Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
499 25 166

✡✡✡ ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ Аноним  08/08/19 Чтв 15:12:59 6302651
LAG BAOMER.mp4 (40750Кб, 1280x720, 00:02:22)
1280x720
✡✡✡ ОРТОДОКСАЛЬНОГО ИУДАИЗМА ТРЕД ✡✡✡ №18

✡Иудаизм для неевреев http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html http://www.britolam.ru
✡ТОРА Пророки и Писания https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
Прошлый тред: https://2ch.hk/re/res/619960.html

СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ: ГОСПОДЬ – БОГ НАШ, ГОСПОДЬ ОДИН!
БЛАГОСЛОВЕННО СЛАВНОЕ ИМЯ ЦАРСТВИЯ ЕГО ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
Аноним  08/08/19 Чтв 15:13:56 6302672
перекат.mp4 (740Кб, 480x480, 00:00:07)
480x480
Перекатываемся в новый тредик
Аноним 08/08/19 Чтв 15:20:57 6302753
>>630238
Несомненно, поскольку ты не желаешь знать, что знание выше веры в том, что содержит её будучи значительно большим: всякое, о чём можно помыслить, прежде было допущено Премудрым Промышлением Его, так как даже и мысль сама по себе не может существовать наравне со Всевышним. Именно знают Его как и Он Сам, так и знающие его. Именно знанием устроен мир и отношение, так как без неустанного поддерживания в Промысле Его ничего не способно существовать, ведь тогда-бы оно существовало наравне с Несравненным.

То следствие из твоего идолопоклонения: если ты не поклоняешься зевсам всяким в истукане этом, то это не значит что он перестал быть истуканом, а ты - язычником. Греки закинули зевсов подальше в горы, христиане с мусульманами - подальше в небо: таким образом сознавая пространство, что разделяет их, но не желая прекратить некоторое из этого пространства. Именно из-за лютой ненависти к созданному Всевышним вы подменили понимание Его на понравившегося идола из части дел его: взяли свет, но отвергли тьму; взяли мир, но отвергли бедствие; полюбили руку с пряником-благословением, но неправильной и заслуживающей уничтожения положили руку с кнутом-проклятием.

Это основа существования ограниченного: фундамент живого. Тем и ценно воспитание Всевышнего, что среди временного, самого временного и во времени оно способно научить вечности и принятию Вечно Пребывающего. Язычник свободен, но свобода его хуже неволи, так как она захватила его по желанию его и существует он подобно животному: от пищи до боли, от боли до неволи, так как хочет многое, но не может выбрать потому, что от самомнения и отсчёта от эго отказаться, даже на время, не хочет без внешнего воспитания в виде страдания и иного наказания. Куда спешить Предвечному?! Куда сбежишь от того, что Он показывает тебе только лишь самого тебя, и тем воспитывает?! Потому становление из животного в единобожника так и происходит: прежде как раб, от страха соблюдавший, начинает внимать мироустройству как книге, которую написал Всевышний; так станет он с сыновьей верной почтительностью понимать безусловную правильность изложенного и примет её, но не будет готов поддерживать её в страшнейших, низменных, злых чертах, так как это уровень дитя неразумного, понять важность которого можно будет только на следующем этапе воспитания Всевышним.

Человек в самом младенчестве полностью воспринимает мир и полностью им доволен, будто великий царь воспринимая его и управляя им. Только основа царствования его в том, что он ничего не знает и не имеет: полный ноль и не более того, но всевышний сотворил человека править не ничем, а всем сотворённым, потому добровольно-принудительно приходит следующий этап:
Человек в своём дитячестве полностью воспринимает мир, но не полностью им доволен: он отпускает непокорённые части и бежит туда, где ему нравится, где полное восприятие мира не омрачено чем-то непонятным. Но эскапизм его реализуется не только личным побегом, но и уничтожением недоразумений, потому в таком состоянии он склонен рушить всё подряд. Только он ещё слишком слаб чтобы иметь какое-либо понимание, потому приходит следующий этап:
Человек в своём отрочестве сознательно избегает не покорившиеся ему части мира, которые он пытался уничтожить с весьма пугающими для себя последствиями: теперь он бежит и изредка забывается, так как понял свою слабость. Но он ещё слишком мал, чтобы научиться иному решению, потому приходит следующий этап:
Человек в своей юности утучнел, отяжелел и тем научился упорству. Теперь он сопротивляется издревле не покорившимся ему частям мира по мере сил и живёт накоплением того, что посчитал надёжным основанием для своего комфорта. Но он ещё слишком зол и крепок, чтобы прекратить опираться только лишь на себя, потому приходит следующий этап:
Человек к своей зрелости ослабел, но принял опору силы во множестве подобных себе. Теперь он стал общественным и изредка смотрит на то, чтобы самостоятельно упроствовать, бороться или быть первым. Тяжесть издревле не покорённого воспринимается легче от того, что не один несёт он её, но и общий страх сковывает их всех пред ношей, потому живут они там, где живётся, а дальше вылазить и не пытаются. Но слишком пренебрежительно он отностится к не покорённому надеясь на силу стаи подобных себе, потому приходит следующий этап:
Человек к своей старости ослабел и духом, уже не имеет он опоры на своём или подобном: пало оно, а издревле непокорённое всё также стабильно и невозмутимо существует. Тут научается человек почтению к тому, что ранее хотел уничтожить, ведь заметил он, что можно существовать и с ослабленной войной против неизменного противника. Эта мысль так оживляет его, что он бежит рассказать её себе подобным, чтоб прекратили они силы тратить туда, куда требуется намного меньшее их приложение. Но не слушают его, печалится он до великого уныния и понимания бессмысленности путей своих, так у порога возникает последний этап:
Человек снова такой же, как и на первом этапе, снова он как царь управляет миром и доволен им, только за плечами его не пустой ноль, а самый полный, какой только может быть при осознании старшего разряда перед этим нулём: так фатальность обратилась в упование и радость, так человек просто принял то, что и было у него изначально, но взято им было до времени, в нарушение заповеди: руки Адама были руки каждого, и желание вкусить было желанием каждого. Но нельзя было потому, что рано, а не потому, что ошибка в том, что оно одно из двух самых лучших деревьев.
Аноним 08/08/19 Чтв 15:24:05 6302784
>>630275
Извини, слишком много воды. Это бы можно было читать, если бы ты не додумывал того, чего нету в действительности. Причем ты как бы даже не признаешь этого феномена в себе, но продолжаешь уворачиваться, лишь бы не признать чего-то иного в себе. Ослепленный монолог не интересен никому.
Аноним 08/08/19 Чтв 15:24:58 6302795
>>630238
И ещё добавлю: порядок вышеуказанный тем особен, что в верующем проходит хоть и в том же порядке, но с иными временными рамками. Потому не приобретёшь мудрость раньше - не факт что потом это будет быстро. И именно в этом открывается ценность хоть какого-нибудь стремления к богопознанию.
Аноним 08/08/19 Чтв 15:26:41 6302816
>>630278
Бедненький, в идолопоклонении твоём я стал способен создавать то, чего нет в действительности. То есть творить из ничего наравне с, упаси за такую дерзость, Всевышним...
Аноним 08/08/19 Чтв 15:27:48 6302837
>>630265 (OP)
Кто такой Иуда, в честь которого названо племя иудейское? Я так понимаю это ветхозаветный Иуда, а не новозаветный. Кто такой Иуда?
Аноним  08/08/19 Чтв 15:36:09 6302898
Аноним 08/08/19 Чтв 15:37:09 6302929
>>630283
Тот, чьё колено осталось целым после отделения Израиля от Иудеи и последующим распадом общества, которое считало религию чем-то, чем можно пренебречь.
Аноним 08/08/19 Чтв 16:19:27 63031010
>>630292
Ой.
А сейчас Иудея это что? Зачем Израиль отошел от корней?
В честь Иуды названа истинная земля иудеев. Они отошли и распались.
А, то есть это самое крепкое колено, что выдержало распад. Понял, спасибо колену.
>>630289
Почему название в честь именно этого колена? Пожалуйста
Аноним  08/08/19 Чтв 16:36:45 63031211
10--11.jpg (94Кб, 601x800)
601x800
7.png (512Кб, 1256x1600)
1256x1600
map-israel-1.png (1935Кб, 925x1324)
925x1324
>>630310
>А сейчас Иудея это что?
Иудея - название территории.
>Почему название в честь именно этого колена? Пожалуйста
Название чего?
Аноним 08/08/19 Чтв 17:07:35 63031512
>>630310
Почитай про события которые попустил Всевышний исполниться при сыне царя Соломона за отступление от единобожия: только сыны Израилевы дома Иудина оставлены были верны семени Давида, а прочие же имели волю отложиться от тяжести законов и сделать себе нового, более угодного царя, который сделал бы им всё полегче. С одной стороны это было попущено, но дело в том, что использование этого попущения не оправдывает большинство отделившихся, а лишь нужно для более глубокого научения. И не случайно потом, после бедствия, осталось только колено Иудино в большинстве из двенадцати всех, а прочие десять были потеряны ассимиляцией среди многобожников. Потому, символически говоря, этот эпизод напрямую предсказывает и описывает всю картину взаимоотношений иудаизма и некоторой религии послабителей своевольных, что первые годые позиционировали и себя религией еврейской.
Аноним 08/08/19 Чтв 17:26:09 63032013
>>630312
Иудейское племя названо в честь колена Иуды. Почему так? Это же не просто совпадение.
>>630315
Понял. Своевольных обрезали...
То есть колено Иуды и в целом иудеи - единобожники. Хорошо, когда Израиль
Интересный символизм, весьма говорящий.
Семя пахнет
Аноним 08/08/19 Чтв 17:34:11 63032314
>>630312
Выходит Иудея была первородной, из которой проистек весь Израиль.
Мертвое море рядом.
Первородных обрезали.
Аноним 08/08/19 Чтв 18:09:48 63032815
>>630320
Ну как-бы Израиль отделившийся тоже первое время всё выполнял, но по итогу тяжёлых событий полтора колена осталось, а эти десять - нет. Это ведь и испытание "ой какое", когда вокруг иной народ забавляется и властвует, а у тебя только заповеди, ценность которых не подчиняется тебе: тут ты поработал, деньги получил и потратил; а заповеди выполнил, но внезапно эффект в виде "что-то ты плохо работал, не будет сегодня даров больших, чем твоя жизнь сохранённая", и всё, обидно ведь будет, животной сущности хочется как у идолопоклонников: задобрил слепого божка и готово, а "какая-то там" мораль с "какими-то там" заповедями и не интересны.

>>630323
Интересный намёк в том, что современное не только назвалось Израилем, но и отыгрывает именно того, отделившегося от Иудаизма. Посмотрим, если увидим.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:04:33 63034216
>>630328
Ну как всегда Иуда предатель. Наверное за его удачливость клюв обломили, впрочем он предатель. Хотя он хотел много денег... Не думаю, что он откололся Иудеи, он дал ей полную власть. Главное, чтобы знал, что совершенный - боится Бога.
Чем лучше работаешь тем больше просят. Таковы пути Израиля.
Думаю все получается.
Считаешь, что Израиль предал Иудаизм? Почему, он же просто ушел на охоту. Все вернутся к Мертвому Морю.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:14:57 63034317
Аноним 08/08/19 Чтв 20:16:33 63034418
>>630342
Мы уже говорили с тобой не раз, но ты всё ещё ищешь виновного пред Всевышним вне себя. Не надо так, будь поспокойней, чтоб прийти в себя и узнать виновника торжества жизни и греха.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:22:47 63034619
>>630344
Но я виноват перед Всевышним и я вне того анона. Что не так?
Аноним 08/08/19 Чтв 20:42:01 63035020
>>630344
Ты можешь ответить зачем я творю мерзости перед Богом Израиля? Я не понимаю природу этого греха, меня это терзает.
Впрочем беззаконный ругается беззаконным.
Я и есть грех, это я знаю. Скверно жить... Хотя бывают всякие дни. Плач, стон и грусть
Зачем Бог Израиля такой Бог? Как Его вообще терпеть? Он невыносим настолько насколько я творю мерзости своим существованием. Может мне действительно стоит умереть?
Странно
Аноним 08/08/19 Чтв 20:46:55 63035121
>>630346
Всё Так, как Есть, но всё ли из этого стоит нам есть?! Находя не верных как-либо мы можем их либо увещевать, либо посмертно осуждать. Что толку от слов любви, если тех, кого вы поставили себе во враги, начать ненавидеть?! Ненависть есть здравая, но она зовётся не ненавистью, а рвением. А это - шипение, скрежетание зубами и желание отомстить даже вопреки собственному учению. Почему в том сердце говорящих так, как говорил ты?! Почему есть целые регионы где в среде традиционных скреп (в хорошем смысле) духовности распространяется самиздат весьма всененавистнического характера?! Почему радость ваша остаётся только в том, что кому-то можно сделать плохо?! Почему всё это - вопреки похищенному Писанию, которое якобы соблюдается?! Почему по уму вы младенцы, а на злое и осуждение его - совершеннолетнии?!

Можешь не отвечать, так как если ты и решишь эти вопросы для себя, то останутся огромные регионы твоих собратьев, что ум упорно блюдут во младенчестве, а зловедение чтут в совершенстве. Хотя вам было написано делать строго наоборот по этому вопросу.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:54:07 63035422
>>630350
Умереть, как много в этом слове, но корректно его назвать упокоением потому, что предусмотрен в том переход от мира к покою. Если же в сердце нет мира к миру, то сможешь ли найти покой даже и умышленно пытаясь сбежать?! Нет, потому не совсем корректно полагать смертью то, что ты хотел бы получить от неё. Тепреть воспитание следует, терпеть своей волей, ведь оно может удерживать нас и всерх воли нашей. Ожидай, снова ожидай, и снова, прислушиваясь к воспитанию ожидай, даже если и окружающие твои, и чресла твои будут кричать: ахаха, жид, он ожидает вместо того, чтоб самостоятельно построить башню своего мира, ведь в своеволии отстроенная будет она башней не мира, но Вавилона с крахом её.
Аноним 08/08/19 Чтв 20:55:18 63035623
>>630351
Даже если ответить, меняется ли зловедение. Ай... Зачем вообще говорить? И так язык к гортани прилип. Онемел идол.
Он всеведущ тем, что ест все, что есть. Познает вкушая. Или это неправда? Если бы он не ел всего, то глаз был бы не полон ведением обо всем.
Врага любить и делать из него идол. Наверное. А можно убить, но и труп это идол. Проливать кровь уже не работает, идол обманул.
Да, Писание украдено. Наверное стоит вернуть обратно, но как жаль, что сам уже не выйдешь.
Нам хорошо, когда другим плохо, потому что мы хотели проявлять любовь наоборот. Хотели жертвы приносить и грешить любовью. Хотели сделать любовь абсолютной используя грех. Любовь оказалась хуже всего, все стало слишком понятно. Зачем столько по пустыне ходить?!
Аноним 08/08/19 Чтв 20:59:58 63035924
>>630354
Да уже все равно. Башня разрушена, ожидаю, когда воскреснет. Интересно благовонное курение воскрешает мертвое?
Смогу ли непокорностью покориться и восславить Бога? Да, с миром смирение нужно. Страх Господень уже не ужасает. Однако состояние весьма обрезанное.
Ожидание... Ух. Кровь из носа, ожидать не очень приятно. Молиться что ли усерднее, освящать
Аноним 08/08/19 Чтв 21:13:26 63036325
>>630359
Молись, как трепетней самому так и молись, но осторожней. Надеюсь я ошибаюсь, но те места, где могут и сейчас без вопросов кирпичиком за кипу дать, постепенно расширяются. "Необъятная", однако, а со стороны кажется что тихая Российская провинция.
Аноним 08/08/19 Чтв 21:23:51 63036526
>>630363
Да подери их, у всех одна и та же плешь проетая прахом посыпанная, у всех макушку заклевали, у всех над теменем туман. Почему не понимать Единобожие? Все от Солнца прикрыты. Грустно
Спокойной ночи
Аноним 08/08/19 Чтв 21:31:01 63036627
>>630365
В Единобожии нет иных, кроме себя, виноватых. Потому то мимикрировать по Единобожие - пожалуйста, но действительно верить в Абсолютного мало кто согласится. И тебе мир.
Аноним 08/08/19 Чтв 22:36:30 63037928
>>630265 (OP)
Искренне завидую людям с видео. Такие дружные сплоченые ребята.
Аноним 08/08/19 Чтв 22:51:01 63038129
>>630379
А ты попробуй не на хорошее смотреть, а исходить из обратного и при самом худшем варианте дел усмотреть Промысел Всевышнего: тогда если и тут не смутишься, то в более благоприятных положениях дел и подавно. Так, например, побегай по интернетам и поищи побольше юдофобского, затем прими это как факт и верой во Вседержителя прими Премудрый Промысел Его даже и на такое. Тогда всякий навет и не мирность откроют свою настоящую суть: лишь при полном недоверии к Богу можно быть от среды наветчиков и поддающихся им. Тогда если когда-нибудь встретится тебе община не сплочённая грехами всякими, то для тебя не будет иметь это такого эффекта, какого выискивают и добиваются некоторые СМИ арабской или иной принадлежности.
Аноним 08/08/19 Чтв 23:36:19 63038530
>>630381
Не могу смириться с тем, что Христос есть Бог истинный.
Аноним 09/08/19 Птн 00:06:53 63039131
>>630385
Нет Бога кроме Бога Абсолютного. Но не ограничен он, чтоб быть только в каком-то тельце, а потому всякое тельцепоклонничество есть не более, чем язычество.
Аноним 09/08/19 Птн 00:35:55 63039432
>>630391
>чтоб быть только в каком-то тельце
Почему ты решил, что он ограничен тельцем? Я ведь такого не говорил. Что ты подразумеваешь под ограниченностью?
Аноним 09/08/19 Птн 09:04:18 63042333
>>630394
То, что поклоняясь одному телу ты отказываешься от второго, например Иудина, так выискивая предмет за предметом можно найти поклонение твоё весьма измеримым и ограниченным в пространстве, хотя Беспредельный тем славен, что сам сотворил и ограничения эти, и разнообразие, но и всё множество сотворённого им не является даже измеримой Его частью ввиду несравненной малости. Не нужно воспринимать Его как ограниченного, тогда его величие не будет казаться тебе неповоротливостью и тебе не придётся всё своё поклонение направлять на частные случаи Его творения. Понимаешь разницу между частным случаем творения и Творцом?! Тут-то оно и определяет тебя: Единобожник ты или бессмысленное животное (от слова живот, что означает жизнь).

>>630407
Счастье в соучастии и мере его: соучастие Творцу в творении принесёт и мир, и покой, а в том и настоящее счастье соучастия.
Аноним 09/08/19 Птн 09:06:04 63042434
Аноним 09/08/19 Птн 11:40:23 63044835
>>630423
Я не телу поклоняюсь, а Богу. Оставь при себе свои языческие проекции.
Аноним 09/08/19 Птн 12:09:11 63045636
>>630448
Как и греки поклонялись зевсам всяким на олимпе хотя храмы и статуи его были не только там... Понимаешь ли ты то, что не фраза "я поклоняюсь Богу", а понимание Его как Абсолютного Творца и Управителя всего сделает из тебя не идолопоклонника?! Понимаешь ли ты, что когда поклоняешься человеку и говоришь "он бог неограниченный", то тем самым ты на нет сводишь поклонение, которое является языческим потому, что ты из созданного Им выбрал: одно съесть, другое любить, третье ненавидеть, четвёртое уничтожить, пятому работать, шестому чесать за ушком, седьмого похоронить, восьмого назвать богом и сказать "вот настоящий". Точно также и с любым идолом: из этого - готовим, на этом - топим, этому поклоняемся, хотя даже ограниченная суть их более велика и едина, чем твой ограниченный объект поклонения.
Аноним 09/08/19 Птн 13:15:37 63046937
>>630456
Ты шизик? Я тебе ещё раз сказал, что поклоняюсь Богу, а не человеку.
Аноним 09/08/19 Птн 13:17:18 63047038
>>630456
Судя по всему ты сам себя делаешь идолопоклонником, ограничивая Божество. Вот ведь ирония.
Аноним 09/08/19 Птн 13:19:04 63047139
>>630456
А ограничиваешь потому как не принимаешь и не понимаешь его воплощение в лице Иисуса. Говоришь, что он Абсолютен и сразу же вводишь рамки. Забавно!
Аноним  09/08/19 Птн 13:39:08 63047340
>>630471
Рамки возводят идолопоклонники, утверждающие что Всевышний ограничил себя до человека.


«Поистине, Богу ли жить с людьми на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил.» (3Цар 8:27, 2Пар 6:18)
https://bible-teka.com/vs/14/6/18/
https://bible-teka.com/vs/11/8/27/
Аноним 09/08/19 Птн 13:50:01 63047641
>>630473
Ну тут и рассуждать то не о чем. Есть 2 варианта:
1. Ты не принимаешь Господа в лице Иисуса, потому что считаешь, что это его ограничивает, но если бы его воплощение не ограничивало, то принял бы.
2. Ты считаешь, что его воплощение в лице Иисуса невозможно.

Если вариант 1. это про тебя, то тогда ты просто не понимаешь его воплощения, но это естественно, потому что ограниченный тварный ум не способен все вместить и все знать.

Если вариант 2. это про тебя, то ты по сути являешься тем самым идолопоклонником, который верит в ограниченного Божка, так что обличения про веру не в Абсолюта это про тебя.
Аноним 09/08/19 Птн 13:58:01 63047842
Вот говорят, что Бог это неделимая Троица в 3х лицах. И что мы слышим в ответ?
"Если Бог делится на 3, то это не Бог, а 3 божка!". Они ведь не могут в уме вообразить, как это что-то неделимое может быть в 3х частях. Поэтому и противятся. Это есть вариант 1. Это просто лишь детское заблуждение. Когда слова говорят прямо одно, но они видят в этом другое и считают, что тот, кто говорит слово говорит не то, что хотел сказать.

Им говорят: "Нет, она не делится!". А они толдычат "Бог не делится! Бог един!".

А если они говорят, что "Невозможно, чтобы в 3х лицах и не делился! Это абсурд!" То вот тут и начинается это тайное идолопоклонство. Когда человек прикрывается словом "Бог абсолютен!", но сами они этого понятия не понимают. Они лишь считают, что понимают, что такое Бог - Абсолют, но истинного смысла не имеют. Ослепленные язычники.
Аноним 09/08/19 Птн 13:58:21 63047943
>>630478
>неделимая
И нераздельная, конечно же!
Аноним  09/08/19 Птн 14:05:26 63048044
>>630476
>1. Ты не принимаешь Господа в лице Иисуса, потому что считаешь, что это его ограничивает
Совершенно верно. Я не принимаю идею того, что Всеобъемлющий Творец вселенной, который содержит в себе мир и поддерживает его существование, ограничил своё существо до рамок существования никчёмного человека.

>но если бы его воплощение не ограничивало, то принял бы.
Бессмысленное предположение. Творец не становится тварью. Божество в виде твари по определению ограничено.

>2. Ты считаешь, что его воплощение в лице Иисуса невозможно.
Совершенно верно. А также я считаю, что ты ни малейшего понятия не имеешь что означит понятие Всемогущества.

>ты просто не понимаешь его воплощения, но это естественно, потому что ограниченный тварный ум не способен все вместить и все знать.
Совершенно неверно.
Всевышний дал нам Откровение, запечатлённое в Торе. Человеческого разума достаточно, чтобы, основываясь на Св.Писании, сделать вывод о том, что невозможно происшествие в виде ограничения Всевышнего до твари.
Это следует из того, что Св.Писание сообщает о том, что Всевышний не является ограниченным, лжецом, человеком, злодеем.

>который верит в ограниченного Божка
Аргумент "нет ты!" у вас излюбленный.
Аноним  09/08/19 Птн 14:08:47 63048145
>>630478
Ослеплённый язычник это тот, который на полном серьёзе считает, что 3 = 1.

Б-г, в которого я верю, ни на какие лица, части, аватары не делится, а христианских богов я могу сосчитать по пальцам.
Аноним 09/08/19 Птн 14:18:53 63048346
>>630480
>Всеобъемлющий Творец вселенной, который содержит в себе мир и поддерживает его существование, ограничил своё существо до рамок существования никчёмного человека
Ты сейчас своему Творцу гордыню приписал? Как-то непохвально. Возможно ты собственную гордыню проецируешь на Всемогущего. Не надо так.

>Творец не становится тварью.
Он не превращается в тварь. И существование твари никак не ограничивает его.

>Божество в виде твари по определению ограничено.
А вот сейчас ты ограничиваешь Божество, ущемляя его в возможностях, которые ты не понимаешь.

>Совершенно верно. А также я считаю, что ты ни малейшего понятия не имеешь что означит понятие Всемогущества.
Следовательно ты по сути являешься идолопоклонником, который верит в ограниченного божка, которого еще наделил гордыней.

>Совершенно неверно.
>Всевышний дал нам Откровение, запечатлённое в Торе. Человеческого разума достаточно, чтобы, основываясь на Св.Писании, сделать вывод о том, что невозможно происшествие в виде ограничения Всевышнего до твари.
Взаимоисключащие параграфы. Либо ты сейчас начинаешь уже ограничивать Божественное откровение, считая, что ты имеешь совершенное понимание мысли, которую заложило Божество в Писание. Ты, как ограниченный человек не можешь знать совершенно Писание своими силами. Только если сам Господь тебе не откроет. А для этого ты должен быть на уровне пророков. Ибо каким духом они пророчествовали, таким и ты должен понимать Писание.

>Аргумент "нет ты!" у вас излюбленный.
Я тебе привел доводы в пользу того, что ты веруешь в ограниченного Божка. Что ты "тыкаешь" то мне?


>>630481
>Ослеплённый язычник это тот, который на полном серьёзе считает, что 3 = 1.
Нет, причем тут язычник? Язычник это многобожие. Прочитай на википедии, нигде не говорится там о ЕДИНОБОЖИИ. Не подменяй понятия в свою угоду, пожалуйста.

>Б-г, в которого я верю, ни на какие лица, части, аватары не делится, а христианских богов я могу сосчитать по пальцам.
Потому что ты не понимаешь как может что-то делится на нераздельные части. Хотя ты как будто пытаешься усидеть на 2х стульев. Ты одновременно говоришь, что знаешь, что он не может делиться на нераздельные части и сразу же говоришь, что ты не веришь, что он может делиться на нераздельное. Похоже, что ты пытаешься всеми способами отрицать, хотя приводить в свою точку зрения взаимоисключающие параграфы сомнительное дело.
Аноним  09/08/19 Птн 14:29:42 63048547
>>630483
>Ты сейчас своему Творцу гордыню приписал? Как-то непохвально.
Нет, это ты начал какой то бред нести из-за отсутствия аргументов.

>Он не превращается в тварь. И существование твари никак не ограничивает его.
>...
Повторение догматов дебиловатым язычником. Аргументы будут? (Хотя знаю же, что не будет)

>Нет, причем тут язычник? Язычник это многобожие.
Большинство христиан - язычники.
>Прочитай на википедии, нигде не говорится там о ЕДИНОБОЖИИ.
Вы множество божков одним назвали. Суть от этого не поменялась.
То что ты заявляешь о том, что твой божок не делится на части, является лишь тупым повторением догмата, как мантры. В действительности христианский божок представляет собой численное множество и делится столь же просто, как яблоко или любая другая тварная материальная вещь, которой свойственна делимость. И можешь даже не писать в очередной раз вскукареки "не делица! сказано же не делица!!!"
Аноним 09/08/19 Птн 14:42:04 63049048
>>630485
>Нет, это ты начал какой то бред нести из-за отсутствия аргументов.
Всмысле? Ты показываешь власть и силу Творца и на фоне этого говоришь, что он бы не стал принимать на себя облик никчемного человека. Я прекрасно вижу, на чем ты ставишь акценты, пытаясь донести свою мысль. Это называется гордыня. Если бы Господу необходимо бы это сделать, он бы это сделал не взирая ни ни на что, потому что ему чужда гордыня. Гордый человек не может представить, чтобы царь вдруг внезапно бы снизошел до грязного раба, наплевав на свой статус. Потому что ему важен этот раб, он его любит и ради него смиряет себя. Гордый человек не может любить, поэтому он не тронет своего статуса ради низшего, он скажет "Да кто ты такой, чтобы Я ради тебя спускался?!".

>Повторение догматов дебиловатым язычником.
>То что ты заявляешь о том, что твой божок не делится на части, является лишь тупым повторением догмата, как мантры
Потому что это истина. Это откровение от самого Бога, поэтому мы, как верные рабы его, принимаем это на веру, не пытаясь понять своим ограниченным умом Божественные тайны. Ты не принимаешь этого, потому что не понимаешь. Возможно еще, что твое высокоумие влияет на это, поэтому ты не смиряешься перед Божественными тайнами, ожидая личного понимания.

Но тебе только и остается говорить, что "Все не так! У вас множество божков, а не один!". Но тебе в ответ говорят: "Наш Бог - единый!". Вот здесь мы и расходимся, потому что высокоумие бессильно перед Божественными тайнами. Это как муравей пытается вместить в свою нервную систему знание о человеке.

>В действительности христианский божок представляет собой численное множество и делится столь же просто, как яблоко или любая другая тварная материальная вещь, которой свойственна делимость.
О человек! Он говорит, что видит Божественную действительность! Но ты видишь лишь призрак своего тварного ума, который обольщает тебя.
Аноним  09/08/19 Птн 14:51:07 63049449
>>630490
>Всмысле? Ты показываешь власть и силу Творца и на фоне этого говоришь, что он бы не стал принимать на себя облик никчемного человека.
Облик человека в принципе не принимается на Всеобъемлющего Творца вселенной. Невозможно натянуть человеческое тело на Всевышнего.

>поэтому мы, как верные рабы его, принимаем это на веру,
Вы верные поповские рабы, принимаете на веру их абсурдные сказки.
А мы принимаем Знание, полученное нами от Всевышнего в виде Торы. И поэтому мы знаем что Б-г - один, он является Творцом, а не тварью, не человеком, не лжецом.
Тебе этого не понять, потому что Торы у тебя нет.
Аноним 09/08/19 Птн 14:55:22 63049750
Друзья, лучше ответьте, поститься будете 9 ава? т.к. он выпал на субботу, перенесли его на воскресенье.
Пост начнется в 20:16 москвобадское время, а выход 3-х звезд в 21:27, так подскажите, делают полную Авдалу? или с сокращениями со скорбящими вставками?
Аноним 09/08/19 Птн 14:57:23 63049851
>>630494
>Облик человека в принципе не принимается на Всеобъемлющего Творца вселенной. Невозможно натянуть человеческое тело на Всевышнего.
Это лишь предмет веры, я повторяю. Ты не веришь в это, Христиане верят. Никто не знает, даже ангелы, каким образом совершилось сие таинство.

>А мы принимаем Знание, полученное нами от Всевышнего в виде Торы.
Выше я писал тебе, что совершенного знания ты не можешь иметь, потому что у тебя тварный ум.

>И поэтому мы знаем что Б-г - один, он является Творцом, а не тварью, не человеком, не лжецом.
Никто и не постулирует в христианстве, что Бог не един, что он не творец, что он тварь, что он человек, что он лжец и так далее. Я нигде этого не говорил, я нигде не ставил равенства и неравенства такие. Слова твои убедительности не придают.

>Тебе этого не понять, потому что Торы у тебя нет.
Ты забыл самое главное - муравей не сможет вместить сам знание о человеке, если человек не вложит его в него. Если же ты говоришь, что ограниченное слово человеческое может вместить Божественные мысли, то ты заблуждаешься. Тора - ориентир, но истинное знание Торы подается тебе свыше, через Дух Божий. Нечистый человек никогда не познает Бога, потому что он чужд его.

Аноним  09/08/19 Птн 15:03:58 63050152
>>630497
https://imrey.org/пост-9-го-ава-2019/

После выхода Шабата говорят: «Барух амавдиль бен кодеш ле-холь» («Благословен отделивший святое от будничного»), — и после этого уже можно менять обувь и одежду. После вечерней молитвы не делают Авдалу (разделение между святым и будничным) с помощью вина, сока и каких-либо других напитков) — только говорят благословение на свечу «Боре ме-орей а-эш» («Повелевший зажигать огонь»).

После выхода поста в воскресенье 10 Ава делают Авдалу, ведь ее не делали на исходе Шабата. На вино или виноградный сок говорят благословение «Боре при а-гафен», а затем благословение «Амавдиль». Те фразы, которые в обычной Авдале говорят перед благословением на вино или виноградный сок, в этом случае упускают. А поскольку Авдала — это мицва, нет запрета выпить вино, на которое сказали благословения Авдалы. До утра следующего дня нельзя слушать музыку, есть мясо, пить вино и виноградный сок.
Аноним 09/08/19 Птн 15:06:34 63050353
Аноним 09/08/19 Птн 15:53:39 63051354
>>630498
Это вопрос знания: Всевышний не верит в себя, а знает. И все знающие Его знают его, а не верят ему. Другое дело в том, что в полноте своего знания они лишь довольны знанием имеющимся, так как знают что знание их, на их уровне, не противоречит знанию Всевышнего о них. Не существует что-то вне Бога, так как для этого требовалось бы ограничить его до идола и присовокупить ему подобного ему в ограниченности и предвечности. Потому всё, что существует, даже собравшись вместе и воедино не составляют сколь-либо исчислимую часть от величия Всевышнего потому, что он не собран из этого, а потому и Един и не делим. Однако всё это собрано Им, в Нём же, и пред Собой, будучи неустанно поддерживаемым потому, что не способно что-то существовать наравне со Всевышним.

Сотворено всё только Совершенным и пред ним не имеет несовершенства. Именно потому написано "искривленного нельзя исправить", а не потому, что, якобы, не в силах Царь Вседержитель управиться во своих беспредельных владениях. Потому-то при факте существования Зла для Всевышнего это равно Благо есть и не имеет в себе противоречия: запрещено было познавать это людям, недавно сотворённым, так как наша рекация на Зло слишком злая, в отличии от понимания Вседержителя, это древо, единого познания, создавшего и в том противоречия со своей Благостью не имеющего. Потому-то нет никакой проблемы в том, чтоб научиться при помощи временного - вечному, чтоб научиться богопознанию взирая на многообразие и неисчислимую ничтожность пред Ним творений Его. Когда же живот имеющий рассуждает как животное, а не единобожник, то начинает сотворённым пытаться ограничить Творца, подразумевая вещи такие: "не может Всевышний открыться в своей безграничности мозгу ограниченному" (то есть верит что принцип ограниченности выше Автора его), а также переигрывает в другую крайность: "бог в пеньке/человеке/ином творении конкретном, надо поклониться именно ему" (то есть полагает вместить в ограниченное большее, чем само из себя составляет ограниченное), но верно "бог в пеньке/человеке/ином творении" лишь в том, что не способно оно (тварное) само никак существовать, а потому постоянно поддерживается в своём существовании Всевышним (это не требует от Него акта нового творчества, это просто спокойное поддержание "виртуального поля" творения в каждом из его частей и частичек, потому дней творения 6).

Но в христианстве это постулируется от обратного: их бог не творит и не поддерживает называемое нами злом так, что зло это способно существовать самостоятельно и не в боге таком. Именно этот пункт обнажает идолопоклонническую сущность христианства: бог их аналог множества всего сотворённого и понравившегося из творения Всевышнего, хотя нет противоречия в том, что Создатель лишь творит, ведь он творит сотворение и творит разрушение - тут нет акта того, что только ограниченные хотят видеть во зле ввиду своей неполноценности. Именно потому Он благ, а не потому, что, якобы, есть воля иного, кроме Него.

Человек не создал муравья, потому они могут существовать отдельно и независимо, так как сущностно существуют одинаково относительно другого в сущности его. Когда же дело касается Единого Бога, то тут именно Единственность Его (понятная нам и из множества сотворённого) говорит нам о большем, чем совокупность всего сотворённого. Именно понимание Единого Бога устраняет безликие "множества всех множеств", "игры бесконечностей" и прочие формы ограниченного понимания с гиперболизирующим множителем. Именно мироописание наше, как роль Бога в творении Его, свидетельствует для нас, чтобы отличить братьев-единобожников от тех, кто просто взял идола и домножил его, исчислимого и ограниченного, на меру неопределённости, то есть на бесконечность, полагая, что этого достаточно чтобы мимикрировать под монотеиста. Вот и получается, что христиане с мусульманами различными методами закинули мультиидола "подальше в небо" и решили что так и выглядит Вседержитель, то есть всё держащий и содержащий неустанно. Потому в самом прямом смысле они могут рассуждать о "тут его - тут не его", "тут благодать - тут антиблагодать", никак не допуская значение символического самосокрытия Его Самого Самим Собой, но полагая на то способными различные и взаимо изначальные источники сил.
Аноним 09/08/19 Птн 16:05:46 63051555
>>630513
Привет, методичка. Помнишь меня? Я узнал тебя по твоему обливанию водой и повторении заученных образов и бурного потока мысленного течения, который даже не смотрит, куда он течет.

Ты пытаешься задавить этой горой текста, считая, что если ответишь не в тему, будешь говорить о вещах, о которых речь не шла в посте, на который ты отвечаешь, то добьешься какого-либо успеха?
Аноним 09/08/19 Птн 16:10:08 63051656
>>630515
Вот заглавия, если не понятно:

>Это лишь предмет веры....

>...не можешь иметь, потому...

>Никто и не постулирует в христианстве, что Бог...

>...муравей не сможет вместить сам...
Аноним 09/08/19 Птн 16:11:58 63051757
>>630515
>добьешься какого-либо успеха

У тебя странное представление и ожидание о целях нашей беседы, возможно в этом дело.
Аноним 09/08/19 Птн 16:16:21 63051958
>>630516
Ну вот, возможно когда-нибудь ты сможешь писать не употребляя лишнего. А пока что твои посты только растут в размерах.

>>630517
Если человек показывает, что он не желает слушать, а желает вбивать в другого человека информацию, то я вижу лишь одну цель - вбить информацию в другого человека или даже научить его чему-либо.
09/08/19 Птн 16:36:40 63052159
>>630519
Так ты хочешь знать не больше, чем угодно твоему кривоверию?! Ладно, как хочешь, ведь и по сей день слово наказание несёт в себе смысл лишь наставления, которое можно было бы упредить вниманием к тем, кого можно и не слушать.
Аноним 09/08/19 Птн 16:53:55 63052360
>>630521
>Так ты хочешь знать не больше, чем угодно твоему кривоверию?!
Зачем мне знать что-то про ограниченного божка и идолопоклонство? Я же выше писал, что вы здесь тута всем скопом занимаетесь безумием, когда обличаете другого в том, чем сами и занимаетесь.

Я надеюсь, что твое знание позволяет тебе очистить твое сердце и совершать всякие добродетели, а иначе твое знание суетно, бессмысленно. А вот это вот "Я имею знание, я не идолопоклонник, как все эти язычники, я что-то понял, я - молодец! Я верую правильно!" ведет лишь к высокоумию и от Бога только отторгает.

Нигде в христианстве не говорится, что нужно искать виновника зла в чем-либо другом, кроме себя. Обвинять нужно во всем себя. Но ты носишься со своей идеей, как с каким-то откровением, которое не имеет ничего общего с учением Христа. Надул мыльный пузырь и радуешься, что ты все понял.
Аноним 09/08/19 Птн 18:20:31 63054061
>>630523
Затем, чтоб перестать поклоняться такому языческому и ограниченному божку. То, что увещевание приобрело для тебя характер обличения и оскорбления не отменяет причин увещевания, но лишь обнажает их правомерную сущность.

То, что ты не видишь в чём-то смысла не значит, что нет там смысла: ведь не имеющее смысла пред Всевышним и не создано им, а всё существующее тем и существует, что полностью составлено в Премудром Промышлении Его обо всём. То, что ты повторяешь утверждения не делает их плодами следствия, но те утверждения что задели тебя потому-то и задели, что были лишь известным названием твоего верования. Потому даже термин "отторгнуть" обличает тебя: ведь это символ пространственного отделения одного от другого, что возможно произвести только со взаимо ограниченными и тем отделяемыми сущностями. Всевышний лишь Есть, Сам в Себе творя и Сам Себя Сокрывая: над Ним нет ни неба, как синонима недостижимо-метафизического, ни пространства, как синонима более великого места обитания.

Но роль Бога в творении его открывает настоящий облик религии. Именно это, а не количество лицеприятных слов определят что это: единобожие или мимикрия под него. Мир строится на самоценности Создателя, который Сам пред Собой судит, Сам пред Собой наказывает, Сам пред Собой спасает. Он не нуждается во вселенной и всех приношениях её, так как и нет того, что уже было-бы не Его в глазах Его (но ограниченные только учатся признанию Его и этого). И именно в воспитательной ценности выстроен мир, а не в том, что постулирует христианство делая в царстве Вседержителя иную волю, противную Всевышнему; делая необходимостью дословное жертвоприношение, будто Всевышний нуждается в нём чтобы спасать людей; делая события нарушения Адама как окову, которая крепче воли Вышнего и не предусмотрительно была допущена Им. Иначе, если отказаться от этого, не будет ценности в центральном сюжете христианства, но будет лишь этический вариант иудаизма для народов мира. Вот и выбирай что у тебя за христианство: сюжет где нельзя без подспудного обвинения "виновника зла" или то, где христомания превращается в мем дословного понимания язычниками еврейского символизма.
Аноним 09/08/19 Птн 18:38:02 63054662
>>630540
Эк тебя заклинило. Мы уже поняли, что ты безумный, можешь не продолжать.

Повторюсь:
>Я надеюсь, что твое знание позволяет тебе очистить твое сердце и совершать всякие добродетели, а иначе твое знание суетно, бессмысленно. А вот это вот "Я имею знание, я не идолопоклонник, как все эти язычники, я что-то понял, я - молодец! Я верую правильно!" ведет лишь к высокоумию и от Бога только отторгает.

>И именно в воспитательной ценности выстроен мир
Судя по всему, ты эту самую воспитательную цель и не принимаешь. Это и будет твоим отторжением. А все потому что своим высокоумием ты лишь творишь ложь. Тебе не нужно воспитание, ты сам себе вообразил, что ты уже все понял и поэтому пытаешься воспитать других.
Аноним 09/08/19 Птн 18:46:25 63054863
Аноним 09/08/19 Птн 20:01:40 63056164
Правда ли что евреи считают неевреев чуть ли не двуногим скотом?
Аноним 09/08/19 Птн 20:25:52 63056865
>>630561
Евреи не умеют говорить правду.
А если говорят, то получается двуногий скот.
А если по правде и обрезанный таков же.
Аноним 09/08/19 Птн 20:29:08 63057066
>>630448
А если это тело Христово? Что если бы Бог имел тело? Как бы ты поступил с этим телом?
Аноним 09/08/19 Птн 20:33:07 63057467
>>630570
>Что если бы Бог имел тело? Как бы ты поступил с этим телом?
Ты когда с человеком разговариваешь - ты разговариваешь с его телом или с человеком?
Аноним 09/08/19 Птн 20:38:40 63057968
>>630574
Я считаю, что личность человека создает его тело.
Аноним 09/08/19 Птн 20:53:21 63059069
>>630579
То есть с телом разговариваешь?
Аноним 09/08/19 Птн 20:57:06 63059470
>>630590
С тобой, который из плоти и крови.
Аноним 09/08/19 Птн 21:31:18 63061371
>>630448
Так и язычник поклоняется не идолу, а богу, только проблема в другом: ваши боги идолы, вот почему вы идолопоклонники, а не потому что поклоняетесь не богу своему.
Аноним 09/08/19 Птн 21:54:26 63062272
>>630613
>ваши боги идолы, вот почему вы идолопоклонники
Наш Бог истинен и это было проверено на собственном опыте многими людьми. А твое определение нашего Бога как идола следует лишь из твоего ограниченного ума. Ты не можешь посмотреть на это иначе, как кроме на идола, потому что иного не принимаешь.

Вон, иудей все твердит, что оказывается Бог при воплощении почему-то становится ограничен лишь одним телом. Удивительно, почему же тогда сила Иисуса не ограничена была телом и весь мир не свернулся как свиток? Что за Отец такой, про которого все время говорил Христос?

Вот и выходит, что по сути просто идет неприятие, потому что человек пытается умом вместить то, что выше его ума. Тут уже да, тут нужна вера. Маловерие и является причиной того, что человек не принимает Христа как истинного Бога.

Мы веруем, что Бог един, а следовательно многобожия здесь никакого нету. И не нарушается слова Господа, который говорит, что Бог един есть, вот единому Богу мы и кланяемся. Нарушение заповеди идет только в ограниченном умишке, который просто отбрасывает все то, что не вписывается в его картину мира. Ну не видел он нигде подобного, а значит это абсурд и точка! Но судя по языческим басням, то как раз божки-идолы и складываются из всяких человеческих умствований приземленных, когда порою божки заняты тем, что отрезают друг другу фаллосы или пытаются сделать себе новый из глины.
Аноним 09/08/19 Птн 22:31:46 63063073
>>630622
Истинен конечно, как истинно нельзя поклониться иному, кроме Бога потому, что иного-то и нет. Только идолопоклонение не в том состоит, а в недостаточном принятии величия Создателя: попроси вас описать мироздание и найдётся там воля противная Вседержителю и творение Его, якобы Им не творимое. Тут либо наравне с богом таким оно существует, либо само по себе ещё один бог: иного не бывает потому, что утверждаете вы ограниченность настоящего, говоря на существующее: он не творил это.

То, что существует, либо признаётся равным богу такому, либо всецело принадлежащим настоящиму Богу признаётся. Потому-то и не свернулся мир, что не Бог это был, но бог это был в том смысле, в каком, и в ином, и каждом из творений Ему необходимо пребывать полностью, чтоб полностью поддержать существование этого: там, где Он не поддерживает и появляется ничего, но дажи и ничего только лишь внутри Неограниченного Бога есть. Потому не только кто-то там из христианства, но и все вы Сыны Всевышнего есть. Правда иногда на таком уровне признания Его находимся, что более чем бессмысленным веществом и не бываем.

Вот и получается по-сути, что как писано выше вы берёте своё идолопоклонение и делаете из него гигантизм идолопоклонения. Но и язычник так делает: для него ограниченный не видится ограниченным потому, что он лишь поклоняется бездумно, как животное, но не пытается привести своё мировоззрение к единобожию посредством мироописания

И робота можно научить верные слова говорить и правильно кланяться, только это не сделает из него автоматически единобожника, но оставит на уровне языческой бездумности. И нельзя поклониться иному, кроме Бога, так как и нет иного, потому и языки огня, и волны вод, и мановения ветров, и деревья, и животные, и язычники покланяются только Богу Единому. Но свободные из них тем и отличаются от бессмысленных, что не верой слепой, но знанием искренним находят, что всякое творение и всякое собрание любого количества творений всегда неисчислимо малы пред Неисчислимым Царём и Создателем.
Аноним 09/08/19 Птн 23:02:05 63063874
1200px-Emojiu1f[...].png (59Кб, 1200x1200)
1200x1200
>>630630
>попроси вас описать мироздание и найдётся там воля противная Вседержителю и творение Его, якобы Им не творимое
Почему ты мне то это пишешь? В Христианстве ничего подобного не утверждается. А остальной пост даже читать не интересно, потому что ты опять за свою методичку взялся. Удивительно, что у тебя хватает времени на эту ерунду. Ты запутался в понятиях, но это и не удивительно, потому что человек не знает истинных значений слов, он видит лишь призрак и слова его ограничены. 2 Человек легко могут видеть разные значения в одних и тех же словах.
Аноним 09/08/19 Птн 23:43:34 63064275
>>630638
Про Зло, Сатана и первородный грех разве не написано в ключе таком?! Ведь если бы не написано было, то и ничем бы нельзя было сделать историю о центральном персонаже столь необходимой. Потому-то тут и стоит вопрос существования христианства: либо приключения евангелий признаются очередными фанфиками, либо ставятся во главу ценой ухода от монотеизма. И неплохо было бы, чтоб ты показал то, что показалось тебе запутанным и не носящим более одного смысла в словах моих. Может быть так станет понятней и тебе, что не случайно Всевышний сотворил всех, но соблюдение глубины Завета доверил лишь определённым, а не большинству почти таких же. Или ты ждёшь, что сила слов моих сможет быть более ценна, чем необходимость существования большинства язычествующих, и сама принесёт тебе понимание?!

Видишь ли, из поколения в поколение могут существовать всякие, но на какой из судов Его?! Ты мне не поверишь потому, что не знаешь; я не могу донести до тебя потому, что не полностью принимаю волю, на то, Всевышнего, хотя полностью понимаю её. Знание настоящее больше веры, а не вопреки ей, моё же знание ещё очень требовательно к окружающим меня.Вот уже сколько лет существует "диалог религий", только ради чего мы говорим между собой?! Ради победы-ли, или сражения?! Или ради мира, чтоб прекратить соревноваться с младыми?! Если ты поймёшь о чём я говорил, как ты поступишь: уничтожишь Нехуштана или позволишь кадить ему и дальше?! Я склонен к разрушению его, но вот беда: они возведут себе нового идола и вновь начнут поклоняться как угодно, лишь бы избежать трепета от осознания Абсолютного. Мне нужно научится тому, что это не "беда", но это очень трудно, ведь всё стало ясным и лежащим предо мной так, что хочется срочно этим поделиться, как когда-то поделилась грехом с человеком его особая часть. Главное, когда наступит мой черёд отвечать, перехватить обвинение и оставить его на себе, а не сваливать на змея, ведь грех-то только пред Всевышним и только мой, что предо мной есть выну.

Мир тебе желаю, хотя сам жажду более покоя, нежели мира.
Аноним 10/08/19 Суб 06:44:56 63066376
>>630642
Знаком этот трепет. Похоже на то, что стоишь на высоте. Понятно, что не упадешь, но высота все равно страшит.
Я решил это так. Это так как научиться езде на велосипеде. Сначала не ловится равновесие, а потом раз и уже навсегда овладел, так же и со страхом нужно. Ведь это он стал причиной греха...
И тогда придет покой. Страх не страшит, трепет любовный.
Аноним 10/08/19 Суб 06:49:17 63066477
Иногда кажется, что вся нынешняя реальность это какая-то Каббала, которая подсаживает на свой корм. В чем идея Каббалы? Для чего используют ее, что хотят создать?
Аноним 10/08/19 Суб 08:03:52 63066578
Как объяснить видеорелейтед и почему эти синагоги в Нью-Йорке и ЛА охраняют люди с оружием, судя по всему филиппинские и мексиканские иммигранты? От кого защищаться в квартале ортодоксальных евреев? Зачем для этого нанимать гоев? Гой с оружием в синагоге это вообще нормально и не противоречит ли Талмуду?

https://www.youtube.com/watch?v=leDpxTWGJLg
Аноним 10/08/19 Суб 11:50:36 63068579
>>630663
Свобода в падении с высоты, так сказать, но дальше предусмотренного Им не улетишь. С велосипедом уточню: сначала вообще не можешь уравновесить, затем разгоняешься и можешь быть уравновешен только в движении, а только потом учишься не падать при замедлении и поворачивании.

>>630664
Видится мне, что как юноша-максималист говоришь, по христиански или мусульмански: "что тут не так, что можно за Богом переделать, чтоб исправить?!" Однако суть в том, что время нужно ждать, ждать и ещё раз ждать: так научимся мы зачем нужно и то, и это, и наказание, различными наказами наказующее, так как слова без боли мы хотим принимать: границу желанных предпочтений проводим между страхами и совершенством.

>>630665
Противоречит?! Что за слово такое, "противоречит", или думаешь ты что противоречия это то, что в принципе не может существовать без "противоречия"?! "Гоев"?! Что за ярлык ты повесил на не знаемых тебе людей?! Может потому ты к ним так относишься, что они иммигранты скорее всего?!
Аноним 10/08/19 Суб 12:03:05 63068780
изображение.png (2546Кб, 1500x1000)
1500x1000
>>630663
>>630685
С велосипедом, кстати, очень хороший пример, особенно если рассматривать "удержание равновесия" в контексте правильного исполнения наложенных на тебя заповедей: чем лучше изучаешь заповеди в себе и себя в заповедях, тем выше уровень соблюдательного "люфта", примерно как на прилагающемся фото. )))))
Аноним 10/08/19 Суб 12:17:48 63068881
>>630685
>Что за ярлык ты повесил на не знаемых тебе людей?
Я изучил историю этого случая. Охранник - гой, прибыл из Мексике(где сидел два раза за распрастранение наркотиков и покушение на убийство), сам он из Эквадора, подстрелил еврейку-трансгендера. Как эта синагога допустила то что наняла преступника-гоя, и к тому же доверила ему оружие? И тут в Л.А., это не единичное - синагоги определенной общины везде охраняют гои с оружием и иммигранты, зачастую нелегальные и с преступными прошлым. Гою можно в синагогу, но не с оружием, а тут гои охраняют синагогу от евреев и стреляют в евреев. Что они охраняют, синагоги или какое-то прикрытие для черных делишек, замаскированное под синагоги?
Аноним 10/08/19 Суб 12:36:52 63068982
>>630688
Ты не понял вопроса, и упустил "!" в цитате. Или тебе и правда не понятен провокационный характер действий съёмщика?! Оружие не достают просто так, а человек не вызывающего поведения прекрасно знает как себя вести, если целью его является сохранение здоровья, а не провокация. От того, что кто-то и может быть мигрантом, разве он перестанет быть человеком?!
Аноним 10/08/19 Суб 12:43:26 63069083
>>630689
Оружие вообще запрещено в синагоге. Охранник - гой, человек, но при этом преступник-рецедивист, доверять ему оружие уже халатность и грех.
Аноним 10/08/19 Суб 13:03:00 63069184
>>630690
Пруф что оружие запрещено в доме собраний, если это вообще синагога.
Оружие доверяют в Штатах многим людям потому, что там издавна много провокаторов, которые успокаиваются только после хорошей осадки.
И от того, что он может быть не верующим, преступником он не становится. Особенно учитывая то, что обвинение это, если оно было, ему выписало не государство нынешнего пребывания.
Аноним 10/08/19 Суб 13:15:15 63069385
>>630691
Шулхан Арух (Орах Хаим 151:6) запрещает заходить в синагогу с длинным ножом. Причина запрета: синагога предназначена для молитвы, которая продлевает человеку жизнь, а нож предназначен для убийства, поэтому они несовместимы. Современные галахические авторитеты говорят, что этот запрет относится к любому виду оружия.


Аноним 10/08/19 Суб 13:23:17 63069686
>>630693
С каких пор Шулхан Арух стал источником заповедей для не евреев?! Потому-то не путай заповеди для еврея с непонятными табу из других религий.

И этот пункт имеет ещё кое-какие решения, но на обсуждаемом видео не еврей и снаружи возможной синагоги, так что вышеприведённого пункта достаточно.
Аноним 10/08/19 Суб 13:35:08 63069887
>>630696
То есть по твоему гою можно приходить с оружием в синагогу и стрелять в евреев и мимокроков? Ты что антисемит?
Аноним 10/08/19 Суб 13:42:04 63069988
>>630698
Есть заповеди для еврея которые нужно соблюдать только еврею, а описанные тобой мечты нарушают законы для всего человечества, которые тоже можно вывести из всего-лишь одной заповеди: о запрете идолопоклонства. Это не табу из других учений, которое нуждается в навязывании окружающим, а данность самоопределения как человека в мире Всевышнего.
Аноним 10/08/19 Суб 14:08:29 63070589
>>630699
И как запрет на идолопоклонство относится к тому что ты за то чтобы гои-преступники в синагоге стреляли по евреям?
Аноним 10/08/19 Суб 14:09:40 63070690
>>630265 (OP)
Поясните, почему в ветхозаветные времена Бог постоянно был на связи с евреями, а потом внезапно евреи от него инфу получать перестали?
Аноним 10/08/19 Суб 14:10:40 63070791
>>630706
Христа распяли же. Их дом пуст. И храма нету
Аноним 10/08/19 Суб 14:47:30 63071992
>>630705
Человеческое общество соблюдая общие правила в своей среде может снизить воздействие этих правил подобно дому или теплице, которые защищают от естественной непогоды. Но такие "тепличные" условия становятся для не желающих контролировать себя поводом к распутству. Так появляются такие провокаторы как ты или автор видео, которые допустив вседозволенность в голове уже не могут оценить свои поступки, а потому понимают только более твёрдую речь, которая зовётся наказанием. Потому, когда ты ищешь способа оправдать себя через осуждение кого-либо, обнажается твоя картина мира, во главе которой что угодно, кроме Бога Единого. Вот и получается, что во вседозволенности и при малых наказаниях человек не самоопределяется как человек, а тем коснеет на уровне бессмысленного животного и продолжает ненавидеть мир и искать в нём не верное по своему мнению, что есть отсчёт от эго - разновидность идолопоклонения в виде подразумеваемого себябожия.

>>630706
Потому, что ты читаешь жизнеописание нескольких человек, а об окружающем их обществе, даже из числа евреев, забываешь.
Аноним 10/08/19 Суб 15:06:49 63072293
>>630719
Ты совсем поехавший антисемит? Каким боком убийство евреев гоями-преступниками это борьба против идолопоклонства? Это как раз наоборот уничтожение единобожия.
Аноним 10/08/19 Суб 15:10:03 63072494
>>630706
Даже подробнее распишу, чего уж там: вот, например, ущипну я тебя посильнее и ты поймёшь, что это был сильный щипок. А напишу о том, что ущипнул тебя - даже и при всём желании мало кто сможет прийти в такое состояние, чтоб понять фразу "я ущипнул тебя" так глубоко, будто я действительно ущипнул читающего. Этим же принципом становится ясно то, что Всевышний всегда говорит с нами, но на том языке, глубина понимания которого у нас имеется больнейшей. И пророки, и прочие, что слышали его, имели столь глубокое доверие знанию Всевышнего, что могли в словах Его воспринимать более, нежели в нашем языке "по-умолчанию", который нас образует и является языком плоти нашей. И воспитание проходит различные этапы именно ради сознательного нашего принятия неустанного внимания Всевышнего к нам, ведь без Его постоянной поддержки и существовать-то ничего не может. Потому будем упражняться в Премудрости Его затем, чтоб внимать, а не перечить Ему.
Аноним 10/08/19 Суб 15:14:46 63072595
>>630722
То, что ты сознательно засунешь палец в огонь и обожжёшься не делает виноватым огонь, но только тебя, так как ты знал установленный порядок, но провоцировал его реализацию.

Так и тут, либо оскотинившийся автор видео делал это сознательно и виноват только сам, либо он не сознателен и его следует забрать в лечебницу для душевнобольных.
Аноним 10/08/19 Суб 15:39:11 63072996
>>630725
За что ты так евреев ненавидишь?
Аноним 10/08/19 Суб 15:52:53 63073297
>>630724
>>630719
А почему сейчас то нет пророков, даже нескольких человек уровня Моисея, Давида?
Аноним 10/08/19 Суб 17:06:30 63074298
>>630732
Всякое посланное жить имеет определённую миссию, потому более правильная форма твоего вопроса такая: "почему мне не доложили о великом человеке", что одновременно является и ответом на твой вопрос. Ведь когда Всевышнему нужно так, Он делает как пожелает, но с чего бы Ему отвечать на наши "зачем и почему" ещё раз?! Он с первого раза всё делает правильно и совершенно, Он не нуждается в коррективе своих действий, а потому если мы не желаем принимать слова Вечного Завета пытаясь подменить его облегчением для себя, то это возможно только потому, что есть более доходчивый язык, соразмерный пониманию нашему: болезненному пониманию - болезненное будет и обучение.
Аноним 10/08/19 Суб 17:25:07 63074399
>>630742
Если я правильно понимаю, ты имеешь в виду, что нам уже все разъяснили, поэтому пророков больше нет?
Аноним 10/08/19 Суб 18:17:58 630750100
>>630743
Нет, точнее не совсем. Например в Египте при Моисее, да и в другое время и в других местах действовали волшебники хоть какого-то уровня. Но вопрос в том, как типичные жители воспринимали их, если даже из среды евреев появлялась оппозиция даже на Моисея, не говоря о прочих, чья сопричастность к чудесам Божиим была менее очевидна массам. Тайна не потому тайной бывает, что её нельзя передать, а потому, что её потенциальный сопричастник не хочет и слышать о более страшном, так как не созрел из страха нынешнего (потому страх Божий может ускорить эту готовность, так как нет иного, кроме Бога, а значит и самый страшный может быть только Он). И это, вместе с желанием человека присваивать и покорять на службу себе любое знание, могло запросто упустить всё, что не проверяется быстрым экспериментом левой пятки возжелателя чудес и чудотворцев.
Аноним 10/08/19 Суб 18:33:42 630752101
>>630750
Я не понял мысли твоей.
Люди перестали воспринимать пророков как пророков? Почему?
Аноним 10/08/19 Суб 18:48:20 630758102
>>630752
Вот смотри, Элия наслал голод, но разве прежде он приходил к каждому из будущих голодных с докладом "Здравствуйте, я представитель Бога, разрешите получить ваше письменное соглашение на наслание голода на вас за столь нечестивое житие."?! Даже если и да, то явно очевидно то, что большинство полагалось на себя и идолов своих, но не на Всевышнего. Чтоб наказать кого-то нет нужды устраивать представление перед подсудимым, а если мы, помимо языка наказания, другого-то и слышать не хотим, то что нам можно сказать помимо наказания - зеркала нас самих?! Вот и получается, что мы с чем-то боремся безуспешно, пытаемся по-нашему объяснить и тем излечить, а оно не лечится и всё тут. И примеров чудес с кудесниками много не только таких, но разве мы послушаем?! Или будем только и дело что твердить пока не сломают нас до уничтожения невежества нашего: "это вирусы, это зло, это надо уничтожить". Или ты думаешь, что уровень наш, только нравящихся нам чудес заслуживает?!
Аноним 10/08/19 Суб 18:56:43 630760103
>>630758
Не эти волшебники своим волхвованием привели к тому, что люд избрал нечестивый путь?
Аноним 10/08/19 Суб 19:11:55 630764104
>>630758
Я имею в виду, почему Библия перестала пополняться?
Аноним 10/08/19 Суб 19:18:35 630767105
>>630760
Верно, но вот почему одни чудили верно, а другое - нет: есть Бог и только, всякое чудо реализуется через возможность это чудо соделать, что можно обозначить правом на чудо. Только в том дело, что свобода наша должна воспитаться до сознательного принятия Единого Вседержителя, потому мы можем права наши реализовывать не только на рекомендованном, для нас, пути. Когда же делает что-то язычник, то не возносит благодарение за всё Источнику Права любого потому, что не видит в том дела Божии, но полагает лишь себя и подобное, ограниченное, достойным благодарения. Вот и получается, что неверие его искривляет плод его дел так, что право его обращается в левое дело, которое наказывает горе-чудодейца по делам его: будь то волхв в волхвовании или тёмный люд в выборе пути своего.
Аноним 10/08/19 Суб 19:26:47 630770106
>>630764
И до того, как была поставлена радуга, завета единый закон не менялся: знай Бога твоего. Евреям-же положено было уточнение для определённого назначения, что и внесено было в летописи, впрочем значение в Писании не только летописное. Потому что тебе не понятно из единственной заповеди и следствий неё?! Ведь всё даже и есть только потому, что является следствием её.
Аноним 10/08/19 Суб 20:06:49 630807107
>>630767
Левый путь сам к правому вернулся. Интересным правый сердцем стал после такого дерзновения. Левый потух уже, там одна копоть да сера. Огонь
Задумки морали... В этой эмоции любви столько энергии. Творить от лица любви, сие благодатно? Может ли любовь привести ко греху, как думаешь? Она и есть, а левый сгорел и умер. Теперь вонь повсюду...
Аноним 10/08/19 Суб 20:15:32 630809108
>>630807
Это и есть левое, путь сердца, как лев сильное и яростное, живое и страстное, но не правое, а потому - вместе они, союз их тело их, что и сильно, и право даже и в левении.
Аноним 10/08/19 Суб 20:17:43 630812109
>>630809
Пожалуй таков прямой путь. Но я совсем юн. Куда этот путь ведет?
Пока одни вороны да гробы. Иногда освящается, если понять, что попал в точку. А иногда мусор кажется сокровищем.
Куда стопы ведут?
Аноним 10/08/19 Суб 20:25:12 630818110
>>630812
Куда надо, в том и принципиальная ценность внимания тому, что есть.
Аноним 10/08/19 Суб 20:26:03 630821111
Аноним 10/08/19 Суб 20:27:49 630823112
>>630818
Верю Господу, который весьма страшен
Непонятно как идет, но для истинных верно. Веру нужно проверять пожалуй, да...
Надеюсь этот путь покоен вечно. Жертвовать грехами буду ради.
Аноним 11/08/19 Вск 06:20:32 631008113
>>630212
>Бог зла не сотворил
Пиши корректно "мой бог етц" потому что твой бог не в сил что-либо сотворить ни добро ни зло, как написано у пророка:

Иеремия 10:4-5
5 Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах


А Бог евреев(Исх.3:18) делает в том числе и зло:


Иеремия 18:7-8
7 его; 8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.




Аноним 11/08/19 Вск 06:34:44 631009114
>>630315
>попустил Всевышний исполниться при сыне царя Соломона за отступление от единобожия: только сыны Израилевы дома
>попустил
Ткни пальцем где Бог "попустил"?

сказал Иеровоаму: возьми себе десять частей, ибо так говорит Господь, Бог Израилев: вот, Я исторгаю царство из руки Соломоновой и даю тебе десять колен,




но возьму царство из руки сына его и дам тебе из него десять колен;
а сыну его дам одно колено, дабы оставался светильник Давида, раба Моего, во все дни пред лицом Моим, в городе Иерусалиме, который Я избрал Себе для пребывания там имени Моего.
Тебя Я избираю, и ты будешь владычествовать над всем, чего пожелает душа твоя, и будешь царем над Израилем;


Везде активные глаголы: "исторгаю", "возьму", "дам", "дам", "избираю".
Аноним 11/08/19 Вск 06:44:54 631010115
>>630456
>Понимаешь ли ты то, что не фраза "я поклоняюсь Богу", а понимание Его как Абсолютного Творца и Управителя всего сделает из тебя не идолопоклонни
Не согласен.
Дело не в понимании, а в действиях.
Если человек следует заповедям Бога - он Ему поклоняется , если не следует - то он поклоняется какому-то своему богу(одному из миллионов выдуманных богов).
И следовать заповедям нужно тем которые предназначены конкретному человеку: мужчине заповедям для мужчины, еврею - заповедям для еврея, коэну - заповедям для коэна, нееврею - заповедям для нееврея.

А выяснять насколько Бог абсолют - такой заповеди нет.

мимо-нееврей
Аноним 11/08/19 Вск 07:00:29 631012116
Пробежался по треду - как его засрали проповедники духовности.

>>630480
Вот ты, зачем ты с ним споришь? Зачем раззадориваешь?


мимо-нееврей
Аноним 11/08/19 Вск 07:15:45 631014117
>>631012
А чем еще засирать?
Некоторые из евреев очень даже одухотворенные. Главное не нарушать границ.
Аноним 11/08/19 Вск 14:22:21 631043118
>>631009
Попустил в том, чтобы сделать всё это по причине соглашения, которым согласился Соломон разрешить жёнам своим кадить идолам их. Или ты хочешь сказать, что "с потолка" залепил Он сие?!

Аноним 11/08/19 Вск 14:27:55 631045119
>>631010
Это следствие знания Бога, которому не нужны ни приношения, ни поклонения, ни жертвы. Ритуал нужен нам и сделан для нас, но он никак не является ничем большим, чем язычеством: базовым и бездумным поклонением. Так робот-пылесос мой может, по твоему принципу, стать самым лучшим из таких верующих, но не будет в действиях его - смысла, как не будет в вере его - богопознания. И именно потому грешно идолопоклонство, а не потому, что, якобы, можно поклониться иному кроме Абсолютного.
Аноним  11/08/19 Вск 14:45:49 631047120
2019-08-11.mp4 (3742Кб, 640x352, 00:00:41)
640x352
Г-сподь, Б-г наш, утешь скорбящих о Сионе, скорбящих об Иерусалиме, утешь и сам город, пребывающий в трауре, разрушенный, попранный и обезлюдевший. Пребывает он в трауре по детям своим, дворцы его разрушены, честь его попрана, обезлюдел он, лишившись жителей. Он подобен женщине бесплодной, не рожавшей, в скорби сидящей, закутав голову. Разрушали его легионы, разоряли идолопоклонники, предали мечу народ Твой, Израиль, злодейски убили любящих Всевышнего. Горько плачет Сион, рыдает Иерусалим: "Сердце, сердце моё с убитыми, душа, душа моя - в погибших!" Ибо ты, Г-сподь, предал его огню и огнём отстроишь его, как сказано: "И стану Я огненной стеной вокруг него, - сказал Г-сподь, - поселюсь там во славу его".

Взрасти скорее потомка дома Давида, раба Твоего, и возвысь его поддержкой Твоей, ведь спасения Твоего мы ждём постоянно, изо дня в день. Благословен Ты, Г-сподь, взращивающий спасение.
Аноним 11/08/19 Вск 16:25:21 631054121
>>631047
Опять Г-сподь призрел на Израиль?
Аноним 11/08/19 Вск 20:31:22 631110122
>>631047
Снова Израиля грабят. Сколько можно состязаться с неисповедеым?
Аноним 12/08/19 Пнд 14:10:57 631228123
>>631045
Много слов.
Многословие не показатель служения Богу евреев, показатель только один - отношение к Его заповедям. Исполняешь - значит служишь Ему, не исполняешь - значит не служишь.

мимо-нееврей
Аноним 12/08/19 Пнд 14:32:19 631232124
>>631228
Даже приведённое тобой слово "исполнить" говорит о том, чтобы взять задание, начать делать его, доделать его и сдать полностью, тем и "исполнив" его. Потому всякое промежуточное действие не является полным исполнением, хотя и несёт сообразные последствия. Именно потому, даже если мы и сделаем уникальным всё знание, которое может только быть во вселенной, то и при таком эффективном накоплении не менее полно используем его, то точно также, ни на мельчайшую исчислимую часть, не приблизимся к соблюдению и исполнению заповеданного нам потому, что помышляли сотворить хоть что-то без неустанной помощи Всевышнего. Потому, когда человек говорит "вот есть плод отношения к заповедям, а слова не дают того", то тем самым он дерзко хочет намекнуть Всевышнему, что что-то из Его творений несовершенно само в себе, а не Он устраивает им иерархию такой, какую соблаговолит. То есть ещё одно проявления идолопоклонства, что человек ищет в наблюдаемом признаки неразрешимой различности, так как не знает и не верит Единому Создателю их.
Аноним 12/08/19 Пнд 14:50:24 631239125
>>631232
>Потому всякое промежуточное действие не является полным исполнением, хотя и несёт сообразные последствия.
Все правильно, как сказал апостол:

"Человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть."
Аноним 12/08/19 Пнд 14:57:58 631243126
Аноним 12/08/19 Пнд 15:27:21 631248127
>>631239
Потому-то для еврея закон это не просто список дел, а много большее, через изучение которого познаётся и Открывающийся, и дела Его, и ценность единобожия, и безусловность его.

Что касается неевреев, то тут практически также, но только на языке не менее доходчивом, не менее требовательном, но с несколько иной сферой применения, ведь помимо священства есть и другие роли, установленные Совершеннейшим и Несравненнейшим Мастером любых ролёвок.

Будет ли добросовестность наша на уровне "язычества", выполняющего законы "вынужденно" и не желающего смотреть далее собственного страдания и желания - то повод увеличить и страдание, и желание. Будет ли "язычество++" - и там будут последствия, ведь можно мимикрировать под единобожника перед людьми, но не пред Всевышним. Он много как может воздать за такую "мимикрию", но упомяну один из способов: когда Он не убирает, а закрепляет поддельную роль в качестве настоящей. Тогда и рад бы отбросить веру, а без себя и не можешь: нет тебя без роли этой. Потому если видишь в своём понимании единобожие - дерзни опробовать, ведь на то и дана дерзость, чтобы обучаться при помощи последствий её. Что же до закона любого или чего иного - ни чем из существующего не оправдается человек, так как един Спасающий, что может оправдать и спасти. Потому проверь миропонимание своё картиной мира и Единым Владельцем её, и даже иного: если спасает только Единый и Абсолютный Всевышний, от Самого Себя, пред Собою Самим, то похоже это на единобожие; если же некоторые из рассказов о происхождении Зла и Спасения принимать поверхностно, то это видится, пусть бы и мне, завуалированным язычеством, которое взяло идола для всего и домножило его размер на "много-много", чтоб придать величия, но тем упустило другую часть мироздания и происхождение его.
Аноним 12/08/19 Пнд 15:30:59 631249128
>>631243
Вот вариант ответа в виде утрированного примера: Бог создал существо, которое может жить только в воде; существо, которое может жить не только в воде; существо, которое не может жить в воде. Гуманно и толерантно ли будет перемешать эти ареалы обитания и их обитателей, чтобы дать им равные условия - да; но будет ли это разумно и полезно для всех - нет.
Аноним 12/08/19 Пнд 15:34:16 631251129
>>631248
Равви, тебя заклинило!
Аноним 12/08/19 Пнд 15:36:12 631252130
Смотрите что нашел(((
Тхеназ (Обряд посвящения в раввины).
Считается, что раввин не вкусивший плоти ребенка есть нечистый, его плоть не впитавшая жизнь новорожденного гоя, есть плоть мертвеца, и он не имеет права называться раввином и учить Мишне. "Вступивший однажды на путь Талмуда не имеет права забыть заветы его и повернуть назад — говорит Йосефом Каро — отошедший от учения Его, есть предатель и приравнивается к гоям"
Галаха дает четкие указания на то, как должен проходить обряд. Ребенок должен быть не старше 3 недель от рождения и быть сыном гоя и шиксы (шлюхи). Будущий раввин умерщвляет гоя, после чего подставляет под рану бокал (Кидуш.) В бокал наполненный кровью гоя следует обмакивать кусочки мацы и ест.
В Талмуде (книга Кодашим), рассматривающей законы жертвоприношений, строго запрещено говорить гоям о Тхеназ на Пурим.
Аноним  12/08/19 Пнд 15:49:04 631260131
15301448691720.jpg (53Кб, 676x997)
676x997
Аноним 12/08/19 Пнд 16:37:37 631308132
4d6.gif (2Кб, 452x523)
452x523
Аноним 13/08/19 Втр 23:28:31 631830133
Аноним  13/08/19 Втр 23:30:26 631831134
>>631830
>Кроме того, насколько я помню, самим еврейкам вроде бы тоже воспрещаются отношения с неевреями. Так ли это?
Да, так.
Аноним 13/08/19 Втр 23:41:01 631832135
Аноним 14/08/19 Срд 05:03:22 631851136
Как в наши дни толкуются эти запрещающие заповеди?
51 Шмот 23:33 Не предоставлять идолопоклонникам возможность селиться в нашей стране
52 Дв. 7:3 Не вступать в брак с идолопоклонниками

На сайте toldot.ry и eleven.co.il даны следующие разъяснения:
52-я заповедь — запрещение вступать в брачные отношения с представителями народов, отвергающих Б-га. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «И не роднись с ними» (Дварим 7:3). Тора поясняет, что значит «не роднись»: «своей дочери не отдавай за сына его и его дочери не бери за своего сына» (там же). А в трактате Авода зара (36б) сказано: «Тора запретила связь, подобную брачной».
https://toldot.ru/articles/articles_1403.html

Так вот, относится ли данный запрет к христианам и мусульманам?
Аноним 14/08/19 Срд 08:33:54 631862137
>>631232
Опять много букв.
Все проще, просто берешь и читаешь "не кради" и не берешь чужого; берешь и читаешь "не убивай" и не убиваешь по собственному произволу; берешь и читаешь "не желай , принадлежащего другому" и не желаешь и далее по тексту: читаешь и выполняешь, читаешь и выполняешь. Вот и все. Это и есть служение Богу, то есть следование Его пути - заповеди это вехи, обозначающие путь.

мимо-нееврей
Аноним  14/08/19 Срд 11:21:24 631888138
2fb6c79221777ec[...].jpg (48Кб, 526x640)
526x640
Г-спода евrеи, что сакрально означает Маген Давид? Только без херни типа щиты древних евреев, связь с менорой (ну или тогда про менору ответьте). Что в глубине значит? Или это внатуре сакрально? И означает что-то, а не просто так?
Аноним  14/08/19 Срд 12:16:46 631894139
>>631851
>51 Шмот 23:33 Не предоставлять идолопоклонникам возможность селиться в нашей стране
Мишна, Авода Зара 19b, прямо запрещает продажу недвижимости в Израиле неевреям. Гемара объясняет, что этот запрет вытекает из библейского предписания «lo teḥanem» (Втор. 7: 2), которое, согласно раввинскому толкованию, следует понимать как означающее: «Вы не должны предоставлять им постоянный лагерь (ḥaniyah)». " Рамбам, Хильхот Авода Зара 10: 4, усиливает это утверждение объяснением: «Если они не будут владеть землей, их место жительства будет временным». Рамбан в своем комментарии к Торе, Левит 25:23, считает, что передача земли нееврею влечет за собой еще одно нарушение.

Писание предусматривает, что все поля возвращаются к их первоначальным владельцам в юбилейный год, и прямо указывает, что «и земля не будет продана навсегда». Рамбан понимает этот стих как запрет на продажу земли нееврею, поскольку последний сохранит постоянное владение и не вернет землю его первоначальному владельцу в юбилейный год.
Стих завершается объяснением «ибо земля - Мое», указывающее на то, что на самом деле земля является владением Бога, и что только благодаря Его щедрости, человеку позволено жить и получать удовольствие от своего земного места обитания. Соответственно, этот отрывок выражает божественную волю, чтобы Израиль был родиной еврейского народа и чтобы евреи не были замещены иностранными землевладельцами.

Согласно Рамбану, покупка земли в Израиле у нееврея представляет собой исполнение заповеди «И на всей земле владения вашего выкуп давайте земле.» (Лев. 25:24). Раввин Бакши-Дюран утверждает, что, по словам Рамбана, существует еще один источник, выступающий против продажи домов или полей в Израиле нееврею. Согласно Рамбану, стих «Ведь [сейчас] вы переходите Иордан, чтобы прийти и овладеть страной, которую Господь, ваш Бог, отдает вам.» (Втор. 11:31) - это не просто пророческое предсказание или божественное обещание, но и положительная заповедь.

Тем не менее, за прошедшие годы ряд раввинских авторитетов санкционировали продажу недвижимости неевреям, по крайней мере, при определенных ограниченных обстоятельствах. Mizbeaḥ Adamah, важный сефардский источник девятнадцатого века, сообщает, что раввинские авторитеты сами делали это в прошлом, и приводит несколько примеров.
Более того, более ранние ученые были озадачены повествованием в I Мелахим 9:11, где сказано, что царь Соломон даровал двадцать городов в Галилее Хираму, царю Тира, в знак признательности за его помощь в предоставлении материалов, необходимых для использования при строительстве Храма. Нет никаких свидетельств о том, что Соломон был осужден за это действие. Мизбеа Адама объясняет, что запрет на продажу недвижимости нееврею применим только к идолопоклонникам, но не к другим неевреям.

Действительно, идолопоклонникам в особенности отказывают в праве на жительство в Земле Израиля, чтобы они не склонили еврейское население погрузиться в языческие обряды (Шмот 23:33). Многие авторитеты (за исключением, например, Рамбама, Хильхот Авода Зара 10: 6) утверждают, что, поскольку делается конкретная ссылка на идолопоклоннические влияния, только язычники исключаются из права на жительство.
В соответствии с вышесказанным Мизбеа Адама считает, что нет никаких ограничений в отношении продажи недвижимости мусульманам, которые исповедуют монотеистическую веру. Этот тезис также служит для объяснения дара Соломона Хираму. Поскольку Хирам не был идолопоклонником, не существовало никаких галахических препятствий для передачи ему земли царем Соломоном.

Рабби Йосеф отмечает, что совершенно очевидно, что эта аргументация убедительна только в отношении запрета lo teḥanem, но не может удовлетворить возражения, которые могут быть выдвинуты на основе позиции Рамбана о том, что продажа земли нееврею также влечет за собой нарушение заповеди «И земля не будет продана навсегда». Однако он отмечает, что существует вероятность того, что Соломон прямо определил в качестве условия своего дара Хираму, что города должны были вернуться к своим первоначальным владельцам после наступления юбилейного года.
Рабби Йосеф полагает, что рассмотрение позиции Рамбана не помешает продаже земли «в наши дни», поскольку празднование юбилейного года истекло с разрушением Храма. Однако это утверждение может быть оспорено, поскольку даже в современных условиях все проданные земли подлежат возврату их первоначальным владельцам в мессианскую эпоху, что должно сопровождаться восстановлением празднования юбилейного года.
Аноним  14/08/19 Срд 12:23:31 631896140
1d6f9bf9caf83f6[...].jpg (74Кб, 424x610)
424x610
>>631888
Ну что же вы Изи триплу не ответите, изи ведь мод. Если "гоям не понять", то я сам еврей если покопаться и по маме и по папе, но иудаизм не катит. Скажите проще тогда: это обводка Цветка Жизни или мой пик не кошерен?
Аноним 14/08/19 Срд 12:27:14 631897141
>>630265 (OP)
Молитесь своему Бошету, обрезанные?
Аноним 14/08/19 Срд 13:52:05 631915142
Аноним  14/08/19 Срд 14:36:31 631925143
b658e27ec579015[...].jpg (38Кб, 380x403)
380x403
>>631896
Короче для изей это хард.

Покидаю ваш кибуц...
Аноним 14/08/19 Срд 17:28:19 631985144
>>631894
Спасибо. В общем, нельзя совершать сделки только с язычниками. А вот с зороастрийцами, например, или с индуистами и буддистами?
И еще про брак ты все-таки не ответил.
Аноним  14/08/19 Срд 17:51:36 631993145
>>631985
>сделки
Сделки по продаже недвижимости
>А вот с зороастрийцами, например, или с индуистами и буддистами?
Вопрос являются ли они идолопоклонниками? Я не в курсе.
>И еще про брак ты все-таки не ответил.
Браки только с евреями.
Аноним 14/08/19 Срд 17:52:30 631994146
Аноним 14/08/19 Срд 18:28:48 632004147
>>631993
>>631994
Понятно, спасибо ну фашисты :D шучу
Аноним 15/08/19 Чтв 07:05:23 632134148
>>631993
>Вопрос являются ли они идолопоклонниками?
>индуисты
Точно идолопоклонники.

>>631894
Содержательно. Спасибо!
Аноним 15/08/19 Чтв 12:35:26 632159149
>>631894

Что делать если мимо-нееврей, а жена еврейка ?

И землю купил возле Хайфы - но как то я как европеец не могу уживаться в обществе где евреи делят друг друга на классы и за людей не считают. Я так не могу это вид нацизма у Вас какой-то внутренний что-ли ? вы же одна нация как так можно ?
Аноним  15/08/19 Чтв 12:40:02 632160150
>>632159
>я как европеец не могу уживаться
Значит не уживайся.
>Я так не могу это вид нацизма
>как так можно ?
толсто
Аноним  16/08/19 Птн 09:45:16 632298151
Чем старше человек тем больше ему лет
Не важно в какие цвета окрасил себя
И время не в километрах измеряется нет
туц туц туц
А в том как ты близок к свету в завтрашний момеееент
Аноним 16/08/19 Птн 19:20:43 632405152
В Иерусалиме, у Стены Плача, стоит старый-старый еврей и горько плачет.
Рядом молящийся обращается к нему:
- Чего ты плачешь?
- Да, вот, прошу Бога, чтобы он мне хоть раз в жизни послал выигрыш по лотерее.
Этот человек стал молиться за старика:
- Господи, пошли Ты, пожалуйста, этому старому еврею выигрыш! Ну какая Тебе разница, кто выиграет. Я очень Тебя прошу. Господи, пусть он хоть один раз в жизни выиграет по лотерее.
И тут Бог опускается на землю и говорит:
- Я бы давно уже дал ему выигрыш, но ведь этот под не покупает лотерейные билеты.


Еврейск. анекдот мудрость


А разве мессианские воззрения не указывают на несовершенство Ветхого Завета?
Аноним 17/08/19 Суб 21:00:01 632555153
>>631888
Это заимствованный в Средневековье нееврейский символ.
Аноним  19/08/19 Пнд 21:24:31 632778154
ekev.jpg (58Кб, 750x504)
750x504
https://torah.ru/article/652/
11. Берегись же, не забывай Господа, твоего Бога, не уклоняйся от соблюдения Его заповедей, законов и установлений, которые я возвещаю тебе сегодня.
12. Возможно, когда ты станешь есть досыта, возведешь хорошие дома и поселишься в них,
13. когда у тебя станет много крупного и мелкого скота, когда у тебя будет много серебра и золота, да и всего [остального] будет у тебя вдоволь, —
14. то ты возгордишься и забудешь Господа, твоего Бога, Который вывел тебя из земли египетской, из дома рабства.
15. Он вел тебя по великой и страшной пустыне, где [водятся] ядовитые змеи и скорпионы, где [сплошная] сушь и нет воды, — и Он извлек для тебя воду из кремневой скалы.
16. Он кормил тебя в пустыне маном, о котором не знали твои праотцы. Он смирял и испытывал тебя — чтобы впоследствии сделать тебе добро.
17. [Тогда, возможно,] ты подумаешь: ‘Я сам, своими силами и крепкой рукою, добыл себе это богатство!’
18. Но вспомни Господа, твоего Бога, — ведь это Он дал тебе силу обрести богатство, исполняя Свой договор, как Он и поклялся твоим праотцам, как это и случилось сейчас.
19. Если же вы забудете Господа, вашего Бога, и последуете за другими богами, если станете служить и поклоняться им, то сегодня я предостерегаю вас, что [тогда] вы непременно погибнете!
20. Если вы не послушаетесь Господа, вашего Бога, то погибнете, как те народы, которые Господь уничтожает пред вами.

1. Слушай, Израиль! Сегодня вы переходите через Иордан, чтобы прийти и изгнать народы, которые многочисленнее и сильнее вас, [которые живут в] больших городах с укреплениями до небес.
2. [Это] великий и высокорослый народ — великаны! Вы знаете о них и слышали, [как люди говорят:] ‘Кто устоит против великанов?’
3. Узнайте же сегодня, что Господь, ваш Бог, Сам идет перед вами, как огонь пожирающий! Он уничтожит их, Он низложит их перед вами, и вы изгоните их и быстро уничтожите, как и сказал вам Господь.
Аноним 20/08/19 Втр 11:07:58 632830155
image.png (165Кб, 600x510)
600x510
Аноним 20/08/19 Втр 11:39:24 632832156
>>632830
Логика воинствующего атеиста:
"БОГ НИ ПРАВ! Я ЛУЧШЕ БОГА БЫ ВСЕ СДЕЛОЛ!"
Аноним 20/08/19 Втр 11:41:01 632833157
>>632830
Какая красивая и стройная логика, особенно по сравнению с бездумными выкриками "зло злое, давайте разрушим всё и построим свой мир где всё хорошо по-нашему", не понимающих место самих себя в наблюдаемой реальности.
Аноним 20/08/19 Втр 13:55:29 632865158
>>632830
>придумать аргумент за оппонента
>триумфально оспорить или высмеять его
Это забавно, что атеист способен бороться с религией только с помощью софистики.

Камон, ребята. Если на вашей стороне правда, то вы без труда можете положить верунов на лопатки без этих хитрых приемов. Чего вы боитесь, а?
Аноним 22/08/19 Чтв 19:20:04 633310159
Аноним 23/08/19 Птн 07:10:43 633434160
aleksandr-taras[...].jpg (76Кб, 1269x932)
1269x932
>>633310
>Зачем удильщик светит лампочкой?
Аноним 23/08/19 Птн 14:19:57 633526161
image.png (367Кб, 338x450)
338x450
image.png (7663Кб, 2048x1536)
2048x1536
image.png (1842Кб, 788x788)
788x788
image.png (1360Кб, 800x600)
800x600
И сказал Господь Моисею: так скажи (дому Иаковлеву и возвести) сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам; не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе (Исход 20:22-23)
Аноним  23/08/19 Птн 14:25:09 633530162
>>633526
Создание статуй попадает под запрет делать запрещённые изображения. Статуи не являются идолами, если им не поклоняются.
Аноним  23/08/19 Птн 14:34:29 633534163
>>633530
Кстати хочу поговорить о Соломоне
Как так вышло что он стал такой значимой фигурой при таком количестве грехов ?
Аноним 23/08/19 Птн 14:46:30 633535164
>>633530
Ага, щас.

>Negative Mitzvah 4: You shall not make statues of animals or men even if they are not made for idol-worship

>Not to make human forms even for decorative purposes — Standard: Ex. 20:21; Yemenite: Ex. 20:20

>313. Not to make any figures for ornament, even if they are not worshipped (Ex. 20:20) (CCN144).
Аноним  23/08/19 Птн 14:48:54 633537165
>>633535
Ты по английски плохо понимаешь? Приведенные цитаты говорят ровно то же, что и я.
Аноним  23/08/19 Птн 14:49:09 633538166
>>633534
Цари разных стран приносили Соломону в дар золото, серебро, одеяния, оружие и скотину. Богатство Соломона было столь велико, что «он сделал серебро в Иерусалиме равным камням, а кедры сделал равными сикоморам» (Млахим I 2,10, 27). Но больше всего царь любил лошадей, он даже ввел конницу и колесницы в еврейскую армию – первым в истории государства.

Несмотря на улучшение внешней политики, население Израильского царства оставалось недовольным многоженством Соломона, главным образом потому, что женщины вводили в царский дом языческие культуры своих государств, а царь, дескать, был терпим к этому. Например, когда Соломон построил на Масличной Горе капище для моавитского бога Кмоша и аммонитского бога Молоха, среди пророков и людей, верных Богу Израиля, стали ходить слухи, будто царь стареет, позволяя в своем государстве идолопоклонничество. Говорили также, что роскошь и праздный образ жизни развратили сердце Соломона, и он пошел на поводу у своих наложниц. Вдвойне осуждают царя за отдаление от израильского Бога потому, что, согласно Торе, Всевышний целых два раза удостаивал Соломона божественного откровения. Первый раз, еще до строительства Храма, в ночь перед обрядом жертвоприношения в Гивоне, Бог явился к Соломону во сне и предложил просить у него чего душе заблагорассудится. Соломон мог бы воспользоваться случаем и попросить хотя бы долголетия или победы над врагами, не говоря уже о богатстве, но попросил лишь мудрости и умения управлять своим народом. Щедрый Бог пообещал ему и мудрость, и богатство и славу, а если тот будет исполнять заповеди, то и долголетие. По окончании строительства Храма Бог снова посетил Соломона, сказав, что внял его молитве на освещение Храма, и что будет охранять династию Давида только в том случае, если все сыновья останутся верными Ему. В противном случае Храм будет отвергнут, а народ изгнан из страны.

Когда же Соломон, задурманенный своими многочисленными женами, отдалился от Всевышнего и «ступил на путь идолопоклонства», Бог отнял у царского сына власть над Израилем, оставив ему лишь власть над Иудеей.

Фактически это Олигарх своего времени который попирал всё вокруг.

Если за тобой стоит сам אלוהים ! - то женщины тебя точно не интересовали бы и всё остальное тоже - так как ты можешь живым вознестись по первой просьбе и власть мудрость и ум будут приносить настолько больше утех и удовольствия телу что всё земное будет похоже на тлен.

Что то похожее, испытывал Александр Македонский во время боя с врагами своими - когда твоё войско как часть твоего тела и дышит с тобой в такт и каждого солдата ты назовешь сыном и братом и за каждого сам готов умереть как и они за тебя без капли сомнения ринутся в бой на любую силу, то в этот момент человек получает эту сверх власть и все помыслы и его и деяния не могут быть перебиты хоть миллионом услад земных.
А теперь представьте, за вами каждый день Сам Всевышний о каких женщинах может пойти речь ? что то тут не сходится ????????
Аноним 23/08/19 Птн 16:41:41 633557167
>>633537
Это походу ты по английски плохо понимаешь. Я тебе даже жирным выделил релевантное место - статуи запрещено ставить, даже если их ставят без умысла поклонения.
Аноним  23/08/19 Птн 16:45:30 633559168
>>633557
>Создание статуй попадает под запрет делать запрещённые изображения.
Аноним  23/08/19 Птн 17:02:39 633561169
>>633526
Так нынешний израиль, где эти статуи стоят - говно собачье же.
Тру-Израиль построит Машиах, когда придет. Там не будет такой хуйни.
Аноним  23/08/19 Птн 17:04:04 633562170
>>633561
Тебя там тоже не будет
Аноним  23/08/19 Птн 17:06:34 633563171
Аноним 23/08/19 Птн 17:48:08 633568172
>>633559
Статуя = идол, исключений нет.
Аноним  23/08/19 Птн 17:54:13 633569173
>>633568
С точки зрения иудаизма идолом является сотворённый объект поклонения/служения. Памятникам люди не поклоняются и не приписывают им качеств Б-га.

Ты волен считать иначе и ошибаться.
Аноним 23/08/19 Птн 18:07:31 633570174
>>633526
У меня есть сервиз, который сделал я. Если какой-то дятел станет ему поклоняться, то это его проблемы; если я споткнусь и поклонюсь или даже сознательно поклонюсь, то это будет ни чем иным кроме представления, так как я знаю, что это всего-лишь такая же ограниченная сущность, как и многие другие. А вот если кто-то будет делать и на всём протяжении создания и использования будет считать, что сделал бога, то это время и будет попадать под это нарушение.

Также и с именами богов, которые не произнесу устами моими: нужно не умалчивать имена Зевса, Иисуса и прочей публики, а открыто её называть: сказано же "не произнесу их имён устами моими", но этот текст о богах, а не о тех, которые ограниченны и чьё имя можно произнести. Ведь и нет иного кроме Бога, потому эта и та заповедь с некоторой хохмой дана: веришь ли ты латентно в иных или нет, так как знаешь что это не так.
Аноним 24/08/19 Суб 00:53:34 633610175
>>633569
>>633570
Вы слепые или что? Что за странные копротивления?

Вам прямым текстом пишут, что в Иудаизме любая статуя, ЛЮБАЯ приравнивается к идолу и поэтому возведение ЛЮБЫХ статуй под ЛЮБЫМИ предлогами ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО. Че непонятного то? Вам мало ресурсов? Ну я еще подкину:

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/756399/jewish/The-613-Commandments-Mitzvot.htm
>31. Not to make human forms even for decorative purposes—Exodus 20:20

https://www.aish.com/h/sh/se/48945081.html
>Laws of Idolatry and Paganism
>31 Not to make human forms even for decorative purposes Ex. 20:20

https://www.mechon-mamre.org/jewfaq/613.htm
>Laws of Idolatry and Gentile Customs include fifty-one commandments, two positive commandments and forty-nine negative commandments, which are: (8) not to make figures even for decoration;

Я могу продолжать, ресурсов полным полно.

Здесь нет места для дискуссий и трактовки. Если вы не согласны с этим законом, то вы не имеете отношения к нашей вере.
Аноним 24/08/19 Суб 11:05:25 633737176
Аноним 24/08/19 Суб 11:15:41 633744177
Иудеи, к вам вопрос. Если к вам в соседний дом предлагают переселить
1)евангельского христианина
2)православного
3)католика
4)суннита-мусульманина
5)шиита-мусульманина
6)неоязычника
7)радикального атеиста
8)буддиста
9)просто атеиста
Кого вы выберите? Вариант "Никого" отсутствует.
Аноним 24/08/19 Суб 13:09:48 633860178
>>633744
А какой из себя дом по свойствам?
Аноним 24/08/19 Суб 13:22:14 633873179
>>633744
Что ты имеешь ввиду под переселить? Почему они переселяются? Какова история каждого из них?
Аноним 24/08/19 Суб 13:46:29 633903180
>>633744
Какие последствия будут от переселения на протядении времени? Откуда вообще произошла возможность переселять?
Аноним 24/08/19 Суб 15:02:54 633914181
Как объяснить видеорелейтед и почему эти синагоги в Нью-Йорке и ЛА охраняют люди с оружием, судя по всему филиппинские и мексиканские иммигранты? От кого защищаться в квартале ортодоксальных евреев? Зачем для этого нанимать гоев? Гой с оружием в синагоге это вообще нормально и не противоречит ли Талмуду?

https://www.youtube.com/watch?v=leDpxTWGJLg
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 24/08/19 Суб 15:04:43 633915182
>>630696
>С каких пор Шулхан Арух стал источником заповедей для не евреев?!
Ты отрицаешь Талмуд? Не антисемит ли ты часом, как Портман-Хершлаг?
Аноним 24/08/19 Суб 15:12:32 633916183
>>633737
>>633570
Какая-то демагогия и словоблудие чтобы оправдать свое идолопоклонство и избежать заповеди Б-га.
Аноним 24/08/19 Суб 15:17:51 633917184
>>633737
Может я плохо уловил нить беседы, но по-моему, тот анон привёл чёткие доказательства того, что никаких статуй, изображающих людей делать нельзя. Не важно для каких целей ты её делаешь и кто и как будет будет её использовать.
Аноним 24/08/19 Суб 15:27:27 633920185
Аноним 24/08/19 Суб 15:32:57 633922186
Аноним 24/08/19 Суб 15:35:34 633923187
>>633860
Хороший домик мечты
Аноним 24/08/19 Суб 15:38:18 633925188
>>633873
Ну, живёшь ты такой у себя в киббуце, сычуешь. И вдруг к вам по соседству из-за гос.программы переезжают по какой-либо причине эти личности. Вам предлагают выбрать, т.к. вы уже давно тут живете коммуной и абы кого привечать не будете.
Аноним 24/08/19 Суб 15:39:57 633927189
>>633903
Последствия неизвестны. Ведь каждый человек индивидуален. Но его действия и мышления связаны с его воспитанием и его верой (как и любого человека). Согласись, атеист-бывший христианин отличается от атеиста-бывшего мусульманина.
Аноним 24/08/19 Суб 15:41:01 633928190
>>633926
Да в любом. Я всего лишь предлагаю выбрать. Не всерьёз же.
Аноним 24/08/19 Суб 15:48:09 633930191
Внимательно прочитай заповедь, внимательно и медленно, смакуя каждое слово. Затем попробуй написать: сеачала одно слово, затем подумай над смыслом, затем допиши второе слово, и снова подумай. Скорее всего ты поймёшь о чём там написано, а если нет, то вспомни приказ сделать змея медного.

Часть остальных вопросов обращена ко мне, но только это сообщение ( >>633917 )похоже на то, где автор, может быть, готов слушать и услышать.
Аноним 24/08/19 Суб 15:49:39 633931192
>>633916
вот наслшуаются, быть ни значит сушествовать.
Аноним 24/08/19 Суб 15:59:29 633932193
>>633928
Ты не понял смысла тех вопросов: для того чтоб судить как можно более справедливо прежде требуется знать обсуждаемый предмет. И приведённые вопроси лишь часть того, что может повлиять на конечный ответ. Если ты будешь внимателен, то поймёшь что приведённый тобой список не самоценен и не обладает решающим значением даже при прочих равных условиях. Иначе говоря, лично я бы провёл голосование между всеми этими людьми и составил бы их схему симпатии и антипатии к остальнвм участникам, чтоб затем выкинуть её в мусорку, так как только Всевышний может судить верно, а дом нужен всем. Или ты никогда не бывал в местах, где многоярусные кровати?! Или ты не знаешь, как можно расселить людей по полу и возрасту?! Потому прекрати задавать глупые вопросы, которые не могут учесть даже части тех аргументов, что автоматически предоставляются жизнью.
Аноним  24/08/19 Суб 16:00:10 633933194
>>633930
>если нет, то вспомни приказ сделать змея медного
Опять попытки увернуться. То было исключение, а раз больше не сказано такого, то значит и нельзя.
Аноним 24/08/19 Суб 16:17:01 633934195
>>633933
Разве не мог Всевышний исцелить без смотрения на медную статую? В том-то и наука нам, что нет иного, кроме Бога. А потому если кто видит противоречущее ему в полной мере, то является идолопоклонником. Не из-за идола идолопоклоняются, но из-за веры в то, что можно поклониться иному, кроме Единого.
Аноним  24/08/19 Суб 17:29:47 633953196
>>633934
>Идолопоклонник оправдывает идолопоклонство и ищет ситуации, когда это позволительно
Ничего нового.
Аноним 24/08/19 Суб 17:49:47 633956197
120-8102.jpg (15Кб, 220x240)
220x240
Прошу людей, хорошо знающих иудейскую традицию, прокомментировать вот это интервью с женщиной-раввином, которая феминистка. Вам не кажется, что многие утверждения там спорные?
http://booknik.ru/today/all/feminizm-iudaizm-spravedlivost/
Первое, что бросилось в глаза - во всем длинном интервью раввин(есса) ни разу не упомянула о Б-ге. Все предметы ее рассуждений были чем-то приземленным, словно религия - это всего лишь какая-то система нравоучений, как "Моральный кодекс строителя коммунизма". Может быть, феминистке неприятно думать о Нём, потому что Он не "Б-гиня"?
Дальше она говорит "Я целиком и полностью за равноправие представителей всех сексуальных ориентаций в иудаизме". Ожидаемо, ведь противоестественная уравниловка непременно тянет за собой еще бОльшую дрянь. На Западе продвигают такую идею, что угнетение женщин непосредственно связано с угнетением геев, трансов, черных, инвалидов, жиробасов и так далее, - угнетатели всех этих групп оказываются одними и теми же людьми (белые гетеросексуальные цисгендерные мужчины без инвалидности и лишнего веса, ИЧСХ, с доходами выше среднего). В оправдание своих взглядов раввинка пишет:
"Все библейские законы открыты для новых интерпретаций в зависимости от меняющихся обстоятельств, потребностей, этических норм. В этом заключено величие Талмуда и величие иудаизма, именно это поддерживает и сохраняет иудаизм."
Вот это нонсенс! Представьте на минутку, как мусульманский или православный богослов утверждает, будто бы величие его вероучения в том, что оно всегда готово прогнуться под любых извращенцев и вырожденцев, и поэтому не отпугивает их от себя, а исправно пополняет свои ряды новыми людьми. Представили? Как это будет смотреться?
"Галаха в мельчайших подробностях предписывает, как должен жить еврей, а затем позволяет важнейшим принципам Торы — таким, например, как «справедливости, справедливости ищи» (Втор. 16:20), — модифицировать правила, если те стали дискриминационными."
Странно, но во всех существующих вариантах русского перевода написано "Правды, правды ищи". Неужто везде перевели ошибочно? Тогда будет уже совсем другая вещь, "искать правды" и "искать справедливости" это совсем не одно и то же. Человек может искать справедливости через ложь, добиваясь нечестным путем того, что он считает справедливым лично для себя. Даже если это приведет к несправедливости для кого-то другого.
"Мне со стороны кажется странным, что в обществе, которое долгие годы было коммунистическим, женщины не хотят повысить свой статус и получить те же возможности, что и мужчины."
Ничего странного. За эти годы сполна нахлебались левацкой уравниловки, теперь к ней иммунитет.
"Может быть, если они будут смотреть американские фильмы и читать американские романы, где у женщин «есть всё» — высшее образование, ответственные должности, мужчины, брак, семья, — то пробудит в них желание изменить существующие отношения между полами."
А еще в этих произведения показаны жители США, которые живут лучше среднего россиянина, и конечно это вызовет желание жить так же хорошо, но почему-то это не влияет на действительность. Она вредная такая штука, она не зависит от наших хотелок.
Лично я не считаю равноправие чем-то плохим, если оно честное и последовательное. Вы знаете, что в Израиле женщины нередко служат в ВС, так что равенство там выглядит достаточно честным. Но мне любопытно узнать, насколько такие взгляды вообще совместимы с иудейской верой.
Аноним 24/08/19 Суб 17:55:11 633958198
>>633956
представь что ты каждый месяц переживаешь, а вдруг параноя
Аноним 24/08/19 Суб 17:56:39 633962199
>>633958
Напиши более развернуто.
Аноним 24/08/19 Суб 17:57:35 633963200
>>633961
>Iran's
Шиит, стало быть.
>антисемит
Чини сломанный детектор.
Аноним 24/08/19 Суб 17:59:46 633964201
Аноним 24/08/19 Суб 18:00:10 633965202
>>633962
Куда уж развернетей, ежемесячное гормональное восприятие мира на логику суждений.
Аноним 24/08/19 Суб 18:03:23 633967203
>>633966
А про инцесты там ничего не говорилось.
Аноним 24/08/19 Суб 18:04:57 633968204
>>633967
Читай от чего слово политика произошла, извращенец
Аноним 24/08/19 Суб 18:17:31 633970205
>>633969
Я же ему так и сказал. А у него ума нет - создал иудаизма тред.
Аноним 24/08/19 Суб 18:20:57 633971206
Жыдовки самые класные в постели.
Аноним 24/08/19 Суб 18:23:28 633972207
>>633971
Вранье! Чеченские девушки самые лучшые
Аноним 24/08/19 Суб 18:30:26 633973208
>>633972
Не было ни знаю брехать ни буду
Аноним 24/08/19 Суб 18:35:52 633975209
>>633953
Идолопоклонство это не термин, а состояние "цыплёнка в яйце". Потому и нет никакого поклонения тем, кого нет, но ты не хочешь понимать и просто думаешь, что повторяя за другими ты сможешь мимикрировать под единобожника.
Аноним 24/08/19 Суб 18:38:59 633976210
>>633963
Шиитам нельзя под страхом потеряться насмерть, но в Иране самые либеральные сунниты, так как их защищает "мировое сообщество". Сунниты в Иране примерно как оппозиция в России, так что ничего удивительного.
Аноним 24/08/19 Суб 19:09:15 633980211
>>633932
Извини) Ну, допустим, они самые трушные по отношению к своей вере. А значит, и взаимоотношение с обществом у них отличается друг от друга.
Например, всем известно, что евангельские христиане являются сторонниками христианского сионизма и активно поддерживают Израиль. Они финансировали армию Израиля во время войн, если не ошибаюсь. Именно благодаря им Трампу и Болсонару удалось победить на выборах. А они известны как сторонники Израиля.
Православные. Вот тут уже сложнее. Некоторые православные, с которыми я общался, несколько антисемитичны. А другие, как и евангельские христиане, наоборот считают Израиль союзниками и поддерживают.
Католики. Почти то же самое, что и православные. В чем разница, я не знаю.
Атеисты. Почему-то все атеистические страны поддерживали Палестину и продолжают поддерживать, насколько я знаю. Но есть атеисты, которые предпочитают Израиль считать хорошей страной. А если они ещё и антисламисты, то вообще. Союзник найден.
Мусульмане. Ну, тот факт, что евреи почти исчезли с мусульманских стран, а на Аравийском полуострове исчезли ещё в 7 веке, уже о многом говорит. Хотя сами они говорят, что их религия-самая добрая и мирная.
Неоязычники. Обвиняют евреев во всех смертных грехах. Но возможны варианты.
Буддисты. Ну, я хоть и отношусь к народу, который в большинстве исповедует буддизм, но так и не понял позицию их религии и её приспешников. Возможно, что им все равно.
Радикальные атеисты. Почти как неоязычники. Но тоже возможны варианты.
Эхх, я специально не писал их характеристику, чтобы посмотреть, как ты выберешь и почему. Ну ладно.
Аноним  24/08/19 Суб 19:23:22 633986212
Новосиб, шаббат не нарушаю.
Хочу оружие купить. Иудаизм разрешает ношение? Как вообще это регулируется?
Я слышал что в шаббат нельзя.
Аноним 24/08/19 Суб 19:43:45 633987213
>>633980
Ещё раз подскажу:

Вот мир, который создал Всевышний, в котором есть и человеки такие, и дома. Разве не очевиден верный ответ? Разве не символично то, что Он приказал уничтожить только тех, а не всех язычников?!

Потому нельзя к таким вопросам подходить с таким поверхностным подходом, как тестирование с подготовленными и ожидаемыми ответами.
Аноним 24/08/19 Суб 19:46:02 633989214
>>633986
Всё зависит от контекста и, плюсом, не оружие спасает человека.
Аноним 24/08/19 Суб 19:48:23 633990215
>>633986
В Б-га я так понимаю ты не веруешь.
Аноним 24/08/19 Суб 19:53:00 633994216
>>633914
Почему ты такой предвзятый к ответу, что из раза в раз хранишь и постишь это видео с этими вопросами, хотя тебе давно объяснили что ты субъективен в своих намёках и ожиданиях касательно ответа?!
Аноним 24/08/19 Суб 19:59:19 633997217
>>633994
То есть почему гойский представитель этой антисемитской секты вооружен и готов убивать евреев ты не можешь ответить? Ответь тогда - за что ты так евреев и Израиль ненавидишь, что желаешь смерти целому народу и стране?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним 24/08/19 Суб 20:45:34 634009218
>>633997
Находящийся в здравом уме сам ответственен за провокацию вороужённого охранника в стране, где разрешено использование оружия. Если он не в здравом уме, то должен быть направлен в лечебницу психического здоровья.

Я считаю, что подобные сексуальные отклонения требуют специализированного лечения. И то, что это не модно, а потому не авторитетно для тебя, не влияет на необходимость контроля за половыми девиациями общества, претендующего на роль большую, чем несмысленного животного с животной жизнью.
Аноним  24/08/19 Суб 21:28:08 634016219
>>633744
>9)просто атеиста
Атеист не исповедует религию, но это не значит, что он не подвержен какой нибудь идеологии. Но если если выбирать из 9 предоставленных вариантов, то этот наиболее привлекательный.
>8)буддиста
Если не идолопоклонник, то тоже неплохой вариант. Но я бы скорее с атеистом общий язык нашёл, чем с человеком исповедующим далёкую от меня традицию. Но общение может быть полезным.
>1)евангельского христианина
Плюсы: Низкий уровень антисемитизма, поддержка Израиля, религия близка к иудаизму.
Минусы: Крайне активные миссионеры, озабоченные желанием обращения евреев в христианство.
>7)радикального атеиста
Споры с атеистами нам лишь на руку. Они способствуют активному развитию теологии.
Минусы: Зачастую крайне тупые.
>3)католика
>2)православного
Высокий уровень антисемитизма.
>6)неоязычника
Если рассматривать "соседний дом" из условия как часть Израиля, то есть запрет на проживание там идолопоклонников. Эта же проблема возникает и с христианами, но язычники это явные идолопоклонники и бунтовщики против Б-га.
>4)суннита-мусульманина
Уже живут по-соседству во всей округе.
Крайне высокий уровень антисемитизма и поддержки терроризма. Если бы не были убийцами, то мусли стояли бы на первом месте в этом топе желаемых соседей, т.к. являются монотеистами и поэтому могут селиться в Израиле (с разрешения евреев естественно).
>5)шиита-мусульманина
Эти создают атомную бомбу, чтоб нам на дом скинуть. Не нужны такие соседи.
Аноним  24/08/19 Суб 21:33:29 634017220
talit.mp4 (3348Кб, 480x480, 00:00:35)
480x480
>>633986
Покупай, носи.
>Как вообще это регулируется?
За консультацией к раввину. Есть множество аспектов ношения, применения оружия. Следует уделить время учёбе, хорошо разобраться.
Аноним 24/08/19 Суб 21:33:40 634018221
>>633997
За що шизика забанили?
Аноним 24/08/19 Суб 21:46:19 634021222
Поясните за такой момент связанный с судопроизводством. Аспекты Закона, касающиеся, например, смертной казни, должны сегодня исполняться? Ну, там за прелюбодеяние, богохульство и тд. Израиль - это еврейская земля, но живёт по светским законам, которые часто входят в противоречие с иудаизмом. Выходит, даже если Храм отстроить, то исполнять "от и до" не получится. Или это как-то уже перетолковано?
Аноним  24/08/19 Суб 21:54:54 634022223
>>633610
Анон, что с тобой не так?

Создание статуй изображающих человека запрещено. И для этого есть конкретный отдельный запрет (запрещающий создание статуй изображающих человека)
Никто не спорит, доказывая что якобы не запрещено. До тебя пытаются донести, что нарушается не запрет идолопоклонения, а запрет создания статуй. И это не одно и то же.

Открой Сефер аХинух.
Мицва 26:
Не верить в богов кроме Б-га одного. За нарушение смертная казнь в виде побиения камнями.
Мицва 27:
Не делать изваяние(идола). За нарушение наказание плетьми.
Мицва 39:
Не делать статую человека. За нарушение нет даже наказания плетьми (но человек несёт ответственность перед Б-гом)

Три совершенно разные заповеди. Создание памятников, которые ты скинул выше может быть расценено как нарушение заповеди №39 и то не факт.

>Если вы не согласны с этим законом, то вы не имеете отношения к нашей вере.
Ты хотя бы разберись толком в теме, прежде чем из движа выписывать.
Аноним  24/08/19 Суб 22:08:54 634023224
>>634021
Для вынесения смертного приговора необходимо воссоздание высшего суда Санхедрина. Причём это можно сделать ещё раньше, чем построить Храм.
Но и в те времена, когда Санхедрин существовал, смертную казнь применяли крайне редко. Суд обязан вставать на защиту подозреваемого, пытаясь смягчить приговор. Кроме того, для вынесения высшей меры необходимо было условие в виде наличия двух свидетелей, которые предупредили подозреваемого о том, что он идёт на грех, но он всё равно совершил его на их глазах. Так что казни заслуживают только бунтовщики против Б-га.

Вот тебе отрывок из Талмуда:

Санѓедрин (Верховный суд), который раз в семь лет выносит смертный приговор, называют кровавым.

Раз в семьдесят лет, — вносит поправку раби Элазар бен Азария (великий Учитель Мишны, 2-й век).

Если бы мы вошли в состав Санѓедрина, — говорят раби Тарфон (Учитель Мишны, начало 2-го века) и раби Акива (величайший Учитель Мишны, 2-й век), суд вообще не выносил бы смертных приговоров.

Но тогда в Израиле станет больше убийств (ибо убийцы не будут бояться наказания), — возражает им рабан Шимон бен Гамлиэль (великий Учитель, глава Санѓедрина, 2-й век).
Аноним 25/08/19 Вск 06:29:20 634042225
>>633570

На сайте evrey.com есть обзоры Талмуда , в том числе трактата Авода Зара.
И там есть такой момент(по памяти пишу): если еврей уронил монету в городе полном идолов, то ему запрещено наклоняться, чтоб монету поднять. Чтобы окружающие не подумали, что он поклоняется идолам.
Изучи https://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=avoda_zara

То есть твое намерение("я не поклоняюсь идолу") второстепенно, первостепенно как это выглядит для окружающих.
Аноним 25/08/19 Вск 06:32:16 634043226
>>633916
Или просто рассуждения дилетанта.
Аноним 25/08/19 Вск 06:44:29 634044227
>>633930
Читать на иврите или на русском?
Аноним 25/08/19 Вск 06:46:18 634045228
>>633975
Если нет поклонения, то почему Тора запрещает то чего нет тому чего нет?
Аноним 25/08/19 Вск 07:14:06 634046229
>>633744
Про твой и подобные ему вопросы есть притча - она длинная, поэтому приведу только окончание:


Весь этот вопрос — бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!

https://toldot.ru/articles/articles_7928.html

>2)православного
Какой именно?
Русский православный РПЦ МП или может болгарский православный.
Ты понимаешь что это не одно и тоже.
Болгары во время ВМВ не отдали Гитлеру болгарских евреев.
О том как относятся русские и украинские православные к евреям говорит английское слово pogrom.



Аноним 25/08/19 Вск 07:38:35 634047230
Аноним 25/08/19 Вск 11:45:55 634090231
>>634042
Есть заповедь, она подобна краю мостовой перед железнодорожными путями.
А есть ограничительная линия, она подобна заветам мудрецов которые стараются уберечь от хождению по краю заповеди.
Есть ещё поребрики и заборы до ограничительной линии, это подобно теократической диктатуре: людям проще думать что они не упадут, а пострадавшие сами виноваты, и не строить то, что, якобы, ограничивает их свободу.

>>634044
На том, где у тебя картина мира более проработана. Где ты чувствуешь язык, а не просто повторяешь понятое и заученное у других, подобно детям: ооворят со смыслом, но малоосмысленно.

>>634045
Потому, что человек волен калечить себя как угодно, но понимание того, что настоящая свобода реализуется не во вседозволенности, но и в пренебрежении своими свободами - это то, что достигается в процессе воспитания. И если мы любим их, то должны помочь им прийти к пониманию этого не позднее, чем приведёт их Всевышний путём неизбежного страдания, который называется: путь "не приведи Всевышний".
Аноним 25/08/19 Вск 16:53:38 634144232
>>634016
С каких пор христиане стали многобожниками?
Аноним  25/08/19 Вск 17:48:09 634154233
>>634144
С тех пор, как начали поклоняться Иисусу.
Аноним 25/08/19 Вск 18:18:37 634160234
>>634154
По словам Иисуса он и Отец - одно. Следовательно, Бог один. Только если ты не веришь Иисусу, тогда другое дело.
Аноним  25/08/19 Вск 18:21:12 634161235
>>634160
>По словам Иисуса он и Отец - одно.
По словам апостола Йоханана.
> Только если ты не веришь Иисусу, тогда другое дело.
Я не верю христианам.
>Следовательно, Бог один.
Бог один, а Иисус - человек, а не Бог.

Есть ещё какие то вопросы или у тебя просто жопа горит от обличений в идолопоклонстве?
Аноним 25/08/19 Вск 18:50:03 634168236
>>634161
>Я не верю христианам.
Они тебя как-то обидели?

>Бог один, а Иисус - человек, а не Бог.
Что ты подразумеваешь под Иисусом? Тело?

Аноним 25/08/19 Вск 19:10:55 634170237
>>634168
Если ты будешь переигрывать через детали понимания сыновничества, то спешу тебя обрадовать "сыны Всевышнего все вы" сказано было кое-кем кое-кому. Вот в итоге и получается разделение христиан на тех, кто знает что это всего-лишь ипостась; и на тех, кто начинает устраивать поклонение большее, чем братская любовь одного сына Всевышнего к другому, пусть бы другой был и старше. Но даже и это не так страшно, как непонимание Единого Творца всего, ведь именно последнее создаёт идолопоклонение там, где его не должно быть. А уже после начала разделения сфер влияния в мироздании и появляется необходимость историй, где Спасение из рук Всевышнего потихоньку перетягивается в качестве исключительной роли на конкретное лицо.
Аноним 25/08/19 Вск 19:29:04 634174238
>>634170
Обожаю вас. Один пишет:
>Есть ещё какие то вопросы или у тебя просто жопа горит от обличений в идолопоклонстве?
А другой пытается за собеседника что-то там додумать, даже не разобравшись, чего он хочет и чего спрашивает, но заранее уже пропихивает некие готовы заученные текста.

Вы вообще живые люди или на реакциях/триггерах работаете? Такое ощущение, что у вас в голове есть только некая игра такая, мол вас каждый день пытаются переиграть враги и поэтому вам нужно каждый день придумывать разные способы атак, защит и контратак. Вам истина то интересна, или вам интересно просто победить? Какой смысл в этих ваших умствованиях, если вы уже не способны вести беседу человеческую, не улетая куда-то непонятно куда. Как будто некий ветеран Въетнама услышал выстрел и сразу же умом переместился на поле боя в некую иную реальность.
Аноним 25/08/19 Вск 20:14:03 634180239
>>634174
Дело в том, что существа одинаково мыслят вот уже пять тысяч с чем-то лет. А так как важен сам механизм этих процессов, а не только то, что они делают, то вполне очевидно зачем нужно делать ребёнка несмысленным: ведь если бы цель была в усиленной прогрессивности, то можно было-бы сделать не утрачиваемый опыт, который передавался бы из поколения в поколение сразу с момента рождения. Вот и получается, что когда ты задаёшь вопрос, то получаешь ответ такой, который пригодится тебе на многих этапах развития этого вопроса, а не только сейчас. Так как чем менее дальновидно решение, тем более сильное требуется корректирование его искривлений. Самыми уникальными глубинами обладают святые тексты и слова более праведных людей: содержащееся там по своему желанию обращается в информацию или энтропию в зависимости от отношения внимающего. Если у учащегося есть необходимый фундамент - он поймёт; если нет - придётся выстрадать и выстроить его. Потому, например, я не удивляюсь тому, что сам не могу что-то где-то понять или собеседник в чём-то не понимает меня: если даже слова Всевышнего, что обращены к нам как любая наблюдаемая часть мира, в том числе и Писание - нами не понимаема, по Его воле, там, где не понимаемой поставлена, то, тем более, с чего позволять нам или другим понимать иные знания, до которых также не имеется взрощенного воспитанием доступа?!


Вот пример того, как выглядит наша беседа с этой стороны:

- Эта глина не просто глина, но и Бог.
- Да, но только настолько, чтоб ничего сделать глиной.
- Но эта глина не глина, а просто воплощена в глине!
- Да, это и есть эманация ничего в глину, но это не часть и не весь Бог.
- Не весь, но очень важный, важнее прочих стихий.
- Но когда-то небыло стихий, но был и есть тот же Бог.
- Это делает ничтожным глину и прочие стихии, а глина важна!
- Не настолько, чтобы одна глина поклонялась другой или прочим.
- Но поклоняясь дереву мы поклоняемся дереву, а поклоняясь именно этой глине мы не поклоняемся глине, но только Богу.
- Поклоняясь любым стихиям вы не можете поклониться иному, кроме Бога, но это грех потому, что составом Бога ставится стихия, хотя всё строго наоборот: Бог состав любого, а обратное - неверно.
- Значит вы идолопоклонники!
- Идолопоклонение это вера в вышеприведённое обратное.
- Но тогда и мы не идолопоклонники, раз и глина это Бог.
- Глина это глина и не более того, но суть и весь состав у всего, даже у неё - неисчислимая и незначимая часть Бога, потому тут не требуется поклонение глине или прочим стихиям.
- Мы поклоняемся не просто глине, но Богу.
- В глине, хотя Он не глина, а потому составом Бога ставится стихия, а не строго наоборот.
- Эта глина не просто глина, но и Бог.

И не случайно первое предложение этого диалога полностью совпадает с последним, так как эта беседа взаимополезна, а потому обречена повторяться во благо воспитания нас, и надеюсь, всех.
Аноним 25/08/19 Вск 20:31:00 634182240
>>634180
Ты себя со стороны видишь? Нет в тебе смирения, но возомнил себя учителем. А если возомнил себя достойным учительства, причем такого упорного, который даже не слушает, а считает, что заранее знает, то значит ты уже подпал под некие умственные болезни и твое высокоумие никогда не даст тебе сомневаться в себе, а помысл будет говорить, что ты прав, а собеседник знает меньше тебя и ты должен его учить.

>И не случайно первое предложение этого диалога полностью совпадает с последним
Забавно, я же говорю, ты увидел знакомые слова и сразу же помысл сказал тебе "Это оно! Смотри, заблудшая душа, давай ты как всегда это делаешь научишь ее, ты ведь можешь, ты делал это тысячу раз, у тебя знание". Или я не прав?
В любом случае, ты не уловил той мысли, с которой я писал тот пост, про тело. Но до сих пор не признаешь этого, а просто продолжаешь дальше давить одно и то же, что тебе говорит помысл. Ведь ты не меняешь абсолютно суть разговора.
Аноним 25/08/19 Вск 20:46:13 634184241
>>634182
Если я назову землю землёй, то ты также будешь избегать понимания только потому, что не можешь даже и в мысях допустить то, чтоб кто-то оказался лучше тебя сведущим в чём-либо?! Но спешу тебя огорчить: я и предмет нашего обсуждения не являются следствиями друг от друга, а потому любая доля ошибок в моих суждениях никак не влияет на нами обсуждаемое. Представляешь себе?! То, о чём говорю я, тебе не доступно из-за гордости, но попробуй прочитать это так, словно и небыло меня: так, будто между понимаемым текстом и тобой никто и не задевал твоё самолюбие. Так, будто ты до всего дошёл сам, а не Всевышний сделал нам это. Просто попробуй забыть собеседнике не в обиде, а в прощении и лёгкой горести утраты: попробуй простить меня и хоть ненадолго вчитаться в то, что раньше тебя задевало. Может быть тогда ты поймёшь метафору с глиной, которая не глина, как ответ на вопрос тела человека у богочеловека, а также узнаешь в том диалоге и прочие пункты христианства против такой устаревшей религии, которая задевает гордость молодых за то, что смеет их увещевать.
Аноним 25/08/19 Вск 21:18:05 634188242
>>634184
Ты не понял, о чем я сказал в том посте? Ты не пытаешься понять человека, ты заместо человека ставишь некую фантазию шаблонную. А если человек с ней не согласен, то значит не фантазия ложна, а человек - дурачок. Вот так ты и действуешь.

Я тебе говорю, что ты не в то направление идешь, а ты считаешь, что я тебя не понимаю и продолжаешь одно и то же. Видишь, теперь ты уже меня обвиняешь в гордости и продолжаешь мнить себе, что ты достоин того, чтобы увещевать.

Потому я и намекаю тебе, что ты не видишь себя со стороны, ты просто пытаешься всеми способами продавить дальше то, о чем ты говоришь до самого конца. При этом не переставая продолжать приписывать свои домыслы ко мне.
Аноним 25/08/19 Вск 21:55:24 634190243
>>634188
Обвиняю?! Бедненький, обвинился он... Увещевают подобные подобных в разумении, а ты, как и я, существо ограниченное, потому нет никаких проблем в том, чтобы увещевать друг друга.

И если ты не знаком с этой "фантазией шаблонной", то совершенно не значит что это фантазия или что это плохо. Вот уже кучам поколений повторяется ровно одно и то же до самого конца: если бы цель была в предмете "продавливания", то небыло бы нелбходимости повторять одно и то же снова и снова.

И если человек с чем-то действительно не согласен, то он "дурачёк" хотя-бы потому, что не согласен с тем, что уже существует хотя-бы на уровне утверждения. И цель всех этих процессов повторения в том, чтобы этот "дурачёк" понял, что это ни капельки не приписываемые ему домыслы, а самая настоящая природа его естества: так он прекратит утверждать в прямом смысле "ты не понял" ради самого утверждения.

Если ты не согласен с диагнозом, то это не значит, что ты не болен. Будь проще: и великая гордость мне не чужда, и прочие свойства, особенно не самые положительные; только это никак не влияет на предмет нашего обсуждения, понимаешь?! Я, конечно, понимаю что тебе обидно что я разговориваю с тобой на равных, прямо как на "ты" со Всевышним в молитве, но ты же не хочешь, чтоб я говорил с тобой как с безликой и омерзительной мне массой неопределённого и безличного вещества - на "вы"?! Ты хотел переиграть в феномен тела, но я тебя опередил и ответил на то, что ты мог написать сообщением в виде: "если ты пойдёшь сюда, то...". Это так тебя задело, что ты любыми способами попытался забыться в обиду и уйти от предмета обсуждения: как-же так, какой-то там "я" посмел тебя опередить да ещё и выставить неправым в том, что ты только мог написать. Да, в этом я накосячил, поспешил: нужно было дождаться твоего ему ответа и потом привести тот аргумент, тогда бы тебе казалось, что разговаривают с тобой как с человеком, чьё мнение выслушано, обдумано, и на которое затем дан ответ. Но пойми, нет ничего нового в этих аргументах, потому-то я и намекнул, что тот диалог по-факту это рекурсия имеющая воспитательное значение: она повторяется и повторяется, пока учащийся не воспримет сам механизм повторения, а не только предмет повтора. Потому я никаким образом тебя не задел, а то, что я поспешил и ответил на одну из популярных линий ответа - это моё упущение, так как я забыл человеческое самомнение от веры в важность личной свободы. Чтож, прошу меня сначала обругать, а затем простить - так ты успокоишься и прочитаешь эти пункты без личной обиды: >>634180


Я гордейший из гордейших, глупейший из глупейших, если так будет угодно: только отнесись к увещеванию серьёзно.
Аноним 26/08/19 Пнд 05:00:33 634199244
Что там по коленам Израилевым? Собираетесь восстанавливать? И как? Или это необязательно?
Аноним 26/08/19 Пнд 06:05:25 634200245
Аноним  26/08/19 Пнд 11:44:28 634252246
>>634199
Йешаягу 11:12
«И подаст Он знак народам, и соберет изгнанников Израиля, и разогнанных из Йеудеи соберет от четырех концов земли.»
Аноним 26/08/19 Пнд 11:47:58 634254247
>>634252
А Израиль скажет: они не евреи, а мы не иудеи. Так что детали того зова могут быть очень своеобразными.
Аноним 26/08/19 Пнд 15:19:06 634288248
>>634190
>Ты хотел переиграть в феномен тела, но я тебя опередил и ответил на то, что ты мог написать сообщением в виде: "если ты пойдёшь сюда, то...". Это так тебя задело, что ты любыми способами попытался забыться в обиду и уйти от предмета обсуждения
Удивительно, даже после нескольких намеков ты все-равно продолжаешь оправдываться и при этом верно гнуть дальше свою линию. Читай внимательно:

>Я тебе говорю, что ты не в то направление идешь, а ты считаешь, что я тебя не понимаю и продолжаешь одно и то же.
>ты не в то направление идешь, а ты считаешь, что я тебя не понимаю и продолжаешь одно и то же
>ты не в то направление идешь
>продолжаешь одно и то же
Продолжаешь пихать одно и то же, свято веря в то, что я не прочитал это и даже не собираюсь из-за некоей обиды.

Мне кажется, что ты застрял в своем маня-мирке.

> И цель всех этих процессов повторения в том, чтобы этот "дурачёк" понял, что это ни капельки не приписываемые ему домыслы, а самая настоящая природа его естества: так он прекратит утверждать в прямом смысле "ты не понял" ради самого утверждения.
Как я и говорил: "Этот дурачок не понимает, поэтому нужно просто еще раз 100 ему повторить, чтобы он наконец понял и перестал отвергать то, что я ему увещеваю, ведь я - знаю, а он - не знает, он - дурачок, потому что не принимает мои слова".

Что с твоим самомнением, друг? Кого ты собрался увещевать? Себя сначала вылечи, врач.
Аноним 26/08/19 Пнд 15:20:46 634289249
Аноним 27/08/19 Втр 03:51:57 634352250
>>634288
Повторение мать учения, как говорится, потому то, чему следует повторяться, будет преследовать тебя и дни, и месяцы, и годы, и даже много больше при помощи истории и твоей, и всех прочих.
Аноним 27/08/19 Втр 12:07:00 634417251
>>630265 (OP)
Здравствуй, анон. Есть странный вопрос. Как выглядели древние евреи? До своего разброса по всему миру, если конкретно. Где-то вычитал, что царь Давид был рыжим. Да и тогда арабы никуда не выходили со своего полуострова, поэтому, нынешние евреи, не уходившие с территории нынешнего Израиля, не выглядели как их предки. Сейчас евреи весьма различны, есть азиаты-евреи, есть сефарды, ашкеназы, чернокожие и т.д.
И нет, я не сторонник теории нордицизма, расизма и прочей фигни. Просто интересуюсь историей.
Аноним 27/08/19 Втр 12:13:00 634418252
Аноним  27/08/19 Втр 12:19:08 634419253
>>634417
«(11) И сказал Шмуэль Ишаю: нет больше отроков? И сказал тот: еще остался меньший; вон он пасет овец. И сказал Шмуэль Ишаю: пошли (за ним) и приведи его, ибо мы не сядем (за трапезу), пока не придет он сюда.
(12) И послал тот, и привели его. А он был рыжий (или румяный или наиболее буквально - красноватый), с красивыми глазами и миловидный. И сказал Г-сподь: встань, помажь его, ибо это он.
(13) И взял Шмуэль рог с елеем, и помазал его среди братьев его; и снисходил дух Г-сподень на Давида с того дня и позже.» I Шмуэль 16

>Как выглядели древние евреи?
Не в курсе. Но ведь геры на протяжении всей истории присоединялись, так что сомневаюсь что когда то существовали евреи с однородной внешностью.
Аноним 28/08/19 Срд 12:29:43 634631254
>>634419
Мне интересно, почему дядю Лавана звали Лаваном(белый на иврите)? Может из-за цвета волос?
А ещё подумал, косвенно судить о цвете волос древних евреев можно по заповедям о цараат - там одним из признаков является появление белых (или золотистых) волос вместо черных на месте язв. (Вайикра 13)
Аноним 28/08/19 Срд 12:30:54 634632255
>>634631
>на месте язв
Точнее, прям на язве.
Аноним  28/08/19 Срд 12:34:46 634634256
>>634631
>Может из-за цвета волос?
Но ведь имя дают при рождении.
Аноним 28/08/19 Срд 13:18:15 634645257
>>634634
Может Лаван был блондином. Блондинами же рождаются, а не со временем становятся.

Уточню, я упастил и не отделил абзац про Лавана от абзаца про цараат .
Я не имел ввиду , что у Лавана была цараат.
Аноним 29/08/19 Чтв 19:30:25 634899258
Сидящие в этом треде иудеи в Израиле живут или в СНГ?
Аноним 30/08/19 Птн 12:48:22 634981259
Опэ, смотри что я надумал.
Столько раз читал и как-то мимо прошло.

>
Пророка из среды твоей, из братьев твоих, подобного мне, поставит тебе Г-сподь, Б-г твой, – его слушайтесь.(Дварим 18:15)

И
>Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и представит тебе знамение или чудо(Дварим 13:2)

"Пророка из среды твоей", то есть из среды сынов Израиля, "в среде твоей" , то есть в среде сынов Израиля.

Из этого я делаю вывод, что пророк может быть только евреем.
Не может быть пророка христианина или мусульманина или буддиста - все они не из среды сынов Израиля.

Как считаешь, я верно рассуждаю?
Аноним  30/08/19 Птн 13:13:00 634994260
>>634981
Из цитаты следует, что пророк для евреев может быть только евреем. Но это не говорит что у других народов не может быть пророков. Билам, например.
Аноним 30/08/19 Птн 15:06:22 635023261
>>634994
>Но это не говорит что у других народов не может быть пророков.
Но если бы у других народов могли быть пророки, то об этом было бы в Торе.

>Билам, например.
Он же косем-колдун.
Аноним  30/08/19 Птн 15:08:46 635025262
>>635023
«И явил Себя Б-г Биламу...» Бемидбар 22:9
Аноним  30/08/19 Птн 15:15:51 635028263
>>635023
>то об этом было бы в Торе
Почему? Мне кажется это излишняя информация, не имеющая практической ценности.
Вот если бы были пророки неевреи, которые пророчествовали бы евреям или всему миру(на все времена) то тогда наверное о них было бы написано.

https://toldot.ru/urava/ask/urava_7983.html
Аноним 30/08/19 Птн 15:17:54 635030264
>>630265 (OP)
Михаэль Лайтман о европейском христианстве и кругооборотах душ.

Вопрос: А что вы скажете о европейском христианстве? Ангелы, рай на небе.
Какая великая культура выросла на этом.

Лайтман: Ничего этого нет. Они придумали себе сказку и в ней жили.


(ссылку потерял)

Лайтман: Мы говорим об энергетическо-духовном гене, корне. А какая разница?
Я себя из кругооборота в кругооборот уже не помню, не знаю. И что значит "я"?
Где это "я", которое переносится из одной жизни в другую? Человек думает,
что есть вечное "я", которое переносится из тела в тело. То, что человек
считает собой - оно вместе с телом исчезает.


https://www.youtube.com/watch?v=G0ylEL3GLh0
Аноним 30/08/19 Птн 15:24:52 635036265
Пако Рабан Мне [...].mp4 (14669Кб, 492x360, 00:04:51)
492x360
>>635030
>Человек думает,
что есть вечное "я", которое переносится из тела в тело. То, что человек считает собой - оно вместе с телом исчезает.
Аноним  30/08/19 Птн 15:34:16 635041266
Аноним  30/08/19 Птн 16:04:37 635054267
>>635036
Проституировавшая и конченная антисемитская скотина этот Гордон, хотя человек он весьма неглупый...
Аноним  30/08/19 Птн 16:07:40 635058268
>>635054
А иконку иудаизма зачем нацепил?
Зингшпиль  31/08/19 Суб 11:30:55 635192269
изображение.png (139Кб, 225x225)
225x225
Аноним 31/08/19 Суб 14:05:43 635260270
>>630265 (OP)
Расскажи друг, про "Небесный Иерусалим" в его изначальном понимании. Сейчас это понятие уже зашкварили разные хитротухесовые деятели бредятиной, что все иудеи в час Ч. свалят на Территорию У. с Исраиля и начнут там дружно зиговать и сугсовать, что полный абсурд.
Зингшпиль  31/08/19 Суб 14:42:01 635277271
А я и не говорил что вы будете зиговать .>>635260
Аноним  31/08/19 Суб 21:51:48 635383272
>>635260
https://ru.wikipedia.org/wiki/Небесный_Иерусалим
Небесный Иерусалим (Новый Иерусалим) — согласно Откровению Иоанна Богослова, Небесный Город, посланный от Бога в конце истории. Один из образов Царства Небесного, известный еще в древнем Израиле, а ныне во всем мире, среди представителей различных направлений христианства. Нередко используется в качестве противопоставления Града Небесного (Иерусалима, Сиона) граду земному (Вавилону).

Это понятие из христианства, так что изначальное понимание можешь спрашивать у них.
Зингшпиль   31/08/19 Суб 22:38:18 635397273
Причем здесь это?
Аноним 02/09/19 Пнд 16:08:36 635626274
>>635025
Хорошо.
Билам - пророк.
Но только из этого не следует, что есть другие пророки-неевреи или были пророки-неевреи после Билама.
Только о Биламе написано в Торе как о пророке.
А как проверить прочих претендующих на звание пророка?
К ним не получится применить эти слова:



2) Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и представит тебе знамение или чудо, (3) И появится то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, – чтобы сказать: "пойдем-ка за Б-гами иными, которых ты не знаешь, и будем служить им", – (Дварим13:2,3)
.
Аноним 02/09/19 Пнд 21:45:33 635758275
>>635626
Точно также: восстанет в среде твоей - сам и проверяй как написано.
Аноним  03/09/19 Втр 12:45:45 635825276
Аноним 05/09/19 Чтв 12:01:29 636145277
>>630265 (OP)
Аноны, поясните за кошерную посуду. Есть ли у вас такая, есть ли у вас отдельная посуда для гоев. Информации по данному вопросу много, но мне интересна практическая сторона вопроса, то есть лично ваш, практикующих иудеев, опыт. Это, на мой взгляд, очень сложно на практике осуществимый момент.
Аноним  05/09/19 Чтв 12:26:32 636148278
>>636145
У меня вся посуда откошерована. "Посуды для гоев" не существует. Если нееврей поест с кошерной посуды, он её не раскошерует.
Ознакомиться с практическими законами соблюдения кашрута в доступной форме можешь по этой книжке.
http://knizhniki.ru/ru/catalog/id=14/subid=30/
(легко найдёшь на полках в общинах)
Аноним 05/09/19 Чтв 13:12:27 636154279
>>636148
>Если нееврей поест с кошерной посуды, он её не раскошерует.
Анончик, а почему тогда на ежевике написано следующее:
Есть случаи, когда посуда требует повторного окунания в микву. К таким случаям относятся:
Решение о смене статуса посуды (с мясной на молочную, или наоборот),
В посуду попала пища противоположного статуса (в мясную посуду попало молоко, или наоборот - в молочную посуду попало мясо),
Посудой пользовался нееврей.

Извиняюсь за тупой вопрос, вероятно по данному моменту существуют различные мнения. Прошу разъяснить.
Аноним  05/09/19 Чтв 13:17:33 636156280
>>636154
Под использованием имеется ввиду приготовление на ней пищи и хранение. Если нееврей при тебе поел с неё кошерную пищу, то нет никаких проблем.
(Но конечно ты не должен мне доверять. Возможно я что-то не знаю. Лучше спроси у раввина. Он специально учился, чтобы именно на такие вопросы отвечать.)
Аноним 05/09/19 Чтв 13:22:20 636158281
>>636156
Спасибо, мудрый анон. Благословляю тебя!
Аноним  05/09/19 Чтв 16:20:26 636181282
Можно ли мне дружить с неевреями?
Аноним  05/09/19 Чтв 16:36:57 636189283
Аноним 05/09/19 Чтв 17:30:52 636200284
>>636181
Тем кто реально проникся религией это просто невозможно.
Аноним 06/09/19 Птн 10:33:30 636292285
Кстати, если я не ошибаюсь, то слово, которое читается как хамас, не только является гордым названием одних из арабских террористов, но и в 35 псалме используется как обозначение преступников-лжесвидетелей. Может кто перепроверить? Люблю такие намёки...
Аноним 06/09/19 Птн 14:08:51 636308286
Эй пейсоноцы, смотрите как могу.

БОГ

Азазаза
Аноним 06/09/19 Птн 15:20:17 636310287
>Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Что значит это заповедь? Что я не должен кушать мясо? Или, только убив животное я могу резать его на части?
Как я его могу соблюдать, если никто не проверяет фермеров, и вдруг фермеры будут отрезать и продавать мясо от живых. Это заповедь только для тех, кто живет в селе и занимается ручным фермерством?

>Обязанность создать справедливую судебную систему.
Это значит, что мне нужно быть обязательно политическим активистом? Ведь законы, суды несправедливы. Все полны преступностью, справедливости нет. Индекс восприятия коррупцию.
Все должны заниматься политикой, ведь невозможно истинно справедливую систему создать
Аноним 06/09/19 Птн 15:34:14 636311288
>>636308
Неправильно, гой. Надо б$г
Аноним 06/09/19 Птн 16:44:23 636317289
>>636310
Не мучай животное и не бунтуй против тех, чью власть допустил Всевышний. Если не получается, то попробуй выполнить, особенно это касается вопроса власти: если бы проблема была не в нас, то уже давно построена была бы такая система. Однако мы склонны оценивать несправедливым то, что судит нас одинаково с другими, потому, если ты спрашивал не ради глупости, поймёшь о чём я. Да, реальность такая, что создаёт дополнительный повод не забывать о Всевышнем.
Аноним 06/09/19 Птн 18:19:49 636326290
Screenshot2019-[...].png (231Кб, 1920x1080)
1920x1080
Screenshot2019-[...].png (188Кб, 1080x1920)
1080x1920
Аноним  06/09/19 Птн 18:28:19 636328291
>>636310
https://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn7
https://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn3
>Или, только убив животное я могу резать его на части?
Да. В Азии распространено приготовление ещё живых животных, отрывание у живых крабов клешней и т.п..
>вдруг фермеры будут отрезать и продавать мясо от живых
Спроси у фермера как он разделывал животное.
Фабричное мясо можно есть (хотя я не уверен). Халяльное и кошерное точно подходит.
>Это значит, что мне нужно быть обязательно политическим активистом?
Это не в некоторой степени общественная заповедь. То есть общество обязано установить справедливый закон, основанный на Торе. На индивидуальном уровне тоже можно добиваться правосудия и справедливости.
Аноним 07/09/19 Суб 08:12:32 636365292
>>636326
Это иврит попсовый, мне про нормальный интересно. В данном слове есть разница, вроде. Но да, смысл почти тот же. Благодарю.
Аноним 07/09/19 Суб 11:24:07 636377293
Я помню как у Димы Гордона сына еврея и антисемита, был в гостях Игорь Валерьевич К. который большой любитель выпить. На вопрос Гордона какой у Коломойского "любимый мужской" напиток, "Беня" не моргнув глазом, ответил "русская водка!" Самая минимально-допустимая цена по которой стоит брать водку в Израиле это 50 шекелей, это почти самая дешевая дрянь, которую берут очень мало в основном всякие залетные чурбаны и хохлы с постсовка. Но водяру лучше вообще не брать никакую,недавно был коррупционный скандал связанный с целым замминистра когда в десятках крупных торговых сетей продавали паленку с метилом. Всегда можно взять хорошее вино, которое кстати стоит дешевле чем в России, что удивительно.
Так вот ОП друг, расскажи как там по кашруту иешиботники и все религиозники к алкоголю относятся. Я лично когда посещал родину предков охуел сколько же там атеистов прежде всего, хотя все служивые в Армии Обороны и все патриоты как и их дети включая девочек. Но с религией почему-то не задалось. Это все думают что на каждом углу пейсатые товарищи в шляпах тусят, а их то еще поискать надо.


Аноним  07/09/19 Суб 20:28:44 636414294
>>636377
>как к алкоголю относятся
Нормально. Пьём при наличии кошерного повода.
Аноним 07/09/19 Суб 20:47:19 636426295
>>636317
>потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных (Еф. 6:12).
>Богач не сможет вступить в царство небесное


Хритос хотя бы противник всей элиты.

Необходимость построить справедливую систему - это призыв к революции против властей, наоборот. Когда говорят, что богач горит в аду.

Коммунистическая революция - неизбежна!
Аноним 07/09/19 Суб 20:50:51 636429296
>>636414
Как я понял, при желании вне шаббата никаких ограничений в кашруте нет для употребления иудеем, любых крепких напитков для бодрости духа?
У муслимов все предельно четко -если Аллах не видит то - можно
Аноним  07/09/19 Суб 21:18:33 636441297
>>636429
Если следование повелению - праведный путь, а нарушение заповеди - зло, то алкоголь вне шаббатов это промежуточная серая зона. Благочестивые отказываются, т.к. нет идеального намерения для этого действия. Но выпить можно, ведь это не запрещено.
Аноним 07/09/19 Суб 23:08:52 636445298
>>636377
>а их то еще поискать надо.
Там их каждый третий еврей. Ну или где-то около того.
Аноним 07/09/19 Суб 23:14:45 636447299
>>636377
>охуел сколько же там атеистов прежде всего,
Прямо заявляют, что не верят в Бога?
Аноним 08/09/19 Вск 08:36:47 636498300
>>636426
Понятное дело, потому и борются, что всякая действующая власть не может властвовать сама, но только с позволения и поддержки Всевышнего: считая, что они чем-то лучше, чем князь их мира.
08/09/19 Вск 09:33:14 636500301
08/09/19 Вск 09:40:54 636504302
>>636426
>Богач не сможет вступить в царство небесное
Ты лжец потому что христианин или лжец сам по себе или ты просто слабоумный и до тебя не доходит значения слов?
трудно богатому войти в Царство Небесное


Откровение 21:7-8
7 сыном. 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь — в озере, горящем огнем и серою. Это — смерть вторая.


08/09/19 Вск 09:43:57 636505303
>>636447
>Прямо заявляют, что не верят в Бога?
А это важно?
Ты что же не доверяешь словам ноунейма с анонимного форума? Считаешь , что он не очень умная школота, склонная к обобщениям?
Аноним 08/09/19 Вск 11:15:52 636520304
>>636505
>Считаешь , что он не очень умная школота, склонная к обобщениям?
Да. Тем более, что среди обывал таких 90%.
Аноним 09/09/19 Пнд 10:55:34 636635305
Зачем вы распяли своего Машиаха?
Аноним  09/09/19 Пнд 14:47:50 636655306
>>636635
1. Он нам не Машиах, потому что на царство мы его не помазывали.
2. Убили его вы.
3. Вы ещё ответите за убийство его и других евреев.
Аноним 09/09/19 Пнд 16:20:00 636677307
>>636655
> Убили его вы.
Москва - третий Рим.
Аноним 09/09/19 Пнд 17:17:19 636681308
>>636635
Дак они весь Ветхий Завет пророков убивали и гнали. Чему удивляться то?
10/09/19 Втр 06:54:24 636732309
>>636677
Ты идиот?
Иисуса из Назарета убили римские солдаты по приказу римского губернатора, а виноваты как всегда евреи?
Аноним 10/09/19 Втр 13:45:16 636761310
>>636732
Если я кого-то оклеветаю на смертную казнь, то значит я не убийца и руки чисты?
Аноним  10/09/19 Втр 17:37:32 636789311
>>636761
>Если я кого-то оклеветаю
Это значит что ты лжесвидетель. Кстати, так и есть. Ведь ты клевещешь. >>636635 А поскольку этот навет поддерживал тысячелетний геноцид евреев христианами, то, по твоей же логике, ты ещё и убийца и у тебя руки в крови.
Аноним 10/09/19 Втр 18:39:39 636810312
>>636789
Ну ты и клеветник. Все сходится.
Аноним 10/09/19 Втр 22:37:42 636842313
Друзья подскажите пожалуйста: готовлюсь к гиюру решил сделать обрезание заранее в итоге оставил уздечку, сейчас уже все сделал, и чет начал гуглить мнения разняца мол у некоторых иудеев есть а у некоторых нет ее. Подскажите сильно ли я прогадал?
Аноним  10/09/19 Втр 22:45:26 636843314
>>636842
>сделать обрезание заранее
лол зачем? У моэля опыта больше чем у хирурга, анестезия тоже делается.
>сильно ли я прогадал?
Конечно. Есть риск что это вообще за кошерное обрезание не сойдёт и вместо альтернативной процедуры с уколом и выдавливанием капли крови придётся ещё что-то резать.
Совет на будущее: не занимайся самодеятельностью. Обратись к раввину и продвигайся к гиюру следуя всем его указаниям.
>готовлюсь к гиюру
Больше похоже на то что ты теряешь время и занимаешься ерундой. Иди в синагогу, а не гугли. Самостоятельно ты ничего не пройдёшь и не подготовишься.
11/09/19 Срд 11:27:37 636872315

>>636761
>Если я кого-то оклеветаю
С этим иди в /soc/, тут не обсуждают тебя.
Аноним  11/09/19 Срд 18:18:18 636932316
Тупорылый жид, сдохни
Аноним 11/09/19 Срд 18:26:13 636933317
Аноним  11/09/19 Срд 20:15:41 636953318
А еврейский народ на чеченском будет жуьткий
Аноним 11/09/19 Срд 21:42:01 636981319
>>636732
>Иисуса из Назарета убили римские солдаты по приказу римского губернатора
По настоятельному требованию еврейского Синедриона.
Аноним 11/09/19 Срд 21:44:20 636982320
>>636655
>2. Убили его вы.
Но убили его евреи. Евангелие-то читал?

>>636789
>А поскольку этот навет поддерживал тысячелетний геноцид евреев христианами,
Почему навет? Евреи не приняли мошиаха, более того убили его, а виноват опять сторонний дядя?
Аноним 14/09/19 Суб 16:45:16 637276321
>>630265 (OP)
ОП, а вот как ты относишься ко многим евреям атеистам, а таких не то что много, а слишком много в том же Израиле среди новоприбывших репатриантов?
Аноним  14/09/19 Суб 21:47:50 637325322
>>637276
Какие есть варианты ответа?
Аноним 14/09/19 Суб 22:23:01 637329323
>>636317
> и не бунтуй против тех, чью власть допустил Всевышний
А как определить, где допустил, а где не допустил? Если любая существующая власть "допущена", то в чем тогда обязанность создавать справедливую систему, если и так уже все дано свыше. А если не любая, то опять же, как отличать?
Аноним 15/09/19 Вск 15:29:17 637383324
Как иудаизм относится к идеям недвойственности? Конкретно к идее абсолютного единства всего.
Аноним  15/09/19 Вск 16:14:52 637388325
>>637383
Где подробно можно об этой идее почитать?

Я вообще не понимаю как отвечать на вопросы типа "как ... относится к ... ?".
Если ещё действия можно классифицировать как запрещённые/разрешённые и на основании этого дать ответ об отрицательном/положительном отношении, то как классифицировать вещи и явления, которые просто существуют? Возможно ли определить "отношение" к предмету/явлению/идее? Мне кажется просто вопрос некорректно задан.

В иудаизме считается, что каждый человек, даже если он незнаком с Откровением, может собственным умом прийти к истине. И не важно, что те же идеи он будет называть другими словами и описывать другими концепциями. А мы просто предлагаем наиболее прямой и простой путь.
Так что может идея "абсолютного единства всего" есть в иудаизме, но выражена иначе. Но чтобы соотнести её с аналогом, нужно хорошо понимать эту идею и отлично знать иудейские источники.
Аноним 15/09/19 Вск 21:54:35 637412326
>>637388
>каждый человек, даже если он незнаком с Откровением, может собственным умом прийти к истине
А что, есть иная истина кроме самого Бога? Каким образом тварь может познать своего Творца? Спойлер: только если сам Творец благоволит себя открыть своему творению

Какое-то абсурдное верование у вас здеся, если честно.
Аноним 17/09/19 Втр 01:45:37 637507327
Что Тора говорит о мытье попы после покакания?
Аноним 17/09/19 Втр 04:19:27 637515328
>>637388
>Возможно ли определить "отношение" к предмету/явлению/идее?
Да, если идея ложная, а предмет вредоносен.
Аноним 17/09/19 Втр 14:43:39 637570329
>>636981
Ты идиот?
Синедрион мол требовать от римского прокуратора только в сладких фантазиях христиан.
В реальности, описанной в Евангелии, Пилат евреев вообще за людей не считал.
И второе, требовал не синедрион, а конкретные люди, определенной группы - саддукеи, которые в Талмуде прямо названы отступниками. То есть они никак не могли выражать волю всего еврейского народа, потому что народ не принимал саддукейского учения. Народ любил и симпатизировал фарисеям, тем самым мудрецам, чьи слова позже были записаны в Талмуде.

То есть возвращаемся к началу: Иисуса из Назарета убили римские солдаты по приказу римского прокуратора.
Аноним 17/09/19 Втр 14:45:08 637572330
>>636982
>Евангелие-то читал?
Ну судя по твоему утверждению ты то Евангелия не читал. Впрочем у христиан это норма.

Аноним 17/09/19 Втр 20:36:05 637613331
https://en.wikipedia.org/wiki/Brit_milah
>The mohel brings the baby’s organ into his mouth immediately after the excision of the foreskin and sucks blood from it vigorously.
>The Talmud writes that a "Mohel (Circumciser) who does not suck creates a danger, and should be dismissed from practice"
Аноним 17/09/19 Втр 21:14:03 637617332
>>637570
>Пилат евреев вообще за людей не считал
Римляне вообще кроме себя практически ни кого за людей считали. Не гражданин Рима, не человек.
>В реальности, описанной в Евангелии
В реальности, описанной в Евангелии, Пилату были до лампочки религиозные разборки. Его первый вопрос:
>И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский?
Очевидно его волновало только не будет ли кто-то претендовать на власть на его территории. Когда он убедился, что дело не в этом, то пытался соскочить с темы всеми возможными способами.
Пилат, судя по его поведению на суде, просто не хотел прогибаться под местную клику религиозно-политических лидеров и идти у них на поводу, просто потому, что они привели кого-то на суд и чего-то там требуют.
Пилат апеллирует к толпе, пытается сыграть на ее чувствах и на традиции отпустить кого-то из узников. Но не помогло.
Формально приговор вынесли и исполнили римляне, но им смерть Иисуса была не нужна от слова совсем. Даже наоборот Пилату было бы интереснее отпустить Иисуса, тем самым умерить пыл местных активистов. Но и лодку чрезмерно раскачивать он не решился ради дела, которое опять же по большому счету ему было безразлично. И у тех и у других осадочек остался.
Аноним 17/09/19 Втр 21:29:03 637623333
>>637412
Прочитай твоё сообщение в обратном порядке, тогда абсурдность прекратит казаться собой. Спойлер:

только если сам Творец благоволит себя открыть своему творению
===>>> (так и есть, зри далее)
Каким образом тварь может познать своего Творца
===>>> (а вот и ответ, ведь иного-то и нет)
А что, есть иная истина кроме самого Бога?!
Аноним 17/09/19 Втр 21:31:16 637624334
>>637515
Для ложной илеи у тебя отдельный бог - её творец, или она ложна только для тебя, как существа ограниченного рода с соответствующим местом и заповедями соблюдения его?!
Аноним 17/09/19 Втр 21:33:12 637625335
>>637507
Если будешь говнюком, то можешь умереть как неверующий.
Аноним  17/09/19 Втр 22:23:28 637626336
Я слышал, что вы едите христианских младенцев.
Аноним 17/09/19 Втр 22:35:02 637627337
Интересная паста Аноним 18/09/19 Срд 02:43:07 637634338
What is so special about the Talmud study of ultra Orthodox Jews?
A lot of things. To put it simply and in secular terms for someone unfamiliar: in the yeshiva world your evolutionary fitness is largely determined by your ability to reason about the Talmud. That is there is huge selective pressure for Talmudic reasoning.

Let's begin in high school where status is awarded to students who are good at Talmudic reasoning. Here we have the first filter. Currently most of the people who leave the community are low status and are doing the equivalent of dropping out of high school (this was not the case in Europe for a couple of decades before WW2 when leaving was more akin to embracing enlightenment values than to dropping out, also Chasidus was set up a couple hundred years ago to counter this with song, dance, and merry making, that is to make a place in Judaism for illiterate people who couldn't study Talmud and would otherwise leave). So already we are pruning the genetic tree. The selective pressure begins.

Then comes post high school, a couple of years in America and then a year or two in Israel. A couple of opportunities, at least two more, to raise your status by going to a good school. The same selective pressure is still there.

Then comes marriage. The best Talmudic reasoners, lamdunim, are more likely to marry the daughters of esteemed scholars. So you have the smartest guys marrying the daughters of the smartest guys, who in turn also married the daughters of the smartest guys. You might choose to marry the daughter of a very rich man instead, if that's what you want, but that too selects for intelligence. It's really a bidding war for the top boys.

Then the people who study full time for a long time after marriage, maybe their whole life, tend to have more children. While a ultra Orthodox working family might have say 5-6 kids, a typical yeshivaish family will be somewhere in the teens, modern orthodox in turn have the fewest kids and most likely to become totally secular.

And remember, it gets more complicated with each generation as each commentary is added, because there are certain assumed consistences, that don't actually exist, so you have to come up with clever lines of reasoning to make them consistent, and then clever lines of reasoning to make your last line of reasoning consistent and on down the rabbit hole hundreds of times, each time getting more complicated.
Don't get me wrong. It's complicated because they have bad axioms. That is they believe that the book has no contradictions, and that each generation is smarter than the next, that is that we get stupider each generation since the torah was given, therefore if you found an inconsistency in a sage from 200 years ago, it follows that he would have found that inconstancy too, so that inconstancy can't actually be inconsistent; so you need to invent a way that it's not inconsistent but is also consistent with his entire corpus of work and also consistent with the corpus of everyone who that sage holds like (that is, he always agrees with sages X,Y, Z... who preceded him).

The best Talmudic reasoners, lamdunim, are more likely to marry the daughters of esteemed scholars. So you have the smartest guys marrying the daughters of the smartest guys, who in turn also married the daughters of the smartest guys. You might choose to marry the daughter of a very rich man instead, if that's what you want, but that too selects for intelligence. It's really a bidding war for the top boys.
Then the people who study full time for a long time after marriage, maybe their whole life, tend to have more children. While a ultra Orthodox working family might have say 5-6 kids, a typical yeshivaish family will be somewhere in the teens, modern orthodox in turn have the fewest kids and most likely to become totally secular.

Iterate this selective pressure for a few generations and the outcome is pretty obvious. You have a world that looks a lot like our world. Our world where a couple of million people end up being disproportionately represented, big time, in every area of intellectual achievement, and those are just the ones who leave.

Аноним  18/09/19 Срд 10:27:00 637644339
Ahavah Rabah Ah[...].mp4 (15368Кб, 640x480, 00:01:57)
640x480
>>637634
Хорошая статья.
Но стоит уточнить, что если ученик покидает ешиву, он не перестаёт заниматься Торой. И да, он вряд ли женится на дочери мудреца, но гениальность всё равно не передаётся по наследству. Гораздо большую роль играет сам подход к учёности. Во-первых, все понимают, что успехи в учёбе дадут высокое положение в обществе и прочие блага, а во-вторых, изучение Торы это заповедь, т.е. само изучение является служением Б-гу, религиозной практикой, и когда человек занимается Торой, он соединяется с Б-гом, объединяя разум с Его мудростью. Поэтому занимаются изучением все, даже те люди, которые не надеются на большие успехи в этой области.

В дополнение:
http://www.ejwiki.org/wiki/Пилпул_(методы_дискуссий)
Аноним 20/09/19 Птн 10:44:44 637808340
Шалом, ОП.
Это интересующийся , давно не виделись.
У меня всё хорошо, после той самой защиты диплома, которая, Барух Ашем, прошла хорошо, я ушёл в армию.
В армии всё тоже складывается лучшим образом.
До дома ещё 9 месяцев с небольшим.
Как твои дела?
Просто решил написать тебе сюда и попросить вновь помолиться за меня Всевышнему.

интересующийся
Аноним  20/09/19 Птн 16:04:37 637818341
>>637808
Шалом.
Скачай молитвенник и молись сам. В чём проблема что ты сам не можешь? Тут нечего уметь. Для этого не нужно знать иврит или множество правил.

http://www.britolam.ru/latest-news/molitvennik-dlya-bnej-noax-brit-olam/
(Есть возможность скачать андроид приложение или текстовый файл)

Приближаются два важных праздника - Рош Ашана (Новый Год) и Йом Кипур (День Искупления).
Я советую тебе в период до 9 октября (и в особенности 9 окт) заняться раскаянием, исправлением и молиться о прощении грехов. Будет гораздо полезнее, если ты приложишь усилия к исправлению своего характера (склонностей) и поступков, нежели я буду за тебя молиться.
Твоя жизнь это твой личный диалог с Б-гом. Причём здесь я? Мне то не тяжело, но продуктивнее будет лично тебе самому что то делать.

Аноним 22/09/19 Вск 18:45:03 638060342
UMCs28l.png (222Кб, 778x591)
778x591
Гершом Шолем цитирует какого-то талмудиста:

The day had twelve hours. In the first hour the earth was piled up; in the second he became a golem, a still unformed mass; in the third, his limbs were stretched out; in the fourth the soul was cast into him-, in the fifth he stood on his feet; in the sixth he gave [all living things] names; in the seventh Eve was given him for a companion; in the eighth the two lay down in bed and when they left it, they were four; in the ninth the prohibition was communicated to him; in the tenth he transgressed it; in the eleventh he was judged; in the twelfth he was expelled and went out of Paradise

>in the eighth the two lay down in bed and when they left it, they were four
Че это значит? Адам и Ева еще в эдеме детей завели?
Аноним 22/09/19 Вск 18:46:10 638062343
>>638060
https://www.sefaria.org/Sanhedrin.38b?lang=bi
тут то же самое:

In the eighth, they arose to the bed two, and descended four, i.e., Cain and Abel were immediately born. In the ninth, he was commanded not to eat of the Tree of Knowledge. In the tenth, he sinned. In the eleventh, he was judged. In the twelfth, he was expelled and left the Garden of Eden
Аноним  22/09/19 Вск 20:26:17 638086344
Аноним  23/09/19 Пнд 12:47:55 638185345
snatch.jpg (75Кб, 1600x900)
1600x900
Дорогие евреи, есть вопрос:

Вот я, например, деист. Я верю в единого бога, создавшего вселенную, но не отношу себя ни к одной формальной религии. Я вообще в принципе не уверен что бог когда-либо контактировал с людьми.

Я читал библию начиная с ветхого завета, а не с евангелия(как принято у христиан), и мне кажется что в принципе у евреев больше логики, чем у христиан.

Иисус третий храм не построил, еврейское царство не построил, и тд. Можно сказать что распространил учение о боге по всему миру(авраамические религии доминируют мир), но это ведь не Иисус сделал если по чесноку.

Так же, известный гаг с непорочным зачатием.
А то что Иисус типа чудеса показывал, так не аргумент. Второзаконие(Дварим)13:1-4

Ну вы поняли.
То есть, если хоть какая-то из Авраамических религий(Коран не читал, но подозреваю что тоже пидорасы, так как пророка Ису признают) является истинной, то это иудейская.

Однако, иудеем я быть не могу. Я этнически чистокровный русский. Знаю родственников до 3его колена. Я точно не еврей никаким боком. Так вот, чё посоветуете? В хрюсы не хочу, в евреи крайняя плоть не позволяет. Про гиюр не знаю, стоит ли. Чё думаете?
Аноним  23/09/19 Пнд 13:31:59 638192346
>>638185
Для того чтобы исповедовать иудаизм не обязательно быть евреем.

Различие между тобой и евреем только в наборе заповедей, положенных к исполнению. Различается деятельная сторона служения Б-гу, т.е. практика религии, но всё остальное (мировоззрение, этика, теология...) тоже самое.

Кратко:
https://monoteism.ru/
http://www.ejwiki.org/wiki/Бней_Ноах_(Потомки_Ноя,_Ноахиды)
Подробно:
https://toldot.ru/bneinoach.html

Как вкатиться?
Да никак. Ты уже вкатился, по факту рождения. Тебе даже никакую волшебную фразу как в исламе произносить не надо, чтобы религию принять. Просто реши для себя, что с этих пор ты будешь следовать 7-и заповедям.

Что делать дальше?
Набираться знаний. Можешь начать заново изучать Библию ТаНаХ, попутно слушая цикл лекций по недельным главам Торы. (Это даст хоть какое то базовое понимание иудаизма. Потом уже сам будешь знать как дальше духовно развиваться.)

Очень хороший курс на канале "Среди Своих" по простому смыслу недельных глав:
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
К сожалению, видео по первой главе на канале нет, но можешь и с Ноах начать.

Более углублённо:
https://www.youtube.com/watch?v=exZIZusdq_c&list=PLgZm8CD3Yuxx54kvw_NS3fWCacAHXzh17&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=UHOrk4f6Y1k
https://www.youtube.com/watch?v=7k-VWIU-Sug

Текст:
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
http://torah.booknik.ru/
https://torah.ru/article/336/
Аноним  23/09/19 Пнд 13:54:59 638196347
>>638192

Правильно ли я понял, что если я не еврей, то от меня требуется только соблюдение 7ми заповедей и всё?

И чём я вкотился? Чем я лучше атеиста или хрюса?

Я в принципе изучаю священные тексты в порядке хобби. Я не знаю что из них правда, а что нет и суждения сделать не могу. Я бы уже давно записался в какие-нибудь евангельские христиане(они самые адекватные, как по мне), но просто с позиции анализа свящённых текстов я мыслю так:

С точки зрения христиан и иудеев ветхий завет(танах) священен. Если это так, то пидоры хрюсы.

Если это не так, то пидоры в принципе все. Возможно правы какие-нибудь сикхи или зороастрийцы(если считать их монотеистическими).

Другими словами, я деист который симпатизирует иудеям, но своим среди евреев я себя не чувствую. Для меня всякие рош хашана и песах ничего не значат. В конце концов, меня из Египта никто не выводил.

Советуете не париться с Гиюром, а просто следовать 7ми заповедям и изучать священный текст?

А на службы вообще не ходить?
Аноним 23/09/19 Пнд 14:10:54 638200348
>>638185
>мне кажется что в принципе у евреев больше логики
Ты Земной логикой оцениваешь Божественное учение? А как же: "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь."
Аноним  23/09/19 Пнд 14:21:44 638202349
>>638196
>требуется только соблюдение 7ми заповедей и всё?
Требуется - да. Можно ли что то ещё? Можно, но не всё.

>но своим среди евреев я себя не чувствую
Так и не надо.
>Советуете не париться с Гиюром
Да.
>а просто следовать 7ми заповедям и изучать священный текст?
Я предлагаю Тору прочитать с комментариями (в виде уроков по недельным главам на ютубе), чтобы набраться хотя бы минимальных фундаментальных знаний.
Нужно Тору не читать, а изучать. Скорее всего, ты просто читаешь как художественную литературу, а следовало бы воспринимать текст как обращение к себе, инструкцию к праведной жизни, руководство по приближению к Б-гу, соприкосновению к Вечностью. Тогда и начнётся духовный рост, ты поймёшь в чём смысл служения Б-гу и от чего все религиозные так кайфуют.

Возможно ты считаешь себя деистом (т.е. не веришь в Откровение), потому что изображаемый в Св.Писании контакт людей с Б-гом кажется тебе примитивным, нереалистичным, несвойственным для Б-га, являющимся источником вселенной. Но проблема тут только в том, что ты читаешь Писание без комментариев, ознакамливаясь с самым простым детским уровнем понимания, и поэтому не видишь там глубинного знания.
Можешь послушать краткое введение в Каббалу:
https://www.youtube.com/watch?v=A8BaDXloET0&list=PLDPyvmJhrjawFzAAJ3unJkWnnHgJ0o4c1&index=3
Здесь на гораздо более глубоком уровне объясняется сотворение мира и взаимодействие Творца с миром.

>А на службы вообще не ходить?
Если еврей обязан 3 раза в день молиться и желательно в синагоге, то ты - нет. Ты не обязан, но ты можешь, если есть такое желание.
Аноним 23/09/19 Пнд 14:33:04 638203350
>>638202
Бесконечный сокращается вместе с цимцумированием света? Если да, то, по-моему, это идолопоклонение; если нет, то и "ничего" есть лишь неисчислимо малая частность Благословенного.

мимо
Аноним  23/09/19 Пнд 15:25:05 638205351
>>638200

>Ты Земной логикой оцениваешь Божественное учение? А как же: "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь."

Не правильно высказался. В споре христиан и иудеев о том, является ли Иисус мессией, еврейская точка зрения более логична и лично мне кажется более симпатичной.

>Да.
А что вообще значит Гиюр? Как вы к нему относитесь? Полная херь, придуманная для колбасной иммиграции в Израиль? Или же рабочая вещь для постигших.

> Возможно ты считаешь себя деистом (т.е. не веришь в Откровение), потому что изображаемый в Св.Писании контакт людей с Б-гом кажется тебе примитивным, нереалистичным, несвойственным.

Нет.
Просто исхожу из позиции наименьшей что если мир детерминирован, то должна быть причина причин. Ну ты понимаешь.

>Скорее всего, ты просто читаешь как художественную литературу, а следовало бы воспринимать текст как обращение к себе
>Можешь послушать краткое введение в Каббалу
>Писание без комментариев, ознакамливаясь с самым простым детским уровнем понимания, и поэтому не видишь там глубинного знания.

С чего ты взял что я священные тексты как властелин колец читаю?

Я, наверно, неправильное слово выбрал, когда сказал что деист. Если деизм это "бог создал вселенную и отошёл", то нет, это не то, что я считаю. Я верю в то, что Бог создал вселенную. Всё.

Отошёл он или не отошёл, я не знаю. Всесильный ли Бог, или не всесильный, тоже. Верю что достаточно сильный, чтобы создать вселенную. И всё. Кто я такой чтобы Богу присваивать какие-либо атрибуты?
Аноним  23/09/19 Пнд 15:31:23 638207352
>>638205
>А что вообще значит Гиюр?
Присоединение к еврейскому народу. Полная трансформация в еврея.
>Полная херь, придуманная для колбасной иммиграции в Израиль?
Нет. Ты же говоришь что Библию читал. А как же книга Рут?

https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Аноним  23/09/19 Пнд 15:41:52 638209353
>>638207
>Нет. Ты же говоришь что Библию читал. А как же книга Рут?

Нет, это я знаю. Слишком известный пример.

Речь же идёт не о возможности трансформации в еврея, а о примирительной практике Гиюра в наше время. Я слышал мнение от евреев что очень много людей принимают иудаизм по той же причине, что Серж 13 говорит. Чтобы миром править и все дела. То есть, не от чистого сердца, а зачастую за колбасу.

Потому, что гиюр упрощён, а курсы по прохождения гиюра на гоях деньги делают. Многие местные Равины относятся к явлению отрицательно.
Аноним  23/09/19 Пнд 15:43:31 638210354
>>638209
>местные Равины

В смысле, служащие в синагогах близко от меня географически. Отказываются в принципе отвечать на какие-то вопросы от тех, кто планирует сдавать.
Аноним  23/09/19 Пнд 16:04:58 638212355
>>638209
>То есть, не от чистого сердца, а зачастую за колбасу.
Такие точно есть, но каков их процент не знаю.
>Потому, что гиюр упрощён
Только в Израиле. В странах диаспоры всё тяжело.
>а курсы по прохождения гиюра на гоях деньги делают
Они ж бесплатные
>Многие местные Равины относятся к явлению отрицательно.
Не к самому гиюру, а к неправильным мотивам
Аноним 23/09/19 Пнд 18:03:25 638233356
>>638203
Повторю вопрос: более-менее официальная позиция сокращает Бесконечного в акте цимцума, или только Его свет, понимая, что даже ничего не может быть иным, кроме как частностью наполняемой Всевышним?!
Аноним 23/09/19 Пнд 19:42:09 638265357
>>638233
Почему тебя это так волнует? Тебе правда кажется это нечто важным, способным дать твоей душе благое возрастание в Боге? То, о чем ты пишешь всего-лишь плоды твоего ограниченного рассудочного ума, который просто перебирает тени реальных вещей. Ума, не способного вместить истинное понимание вещей.

Ты создаешь всякие разные образы, надеясь с помощью них вместить бесконечный Дух, не имеющий никакой формы. Не ум соединяет тебя с Богом, но одно лишь чистое сердце. А знание лишь надмевает.
Аноним 23/09/19 Пнд 20:23:57 638283358
>>638265
Почему это тебя волнует так, что тебе всюду мерещится волнение?! Разве ты не знаешь, что нет чего-то, что смогло бы пребывать отдельно от Бога?! Потому даже самый несчастный лжец не может написать ничего, по-настоящему противоречущего Премудрости Всевышнего: максимум только разрешён, чтоб нам себе взять плоды использования свободы: покорно воле Всевышнего, или упорствуя, то есть покоряясь неосознанно, а потому и страдая. Потому настоящая Истина всеобъемлюща и наполняет, тем создавая, всё, в том числе и ничего: в этом подобие всякого имени тому, Имя которого можно назвать Всеименитым.

Так содержащий, наполняющий и тем исполняющий всё: вездесущ, потому и во всякой форме присутствует достатрчно, чтоб уразуметь в ней Его. Бог не ограничен, чтоб соединяться с ним или отсоединяться в пространстве, нас содержащем, потому единственное применение этого символизва: Его сокрытие, самим собой, самого себя, от самого себя в столь незначительной частности, что если и все-все мы соберёмся, то даже на сколь-либо не сравнимся с Его величием. Потому перестань, сын мой, слушать внушения, призывающие уклониться от изречений разума, но подумай над цимцумом: если сокращается только свет, а в виде ничто Он продолжает быть, то это твёрдо в единобожии; иначе же Лурия(?), скорее всего, скатился в то, из чего и появились популярные христианство, ислам, и твои замечания: весьма преисполненные латентнвм язычеством.
Аноним 23/09/19 Пнд 20:36:58 638286359
>>638283
>Потому даже самый несчастный лжец не может написать ничего, по-настоящему противоречущего Премудрости Всевышнего
А почему ты лжеца защищаешь?

>Потому перестань, сын мой, слушать внушения, призывающие уклониться от изречений разума
Ты довольствуешься своими ограниченными изречениями, убеждая себя в том, что и это маленькая тень реальности является в глазах Абсолюта истиною? Но ты не Он. И пока ты не Он, почему ты так возлюбил свой разум? Можно ли любить 2 разных разума одновременно не обманывая самого себя в любви?
Аноним 23/09/19 Пнд 20:55:16 638298360
>>638286
Потому, что Всевышний милостив и милосерден, в отличии от нас, спешащих осуждать всегда до смерти и до раскаяния любого.

Ничто не существует отдельно от Всевышнего, не будучи наполняемым им и тем сотворяемым, ни я, ни кто-то, ни что-то, ни иное, ни ничто: это основы единобожия, понимая которое легко найти свою грешность даже в том, что мы предопределены пред ним, так как мы грешим только пред ним и только тем, что не почитаем Его величие в любом сотворённом, ведь то Он допускает своим Премудрым Промыслом. И ещё, это не моё изречение, но не только потому, что моего ничего нет, но и потому, что оно принадлежит царю Шломо.
Аноним  23/09/19 Пнд 21:10:27 638312361
хаха биби проиграл леволиберальные вперед
Аноним  23/09/19 Пнд 21:10:56 638314362
ща прикол витя либерлман премьером станет
Аноним 23/09/19 Пнд 21:20:12 638319363
>>638314
Не совсем по теме треда.
Почему у всех горит от Либермана, кто он такой?
Аноним  23/09/19 Пнд 21:25:32 638324364
>>638319
Ну тип он левак
ну и ебнутый немножко
ну и из россии
Аноним  23/09/19 Пнд 21:28:37 638329365
>>638319
Беспринципный израильский политик, на этих выборах сыгравший на юдофобских антирелигиозных настроениях в обществе. Несменяемый лидер партии "Наш дом Израиль Россия".
Аноним 23/09/19 Пнд 21:41:16 638332366
>>638329
Так всегда же можно отделиться в Иудею и оставить Израиль как при их отделении, не?!
Аноним  23/09/19 Пнд 21:59:13 638341367
Аноним 23/09/19 Пнд 22:11:54 638344368
Итак друзья, выборы в Израиле показали что мракобесы и подзалупные Биби со своими стюардесками не прошли, а значит время танцев:
כמו תמיד בעננים אני שוחה
נמסתם בהם והשארתם אחד
דע, זכור איך היית איתך
אני שומר על האהבה שלנו
בלעדיך, כמו השמים בלי הירח
הלילה כה אפל וקר לי
אבל אל תחשוב שאני לא עצוב
Аноним 24/09/19 Втр 05:53:11 638390369
>>638212
>Они ж бесплатные

Лол, а ведь да. А я думал есть и частные.
Аноним 24/09/19 Втр 06:05:36 638391370
>>638185
>вообще в принципе не уверен что бог когда-либо контактировал с людьми.

>читал библию начиная с ветхого завета,
Странно.
Может ты не знаешь значения слова "контактировал"?
Если Бог никогда не контактировал с людьми, то абсолютно все священные книги всех религий это плод фантазий человеческих. И цена им - ноль.


Аноним 24/09/19 Втр 06:08:53 638392371
>>638202
Зачем ты отвечаешь человеку, использующему слова "хрюсы", "пидоры"?
Аноним 24/09/19 Втр 06:16:15 638393372
>>638341
Так госстрой дерьмократия же, а не диктатура всех держащая.
Аноним 25/09/19 Срд 14:01:45 638690373
>>630265 (OP)
Тора начинается со слов: "В начале сотворил Бог небо и землю" (синод. перевод). Я слышал такое объяснение, что в древнееврейском языке не было такого понятия как "вселенная". И у людей тех времен, под словами небо и земля подразумевалось вообще все, т.е вся материя и пр. На сколько это объяснение точно?
Аноним  25/09/19 Срд 15:16:17 638706374
>>638690
Да, это так.
В Танахе часто используется слово עוֹלָם олам для обозначения вечности, но не всего материального мира, как в поздней литературе. В синодальном переводе оно лишь раз переведено как "мир" в Екклезиаст 3:11, но и там более корректный перевод - "вечность".
https://bible-teka.com/vs/21/3/11/
Аноним  25/09/19 Срд 15:55:31 638717375
Как иудаизм будет относится к отношениям людей с роботами? Это будет приравнено к онанизму?
Аноним  25/09/19 Срд 18:17:06 638747376
IMG201909251807[...].jpg (398Кб, 1200x800)
1200x800
Сап, хаверим. Поясните, почему в Топе некоторые буквы пишутся не как остальные, например не закрашиваются или более широкие.
Аноним  26/09/19 Чтв 14:19:27 639214377
>>638747
У тебя на картинке закрашены корневые буквы, а не закрашены приставки, окончания. В обычном свитке Торы все буквы закрашены
Аноним 26/09/19 Чтв 15:54:26 639233378
>>638747
Более широкие это с каким-то смыслом, который хранится ещё со времён дарования.
Аноним  26/09/19 Чтв 19:14:54 639269379
>>639214
Спасибо.

>>639233
И тебе спасибо. Не подскажешь, где можно об этом прочитать чтобы иметь самое общее представление?
Аноним 26/09/19 Чтв 21:15:22 639292380
>>639233
Может что-то типа выравнивания по ширине?
Аноним 27/09/19 Птн 06:26:35 639362381
>>639269
>>639292
Не смогу, сам "случайно" встретил в упоминании какого-то рава.
Аноним 27/09/19 Птн 08:36:55 639365382
Дорогие иудеи, поясните. Вот хрюсы в любых дебатах, когда им тыкают носом в жестокость их бога говорят "ну это ж ветхий завет, несчитова".

А что евреи отвечают на этот вопрос?
Аноним  27/09/19 Птн 09:39:00 639368383
>>639365
А какой конкретно вопрос? Ты же вопрос не задал.

Я не вижу смысла оправдывать Б-га, потому что понятие жестокости к нему не применимо. Жестоким может быть человек.
Проблема оправдания "жестокости" Б-га возникает только у христиан. И на самом деле я не очень понимаю почему. Да, они говорят, что в ВЗ Он жесток, а в НЗ - нет. Но с чего они так решили, если в НЗ ведётся повествование о людях, а не о Б-ге?

Кстати, можно было бы им задать вопрос: если в НЗ Б-г не жесток, то почему он не спас Иисуса? Если скажут, что обречение Иисуса на страдания было изначальной задумкой, то тогда это является доказательством жестокости + теряют смысл все обвинения в адрес "жидов богоубийц", т.к. они лишь помогли свершиться высшему замыслу и раскрыться Иисусу.

К тому же, разве что то изменилось со времён появления НЗ? Они обвиняют Б-га в жестокости за убийство людей. Но разве вы не замечаете, что люди как умирали, так и продолжили умирать? И кто лишает людей жизни? Б-г естественно. Больше некому. Так вы считаете любую смерть проявлением жестокости или только "раннюю" смерть? А чем она отличается? Исключительно вашим отношением к ней. Значит проблема в вашем восприятии, а не в Б-ге.
Б-г заложил в вас отвращение к смерти, чтобы вы имели мотивацию к жизни, к исправлению мира и возвращению его к состоянию райского сада, где смерти больше не будет.

Помимо смерти жестокостью можно назвать проявление наказаний и некоторых испытаний. Наказание наступает заслужено, а испытание даёт человеку возможность приблизиться к Благу, сделав правильный выбор.
Аноним 27/09/19 Птн 15:57:10 639409384
>>639368

Ну блин, психологически уничтожил Авраама(с Исааком), выебал землю потопом, медведица разорвала детей смеющихся над лысиной пророка, Содом и Гоморра, египетские младенцы, ну много примеров есть жестокости бога в ВЗ/Танахе.

Христиане часто отмазываются "а вы новый завет почитайте". А как евреи отмазываются?

>понятие жестокости к нему не применимо

Начинается. Хорошо. Действия совершённые Б-гом сами по себе жестокие. Действия жестокие.

>Кстати, можно было бы им задать вопрос: если в НЗ Б-г не жесток, то почему он не спас Иисуса?

Иисус воду в вино превращает. Он мог сам себя спасити, а всех римлян прибить вместо себя.

>"жидов б-гоубийц"
Не надумывай.

Я аметист, который спорит с христианами. И мне стало интересно. Я им говорю "вот, ваш господь вытворяет". А они "так это ветхий завет". А вот как эту позицию с позиции иудаизма защитить, когда "а это ветхий завет" не прокатит?

>Наказание наступает заслужено, а испытание даёт человеку возможность приблизиться к Благу, сделав правильный выбор.

Опять же, дети в египте. Очень часто Б-г именно убивает человека, а значит больше шансов у него нет.

Аноним  27/09/19 Птн 16:00:18 639410385
>>639409
В предыдущем посте на всё ответил.
Аноним 27/09/19 Птн 16:02:03 639411386
>>639410
То есть "ну он Б-г, ему можно"?
Аноним 27/09/19 Птн 17:48:02 639416387
>>639411
А почему нет?! Не он ли дал всё?! Только тот, кто не давал и не содержит, не имеет личной власти и забирать. Впрочем тебе это уже объясняли.

мимо
Аноним 27/09/19 Птн 18:30:25 639420388
>>630265 (OP)
в 10-ти заповедях Моисея, первые 4 заповеди на тему Бога, а остальные 6 на тему человека, или только первые 3 на тему Бога, а заповедь про день субботний это на тему человека?

И вообще есть ли такое деление заповедей на 2 темы - про Бога и про человека?
Аноним 27/09/19 Птн 20:17:32 639430389
>>639416

Не, ну это всё равно какой-то пиздец.
Аноним 27/09/19 Птн 20:46:47 639433390
>>639430
Категория "жестокости" существует только в голове человека и она очень простая. Делают больно - значит плохой, жестокий. Делают хорошо, дают вкусняшки - хороший, добрый. То есть эдакий вульгарный гуманизм.
Для Бога категории совсем другие, поэтому вообще нельзя говорить что Бог жесток. Это мы его воспринимаем как жестокого.
Вот убивать родствкнников это жестоко? А теперь возьми Арждуну из Бхагавадгиты.
Или если примерчик поближе, то Иов, укоторого всё отняли, а он всё равно благодарил Бога. Потому что понимал что человечьи категории это совсем не то же, что божественные.
мимо
Аноним 28/09/19 Суб 06:26:30 639463391
>>639430
А так ты хотел не исправляться?! Тогда пришлось бы просто уничтожать грешников, но на земле не осталось бы того, что можно было бы назвать населением. Потому нет иного, кто бы любил нас так сильно, как любит Всевышний, хотя зачастую мы пред ним ведём себя как скот: для этого и предусмотрено то, что потрясает наши животные основания так, что мы прекращаем упорствовать из-за болезненности плодов глупости нашей. Потому предопределённость пред Всевышним никак не мешает созданной им свободе: наказываемся мы "по нашему суду", без необходимости привлечения дополнительных осуждений со стороны прочих знаний Всеблагого.
Аноним 28/09/19 Суб 14:54:59 639481392
>>639433
То есть объективно жестокого Бога в принципе не может существовать?
Аноним 28/09/19 Суб 15:39:59 639483393
>>639433
>Категория "жестокости" существует только в голове человека и она очень простая.

Я называю жестокими сами действия. Если бы я сделал что-то подобное, меня бы не очень любили.

> То есть эдакий вульгарный гуманизм.
Не-а, это аксиоматика добра и зла. Если мы признаём существование добра и зла, то те кто творят зло злые, а те кто добро добрые.

> Иов, укоторого всё отняли, а он всё равно благодарил Бога. Потому что понимал что человечьи категории это совсем не то же, что божественные.

Ну дак Теон Грейджой всё равно благодарил Рамси Болтона.

>Тогда пришлось бы просто уничтожать грешников, но на земле не осталось бы того, что можно было бы назвать населением.

Чем-то похожим Гитлер занимался.

Аноним 28/09/19 Суб 19:23:18 639504394
>>639481
Да.
> объективно
Ничего нет объективного пока ты сидишь внутри своей черепной корбки.

>>639483
Один мужчина убил друго. Жесток ли он?
А если убитый был вражеским солдатом, и дело было на войне? А если убитый был грабителем? А если он был убит в рамках приведения в исполнения приговора? И тд. Ты не знаешь замысла Бога, поэтому не можешь сказать, зачем умер тот или иной человек. Сказать "со мной поступили жестоко" - это ок, а вот гооврить "Бог жесток" или "действия бога жестоки" - это я считаю неправильным. Хотя тут конечно можно докапаться до определния жестокости, может быть для тебя жестокость это любые действия, причиняющие боль. Но в такую полемику я не хотел бы погружаться.
Аноним  28/09/19 Суб 22:41:40 639520395