>>374058 (OP)
Я не молекулярщик, а микробиолог, но отвечу.
1. В России нормальных лаб почти нет.
2. Уехать не так уж тяжело, если много учиться и проявлять активность в научной работе. Связи при уезде роли не играют по сути, хотя могут быть какие-то исключительные случаи, конечно.
3. Учителей готовят в педагогических вузах, а не на биофаке, если что.
4. В ближайшие десятилетия молекулярка может скатиться в биотехнологию и перестанет играть такую значительную роль в фундаментальных открытиях, как в последние лет 50. Хотя, если тебя фундаментальные открытия не интересуют, то все норм. В биотехнологии тоже перспектив полно.

>>374068
Уехать, конечно, было бы неплохо, но у меня тяжело с деньгами, поэтому я на это забил пока. В сети пишут, что при сваливании за бугор вуз в принципе не имеет значения - заканчивай ты хоть МГУ, хоть МухосранскГУ, вероятность попасть на стажировку/аспирантуру примерно одинаковая. Это так?[/spolier]

В те "нормальные" лабы реально попасть обычному смертному?

>>374058 (OP)
дабы не создавать новый тред спрошу здесь: посоветуйте книг по клеточной биологии, мои знания немного больше обычных школьных 11=ти классов. Попробовал Ченцова "введение в клеточную биологию" и по мне сложно написано, очень сложно воспринимать информацию из этого учебника. Хотя упор там ставится на практику, как именно были полчены данные сведения, для человека не знакомого с этими методами, это всёочень сложно воспринять. Есть что-нибудь в этом духе и возможно поновее,(ченцов последняя редакции от 2004, новее не нашёл) можно зарубежных авторов

>>374075
извиняюсь за сажу, случайно приклеелась

>>374073
> Уехать, конечно, было бы неплохо, но у меня тяжело с деньгами
Уезжают за деньги госдепа грант в основном, так что это поправимо. Когда будешь учиться, тебе преподаватели и старшекурсники расскажут про это все. Да и в интернете полно историй от сваливших, даже в этом разделе.
> В сети пишут, что при сваливании за бугор вуз в принципе не имеет значения - заканчивай ты хоть МГУ
Не совсем. Лучше вуз - больше вероятность получить более качественное образование, больше возможностей для научной работы, больше вероятность найти годного научрука, больше умных одногруппников, вызывающих жопную тягу и дополнительную мотивацию учиться. Следовательно, больше шансов свалить.
>>374075
Альбертс очень годный. Вот последнее издание на русском (на английском и поновее есть)
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=F9FA2E66C4F0286A839A47B7D5F9ABC1 5 издание на русском
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=9EDC25D7E093C19A76BAACC6F339E045 6 на английском
И задачи к нему. От себя могу сказать, что очень полезно их порешать.
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=91E5A96B6FB7B2EEC3B27950D37F66A2

>>374081
благодарю, про Альбертса слышал, настало время изучить его

>>374082
2400 страниц в русском издании ждут тебя.

>>374058 (OP)
>в хорошую лабораторию обычному выпускнику не попасть, как ни старайся. Считают, что даже незаурядному человеку пробиться сквозь коррупцию и передачу работы по наследству крайне тяжело

Взлоллировал, по наследству место в лабе передовать.

>молекулярные биологи нынче востребованы, работа есть и в России, и за границей

Это правда, без работы ты не останешься. Проблема только в том, что работа эта за 8к в месяц в общем случае. Запомни, идешь в науку/сложные технологии - даже не думай оставаться в рашке, сразу ориентируйся на белые страны. Средняя европейская зарплата у пхд - 2к евро. Делай сам выводы.

>при должных усилиях можно неплохо обеспечить свою жизнь, даже открыть свою лабораторию и, может быть, двинуть науку вперед.

Манямир, в лучшем случае будешь на аутсорсе проводить форезы или рассчитывать молекулы или геном собирать. Это уже не молекулярка, там погромисты и математики нужны.

>придется очень сильно постараться, чтобы построить карьеру в науке

Везде придется постараться, просто учти, что в рашке нет карьеры, как и науки, а за бугром всем похуй на твое происхождение, если есть норм результаты, а они есть, потому что ты получишь их на НИРе в универе. ДС неплох тем, что там есть выбор из сортов лаб.

>>374068
>молекулярка может скатиться в биотехнологию

Может до нее подняться наконец-то. Фундаменталка говно и если ты не аутист, то нинужна.

>>374075
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5213495

Вообще любой учебник на английском написан на порядок лучше рашкинского, и уж не вздумай учить переведенные термины.

>>374086
> в лучшем случае проводить форезы или рассчитывать молекулы

Неужели все настолько плохо?

Бамп.

>>374058 (OP)
Передача по наследству имела места главным образом во врем позднего совка. Немцов таким образом получил место, например.
>даже открыть свою лабораторию и, может быть, двинуть науку вперед
Куда "вперед"? Для чего открывать собственную лабу? Когда-то я мечтал, что изобрету что-то "такое". Проблема многих выпускников общеобразовательных учреждений в том, что они решительным образом ничерта не соображают в жизни вне школы. В том числе это было актуально и для меня. "Буду самой умницей в класе, все будут меня уважать" - это очень гнилое мировозрение, единицы умудряются таки в чем-то преуспеть с ним, но их жизнь - не такая уж и малина, потому что им придется пробираться через стройные ряды конкурентов.

>>374103
Причем здесь "буду самой умницей в классе - все меня зауважают"? Как это связано с желанием работать?

>>374108
>Как это связано с желанием сосать хуи?
Не знаю, на мой взгляд у тебя странные желания.

>>374110
И что?

>>374112
Улицы можешь мести, грузчики еще много где востребованы. Зачем усложнять себе формат рабства? Все равно те же деньги получать будешь.

>>374124
Мань, иди уже отсюда.

>>374088
Я не писал, что это плохо, я написал, что это максимум. Ты удивишься, но биология, как и любая наука, убыточна, а молекулярка еще и оче узкий сегмент. Значимые открытия делаются где-то раз в 10 лет (прорыв в фундаменталке типа криспра и его осознание в прикладухе) и ты со своей шарагой ничего стоящего не придумаешь. Самый реальный вариант для бузинесса - генетические анализы, тесты на отцовство, вот это все, но это не наука уже. Всякие генотеки пытаются прыгнуть выше головы и проводят тру-секвенирования за 50к и пытаются в биоинформатику, но в ближайшее время до корпорации им ой как далеко. И это учитывая, что даже зафорсенные 23эндми неслабо насасывают.

Kеk дващер решил узнать у мамкиных хик за микробиологию. Совет один, съеби, как бы это жестоко не показалось, но тут тебе весь дофамин сожрут и не подавятся. А если не съебёшь, то всё с тобой понятно. Пойми если обезьянка срёт на двоще, это как детектор ущербности. В общем не туда ты зашёл петушок.

>>374128
Но он прав, хуле ты? Может и не будешь мести, но говно в лаборатории Роспотребнадзора изучать, или там мясо какое-нибудь, будешь уж точно, если по специальности хочешь работать.

>>374213
Блять, ты в курсе, что "по специальности" мясо проверяют микробиологи, а говно и мочу – биохимики, и то желательно иметь медико-биологическое образование. По специальности, блять. Молекулярка с этим не связана.

ОП, если у тебя не репа вместо головы, то попасть почти в любую лабораторию будет не сложно. Прицеливайся сразу туда, куда хочешь попасть. Соответственно, ищи научрука, который имеет дружеские и партнерские связи с зарубежными коллегами. Только учти сразу, в науке нигде больших денег не платят. В любой стране менеджер или продавец-консультант крупной торговой сети делают вдвое большие деньги с двдвое меньшим геморроем.

ОП, бери трактор и сваливай нахуй отсюда. Я вирусолог, который с самого начала шёл на молекулярку. Съебуй в европку, там за это платят. Только учти - попасть на fellowship пиздец как трудно, ибо сейчас куча китайцев и индусов, которые хотят тоже свалить. Ну и да, европке, хоть и далеко до азиатской ксенофобии, но они все равно тоже совсем немножко предпочитают своих. При прочих равных, они выберут своего.
>>374158
> Значимые открытия делаются где-то раз в 10 лет (прорыв в фундаменталке типа криспра и его осознание в прикладухе) и ты со своей шарагой ничего стоящего не придумаешь.
Ты поехавший? В молекулярке сейчас больше всего открытий не только по сравнению с другими биологическими науками, но и вообще с другими фундаментальными науками. Другое дело, что подстегивают это всякие поиски лекарства-от-рака-очередной-болячки-бессмертия и прочая хуйня, которая интересна хомячкам. А за всем этим и стоит молекулярка, которая открывает всякие приобретенные иммунитеты и транспозоны, которые юзаются в биотехе.

>>374158
Всякие генотеки пытаются прыгнуть выше головы и проводят тру-секвенирования за 50к и пытаются в биоинформатику, но в ближайшее время до корпорации им ой как далеко.
За 30к Генотек делает экзом, за геном там где-то на порядок больше. В любом случае, я не понимаю, почему это выше головы для конторы с хайсеком.

А что можете сказать про биофизику/медицинскую физику? Где учиться? Сложно попасть в нормальное место?

>>374068
>молекулярка может скатиться
И что на её место придёт? Биоразнообразники, гистологи, физиологи? Сам из каких будешь?

>>383067
Не слушай этих пиздаболов. Молекулярка сейчас и в ближайшем будущем будет царицей всех биологических наук. С ней только нейронауки могут конкурировать.

>>374058 (OP)
Ололо, выпускник кафедры отвечает. Прочитал пару ответов в треде, почти все мудаки. Ну поехали.
1. Если не заниматься какой-то хуйней типа молбиологии редких агробактерий (я сейчас не про поиск и оптимизацию новых антибиотиков и т д) то потом можно уйти в компании.
2. Тащемта в Москве биофак единственное место где готовят биологов (физтехи молчать, вы умные но типом волосы поправляете), так что все правильно.
3. Но сразу готовься что кафедра молбиологии одна из самых говеных, нищих и пиздецких на факультете. Диплом и курсачи делать ТОЛЬКО в институтах РАН или Белозере.
4. Попасть в хорошую лабу просто, руки всегда нужны. Но скорее всего выше сотрудника с зп 20 тысяч и РФФИ грантом в 80 не поднимешься - не из-за коррупции, а потому что окодемик умирает раз в сто лет и на его место приезжает сразу другой окодемик.
5. Съебать не легко, а очень легко. Не рекомендую оставаться в аспирантуре в Москве.
Если че, окончил МБ биофака, аспирантил в РАН, на третьем году уехал в EPFL, сейчас 4й год в Каролинском Институте.
Как-то так.
Но ты готовься что life science - самый большой гадюшник в мировой науке, с самым большим количеством наебалова, рабства, конкуренции и денег.

Алсо коллеге выше про позиции молекулярки - ну это просто давно уже стало методом, а не наукой. А поскольку эндонуклеазы, среды и прочая хуйня с клонированием сейчас стоят копейки - этим занимаются все кому не лень. Хотя есть конечно чем позаниматься, но это никак не sweet spot и действительно выживает только когда уходит в междисциплинарные области (aka single molecule или там эпигенетика и прочая биология развития).

>>384185
> Если че, окончил МБ биофака, аспирантил в РАН, на третьем году уехал в EPFL, сейчас 4й год в Каролинском Институте.
А вот здесь подробнее пожалуйста. Я сейчас на 4 курсе, последний год бакалавриата. Когда и как трактор заводить?

>>383811
> Нейронауками
Т.е. на какую-нибудь кафедру ВНД имеет смысл идти? Или болото и уехать сложно с неё?

>>384185
Можешь за нейронауки пояснить? Мб знаешь судьбу одногруппников с кафедры ВНД?
И ещё, для того, чтобы уехать, ведь сильно важно наличие рекомендации от научного руководителя? Теоретически возможна такая ситуация, что ты не понравишься научруку, он не напишет тебе адекватную рекомендацию и поэтому ты не сможешь уехать?

Я слышал, что теперь как бы не важна кафедра и мы все "как бы" специалисты по life science, Слышал, что имеет значение не кафедра, а набор методик, которые ты в лабораториях освоишь. Т.е., исходя из этого представления, можно быть тем же нейрофизиологом, но систематически использовать методы молекулярной биологии самому, и всё зависит от твоего опыта и конкретных знаний (т.е. уехать более менее одинаково можно всем). Это правильная инфа? Был бы очень признателен за ответ, а то переживаю сильно по этому поводу. Сама по себе биохимия/молекулярная биология не кажется интересной, только её методики завлекают для решения более интересных (физиологических) задач.

>>384215
>с кафедры ВНД
За другие кафедры тоже было бы интересно послушать, на самом деле

>>384203
Мне рассказывали, что нужно на конференциях ездить и встречаться непосредственно с людьми, общаться с иностранными специалистами. А там кто-то может заинтересоваться тобой и пригласить. Для этого, естественно, английский хороший нужен.

>>384216
> Для этого, естественно, английский хороший нужен.
Какого уровня конкретно?

>>384203
В конце магистратуры, наверное. Я не знаю как сейчас - я-то выпускался по старой ламповой системе специалистом-биологом со специализацией молбиол.
>>384215
По пунктам.
>Можешь за нейронауки пояснить? Мб знаешь судьбу одногруппников с кафедры ВНД?
Знаю людей с биохи или генетики, которые сейчас выдрачивают нейронауки. C ВНД тоже знаю. Это не принципиально.
>И ещё, для того, чтобы уехать, ведь сильно важно наличие рекомендации от научного руководителя?
Я уехал без референса от научника, но он мне ЗП платил и не был заинтересован в моем отъезде. Я взял референсы у сторонних профов, например Недоспасова.
>что ты не понравишься научруку, он не напишет тебе адекватную рекомендацию и поэтому ты не сможешь уехать?
Обычно "не понравишься научнику" это или ты криворукий мудак, который ничего не умеет, или редкий случай фееричного мудака типа Белявского из ИМБ. В принципе, если не повторять моих ощибок и не идти в асперку к научнику диплома и сразу обозначить что ты хочешь делать после защиты (i.e. съебать и попробовать себя в науке забугром) - против никто не будет и рекомендацию дадут.
> Слышал, что имеет значение не кафедра, а набор методик, которые ты в лабораториях освоишь.
Все правильно. Из вас готовят биологов, а не ПЦРных мартышек. Просто лабы на кафдре МБ реально гнилые, и виртуальные практикумы на деревянных амплификаторах не редкость. Поэтому нужно выбрать хорошую лабу c цитометрами, сортерами и прочей правильной херней.
>Сама по себе биохимия/молекулярная биология не кажется интересной, только её методики завлекают для решения более интересных (физиологических) задач.
Говно с кашей не путай. Биохимия тут вообще не причем, хотя самые опытные "технические молекулярщики" (по уровню владения стандартными методиками) обычно именно биохимики - но это я как писал выше, ибо то чем занималась молекулярка 10 лет назад это стандартные методы теперь.
>За другие кафедры тоже было бы интересно послушать, на самом деле
Хочешь хардкора, окейной науки и тяжелой программы - добро пожаловать на иммунологию. Это топовая кафедра факультета, остальные так себе-
>Мне рассказывали, что нужно на конференциях ездить и встречаться непосредственно с людьми, общаться с иностранными специалистами. А там кто-то может заинтересоваться тобой и пригласить. Для этого, естественно, английский хороший нужен.
Можно так. А можно спокойно работать на старших курсах в лабе, сделать статью вместе с дипломом и спокойно податься на одну из открытых вакансий ибо их дохуя.>>384275
>>384275
>Какого уровня конкретно?
Внятно писать научные тексты и более-менее объясняться. Обычно расстановка артиклей и правка than на then это то единственное чем занимаются зарубежные профессора помимо выбивания грантов. За первый год PhD английский энивей выучится.

>>384329
А на TOEFL всяких сильно гоняют?

>>384389
Толко на уровне PhD. Зависит от страны, в некоторых это обязательно, в некоторых нет, но надо для получения финансирования через какие-то стипендии, в большинстве стран ЕС похуй.

В Швейцарии где я защищался да, надо обязательно для грэд скул - но CH стоит особняком от большинства стран. Тут отдельный гайд. Но обычно проходной бал оче низкий.
В градшколы США совсем другая кухня, но в сети гайдов достаточно.

>>384392
> грэд
GRE? Говорят, сам экзамен пиздец как сложный, ибо рассчитан не на иностранцев, в первую очередь.

Посоветуйте хорошую книгу на русском по популяционной генетике. Есть на английском книга Хартла, хотелось бы еще на русском

>>384329
Спасибо, анон. Добра тебе.

>>384413
GRE дико простой, что subject что general. Но к нему реально надо готовиться полгодика-год, там своя специфика (много простых вопросов на время), плюс тест же.
Потом, после мгушечки или физтеха реально сложно сдавать GRE subject потому что наши университетские программы по объему приближаются к программам градшкол, а там надо дать быстрый стандартный ответ уровня хорошей специализированной школы в большинстве задачек (ибо делался для штатовских бакалавров) - постоянно ищешь подъебку или банально какая-нибудь элементарная хуйня не находится в башке. Но по опыту знакомых это решается полугодиком подготовки.

А это вообще сложно? Или просто задротство? По идеи, это похоже на головоломку с заранее существующим решением. В принципе ничего особенного, сантехника.

>>384774
Ты про что? Какое заранее известное решение? Как вы заебали с своими охуительными сравнениями того, в чем ты не разбираешься нихуя

>>384803
Ну вы там чем занимаетесь? Решаете задачи, производите знание экспериментами, строите теории. Ведь тут нет элемента неопределенности, все детерминировано. Нужно лишь усердие и человекочасы. Я прав?

>>384806
для тебя оно невозможно, у тебя что то с головой не так

>>384806
В науке нет ничего определенного

>>384676
ну ответьте вы на вопрос, будьте ж вы людьми, извините там за сажу, я не нарочно

>>384676
>900к
Не "900к", а ~8 к евро, причём, держать их там постоянно не нужно, а достаточно взять у кого-нибудь из родственников, сделать нужную бумажку, и на следующий день отдать деньги. Но ты же аутист и так не сможешь. Да и даже в этом случае заработать 900 к за время учёбы параллельно работая вполне можно, учитывая бесплатное проживание в ДС.

Да и зачем идти в магу, когда магу можно закончить здесь и уже сваливать на аспирантское место? Или ты у нас поехавший школьник, которому нужно СРОЧНО валить из сраной рашки, а то путин тебя лично убъёт?

>6.5 к в месяц
Лол, да на эти деньги можно вести насыщенную жизнь. Хотя стоп, ты же у мамки аутист и не можешь в социальные контакты. Ну сорян, не повезло.

>в биоинформатику и на аутсорсе у белых людей
Если ты аутист, то да, это единственный путь.

>>384774
Что за хуйню ты несёшь, наркоман? Передовые области молбиола - это пиздец как сложно. Да, то, что лет 15 назад было передовым, сейчас стало рутинной методикой, которой пользуются остальные области биологии. Но если ты идёшь на молбиол направление, то будешь заниматься именно молекулярной темой.

>>384812
Какой же ты даун. Гугли философию науки. Куна можешь ещё почитать. Сука, как же бесят безграмотные идиоты, которые даже с матчастью не ознакомились, но лезут во все щели со своими "уникальными" рассуждениями. Школьник ебаный.

>>384810
Что, путин стоит за дверью с ножом и нужно СРОЧНАААА валить? Если ты будешь больше времени тратить на рассуждения о том, получится ли, то я заверяю тебя на 100%, что нихуя у тебя не получится. Это жизнь, блять, здесь ничто не гарантировано. Рисковать придётся.

>>384816
>русских студентов считают посредственнными
Это ты сам нафантазировал? Ты хоть с кем-то общался из этой среды? Подозреваю, что нет. Будешь себя хорошо вести, научник или прочий профессор даст тебе рекомендацию и никто не будет сомневаться в твоей адекватности. А про посредственность - качество твоего образования полностью зависит от тебя и лабы, а не универа. Поэтому достаточно самому быть адекватным и выбрать подходящую лабу, где используют актуальные методики на высоком уровне, а после отразить всё это в своём carriculum vitae. Ты меньше фантазируй и, опять же, меньше требуй - реальность требует рисковать. Если ты пытаешься просчитать идеальный вариант, в котором нет лазеек, чтобы обосраться, то, даже не беря во внимание твои исходные данные У моих родственников например есть 900 к лишних, но я всё равно не могу быть уверен во всем, всё равно придётся оставлять бреши в своём плане и надеяться на удачу.

>шансов больше остаться
1. Потому что ты так себе нафантазировал? Шансов больше остаться только если ты будешь активно общаться с местными и по твоей специальности, чтобы затем по контактам закрепится. Но тоже самое можно сделать и на конференциях в рашке. А так разницы нет.
2. Опять пытаешься посчитать в своём плане идеальный вариант и оптимизировать его ещё больше? Это невозможно. Угомонись, шизик.
3. Не могу не отметить твои глубокие познания о реалиях российской науки, учитывая что ты нигде не работал ещё и навряд ли общался с кем-то адекватным из сферы. Небось, пересмотрелся всяких либеральных видосиков вроде "Путешествия из петербурга в москву" и теперь никак отойти не можешь. Хватит уже сидеть в /po, на медузе или где там ещё креаклы время убивают.

>Вообще не понял о чём это
Свободное время в общаге часто проводят вместе с друзьями за попойками. Причём, у кого-то из этих друзей обычно денег больше и всяких нищебродов вполне подкармливают, если они приносят лулзы в общении. Часто бывает так, что у кого-то лишние/ненужные продукты остаются и он их тебе может просто так скинуть, чтобы не пропали. А на hard core социоблядь mode так вообще можно полумажоров найти и с ними зависать. Но, опять же, не для тебя.

>риск должен быть ...
С таким подходом проще идти в другую область, а не биологию. Риски слишком велики: проебёшься с эмиграцией и всё, будешь жрать дошираки в НИИ в лучшем случае, а в худшем закончишь менеджером по продажам. Я пошёл, потому что есть относительно богатые родственники, которые в случае чего прикроют тылы, да и во время учёбы на жёпе не сидел, а рабочие контакты устанавливал не только со своим курсом, но и старшими.

>определяющим всю дальнейшую жизнь
Да ничего он не определяет, всегда можно сменить направление.

>>384816
И ещё: ты просто из провонции, наверное. Приедешь в ДС и через полгодика 900к перестанут казаться тебе большими деньгами.
Впрочем, как ни странно, верно и противположное: 6,5к в месяц перестанут быть маленькими. Вот такая вот парадоксальная Москва.

>>384818
Я первый курс на 5 к выживал и ничего.

Свалить после баки не только можно, но и нужно. Забей на муслимскую Европу. Вали в няшные США, у них можно сразу на PhD, главное, English сдай и билеты купи.

>>384819
Блядь, писал ответ и случайно закрыл вкладку, охуенно, блядь, охуенно.

1. Качественные лабы в России с современными методами на высоком уровне? Приведи примеры тогда уж, я о таких не слышал, вроде даже в МГУ и институтах РАН кое как перебиваются со старым оборудованием.

2. Если все так просто, то почему так много людей ноет, что не может найти позицию на пхд или того пуще - работу, окончив российские вузы? Они все тупые и не общались на конференциях? Сейчас каждый школьник может неплохо сдать тоефл при желании, что уж говорить за казуальные разговоры с зарубежными профессорами.

>Но, опять же, не для тебя.
Да, не для меня. В нормальных вузах у нормальных студентов свободного времени очень мало, а время, которое остается, вряд ли тратится на попойки и кутежи с мажорами.

>Да ничего он не определяет, всегда можно сменить направление.
Нет никакого желания менять область своих научных интересов, и если выходить за их пределы, то только с целью овладеть какими то методами, которые в последующем пригодятся в работе в предпочитаемой сфере, или хотя бы помогут удержаться в академикс до того момента, когда можно будет нырнуть в свою клоаку и не вылезать оттуда. Ну а если кардинально менять направление и вместо какого-нибудь нейросаенса заняться изучением симбиотических бактерий в кишечнике генномодифицированных кузнечиков, да еще и совсем левыми методами, которые в интересующем направлении никак не пригодятся, то с таким же успехом можно отправиться в менеджеры по продажам, что, конечно, нахуй не нужно.

>>384832
Подробнее расскажи. Ты с дивана вещаешь или сам там был?

>>384833
>1 ...
В Москве найдёшь. В остальной раше сложнее, конечно, но эпизодические случаи тоже встречаются. Главное с однокурсниками общайся, а ещё лучше со старшими курсами скорешится. Ну или простой вариант - тупо у преподавателя какого-нибудь спросить. Обычно, если они адекватные, то сами посоветуют хорошую лабу (хорошая = делают хотя бы несколько публикаций в год в иностранных журналах).

> 2 Почему ноют
Кто ноет-то? Гуманитарный скам? Социоллоги с экокономистами и юристами под ручку? Ну так и поделом им. STEM'овские специальности востребованы, поэтому, если ты сам из себя что-то представляешь и хорошо знаешь английский, то уехать не проблема. А ноют обычно отбросы, которые проёбывали время в универе.

>в нормальных вузах
Ты забыл, где живёшь? В рашке таких нет. А качество твоего образования полностью зависит от того, как ты будешь учиться и по каким лабам ходить.
Ты зря так презрительно относишься к попойкам. Видишь ли, профессия учёного очень социоблядская. И иметь достаточное количество контактов необходимо, а устанавливают их по сути именно на таких мероприятиях. Да и у большинства топовых студентов как-то получается совмещать социоблядство с учёбой, поэтому твоё восклицание говорит скорее о тебе, нежели о реальном положении дел.

>>384828
Наличие родственников не мешало мне первый курс существовать на 5 к в месяц, окда?

>>384833
>neuroscience
Никак не пойму, почему нищебродов притягивает эта область. Шёл бы на нормальный молбиол и в ус не дул. Они пачками просто уезжают, даже до неприличия.

>>374058 (OP)
>в хорошую лабораторию обычному выпускнику не попасть, как ни старайся.
Будешь ебашить как вол, знакомится с людьми и делать что-то интересное и востребованное - попадешь. Нормальных лаб в раше не оче много, тут >>374068 этот прав, но всё же они есть, по пальцам пересчитать можно, лол. И они все закрытые дохуя, но попытаться можешь. Ну и можно свою открыть, этож рашка, а с современными технологиями в этой сфере любой проходимец сможет открыть, да.
>придется очень сильно постараться, чтобы построить карьеру в науке,
Нахуй тебе карьера? Может и зарплата тебе нужна? Нормально делай@нормально будет. И доступ к лабам получишь, где, собственно и будешь получать основные знания и опыт. Ну ты понел, надеюсь.
> пробиться в годную лабораторию?
Знания, опыт, знания и всё будет. Еще харизмой обзаведись, чтобы легче было.
>то ожидается в ближайшие 5-6 лет?
Маловатый срок берешь. За 5-6 лет ничего не изменится, за десяток-другой что-то интересное будет.

>>384821
Просто интереса ради - в каком году?

>>384872
2004

>>384821
>году
2012.

>>384875
Это зелен.

>>384863
>Никак не пойму, почему нищебродов притягивает эта область
бохато не жили неча и начинать
Область оче стремительно развивается и там сейчас интересно. Методы там новые появляются часто, а старые так вообще "старыми" назвать тяжело, потому что тоже появились относительно недавно. Пока толпы хомяков не набежали и не забили все лабы до отказа хотя уже, наверное, надо туда постараться пробиться.
Ну и да, задачка тысячелетия - механизм работы памяти и сознания разгадать, думаю это еще на моем веку сделают.
Большинство романтикой вот такой притягивается исследовательской. Это ж не прикладуха какая то, где по указке начальника сиди да биотопливо для тракторов какое нибудь разрабатывай, или яблоки размером с арбуз делай, это все скучности да банальности, приземленненько. Нужна цель, идеи новые, пусть даже они эфемерными будут и далекими, даже так будешь чувствовать огонь исследовательский - а без этого как то бессмысленно, без этого оно и не наука вовсе.

>Шёл бы на нормальный молбиол и в ус не дул
Так я и хочу в обычный молбиол, а на ПхД выбрать лабу, где молекулярным нейросаенсом занимаются. Вот https://www.findaphd.com/search/ProjectDetails.aspx?PJID=70447&LID=3421 например охуенная пхд программа, аж от одного названия в анусе че то засвербило на которую невозможно попасть, потому что там всего одно место
Но можно даже и на обычную молекулярку в пхд уйти, и УЖЕ НА ПОСТДОК попробовать в нейросаенс, но это че то далеко как то, размах такой неслабый.
Понятное дело, что в молекулярке в целом программ в 3-4 раза больше, чем нейросаенсе, но че поделать.

>>384878
>думаю это еще на моем веку сделают.
у, деточка, какие мы оптимисты.

>>384878
Лол, ты собрался изучать сознание, при этом занимаясь молекулярщиной? Кек. Тащем-та молекулярная нейробиология фактически занимается тем, что лечит всякие нейродегенеративные заболевания, т.к. стареющее западное население хочет ещё дольше жить. Будешь точно такой же макакой, только работать на старикашек.

>>384878
А что если окажется, что механизм работы сознания нельзя разгадать на молекулярном уровне?

>>374068
>в ближайшие десятилетия молекулярка может скатиться в биотехнологию
А на её место, получается, встанет EvoDevo направление?

>>384890
>работы мозга
нервной системы*

>>384890
>молекулярка необходима в нейросцаенс
Ты не путай. Необходимы методы молекулярки, а не она сама. Сама по себе молекулярка - унылая хрень, на которую идут в надежде съебать побыстрее из страны и получать там 100 к в год. Ты не понимаешь, чем занимаются люди на биофаке и какое у них "разделение труда".

>фундаментальных причин, вызывающих слабоумие
Это, скорее, к генетикам.

А вообще, ты школьник и много фантазируешь. Лучше бы с людьми из области пообщался, а не статейки в инторнетиках читал.

>>384883
Надо рисковать, че. Это самый лучший и идеальный вариант, с него надо начинать. Да и кроме сознания там есть как минимум память и еще такая обширная в своем определении штука, как интеллект. Первым точно занимаются молекулярщики. Про второе я ничего толком не знаю, читал какие то статьи про генетику и интеллект, про взаимосвязь плотности синаптических связей и скорость передачи потенциала, там тоже наверное молекулярщина будет, но это скорее к системной нб относится и к клетке, там вряд ли какие то конкретные молекулярные механизмы имеют место. Ну я так долго могу рассуждать, это не суть важно, я о том, что основной упор должен быть на молекулярщину, т.к. без нее не получится ничего сделать - ни заболевания лечить, ни протезированием заниматься (безопасно), ни с геномом работать и че то там модифицировать, потому что функции белков просто не изучены, и т.д.

>>384898
>без неё не получится
Без её методов, мань. Сама она не так сильно нужна и скоро на спад пойдёт, а на её место встанет 1. EvoDevo и 2. Нейрофизиология.

>>384900
А как пользоваться ее методами, если не нырять в нее с головой? Вряд ли на той же клетке или генетике будут учить методам молбио.
Физиология тут каким боком, пояснить можешь? Это вроде бы почти мертвая область, там ничего не происходит уже хуй знает сколько лет (ну нашли там лимфатическую систему случайно, ладно, ну и все).
Сравнительная эб может иметь как ошеломляющий (если ВНЕЗАПНО откопают и сравнят какого-то предка в цепочке до сапиенса) успех в нейробио, так и не оказать на нее вообще никакого влияния. Хотя можно исследовать интеллект животных, да, механизмы там все равно почти у всех одинаковые. Не знаю, короче, это сложно. Мне нужны люди из области, с которыми можно было бы общаться, но я таких не знаю, вот и перебиваюсь статьями.

>>384897
а если без хуевин, как бабло и школо-некруто, сказать что можешь?

>>384922
бля, не разобрался. не обращай внимания.

>>384904
Чтобы пользоваться сортиром, необязательно получать звание инженера. В каждую лабу находить биохимика просто не всегда получается, и бывает проще обучить того же физиолога методикам молбиола, необходимым для конкретной работы.

>генетике
Вот здесь её как раз учат. Выбор кафедры определяет не инструменты, которыми будешь пользоваться. а объекты исследования. Методикам тебя каким угодно могут обучить.

В общем, мне плевать, делай что хочешь, фантазёр.

>>384900
> на её место EvoDevo станет.
Ты ебанулся? Сейчас и в ближайшем будущем только её величие молекулярка будет на троне бионаук сидеть. Возьми хотя бы тому же мэйстримному CRISPR-cas9. Где его, как и для чего только не используют. Я думаю, что на моем веку авторам надо Нобелевку дать. Создание трансгенных организмов, нет даже синтетическая биология - вот это действительно актуально, в котором ща рыночек заинтересовался. Это как ИТ теперь стало даже. А ваши влажные нейрофантазии можете оставить при себе с вашим науч.попом, ибо изучение молекулярной физиологии мозга сейчас не так актуально. Если сомневаетесь - вспомните ситуацию с Human Brain Project. А "молекулярные основы сознания" откроют на нашем веке, так это вообще пушка. Мозг самый сложный объект во Вселенной и нельзя его нормально изучить до конца, используя для этого "другие такие же по сложности" мозги. Так что, мой вам совет: лучше молекуялрной генетикой заниматься, а не нейронауками. если только вы не хотите конечно работать в биомеде и лечить шизофрению и болезнь Альцгеймера

>>384934
Ах да, ушёл от темы и не сказал самое главное: evodevo полностью не вытеснит молекулярку хотя бы потому, что она всего лишь раздел эволюционного учения, которое является фундаменталкой и капиталюг/налогоплательщиков мало интересует. А на западе, ещё и к тому же много сторонников ID, которые будут косо на вас смотреть. Алсо, и я уж не говорю о том, что в эволюционки есть куча других факторов, влияющих на эволюционные процессы кроме эводево.

>>384934
И всё это ты заявляешь на основе чего? Того, что ты школьник, который с областью вообще не знаком и просто начитался кучки статей? Ты хоть с одним человеком разговаривал из области или продолжаешь транслировать нам свои шизофантазии?
Молекулярка постепенно, но верно превращается в биотехнологию, а её адепты - в лабораторных мартышек. Да, платить тебе будут. Вопрос в том, чем ты заниматься будешь. Мне глубоко плевать было при поступлении на будущее, я всегда могу кое-куда ещё перекатиться (в конце концов есть родственники), мне просто было интересно. Поэтому становится мартышкой и изучать тупо биотехнологии просто потому что я нищебродина, а за них платят, как-то не хочу. Ради денег я бы пошёл совершенно в другую область.
Впрочем, если ты так рассуждаешь, то ты типичный молбиолщик и будешь себя отлично чувствовать на соответствующих кафедрах.

>>384936
Ага, регенерация и выращивание органов мало кого интересует, конечно.

>>384934
У тебя молбиол головного мозга. И, по-видимому, это не лечится. Но на всякий случай почитай вот это, там хорошо расписано, почему молекулярка - путь в биотехнологию, а не к фундаментальных открытиям.
http://www.signallake.com/innovation/ANewBiologyForANewCenturyCWoeseJune04.pdf

>>384942
>June 2004
12 лет прошло алло

>>384938
>>384942
Понятно блядь. И как всегда, у нейролухов ноль аргументов, кроме статьи 6-ней давности. Всего лишь одной статьи Вы даже ни одного пруфа не можете предоставить. Просто у вас горит, что нейробиология сейчас как физика на уровне начала XIX века с теорией эфера. Только вопрос в том, что попытка вывести фундаментальные законы и сформулировать четкую модель как формируется сознания, это разные вещи. То что вы начитались Рамачандранов и Сваабов ещё не гарантирует об решения ключевых проблем. Хотя, кому мне доказывать? Пару школодрочеров, которые с реальностью не столкнулись... В общем все ясно с вами.
>>384940
А это тут причём? Я про нейронауки говорил, а не про регенеративную биологию.

>>385103
Да мне похуй, щенок, можешь идти куда угодно, хоть нахуй.

>это здесь причём
>EvoDevo
Сам догадаешься или носом тыкать, необучаемый?

>>385103
Типичная молбиол нищенка, втиснувщаяся в область за съёбингом.

>>384890
>а ты хочешь сказать, что это все не взаимосвязано?
Рисуй блок схему - как это взаимосвязано.
И пиши ответ на вопрос - что нужно измерить и изменить в моем головном мозге, чтобы изменить тональность криков твоей мамаши после нашего с ней вчерашнего секса.

>>385126
У тебя спросили блок схему.
Ты привел в пример какое-то говно и разговоры про природоведение, акцентируя внимание на возрасте.
Внимание, вопрос знатокам - ну и кто ты после этого?

>>385103
Советую тебе сразу идти в биотехнологию. Потому что куда бы ты не пошел, ты все равно там окажешься. Фундаменталка с таким мышлением тебе не светит.

Позволю себе вмешаться в ваш спор о высоком.
А тут есть люди занимающиеся геномной биоинформатикой? Мне остался последней курс маги, думаю куда идти в асперку, в России из достойных вариантов вижу пока только лабу Хайтовича в сколково и Гельфанда в ИППИ. Как сложно туда попасть и насколько это перспективно? Насчет лаб в Европе не знаю.

>>385134
>даун с боевыми картиночками
>объясняя
Ясно.

>>385110
Типичный нейропидор пытается выебнутся.

>>385130
Лол, фундаменталкой сейчас никто не занимается. Только для красоты. Окстись, в современном мире никто не посмотрит на твой аутизм по поводу "фундаменталочки". Там будут платить только за выхлоп.

>>385134
>тебе уже все и так написали
Покажи где. Вот это >>385114
первый мой пост.
У меня был конкретный реквест - пили блок схему с последовательностью действий, как и каким средствами молекулярки ты собираешься исследовать и главное - влиять на воспоминания. Ты мне принес какого-то индуса. Я хоть и не д'Арьтаньян, но пока что ты в моих глазах - пидорас.

>>385144
Повторюсь, я не нищенка, чтобы за деньгами гнаться или съёбингом. А ты, так как являешься натуральным рабом и будущей лабораторной макакой, нищук и поэтому, конечно же, выбора у тебя не остаётся.

>>385145
сделай суп, стоя на коленях, запилю блок схему, базарю, без пизды

>>385147
Единственное, на что способны дауны вроде тебя - это пилить стены бессмысленного бреда на сосаках. Удачи тебе в продолжении это великого дела, дебил.

Ребята, давайте не будем ссориться, мы же тут все интеллектуалы и ученые

>>385151
Мы здесь в первую очередь двачеры. А редукционистобыдло должно знать своё место у параши.

>>385151
На сосаче бесполезно пытаться учить интеллектуализму. Тут и так все уебаны, которые пытаются умничать.

>>374058 (OP)

Полная фигня. Постараться, конечно, придется, но ничего сверхсложного. Я пришел на физфак без знакомств и связей, сейчас работаю в курчатнике.

>>374058 (OP)
18-летний долбоеб в треде. Посоветуйте почитать что-нибудь начинающему биологу. Желательно на английском.

>>385533
И еще, времени у меня дохуя, и охота максимально сильно углубиться в науку, так что хотелось бы большой список с последовательностью.

>>385533
биолог-учёный должен сам уметь искать нужную информацию, и уметь её отфильтровывать.

>>385533
Ленинджер и Альбертс. Последние издания на английском (шестые вроде бы для обоих) и задачники к ним есть на либгене.

>>374058 (OP)
Сколько ДНК-транзисторов или трансфазоров можно вместить в оптический ДНК-биочип на основе бактериородопсина, и сколько нужно логических элементов на основе транзистора, в сути функционирования которого лежит свойство изменения проводимости одноцепочечного олигонуклеотида при его гибридизации с комплементарным участком, для того чтобы построить достаточное количество бионических нейронов у нейроморфного нанобиочипа.

>>385575
Ленинджера на Воеттов заменить только надо. Ленинджер уровень меда, не биофака.
Алсо прогляде тред по диагонали - ну и долбаебы же вы.
Алсо еще раз совет кто съебать хочет - никаких забугорных BSc-MSc для этого не нужно. Выше правильно написано - нормально делай нормально будет, все само придет.
KI-кун

Шкальник-мечтатили итт грезят попасть в чистенькие ухоженные лабы за бугром, сидеть с умными ебалами у микрачей, ну тип как в сериалах)))) а по выходным на своем порше колесить с красавицей женой по австрийским серпантинам. В итоге будут просиживать халат в местечковом нии лаборантами за 20к или впаривать утюги в эльдорадо.

>>386227
потому что дебилы еще не поняли, что в колонии наука не нужна. вы держитесь там. здоровья вам.

>>386227
Но это же хорошо, что они хотя бы мечтают об этом. У одного из тысячи таких мечтателей получится. А из тех, кто мечтает впаривать утюги, ученым не станет никто.

>>385533
Пошёл нахуй.

>>385557
Этого поддвачну

>>385575
Хуле ты палишь годноту, мудило?

>>385607
Нахуй иди.

>>386227
Уже обсуждали. В рашке остаются только ни на что не способные посредственности. Все адекватные и реально на что-то способные уезжают на Швятой.
>порш
1. Мы не такое быдло, чтобы дрочить на статусные вещи. Учёные, ёпта.
2. Но многие мои коллеги действительно могут себе это позволить. Не в рашке, естественно.

>>386268
Все это давно поняли. Однако колония должна стабильно вносить кадровую дань в страны Швятого запада, для чего её образовательная система, собственно, и существует.

>>386343
>Нахуй иди.
По какому пути туда обычно ходишь?

>>384185
>все мудаки
>сказал то же что и все
>между делом невзначай вставил про свои успехи

>>387165
Забей на этого пидора. Он просто типичный школьный уебок и нихуя не шарит в науке. Pisdobol vulgaris.

>>374058 (OP)
Молекулярная биология и биохимия одно и тоже?
Мимо из химии-треда.

>>387880
Биохимия - структура молекул и метаболизм (химические превращения).
Молекулярная биология занимается исключительно процессами транскрипции и трансляции. Типа биохимия будет изучать структуру молекулы тем же рентгеновским анализом (сделав из белка кристаллы упорядоченные), а молбиол - как происходит синтез этого белка, как работают рибосомы, образуется матричная РНК и т.п. хуета.
Раньше рулила биохимия с биофизикой и физиологией. С 70-ых годов рулил молбиол. В ближайшей будущем будет рулить биоинформатика. Такой положняк.

>>387895
> Молекулярная биология занимается исключительно процессами транскрипции и трансляции.
Про самое важное забыл - репликацию.

>>374058 (OP)
В биологии я полный ноль. Смогу ли я осилить физиологию(Гайтон/Холл)? Или нужен определенный бэкграунд?

>>387930
> репликацию.
Академическое говно без задач, поэтому и забыл.

>>388005
Раньше бы не смог, но сейчас есть инторнеты, поэтому, если параллельно будешь гуглить непонятные моменты и на форумах консультироваться (можешь свой тредик на дваче завести и попутно рассказывать сжато, что выучил, чтобы менее скучно было), то вполне осилишь. На биофаке так-то читают общую/неорганическую химию, органическую химию, биофизику, биохимию, генетику, гистологию, биологию клетки, биологию развития и молбиологию и всё это может пригодится, но если будешь гуглить и параллельно какой научпоп читать Правда, весь научпоп говно и среди биологов его читают только откровенные говноеды, остальные же либо вообще не прикасаются, либо фейспалмят не переставая, но это уже другая история или на паблики в вк подпишешься, то осилишь. Главное, если сталкиваешься с какой-то проблемой, то не опускать руки, а искать решение к ней.

>>388032
> Академическое говно без задач, поэтому и забыл.
Тогда ты редкосный пидор. На ней все и держится.

>>388032
>Раньше бы не смог, но сейчас есть инторнеты, поэтому, если параллельно будешь гуглить непонятные моменты и на форумах консультироваться (можешь свой тредик на дваче завести и попутно рассказывать сжато, что выучил, чтобы менее скучно было), то вполне осилишь. На биофаке так-то читают общую/неорганическую химию, органическую химию

Спасибо. Или лучше сначала почитать биологию для поступающих в ВУЗы?

>>388143
Там слишком много биоразнообразия, а оно для умственно отсталых унтерменшей. Да и в целом много лишнего, чего тебе знать не нужно, если интересует только физиология. Нахуя тебе знать генеалогическое древо архей и протистов и учить сорта говна водорослей и грибов?

>>388035
Всё, кроме реального бабла и успеха.

Я не нашел треда с вопросами,а создавать отдельный тред мне лень,поэтому спрошу здесь: двач,насколько перспективно учиться на иммунолога?Есть ли в дс нормальные нии,насколько это востребовано за рубежом?

>>388423
В этом треде выше немного писали об этом. Юзай ctrl+f.

>>388423
>>388426
Не надо Ctrl+f, лучше юзать форму поиска по /sci/
>>384329, >>368703 - посты по запросу "иммунолог"

>>388512
> юзать форму поиска по /sci/
Она, кстати, криво как-то работает. Я как-то искал свой же пост, в котором точно было одно слово, но поиск его упорно не находил. Причем когда я все-таки вручную его нашел, то и слово там было, да и сам пост тоже не удалился еще. Поэтому я на него не рекомендую особо рассчитывать.

>>388555
Может там какой-то спецсимвол был, или пробелы...

>>388555
Помнишь это слово?