на винде rar правит миром.
На прыщах bz2
lzma2 = кусок говна котрый делает на 1% сжатие лучше, при 500% худшем времени сжатия и распаковки.
В продакшене применяли lzma2 с быстрым сжатием.
Худших результатов даже предположить не могли.
Укатились на DEFLATE / zip обратно, потому что это очень сильно долго, и не применимо в реальных задачах.
RAR5 реально хорош, как сам фортмат, так и контейнер, так и программа для работы от автора в сравнении с 7z, и альтернативыми.
ну ещё обрати внимание на https://github.com/facebook/zstd
на данный момент самый скоростной, но нигде не популярный архиватор и тип сжатия.
>но нигде не популярный архиватор и тип сжатия
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=btrfs-zstd-compress&num=1
https://www.archlinux.org/news/now-using-zstandard-instead-of-xz-for-package-compression/
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Zstd-Firmware-Compress-Patch
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OpenZFS-Merges-Zstd
>И ФСБ троян автоматически устанпвливающийся при открытии архива тоже заебись.
Эй еблан, а пруфы будут?
Этот чувак уже лет 30 живёт в Европке, с европейским гражданством и компанией.
И да, вот сорцы, были бы фсб закладки - смешали бы с говном архиватор ещё очень давно.
https://www.rarlab.com/rar_add.htm
>И ФСБ троян автоматически устанпвливающийся при открытии архива тоже заебись.
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=2018-10115
>Incorrect initialization logic of RAR decoder objects in 7-Zip 18.03 and before can lead to usage of uninitialized memory, allowing remote attackers to cause a denial of service (segmentation fault) or execute arbitrary code via a crafted RAR archive.
Проблемы не обновляющихся 7зипетухов.
Двачую этого >>2855908.
На шиндовсе лучше ворованного WinRAR-а не найти.
На прыщах сразу нужно классическое напоминание, что архивация и сжатие являются разными задачами.
Сам в целях бекапа пользую tar.xz как раз с тем самым LZMA2.
>>2855908
> lzma2 = кусок говна котрый делает на 1% сжатие лучше, при 500% худшем времени сжатия и распаковки.
А ты законы физики в наблюдаемой вселенной наебать хотел? Они так работают: каждое следующее усовершенствование будет всегда давать меньший профит и стоить при этом дороже, чем предыдущее.
> очень сильно долго, и не применимо в реальных задачах
Алсо, сдерживай себя в желании говорить за всех!
> RAR5 реально хорош, как сам фортмат, так и контейнер, так и программа для работы от автора в сравнении с 7z, и альтернативыми.
Это как посмотреть. Что там у контейнера с расширенными атрибутами и правами?
>на винде rar правит миром.
Да ты че.
Ебанная макаба.
>>2855805 (OP)
>Сжимать реально что-то для экономии места в 2020
СЕРЬЁЗНО? Ладно там в 99 дискеты были и диалап. Щас то вот не похуй?
У тебя дома гигабитный интернет и всё качается за наносекунды я погляжу? Проблема не в затрачиваемой памяти (хотя в случае бекапов экономия места ой как важна), а в том что архив зачастую делается чтобы что-то куда-то передать.
>Щас то вот не похуй?
Не похуй до тех пор, пока деньги на диски есть.
Ну как бы 10гб-100гб против 700мб ничего так экономия.(и буст ввода вывода например)
А если таких файлов сотни, ну ты понял.
Хорош вонять в общем.
Ещё предложи чтобы офис перестал файлы сжимать. Заодно на несжатые изображения и видео может перейти?
>Нахуй тебе десятки бэкапов?
Понимаеш, есть люди, которые работают, там, с big data. Им надо хранить дампы своих родных говняков, а они, эти дампы, отллично жмутся... и если их не жать, то любой хард будет засран в микросекунду.
А так пожал, получил архив в максимум 20% от объема дампа, и идешь опять датадрочить.
Еще есть пример это разболоаченые iso файлы. Неплохо жмутся, зачастую до 40% от первоначального объема. Скажешь, де-не нужно? Знаеш, наприер, у рутракера денег на хостинг только до конца декабря, и вообще их заебало - а значит, ты не сможешь скачать свое говно оттуда, и физические копии тебе ой как понадобятся.
В предоликсах всё по >>2856874
Со сжатием всё топчик, хочешь сильно - юзаешь lzma2, хочешь быстро - поставил zstd, хочешь переносимо - gzip. Хочешь там раздел пожал, хочешь ОЗУ, хочешь небо, землю и Аллаха.
А вот с архиваторами беда. TAR - легаси говно без индекса, случайного доступа, инкремента и вообще человеческих фич 21 века. 7зип тоже проходняк, зипу он может и даёт посостать, но в целом это груда костылей разваливающаяся по поводу и без. Есть zpaq и dar - хороши, но маргинальщина для задротов.
Благо архивировать нужды особо ничего нет. У тарболлов сценарии применения довольно предсказуемые, а бэкапы всякими borg-ами делать выгоднее.
> 20 Гб солидного 7зип
> эта грядущая боль от случайного битрота
Я надеюсь ты делаешь бэкапы этих бэкапов.
Очень многие сервисы нихуя не жмут. Хотя тот же стим все в архивах хранит, которые в памяти распаковаются только. Вот этого достаточно. Тот же нтфс поддерживает сжатие на уровне фс.
Что ты там за архив 100гб до 700 сжал, что за фантазии?
>рутрекер
Мне похуй на этот говноресурс. Он давно скатился.
Тем более я использую подписки и смотрю онлайн и слушаю музыку. И плачу меньше, чем донатеры рутрекеру.
На что он там хостинг тратит, если у них нихуя не хранится? Он засран рекламой, и ещё что-то пиздит? Закачки продолжать жить у людей и на сидбоксах.
мимо
Институт мухосранска, начало 2000-х, флешек нет, есть флопики, интернета дома нет, в интитуте интернет есть.
Правдами и неправдами накачиваешь всякой хуйни - почитать, флеш-роликов, смешнявочек, всякий мелкий софт (виртуалдаб, мплеер/менкодер, кодеки), мидюхи даже. И жмакаешь это всё с инфой для восстановления и разбивкой на тома по 1.3, если улов большой. Потом дома при чтении почти всегда находился сбойный секторок, эта самая инфа очень выручала.
>СЕРЬЁЗНО? Ладно там в 99 дискеты были и диалап. Щас то вот не похуй?
т.е. эффективное использование пространства уже осуждается?
Т.е. вместо того, что бы у меня однотипные файлы для разработки без архивации и сжатия занимали 50гб, Они занимают 1.7ГБ = на SSD в 250ГБ, это типо хуево, и типа лучше мне докупить диск, и всунуть его куда? Третьим диском в ноут? Флешкой?
Пиздец, двач, прекрати!
>Сейчас хостинг безлимитный 50 центов стоит. Ты, блять, серьёзно?
1. Безлимитных хостингов не сущетвует. Потому что есть элементарные затраты на диски, аренду, электричество, и трафик которые невероятно дороги если ты ими не владеешь и не получил в наследство.
2. Минимальная доступная цена за 1ТБ данных (хранение) с окупаемостью в течении года для сегмента пользователей более 10 тысяч человек = 5 долларов за 1ТБ. Меньше количество людей - больше стоимость. Чуваки которые продают впсы с ТБ дисками по 5-7 евро - продают их без нихуя, с ограниченным трафиком, и занными годами дисками без какой-либо гарантии что эти данные будут в сохранности, и в любой момент эти заюзанные до битых секторов дискик отваливаются, и ты теряешь вообще все.
3. Хранить файлы не всегда дома удобно. Нужно так же и иметь быстрый доступ к ним, и затраты на организацию подобного мероприятия могут быть дороже, чем если бы ты покупал подписку на 5 лет с нихуевым количеством ТБ.
>пять долларов за терабайт
Мог дальше не писать. Сразу видно идиота, не разбирающегося в вопросе. Узнай для начала сколько стоит арендовать стойку, а потом на промышленное количество. И сколько стоит винт. Это копейки обходится, так как 98% не трогают свои файлы чаще, чем раз в год. Поэтому у амазона так популярно и дёшево хранение на ленте. о котором ты даже не знал И он даже с этих копеек имеет профит, так как себестоимость около 5% от цены.
> Уже разбирали.
Эм. Нет. Если речь про корректирующие коды, то в том треде какой-то телекомщик тупо перемножал вероятности, без учёта нелинейного чёрного ящика под названием человек.
Потом пошли множественные аргументации к незнанию. А тем кто вспомнил реальные ситуации из жизни было голословно заявлено, что не заслуга ECC это, прост пользователь не тот.
В итоге дискуссия как-то поувяла, и никакого разбора не было.
> ты очередной долбоеб считающий себя самым умным.
> Продолжай считать. Аргументы уровня: "эээ, ыыы, эээ, слышал звон не знаю где он эээ ыыы эээ все идиоты".
Да любые базы данных, научные данные, програмный код, итд.
Ты ещё скажи отменить сжатие в электронных книгах нужно.
Что там за сервисы что не жмут, ты поехавший? Несжатое видео даже твой ССД не вытянет, не то что интернет.
И в игрульках твоих гзипом всё пожато и так что можно.
> Если речь про корректирующие коды
Да. В том треде их эффективность была разобрана. Были завезены строго научные пруфы. И востребованность РАРовского рида-соломона была обоснованно поставлена под сомнение.
> то в том треде какой-то телекомщик
Я.
> тупо перемножал вероятности
Тупо врёшь ты. А я проводил математический анализ.
> без учёта нелинейного чёрного ящика под названием человек.
Я помню как оппоненты придумывали для оправдания существования РАРа через это охуительные истории. Одна охуительнее другой. Как в российском кино прямо — с крайне гибкой логикой развития сюжета.
> Потом пошли множественные аргументации к незнанию.
> было голословно заявлено
Да. Мои оппоненты такие приёмы использовали постоянно. Не квалифицированные любители РАРа, да.
> А тем кто вспомнил реальные ситуации из жизни
Было обоснованно заявлено, что воспроизведение данной ситуации крайне маловероятно.
> что не заслуга ECC
Так. Про отказоустойчивость ECC только я пруфцы доставлял. Ты там осторожнее суждения оформляй!
> В итоге дискуссия как-то поувяла, и никакого разбора не было.
Мне было не с кем дискутировать. Как дискутировать, когда я даю научный подход, а по другую сторону верующие люди с единичными примерами чудес?
> научный метод
> твои аргументы были обоснованно сфальсифицированы
> множественные примеры иллюстрировали ошибочность твоих доводов
> ррря, охуительные истории, ваши доводы не доводы, научный метод, мам ну скажи им
Ещё раз. Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС. Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор. Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации ровно до тех пор, пока ты не опишешь модель человеческого поведения.
Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Возвращаясь к сути вопроса, так как нужно быть ёбнутым чтобы использовать винрар, стандартные методы анализа человеческой психологии неприменимы в данном вопросе.
Но мы можем поделить исследуемую выборку на обычных пользователей и ёбнутых.
Для первых действуют законы здравого смысла, так что простейшее перемножение вероятностей для них будет давать близкую к реальности оценку.
Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Но, конечно, как упоминалось выше, только эксперемент может показать как именно винрар будет влиять на жизнь конкретных ёбнутых.
Нужно будет вначале поделить ёбнутых по стандартным меркам. Психоз, слабоумие, шизофрения.
А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
>на обычных пользователей
>Для первых действуют законы здравого смысла, так что простейшее перемножение вероятностей для них будет давать близкую к реальности оценку.
Вовсе нет. Обычный пользователь вполне себе может проверить контрольную сумму, повторно выкачать файл, сделать резервную копию, на случай если поведения хранилища вызывает сомнение. Обычный пользователь может обратиться к помощи - через сторонние утилиты и превентивные меры типа теневого копирования. Обычный пользователь может ошибаться. Он может удалить файл и попробовать его восстановить, он может закинуть документ на ненадёжный носитель, он может проигнорировать SMART показатели и пропускать проверку файловой системы. Он может обратиться к неквалифицированной помощи, которая всё может усугубить.
Обычный пользователь более чем нелинеен.
Обычный пользователь теряет данные.
И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
> Ещё раз.
Да, ещё раз тебе, малолетнему, напомню, что если ты взялся спорить, то имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями! Если ты в моих словах видишь то, что ты процитировал, то у тебя серьёзные проблемы с восприятием действительности, о которых тебе неплохо бы окружающих предупреждать.
> Вероятности можно перемножать в независимых событиях, коими могут быть ошибки на ЛС.
Да. Не только в ЛС. Вообще, почти в любых случаях, когда ты показал отсутствие стохастической связи.
> Но в случае бытового хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных на накопителях в модель включается человеческий фактор.
Верно. Но ты напрасно смешиваешь в одну кучу (очевидно, чтобы путаницу внести) совершенно разные процессы:
> хранения, передачи, копирования, обработки, проверки и восстановления данных
> Приведённый тобою математическим анализ не может описывать подобные ситуации
А я пытался или ты эту попытку просто выдумал также, как ты выдумал за меня цитаты чуть ранее?
> Обычный пользователь...
Одна история у тебя остроумнее другой, то у тебя у обычного пользователя был отказоустойчивый стек уровня /b/, то у тебя обычный пользователь знает, как использовать хеши и чем сомнительное хранилище отличается от доверенного. Всё как в российском кино, да!
> Обычный пользователь теряет данные.
> И, к сожалению, у обычного пользователя есть не так много инструментов коррекции ошибок.
Да-да. А вот если он на шею повесит амулет с кодом рида-соломона и четырьмя процентами «информации для восстановления», вот тогда-то у него всё и попрёт. Удача повернётся к нему лицом и всё такое?
Я от тебя допытываюсь очень простой ремарки. Просто скажи, что у тебя нет строго рациональный оснований считать РАР полезным! Просто скажи, что ты верующий! Этого достаточно.
>>2858977
> Такая сложность анализа ни к чему в рамках обсуждаемой проблемы.
Совершенно верно, но малолетние не знают про одну именную бритву.
> Приведенные расчёты дают достаточную точность для оценки порядков величин.
Именно с этой целю и приводились. Приятно видеть, что мои доводы оказались полезны.
> Для ёбнутых, может быть всё что угодно, в зависимости от того как именно они ёбнуты. Что-то показать может экперемент.
Есть здесь нюанс. Опыт и эксперимент разные вещи, но религиозные люди их различают только после пояснений.
> Однако, учитывая ёбнустость второй группы, ёбнутость будет оказывать такой же непредсксзуемый эффект на коды восстановления винрара как и на другие способы обеспечения целостности данных.
То есть скорее всего винрар никак ёбнутым не будет помогать.
Да. Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
> А потом сравнивать их опыт с сохранностью данных по этим группам поделив на тех кто использует винрар, а кто нет.
На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
>На тех, кто использует винрар, и контрольную группу же!
Ну это и имелось ввиду. Я немножко медицинскими исследованиями занимался раньше (Леха это ты?)
Вначале набираем людей побольше.
Потом квалифицированные психиатры их тестируют, больше половины будет иметь высшее слабоумие, и там шизофрения в разной степени, кто-то с острым психозом.
Составляем подробный опросник о опыте с потерей и восстановлением данных, такой чтобы даже у дебила можно было получить нужную информацию.
Ну и смотрим, как опыт тех кто винраром пользовался отличается от тех кто не пользовался.
Можно реализовать в принципе в виде теста чисто, подкинуть идею дипломной работы кому нибудь на психологическом факультете.
Запустить вконтакте и однокласниках под правильным соусом.
Но, как я писал ранее, результат с большой долей вероятности покажет, что никакой повышенной сохранности данных винрар не добавляет, вероятно даже делает хуже, так как увеличивает сложность, что для слабоумных очень плохо. Да и для нормальных ничего хорошо в дополнительной сложности нет.
Незабываем, что есть еще вероятность глюков самого винрара в бесчисленной комбинации версии виндовса с установленными троянами.
>Совершенно также как от сглаза не помогает оберег. Также как излечиться от пневмонии не помогают молитвы, сколь бы горячими они не были!
Именно! Это простая истина доступная в ощущениях.
Меньше на двачах нужно жопу протирать чтобы дебильные иллюзии в голову не лезли.
Что тебя так бомбит то? Именно информация для восстановления помогла вернуть архив к жизни.
> имей уважение хотя бы использовать цитаты оппонента, а не пытаться спорить с твоими же фантазиями
В цитировании заинтересован только ты. Отсутствие первоисточника просто освобождает меня от необходимости опровергать что либо.
Мы потонувший тред обсуждаем, я прост пошёл тебе навстречу.
В том что освященная вода не защищает от короновируса.
>>2860162
"Первоисточники" это основы теории вероятности и логика.
Понятно что опровергать ты их на прямую не станешь, поэтому делаешь акцент на вещах второстепенных и весьма абстрактных, пытаясь запутать собеседника и увести дискуссию сразу в несколько направлений.
Ну а тут конкретно используешь подмену понятий, тебе предъявляют что ты собеседника не цитируешь заменяя цитаты шизоидным бредом, а ты в ответ:
>ой у нас нет первоисточника чеж мне цитировать?
Из чего я делаю выводы что ты маньяк-шизофреник.
Вот смотри диалог:
>>2857162 > почему в архиваторах кроме рар не реализовано помехоустойчивое кодирование
>>2857255 > потому что помехоустойчивое кодирование в рар не работает
Тут либо подразумевается неявная посылка "в рар помехоустойчивое кодирование не работает, потому что помехоустойчивое кодирование не работает вообще, потому в других архиваторах его не реализуют".
Либо это просто некорректный ответ.
У тебя реально слабоумие, как у Гретты Тунберг?
Кодирование не работает
И
Технология основанная на кодировании в конкретном ПО "винрар" не является полезным потребительским качесвом
Немного, на 120%, разные утверждения.
И любому, любому человеку в своём уме, очевидна разница.
Это не просто разные логические классы, это просто разные вещи.
И любому, понятно, о чём в этой фразе идет речь.
Теперь, после объяснений, должно быть и тебе.
Так что принимай свои таблеточки и не заёбуй больше двач, больной дебил.