Религия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
503 46 88

Общий буддизма тред № 76 Аноним  29/12/19 Вск 23:29:52 6570501
для переката бу[...].png (3628Кб, 3552x2576)
3552x2576
DNvbLsY05FE.jpg (292Кб, 1080x1350)
1080x1350
hSd-fdcPmAw.jpg (493Кб, 1920x915)
1920x915
VxdYSEqI9WA.jpg (374Кб, 1199x800)
1199x800
Чувственные наслаждения страдательны, Ерака.
Чувственные наслаждения не легки.
Тот, кто любит чувственные наслаждения,
Любит и страдать, Ерака.
Тот кто не любит – тот не любит и страдать.
(Тхаг 1.93)


FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Предыдущий тред: >>653253 (OP)
Аноним  29/12/19 Вск 23:48:16 6570582
Аноним  29/12/19 Вск 23:51:29 6570613
>>657050 (OP)
>Оп-паста:
Чувственные наслаждения страдательны, Ерака.
Чувственные наслаждения не легки.
Тот, кто любит чувственные наслаждения,
Любит и страдать, Ерака.
Тот кто не любит – тот не любит и страдать.
(Тхаг 1.93)

Уважаемые аноны, поясните/разверните смысл/растолкуйте эту пасту, пожалуйста.
Аноним  30/12/19 Пнд 00:17:22 6570704
>>657061
Здесь, по сути, описывается Вторая Благородная Истина - ведь источником страданий является жажда. Чувственные наслаждения непостоянны, поэтому страдательны.
Аноним 30/12/19 Пнд 00:49:03 6570805
>>657050 (OP)
Любя не страдать начинаешь страдать от любви к не страданию, тогда как бодхисаттвы-махасаттвы объяснили нам суть учения о Преблагословенной Премудрости в том, что можно любить не только одну из форм пустоты, пусть бы эта форма и была пустой. Тогда как пытающиеся практиковать нелюбовь к Так Пребывающему во всех формах пустоты практикуют лишь выборочную любовь, а от того страдают даже избавившись от "я" и тела страдания.
Аноним  30/12/19 Пнд 02:06:49 6571356
>>657070
Чот как-то просто слишком.

>Чувственные наслаждения не легки.
Вот эта часть (впрочем, это перевод), это просто про жажду?
Аноним  30/12/19 Пнд 02:09:30 6571367
>>657080
Ну, если честно, в цитате не говорится про любовь к нестраданию. Понятно, что многие адепты(почти все) делают эту ошибку, но в источниках, кажется, нет этого заблуждения.
Аноним  30/12/19 Пнд 03:13:33 6571498
15734756209250.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним  30/12/19 Пнд 03:21:00 6571529
>>657149
Собака на месте, я спокоен волнуюсь за твой невроз
Аноним 30/12/19 Пнд 05:59:33 65716910
>>657136
Уже который тред мистик на полном серьезе разговаривает с пуковцем...
Аноним  30/12/19 Пнд 07:52:10 65718111
>>657169
Требуется сутра по результатам беседы
Аноним 30/12/19 Пнд 08:23:46 65718312
>>657181
Многообразие каковостей пуковости содержится в таковости, но каковость таковости может проявляться не только в пуковости. Пуковость таковости — на самом деле одна из каковостей, коих бесчисленное количество. Таковость пуковости единственна, каковость пуковости неисчислима, а самой пуковости в сущности нету даже как единицы, посколько это лишь одна из каковостей таковости.

Держи.
Аноним  30/12/19 Пнд 09:28:50 65719113

>Чувственные наслаждения страдательны, Ерака.
Чувственные наслаждения не легки.
Тот, кто любит чувственные наслаждения,
Любит и страдать, Ерака.
Тот кто не любит – тот не любит и страдать.

А как тогда к ним относится?
Аноним 30/12/19 Пнд 09:32:09 65719414
>>657191
>А как тогда к ним относится?
Наблюдать без придания им положительной или отрицательной характеристики. Понимать их непостоянство, неудовлетворительность и безличность.
Аноним  30/12/19 Пнд 10:05:44 65720115
>>657194
>неудовлетворительность
Что же тогда даёт удовлетворение?
Аноним  30/12/19 Пнд 11:14:32 65720716
>>657168
Ай, какие пики с псом милые. Сохранил, спасибо.

Аноним  30/12/19 Пнд 11:16:00 65720817
>>657169
Я внезапно понял(вспомнил), что то что говорит Таос очень напоминает дзогчен, а это круто
Аноним 30/12/19 Пнд 11:19:28 65720918
>>657201
>Что же тогда даёт удовлетворение?
Ничего, все ментальные формации, в том числе и удовлетворение, лишь временны.
Аноним  30/12/19 Пнд 11:25:04 65721019
>>657209
Ну а как же временное удовлетворение?
Аноним 30/12/19 Пнд 15:10:27 65724220
>>657210
Смысл в названии заключается. Оно временно и иллюзорно.
Аноним  30/12/19 Пнд 17:09:03 65726321
Аноним  30/12/19 Пнд 17:11:43 65726422
Товарищи буддисты, как НГ будете праздновать и будете ли вообще? Ведь НГ наступает лишь символически.
Аноним  30/12/19 Пнд 17:40:55 65726723
>>657242
Ну, а что в этом плохого? Что мешает продлевать временное удовлетворение, когда оно заканчивается?
Аноним  30/12/19 Пнд 17:45:45 65726824
Вернее, что в этом неудовлетворительного, если можно продлевать временное?
Аноним  30/12/19 Пнд 17:56:04 65726925
>>657267
Ты человек, будь у тебя все ресурсы мира ты бы не смог утолить свой голод желаний. Желудок конечен по объему, твои сексуальные силы не выдержут и нескольких женщин (если ты не лысый из браззерс), мозг адаптируется к наркотикам. Это практическое объяснение. Есть еще психоаналитическое, желание - это зазор между запросом и потребностью, можно удовлетворить потребность, но не желание.
Аноним  30/12/19 Пнд 17:57:13 65727026
>>657264
радуемся, но не привязываемся
>>657267
временное продлевай. Но не всё можно вылечить, например старение.
>>657201
>Что же тогда даёт удовлетворение?
Читай четвёртую благородную истину
Аноним  30/12/19 Пнд 19:11:01 65728127
>>657264
Никак. Не люблю массовые праздники, в них есть что-то от марша в строю
Аноним 30/12/19 Пнд 19:28:01 65728228
>>657281
>Не люблю массовые праздники, в них есть что-то от марша в строю
То есть, праздник спасения мира и воцарение добра для тебя тоже будет чем-то негативным? Интересно, откуда у тебя растут корни такого общественного отвержения.
Аноним  30/12/19 Пнд 19:37:42 65728529
>>657282
Не знаю, а когда такой праздник наступит?
Аноним 30/12/19 Пнд 19:48:02 65728730
>>657285
Этот век - последний, можешь скринить. А пока разберись со своим отвержением общественного, ведь Там мы будем все едины.
Аноним 30/12/19 Пнд 20:23:30 65728831
15776648139970.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним  30/12/19 Пнд 20:30:33 65729032
>>657287
Что не понравился фильм? Ну, хуй вам я буду играть больше, можете ебала свои скринить перед тем как я их растворю.
Аноним 30/12/19 Пнд 20:35:28 65729233
>>657288
Не держишь марку.
Аноним 30/12/19 Пнд 20:37:23 65729334
>>657292
потому что марки нет
Аноним 30/12/19 Пнд 21:04:25 65729635
>>657293
Субъективное заявление, проверять я его конечно же не буду.
Аноним 30/12/19 Пнд 22:29:45 65730736
>>657191
Чувствовать или не чувствовать, в зависимости от ситуации.

>>657264
Ну календарь завещано каким-то недавним тайским принцем переводить 1 января, вот, собственно, и всё.

>>657268
Временность, причём не только в том смысле, что заканчивается, но и в том, что продолжается.

>>657208
Если бы я был толковым таосом, то это напоминало бы и все прочие учения, вплоть до никакого.


>>657168
Это будет слишком возмутительно для новоначальных, что ищут ортодоксального права пренебрегать иными формами учений.

>>657136
"Не любить страдать" уже является чувством, которое новоначальный последователь обращает в наслаждение самим оперированием к этому "не-любить-страданию". Так что в принципе никакие "источники" не имеют заблуждения пока не появится хотя-бы один адепт, считающий заблуждение чем-то возмутительным и противоестественным вплоть до одержимости желанием изничтожить, а не направить и сохранить, заблуждение.

Аноним  30/12/19 Пнд 23:43:15 65731937
>>657287
Спасибо за благопожелание. Счастья радости любви просветления тебе и всем всем всем
Аноним 31/12/19 Втр 09:26:23 65736338
15732797451050.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним 31/12/19 Втр 09:28:25 65736439
>>657307
>слишком возмутительно
>для новоначальных
>ортодоксального права
>пренебрегать иными формами
Какой же долбоеб пуковец. Я специально из пародийных целей так не напишу. Это ты зарепортил перекат? Проклинаю тебя, сука, до 9 колена!
Аноним 31/12/19 Втр 15:07:08 65738540
image.png (447Кб, 560x560)
560x560
image.png (3412Кб, 1920x1080)
1920x1080
Всем добра нахуй. Хочу себе сделать коробку для медитации, в идеале плотную и узкую, пара фанер не подходит, но лучше чем ничего. Погуглив нашел только сраную палатку, которая почти нихуя не помогает. Ну а хули еще нужно западным гениям. Нет денег материалов и ума что бы смастерить коробочку или заказать подобную работу, но может потом реализую.
Аноним 31/12/19 Втр 15:58:05 65739141
>>657364
Ты не понял о чём там, но всё равно спасибо.

>>657385
Палатки для медитации такая же штука, как кляп на рот для избавления от омрачённых мыслей: и не поможет, и стимулирует дополнительные омрачённости.
Аноним 31/12/19 Втр 16:49:54 65740042
>>657391
>Ты не понял о чём там
Открою большой секрет: никто не понимает, о чем ты, шизик.
Аноним 31/12/19 Втр 16:50:12 65740143
15732797451050.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним 31/12/19 Втр 17:45:30 65740644
Аноним  31/12/19 Втр 23:11:32 65743945
>>657400
Во-первых, я, например, понимаю.
Во-вторых, это не его проблема, а ваша – было бы лучше если бы вы могли его понять
Аноним 31/12/19 Втр 23:16:49 65744046
>>657439
Во-первых, ты просто любитель ароматного пердежа, нанюхаешься пуков и ищешь в них скрытые смыслы.
Во-вторых, ты просто тоже шизик, сожри таблеток.
Аноним  31/12/19 Втр 23:26:10 65744247
15777878718943.jpg (69Кб, 800x600)
800x600
Аноним 01/01/20 Срд 00:24:50 65744348
15745197350650.mp4 (6477Кб, 640x480, 00:00:35)
640x480
Аноним  01/01/20 Срд 00:49:48 65744449
Всех с новой дхармой! С новой сукхой!
Аноним  01/01/20 Срд 00:52:30 65744550
anon-5645065.jpeg (290Кб, 811x811)
811x811
Аноним 01/01/20 Срд 03:33:10 65744751
>>657168
Твоя собака деструктивна и вносит смуту.
Аноним 01/01/20 Срд 09:21:20 65745052
>>657447
Вносит смуту в шизоида пуковца?
Аноним 01/01/20 Срд 09:46:18 65745253
>>657443
А между прочим красиво получается.

>>657450
Привет.

>>657444
Тайцы перешли на 2563. Можно с ними, а можно подождать до второго новолуния после зимнего солнцестояния и перейти как принято. А можно сделать свой календарь с праздниками и месяцами. Но если вы немного пытаетесь использовать календарь животных, то нужно использовать счёт как положено, так как это влияет на возраст рассчитываемого.
Аноним  01/01/20 Срд 11:52:44 65745954
>>657447
Ну как я понял, дзен-собакой помечают посты не соответствующие ни одному из канононов классических буддизмов, но которые(посты) могут показаться несведущему анону буддийскими. Учитывая, что тут будда-тред, это даже полезно.
Аноним  01/01/20 Срд 11:59:05 65746055
>>657452
>А между прочим красиво получается
Наверно это выступление называется "Человек с музыкальным образованием впервые осознает, что живет в сансаре"
Аноним  01/01/20 Срд 12:02:54 65746156
>>657391
>Палатки для медитации такая же штука, как кляп на рот для избавления от омрачённых мыслей: и не поможет, и стимулирует дополнительные омрачённости.
Ну зависит от этапа на пути. Для новоначальных медитаторов – да, согласен кляп. А для сильно продвинутых пользователей - просто удобная штучка.
Аноним  01/01/20 Срд 12:51:28 65746757
>>657269
Разве без желаний я не буду лежать как овощ?
Аноним 01/01/20 Срд 13:41:59 65746958
Есть в буддизме лазейки, позволяющие без проблем отрубать головы? А то, вон, самураи все дрочили на дзен, что не мешало им участвовать в замесах. Как они себя оправдывали?
Аноним  01/01/20 Срд 14:21:56 65747159
>>657467
Будешь. Тут надо понимать, что страдания понимаются не только как конкретные, присущие именно тебе, но и тебе в общем смысле (тем кем ты был и кем будешь, хотя ты всегда ты). Поэтому надо выйти из сансары.
Аноним  01/01/20 Срд 14:31:05 65747260
>>657467
Будешь. Но не после того, как сделаешь источником энергии обеты.
Аноним  01/01/20 Срд 14:32:30 65747361
Аноним  01/01/20 Срд 14:33:58 65747462
>>657469


Интересный вопрос, мне тоже было бы интересно послушать знающего анона.

Аноним  01/01/20 Срд 14:38:43 65747663
>>657473
Читаю с интересом, спасибо. И вот на что наткнулся:

>«все дхармы являются буддхадхармой», «омрачения не что иное, как просветление", и" сансара - это не что иное, как нирвана"
>«омрачения не что иное, как просветление"
>«омрачения не что иное, как просветление"
>«омрачения не что иное, как просветление"

Интересно, что скажет на это наш друг с дзен-собакой? Это ж один в один высказавания нашего Таоса! Прошу комментариев анон-с-псом-дзен-мастером.
Аноним 01/01/20 Срд 14:46:39 65747764
>>657461
Подозреваю, что сильно продвинутым нет необходимости собираться там, где гарцуют палаточники в попытке урвать кусочек лучшего, чем есть всюду во всепроникающем будде, дхарме и сангхе.

>>657467
Нет, ты будешь желать желание, а это бывает ещё страдательней, чем желать конкретное желание или нежелание. Потому наше омрачение это не то, что имеет смысл только исчезнуть, как мы того желаем в омрачённости.

>>657469
Берёшь и отрубаешь, зачем лазейки-то?! Плохая карма это не потому, что невозможно, а как раз потому, что мы без проблем можем её выбрать и получить. Плюс замес замесу рознь: замес ради жизни обесценивает жизнь, а замес ради смерти придаёт ценность жизни. Отсюда у них был простой принцип: следовать во всём ради смерти, а не прятаться в смерть, как это делают низкопошибные самоубийцы. Следовать ради смерти значит принять самую страшную нам форму жизни там, где ты находишься, то есть в жизни: так приняв отвергаемую нами форму ты приходишь к пониманию пустотности форм намного раньше, чем мирной практикой постепенного признания всех форм. Параллельно развитию этой беспристрастности нашим телом и нашими слабостями происходит обучение нас состраданию, что вместе формируют беспристрастное сострадание, что и является сутью созерцания таковости. Примерно так созерцание таковости смогло надеть на себя кровавую культуру и культурно взрастить тот самый дзен с бусидо и самураями.

>>657471
Выйти можно из себя, но не из нирваны, которая нам в нашем желании сбежать от неё реальна только в виде сансары.
Аноним  01/01/20 Срд 14:47:06 65747865
>>657467
Не будешь

И без желаний можно любоваться цветущим лотосом (представь, ты полностью сыт, но тут тебе предлагают вкусняшку, ты не имеешь желания , но ты ее пробуешь и получаешь удовольствие - БЕЗ ЖЕЛАНИЯ, НО С УДОВОЛЬСТВИЕМ), это раз.

Избавление от желаний идет в комплекте со, скажем так, просветлением, а после просвветления появляются новые, не обьяснимые словами ээээ... ну, скажем, способы существования. Это два.

И три. Твой вопрос подобен словам девушки, которая отказывается ходить в спортзал с мотивацией: ""фу, я не зочу быть накачанной, как Шварцнегр"". Это я к тому, что пока ты будешь идти по пути к избавлению от _всех желаний, ты столько нового узнаешь, откроешь, попробуешь и испытаешь, что тыщу раз успеешь передумать, если щахочешь, бро.
Аноним  01/01/20 Срд 14:51:26 65747966
>>657473
Еще раз спасибо за ХОНГАКУ. Тем не менее, не мог бы ты своими словами пояснить за самураев и отрубленные головы, интересно твое мнение как знатока японской культуры
Аноним  01/01/20 Срд 14:54:37 65748067
>>657477
>Потому наше омрачение это не то, что имеет смысл только исчезнуть, как мы того желаем в омрачённости.
А что еще?
Аноним 01/01/20 Срд 15:00:09 65748168
>>657480
То, что смысл омрачения в прекращении омрачённого бега от омрачённости, что и раскрывает её неомрачённую сущность. Подчеркнул обе отсылки, чтоб не взял ты только одну из них для части в курсиве.
Аноним  01/01/20 Срд 15:01:55 65748269
>>657477
>Подозреваю, что сильно продвинутым нет необходимости собираться там, где гарцуют палаточники в попытке урвать кусочек лучшего, чем есть всюду во всепроникающем будде, дхарме и сангхе


Ну ок, ты прав, сильно продвинутым все равно, скорее всего. тогда для тех кто на стадии мedium rare.

Ну и добавим, что палаточка может быть нужна не для медитатора, а от посторонних любопытствующих и пристающих, например.
Аноним  01/01/20 Срд 15:07:14 65748470
>>657481
Прочитал без спойлера. Понял(как мне каж)
Прочитал под спойлером. Перечитал. Не понял ( :) как мне каж)

Тааак, падажжжи... Там написано примерно: ""и омрачение и даже бег от омрачения имеют неомраченную сущность"". Так?
Аноним 01/01/20 Срд 15:08:12 65748571
>>657473
Довольно удобно. Я о таком думал, хоть не буддист и не спец. Интересно, что, судя по критике, хонгаку считается авторитарным и, так сказать, плохим.

>>657477
У меня в голове каша, так как не знаток, и я часто смешиваю буддизм и даосизм, если не пытаюсь их разграничить в уме. Интересно твоё и анонов мнение, хотя это и выходит за рамки треда или дискуссии «прошаренных в религии чуваков».

Однажды прикинув мысль к голове, я пришёл к выводу, что нет хорошего или плохого, если не мыслить человеческими категориями, а опираться на дао или естественность.

Естественно убивать и быть убитым. Радоваться и страдать. В таком случае непонятно, где проблема вообще, если «я» принимаю любой ход вещей как должное и всегда «правильное».

Я нахожу, что принятие любого хода событий без лишней оценки и лёгкая поступь по жизни без побега в крайности — верный ответ на «всё». Лично я вижу причину проблем не только в том, что люди желают, а в том, что они желают несоразмерно возможностям и живут в манямирке. Осознание этого, постановка реальных целей, принятие неудач и случайностей, отсутствие заморочек — верный путь к избавлению от страданий.
Аноним 01/01/20 Срд 15:08:14 65748672
>>657482
Купи обычную палатку и притворись туристом, если цель именно практиковать так, чтоб тебя не видели. А то понакупят балдахинов и ходят на пляж медитировать раз в летний сезон. Мест, где это норма вещей и обыденность, в России нет, потому это может неблагоприятно действовать на плод практики самопальных практикующих.
Аноним  01/01/20 Срд 15:12:09 65748773
>>657477
>Берёшь и отрубаешь, зачем лазейки-то?!
Это, кстати сказать, важный момент, бро. Люди же разные. Ты вот например, сам пишешь себе правила высших смыслов, а кому-то без твердого указания "так надо" неуютно. И никто не хуже. Просто разные.
Аноним  01/01/20 Срд 15:13:46 65748874
>>657486
Добавлю к хорошему совету анона - есть спец.палатки для рыбной ловли, они выше, чем туристические и в них удобнее сидеть
Аноним  01/01/20 Срд 15:17:03 65748975
>>657486
>Мест, где это норма вещей и обыденность, []в России[] нет,
Да даже и в Непале, можно после медитации нарваться на местных с дарами, взыскуюших благословения от тебя. Это пиздец качает эго. не подумайте, что это моя тру-стори, я в непале не был
Аноним 01/01/20 Срд 15:18:24 65749076
>>657489
А чья стори? Где можно прочитать?
Аноним 01/01/20 Срд 15:22:10 65749177
>>657485
То, где они не смешиваются, темы значимые, но прикладные: вроде истории, гадания, покровителей и прочих национально-культурных особенностей наследования. Так что не переживай.

Это элемент беспристрастности. Развивай его и ты поймёшь что есть хорошее и плохое при том, что их нет. Отсюда растут ноги и критиков: они либо хотят только своё добро/зло, либо полностью уничтожить разделение до смешения или уничтожения. И это - тоже норма, самое обычное, наше, омрачение.

Неестественно ты принимаешь ход вещей тогда, когда мотивируешься убивать или быть убитым при том, что само по себе это было естественным до создания нами "замотивированного я", желающего взять только что-то одно из целостного многообразия.

"Без побега в крайности, без лишней оценки" - вот ты утвердил аж две крайности, понимаешь? Нет ничего страшного в том, что страшно нам. Также нет ничего страшного в том, что нам это страшно. Если мы будем пытаться сбежать от этого, то закономерно увидим что сбегать-то и нечему, а потому начнём страдать и захотим оттуда хотя-бы ничего, чем страдания. Этот путь болезненно сжимается, гоняет, пока не приходит понимания учения о Преблагословенной Праджняпарамите, что раскрывает незамороченность любой заморочки как угодно, а не как желали мы: стремясь либо насытиться до забытия, либо сбежать как хинаянистые архатики, что в сути своей тождественные желания и практики (с соответствующими сидхами и последствиями).
Аноним 01/01/20 Срд 15:26:49 65749278
>>657487
Да, но можно быть собой и при том, чтоб знать "иной язык" образов и смыслов. Потому целостность в разности проявляется, а не в уничтожении разности вплоть до поверхностного придания единообразия.

>>657489
Что самое интересное, они-то могут и получить дары только за добросовестность стремления "получить профит". А мы, со своей мысленной клоунадой о духовности можем быть ещё и угнетены за попытку схитрить.

Аноним  01/01/20 Срд 15:29:05 65749379
>>657485
>хотя это и выходит за рамки треда или дискуссии «прошаренных в религии чуваков».
Ну у нас, слава Яхве, есть собака-охранитель треда. Этот пес пометит все "небуддийское", так что норм, не парься.

>Однажды прикинув мысль к голове, я пришёл к выводу, что нет хорошего или плохого, если не мыслить человеческими категориями, а опираться на дао или естественность.
Страдание - естественно. Нахуй естественность.

>Естественно убивать и быть убитым. Радоваться и страдать. В таком случае непонятно, где проблема вообще, если «я» принимаю любой ход вещей как должное и всегда «правильное».
Не всем удается, ой не всем. Я вот не могу, мне жаааалко их всех.

>Я нахожу, что принятие любого хода событий без лишней оценки и лёгкая поступь по жизни без побега в крайности
Некоторые так называемые(в хорошем смысле) высшие учения в будлизме и околобуддищме придерживаются сходной т.з.

>Лично я вижу причину проблем не только в том, что люди желают, а в том, что они желают несоразмерно возможностям и живут в манямирке.
Мозг так устроен, что он принципиально всегда будет находить проблемы. Мозг создан решать проблемы и (почти)все вилит как проблему.

>Осознание этого, постановка реальных целей, принятие неудач и случайностей, отсутствие заморочек — верный путь к избавлению от страданий.
Верный способ(один из многих) сделать первый шаг на пути избавления, я бы так сказал

Добра

Аноним  01/01/20 Срд 15:30:38 65749480
>>657479
Берёшь дзенское "Роза цветёт как роза, фиалка - как фиалка" и принимаешь себя как самурая, отрубающего головы, в предположении о неизменности своей человеческой природы при наличности природы Будды. С одной стороны, выглядит это не особо похожим на буддизм, с другой - у того же Догена есть строки о том, что нет такой жемчужины чёрного дракона просветления, ради которой стоило бы пожертвовать настоящим моментом своей кармой самурая. Приоритеты расставлены вполне однозначно.

Ну и вдобавок к этому суть сохранения учения не в создании общества без насилия и страдания - это нереалистично, а в сохранении духа учения и умения разворачивать учеников к их собственной природе. Это никакого обета ненасилия не требует - тем более от мирян, ибо здесь ударение ставится на практику посреди боли, а не практику ухода от боли.
Аноним  01/01/20 Срд 15:33:22 65749581
>>657490
Ламы рассказывает всякие приколюхи иногда
Аноним  01/01/20 Срд 15:36:27 65749682
>>657494
Отлично пояснил, спасибо. Закину в мемориз
Аноним 01/01/20 Срд 15:39:04 65749783
>>657491
Твою речь местами слишком сложно понимать. Либо из-за недостатка знаний у меня, либо из-за неумения излагать простым языком сложные вещи у тебя. Скорее всего, здесь и то, и другое. Поэтому отвечу на то, что я понял. И так, как я понял, добавив ещё мысли.

Что касается утверждённых мною двух крайностей, я это вижу, но не вижу в этом проблем. Надо же как-то обрисовывать позицию. Сама обрисовка любой позиции уже является своего рода оковами.

Дело в том, что для меня в одной ситуации крайность крайностью не является, а в другой та же вещь — является. Для других людей всё может быть ещё более искажёно, когда я говорю что-то. Всё как испорченный телефон.

Что бы мы ни говорили, каждый видит что-то своё в словах собеседника, отличающееся от того смысла, какой он вкладывает. Исходя из этого, можно прийти к выводу, что передача знаний письменно или устно не совсем возможна, что в большинстве можно только указать «путь», не более того. А дальше человек должен двигаться сам. Что, в общем-то, правда у каждого своя. И если человек живёт в гармонии со своими взглядами, он «правильно» живёт.
Аноним  01/01/20 Срд 15:49:53 65749884
>>657492
>Что самое интересное, они-то могут и получить дары только за добросовестность стремления "получить профит". А мы, со своей мысленной клоунадой о духовности можем быть ещё и угнетены за попытку схитрить
Йеп(ага). Можем и могут. Но и наоборот тоже возможно.
Люди такиииие разные и такиииие одинаковые.
Аноним 01/01/20 Срд 15:52:32 65749985
Screenshot from[...].png (174Кб, 393x338)
393x338
Сап. Интересуют комментарии местных будданов особенно пуковость-куна и собака-куна по поводу пикрелейтед.
Аноним 01/01/20 Срд 16:31:27 65750386
>>657050 (OP)
я просветлился, но у меня психическая болезнь идущая далеко из детства, которая тянет меня назад. не могу занырнуть по нормальному. что мне делать?
Аноним 01/01/20 Срд 16:41:33 65750687
>>657497
Так и надо. Зачем тебе понимать точно так, как понимает другой, что и написал то, что он написал?!

Точно также и любая из крайностей не имеет в себе проблем, а мы, желая присвоить себе отсутствие оков, тем самым и вызываем их неблагоприятное воздействие на нас.

Ну и что?! Нет ничего испорченного в испорченном телефоне так, что и нет никакого испорченного телефона при том, что он может и существовать.

Нет ничего страшного в том, что кто-то видит где-то что-то своё. Другое дело в том, что в погоне за "чем-то своим" мы можем жестоко обращаться с уже "нашим". Так передача любого знания без проблем может осуществляться и письменно, и устно, и через любого рода искажения и умыслы: это и есть путь, который ведёт человека. Тогда как человек не знающий пути может полагать себя движителем пути, а потому и вызывает страдание своим стремлением исправить неправильное на пути, так как находит нечто неправильным из заведомого желания сохранить себя неизменным и привязанным именно к тому месту пути, форма которого ему определена настоящим.

>>657498
Да, это была инструкция на то, чтоб потом сбегать со своей горы и брать ответные благословения. ;-)

>>657499
А что тут комментировать, тут и так всё ясно: практикование и непрактикование те же формы. Если ты отвергаешь одни формы ради других, то не понимаешь их форменности. Если пытаешься приобщиться ко всем из них, то не понимаешь их пустотности. Но так как пустота это и есть форма, то ни не-приобщение, ни не-понимание, ни омрачение, ни злодеяние не лишаются своей практической ценности, что и исполняется кармой в соответствии Дхарме. Отсюда и любой не практикующий практикует, а практикующий не обязательно избавляется от того, ради чего он - практиковал, а непрактиковавший - непрактиковал. То есть их всех фактическая просветлённость, и тождественность будды, дхармы и сангхи, никак не мешают омрачённым быть омрачёнными, а неомрачённым - неомрачёнными. Так как они отличаются лишь мерой созерцания таковой формы: от привязанности к ней или не к ней (как привязанные к другой форме, например к пустой), до точно такого же созерцания, но знаменуемого беспристрастным состраданием.
Аноним 01/01/20 Срд 16:43:10 65750888
>>657503
Ты не просветлился; у тебя нет болезни идущей далеко из детства, которая тянула бы тебя назад; ты уже нырнул. Делай непросветление.
Аноним 01/01/20 Срд 16:49:29 65750989
Аноним  01/01/20 Срд 18:15:33 65752590
>>657478
Когда я представляю, что у меня будто бы нет желаний, которые я хочу реализовать, я творю всякую хуету на автомате, то есть делаю, чтобы делать. Но так погибнет вся человеческая культура, всё общество, если все сожгут свои желания, разве нет,?
Аноним  01/01/20 Срд 18:37:29 65752791
>>657525
>Когда я представляю, что у меня будто бы нет желаний
>представляю
То как ты представляешь говорит только о тебеничего плохого этот пример про тебя не говорит, бро, но не о том, как будет на самом деле

>так погибнет вся человеческая культура, всё общество
Не культура и не общество, а вся вселенная. И не погибнет, а освободится из тюрьмы сансары в вечный кайф нирваны
Аноним 01/01/20 Срд 18:51:33 65753592
В начале изучения буддизма материал казался вполне логичен, до момента с перерождениями. Вот человек принял 4 благородные истины, откуда приходит осознание наличия сансары? Звучит как средство против плохих поступков и суицида, негативность которого мне тоже пока непонятна.
Аноним  01/01/20 Срд 18:53:25 65753693
>>657535
Ох, ну ты прям с козырей зашел. Скажу по-секрету: ответа не будет
Аноним 01/01/20 Срд 19:04:46 65753894
>>657535
Осознание сансары приходит через осознание страданий. Четыре благородные истины указывают на путь прекращения страданий. Следование этим путем создает правильные привычки, воззрение, поведение, сосредоточение. Так воспитывается ум.

Суицид тоже формирует привычку не доводить дело до конца и убегать от проблем. Но бежать некуда и смерть эти привычки ума не очистит. Что несомненно приведет к еще большим страданиям в последующих перерождениях.

Но в конечном счете ты там делаешь выбор и если благородный восьмеричный путь тебе не подходит ты волен попробовать что-то еще.
Аноним 01/01/20 Срд 19:12:26 65754295
>>657535
Оттуда же, откуда ты доверяешь логичности логики: это настолько очевидно, что всё свидетельствует о наличествовании этого.
Аноним  01/01/20 Срд 19:19:46 65754696
>>657538
Ну а как же удовольствия? Как же другие ощущения, например, восприятие красоты вещей? Вкус, цвет, запах, звук, в мире же дохуя всего, а не только страдания. Конечно, страдания есть и их дохуя, но это же не всё.
Аноним 01/01/20 Срд 19:29:20 65754797
>>657546
Это они и есть: что для нас страдание, то для нас же не страданием быть может.
Аноним 01/01/20 Срд 19:38:33 65754998
>>657538
> Осознание сансары приходит через осознание страданий.
А люди осознают или начинают видеть в чем то существование сансары? Ведь встречают они упоминание сансары раньше чем осознают страдания? Кто то из местных осознал сансару до того как прочитал о ней из текстов?
> Суицид тоже формирует привычку не доводить дело до конца и убегать от проблем.
А разве не любое действие или не действие которое уменьшит время твоей жизни можно назвать суицидом? Начал питаться однообразно - потенциальный срок жизни уменьшил. И т.д.
Аноним 01/01/20 Срд 19:55:50 65755199
>>657549
То, что ты осознаёшь фиолетовое фиолетовым, не мешает тебе ранее видеть это и не знать тому названия.

Самоубийство это избегание срочности, а не его то или иное препровождение.
Аноним 01/01/20 Срд 20:04:48 657552100
>>657551
Хорошо, отложу пока вопрос с сансарой до момента пока сам это не осознаю.
Аноним 01/01/20 Срд 20:08:36 657553101
>>657552
А почему только вопрос с сансарой?
Аноним 01/01/20 Срд 20:12:51 657554102
>>657553
Потому что в процессе изучения пока только момент с перерождениями(который больше похож на веру в справедливый мир) я не могу понять логикой или осознать другими способами.
Аноним 01/01/20 Срд 20:35:55 657559103
>>657554
Попробуй откладывать и иные вопросы, например стремление опираться на логичность.
Аноним 01/01/20 Срд 20:47:05 657563104
>>657559
А на что тогда опираться? Текст ведь как то понимать нужно.
Аноним  01/01/20 Срд 20:48:06 657564105
>>657554
Ахахах, тебе не дали не одного ответа насчет перерождений, но увели разговор в сторону обсуждение сансары, а ты даже и не понял. Какая прелесть.

Олсо наличие сансары не равно наличие перерождений, это связанные, но не тождественные идеи. Боже, какой же лол(это я не о тебе анон, а о вашем разговоре).

Будданы, как так получилось, что нет доказательств перерождений, которые мы бы могли сами проверить(как завещал Гаутама), м? Это же так легко было бы продемонстрировать
Аноним 01/01/20 Срд 20:49:25 657565106
>>657563
На логичность. То, что ты на неё не опираешься не значит, что ты её отвергаешь. Иначе это была бы опора на логику нелогичности, что всё равно являлось бы опорой на лооичность.
Аноним 01/01/20 Срд 20:57:42 657567107
>>657564
> тебе не дали не одного ответа насчет перерождений, но увели разговор в сторону обсуждение сансары, а ты даже и не понял
Да, я слаб в терминах, считал это примерно одним и тем же.
Аноним 01/01/20 Срд 21:06:08 657569108
>>657564
Вот:
>То, что ты осознаёшь фиолетовое фиолетовым, не мешает тебе ранее видеть это и не знать тому названия.

То, что для тебя нет доказательств значит лишь то, что ты находишься в такой доказательной базе, которая либо верит в отсутствие доказательств, либо постулирует их отсутствие. В обоих случаях это вера в значимость доказательства большая, чем в объект её доказательства. Следовательно для тебя доказательством будет любое доказательство, последовательную связь которого можно будет продемонстрировать тебе потом.

Например вот самодоказуемое доказательство: "фиолетовое это фиолетовое".

Теперь соотносим это с перерождениями: перерождения это то, где наличествует рождение с его последующим повторением. Ты не существовал, как не существовал где-то и фиолетовый. Ты родился, как родился где-то и фиолетовый. Ты родился не первым и не последним (хотя-бы в выборке "назад по времени"), как и фиолетовый где-то родился не первым и не последним. Ты, вместе с фиолетовым, существуешь сообразно с условиями имеющими следствия в числе которых и твоё, с фиолетовым, несуществование (причём не только в будущем, но и в прошлом). Отсюда доказательством вашего, с фиолетовым, существования является то следствие, которое является вами и продолжает свой путь в виде иного фиолетового и иного тебя даже тогда, когда этого тебя и этого фиолетового не станет. Но так как ты, вместе с фиолетовым, существуете только когда существуете, то ваше исчезновение, как тебя и фиолетового, не сделают вас не существующими, поскольку вы и были тем самым тобой и фиолетовым, определявшими своё отношение к карме и самой Дхарме через влияние на предоставленные следствия. Отсюда перерождения существуют потому, что существуют перерождения, то есть ты, я, фиолетовый и все мы перерождающиеся.
Аноним  01/01/20 Срд 21:10:35 657570109
>>657567
К тебе претензий нет. Грубо говоря, сансара - это (1)страдания+(2)перерождение, так что твоя формулировка вопроса имеет право на жизнь.
Претензии к буддистам, которые в ответ на прямой вопрос о перерождениях(ты даже упомянул это слово в своем посте), начали тебе затирать про страдания и не стали отвечать на неудобный вопрос про перерождения.

Буддисты, это у вас упая такая? Нехорошо.
Аноним 01/01/20 Срд 21:15:45 657575110
>>657570
> Грубо говоря, сансара - это (1)страдания+(2)перерождение
нет. сансара это встал с утра позавтракал (рожжение завтрака и его смерть), оделся, пошел, или посидел, когда оделся умерла нагота, когда сел умерло стояние. на следующий день всё это переродилось.
Аноним 01/01/20 Срд 21:16:22 657577111
>>657570
Ты же прекрасно понимаешь, что страдания = перерождения = сансара = нирвана, но это потом.
Аноним 01/01/20 Срд 21:17:40 657580112
>>657575
Но ты можешь завтракать и дважды, и после одевания, в том и суть всепроникающей буддовости, что это не мертвый механизм, а дхарма.
Аноним  01/01/20 Срд 21:19:01 657581113
>>657569
>108
>Например вот самодоказуемое доказательство: "фиолетовое это фиолетовое".
Это не доказательство, а описания малоизученного явления человеческой природы, которое называется квалиа.

>Отсюда перерождения существуют
Не увидел

Отмечу, что речь идет не о постоянном потоке изменений в этой жизни, про это я в курсе. У меня конкретное расхождение с нежно любимым мною буддизмом по одному единственному (но ключевому!) вопросу – перерождение потока человеческих дхарм из жизни в жизнь после смерти очередного тела. Этот пункт совсем не трудно доказать (ну или если не строго доказать, а хотя бы представить убедительные основания для доверия этому пункту). Но ничего нет. Меня это крайне удручает, ведь я люблю буддизм.
Аноним  01/01/20 Срд 21:20:43 657582114
>>657575
>>657577
--->
>>657581
>У меня конкретное расхождение с нежно любимым мною буддизмом по одному единственному (но ключевому!) вопросу – перерождение потока человеческих дхарм из жизни в жизнь после смерти очередного тела
Аноним 01/01/20 Срд 21:28:58 657587115
>>657581
Это не квалиа, а рассмотрение того, что постулироемое при помощи квалиа является тем самым постулатом, которое постулировано.

Форма это тот самый постулат квалиа, она может приходить и уходить, но ничего, чем является эта форма, продолжает остоваться неизменным. Так сознающий формируется, творит дела и несёт карму, потом уходит - в этом остаётся неизменным закон этого прихождения, совершения и ухождения. Так доказательством фиолетового стало само фиолетовое, а не то что квалиа-происходящее это или нет. Точно так же доказательством перерождения каждого конкретного существа является существование каждого этого существа, как бы банально и недоказуемо это бы ни звучало. Ахаха, вот фигушки, доказательство запечатано от тебя ладонью Будды и я не в силах его распечатать, ахаха.
Аноним 01/01/20 Срд 21:29:42 657588116
Аноним  01/01/20 Срд 21:34:50 657592117
botan99224595or[...].jpg (465Кб, 1750x2500)
1750x2500
>>657535
Вообще-то в буддизме нет перерождений, есть только цикл рождение-смерть.
Аноним  01/01/20 Срд 21:36:52 657593118
>>657587
>Квалиа
Да хер с ним, это не важно в данном разговоре

>Запечатано
Ну если только так.

Блин, анон Таос? Это ти?, есть учение с которым я полносттю согласен(буддизм), от которого тащусь с первого дня, да даже еще до знакомства с ним ташился, как это ни странно звучит, мне нравится в нем буквально все – все течения, эстетика, те кто его проповедуют, те кто ему следует, все!!! Но ключевой постулат - перерождение человека (потока человеческих дхарм) после смерти не подтверждают. А ведь это так было бы легко хотя бы минимально подтвердить! Агррррр!!!!!1111
Аноним  01/01/20 Срд 21:37:20 657594119
Аноним  01/01/20 Срд 21:39:28 657596120
>>657594
Что бы было чему перерождаться нужна душа, но её буддизм отрицает. Есть карма, но она это не аналог души, а лишь энергия/импульс (воля как у Шопенгауэра). Так Торчинов писал и еще какой-то буддолог.
Аноним 01/01/20 Срд 21:41:41 657597121
>>657592
Выборка рождение-рождение называется перерождение, так что в буддизме перерождения есть.

>>657593
Важно, это дополнительная модель на которой более кратко изложился тот пример.

Ja, ja. Подтверждение тебе будет в том, что ты не можешь понять такую кучу подтверждений, в том числе и в виде собственного непонимания бывающую. Это так легко и просто, но нельзя: всему своё время.
Аноним 01/01/20 Срд 21:45:13 657599122
>>657596
То, что нет атмана, не значит что его нет: вот же, бегают вокруг существа всякие, даже с сознаниями отдельными. Отсюда карма это не импульс нарушения, передающийся строго непосредственно, а что-то вроде банковской задолжности, за которую могут устроить дел не только в месте непосредственного наркшителя и не только той форме, в которой оно непосредственно нарушало.
Аноним  01/01/20 Срд 21:46:12 657600123
Screenshot2020-[...].png (127Кб, 720x660)
720x660
Screenshot2020-[...].png (276Кб, 720x1344)
720x1344
Screenshot2020-[...].png (277Кб, 720x1344)
720x1344
Screenshot2020-[...].png (283Кб, 720x1344)
720x1344
>>657597
Вот пруф. Скрины могут быть вразнобой.
Аноним  01/01/20 Срд 21:47:08 657601124
Аноним  01/01/20 Срд 21:47:42 657602125
>>657596
Ну поток дхарм перерождается, поток впечатлений, кармический отпечаток. Душа тут не обязательна. Мы же не говорим, что у деревянного полена есть душа, которая переродилась в спички.

Вопрос про карму предыдущих воплощений, если так понятнее.
Аноним 01/01/20 Срд 21:52:31 657603126
>>657600
Мне-то зачем? Я тебе больше скажу: сам закон, то есть дхарма, и действует сообразно так, что в теистических направлениях описывается благой волей. Потому нет никакого противоречия в том, что кто-то утверждает наличие души: она всё равно не сохранится так как нет в том необходимости, поскольку без такового пребывания это лишь временная форма, несущая карму, а не сама карма. Нецикличность цикла и есть учение о Цикловоде, если так можно выразиться, но это уже другая история.
Аноним  01/01/20 Срд 21:54:21 657604127
>>657600
Ну так
а)я в курсе этой трактовки и сам ее предерживаюсь
б)где доказательство, что поток дхарм/сериал/пленка с кадрами продолжается в другой жизни?

1) Это легко показать на реальном примере. Пусть это не будет строгим доказательством, но хотя бы что-то на что опереться скептику дайте. начинать со скептицизма завещал великий Гаутама
2) Если показать это хоть как-то, это бы сильно помогло продвижению дхармических учений. Но нет, не хотят.
Аноним 01/01/20 Срд 21:55:16 657605128
>>657602
Доказательством перерождения является само рождение в его несуществовании, существовании и повторнос несуществовании.

Кап, кап: то, что всему своё время, не отменяет прндусмотренность и даже предпочтительность более рекомендуемых путей.
Аноним  01/01/20 Срд 21:55:49 657606129
>>657604
>прИдерживаюсь
Грустный фикс
Аноним  01/01/20 Срд 21:56:58 657607130
>>657605
>Доказательством перерождения является само рождение
Да хуй там :(
Аноним 01/01/20 Срд 21:57:09 657608131
>>657604
Доказательством продолжения сериала является его продолжаемость.
Аноним 01/01/20 Срд 21:59:41 657609132
>>657607
Да, хуй там, но то, что он там есть, является доказательством того, что он бывает и в другом месте. Иначе бы ты не смог сказать, что он есть, поскольку не отличал бы его в постоянстве его присутствия. Так видя рождения мы и приходим к доказательству перерождения, как бы напрямую поверхностно это ни казалось бы.
Аноним  01/01/20 Срд 22:07:52 657611133
>>657567
Анончик, ты особо внимания на мою истерику не обращай. Если честно, у меня половина друзей повспоминали свои прошлые жизни (и я им даже почти верю). И буддизм – охуенное учение. Да и эти самые перерождения, есть они или нет – почти не влияют на эффективность методики, этики, философии и практик буддизма. И знаки мне были, что пора начинать верить в перерождения. Просто я верить не умею. Только скепсис и убежденность, эх
Аноним  01/01/20 Срд 22:08:53 657612134
>>657608
Как увидеть продолжение какого-нибудь из сериалов?
Аноним 01/01/20 Срд 22:12:24 657613135
>>657611
Давай попробуем рассуждать критически: не слишком ли ты часто мыслишь критически к чему угодно кроме самой критики. Для критической оценки критики попробуй оценить её саму через то же пренебрежение, которое ты проявлял к иным явлениям при помощи критического отношения.
Аноним  01/01/20 Срд 22:13:59 657614136
>>657609
>Так видя рождения мы и приходим
Как ни странно, то что ты говоришь, очень похоже на доказательства реинкарнации/перерожд.потока.дхарм, которые приводятся в учебниках буддийской логике. Там чуть подробнее, но ооочень похоже. Только вот, это доказательство элементарно разбивается тезисом "бог заново создает самость и карму каждого рождающегося существа" или тезисом "при рождении карма родителей формирует поток дхарм нового существа" или тезисом "при рождении рандомно задаются начальное состояние потока дхарм(карма) нового существа". Утаквот
Аноним  01/01/20 Срд 22:15:38 657615137
>>657613
Я подумаю над этим, хорошая тема для размышлений, спасибо
Впрочем, что это мы обо мне вдруг? Давай лучше про перерождения/непрерывный поток дхарм/пленку
Аноним 01/01/20 Срд 22:17:29 657616138
>>657612
Можно соблюдать правила, тогда тебе создатель сериалов его покажет. Бывает правило очень простое: ждать и стараться не косячить, но мы боимся окончания нашей серии, а потому и спешим увидеть иную до того, как наша закончится. Правда в этом мы показываем, что не ценим нашу серию, а потому и не поймём последующую, что и приводит к необходимости высиживать нашу. Можно обидеться и отрицать сериал, но тогда он будет тем же сериалом в более муторной форме без форм. Можно спешить, но тогда мы привыкнем и станем другими, вновь обретя избегаемую нудятину, которая происходит из-за нашего предпочтения следующей, новой, серии большей, чем той, что дана нам настоящей.
Аноним 01/01/20 Срд 22:17:55 657617139
>>657609
> Так видя рождения мы и приходим к доказательству перерождения
А где можно увидеть связь между рождениями? Рождается один, умирает. Рождается другой, умирает. Где доказательство что при рождении второго была какая то зависимость от поступков первого? С чего взяли что другой рождается потому что умер первый?
>>657611
Да я только рад что кто то отвечает на мои нубские (или не очень) вопросы.
Аноним 01/01/20 Срд 22:21:17 657618140
>>657614
То, что даются дополнительные пункты, наоборот ещё больше подтверждает строгую последовательность в кармическом наследовании своих дел. В том и хитрость Дхармы, что всё, что есть, не противоречиво при своей противоречивости. Так рождается другой, который тот самый, который что-то там сотворил, а не тот, что сотворил что-то другое, пусть и точно такое.
Аноним 01/01/20 Срд 22:22:47 657619141
>>657617
В самом рождении, даже в одном, даже относительно ограниченного наблюдателя: мертво - живо - мертво.
Аноним 01/01/20 Срд 22:27:36 657620142
>>657580
>Но ты можешь завтракать и дважды,
Что является переломным моментом для перерождения?
p/s/ и я могу завтракать дважды, теоретически)
Аноним  01/01/20 Срд 22:30:34 657621143
15777029164320.png (226Кб, 500x395)
500x395
>>657617
Я тебе так скажу. Во всех религиях полагается верить в великое множество не проверяемых вещей. Буддизм (почти)исключение – тут предполагается верить во всего одну идею, которую (походу)никак не проверить - в эти самые перерождения. Все остальные постулаты буддизма проверяются на личном опыте и это прекрасно! Более того, это исключительная особенность, выделяющая буддизм из всех классических религиозных течений. Хвала буддизму!(я серьезно).
Еще скажу. Постулаты буддизма прекрасно работают без этих самых перерождений. Причем работают и в практическом и в мистическом смысле, говорю из опыта. Такшта, несмотря на эту мою истерику критику, я продолжаб считать, что буддизм – это лучшее религиозное течение, которое может исповедовать человек. Вот.
Аноним 01/01/20 Срд 22:31:45 657622144
>>657582
>перерождение потока человеческих дхарм из жизни в жизнь после смерти очередного тела
Почему ты решил, что в "перерождении" речь идёт о человеческом теле?
Аноним  01/01/20 Срд 22:33:20 657623145
>>657619
Да. Это я не отрицаю. Я вообще, пока думаю, что все, что говорит буддизм прекрасно ложится в прокрустово ложе одной человеческой жизни, а перерождения прикрутили к буддизму только потому, что Гаутама проповедовал в Индии. Так и живу :(
Аноним 01/01/20 Срд 22:33:58 657624146
>>657580
>что это не мертвый механизм, а дхарма
1
Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены. Если кто-нибудь говорит или делает с нечистым разумом, то за ним следует несчастье, как колесо за следом везущего.
2
Дхаммы обусловлены разумом, их лучшая часть – разум, из разума они сотворены. Если кто-нибудь говорит или делает с чистым разумом, то за ним следует счастье, как неотступная тень.
[Дхаммапада]

Может это просты Ты так дуамешь?
Аноним  01/01/20 Срд 22:35:55 657625147
>>657622
>Почему
Джатаки.
Ламы-перерожденцы
Описание разных буддиских учений про которые сказано: "это просветляет за множество кальп, а это просветляет за три-сесь жизней"
Постоянное упоминание перерождения в текстах, лекциях и наставлениях.



Аноним  01/01/20 Срд 22:36:53 657626148
>>657622
>человеческом теле
Оз, сорри, конечно не обязательно в человеческое - толкуй эти слова расширительно: в тело хомячка или божества.
Аноним  01/01/20 Срд 22:39:36 657627149
>>657624
(Просто комментарий об Учении)
Механизм или живая сила, но мой опыт подтверждает эти цитаты из Дхаммапады.
Аноним 01/01/20 Срд 22:40:42 657628150
>>657620
Реализация кармических предпосылок прямо или косвенно.

>>657621
Просто люди разучились проверять, а ждут доказательств на блюдечке или вообще оценили наличие доказательств совершенно не нужным, так как самоценность доказательства даже при его правоте/неправоте никак не следует из наличия самого доказательства. Отсюда можно доказывать даже заведомо недоказуемое так, чтоб оно оставалось и недоказуемым, и доказанным.

>>657622
Мы частный случай перерождения примера разбираем.

>>657623
А Гаутама проповедовал в Индии потому, что там перерождения были очевидны.
Аноним 01/01/20 Срд 22:42:43 657629151
>>657624
Теперь ты понимаешь почему Тао более чем разумно и сознательно, но ещё не понимаешь почему одно из дозволенного всем бывает недозволенным кому-то.
Аноним 01/01/20 Срд 22:45:26 657630152
>>657619
> В самом рождении, даже в одном, даже относительно ограниченного наблюдателя: мертво - живо - мертво
Но рожденному человеку, как и человеку это наблюдающему не видно связи рождения с тем что кто то умер.
>>657621
> Все остальные постулаты буддизма проверяются на личном опыте и это прекрасно!
Да, одна из причин по которой я начал изучение. В конце концов эта одна идея никак почти не влияет на все остальное.
Аноним  01/01/20 Срд 22:47:23 657631153
>>657624
Кстааааати,
Если дхармы из разума, то схуяли они мертвый механизм (я так понял, что ты утверждаешь именно это)
>обусловлены разумом,
Разум-то живой. Ну и дхармы тогда тоже ближе к живому, чем к мертвому механизму.
Или я тебя неверно понял?
Аноним 01/01/20 Срд 22:47:52 657632154
>>657630
Так и не нужно, достаточно наблюдать рождение той же самой смерти ранее несуществовавшего, что посуществовал и снова стал несуществующим.

И не только в буддизме.
Аноним  01/01/20 Срд 22:48:46 657633155
>>657629
Да нихуя он не понимает, к сожалению. Он даже привел пример, который твои слова подтверждает, а думает что привел его в опровержение.
Аноним 01/01/20 Срд 22:49:56 657634156
>>657631
Так, ты начинаешь вкуривать один из необязательных принципов, почему я тру за Тао и поясняю его единобожную абсолютность.
Аноним  01/01/20 Срд 22:50:21 657635157
>>657632
Да нивапрос. Только это не совсем буддизм будет. Вернее сказать, это будет буддизм очищенный от последнего заблуждения.
Аноним 01/01/20 Срд 22:50:45 657636158
>>657633
Это нормально, говорить в опережение полезно и в настоящем времени.
Аноним  01/01/20 Срд 22:51:27 657637159
Аноним 01/01/20 Срд 22:52:27 657638160
>>657635
Так и небыло никакого заблуждения, ты сам же только что пронаблюдал два прямо наследуемых рождения смерти, то есть одно перерождение смерти, то есть одно перерождение.
Аноним  01/01/20 Срд 22:55:43 657639161
>>657634
Спасибо, канешн. Тебя интересно, хоть и сложно, читать, и все такое. Но я сам так могу. Более того, я и сам так плюс-минус считаю. Ну и чо получается? Я штоле все понял? Нашел единственную ошибку в буддизме и теперь могу основать свою школу обновленного буддизма с блекджеком и без шлюх (ибо ученики мне нах не нужны, мне и двача уже много)? Типа, вот, она истина?
Аноним 01/01/20 Срд 23:12:18 657641162
>>657639
Ты не понял ещё того, то точно это же без заблуждений преподают там, где тебе они привиделись.
Аноним 01/01/20 Срд 23:13:50 657642163
>>657639
Проще говоря ты увидел шлюх там, где их нет. И их нет не потому, что их нет, а потому, что они там есть.
Аноним  02/01/20 Чтв 00:43:54 657648164
>>657642
И ты решил еще меня коаном про шлюх добить :)
Аноним 02/01/20 Чтв 02:15:40 657653165
>>657459
Ты слишком сильно в этом пытаешься найти смысл. Просто шизоид борется с шизоидами шизоидными методами. Обыкновенный форс.
Аноним 02/01/20 Чтв 02:18:45 657655166
>>657469
Я не знаю, но в одной статье, где эта тема подымалась, всю вину возлагали на форс и извращение концепции шуньяты. На шуньяту же ссылались и другие последователи буддизма в Китае и Японии, когда надо было устроить или оправдать кровавую баню и при этом типо ты нивчемневиноуват-сансаратакая.
Аноним 02/01/20 Чтв 02:23:03 657658167
>>657469
И есть еще целая книга - Zen at War. Но она не сколько про самураев, сколько про то, как японский буддизм (главным образом школы Дзен) извращался в стремление обслужить японский милитаризм прошлого века. Можно этим тыкать в дзенцев, как пример слабостей их учения.
Аноним  02/01/20 Чтв 06:54:29 657666168
>>657621
Почему же не проверить. Если достаточно хорошо и возможно долго практиковать, то становится очевидным цикл новых рождений и смертей. Перерождение, реинкарнация — это больше индуизм. Выше же были скрины с примерами, с бильярдными шарами и кинопленкой. Бильярдный шар символизирует человека. Ему был передан импульс от другого бильярдного шара, который завершил движение. Но получивший импульс шар не стал предыдущим, он даже может отличаться от него всем, чем только можно. И в примере есть упрощение, потому что чтобы понять весь механизм, нужно реально хорошенько посозерцать и понаблюдать это дело, словами это тяжеловато объяснять новообращённым. Момент передачи шару энергии, благодаря которой он начал движение, передается не одним другим конкретным шаром, а огромным множеством. И это множество не мгновенно передает всю свою общую энергию другому. Они в течение своего движения отдают часть энергии, которая будет передана далеко не сразу, сначала она накопится. Так каждый человек в течение жизни создаёт действия (буквальное значение слова карма), которые в совокупности другими действиями (в том числе других людей, которые в то же время не совсем другие) повлияют на новые рождения, на много новых рождений, ну и смертей. Это такое сверхспутанное перепрелетение, ткань, границ которой не может до конца увидеть человек.
Аноним  02/01/20 Чтв 07:39:30 657667169
1577499304868.png (488Кб, 446x599)
446x599
Многообразие каковостей пуковости содержится в таковости, но каковость таковости может проявляться не только в пуковости. Пуковость таковости — на самом деле одна из каковостей, коих бесчисленное количество. Таковость пуковости единственна, каковость пуковости неисчислима, а самой пуковости в сущности нету даже как единицы, поскольку это лишь одна из каковостей таковости. Пуковость невозможно потрогать — в ней вообще не найдется ничего такого, на что можно было бы положиться. Можно только гадать, до чего именно пуковость непохожа на саму себя. А если различие, как это часто бывает, окажется лишь в терминах других аналогий, тогда, значит, понять ее можно только через нечто иное. Оно может быть только самым неуловимым, и пуковость не может быть ничем другим, кроме самой себя. Усиленно искажая рассматриваемое явление, можно лишь играть с этим ускользающим неуловимым — и тогда возникнет неопределенное «нечто», которое мы можем принять за пуковость, поскольку оно более всего похоже на нее. Но какая же это именно пуковость, если никакого иного понятия нет на всем белом свете?
Аноним 02/01/20 Чтв 07:52:35 657668170
>>657549
До того как я открыл для себя буддистскую дхарму я думал у меня непроходящая депрессия. Меня таскало как лодку без якоря от запредельного восторга до ужасного разочарования. Я постоянно читал описания разных психиатрических диагнозов пытаясь понять что со мной. Эксперементировпл с психоделиками и всячески пытался в себе разобраться.

Осознав природу сансары жизнь стала значительно лучше и страданий стало меньше. Причем когда я знакомился с буддизмом меня накрывало ощущением, что я это все знал ранее но забыл. Все как будто бы встало на свои места.
Аноним  02/01/20 Чтв 08:05:00 657669171
1577499304868.png (488Кб, 446x599)
446x599
Когда «нечто» становится «чем-то» и обнаруживает, что пребывает в пустоте, пуковость превращается в слово «вечность». Отныне и вовеки не наступит царство мира, ибо оно и так уже давно пребывает в пустоте. Презрение и ненависть других к миру, целиком отметаемому пуковостью, и есть то, что мы наблюдаем вокруг себя каждый день — если не считать наших собственных каковостей. Что мы замечаем? Что находится не там же, где мы это находим — то есть что пусто, а что пуково? Но пустота является в этом случае всего лишь «чем-то», существованием без определения. Эта пустота была пустым повсюду — во все времена. Но таковая пуковость была и у величайших из живых существ, включая и Будду. Поэтому она ничего не отрицает и ни от чего не отрекается и называется этим словом просто из вежливости. Пуковые каковости являются аутентичными знаками пустоты. Пуковатость — это универсальная форма, в которой царствует шуньята. Пуковость не тождественна пустоте, хотя в одинаковой мере является ею. Пуковость не включает в себя никого, но являет собой себя, чем делает ее видимой в деталях каждому. Что же это за великая разница? Она в том, что в ней не участвует никто. Пуковость сама себя обнаруживает, становясь откровением и признанием всего мира. Это интуитивное понимание сущности мира и есть сама простота и красота, которые выносили в своих стихах поэты. Вам не надо развивать такого рода спекуляцию и анализировать высшую Пу, прежде чем пытаться осознать красоту мироздания, не вдаваясь в подобные дебри, но все же, если вы хотите отыскать в Пуковости источник непостижимой поэзии, вы должны сразу же обратиться к ее предельному признанию и не ограничиться формой и размерами, а отнестись к ней с терпением, и уж потом начинать искать причины и следствия. Говоря о Пуковости, я имею в виду то удивительное состояние, когда вы постигаете, что она есть не что иное, как красота вселенной, когда вы убеждаетесь в том единственном логическом и практическом следствии, что она все есть и ничто не возникает без нее и что тот, кто осмелился отрицать ее, – глуп и обрекает себя на глубинное созерцание таковости. В Пуковости нет причины и следствия, она есть сама Путь, уходящий в бесконечность. Это то, что и есть Истина. Каковость такова, что Путь Великих Бодхисаттв, с давних пор практикующих Пуковость, не может быть назван чем-то другим, поскольку ничто не возникает, и ничего не исчезает. Поэтому для практики Пуковости нет причин и следствий, и можно сказать, что Путь есть некая чистая пустота, ничем не заполняемая. Да пребудут с вами Добрые Бодхисаттвы Пуковости, да преисполнятся они Путем Благословенного Блаженства!
Аноним  02/01/20 Чтв 11:31:36 657675172
>>657653
Я верю в хорошее!
Аноним  02/01/20 Чтв 11:32:51 657676173
>>657658
Ну может это не слабость Учения, а слабость отдельных людей, исповедующих учение?
Аноним  02/01/20 Чтв 11:41:16 657677174
>>657666
Йеп, именно так я представляю перерождение.

>это тяжеловато объяснять новообращённым
Нормально ты обьясняешь. Я вот понял бы десять лет назад, когда был новообращенным.

Аноним  02/01/20 Чтв 11:42:55 657678175
>>657667
Юморист, ты например Алмазную сутру читал?
Аноним 02/01/20 Чтв 11:47:19 657679176
>>657655
>>657658
Это называется реализм: настоящее учение живо в любых условиях, в отличии от сфабрикованных искусственно только для того, чтоб покайфовать как хочется смертным.

>>657666
Его смущает именно этот термин, потому надо давать ему только про перерождение, а не про аналоги и подобия, что дополняют понимание.

>>657667
Да, потому может переродиться и омрачённый, и Так Пребывающий: так пребывающий продолжит оставаться собой, а омрачённый придёт к таковому созерцанию таковости. Будда оставался буддой в Гаутаме, но Гаутама окончательно узнал об этом только тогда, тогда стал буддой.

>>657669
В поисках причин нашего страдания мы пребываем ища природу следствий наших, страдательных. Узная себя в них мы их боль отвергаем, так отрицая собственную болезненность и себя в лице них. Исчезает боль, исчезает самость, остаётся чистое страдание: всякое совершённое деяние остаётся собой, формировавшим нас в своей самости. Но не имея самости мы не имеем возможности успокоить его в созерцании, потому страдаем вплоть до формирования страдательной самости. Новое учится жить через жажды страдания, но жизнь бывает недостаточно жива, чтоб проявить сострадание к жизни, а потому может попытаться вновь и вновь отвергать самость и цепляться за неё ради уничтожения страдательной основы страдания. И так вплоть до неизбежного принятия сострадания в уже обозреваемой беспристрастности. Бодхисаттвы-махасаттвы объяснили нам учение о Преблагословенной, которое нестрадательно пребывать позволяет даже страданию внутри страдания. Поскольку страдают страдающие, но не все страдающие страдают. Вот ключевое отличие страдающих от нестрадающих в страдании: страдающие ищут чего-то, что отличило бы их от нестрадающих, а тем и позволило бы им не страдать; тогда как страдающие и нестрадающие могут быть даже тождественны: "Будда в непросветлённом Гаутаме, но непросветлённый Гаутама ещё не хочет знать этого и ищет другого".
Аноним  02/01/20 Чтв 11:53:05 657680177
>>657679
>Его смущает именно этот термин, потому надо давать ему только про перерождение, а не про аналоги и подобия, что дополняют понимание
Ты ошибся.
Меня смущает упоминание трансформации потока дхарм _более чем в рамках одной жизни, т.е. утверждение, что поток дхарм со смертью не прекращается, но продолжает движение.
Аноним 02/01/20 Чтв 12:18:46 657681178
>>657680
То есть тебя смущает перерождение, потому тебе и следует давать только то, что отражает перерождение. Например ты только что переродил то сообщение, на которое ответил.
Аноним  02/01/20 Чтв 13:29:46 657689179
Аноним 02/01/20 Чтв 13:32:57 657690180
Аноним  02/01/20 Чтв 13:33:22 657691181
>>657681
>Мяу
Блин, не могу так. Придется словами все-таки


>>657681
Меня смущает не всякое перерождение(трансформация). Только один конкретный вариант – продолжение потока дхарм из жизни в жизнь.

Аноним  02/01/20 Чтв 13:34:38 657692182
unnamed2.jpg (178Кб, 900x900)
900x900
Что думаете по поводу Садхгуру? Говорит интересные мысли, хорошо шутит.
Аноним 02/01/20 Чтв 13:41:52 657694183
>>657691
Потому я и говорю с тобой только о перерождении (кармическом наследовании жизнью себя же). Был термин перерождения, мы его обсуждали, ты разделил его и ввёл перерождение как трансформацию, но перерождение как перерождение осталось неизменным и продолжило быть тебе непонятным даже в новом своём рождении.
Аноним  02/01/20 Чтв 13:42:17 657695184
Аноним  02/01/20 Чтв 13:43:00 657696185
>>657695
>Как
О, смотри-ка мне оказывается не было нужно это знание:)
Аноним  02/01/20 Чтв 13:44:23 657697186



>>657694
А скинь лучше музычки какой-нибудь

Аноним 02/01/20 Чтв 13:44:25 657698187
>>657692
Думаю он говорит интересные мысли, хорошо шутит. А что ещё ты хотел услышать?! Есть вопросительная тема в изложенном им - поднимай, а связывать личность и её дела не то, где можно связывать что-то "плохое". Потому остаётся только хорошее, даже в плохом.
Аноним  02/01/20 Чтв 13:47:27 657699188
>>657692
Тащи ссылки - обсудим.

>Садхугуру
>Аскет-учитель, Учитель-аскетов
Ох, уж эти индийские понты. Не я понимаю, что у них такая традиция, но блииин
Аноним 02/01/20 Чтв 13:47:33 657700189
>>657697
Ты ждёшь что-нибудь мирное и спокойное? Это и скину, но в не столь привычном обличии.

https://youtube.com/watch?v=UFNTHpEGV4E

Маньчжуры в честь Манчжушри бодхисаттвы зовутся, да.
Аноним 02/01/20 Чтв 14:07:20 657701190
Аноним 02/01/20 Чтв 14:19:18 657702191
>>657689
Давай попробуем так: перерождение перерождает предыдущую до рождения карму, которая может быть как реализованной, так и остающейся страдательной. Однако именно страдательная подходит для своих последствий так, что в их последовательности имеется целостное звучание. Если же отвергать такую последовательность, то это никак не позволит подготовиться к её принятию. Отсюда, поскольку ты жив, исходи из принципа, что ты-то уж точно будешь отвечать за свои кармические проделки не потому, что не успеешь их успокоить, а потому, что в принципе можешь не сделать этого и всё равно получить их. Чтоб в этом убедиться нужно где-то в жизни увидеть полный "сэмпл", который дважды родит одно и то же вместе с последовательным наследованием. Я предлагал тебе рождение смерти после жизни.

https://youtube.com/watch?v=u7NhiGHXTHQ
Аноним  02/01/20 Чтв 14:59:13 657705192
>>657702
Да-да, не-не
Мне не надо обьяснять, бро. Я эту тему кому хочешь сам обьясню. А карма – это совершенно очевидная часть жизни, ее буквально видно. Вопрос не в этом же.

Смотри.
Вопрос посмертия? Не волнует
Вопрос кармы? Не волнует. Есть понимание.
Вопрос непрерывных изменений потока? Очевиден и ясен.
Другие вопросы о-том-как-все-на-самом-деле и есть ли это самое дело? Спасибо, я возьму сам.

Волнует меня следующее. В учении буддизма регулярно упоминается перерождение как продление непрерывного потока дхарм из жизни в жизнь. Поскольку я высоко ценю буддизм, я подхожу к нему максимально критично, как и завещал создатель этого учения. В рамках критического восприятия, я нашел подтверждение всем основным постулатам буддизма, кроме одного. Теперь я запрашиваю не философию, но факты, подтверждающие этот самый переход потока в другую жизнь.

Мне это нужно не для совершенствования картины мира. Мне это нужно не потому что я во тьме. Мне это нужно не потому что я боюсь смерти. Это просто вопрос отношения к Учению: или оно совершенно или оно просто лучшее из имеющихся на земле учений.

Разрешить этот мой вопрос могут только факты.

https://youtu.be/FPefKco6syc

Аноним  02/01/20 Чтв 15:08:03 657706193
Аноним 02/01/20 Чтв 15:16:24 657707194
15732797451050.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним  02/01/20 Чтв 15:25:22 657709195
>>657707
Музычки кинь какой-нибудь
Аноним  02/01/20 Чтв 15:29:07 657710196
Аноним 02/01/20 Чтв 15:35:47 657711197
15726284511460.webm (6427Кб, 1280x720, 00:00:28)
1280x720
Аноним 02/01/20 Чтв 15:43:51 657713198
>>657705
>о-том-как-все-на-самом-деле и есть ли это самое дело
В том-то и суть, что под видом объяснения я подвожу тебя к тому, что для тебя и нет иного варианта: ты существуешь, потому объективное для тебя не абстрактно-обобщающее, а субьективно-пристрастное.

В рамках критического восприятия ты забываешь критиковать саму критику, а потому и не полностью используешь критическое восприятие, и от того спотыкаешься об образы "не нашей" реальности, которая к нам никакого отношения не имеет. Так факт ты сможешь находить в отсутствии фактов.

Оно совершенно, то есть находится не только в среде лучшего, но и в среде и любого другого, и худшего. Поскольку оно совершенно.

Факт в отсутствии тоже присутствует.

https://youtube.com/watch?v=M5EI7crFdvY
Аноним  02/01/20 Чтв 15:44:54 657714199
>>657711
Аааааа, какие классные собы!
Аноним  02/01/20 Чтв 15:50:19 657715200
>>657713

Знаешь, я привык понимать любые слова с первых звуков, а когда я читаю тебя у меня примерно такое же состояние , как когда я читаю Алмазную сутру: ""так-так, ща-ща, это явно что-то интересное, так.. падажжжи"". Короче говоря, твои тексты редкий случай, когда мне приходится напрягать мозг.


https://youtu.be/nSzDOKA4Fh0


https://youtu.be/nSzDOKA4Fh0
Аноним 02/01/20 Чтв 16:17:12 657721201
>>657715 Не спеши, не нужно пытаться поглощать что-то целиком, иначе можно подавиться. Бери кусочек и смакуй, потом другой, когда готов будешь. Мы с нашим критическим отношением упускаем многие замечательные вещи из трудов древности, которые разрешили вопросы задолго до того, как современная мысль их снова открыла для нашего настоящего. Нет ничего страшного в том, чтобы уметь доверять; но чтоб понять это после критики следует вывести важность веры на основе критики, которая, будучи превосходным инструментом, своё совершенство демонстрирует в способности пренебрегнуть собой когда то целесообразно. Несовершенный же инструмент, точнее считающийся таким использующими его и верящими в него, отражает то несовершенство веры использующих, что способны разочаровать себя своими же ожиданиями, которые сами же посчитали не сбывшимися.

https://youtube.com/watch?v=uAHRDZPTxI0
Аноним  02/01/20 Чтв 16:18:27 657722202
Аноним  02/01/20 Чтв 16:19:56 657723203
Аноним  02/01/20 Чтв 16:31:09 657724204
Аноним  02/01/20 Чтв 16:58:58 657728205
котэ-хуманизаци[...].jpeg (131Кб, 811x1081)
811x1081
Накидайте еще музыки, праздник же!
Аноним 02/01/20 Чтв 16:59:22 657729206
puk.webm (804Кб, 1280x720, 00:00:06)
1280x720
Аноним 02/01/20 Чтв 17:10:07 657730207
>>657724
Да, кстати, питие открывает то, что мы обычно сдерживаем волей или обстоятельствами. Отсюда приходит дополнительный мотив трансформировать свой "внутренний мир" так, чтоб не приходилось ничего прятать оттуда. Не заменить, не перепрятать, а именно родить заново то же самое, но в ином структурном отношении с собой и с миром.

https://youtube.com/watch?v=wIj3mhXvSjM
Аноним  02/01/20 Чтв 18:33:27 657737208
Аноним  02/01/20 Чтв 19:18:56 657740209
>>657730
>питие
Ходил сейчас за водой к колонке и соседи по поселку пригласили выпить:) классика жанра


https://youtu.be/wULUT2joJvc
Аноним 02/01/20 Чтв 19:44:56 657741210
Аноним  02/01/20 Чтв 20:39:42 657742211
>>657741
Спасибо, я и забыл как он классно пел
Аноним 02/01/20 Чтв 21:38:17 657746212
>>657740
Норм мужик, кстати. Образ типичной и не только русской духовности, что ищет, но не имеет внутреннего принципа, чтоб отличать одно от другого, и тем выстраивать целостное здание ценностной ориентации.

>>657737
>Мелкова-то для мотива
Да, но ты не жди от него мотивации, а сам её выстраивай пользуясь этим как инструментом. Подобно тому как способы медитации являются инструментами, так или иначе подходящими для различных условий созерцания.

https://www.youtube.com/watch?v=vc6blnI31P4
Аноним 02/01/20 Чтв 22:00:54 657749213
>>657625
>>657626
>>657627
>>657628
>>657629
.>>657629
>Теперь ты понимаешь почему Тао более чем разумно и сознательно, но ещё не понимаешь почему одно из дозволенного всем бывает недозволенным кому-то.
Из-за внешки.
окей. happy sansara, guys
Аноним 02/01/20 Чтв 23:01:14 657752214
>>657692
> however, he has been accused of propagating pseudoscience and anti-scientific mentality.
Возможно, он довольно неплохой дядька и он хорошо преподает йогу, но вот этот параграф наводит на мысли, что он активно загоняет людей в оковы мистических желаний-хотелок.

Просвещен это принятие истинной природы вещей, без необходимости создавать для себя выдуманных приукрашений, ящитаю.
Аноним 02/01/20 Чтв 23:17:59 657754215
>>657749
Из-за последствий, которые мы можем быть в силах вызвать, но не находимся в силах снести.
Аноним 03/01/20 Птн 00:19:36 657759216
>>657752
>без необходимости создавать для себя выдуманных приукрашений
Скажи это пуковцу.
Аноним  03/01/20 Птн 09:23:39 657794217
>>657752
> > however, he has been accused of propagating pseudoscience and anti-scientific mentality.
И что? Это можно про любую религию кукарекнуть, но толку-то? Будда тоже мистику всякую пропагандировал, но мы же не считаем, что это плохо.
Аноним 03/01/20 Птн 09:30:26 657796218
>>657759
Истинная природа вещей состоит как раз в том, что способна выражаться в каких угодно формах и не нуждается в их уничтожении ради придания поверхностного единообразия.
Аноним 03/01/20 Птн 10:30:32 657799219
>>657754
>Из-за последствий, которые мы можем быть в силах вызвать, но не находимся в силах снести.
Последствия в виде голых тяночек в постели квартире десять голых тяночек, мм?
Аноним 03/01/20 Птн 10:35:58 657800220
Как Будда относится к голым женщинам? И почему? Может ли Будда трогать голых женщин и получать от этого удовольствие, не страдая?
Аноним 03/01/20 Птн 10:59:49 657803221
15732797451050.mp4 (380Кб, 460x460, 00:00:06)
460x460
Аноним 03/01/20 Птн 11:00:32 657804222
>>657800
Никак, он мертв и в ниббане.
Аноним 03/01/20 Птн 11:23:45 657805223
>>657631
>Если дхармы из разума, то схуяли они мертвый механизм (я так понял, что ты утверждаешь именно это)
>>обусловлены разумом,
>Разум-то живой. Ну и дхармы тогда тоже ближе к живому, чем к мертвому механизму.
что значит "живой", в понимании Будды?
Аноним 03/01/20 Птн 11:26:37 657806224

>>657805
>значит "живой"
похуй на это. живой значит человеческий
>>657804
>Никак, он мертв и в ниббане.
а хуль вы тут выебываетесь раз он умер?
Аноним 03/01/20 Птн 11:31:40 657807225
>>657806
>а хуль вы тут выебываетесь раз он умер?
все блядь перерождаются а будда умер и пиздец. как блядь связаны перерождения с буддизмом если сам будда умер ебать ебанарот
Аноним 03/01/20 Птн 11:40:42 657809226
>>657796
>Истинная природа вещей состоит как раз в том, что способна выражаться в каких угодно формах и не нуждается в их уничтожении ра
Истинная природа вещей состоит в способности и т.п.
Эт хуйня. Природа не может состоять в способности, природа это какое-то явление, обладающее способностями. Какое явлением является истинная природа?
Аноним 03/01/20 Птн 12:12:20 657810227
>>657050 (OP)
>Тот кто не любит – тот не любит и страдать.
>(Тхаг
а, вот еще. Страдания это когда вам хуево или че? Вам хуево когда вы чувственно наслаждаетесь?
Аноним  03/01/20 Птн 12:18:16 657812228
>>657805
Будда жив, он просто вышел покурить.
Аноним 03/01/20 Птн 13:23:58 657826229
>>657812
>он просто вышел покурить.
Кинул вас всех тут. Картина: "Кидала и лохи" - Мертвокурящий Будда никому ничего не объясняет. Он добыл себе мировую славу. А вы сами решайте свои проблемы, как бы говорит Будда, который не умер.
Аноним 03/01/20 Птн 14:16:54 657832230
>>657807
Ты тупой? Это как бы основной догмат - достигаешь париниббаны - вырываешься из колеса сансары, больше не перерождаешься.
Аноним 03/01/20 Птн 15:04:14 657836231
>>657832
>Ты тупой? Это как бы основной догмат - достигаешь париниббаны - вырываешься из колеса сансары, больше не перерождаешься.
Получается, кроме будды с тех пор никто не достиг паранирваны? А Будда был чьим-то перерождением?
Аноним 03/01/20 Птн 16:01:09 657840232
>>657836
>Получается, кроме будды с тех пор никто не достиг паранирваны? А Будда был чьим-то перерождением?
Отсюда некоторые дополнительные вопросы появляются, что его привело к этому всему? Можно ли было сделать это по-другому? Почему его решения, найденные им решения не только не принимаются, но и не являются тропой успеха, ведь буддизм широко растиражирован?
Аноним  03/01/20 Птн 17:03:35 657850233
>>657810
С т.з. буддизма есть три варианта понимать страдание:
1)Страдание-страдания - его понимают даже котики и даже ты, анон
2)Страдание перемены - его понимают некоторые мудрецы и новоначальные буддисты
3)Всепроникающее страдание - это понимают те, кто глубоко разобрался
Аноним 03/01/20 Птн 17:07:18 657851234
>>657840
Почему никто? Цонкапа, например, достиг. Много кто.
Аноним 03/01/20 Птн 17:08:44 657852235
Аноним  03/01/20 Птн 17:09:13 657853236
>>657836
>Получается, кроме будды с тех пор никто не достиг паранирваны?
Нет. С чего ты вообще это взял?
Аноним 03/01/20 Птн 17:56:54 657862237
>>657851
>Цонкапа
Известно[кому?], что Цонкапа совершил 3,5 миллиона простираний, 1,8 миллионов подношений мандалы[неизвестный термин] и прочёл бессчётное количество раз мантру Ваджрасаттвы. Ему постоянно являлись йидамы, особенно Манджушри, которому он мог задавать вопросы и получать разъяснения глубинных аспектов учения. Кроме того, он множество раз уходил в затворничество. Самое длительное затворничество, в Волкха Чолунге, продолжалось четыре года. В это время рядом с Цонкапой находились только восемь его ближайших учеников.

В целом Цонкапа обучался под руководством более ста учителей, усердно выполнял духовную практику


Это же пипец
Аноним 03/01/20 Птн 17:57:43 657863238
>>657853
>С чего ты вообще это взял?
С того, что других учений на эту тему не появилось.
Аноним 03/01/20 Птн 18:02:20 657865239
>>657862
>Это же пипец
Получается, если вы не сделаете 100% от того, что сделал цонкапа, то не видать вам нирваны как своих ушей? Получается так.
Аноним 03/01/20 Птн 18:05:24 657866240
>>657865
Вряд ли. Для каждого "количество" практики индивидуально скорее всего, ввиду хорошей духовной кармы.
Аноним 03/01/20 Птн 18:09:43 657867241
>>657866
>. Для каждого "количество" практики индивидуально скорее всего, ввиду хорошей духовной кармы.
Из ныне живущих есть кто такой успешный?
Аноним 03/01/20 Птн 18:10:42 657868242
>>657867
>Из ныне живущих есть кто такой успешный?
И второе: Чем это (ниббана) выгодно?
Аноним 03/01/20 Птн 18:38:13 657870243
>>657868
>Чем это (ниббана) выгодно?
Короче ладно, мне понятно, что это делается от нехуй делать всё, так что всерьёз не воспринимайте. Простирания это вообще пиздец, поочему простирания? Они в себе какой-то наркотик вырабатывают таким образом? Серьезно?
Аноним 03/01/20 Птн 18:40:17 657871244
>>657629
>Теперь ты понимаешь почему Тао более чем разумно и сознательно, но ещё не понимаешь почему одно из дозволенного всем бывает недозволенным кому-то.
Шняо более сознательно. >>657794
> Будда тоже мистику всякую пропагандировал, но мы же не считаем, что это плохо.
Не считаем. Кроме плохих вещей есть еще ебанутые.
Аноним 03/01/20 Птн 18:43:37 657872245
>>657050 (OP)
>http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Дар Дхармы превосходит все другие дары." сразу мне швырнули в лицо.
Я и есть дар дхармы, или че, вы не согласны?

112 Силой несравненных заслуг, что я накопил сегодня,
Восхваляя ум пробуждения, прославленный превосходными Победителями,
Пусть все живые существа, погружённые в пучины океана бытия,
Пройдут путь по стопам предводителя людей.

Давайте не будет об этом, Будда не предводитель людей. У нас многопартийность издревле.

Они ебанулись. Хотят мои печеньки взорвать?
Аноним 03/01/20 Птн 18:44:26 657873246
>>657872
>Хотят мои печеньки взорвать?
это об этом:
"На ум пробуждения, уничтожающий сансару."
Аноним 03/01/20 Птн 18:49:23 657874247
"Однажды Блаженный, двигаясь по Косале с большой толпой монахов"
Вот чем он блядь занимался. Ходил, да пиздел направоналево с толпой нищебродов. да. И это просветление, да? Охуенно
Аноним  03/01/20 Птн 19:00:13 657875248
>>657870
Чувак, ты взял неверный тон. Вернее, если ты хочешь микро-срач, то тон подходит, но если тебе хочется понять почему в буддизме так, надо менять интонацию.

Вот, например, про простирания я могу пояснить, что именно вкладывают в это буддисты, но зачем мне разговаривать с грубым школотроном?
Аноним 03/01/20 Птн 19:05:48 657876249
>>657874
>"Однажды Блаженный,
А Однажды остановился в Весали, в обители с заострённой крышей в большом лесу
Смотрим Весали:

Бимбисара украсил этот маршрут от Раджагахи до Ганга, расстоянием в пять лье и обеспечил всем необходимым.

Он сопровождал Будду и его монахов в пути и они достигли Ганги за пять дней. Лодки, великолепно украшенные, были подготовлены для Будды. На противоположенном берегу его встретили правители Ликчави даже с ещё более торжественно, чем царь Бимбисара. Как только Будда ступил на землю Ваджиан, разразилась гроза и пошёл сильный ливень. Расстояние от Ганги до Весали было 3 лье; как только Будда подошёл к Весали, все злые духи убежали в страхе. Вечером Будда преподал Ананде Ратана Сутту. И повелел, чтобы её читали в трёх стенах города. В течение ночи Ананда читал сутру и все эпидемии, тревожившие жителей, исчезли.

>>657875
>Чувак, ты взял неверный тон
Неверный для чего? Для понмания вас? Я сказалв вам, что вам не светит нирвана, хзачем вы занимаетесь буддизмом, кроме как от незуй делать?
Аноним 03/01/20 Птн 19:06:58 657877250
>>657875
>про простирания я могу пояснить, что именно вкладывают в это буддисты
Причем тут буддисты. Есть Будда, был, умер-курит внирване. Причем тут простирания?? Он простирался и просветел?
Аноним 03/01/20 Птн 19:11:38 657878251
>>657877
>Причем тут простирания??
Как физическое упражнение оно очевидно играет роль дорганизма. Больше никакого смысла в этом нет. Чистая физиология.
Аноним 03/01/20 Птн 19:13:00 657879252
>>657875
> Вернее, если ты хочешь микро-срач
Я хочу, чтобы тут более уверенно отвечали.
Аноним 03/01/20 Птн 19:15:16 657880253
>>657800
Можно все. Буддизм не про аскезу. Просто знай меру и не щупай чужих жен.
Аноним  03/01/20 Птн 19:15:35 657881254
>>657879
>я хочу
Хоти. Зачем мне разговаривать с грубым школотроном?
Аноним 03/01/20 Птн 19:18:39 657882255
>>657878
В простираниях важно не физическое действо, а сама цель и объект простирания. Ты как бы разрушаешь эго и нивелируешь гнев. Был у меня период, когда я простирался на образы враждебных мне людей. Очень помогает сгладить углы жизненный коллизий.
Аноним 03/01/20 Птн 19:19:52 657883256
>>657879
Хуй соси, губой тряси! Достаточно уверенно?
Аноним 03/01/20 Птн 19:23:40 657884257
ВОт отсюда
>>657030
>Лама: Буддисты верят в перерождение. Но предположим, что благодаря различным исследовательским методикам наука однажды придет к окончательному заключению, что перерождений не существует. Если данный факт будет со всей определенностью доказан, то мы должны будем его принять, и мы его примем. В этом заключается общая идея буддизма.»
ВОт Этот лама долобоёб. Буддизм это религия, суть которой вера, блядь, наплевать на доказательства 300 раз. И такую хуйню (Если данный факт будет со всей определенностью доказан, то мы должны будем его принять) несет Далай Лама. Ебануться.
Аноним 03/01/20 Птн 19:25:26 657885258
>>657883
>Хуй соси, губой тряси!
Простираться не буду за тебя больше. Маляву занесу на тебя в нирвану. На твои четки я навел порчу, хопана, хуй соси губой соси.
Аноним 03/01/20 Птн 19:26:34 657886259
>>657883
>Достаточно уверенно?
8 из 10.
Аноним  03/01/20 Птн 19:28:43 657887260
>>657883
Ты продлеваешь присутствие идиота в треде. Просто хочу, что бы ты это осознавал
Аноним 03/01/20 Птн 19:35:32 657888261
>>657887
>Ты продлеваешь присутствие идиота в треде.
Чем же я идиот?

ВОт вики:
Вначале он увидел дряхлого старика, затем страдающего проказой и похоронную процессию. Так Гаутама узнал старость, болезнь и смерть — удел всех людей

Как блядь он узнал это, чтожет он уузнал, что есть старость и смерть? Он увидел это, и из-за того, что он мажор ебаный, у него случился стресс. Но на себе он это не узнал.
Аноним 03/01/20 Птн 19:36:01 657889262
>>657887
> присутствие идиота в треде.
Это, кстати, твое пиздобольство, соответствует восьмеричному пути?
Аноним 03/01/20 Птн 19:40:04 657890263
>>657887
>Ты продлеваешь
Это назывыается Пратитья-самутпада. Принимай свою карму, хрен буддийский.
Аноним 03/01/20 Птн 19:50:10 657891264
>>657888
>Он увидел это, и из-за того, что он мажор ебаный, у него случился стресс
И по факту, отсюда получается, что вся его попытка и какой-то ус пех состоят в избегании и обычной жизни людей, причем полностью.
Аноним 03/01/20 Птн 19:54:59 657893265
>>657863
>С того, что других учений на эту тему не появилось.
Причем здесь учения? Будда и называют буддой, потому, что он пробудился, открыл эту технику. Достигали ниббаны многие люди, еще многие достигнут. Ты же не называешь, например, каждого школьника, пользующегося теоремой Пифагора, открывателем этой теоремы? Это только Пифагор (по крайней мере так считается), но пользоваться ей никто не запрещает.
Аноним 03/01/20 Птн 19:56:30 657894266
>>657865
Так и про Будду понаписано много чего. Нужно отделять байки, притчи, священные чудоявляния для быдла от чистого учения.
Аноним 03/01/20 Птн 19:58:44 657896267
>>657893
>Будда и называют буддой, потому, что он пробудился, открыл эту технику.
Какую технику? Восмеричного пути?
>Нужно отделять байки, притчи, священные чудоявляния для быдла от чистого учения.
Что не является байкой в рассказах про Будду?
Аноним  03/01/20 Птн 19:59:14 657897268
>>657890
Тут ты прав, мой агрессивный друг. Действительно, то что я пришел на двач добро пожаловать, снова, приводит к тому, что я нахожусь в среде травмированных людей выплёскивающих в анонимном общении свою боль. Раньше это были взрослые люди и среди криков боли, подобных твоему, попадались интересные высказывания, нынче двач захвачен обиженными детьми и людьми с мотивацией обиженных детей и стало скучнова-то.
Почему я возвращаюсь сюда? Что бы помнить, как много страдающих травмированных в мире. Что бы помнить, что за многими актами агрессии стоит не зло, но крик обиженного ребенка в теле взрослого.
Аноним 03/01/20 Птн 20:00:38 657898269
Gavgavsattva.png (639Кб, 770x429)
770x429
Хочу попросить прощения у пуковца, оказывается есть шизоиды похлеще.
Аноним 03/01/20 Птн 20:01:55 657899270
>>657896
>Какую технику? Восмеричного пути?
Можешь назвать путем, учением, дхаммой. Тебя определенные слова триггерят? Подбери себе синоним по вкусу.
>Что не является байкой в рассказах про Будду?
Подгони мне машину времени, я тебе подробный отчет составлю.
Аноним 03/01/20 Птн 20:02:44 657900271
>>657897
>Раньше это были взрослые люди и среди криков боли, подобных твоему, попадались интересные высказывания, нынче двач захвачен обиженными детьми и людьми с мотивацией обиженных детей и стало скучнова-то.
По-моему, ты ньюфаг обычный, двач таким говном был всегда.
Аноним  03/01/20 Птн 20:03:24 657901272
>>657898
Ты только не сдавайся! Мне кажется очень правильным то, что ты помечаешь дзен-собакой посты, которые не соответствуют классическим канонам буддизмов. Это полезная деятельность га благо дхармы
Аноним 03/01/20 Птн 20:03:58 657902273
>>657893
>Будда и называют буддой, потому, что он пробудился, открыл эту технику.
К тому же я говорю, что суть легенды про Будду в том, что он, будучи очень обеспеченным, огражденным от людей человеком, выйдя из дворца, испытал стресс при виде старика, больного, и похорон. И вся его "техника" и "благороднфе истины" направлены на то, чтобы избежать обычной человеческой жизни.

>Ты же не называешь, например, каждого школьника, пользующегося теоремой Пифагора, открывателем этой теоремы?
Когда школьник пользуется теоремой Пифагора, и когда Пифагор ее открывает, это два разных процесса. То есть школьник не обретает результатов Пифагора в целом, как Пифагор представлен в истории.
Аноним 03/01/20 Птн 20:05:33 657903274
>>657899
> Тебя определенные слова триггерят?
Есть восьмеричный путь, конкретный, перечислены 8 вещей, которые надо делать,
>Подгони мне машину времени, я тебе подробный отчет составлю.
Вот видишь, уже нужна машина времени для понимания буддизма.
Аноним  03/01/20 Птн 20:06:56 657904275
>>657900
Нет. Двач, как это ни странно сейчас звучит, был глубок и интересен. Разумеется, я говорю о тематике, каков был /бэ я не знаю - не ходил. Ностальгическая минутка Я тогда сидел в /sci и /hi, в основном ридонли, и некоторые беседы(ввиде срачей, разумеется) буквально бросали к моим ногам жемчужины глубоких идей.
Аноним 03/01/20 Птн 20:08:57 657905276
>>657903
>уже нужна машина времени для понимания буддизма.
так вот буддизм в целом это такая же машина времени, которой нет в природе, и никуда на ней не уедешь. то есть ни к чему эти техники, ни "дхамма" (не на что показать пальцем при слове дхамма), не приведут.
Аноним 03/01/20 Птн 20:11:06 657906277
>>657809
Любым, поскольку природа вещей не обязана быть чем-то, а от того лишь способна выражаться так или иначе в зависимости от внутренних соображений.

>>657800
Даже трогая женщину ты можешь думать о Дхарме, которая это премудро предусмотрела и является тождественной Будде.

>>657810
Страдания это не только наслаждения.

>>657832
Не перерождаешься это значит так пребываешь: всюду, будучи способным быть любой формой и оставаться собой. Потому Будда может быть с голой женщиной, а голая женщина может этого и не знать.

>>657840
Это превосходно: и так, и иначе возможно в соответствии с замыслом глубокой Праджняпарамиты, которой и соответствуют и три драгоценности, и прочее всё.

>>657862
Мандалу пишут, это приношение учителю и учению, как курсач. Есть история про одного чела, который принимал учение в пустыне и ему пришлось мандалу напИсать.

>>657872
Нет даяния больше даяния дхармы: это значит, что нет ничего кроме дхармы. Так как если было бы что-то, то это что-то могло бы быть большим в меньшинстве по сравнению с даянием дхармы. Но так как нет даяния больше даяния дхармы, то нет даяния больше даяния дхармы ни в большинстве от даяний, ни в меньшинстве, ни как либо ещё. Отсюда продолжение: дхарма равна каждой из двух прочих драгоценностей.

>>657874
Ты ищешь форму просветления, но то, что определяет формы, просветлено и пребывает в любой из всех форм, в том числе и в никакой. Потому нет никаких проблем в том, чтоб Будда отрадал буддовость той или иной формы какового-либо пребывания.

>>657870
Простирания похожи на перила: придерживаешься их - не падаешь от шаткости собственного стиля пути.

>>657888
Хорош тот стресс, который стрессующийся начинает практиковать и изучать. Обычно люди пытаются забыться в работу, в удовольствие, в наркотик или ещё куда, но не "идут знакомиться" с потаённой ранее частью себя.
Аноним 03/01/20 Птн 20:11:55 657907278
>>657901
Не толсти, там соответствует более чем всё.
Аноним 03/01/20 Птн 20:12:05 657908279
>>657903
>Есть восьмеричный путь, конкретный, перечислены 8 вещей, которые надо делать,
Ты идиот? Мне сидеть печатать или можно с гугла скопировать, чтобы не заморачиваться?
>Вот видишь, уже нужна машина времени для понимания буддизма.
Реально дебил. Спрашивал, что из того, что утверждали про Будду байки, а что нет, сделал вывод, что для понимания буддизма нужна машина времени. Ты либо очень жирный тролль, либо очень глупый.
Аноним 03/01/20 Птн 20:14:28 657909280
>>657902
>К тому же я говорю, что суть легенды про Будду в том, что он, будучи очень обеспеченным, огражденным от людей человеком, выйдя из дворца, испытал стресс при виде старика, больного, и похорон. И вся его "техника" и "благороднфе истины" направлены на то, чтобы избежать обычной человеческой жизни.
Ты по ходу не читал вообще. Ты по максимуму обосрался в своей интерпретации.
>Когда школьник пользуется теоремой Пифагора, и когда Пифагор ее открывает, это два разных процесса.
Ну хоть что-то понял.
> То есть школьник не обретает результатов Пифагора в целом, как Пифагор представлен в истории.
А нет, не понял. Т.е. у школьника обычные треугольники, которые к математике отношения не имеют, а вот у Пифагора-то исторически важные треугольники, РЕШЕНИЕ может получить только он. Пиздец дебил.
Аноним  03/01/20 Птн 20:16:06 657910281
Аноним 03/01/20 Птн 20:20:18 657911282
>>657910
В том и суть открывающего учения сердца Преблагословенной и вообще махаяны, что нет никакого противоречия классике. Точно также и таосы очень легко нашли себя в махаяне. А вот не совсем добросовестные практикующие решили держаться за форму учения, а не за учение, что тоже полезно, но не так, как нам хотелось бы.
Аноним 03/01/20 Птн 20:24:08 657913283
>>657809
>Каким явлением является истинная природа?
>>657906
>Любым, поскольку природа вещей не обязана быть чем-то, а от того лишь способна выражаться так или иначе в зависимости от внутренних соображений.
Это и есть разговор о пустоте, которая является плодом воображения:
>Даже трогая женщину ты можешь думать о Дхарме,
потому что нельзя сказать о своей жизни, что жизнь это пустота, что чувства (скандхи) пусты. Именно чувства наполняют жизнь. Джарма, это слово для указывания в никуда и поэтому разговор всегда ни о чем, кроме своей фантазии о разных словах.

>>657906
>Страдания это не только наслаждения.
Страдание это перемена, волнение, да, я почитал, какой "дуккха" бывает в контексте. То есть это не когда кому-то очень плохо, а просто, блядь, побеспокоило что-то. И для Будды это был стресс такой, что он ушел в лес.
>Нет даяния больше даяния дхармы: это значит, что нет ничего кроме дхармы.
Так вот нет никакой Дхармы. Ты можешь сказать "я верю, что она есть", и будет уже немного другой вариант отношения.
>Ты ищешь форму просветления, но то, что определяет формы, просветлено и пребывает в любой из всех форм,
Что пребывает в любой из форм? Истинная природа? "Истинная природа" это очередное словосочетание для верующего.
>Простирания похожи на перила: придерживаешься их - не падаешь от шаткости собственного стиля пути.
Почему бы не начать путь со дворца, и пожить там 29 лет?
>Хорош тот стресс, который стрессующийся начинает практиковать и изучать. Обычно люди пытаются забыться в работу, в удовольствие, в наркотик или ещё куда, но не "идут знакомиться" с потаённой ранее частью себя.
Ято же в тебе потаенного открывается?

Аноним 03/01/20 Птн 20:31:17 657914284
>>657909
>Т.е. у школьника обычные треугольники, которые к математике отношения не имеют, а вот у Пифагора-то исторически важные треугольники, РЕШЕНИЕ может получить только он. Пиздец дебил.

Теорема пифагора применяется за 5 секунд, и полностью рабочая вещь. Техники Будды полностью нерабочие вещи, потому что никто из известных и живущих людей не достиг результатов будды. Дебил это ты, когда считаешь буддизм спасением от какой-то "сансары", от обычной жизни.
Аноним 03/01/20 Птн 20:41:58 657915285
>>657913
>Это и есть разговор о пустоте, которая является плодом воображения:
Теперь, если ты внимательно посозерцаешь, то увидишь, что реальность содержит воображение, а потому воображаемое совершенно реально там, где оно воображается. Так что если ты воображаешь мыслью - получается одно, воображаешь руками - получается другое, а таковость вообразила уже всё это, потому всё это и существует. Но даже если ничего этого не будет, подобно как мы не вообразили бы, то таковость ничуть не изменилась бы и точно также продолжала способность выражаться так, как выражается.

>потому что нельзя сказать о своей жизни, что жизнь это пустота, что чувства (скандхи) пусты. Именно чувства наполняют жизнь. Джарма, это слово для указывания в никуда и поэтому разговор всегда ни о чем, кроме своей фантазии о разных словах.
Потому понимая не только начало полноты, но и окончание, ты приходишь к созерцанию пустоты: эта пустота действительно полна и действительно пуста. Подобно тому как жизнь продолжает быть и когда есть какое-то чувство, и когда его нет. От того Дхарма указывает на порядок вещей, который не только пуст, как хотят видеть хинаянцы, и не только полон, как хотят видеть желающие придумать себе исключительное право на существования вроде души и прочего.

>побеспокоило что-то
Удовольствие, существование и даже несуществование.

>Так вот нет никакой Дхармы. Ты можешь сказать "я верю, что она есть", и будет уже немного другой вариант отношения.
Дхарма это Закон, определяющий порядок вещей и в нём взаимодействие прочих "законов". Потому для нас он есть безусловно, как бы ты ни пытался закрыть на это глаза.

>Что пребывает в любой из форм? Истинная природа? "Истинная природа" это очередное словосочетание для верующего.
Таковая природа, ты же ищешь каковую-либо: вроде той, которой существуешь ты со своими желаниями, чтоб найти и покорить её под себя. Понимание таковой природы ставит на место наши желания и приучает нас простираться там, где не хочет наше самомнение.

>Почему бы не начать путь со дворца, и пожить там 29 лет?
Думаешь время поможет? То, что дитя было глупым, с возрастом лишь состарит его глупость. Потому были и введены те явления, которые мы называем страданиями: чтоб подпинывать там, где сообразно это обучению дхарме.

>Ято же в тебе потаенного открывается?
Всё, что не заменяет тебя предыдущего, а отпускает его: как кирпичик к кирпичику покладывается и получается нечто большее, чем груда кирпичей. Мы же когда хотим учиться ищем не "здания", а "новых кирпичей" учения: находим, кладём, видим, что он стар, заменяем на другой. Так просиживаем на месте в погоне за лучшим, пока нашу гордость не осадит факт того, что мы можем и заслуживать неполучение "нового" более данного нам из "старого".
Аноним  03/01/20 Птн 20:42:45 657916286
>>657911
Ну когда я читаю твои посты, мне кажется, что ты высказываешь точку зрения, представляющую синтез праджняпарамиты и других сторонних не буддийских учений, т.е. не чистый классичечкий буддизм. Разве не так? Ну а читающие тебя аноны имеют право это знать, как мне кажется.
Аноним 03/01/20 Птн 20:44:39 657917287
>>657916
Есть тонкость: они действительно совпадают, но не потому, что их надо совмещать, а потому, что они и являются различными национально-культурными образами опыта созерцания.
Аноним  03/01/20 Птн 20:47:43 657918288
>>657917
Аноны имеют право знать, что ты высказываешь собственные воззрения, а не классический канон одной из школ.
Аноним 03/01/20 Птн 20:48:25 657919289
>>657918
С чего ты решил, что это "мои воззрения"?
Аноним  03/01/20 Птн 20:55:17 657920290
>>657919
Ну не твои. Какая разница?
Важно соответствуют ли твои слова в будда-треде одному из классических канонов. Если соответствуют - пишем без пометки. Если отличаются от классического канона(любого, их как ты знаешь осень много) - делаем пометку, что бы не путать ньюфагов.
А с чем ты не согласен в этом раскладе?

Аноним 03/01/20 Птн 20:55:59 657921291
>>657915
> если ты внимательно посозерцаешь, то увидишь, что реальность содержит воображение,
Если я внимательно, внимательно посозерцаю, то я впаду в транс. Это уже известная мне практика.
>Так что если ты воображаешь мыслью - получается одно, воображаешь руками - получается другое,
В том и дело, что мысленное воображение никогда не соответствует окружающему, реальному миру, с которым человек взаимодействует, и который оказывает прямое воздействие. Я и пытаюсь это подчеркнуть. Что мышление и воображение о явлениях, которые человек не испытал на себе, не узнал нормально - всегда ошибочно. Это ипичная ошибка любого влюбленного, в случае с влюбленностью она проявляется ярко, типичная ошибка думать что-то и сситать это верным, не наблюдая в реальности.
Аноним 03/01/20 Птн 21:03:37 657922292
>>657920
Согласен со всем кроме того, что путают ньюфагов именно утверждения "не соответствуют", а не сами утверждения.

>Если я внимательно, внимательно посозерцаю, то я впаду в транс. Это уже известная мне практика.
Это забытие, похоже, но не то: созерцание может, а порой и обязанно практиковаться, "всюду". Например именно тебе следует созерцать на основе того инструмента, который ты никогда раньше не посчитал бы техникой созерцания.

>В том и дело, что мысленное воображение никогда не соответствует окружающему, реальному миру, с которым человек взаимодействует, и который оказывает прямое воздействие.
То есть ты понимаешь, что всё существующее, каковое-либо, соответствует таковости, а вот таковость не соответствует ничему из этого, в том числе и всему, и чему-то.

Отсюда ошибочно только то, что ты считаешь что-то ошибочное ошибочным. Оно может быть действительно ошибочным, но в таковой системе это не ошибка, а реальность, которая поставлена казаться ошибочной для нас, ограниченных. От того мы должны практиковать так, чтоб исполнять требования ошибочностей даже зная их безошибочность. В этом и есть принцип понимания, который мы развиваем созерцанием таковости.
Аноним 03/01/20 Птн 21:04:04 657923293
Аноним 03/01/20 Птн 21:30:18 657924294
>>657922
>созерцание может, а порой и обязанно практиковаться, "всюду".
На каком основании ты так считаешь? Невозможно делать что-то "всюду", я говорю это на основании своей жизни. Когда ты делаешь что-то постоянно, ты впадаешь в забытие всего остального, как бы попадаешь в другой мир. Это известно любому долго что-то делающему человеку с той разницей, что "созерцание", это просто одна из твоих возможностей психики, или внимания, и она ничем не лучше возможности поссать в туалете, и думать о "созерцании" как о каком-то выдающемся ключе в другой мир это ошибка, потмоу что результата не будет, ты не переедешь в другую реальность.

>>657922
>>В том и дело, что мысленное воображение никогда не соответствует окружающему, реальному миру, с которым человек взаимодействует, и который оказывает прямое воздействие.
>То есть ты понимаешь, что всё существующее, каковое-либо, соответствует таковости, а вот таковость не соответствует ничему из этого, в том числе и всему, и чему-то.

Нет. Я говорю, если ты что-то думаешь, например "дхарма", "пустота", "она умная и добрая", и не наблюдаешь это в реальности, не можешь указать, где именно она умна, добра, и гду именно пусто в твоей жизни, то ты обманываешься.
Аноним 03/01/20 Птн 21:43:05 657925295
>>657924
>Невозможно делать что-то "всюду"...
Cогласен, что что-то всюду делать нельзя, так как это что-то, а не созерцание таковости, которое и есть это "всюду" вплоть до каждого конкретного "что-то". Отсюда твоё желание "результата" это отдельный процесс "что-то", из-за которого мы и упускаем "что-то другое", в том числе и всё, и ничего одновременно.

>Я говорю, если ты что-то думаешь, например "дхарма", "пустота", "она умная и добрая", и не наблюдаешь это в реальности, не можешь указать, где именно она умна, добра, и гду именно пусто в твоей жизни, то ты обманываешься.
Ты не наблюдаешь это потому, что тайно ищешь собственного превосходства в том, чтоб найти и локализовать "что-то" в исследуемом. Таким образом ища "кирпич здания" ты можешь даже разобрать всё здание, но кирпич не найдёшь, поскольку считал "кирпич здания" чем-то ограниченным относительно здания, ведь для нашего это весьма неприятно существование "полностью дхармы", "полностью пустоты", "полностью умной и доброй". Точнее не неприятно, но мы стараемся видеть в этом неприятное чтобы найти изъян в идеальном: найдя - отчаиваемся в идеале, не найдя - отчаиваемся в себе; но созерцание таковой природы всего позволяет прекратить столь примитивно считать отчаяние отчаянием, что возвращает понимание целостного облика вместо нашей зацикленности, вцепляющейся "в собственный хвост".
Аноним 04/01/20 Суб 00:43:40 657931296
>>657794
> но мы же не считаем, что это плохо.
Я считаю. Кем был Будда, на которого так часто ссылаются? Просто грязь на дороге.

Если он где-то назвал реку горой, а гору рекой - значит он ошибался.
Аноним 04/01/20 Суб 00:45:29 657932297
>>657800
Ему все равно. У него и у самого есть женское тело в виде Тары. Его нечем удивить или искусить.
Аноним 04/01/20 Суб 05:36:14 657953298
>>657900
Двачую с 2007 года. Двач - это кривое зеркало ума, к которому относиться серьезно весьма глупо.
Аноним 04/01/20 Суб 12:01:53 657973299
>>657953
Весьма глупо не только относиться к чему-то серьёзно, но и несерьёзно. Потому вникай в то, что тебе видится правильным или неправильным чтоб найти их безусловную правильность даже в неправильности.

>>657931
Если ты назвал ошибку ошибкой ты ошибаешься, так как это уже существует и лишь ты, в своей ошибочности, не можешь это принять. От того ошибки, даже при их ошибочности, хотя и отличаются обликом от желательного нам, ошибками не являются. Зная же их безошибочную природу мы будем беречь природу ошибочных вещей, так как это она и есть, что формирует природу ошибочности в безошибочности.
Аноним 04/01/20 Суб 13:28:57 657984300
>>657973
>Если ты назвал ошибку ошибкой ты ошибаешься, так как это уже существует и лишь ты, в своей ошибочности, не можешь это принять. От того ошибки, даже при их ошибочности, хотя и отличаются обликом от желательного нам, ошибками не являются. Зная же их безошибочную природу мы будем беречь природу ошибочных вещей, так как это она и есть, что формирует природу ошибочности в безошибочности.

Я таки найду достаточно авторитетный истончик, который бы доказывал, что избыточное словоблудство нарушает правило правильных речей. Тобi пiзда.

Пока нашел цитаты из Дхаммапады
> Одно полезное слово, услышав которое становятся спокойными, лучше тысячи речей, составленных из бесполезных слов.

> Одно полустишие, услышав которое становятся спокойными, лучше тысячи стихов, составленных из бесполезных слов.

> Одно полустишие, услышав которое становятся спокойными, лучше чем если бы кто-нибудь продекламировал сто стихов, составленных из бесполезных слов.
Аноним 04/01/20 Суб 13:44:45 657987301
1207409416489.jpg (58Кб, 300x300)
300x300
>>657904
>>657900
Сидел с 2007го.

Двачи были лучше, но тогда:
1. аудитория состояла из лиунксоидов и анимешников (Зой изначально пиарил свою хуиту на форумах анимешников и линуксоидов)
2. общий возраст был значительно младше.

Это означает,
1. в 2007 двач был значительно более гиковским.
2. там писали дети для детей, потому всем казалось, что ололо какие там все умные.
3. дети не успели еще сторчаться, поехать головой, отсидеть, разочароваться во всем и вся, потому психов там было таки меньше.

Не факт, что повзрослевшим двачерам сейчас было бы там интересно, вернись он обратно. Я вижу иногда общение в сети подростков-гиков и понимаю, что мы были похожими на них тогда. Только сейчас мне уже не кажется их общение таким остроумным. Но вообще, время было прикольное. На заре чего-либо все очень интересно и монументально. Тогда только становился веб 1.0, только появился отечественный аналог ту-ченела/форчонга, мемы находились в своей прото-форме.

Впрочем, хуй с ним.
Аноним 04/01/20 Суб 20:26:35 658024302
>>657984
Здесь написано лишь то, что даже тысячи речей, перебрав все слова, не смогут оказаться полезными до тех пор, пока запечатано наше понимание. Потому можно читать кучу писаний, мантр, делать кучу практик, выпытывать секреты у гуру или собеседника, подсчитывать количество слов в чужом слове, но так и не успокоиться. Попробуй читать не пытаясь вгрызаться в каждую каплю смысла, а двигаясь "по ним": тогда пучины смыслов не поглотят тебя, а оставят единственно верное, в любой форме, понимание.
Аноним  04/01/20 Суб 21:35:36 658041303
>>657984
Лови: Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает.
Аноним  04/01/20 Суб 21:41:29 658042304
>>658024
Я тут размышлял-размышлял... Скажи, а ты правда думаешь, что двачеры уровня /re могут общаться и понимать на уровне Праджняпарамиты или Дао? Просто, я, вот, например, не вывожу такой уровень разговора, не хватает мне ясности.
Аноним 04/01/20 Суб 21:48:38 658046305
>>657925
>Ты не наблюдаешь это потому, что тайно ищешь собственного превосходства в том, чтоб найти и локализовать "что-то" в исследуемом.
Я не наблюдаю, потому что этого нет.
Конечно, наблюдение и есть локализация, причем ту превосходство, я не сооревнуюсь с явлением. Я акцентирую на то, что если что-то есть, то с этим можно работать. Если моя девшка добрая и умная, то можно это задействовать, наапример предложить ей, где бы ей еще можно было применить свои качества. А с пустотой ты можешь работать только в предметном виде, то есть где-то пусто - ты налил супа в пустую тарелку. А слово "дхарма" вообще ни на что не показывает. Нет такого явления как дхарма. Вот есть феррари, но у меня нет, я не могу с этим работать, но даже ее наблюдаю. А дхармы никакой нет.

> Таким образом ища "кирпич здания" ты можешь даже разобрать всё здание, но кирпич не найдёшь
Это высказывание не сопряженное с действительностью, все кирпичи прекрасно находятся, различимы, и выделяются как кирпичи безошибочно. А джарма не выделяется, потому что это просто "слово" ниоткуда и ни о чем. Это выдумка религии, с которой никак нельзя работать, об этом слове можно думать, и больше ничего.

>поскольку считал "кирпич здания" чем-то ограниченным относительно здания,
Кирпич и есть нечто ограниченное относительно здания. Этих кирпичей много и они различими без всяких проблем, штукатурку отодрать и всё. Или сразу кладка видна. Не надо ничего разбирать.

>Точнее не неприятно, но мы стараемся видеть в этом неприятное чтобы найти изъян в идеальном: найдя - отчаиваемся в идеале, не найдя - отчаиваемся в себе
Я вообще-то знаю идеальные явления, меня как-то подстригли идеально, вот единственное, что запомнилось. А неприятие вещи повсеместны, потому что человек индивидуален, и ему (мне) требуются вещи "по размеру", и я решаю эту проблему тем, что стараюсь сам что-то делать либо организовывать. И то, что сделано мной, ну очень для меня неплохо. А остальное кусок говна, по моему обоснованному мнению.

>>657925
>но созерцание таковой природы всего позволяет прекратить столь примитивно считать отчаяние отчаянием, что возвращает понимание целостного облика вместо нашей зацикленности, вцепляющейся "в собственный хвост".
Нет никакой таковой природы, это вымышленное слово, "таковая природа" не выходит за границы твоей черепной коробки, все перечисление "дхармы" это просто вымысел, просто мышление, о котором я сказал - не соответствует реальному миру, это отдельный мир, внутри головы, и другой мир - снаружи головы. Поэтому для нормального понимания чего-то нужен опыт, который состоит в работе в любых обстоятельствах, о которых ты думашь. И в "истинной природе", в какой-то общей "таковости" работать нельзя, потому что это просто слово для верующего. Ты созерцаешь собственное воображение
Аноним 04/01/20 Суб 21:55:39 658050306
>>658046
>просто вымысел, просто мышление, о котором я сказал - не соответствует реальному миру, это отдельный мир, внутри головы, и другой мир - снаружи головы.
Я даже уточню это: у меня один знакомы хороший разбился на мотоцикле в апреле, а мне до сих пор шепчет "вася хочет тебя видеть". Это эмоциональная ажитация, или эмоциональное переживание в связи с чем-то оставляет впечатление в мозгу, и это играет дальше по инерции. Внутри головы. Как кино посмотришь, и оно играет голове, но не существует в рельности, так и ваши разговоры о буддизме то же самое кино, о котором вы прочитали в книге, и оно вас впечатлило эмоционально.
Аноним 04/01/20 Суб 22:03:40 658053307
>>658050
>так и ваши разговоры о буддизме то же самое кино, о котором вы прочитали в книге, и оно вас впечатлило эмоционально.
Только в отличие от Васи, который умер, и это можно пойти блядь и еще раз удостовериться, запомнить это наверняка, потому что ну вот мозг инерционен, это и с кино и со многим другим играет - действие уже давно закончилось, а трек играет в голове, - вы не беретесь пойти, и удостовериться в том, что все ваши ментальные формы, отсутствуют в реальном мире, и что вся ваша нирвана существует только на бумаге.
Аноним  04/01/20 Суб 22:32:30 658061308
>>658053
Хорошо. Даже если ты прав и в буддизме нет мистики и плода о котором говорят сутры, есть кое-что еще.

Далее речь пойдет о чистой психологии. Уже очень давно я изучаю человеческую психику. В 2003 начал преподавать психологию. Все это время стараюсь развивать понимание и используя многоступенчатую критику избавляться от заблуждений. Я знаю множество систем самоулучшения, которые призваны помочь человеку жить и быть счастливым. Так вот, пока из всех систем с которыми я столкнулся, буддизм – наиболее прямая дорога к состоянию счастья в этой жизни. Методы буддизма и его воззрения - это шикарный способ стать счастливее. Как тебе такое, ИлонМакс.

-дорога буддизма не оканчивается на достижении счастья в этой жизни и, строго говоря, это не обязательный пункт остановки, некоторые прозодят мимо этой станции, т.к. взыскуют другого результата, но после этого пункта начинается мистическая часть учения, а такие вещи лучше пробовать на собственном опыте.
Аноним 05/01/20 Вск 00:43:54 658079309
>>658042
А почему нет? Гаутама ещё не был Буддой, но Будда всегда пребывал и Гаутамой. Пробуем, стараемся, повторяем как за взрослыми дети повторяют, а тем и научимся.

>>658046
Ты описываешь своё первое столкновение с таким феноменом, как "воля, определяющая твою волю". Раньше всё реальное подыгрывало тебе и ты мог с ним работать, теперь же ты в нём же узнаёшь своё место, а потому и пытаешься отрицать: стараясь так обезопасить себя на вершине волеизъявления. Однако чем более ты будешь упражняться в попытках забыться, то всё более и более будешь сталкиваться с этой пустотой, которая полна: захотел ты налить знаний в голову, а они - не захотели, хотя и пришли, и запомнились. Это происходит потому, что даже попытка щабыться является особым методом созерцания так пребывающего. Так что не спеши, тебе только предстоит понять то, что именно ты встретил под пренебрегающим твоей волей "нет".

Здание это не кирпич, ты же относишься к зданию так, будто тот кирпич: ищешь его, желая присвоить. И пока здание не соизволит открыться тебе для тебя это будет всё что угодно, но не здание. А пока ты будешь считать его только кирпичом, о котором можно тебе только думать и больше ничего.

Для тебя представляется проблемой собственный потребительский подход, которым ты хотел изучать по своей воле: "увидел и всё". Однако так ты можешь увидеть только то, что тебе дозволено: кирпичи, груду кирпичей, но не здание.

Ища нечто "по размеру" ты полагаешь неидеальным всё кроме себя, тогда как реальность полагает эту ситуацию идеальной для обучения тебя Дхарме.

Таковая природа вещей такова, какова она может быть: то есть ты прав, но твоя правота уже обёрнута против тебя в виде твоего нынешнего понимания.

>>658050
>>658053
Поскольку ты не видишь большей реальности кроме той, где хочешь оставаться вершиной со своей волей и желаниями: для того и придуманы различного рода явления, которые мы обычно называем страданием.
Аноним 05/01/20 Вск 06:02:09 658102310
>>658053
>>658050
Откуда инфа о том, что здесь только теоретики, только обсуждающие буддизм? Мне ничего не мешает обсуждать буддизм и практиковать буддизм.

> Я не наблюдаю, потому что этого нет
Логику тоже не наблюдаешь, поэтому её нет? Я вот тебя не наблюдаю, поэтому тебя нет. Как тебе такое, Аристотель?
Аноним  05/01/20 Вск 11:51:09 658113311
>>658079
>А почему нет?
Потому что люди не понимают то что ты говоришь. Это их путает. Запутанные они могут сбиться с пути.

>Пробуем, стараемся, повторяем как за взрослыми дети повторяют, а тем и научимся.
Это может сработать при длительном общении ученик-учитель да и то, так себе способ
Тут же ситуация вида: анон пришел с вопросом, ты вылил на него кучу непонятных слов (которые он сейчас в принципе он понять не может! Никак!), анон думает что буддизм это бред. Разве это тот результат, которого ты хочешь добиться?

Послушай, у людей разные уровень вопросов, у людей разный уровень понимания. Почему же ты говоришь с людьми так, будто они одинаковые?
Аноним 05/01/20 Вск 13:11:13 658119312
>>658079
>Поскольку ты не видишь большей реальности кроме той, где хочешь оставаться вершиной со своей волей и желаниями: для того и придуманы различного рода явления, которые мы обычно называем страданием.
Видение осуществляется с помощью зрения. А ваш "буддийский мир", мир слов, которые вы говорите, это видение квиддича и заклинание "акицо ниббана", кино, фантазия, не существующие вещи, которые вы, обратите на эжто внимание, вы всё это взяли из книжки, из какого-то текста, не из своей жизни, не из чьей-то жизни со стороны. А просто из книжки, и в книжке всё это и останется.
Аноним  05/01/20 Вск 13:22:59 658120313
>>658119
>вы всё это взяли из книжки, из какого-то текста,
Лол
Аноним 05/01/20 Вск 18:47:07 658155314
15770310669370.png (1132Кб, 800x533)
800x533
>>658119
Ты сам не видишь, что у тебя аргументы уровня "я скозал"?

Зачем ты себе выдумал какой-то "буддийский мир"? И почему этот твой "буддийский мир" состоит из слов?

На основании чего ты решил, что люди, к которым ты обращаешься, не взяли ничего из своей жизни? Ты мало знаешь о буддизме, но зачем-то навязчиво засираешь тред своим не основанном на знаниях мнении. Потому что если бы у тебя были знания, то ты бы такого не писал, ведь весь буддизм строится на практике, это одна из наиболее практичных религий. Но ты себе в голове выдумал себе собственный образ буддизма и собственный образ буддистов и теперь носишься с ними в чужом храме. Можешь себе задать вопрос о том, зачем ты вообще этим занимаешься.
Аноним 05/01/20 Вск 21:52:12 658166315
>>658155
>Зачем ты себе выдумал какой-то "буддийский мир"?
Это объединяющее слово для философии и дел связаных с буддизмом и его мировоззрением.
>И почему этот твой "буддийский мир" состоит из слов?
Потому что "дхарма", "сансара" "нирвана" это слова взятые вами из книжки. Либо со слов другого человека, взявшего их из книжки.
>На основании чего ты решил, что люди, к которым ты обращаешься, не взяли ничего из своей жизни?
На основании того, что я достаточно поел различных практик, и их общее было выведено как "собственное воображение", содержание черепной коробки. Больше нигде ничего в связи с этим не происходило. Потом до меня дошло, что надо смотреть в источник "знания" обоб всем этом, и это оказались просто книжки. Текст, который на 100% имееет такую же реальность, как миры Гарри Поттера.
> ведь весь буддизм строится на практике
которая не имеет результатов. Вообще. Никаких. Только вымысел имеет место. Ведь результат буддийской практики должна быть нирвана, не так ли. А слово "нирвана" это то, что было взято из книжки, и никакой реальности она не имеет, как и все буддийские результаты. Практики конечно есть, но они ни к чему не приведут.

>yо зачем-то навязчиво засираешь тред своим не основанном на знаниях мнении
твое заявление не из нирваны, ничем не отличает от высказывания обычного человека. значит, твоя практика тебя ни к чему отличному от сансары" не привела
Аноним 05/01/20 Вск 21:58:34 658167316
>>658166
>Практики конечно есть, но они ни к чему не приведут.
Я бы уточнил, измененные, смещенные от обычного внимания переживания будут, но они аналогичны любому другому погружению в другой мир на время, как на концерте, как долгое купние в бассейне, вот такие погружения будут, но из бассейна вы выйдете в любом случае, потому вы не водоплавающие.
Аноним  05/01/20 Вск 22:15:57 658170317
>>658166
>я достаточно поел различных практик,
Спешите видеть, неосилятор полагает свою личную неудачу общим правилом.
Аноним  05/01/20 Вск 23:07:01 658177318
>>658166
Кстати, вот близкие ко мне воззрения, я не верю в карму, нирвану, (боюсь правда перерождений и открытого индивидуализма) но это не мешает мне следовать восьмеричному благородному пути. Так как я считаю, это достойный способ прожить жизнь, в отличие от других религий или философий.
Аноним 05/01/20 Вск 23:17:00 658180319
>>658166
> Потому что "дхарма", "сансара" "нирвана" это слова взятые вами из книжки. Либо со слов другого человека, взявшего их из книжки.
И? Это не голая теория, как ты говорил. Она указывает на практику. Эти слова отсылают к конкретным явлениям. У тебя мышление в стиле "если этого не видел я, значит не может никто". Экстраполяция единичного опыта на глобальное явление — это сильно.

> На основании того, что я достаточно поел различных практик, и их общее было выведено как "собственное воображение", содержание черепной коробки. Больше нигде ничего в связи с этим не происходило. Потом до меня дошло, что надо смотреть в источник "знания" обоб всем этом, и это оказались просто книжки. Текст, который на 100% имееет такую же реальность, как миры Гарри Поттера. Практика, которая не имеет результатов. Вообще. Никаких. Только вымысел имеет место. Ведь результат буддийской практики должна быть нирвана, не так ли. А слово "нирвана" это то, что было взято из книжки, и никакой реальности она не имеет, как и все буддийские результаты.
Ну вот ты и подвердил, что судишь на основании собственного неудачного опыта, то есть это очередное "я скозал". Обосрался ты, а виноват буддизм.

> твое заявление не из нирваны, ничем не отличает от высказывания обычного человека. значит, твоя практика тебя ни к чему отличному от сансары" не привела
А я и не утверждал, что достиг нирваны. Есть разные плоды практики. Зачем это бинарное чёрно-белое максималистское суждение уровня "либо окончательная нирвана, либо полная сансара"? Что такое для тебя обычный человек? По-твоему все люди строго одинаковые? Как ты определаешь, какое высказывание обычного человека, а какое не обычного? Я лишь описал факты: ты буквально засираешь тред.

Так зачем ты здесь, с какой целью ты тут ведёшь свою проповедь?
Аноним 06/01/20 Пнд 06:25:40 658194320
Интересный тред, пожалуй, подпишусь.
Аноним 06/01/20 Пнд 16:31:29 658232321
>>658180
>Так зачем ты здесь, с какой целью ты тут ведёшь свою проповедь?
Человек в другом разделе запостил буддизм, я среагировал в подобной манере "вымысел фантазия", и он напомнил про /re. Вторая причина в том, что неумение понимать грань между перипетиями собственного сознания и происходящей действительностью ведет к тупости, и когда я сильно тупанул, то мне никто не смог помочь, а затруднение было именнл в этом: в наделении действующей реальности сюжетами мвоей фантазии и непроходимой тупости по этой причине

.>>658180
>Эти слова отсылают к конкретным явлениям
Сансара может быть жизнью. Нирвана свободой, избавоением от этого. Дхарма еще что-то существующее, и называемое понятным словом. Но цель Буддизма - нирвана - избавление от волнений сансары, вечное счаст е и т.п. Этого никогда не будет. Я не поторпел неудачу, я понял это, а вы не поняли еще. Я не отговариваю вас от практики, а объясняю вещи, которые вам не расскажут. Никто не достиг никакой нирваны. А боаженные состояния достигаются при определенных условиях. Никто из нынешних и прошлых буддийских "учителей" не является никаким пробужденным, все их влияние напрямую связано с кипишной деятельностью в мире верующих буддистов.
Аноним 06/01/20 Пнд 16:34:23 658234322
>>658180
>Экстраполяция единичного опыта на глобальное явление — это сильно.
Какое глобальное явление? Верующая община? Ролевые игры такое же глобальное явление, но вы не становитесь Сауроном и Гендальфом при этом.
Аноним 06/01/20 Пнд 16:40:40 658236323
>>658180
>И? Это не голая теория, как ты говорил. Она указывает на практику.
Вы всегда останетесь тем, кто вы есть, я имею в виду ваши интересы любого другого характера, которые уже были в вашей истории. Вы будете иметь опыт буддийских практик и это неплохо, что-то это добавит для психики, но не больше. И уж точно не будет являться ключом к раю.
Аноним 06/01/20 Пнд 16:43:40 658237324
>>658180
>ты буквально засираешь тред.
по моему я привел больше цитат из буддийских текстов чем ты. так что давай пиздани какую-нибудь буддийскую цитату на эту тему (засираешь) и я ее разъебу. либо ты можешь сказать - я верующий и буддизм моя религия. тогда от тебя лично я отстану.
Аноним 06/01/20 Пнд 17:56:39 658248325
>>658113
>Почему же ты говоришь с людьми так, будто они одинаковые?
Потому, что они способны понять: их непонимание не снаружи, а внутри. Когда приходит время понять, тогда никакая кривота не смутит их. Сейчас же они хотят понять, но не готовы услышать, что надо обождать и следовать благородным принципам ожидания: не ради результата спешащими, а самим процессом учащимися. Они видят текст и думают: так, сейчас я пойму его или одержу побежу над ним, а там и получу что хочу; но в этом подходе они упускают то, что "они получившие" удерживают самих себя ради самих себя от того, что "они не получившие" считают получением.

>>658119
Если ты присмотришься к жизни, то найдёшь там не только отвергаемое тобой, но и то, что определяет именно такой порядок вещей, каким обличием он встречается. Объективное воззрение это не то, что тебе хочется видеть пытаясь подняться "над миром", а та реальность, которая завязана непосредственно на тебе и считается порой субъективной: если ты начинаешь вычислать в субъективно объективной абстракции, то получаешь пустое ничего, иллюзию, которая оторвалась от собственного объективного субъективизма и запуталась сама в себе. Я могу сказать тебе что это - вера, но только в том ключе, что знанием ты сможешь доказать безусловное превосходство и объективность веры над знанием.
Аноним  06/01/20 Пнд 19:53:23 658253326
>>658232
>Я не поторпел неудачу, я понял это, а вы не поняли еще.
Спешите видеть, самообман в прямом эфире
>Я не отговариваю вас от практики, а объясняю вещи, которые вам не расскажут.
С небольшой долей самовозвеличивания


Ты почему думаешь, что ты умный, а другие глупые?
Аноним  06/01/20 Пнд 20:02:35 658254327
Где можно найти цитаты Будды на пали? Особенно, вот это интересует: "Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют." Очень зацепила.
Аноним 06/01/20 Пнд 20:24:49 658256328
>>658232
>цель Буддизма - нирвана - избавление от волнений сансары, вечное счаст е и т.п. Этого никогда не будет.
Откуда информация? Данные достоверные?

>Я не поторпел неудачу, я понял это, а вы не поняли еще
Насколько высока вероятность, что это самообман, самовнушение?

>Никто из нынешних и прошлых буддийских "учителей" не является никаким пробужденным
Тут тоже источник информации интересен.

>>658234
Буддизм. У него много последователей. Ты не осилил и на основе своего опыта (частное) делаешь выводы о целом.

>>658236
>Вы всегда останетесь тем, кто вы есть, я имею в виду ваши интересы любого другого характера, которые уже были в вашей истории
Это не так. Даже не касаясь буддизма, люди в течение жизни могут сильно меняться и это часто случается. У меня на глазах живые примеры в виде моих родителей, друзей детства, других родственников.

>>658237
Это не важно, что ты какие-то цитаты привёл. Важно то, что ты в чужом храме ведёшь проповедь о том, что мы тут все думаем неправильно, и целая 2500-летняя традиция (стоящая на ещё более древней традиции) ошибается, а твоё мнение, основанное на единичном субъективном опыте — истина, и ты пришёл нас этой истине научить. Другими словами, ты засираешь тред.
Если у меня будет повод, приведу цитаты, только зачем мне это делать без надобности?

Аноним 06/01/20 Пнд 20:28:14 658257329
>>658253
>>658248
несущественно. я высказался, не нравится, окей, это не очень хорошо, по моему мнению, но жизнь состоит из осязаемого мира в первую очередь, и потом из воображаемого (то есть деятельность вашей головы когда вы уделяете ей внимание), поэтому продавливая второе, вы рискуете иметь траблы.
Аноним 06/01/20 Пнд 20:31:07 658258330
>>658256
>>цель Буддизма - нирвана - избавление от волнений сансары, вечное счаст е и т.п. Этого никогда не будет.
>Откуда информация? Данные достоверные?
это такой же глупый вопрос как "кто сказал что цель христианства царство божье"
>>658256
>Даже не касаясь буддизма, люди в течение жизни могут сильно меняться
нет. для, стороннего наблюдателя, это так выглядит, а для них все перемены имели начало много много лет назад в стиле "между хочу и сделаю - вечность"
Аноним 06/01/20 Пнд 20:31:53 658259331
>>658256
>, вечное счаст е и т.п. Этого никогда не будет.
>Откуда информация? Данные достоверные?
а я поторопился. достоверные, но можешь сам проверить.
Аноним 06/01/20 Пнд 20:38:50 658260332
>>658256
>что ты в чужом храме ведёшь проповедь
и это не храм, это двач. я не веду проповедь, мы воше-т беседуем как бы. я ж говорю вы много фантазируете.
Аноним  06/01/20 Пнд 21:02:31 658262333
>>658257
Существенно. У тебя классическая когнитивная ашипка – ты думаешь, что ты умный, а те, кто думает не так, как думаешь ты - глупые.

Понимаешь, дело не в самой критике буддизма, дело в той позиции с которой ты ее ведешь.
Аноним  06/01/20 Пнд 21:04:47 658263334
>>658260
>беседуем
Беседы как раз нет. Ты поучаешь.
Аноним 06/01/20 Пнд 21:06:49 658264335
>>658262
>дело не в самой критике буддизма, д
вот ты проснулся, где сансара где дхарма где нирвана? далее пошел поссать, где сансара где дзарма где нирвана? сделал простиирания - где сансара где дхаома где нирвана? включил смартец - где все эти буддийские явления, где страдания, где любовь ? нигде.
Аноним 06/01/20 Пнд 21:08:43 658265336
>>658263
>Беседы как раз нет. Ты поучаешь.
А буддизм не поучает? И поучения буддизма лучше? Следуй буддизму, я предупредил - нирваны не будет, продолжай простираться.
Аноним 06/01/20 Пнд 21:12:16 658266337
>>658262
>ты думаешь, что ты умный, а те, кто думает не так, как думаешь ты - глупые.
Я думаю, что я сожрал собак на практике, а вы нет. Я прошел туда, о чем вы даже помыслить не можете. И здесь я говорю о собственных восприятиях в глубоких медитациях. Поэтому я уверен в своей правоте. Но я не заинтересован изменить ваше мнение, вы мне не нужны, я это пишу для человека, который столкнулся с трудностями.
Аноним  06/01/20 Пнд 21:13:39 658267338
>>658264
>Я не вижу очевидного в окружающем мироздании
Что сказать-то хотел?
Аноним 06/01/20 Пнд 21:19:29 658269339
>>658267
>Я не вижу очевидного в окружающем мироздании
>Что сказать-то хотел?
Иностранные слова переведи на русский.
Аноним  06/01/20 Пнд 21:40:17 658271340
>>658266
Да ты красавчик просто! :)

Сколько лет ты практиковал и в какой традиции, скажи пожалуйста
Аноним 06/01/20 Пнд 21:50:34 658273341
>>658267
>>Я не вижу очевидного в окружающем мироздании
>Что сказать-то хотел?
Уточню еще раз: Я не борюсь с твоим мировоззрением как таковым. Я высказываюсь для тех, кто подошёл к психологической границе во всем этом. Буддизм включает в себя бодхисаттв всех миров, сокровищницу дхармадхату, сиддхи и чудесные явления и все сраные легенды. И когда человек не может провести грань между воображаемым и осязаемым, наблюдаемым воочию, когда наделяет эмоцией и реальным существованием все эти образы в голове, тогда приходит исступление, которое постелит все ваше состояние на дно, истощит эмоционально. Тогда какой-нибудь буддийский долбоёб скажет "листай чётки простирайся читай мантру ваджрасаттвы, проявляй больше сострадания" и т.п. И человеку всё это не поможет. Потому что основная ошибка это даше не ошибка как таковая, а следствие привычки жить в своей голове.
Аноним 06/01/20 Пнд 21:52:52 658274342
>>658271
>Сколько лет ты практиковал и в какой традиции, скажи пожалуйста
Шел бы ты нахуй. Здесь не храм, не допрос у следователя. Я объяснил причины своего мнения, не нравится, вали в настоящий храм.
Аноним 06/01/20 Пнд 22:10:26 658278343
>>658273
>Буддизм включает в себя бодхисаттв всех миров, сокровищницу дхармадхату, сиддхи и чудесные явления и все сраные легенды
>>658273
>И когда человек не может провести грань между воображаемым и осязаемым, наблюдаемым воочию, когда наделяет эмоцией и реальным существованием все эти образы в голове,
Так вот выходом из этого будет понимание того, что реально есть в вашей жизни, кто из друзей вам звонит, а кто нет, кто действительно проявляет внимание к вам и вам это нравится, чего бы вы хотели в действительности из осуществимого в реале, и что находится в вашей комнате, и какие возможности для вас существуют и можно этим заняться руками, получив в итоге какой-то реальный продукт.
Аноним 06/01/20 Пнд 22:37:05 658281344
>>658257
Как часто ты щупаешь Солнце?! То,что ты называешь реальностью только подвластное твоей руке, не убирает тебя и твоего определённого места в порядке мироздания: ты можешь отрицать, но это только усугубит восприятие.
Аноним  06/01/20 Пнд 23:34:16 658286345
>>658274
>я сожрал собак на практике, а вы нет
>Я прошел туда, о чем вы даже помыслить не можете. 
>я предупредил - нирваны не будет

>>Сколько лет ты практиковал?

>Нискажу, иди нахуй

Ох, лол.


Аноним 07/01/20 Втр 00:33:43 658293346
Хочу выкатиться, что можно почитать по сабжу? Желательно чтоб задорно и весело.
Аноним 07/01/20 Втр 02:13:03 658323347
>>658293
> Желательно чтоб задорно и весело.
Можешь этот тред читать. Задорно, весело, иногда по сабжу.
Аноним  07/01/20 Втр 02:42:15 658332348
>>658293
ВЕСЬ МИР ФАБРИКА БОЛИ
@
ХУЙ ИЗБЕЖИШЬ СТРАДАНИЯ
@
НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ ВСЕ МОГУТ СПАСТИСЬ
@
И ТО, ТОЛЬКО ЛИШЬ ЧЕРЕЗ МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ УПОРНОГО ТРУДА

>задорно
>весело
Аноним 07/01/20 Втр 04:04:26 658339349
>>658332
Пфф, я и так в рашке уже.
Аноним 07/01/20 Втр 04:06:35 658341350
>>658323
Ну у вас книжки нет, будизм для начинающих?
И желательно чтоб не фимозная ебаторика типа этих всех ваших библии
Аноним  07/01/20 Втр 04:54:39 658344351
>>658341
Оп-пост, первый пик
Аноним 07/01/20 Втр 11:55:46 658363352
>>658339
Так это тоже хорошо: у тебя есть уникальная возможность работать над духовностью в условиях внешнего стимулирования.

>>658332
Не мы трудом, а труд нами: потому попытка поспешить или замедлиться безуспешна, хотя может и поспешить, и замедлиться.
Аноним 07/01/20 Втр 15:48:43 658402353
>>658286
>Ох, лол.
>
Что лол-то? Я сказал - результатов не будет. Будды не существует. Вся практика буддистов это религиозрая выдумка не имеющая результатов. У тебя нирваны нет. Ни у кого нирваны нет. Все живут в обычной жизни обычной жизнью, время от времени уделяя внимание своей фантазии. Всё.
Аноним 07/01/20 Втр 15:51:44 658404354
>>658402
>результатов не будет
Я подчеркиваю еще раз: вы остатнетесь теми людьми, которым вы являетесь, это означает, что вам будет нравится то, чтовам нравится, и вызывать ненавить то, что вызывает ненависть. Любая попытка изменить это, стать более хорошим мальчиком, более правильным, принесёт вам эмоциональную проблему.
Аноним 07/01/20 Втр 15:57:04 658407355
>>658286
>Я прошел туда, о чем вы даже помыслить не можете. 
>Ох, лол.
Это значит, что вы не можете представить. Так же как невозможно представить завтрашний день и он совпадёт с вашими представлениями, так же и ваши погружения не будут совпадать с тем, что вы ожидаете. На эту тему я уже сказал - содержание воображение никогда не соответствует реальном у миру, а содержание черепной коробки никогда не играет за ее пределами. Это отдельные миры - мышление и реальность. Польностью отдельные. И чтобы вернуться на то, что даст вам резельтат, вам придется обратить внимание на реальную, окружающую обстановку, и окружающих вас людей, а не на свои вымыслы.
Аноним 07/01/20 Втр 16:01:31 658409356
>>657050 (OP)
>Чувственные наслаждения страдательны, Ерака.
>Чувственные наслаждения не легки.
>Тот, кто любит чувственные наслаждения,
>Любит и страдать, Ерака.
>Тот кто не любит – тот не любит и страдать.
Позавчера я был с женщиной. Никакого стрададательного процесса не было. О чём говорит этот выдумщик Ерака? Если вам что-то не нравится, то да, вы будете иметь проблемы, а если нравится - то не будете. Всё. Чувственные наслаждения великоплепная вещь. Да, она заканчивается. Да вы будете еще что-то ненавидеть, и никакие практики не изменят вашу конституцию, склад ваших интересов и склонностей. Если вы считаете, что вы меняетесь, то можно вспомнить свои желание 7-12-15 лет.
Аноним 07/01/20 Втр 16:34:13 658421357
И так как мне, в общем, немного до лампочки на ваше личное отношение ко всему этому, я просто подчеркиваю проблемный момент и его решение. То вам, говорящим про буддизм как про ключ к чему-то, придётся, хотя бы подумав, принять свои занятия буддизмом как занятия религией. Буддизм ничем не отличается от других религий по процессам, там так же есть практики во всех абсолютно религиях, которые тоже ни к чему не приведут. Можете сами это проверить
Аноним  07/01/20 Втр 18:25:44 658447358
>>658407
>Это значит, что вы не можете представить
Рассказал бы что-ли
Аноним 07/01/20 Втр 22:43:45 658472359
>>658447
это несущественно по-моему. могу только время упомянуть, 2-2,5 часа потратить на одиночное сидение в любой позе. блядь я не это . это психонавтика. елси вы будете представляль мандалы и тэ пэ то вобще пиздц. начнется. потом. короче так как я не мамаша, ах не разбили бы коленки деточки, то попробуйте глубоко в себя уйди от внешнего мира.
а сострадание практиковать это такая же раздуваемая внутри себя эмоция, кризис начинается из-за давления, которое не реализуется во вне, это когда любишь что-то *как потом выходит воображаемое) а оно тебе взаимностью не отвечает.
Аноним 07/01/20 Втр 22:53:51 658473360
касательно текстов я потом пришел к выводу, что это как музыка в плеере, влючил послушать побалдел, ну окей. так же и текст религиозный (да любой даже), почитал побалдел немного, заебись, "выключил". чисто эмоциональная сфера трогается.
Аноним 07/01/20 Втр 22:55:40 658474361
>>658473
> что это как музыка в плеере
поэтому те лидеры религиозные популярны, у которых язык подвешен нормально на эти темы. ну и еще они реализуют свои амбиции. все как у людей.
Аноним 07/01/20 Втр 23:30:18 658477362
>>658473
>касательно текстов я потом пришел к выводу, что это как музыка в плеере
и так как человек в общем привык к тому, что речь передает нечто существующее, сообщает информацию, короче о вещах, то поэтому содержание, несущее чисто развлекательную функцию, принимается за руководство к жизни, то есть наделяется каким-то действующи атрибутом, как хэви метал как бы заставляет носить косуху.
такие у меня выводы. и эти грани достаточно сложно уловить, особенно когда этом нет неообходимости. то есть говорят "птицы там пролетели" и ты как бы уверен что так и было, потому что сам не раз наблюдал подобное. а когда коворят "нирваны достиг будда" то происходит как бы инерция верования и в это тоже.
Аноним  07/01/20 Втр 23:33:03 658479363
907.jpg (149Кб, 1124x1124)
1124x1124
*Когда опаздываешь на метту
Аноним  08/01/20 Срд 01:01:50 658483364
>>658479
Метта должна быть частью психики, частью потока дхарм, частью мировоззрения, т.е. способом смотреть на мир, а не внешней практикой. Но внешней практикой она тоже должна быть
Аноним  08/01/20 Срд 16:37:57 658540365
>>657050 (OP)
Почему в шапке нет ни одной книги серии Бодхи переможного книгоиздательства София Ганга?
Аноним 08/01/20 Срд 21:19:58 658570366
>>658447
>Рассказал бы что-ли
из сносящего крышу (вспомнил епт) переживание вечности, которое опять же не попадает под мнения всех бля "веечность" почувствую вееччность". представь (если хочешь) что каждое твое действие происходит всегда: ты родился, и это происходит всегда ты всегда рождаешься, читаешь этот текст и это тоже происходит всегда, и твоя смерть уже тоже существует и вчерашний день тоже происходит всегда. я сначала пережил моя посуду (съезжает башка, без шуток, чувствуется движение в голове) потом сказал

второе ..рода "источник", очень бля охуенно переживается. также движется "что-то" внутри из тела в голову область лба как бы (ощущения плохо локализуются если нет опыта и в обычной жизни), облегчая, как бы разряжая низ живота: есть просранство, никак не связанное с этой реальностью - ниспадающие золотые косы (не плетеные, а как куршская коса, такое хочется название дать форме) стоят посреди самих себя, как тонкие золотые колонны густого золотого света. и эта реальность ( вечер, планета, люди и тп) как бы является ее производным, не имея никакой связи с ней, но "выход" в нее осуществялется где-то в лбу. необычное ощущение именно на тему полного отсутствия связи, но реальности и того и другого мира.
Аноним 08/01/20 Срд 21:30:37 658572367
>>658570
можно не задавать мне больше вопросы? меня подзаебло это.
Аноним 08/01/20 Срд 22:00:39 658577368
>>658570
>из сносящего крышу (
>второе ..рода "источник"
и это производное башки. никак не помогает ни в чем. грубо говоря, попереживаешь помедитируешь, а бабу придется искать самому.
Аноним 08/01/20 Срд 23:18:05 658602369
>>658577
>и это производное башки.
оспд, как меня это доябывает. вкупе с этим пониманием идёт, что не никаких знаков судьбы, вселенная не общается с тобой и если ты переулыбаешься в пустоту, то со временем психанешь от очередной "невзаимной любви".
Аноним 09/01/20 Чтв 02:49:22 658677370
0fzkE2sSQ5I.jpg (1202Кб, 2160x2160)
2160x2160
Вполне возможно, что наиболее выдающиеся ученные современности понимают пустотность и иллюзорность мира значительно глубже большинства современных учителей буддизма.
Аноним  09/01/20 Чтв 10:53:55 658712371
>>658677
Всегда завораживала эта картина. Восхитительная иллюстрация
Аноним 09/01/20 Чтв 14:05:59 658748372
>>658677
Вопрос в том, понимают ли они пустотность пустотности? Мадхъямака всё же не столько о пустоте, сколько о бессамостности.
Да и подходы всё же несколько разные: теория материи против теории сознания, так что пустотность оказывается с разных сторон.
Аноним  09/01/20 Чтв 18:49:51 658785373
Ньюфаг на связи. После крайнего приёма золотого учителя нахожусь в пермпанентном состоянии покоя разума и эмоций. Понял, что большая радость рано или поздно обернется такой же большой печалью, а значит и смысла в такой радости нет. Счастье это миф, есть лишь покой и отсутствие страданий. Начал гуглить, из предложенных Гуглом духовных учений буддизм - наиболее похож на то, что я сейчас испытываю. В правильном направлении двигаюсь?
Аноним  09/01/20 Чтв 20:10:54 658793374
>>658602
Хорошо, а почему ты решил, что то, до чего ты дотриповался удивительно долгими трехчасовыми самопогружениями является всеобщей окончательной истиной, м?
Аноним  09/01/20 Чтв 20:11:55 658794375
>>658785
Нет счастья на зЕмле,
Но есть покой и воля
Аноним  09/01/20 Чтв 21:00:00 658808376
>>658785
Да, буддизм похож на то, что ты описал.
Подумал над твоим вопросом. Учитывая твое текущее состояние, я бы запросил намек или знак от высших сил, а то буддизмов много
Аноним  09/01/20 Чтв 21:16:03 658812377
>>658785
Всё же в конце концов покой приносит радость. Посмотри на пробуждённых на всяких видео, они же счастливы.
Аноним 09/01/20 Чтв 21:47:21 658825378
Привет буддисты. Летом вкатываюсь монахом в Корею, какие книжки перед этим прочесть, чтобы не обосраться?
Аноним  09/01/20 Чтв 22:08:09 658828379
>>658825
Нашел где спрашивать по-хардкору
Аноним 11/01/20 Суб 03:17:30 658929380
Как монахи воздерживаются от секса и не болеют простатитом?
Аноним 11/01/20 Суб 03:22:14 658931381
>>658929
Око возрождения, упражнение 6
Аноним  11/01/20 Суб 11:54:30 658941382
>>658929
Читал сутру, что лучше спустить, чем отвлекаться на это. Сейчас уже не найду.
Аноним 12/01/20 Вск 00:00:27 659013383
mingyur-rinpoche.jpg (174Кб, 1000x1400)
1000x1400
Как вы относитесь к пикрилейтед? (Йонге Мингьюр Ринпоче)
Аноним 12/01/20 Вск 02:11:05 659036384
>>659013
> В июне 2011 года Мингьюр Ринпоче покинул свой монастырь в Бодхгайе, ушёл без денег и личных вещей, чтобы начать продолжительный ретрит, но не оставаясь в затворе, как делал это ранее. Ретрит продолжался до ноября 2015. В этот период он путешествовал с места на место без каких либо планов или цели. Перед уходом из монастыря Ринпоче оставил прощальное письмо.

Звучит уважаемо (не иронично). Я бы хотел учиться у такого человека. А так - практически о нем не знаю. Но вот так вот без денег и целей взять и отправиться в путешествие и медитировать - я только мечтаю о том, что бы быть способным на таком. Мне бы было очень страшно-привязанно.
Аноним  12/01/20 Вск 11:03:31 659064385
>>659036
А кушал он что? Всё время был на иждивении у честных тружеников?
Аноним  12/01/20 Вск 11:39:42 659067386
>>659064
Так и Будда "иждевенцем" был, так же ходил с учениками и еду и кров у людей выпрашивал.
Кстати, крутую притчу нашел: https://www.youtube.com/watch?v=2FuwQ8notH0
Аноним 12/01/20 Вск 17:29:50 659111387
>>657050 (OP)
Вечер в сангху, Будда в радость.
Вопрос касательно реинкарнации в буддизме. Если касательно колеса сансары понятно- это аллегория на психологические состояния, то что касательно перерождения глобального, т.е. повторное рождение после физической смерти тела? Кто/что переходит/обретает новое тело/рождение и вновь попадает в колесо самсары? Это первое.
Второе: какова причина желания? Моя версия ум (как обусловленная эгоистичная биовыживательная программа, что автопилотом заботится о носителе- теле - и дальнейшей репродуции оного). Если это так- почему об этом не говорит буддизм? Хотя, подозреваю, сам буддизм, что есть сейчас- жутко профанический (вроде где-то в текстах говорилось об утере истинной Дхармы Будды), т.к. в обилии воспитательных притч есть вполне себе конкретные отсылки (пускай и немного в иносказательной форме) на вполне конкретные нейрофизиологические процессы (самскары, их проявления и затухание - как приобретенные нейрологические (синаптические) связи в мозге, в результате жизненного опыта, которые могут проявится (активироваться) в результате тех или иных обстоятельств).
Благодарю.
12/01/20 Вск 17:48:43 659116388
>>659111
хм, знакомый почерк
Аноним  12/01/20 Вск 22:12:08 659171389
>>659111
Сансара это не аллегория. Ничто не переходит. Истинной дхармы не стало со смертью Будды. Желание причина невежества/незнания.
Аноним  12/01/20 Вск 22:12:30 659172390
>>659171
*причина следствие
Аноним 12/01/20 Вск 22:44:33 659178391
0008-002-.png (391Кб, 1230x1608)
1230x1608
>>659171
>Сансара это не аллегория.
Внутреннее колесо из 6 секций? Ой ли.

>Ничто не переходит.
А кто от страданий спасается? Кто проявляется как просветленное существо, до этого сменившее уйму тел и бывший подверженый карме? Будда, ага Откуда оно вышло в мир материи и почему в нем оказалось?
И какова причина желаний? Каков источник? Невежество? привет, порочный круг. Благородная истина говорит, что причина страданий- желания. Причина желаний- ? Невежество чего? Природы Будды? А кто в невежестве? Как же случилась такая оказия, что Будда в такое свалился? Беда.
>Истинной дхармы не стало со смертью Будды.
Значит, все школы буддизма (которые не имеют единого представления о том, что же есть Дхарма)- профанация. Смысл в этом ковыряться? Единственные ценности- Анапанасати и Сатипаттхана сутты, как более подробное раскрытие практик внимательности/осознанности.
Напомни, сколько новых будд появилось за последние 500 лет? А ведь по плодам их узнаете их, не так ли?
Аноним 12/01/20 Вск 23:01:41 659181392
>>659178
>Как же случилась такая оказия, что Будда в такое свалился?
А будда и не сваливался, в буддизме каждый обладает потенциалом природы будды, который можно практикой выплавить как металл из руды, но это не значит что она у тебя уже реализована. Сансара безначальна и невежество безначально.
Аноним 12/01/20 Вск 23:12:48 659186393
>>659181
От страданий кто спасается?
>Сансара безначальна и невежество безначально.
У материального мира нет точки отсчета? Поскольку он приходящий и изменчивый, в нем действует время- у него есть начало. Сансара, невежество и страдания- плоды этого мира. У них есть начало. Нет мира, которым обуславливается страдание- нет самого страдания. Ведь паринирваны Готама достиг лишь со смертью материального тела. Не?
Аноним 12/01/20 Вск 23:52:42 659207394
>>659186
Страдание возникает, как процесс в потоке дхарм, человек с этой точки зрения подобен реке - когда ты говоришь "река" - ты подразумеваешь течение, если вода не течет - это уже не река. Река - это изменчивый процесс течения, а не сущность. Так же и человек - поток дхарм. Как река составлена течением, руслом и мокротой, так поток дхарм составлен непостоянством (анитья), отсутствием сущности (анатман) и беспокойной неудовлетворенностью (дукха, страдание). Так что страдание для потока дхарм - человека - это как свойство воды быть мокрой. Но это распространяется на все существа, даже богов, не только на человека.
>У материального мира нет точки отсчета?
Сансара - это больше чем материальный мир, это все его бесконечный циклы. Если с материальной точки зрения, считай что большой взрыв из ниоткуда повторялся бесконечное число раз и у этой цепочки нет начала, хотя там все сложнее.

Страдание порождается не миром, а является определяющим свойством бытия человеком, животным или кем-то еще, как я выше написал.

Да, Гаутама исчерпал всю карму, кроме кармы "материального" тела, потому дождался покуда исчерпалась и она.
Аноним  13/01/20 Пнд 00:03:40 659210395
>>659178
Вообще, безначальность хоть и трудно представить, но это не делает её невозможной.
Аноним  13/01/20 Пнд 00:05:47 659211396
>>659207
Насчет исчерпания кармы, разве она не исчерпывается при рождение? И начинает заново набираться?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:13:50 659213397
>>659211
Нет, карма сохраняется между жизнями. По некоторым теориям, она сохраняется даже между циклами рождений-гибелей миров. Ты вообще не можешь при жизни в этом теле избавиться от всей плохой кармы. Впрочем, хорошая карма так же переходит между жизньями и какие-то ништяки тебе в жизни могут свалиться за то, что ты превозмогал в прошлой.
Аноним  13/01/20 Пнд 00:13:52 659214398
>>659111
>Если касательно колеса сансары понятно- это аллегория на психологические состояния
Ты еще не вкатился до конца, а уже веришь местным аметистам. Ну да, иначе друзяшки моднявые засмеют. Вы же все как один щас против религии, а к буддизму тянетесь только потому, что китайское правительство его до сих пор мочит, а китайцы наши братушки и, в общем, каким-то образом это получается оппозиционно.
А я скажу: ты сначала попрактикуй, а уже потом думай. Может, духов чувствовать начнешь и поймешь, что мир намного разнообразнее, чем показывало твое узкое восприятие. Были такие случаи. Может, для какого-нибудь аметиста ты с того момента станешь поехавшим, но и он для тебя уже не будет авторитетом.
Я не говорю, что обязательно так будет или что духи на самом деле существуют. Просто в буддизме все познается эмпирически, часто после многих десятилетий практики. Местные аметисты же думают, что они уже изкоробки обладают идеальным восприятием.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:17:23 659216399
>>659211
Нет, будда только рационализовал (для нас) знания о механизмах работы кармы в пути обретения нирваны - через практики, правила поведения, мышления итд., но как карма реально работает мог знать (полностью) только он сам со своим всеведением. Можно некоторую карму и 100 жизней отрабатывать рождаясь хиккой на дваче, а можно и за одну, но в аду, что опять-таки зависит от обстоятельств
Аноним  13/01/20 Пнд 00:39:09 659222400
изображение.png (636Кб, 640x360)
640x360
>>659214
>Может, духов чувствовать начнешь и поймешь, что мир намного разнообразнее, чем показывало твое узкое восприятие. Были такие случаи.

Вот один из таких случаев, кстати: https://baaltii1.livejournal.com/198675.html , http://baaltii1.livejournal.com/200269.html

Вкратце: известный, признанный математик, учёный высокого уровня, убеждённый атеист Владимир Воеводский, ВНЕЗАПНО получил личный мистический опыт, и, как настоящий ученый, попробовал его проанализировать и интегрировать в науку. Начал продвигать идею о поиске точек соприкосновения науки и религии/эзотерики/мистики, объединении их в единую, целостную картину мира. Что характерно, внезапно умер в самом расцвете сил при странных обстоятельствах. По ссылкам интервью с ним в двух частях, взятое другим известным математиком-мистиком, Романом Михайловым.
Аноним  13/01/20 Пнд 00:42:14 659223401
>>659067
Интересная история. Но не такая интересная, как вот эта. Там монах вел проститутку, а здесь проститутка вела будду (интересно, сама она была просветленной?).
>Известный основатель школы кагью Тилопа ( конец Х – начало ХI в.в.) тоже среди своих учителей называл женщин. Всю духовную жизнь Тилопы на раннем этапе направляла женщина, которая обратила его в буддизм и выбрала для него гуру Сарьяпу и Матанги, а под конец сама дала ему посвящение в учение Сакрасамвара – Тантру.
>Эта дакини следила за духовным развитием Тилопы и дальше. Когда она поняла, что он созрел для полного просветления, она послала его в один город в Бенгалии, чтобы он нашел женщину по имени Барима.
>Барима была дакиней и ботхисаттвой и дабы освобождать живых существ вела жизнь куртизанки. Весь город был насыщен ее присутствием и давал наилучшее окружение для заключительного этапа пути к просветлению Тилопы, который занимался тем, что днем работал дробильщиком кунжута, а ночью – слугой куртизанки.
Аноним  13/01/20 Пнд 11:46:26 659256402
>>659223
У ног будды кончаются различия
Аноним 13/01/20 Пнд 13:13:05 659273403
>>659207
Тебя не спрашивали, откуда оно берется. Спросили: кто спасается отстрадания? Кто страдает? Изначальный вопрос был вообще про источник желаний.
>дхарм
И тут все три школы в один голос дружно сказали: Дхарма- это... ой.
А дхармы откуда?
>считай что большой взрыв из ниоткуда
Ничто ни откуда не берется и никуда не исчезает. Каков источник энергии и информации для структурного образования?
Буддизм современных школ ходит по кругу, занимаясь рекурсией, т.к. не обладает вразумительной космологией и толковым представлением о учении.

Еще раз спрошу: какие достижения всех трех школ за последние 100 или 200 лет? Где будды, которые несут сострадание и помогают всем живым существам? Или хотя бы вразумляющие монахов от совершения погромов.

>>659210
У материи нет начала? Если у материального мира нет начала, значит он постоянен, а его изменчивость- мнима, т.к. является лишь переходом из одной формы в другую, как лепка фигур из одного куска пластилина.

>>659213
>Нет, карма сохраняется между жизнями.
Кто носитель кармы? Кто ее приобретает?
>По некоторым теориям
А я-то думал, что Будда все по полкам разложил и места для фантазии не оставил. А оно вот как.

>Ты еще не вкатился до конца, а уже веришь местным аметистам. Ну да, иначе друзяшки моднявые засмеют.
А вот и буддист из мира асуров пожаловал. От тебя так и веет Б8П. Об такое ЧСВ аж руки греть можно.
> Вы же все как один щас против религии
Аааа, так ты подумал, что я у мамки аметист? Мимо кассы, братюнь. Я в это все окунулся лишь потому, что мне уже известно мистическое переживание единства с миром, я познал то невыразимое словами тотальное переживание, которое называется Любовь, когда отсутствует эгоизм.
Итт я всего лишь подтверждаю свои предположения касательно профанации школ современного буддизма.
Аноним 13/01/20 Пнд 13:51:36 659288404
>>658941
>Читал сутру, что лучше спустить, чем отвлекаться на это
Так тут не стоит вопрос, нужно ли дрочить, если ты уже возбудился. После долгого нофапона об этом само собой вообще не думаешь, что не компенсирует слабое кровообращение в малом тазу.
Или в сутре говорилось об отвлечении на проблему простатита?
Аноним 13/01/20 Пнд 16:38:14 659339405
>>659273
Да какой ты аметист? От тебя кураевщиной за километр несет.
Аноним 13/01/20 Пнд 16:59:52 659348406
shiv.jpg (174Кб, 548x900)