Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/482877.htmlCсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/501587Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/501587Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их -- можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов -- полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralinkhttps://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herrhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицинаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Бионикаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/НаномедицинаТрансгуманисты и биохакеры -- наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизмhttps://ru.wikipedia.org/wiki/БиохакерEnglish wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Роиссе !Старение -- главным образом иженерная проблемаЕго можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Now -- https://brain.forever-healthy.org Примеры пренебрежимо стареющих организмов:Моллюск Arctica islandica – 507 летЛобстеры – не менее 100 летАлеутский морской окунь – 205 летГигантская черепаха – 255 летГренландская полярная акула – 500 летhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старениеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрыhttps://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortalityГлавные некоммерческие организации:SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид ГобельForever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.Главные информационные ресурсы:https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языкеhttps://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языкеhttps://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизниhttps://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группаhttps://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группаКонференции:http://www.undoing-aging.org -- лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологииКниги:"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились."Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
>>491039 (OP)>Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020Ого, уже в это году он должен это сделать? Посмотрим, что их этого получится.
>>491039 (OP)Не вижу телеграмм-чата, который один анон создал здесь: >>488458Мочу ITT тоже что-ли завезли? На всякий случай - отписался.
Вышел охуеннейший обзор по 7KC -- главной причине многих возрастных патологий, включая атеросклероз https://doi.org/10.1016/j.redox.2019.101380Creative Commons license
Уважаемые читатели!Мы вновь обращаемся к вам за помощью! На монтаж наших пяти заключительных лекций по концепции SENS и омолаживающей биотехнологии нам нужно 25,000 рублей. К каждой лекции мы планируем её текстовую расшифровку и обновляемый список из релевантных научных публикаций!Если вам нравятся наши лекции, мы просим помочь нам в их реализации. Мы вышли на уровень, на котором не можем обеспечить полноценную работу Коллекционера без внешней помощи. У нас много планов, но мало лишнего времени и финансов, и мы очень рассчитываем на вашу помощь!В настоящее время собрано 8,300 рублей, ещё нужно собрать 16,700 рублей.Более полную обновляемую информацию можно найти по ссылке. И помните, интересные публикации и материалы не появляются сами!https://futurecollector.com/podkasty/sozdanie-novyh-podkastov
>>491051>Даже если обретете бессмертие, умрёте так как вас кто нибудь убьёт(Другие организмы, природа).Если запилить антистарение, антионкологию, то шанс дожить до создания виртуальных машин мозга увеличивается. Далее постепенно меняешь нейроны на полностью виртуализированные, и, вуаля! Ты бессмертен. Не забывай только делать бэкапы коннектома на разные континенты, а в идеале на разные планеты
>>491281>виртуализированные, и, вуаля! Ты бессмертенА ты считаешь, что железяки в которых убудут симулироваться тави нейроны они вечные и не ломаются?
>>491288Их хотя-бы можно высунуть, отсоединить, и новые железяки - приконнектить, в соответствующий разъём.
>>491288>А ты считаешь, что железяки в которых убудут симулироваться тави нейроны они вечные и не ломаются?>Современные виртуалки можно без проблем и даже без выключения кидать между серверами, гугли live migration. Не вижу причин, почему нельзя будет делать того же и в случае виртуальной машины мозга
>>491298Сидишь такой, капчуешь двач, имунка отключилась, мясо гниёт, в мозгах черви завелись.Одел шлем, перетёк плавно в облако, очнулся в лаборатории. У тебя - чип и туша отдельная.Взял запасной, пришёл, к себе домой в виде клона, видишь себя в шлеме.Вколол морфий, поставил чип, перетёк с чипа в собственный чип.Очнулся там, послал клона нахуй. Клон на автономном управлении - вернулся в лабораторию.Мозги лежат в ванной, аккуратненько, мясо не гниёт теперь. И заебись.
>>491288Ну так сознание на нескольких континентах хостить можно, у разных фирм, да еще периодически некоторые части бэкапить на луну и астероиды.
помню спрашивал про это пару лет назад в этом треде, а челики кринжевали с меня говорили - бугурт карлана
Такие люди имеют гораздо больше свободы, чем «классические» учёные, потому что научное регулирование в США в значительной степени институционально обеспечивается университетами, исследовательскими организациями или агентствами, предоставляющими гранты. Но если вы сами себе институт – и вам не нужны федеральные гранты, кто может вас контролировать? Если вы никому не говорите, чем занимаетесь, никто не сможет остановить вас, и нет никакого правительственного агентства, активно мешающего людям изменять эмбрионы.Уровень генной инженерии за меньшую цену быстро растёт. Люди уже изменяют человеческие клетки, используя инвертированный микроскоп за $150 без вытяжных шкафов с отрицательным давлением и CO2-инкубаторов. Требования к инъекции эмбриона минимальны: микроинжектор, микропипетка и микроскоп. Всё это можно купить на eBay и собрать за несколько тысяч долларов. Или, если у вас есть $43,500 долларов, просто купите «ЭКО всё включено» установку на eBay. Вы можете практиковать инъекцию эмбрионов, используя рыбок зебр или иные яйца или эмбрионы, которые легко купить онлайн.Как насчёт изменения генов? Если такие компании, как Synthego, не станут продавать вам энзим Cas9, вы можете легко очистить его и получить свою собственную направляющую РНК за несколько сотен долларов. Сложнее всего получить человеческие эмбрионы, но без законов, запрещающих их покупку и продажу, всего несколько электронных писем – всё, что нужно. CNY Fertility продаёт человеческие эмбрионы по $1000, не включая оптовые цены. Ещё несколько тысяч за секвенирование и скрининг, и всё!https://habr.com/post/483144
>>491168>собрано 8,300Что-то не интересуются люди бессмертием, судя по донатам. А сами автобы похоже безработные, раз не могут 25к выделить из своих доходов и побираются.
>>491925Ты, же этот тред по-быстрячку перекатил, совсем не чтобы быть обоссанным аффтаром, корешующем с мочёй,а чтобы донаты с анонов подсасывать, да?
ЖИЗНЬ ЧЕРВЯ ПРОДЛИЛИ В 6 РАЗ СЕКРЕТ ТАЩЕМТА ПРОСТ: ЕГО СДЕЛАЛИ ПИДОРОМУченые выделяют два клеточных пути, которые регулируют старение нематод этого вида. Эти два пути были переданы в ходе эволюции и человеку, из–за чего до сих пор идет их активное изучение. В настоящее время разрабатывается ряд препаратов, которые продлевают продолжительность здоровой жизни с помощью изменения этих путей.Новая работа биологов Лаборатории острова Маунт-Дезерт вместе с коллегами из Института исследования старения Бак и Нанкинского университета показывает, что по отдельности изменение этих путей старения намного менее эффективно, чем одновременная их модификация. При внесении изменений в первый из них — сигнальный путь инсулина — продолжительность жизни возрастает в среднем на 100%, а во второй — путь мишени рапамицина (TOR) — на 30%. Казалось бы, их одновременная модификация могла бы позволить организму жить на 130% дольше обычного, но новое исследование показывает, что это значение составляет 500% — в шесть раз больше обычного.https://indicator.ru/biology/zhizni-nematody-v-shest-raz-09-01-2020.htmhttps://www.cell.com/cell-reports/fulltext/S2211-1247(19)30858-7?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS2211124719308587%3Fshowall%3Dtrue
>>492136Очередное открытие-однодневка. Жизнь червям пидорам продлевают уже не первый раз и не первое десятилетие.
>>492427Вот-вот. Я буквально вчера смотрел передачу года 2003-го, там хвалились, что продлевают жизнь червям в 5 раз и уже работают с крысами.
Нужно не жизни мышам увеличивать -- а уровни кшлючевых поврежьений уменьшать , ибо они причина старения
>>492136Воздействие на сигнальные пути - не очень хорошая идея. Во-первых, мы не до конца поднимаем, как они работают. Во-вторых, в человеке огни работают иначе.
https://nplus1.ru/news/2019/09/09/epigenetic-reversal поясните что за « коктейль из гормонов и антидиабетических средств» и как приготовить это дома? И вообще насколько этоперспективно?
>>492427>>492439Ученые тоже хотят кушац. Поэтому будут вам впаривать и червей-долгожителей и клонированных овец и квантовые компьютеры и полеты на марс. Только бабла дайте.
>>492917Да уёбки те из них кто так делает. Вот с тем же полетом на марс - хоть кто-нибудь из вас слышал о гипегеомагнитных камерах? Жопу ставлю что нет. А они, прекрасно зная о таких нюансах, пиздят на прополую целыми десятилетиями, впрочем быдло действительно хавает.
>>492939А как можно продать форму Земли? Получение какого продукта/услуги для обывателя оправдывается только шаровой Землей?
>>493091Без задней мысли. Несёшь сфероид на биржу, и сливаешь его там - за валюту.В лучших традициях капитализма, капитализируя капитализацию капитализациоанальную.
Хорошие новостиRevel Pharmaceuticals начала разработку энзимов, расщепляющих глюкозепановые сшивки в коллагенеhttps://habr.com/ru/news/t/484138/Зачем вам донатить на переводы, если вы переводите на уровне гуглопереводчика?
>>493292Ну, вот есть у меня связь в смартфоне из ашана. А как она там обеспечена, спутниками, шаровой Землей или квадратной - мне фиолетово. Никто не просил меня верить в шар перед покупкой.
>>493309Когда ты покупаешь тилибон, ты покупаешь не тилибон, а сплюснутый сфероид - эллипсоид вращения.
>>493256Хорошие новости будут когда они закончат разработку. Задача сейчас кажется простой, но на проверку она чудовищна сложна - глюкозепан химически активен, а коллагеновые волокна нежны. Растворить сшивки может и не сложно, сложно остальные ткани не превратить в кашу в процессе.Если они смогут это сделать - большая часть сердечно-сосудистых заболеваний уйдут в историю, мы забудем что такое морщины, а сахарный диабет станет не вреднее изжоги.
>>493329Они нашли энзимы ещё в 2017, но лишь щаз получили финансирование. Обри обещал КИ на человеке в 2023
>>493372К сожалению, старение не сводится к карамелизации. Есть ещё много других возрастных нарушений физиологической регенерации. Хотя само устранение гликемических сшивок как минимум продлит молодость на несколько десятилетий.Алсо, сшивки ведь образует не только глюкозепам?
Обнаружен белок, позволяющий животным сохранять упругость мышц без тренировокhttps://naked-science.ru/article/biology/obnaruzhen-belok-pozvolyayushhij-zhivotnym-sohranyat-uprugost-myshts-bez-trenirovok
А тем временем учёные смогли сделать наномашины из живых клеток. И это без применения CRISPR, собрали из стволовых клеток лягушки, как из кубиков лего. И это только первые опыты. А когда клетки будут с заранее заложенным, оптимизированным кодом ДНК? А что туда можно будет положить? Лекарство? Готовые запас человеческих стволовых клеток? Ядовитое вещество, которое убьёт опухоль? Тут возможности адресной доставки лекарств просто бесконечные!https://edition.cnn.com/2020/01/13/us/living-robot-stem-cells-intl-hnk-scli-scn/index.html
Да вы поехавшие, лол. Зачем биологическое бессмертие, когда надо стремиться наоборот оторвать сознание человека от биологического носителя.
>>491039 (OP)>https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языкеСебя не похвалишь - никто не похвалит?
>>493872>Зачем биологическое бессмертиедва аугмента этому скитарию.https://www.youtube.com/watch?v=9gIMZ0WyY88
Собираюсь никогда не умирать, а под старость оцифроваться. Посоветуйте, что нужно изучать, чтобы открыть способ этого или по крайней мере быть в теме. В carboncopies.org занимаются какой-то ерундой, про Calico INC давно ничего не слышно, и даже Neuralink скромно помалкивает о своей главной цели - сделать Маска бессмертным.
>>493872>надо стремиться наоборот оторвать сознание человека от биологического носителя. Если мы не решим проблему старения, оно само оторвётся.
>>493952Почему? Да потому что оцифровка это бред собачий на прокорм безмозглым массам, им как всегда подавай зрелищ и клёвых пророчеств. Это невозможно также, как полет человека на Марс и обратно. Биологическое бессмертие намного перспективнее, потому что в природе уже существуют условно бессмертные и нестареющие (но смертные от "старости") организмы. Но правильно что ты не просто надеешься, а все таки что-то копаешь. Скажу так, бессмертие будет только у тех, кто будет понимать как это сделать, в ином случае максимум фикция. Победив старение мы еще не победим смерть. Ведь решение об отключении организма принимает мозг, и мы еще просто не можем знать, что природа нам уготовила дальше этого порога, как древние люди не знали о многих болезнях, которые проявляются только в преклонном возрасте. Тот же лосось фактически не стареет, но по какой-то причине умирает, когда пытается вернутся вверх по течению, запускаются какие-то механизмы, которые дают сигнал мозгу о самоустранении, и все это ради генетического разнообразия.
Что думаете о технологии пересадки головного мозга в специально выращенное лишённое мозга тело? Насколько она перспективна?
>>494328>в специально выращенное лишённое мозга телоА есть законы которые разрешают у взрослых людей удалять мозг т.е. фактически убивать их? Идея твоя шизоидна.
>>494343>Благодаря генной инженерии.А ты думаешь это типа магия при помощь которой можно вторить чудеса типа как вырастить человека без головного мога?
>>494347Да запросто, есть ведь анацефалы. Правда, у них нет полости, в которую можно было бы пересадить мозг.
>>494315Ну, ты так спрашиваешь. Даже сторонники оцифровки должны понимать, что мозг существует только в динамике. Невозможно перенести динамику, потому что состояние системы изменится, и скорее всего наше сознание умрет. Я бы не хотел так рисковать. >>494323Безусловно, это не очевидно. Но я говорю не совсем об этом. Старение, которое одряхление и ослабление, очевидно эволюционный механизм, позволяющий освобождать место для молодых особей и тем самым увеличивать скорость эволюции (усложнения генома). Но смерть без старения в определенный момент... это что? Ведь существуют пренебрежимо стареющие организмы, которые тем не менее умирают по достижении определенного возраста или при совершенно определенных условиях. Я хочу сказать, что победив одряхление человека и рак, мы еще не станем бессмертными, скорее всего, и эта борьба будет продолжаться еще очень долго. Ведь, знаешь почему наш организм так плохо справляется с раком? Потому что раньше до него практически никто не доживал, и у нашего генома не было задачи выработать совершенный механизм борьбы с раком, как он например справляется с обычной простудой.
>>494328Идея более перспективная, чем оцифровка, но менее чем биологическое бессмертие. ИМХО.Столкнется не только с этическими противоречиями. Дело в том, что мозг отвечает в том числе за гормоны, и ты просто не сможешь вырастить здоровое человеческое тело с отсутствующим мозгом (проще ввести тело в бесконечную искусственную кому). Кстати, на его выращивание потребуется много времени. Но больше всего проблем с пересадкой. Я думаю это возможно, но тебе нужно где-то найти 20 опытных хирургов различного профиля, которые согласятся на этот пиздец. Ну, а кроме них еще столько же высококлассных роботов-хирургов для дистанционной работы (уже используются), потому что 20 человек не сможет одновременно находится рядом с вами двумя. Ну, и еще нужны системы искусственной вентиляции, подачи и очистки крови, лимфы. И еще я подозреваю, что чем выше происходит рассечение спинного мозга, тем выше вероятность мгновенной смерти, и кроме того пока нет 100% способов сращивания спинного мозга.
Анон, ты же наверняка слышал про многомировую интерпретацию квантовой механики и квантовое самоубийство. Мне до сих пор не даёт покоя мысль, что мы родились именно в тот период, когда технологии бегут вперёд с огромной скоростью и не исключено, что именно нашему поколению предстоит застать биологическое бессмертие. Почему мы родились не в эпоху Пушкина или Платона? Мы родились именно сейчас.Биологическое бессмертие исключает смерть от «старости», а квантовое бессмертие исключает смерть от любых несчастных случаев. Осталось только дождаться, когда биологическое бессмертие изобретут.
>>494405Забей, нам просто "повезло". Думать о собственной исключительности - типичное свойство любого человека...
>>494401> Но смерть без старения в определенный момент... это что?Ну вот выработалась такая экзотическая эволюционная приспособа у некоторых огранизмов, и в силу стечения обстоятельств они оказались относительно успешными в своей узкой нише. С чего ты взял, что нечто подобное должно быть у всех, в частности гомосапиенса? Полно есть огранизмов, у которых эволюционно выработались рога, и полно, у кого не выработались.
>>494415Из этого конечно не следует, что именно так должно быть у всех. Я только хотел сказать, что мы понятия не имеем с чем нам придется столкнуться после рака, одряхления и деменции. Эти процессы, которые мы пока просто не способны увидеть, возможно идут уже тысячами поколений, не успевая раскрыться за время человеческой жизни, как раньше не успевал раскрыться рак. Мы ведь понятия не имеем, что есть эта "мусорная" ДНК.
Никогда не понимал, почему все так боятся рака, но плевать хотели на сердце и сосуды, заболевания которых убивают гораздо больше людей.
>>494405>Мне до сих пор не даёт покоя мысль, что мы родились именно в тот период, когда технологии бегут вперёд с огромной скоростьюМногие люди, жившие в 20-е (прошлого века) или 60-е, наверняка тоже так считали.>Почему мы родились не в эпоху Пушкина или Платона?Ну отчасти надо понимать, что население Земли во время Платона было на порядки меньше.>квантовое бессмертие исключает смерть от любых несчастных случаевКвантовое бессмертие исключает вообще любую смерть, если я правильно понимаю.>>494409Меня беспокоит - повезло ли?>>494435Почему ты так считаешь? Далеко не плевать.
>>494401>Ведь, знаешь почему наш организм так плохо справляется с раком? Потому что раньше до него практически никто не доживалА вот я даже и не знаю.Во-первых, молодых жертв рака не так уж и мало.Во-вторых, смотря когда раньше. В аграрную эпоху людей, доживавших до 70-90, хватало. Шанс дожить до 70 у того, кто уже дожил до 20, был достаточно высоким. В доаграрную эпоху - не знаю, может, ты и прав.Кстати, о раке: кто что думает о теории, согласно которой старение - механизм, препятствующий развитию рака?
>>494671Бред. Как то что ты здохнешь раньше препятствует раку?Ну ты конечно не заболеешь раком если сдохнешь от чего-то другого пока у тебя его нет, но с тем же успехом ты можешь просто убить себя пока у тебя нет рака и благодаря этому не заболеть им.Хочешь себе такой механизм защиты от рака? Действуй! Убей себея.
Хотя возможно у тебя уже есть рак, просто ты пока о нём не знаешь, лол.И ещё я думаю что может мы все кучу раз заболеваем раком и он сам проходит и мы просто не замечаем, т.е. очень маленьким протекает и не успевает разростись пока не пройдёт, и так пока не заболеваем раком который сам не пройдёт.Или это бред и почёму?
>>494697Теория о старении как защите от рака, если кому-то интересно: https://youtu.be/FkeS5CfDLpg?t=4473
>>494656>Квантовое бессмертие исключает вообще любую смерть, если я правильно понимаю.Да, любую. Но я задумывался, как квантовое бессмертие и старение могут уживаться. Изобретение биологического бессмертия закроет этот вопрос. Раньше я сильно паниковал, когда в голове возникали мысли о неминуемой смерти, а когда узнал про квантовую механику, стало попроще.
>>494764Алсо, квантовое бессмертие есть не что иное, как солипсизм. Ведь это слишком эгоистично, считать что вокруг тебя вертится целая вселенная. А ведь к солипсизму пришли еще греки, целых два тысячелетия назад. С одной стороны, многомировая интерпретация выглядит как сказка, как миф, как религия ученых. А с другой стороны, она более логична, чем копенгагенская. Но не все в мире квантовой механики подвержено логике, та же нелокальность, например. Так что хуй его знает, блядь.
>>494764>Но я задумывался, как квантовое бессмертие и старение могут уживаться.А как квантовое бессмертие и возможность прыгнуть с крыши могут уживаться?Если на то пошло, то квантовое бессмертие неплохо сочетается со старением. Это как раз самый правдоподобный вариант "бессмертия Титона" (бессмертия без сохранения молодости), когда ты будешь продолжать стареть, дряхлеть, терять ум и память, переносить инфаркт за инсультом, у тебя откажут одни из другими ноги, руки, глаза, уши, но каким-то чудом благодаря невероятному стечению обстоятельств ты будешь сохранять жизнь и сознание. После 122 или около того лет тебя занесут в Книгу рекордов Гиннесса, но ты об этом, возможно, уже не сможешь узнать. Хотя возможно, что ещё через 100 или 200 лет на тебе применят появившиеся к тому времени технологии омоложения, так что не всё так печально.
>>494764Спорим ты вообразил/нафантазировал себе какое-то там квантовое бессмертие только потому что плохо понял эту тему, или скорее всего даже просто принял на веру, не думая пустой пиздёж дауна, который нехуя не понял, нафантазировал себе какого-то квантового бессмертия, и пошёл учить других?Т.е. он просто кукарекнул "кароч квантовое бессмертие пацаны))0 я СКОЗАЛ, я умный))0"И ты это говно без каких либо пруфов, просто как утверждение, сожрал сразу же просто и принял.Как "бог есть яскозал!".
>>494774Квантовое бессмертие - это просто философская концепция, в неё в любом случае можно лишь верить или не верить.А в целом его вера в квантовое бессмертие - это эрзац религии. Но я даже не осуждаю, это можно понять.
>>494774Я и сказал, что это религия ученых. Версия научного бессмертия мне больше нравится, чем версия невидимо творца и рая с адом. И на веру я ничего не принимал, я прекрасно понимаю, что научных данных никаких нет, никто не проверял на себе квантовое самобуйство, либо проверял, но мы об этом никогда не узнаем. Мне хотелось бы верить, что многомировая интерпретация верна, но я не берусь утверждать и всем вокруг доказывать, что это так. Тем более я не посвящаю никого в веру квантовой механики, я рассуждаю на эту тему.Копенгагенскую интерпретацию тоже можно назвать маняфантажией, но эту маняфантазию преподают в вузе, потому что она чуть лучше встраивается в картину нашего мира.
>>494771>А как квантовое бессмертие и возможность прыгнуть с крыши могут уживаться?В этом же вся суть многомировой интерпретации. Вселенная делится на две части, в одной я прыгнул, а в своей решил не прыгать.
>>494656>Повезло ли?Я точно знаю то, что на нас лежит великая ответственность за будущее человечества, исходя из тезиса есть выбор - есть ответственность.>>494671Да, я говорил про более древнее время. Нет смысла говорить об эволюции на таких коротких промежутках, за последние 6 тысяч лет, например, у нас немного изменились рост, прикус, появился новый цвет глаз... Дело вот в чем... в те далекие времена размножение начиналось буквально с того момента, как становилось возможным зачатие, потому что не факт, что завтра ты будешь жив. Поэтому если у кого-то и появлялся ген, побеждающий рак на 100%, он закреплялся наравне со всеми остальными, не давал никакого эволюционного преимущества. Потому что не обеспечивал лучшее размножение и лучшее потомство, ведь раком как правило болеют в старшем и пожилом возрасте (вернее умирают от него, некоторые виды рака живут в нас годами почти без симптомов).Не знаю... но если бы мы не умирали от старости, мы бы в конце концов умирали от рака.>>494700Не бред, иногда организм сам побеждает рак даже на поздних стадиях, правда крайне редко. В нашем геноме существуют механизмы, которые либо заставляют клетку совершить самоуничтожение, в случае если она обнаружит себя раковой, либо позволяют создавать к ним антитела.>>494771>будешь продолжать стареть, дряхлеть, терять ум и память, переносить инфаркт за инсультом, у тебя откажут одни из другими ноги, руки, глаза, уши, но каким-то чудом благодаря невероятному стечению обстоятельств ты будешь сохранять жизнь и сознаниеохуенно, я бы почитал что-то подобное в виде художественного рассказа.>>494779короче да, после каждого пука создается новая вселенная.
>>494315Записать нельзя, можно скопировать. Копия уже будет другим отдельным существом, а ты останешься в старом теле.
>>494779>что это религия ученых>научных данных никаких нет, никто не проверялТы на ноль поделил. Суть науки в том чтобы пиздеть что-то только после проверки, и то не утверждая, а говоря "ну согласно таким-то эксперемитам и наблюдениям ДОЛЖНО быть так"Если кто-то так сказал, что есть квантовое бессмертие, то он не учёный, а говно, и вряд ли он даже номинально наукой занимается, максимум смотрит совсем хреновый научпоп типа... Ну я даже не знаю какой, тип "загадки вымерших сверхцивилизаций"
>>494779>Копенгагенскую интерпретацию тоже можно назвать маняфантажией, но эту маняфантазию преподают в вузе, потому что она чуть лучше встраивается в картину нашего мира.Вот только дауны всё как всегда не так поняли. Это АБСТРАКЦИЯ.Чтобы было возможно считать. Потому что математика не работает с реальным миром, она не может его посчитать.
>>494784>охуенно, я бы почитал что-то подобное в виде художественного рассказа.Есть фильм с адомом севеджом из разрушителей легенд похожий.
>>494796Во-первых я писал про другое.Во-вторых да, я так считаю.Не саму её, а большинство даунов которые её не так понимают.Там нет никакой магии, и мне пока никто не смог нормально, аргументированно доказать обратное.
>>494806Это спорный вопрос.Во всяком случае, она наука не в том же смысле и не в той же степени, что физика.
>>494771Он узнает о своем занесении в книгу Гиннеса. Ведь если наблюдатель теряет свою способность наблюдать, то он умирает.
>>494817Я не силён в физике, поэтому не уверен, правильно ли я понимаю все эти интерпретации, но мне не очень ясно, что нужно, чтобы считаться наблюдателем. Если достаточно в принципе хоть что-то осознавать и чувствовать, то для этого необязательно иметь ни сохранившийся рассудок, ни память, ни зрение, ни слух.
>>494827>но мне не очень ясно, что нужно, чтобы считаться наблюдателемЛол, эффект наблюдателя - это не магия, не чудо. Это просто неэффективность наших методов наблюдения за микроскопическими объектами, мы не можем их наблюдать не оказывая при этом воздействия на них.
>Учёные поверили, бизнесмены поверили, сейчас нам нужны политики !Русская версия coming soonhttps://www.youtube.com/watch?v=PsA__sV0bR4
>>495170лол, да. И это еще хороший результат. У них на канале если видео набрало 50 просмотров, то это уже хороший результат.
>>495170Потому что все понимают, что это объеб на далары, и если бы там был какой-то прогресс. то об этом бы трубили все научпок каналы
А сколько вам лет, анончики? Рассчитываете дожить до бессмертия или хотя бы жизни лет по 300? Я 26 лвл сейчас, пережил экзистенциальный кризис и вроде живу дальше, но хочу жить как можно дольше.
>>495189>но хочу жить как можно дольше.Все хотят. Только ты не забывай, что всех долгожителей ждет старческая деменция.
>>495201>Если ты будешь молодымМне уже 51 и я я забываю как звали моих одноклассников, забываю телефонные номера, забываю английский язык, забываю что такое утренний стояк и многое другое.
>>495189>хотя бы жизни лет по 300С большой вероятностью те, кто доживёт до продления жизни до 120-150 лет, доживёт и до неограниченного продления.>>495203Печально, если это не троллинг. Моим родителям за 60, ухудшения памяти пока не замечено. Ну так если появятся технологии омоложения, то и твой мозг станет моложе и будет функционировать как у 20-летнего.
>>495203Сочувствую анончик, но ты скорее всего не доживешь до бессмертия, а у молодых зумерков и 20+ есть все шансы прожить хотя бы сотку-другую.
>>495175Майкл Грев вложил в SENS как минимум $20 млн, вокруг них возникли 10 коммерческих компаний, и ещё не забывай про биохакеров, мы на пороге самой феноменальной инженерной революции!
>>495221Технологическую сингулярность обещали к 30му году, но что-то даже не пахнет. Теперь говорят не раньше 45го. Курцвейл говорит, что молодость будет доступна всем через 20 лет, но это тоже сомнительно. Я думаю, что раньше 60х можно не ждать.
>>495231>Майкл Грев вложил в SENS как минимум $20 млн, вокруг них возникли 10 коммерческих компанийвот да, похоже что он верит в свою идею, а не пытается срубить на ней бабла, за остальных не скажу.
>>495232Пиздец как можно в такой пиздёж верить, когда они раздают деньги многодетному говну лярдами только за то что они плодятся, и неграм в африке, тоже только потому что они плодятся.
>>495220>у молодых зумерков и 20+ есть все шансы прожить хотя бы сотку-другуюКак я уже написал выше, есть основания считать, что те, кто доживут до 150, почти наверняка доживут и до 1000 (если сами этого захотят, если человечество не прекратит существование и т. д.).>>495231>биохакеровЭто по сути просто баззворд для обозначения ЗОЖ. И как и в случае с более традиционными видами ЗОЖ, это в принципе очень полезно для здоровья, хотя и привлекает всяких фанатиков (вроде Дурова, который не ест сутками, плавает в ледяной воде и т. д.) вплоть до откровенных поехавших, но самое главное - может дать 10, максимум 20-30 дополнительных лет жизни, не больше.
>>495245>Это по сути просто баззворд для обозначения ЗОЖ.Хотя вообще смотря что называть биохакингом.
>>495245>Как я уже написал выше, есть основания считать, что те, кто доживут до 150, почти наверняка доживут и до 1000 Эх бля, дожить бы.
>>495245Не, нихуя, ЗОЖ -- это лишь правильное использование ресурсов организма, а биохакинг про генные терапии, изменение эмбрионов, испытание новых лекарств на себе , вакцины из гаража и прочие реальные вещи.
>>495189Через два месяца стану волшебником. Достаточно рано, чтобы умирать, но достаточно поздно чтобы полноценно жить. Внимательно слежу за работой Ди Грея, для меня это шанс прожить молодость, которую я пропустил.Пытаюсь изучать нейронные сети, может быть через год-два-три, попытаюсь устроиться на работу в insilico medicine. Чтобы не просто смотреть со стороны, а участвовать.
>>495255Охуеть у тебя цель в жизни есть.Кстати, вся твоя "молодость" и мысли об этом скорее всего основаны на том и только на том, ПРОСТО что тебе уже с намного меньшей вероятностью даст молодая тянка чем парню 18-21 лет.Если бы этого фактора не было, ты бы даже об этом не задумывался что тебе 30-ник, сороке и т.д.А какие у тебя чувства когда думаешь что многие и в 30 и в 40 спокойно ебут 16-тилеток?
>>495251Ну я руководствовался пониманием биохакинга, как оно было изложено в нашумевшей статье Сергея Фаге. Потом вспомнил, что "биохакинг" может означать разное.>генные терапии, изменение эмбрионовДумаю, действительно интересные достижения в этих направлениях будут, как и прежде, результатом работы учёных, крупных НИИ, корпораций, а не энтузиастов-биохакеров.Если появятся доказанные средства, существенно продлевающие жизнь, то их на себе будут применять миллионы, а потом десятки и сотни миллионов, и это будет называться не биохакинг, а медицина. А если нет, то... ну, может, какой-то толк от экспериментов на себе и выйдет, но радикально ничего не изменится.
>>495255Алекс Жаворонков пиарщик как и Синклер -- конечно, некую пользу их манинг малых молекул принесёт , но намного меньший, чем банальная "мокрая" биоинженерия, лучше изучай иммунологогию, генную инженерию и энзимологию и / или пиши проги, упрощающие их работу
>>495268А это может дать в принципе абсолютный результат?Или жалкий предел даже теоретический того что ты перечислил это чуть-чуть увеличить жизнь и её качество?Те-то челики обещают бессмертие.
>>495170Зумер, не все в мире измеряется пузомеркой на ютьюбе.Вот например видео на канале Human Brain Project смотрят тоже 3.5 калеки. https://ru.wikipedia.org/wiki/Human_Brain_Projecthttps://www.youtube.com/user/TheHumanBrainProject/videos?disable_polymer=1
>>495266Тем не менее, теперь 90% тех, кто вообще слышал про биохакинг, думают, что биохакинг - именно то, о чём там было написано.
>>495271Мне 26, мальчик. Ютуб отлично отражает, что людям интересно, а на что поебать. Тачки, айфоны, жратва и жизнь всяких богатых ублюдков. Они живут сегодняшним днем и не умеют рефлексировать, в том числе и богатые. Недавно у какого-то чинуши изъяли 18 блядь тонн золота, 18 тонн нахуй. Половина бы этих денег обеспечила лет 10 разработки той же SENS.А на твое бессмертие всем срать, кроме десятка ученых и фанатиков, вроде нас.
>>495269Бля, никто не может обещать 100% результат !!!!! Insilico обещали бессмертие ? Сука, не смеши! Если хочешь заниматься наукой / инженерией включи мозги заранее. Максимум они намайняь новые свойства у известных в клинике молекул! И причём тут омоложение? А хуй его знает ! Хайп и ничего лишнего!Узнай вначале как именно лучше устранять накопленный в организме ущерб и выбирай наиболее эффективные способы.Иначе ты не инженер, а Java макака, пишушая не банкинг, а нейросети
>>495286>Бля, никто не может обещать 100% результат !!!!! и при чём здесь это? таких обещаний ни одно лекарство в мире не даёт В лабороторных условиях продлили срок жизни разных видов (иногда в несколько раз)Ты что, какой-то особенный?Причём эти события самого недавнего прошлого, так что перспективы самые многообещающие (но не 100%, это да, но абсолют не достижим по определению абсолюта)
>>495641Ты и в науке не разобрался -- перспективы , конечно, самые многообещающие, а именно выращивание органов, устранение молекулярного и клеточного ущерба, клеточные и генные терапии. Но продление жизни мухам и мышам к ним не имеют никакого отношения -- как и к лечению возрастных патологий у человека. И вообще, какого хуя вы зациклены на продлении жизни? Оно лишь побочный, но, конечно, очень важный эффект омолаживающей биотехнологии. Почему новости о продлении жизни сраной мухи, путём изменения гена, который вообще нахуй отсутствует у человека, привлекают внимание журнашлюх и всяких неучей намного сильнее, чем открытие энзимов, расщепляющих глюкозепан и окисленный холестерин -- главные причины смерти в развитых мире?
>>491039 (OP)Есть вариант как стать бессмертными. Надо перейти на размножение делением, как у микробов.
>>495665Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филинуи говорят:— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.Что нам делать?Филин подумал и говорит:— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:— Как же мы станем ёжиками? — и все побежали обратно, чтобы задатьэтот вопрос мудрому филину.Прибежав, они спросили:— Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?И ответил филин:— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
>>495671>— Как же мы станем ёжиками?Изготовить панцири с шипами из подручных материалов.Или освежевать ёжиков и надеть их кожу.
>>495671Филин действительно мудрый, если бы мыши стали ежиками, то они избежали бы горькой судьбы в той истории, которая часто воспевается в /b:>Ехал мужик на машине и приспичило ему посрать. Он остановился, вышел в поле и сел. Тут к нему подбегает мышка и говорит:>- Я мышиный король и могу исполнить любое твое желание.>Мужик отвечает:>- Построй передо мной народ свой мышиный.>Король привел к нему весь свой народ, а мужик берет мышек горстью и начинает ими жопу вытирать. А король ему кричит:>- Остановись, долбоеб, у нас бумага есть!!!
>>493872Одно другому не мешает. Зарядить мясную тушку чтобы точно дожить до доступных кибертел, и уже тогда переехать на всё готовое.
Грядущие технологии, позволяющие продлевать нашу жизнь даже не на десятки, а на сотни и тысячи лет, изменят многие её стороны. В первой половине лекции мы коснёмся концепций омолаживающей биотехнологии, которые не вошли в прошлые выпуски. Универсализация или персонализация? Лечение как продукт или услуга? Чем Искусственный Интеллект лучше человека?Затем мы обсудим социальную сторону этих изменений. Какие проблемы возникнут в переходном этапе? Как будут строиться отношения между представителями разных поколений, которые будут выглядеть на один биологический возраст? Как изменится пенсионная система? Что будет с обществом в этих условиях?Ответы на эти вопросы и иную интересную и полезную информацию слушайте в нашем подкасте!Спасибо за вашу материальную поддержку. Только благодаря ей этот подкаст смог появиться. Нам осталось собрать совсем немного средств, чтобы доделать подкасты на темы «MitoSENS», «Эпигенетические изменения», «Некритические мутации», «Мусорная» наука». Поддержите проект https://futurecollector.com/pomoch-proektuhttps://futurecollector.com/podkasty/sozdanie-novyh-podkastovhttps://futurecollector.com/podkasty/intermediya-3-socialnoe-psihologicheskoe-i-ekonomicheskoe-znachenie-omolazhivajushhej-biotehnologii
>>495740>кибертелЧтобы перенести органическую жизнь в неорганическую нужно понять что такое жизнь и что такое "неорганическая жизнь", если такое случится то только в далеком-далеком будущем.
>>496057 >если такое случится то только вЗнаешь, чем ты хуже его? Он ебучий фантазёр -- но у него по крайней мере есть фантазия и мечта -- вполне научная. А у тебя ни фантазии, ни мечты -- как у зомби, высирающего банальщину, которую он сам не понимает и не умеющего в минимальный прогноз.
>>496059>но у него по крайней мере есть фантазия и мечта -- вполне научнаяМечта не может быть научной или ненаучной, это просто мечта и все. Мечта человечка, который боится жить, который знает, что умрет и единственное на что способен его жалкий разум - это соткать пелену из мечтаний и фантазий, укрыться ей от реальности и осознания неизбежности смерти.
>>496057>Чтобы перенести органическую жизнь в неорганическую нужноОпределение это вообще не рокетсайнс, совсем не это узкое место:>>496057>что такое жизнь Жизнь это метастабильная среда для размножения ДНК и РНК репликаторов>>496057>Чтобы перенестиКто тебе сказал, что сознание и разум это неотделимые свойства мяса? Это ведь не так. До полёта самолётов кто-нибудь мог бы сказать, что полёты это неотделимое свойство оперённого мяса.Нет блин, разум и сознание вообще никак не связаны с жизнью. Некоторые живые огранизмы обладают такой фичей, но они так же обладают и крыльями, плавательным пузырём или ногами.Итого, для запуска сознания в компьютере тебе вовсе не требуется воссоздавать и полностью моделировать как это происходит в мясе. Думающее мясо ты можешь, впрочем, использовать для реверс-инженеринга
>>496063Станислав Лем в "Сумме Технологии" ещё в ебучем 1963 написал великолепный (и единственно возможный) способ именно переноса сознания, сохраняющего его непрерывность. По мере гибели нейронов мозга заменяем их на искусственные аналоги. Через 80 лвл жизни 30% нейронов будут искусственные -- ну а через сколько весь мозг -- возьми и посчитай , анон.
>>496068Наверно можно и какие-нибудь клонированные нейроны так запихивать, а не железные. Это ж такая же часть тушки, как и всё остальное, магия наверное только в самонастраивающейся структуре связей
>>496063>Кто тебе сказал, что сознание и разум это неотделимые свойства мяса? Скорее всего мясо к сознанию не имеет отношения.Гугл эксперимент brain X со всеми мозгами.В крадции : учёные для каких-то там целей заказали несколько старых мозгов на бойне. Им их привезли. Между забоем и доставкой в лабораторию прошло два часа. Они подключили мозги к аппарату кровообращения, пустили какой-то хитрый раствор и стали наблюдать за мозгами. ЭЭГ показывала прямую линию, за то всякие визуальные методы показали, что в нейронах начались биохимические реакции.Точно не помню.То есть нейроны ожили спустя два часа, а сознание не появилось. Если принять что ЭЭГ является показателем наличия сознания.Лучше сам пошукай карочи.
>>491039 (OP)>Гренландская полярная акула – 500 летРазве может гренландская акула написать симфонию, создать шедевр?
Насчёт теломер.Давно же установлено, что длина теломер сперматозоидов увеличивается с возрастом мужчины.И так же установлено, что чем больше возраст отца тем у ребенка выше шанс прожить долгую жизнь.Причем этот эффект виден даже на внуках.То есть если несколько поколений отцов будут зачинмть детей в позднем возрасте, то эффект будет накапливаться и их потомки станут долгожителями.Тут, наверное, Библию не любят, но упомяну.В ней даны генеалогии нескольких поколений ранних людей.И вот до Потопа люди жили по 800-900 лет, а после Потопа за два или три поколения продолжительность жизни сократилась до 150-200, а затем уже до 70-80 лет.И что характерно, у допотопных патриархов возраст в котором у них родился первенец составлял и 80 и 90 и 130 лет.А у послепотопных патриархов первенцы рождались в 27-35 лет.
>>496068Осталось выяснить, насколько этот способ практически реализуем даже, допустим, если у нас есть нанотехнологии далёкого будущего.
>>496145>Тут, наверное, Библию не любят, но упомяну.>В ней даны генеалогии нескольких поколений ранних людей.>И вот до Потопа люди жили по 800-900 лет, а после Потопа за два или три поколения продолжительность жизни сократилась до 150-200, а затем уже до 70-80 лет.>И что характерно, у допотопных патриархов возраст в котором у них родился первенец составлял и 80 и 90 и 130 лет.>А у послепотопных патриархов первенцы рождались в 27-35 лет.Это такой траленк?
>>496134Ну охренеть аргументТипа взяли пеку, разъебали кувалдой, а потом питание включили и говорят "вон там светодиод горит и вентилятор крутится, а браузер с двачом чота не работает!"
>>496179Профессор, Вы чего тут забыли?>>496187А погуглить не судьба? Мой пересказ за давностью времени передает лишь общие черты.
>>496060В этом вся суть жизни. Люди работают, заводят семьи, двигают науку, занимаются тем, что в кайф. И они не думают о смерти, потому что постоянно чем-то заняты. О смерти думают только домоседы, вроде нас.Я уже столько всего обдумал, пора бы и книгу писать. Но стоит мне чем-то увлечься, вроде хорошей книги или игры, я сразу же забываю про смерть. О така хуйня.
Может не по теме, но, в теории, может ли мозг жить вечно или гораздо дольше обычного цикла жизни человека (65 лет), конечно, при идеальных для него условиях?
>>496240Нервная ткань -- не обновляемая! Нейроны погибают и не заменяются , человеческий мозг за 80 лвл теряет 30% массы. Миллионы раз писали!!!!!
>>496250>просто не так быстрона какой-то стадии скорости обновления не достаточно для поддержания разумной деятельности.
>>496259Все это следствие старости. Не будет старости, будет всем все обновлятся. Сидим и не пердим кароче, в ближайшие 20 лет все будет.
>>496261>в ближайшие 20 лет все будет.тогда солнцеподобный будет править нами вечно.и да продлится его правление тысячу лет.
>>496262Есть шансы, что он не доживет. У него уже как раз такой возраст, когда рачек начинает вырастать.Да даже если доживет, то поебать, лишь бы границы не закрыли. Я через 20 лет уже столько бабулесов заработаю, что в случае пиздеца просто свинчу отдыхать куда-нибудь в Аргентину.
>>496263Рачёк не вырастает в возрасте, он вырастает всегда, просто с возрастом вероятность что это случиться больше, просто потому что он всё это большое количество времени до этого не вырос.(Хотя вероятность увеличивается возможно ещё и потому что организм сам с ним хуже бороться начинает)Ему каждый день анализы и тесты проводят, полный набор, по сумме на лям какой рублей или больше, каждый день.Если малейшее что-то замечают сразу вылечивают.Все болезни и пиздецомы наносят вред только когда её долго не замечают и она долго делает свои дела.А ещё если учесть что иммунитет сам с раками хорошо борятся и они сами проходят в большом количестве до того как разрастутся и заметишь(возможно это так), то наверняка есть уже препараты, не для всех конечно же, которые усиляют иммунитет, или натаскивают, именно лучше с раками бороться, чтобы они сами проходили.Да и вы вообще видели, примеры знаете, чтобы президент какой-то более-менее "важной", имеющей вес и влияние страны, сдыхал неожиданно, от болезни, во время правления, а не тихо-мирно на пенсии, покинув пост?Кроме президентов, которых явно хотели убрать реальные управляющие.(если такие есть) (пыня вот мне кажется сам реальный управляющий, хотя и должен в большой мере считаться со мнением своей остальной шайки, но он именно рулит страной, а трамп чисто кукла.)(ну это всё конечно если не учитывать что пыня рулит страной как хочет, но по основным направлением не делает ничего такого что ему приказали не делать его американские хозяева, кукла которых трамп)
>>496264> Да и вы вообще видели, примеры знаете, чтобы президент какой-то более-менее "важной", имеющей вес и влияние страны, сдыхал неожиданно, от болезни, во время правления, а не тихо-мирно на пенсии, покинув пост?В СССР был в 1980х целый период, который назывался "гонки на лафетах"Вообще обычно такой богдыхан от болезни сначала теряет хватку, и его по-тихому выпинывают из кресла другие жаждущие дорваться, а потом через несоклько лет болезнь доделывает славное дело, и в гробач.
Так, я не понял, где мой киберпанк, где нанороботы, блуждающие по организму и чинящие генетические поломки, рак, атеросклероз и тд, где все нахуй? Почему я не вижу никакого блять прогресса, люди как умирали так и мрут пачками, ни ху я блять не меняется. Все эти новости о новых методах долголетия, борбы с онкологией и тд просто пиздабольство чистой воды, на деле нихера нет. Почему так нахуй?
>>496348Ну бле, все деньги что могли пустить на это потратили на помощь многодетным, мамочкам, пенсии алкашам и зекам, и деточкам многодетным, многодетным побольше...
>>496350А у этого капиталистоблядка - только деньги на уме. Ну что с них взять, ебать. Стройте коммунизм, ёпта!
>>496327для этого сначала нужно череп удалить (но прежде чем на такое решиться нужна неразрушимая автономная капсула, азаза!)
>>496348>му я не вижу никакого блять прогресса, люди как умирали так и мрут пачками, ни ху я блять не меняетсяЛюди научились бороться с ВИЧ, не лечить, но люди с ВИЧ сейчас доживают до 80 лет и при этом не заражают других людей. Противоопухолевые препараты тоже прогрессиют, просто ты этим не интересуешься.
>>496392Может и прогрессируют, но результат пока ровным счётом никакой, взять хоть того же онкохирурга Павленко, прожил всего 2 года, и это человек который в этом разбирался гораздо лучше других, я уже молчу про простых людей, можно сразу гроб заказывать
>>496395Ты просто существо с ограниченным клиповым мышлением.Тебе подсунут в СМИ заголовок "ПОВАР УТОНУЛ В БОРЩЕ С КАПУСТКОЙ ШОК ВИДЕО", и ты потом будешь с умным видом рассуждать о смертельной опасности поварской профессии, не вдаваясь в сопутствующие обстоятельства и статистическую частоту таких случаев.
>>496395Если мыслить твоей логикой, то вот тебе видео, где тетка с 4 стадией вылечилась.https://youtu.be/Zfnj8iSV1PM
>>496395Ну банальный грипп не считается опасным заболеванием, но уносит 500,000 жизней в гоь, и появление мощных универсальных терапий излечивающих атеросклероз или любую иную ныне не излечимую болезнь не уменьшит их смертельные случаи в нуль. Всё равно ком-то не повезёт в силу разных причин, просто их станет намного меньше.
Учёные из Университета Кардиффа обнаружили новый тип Т-киллеров, который даёт нам надежду на универсальную противораковую терапию.Т-клеточная терапия — извлечение иммунных клеток, их изменение и возвращение в кровь пациента в целях поиска и уничтожения раковых клеток — новейшая парадигма в лечении рака.Наиболее широко используемая терапия, известная как CAR-T, персонализирована для каждого пациента, но нацелена лишь на несколько типов рака и не показала успех в лечении опухолей, которые составляют большинство раковых заболеваний.Учёные из Кардиффа обнаружили Т-клетки, оснащённые новым типом Т-клеточных рецепторов (TCR), которые распознают и убивают большинство типов рака у человека, игнорируя при этом здоровые клетки.https://habr.com/post/486516
>>496614При коммунизме их было бы намного больше. А так новости вкидывают, чтоб баблишка срубить и Инет кокупить, очевидно же.
>>496643>При коммунизме их было бы намного больше.Пропогандистских новостей при нулевых результатах или даже плохих результатах уровня "только выигралле"?Не сомневаюсь, ведт коммунисты те ещё пидарасы.
>>496645Тем не менее, те кто пытаются создать что-то годное, пусть и криво, и ещё пока несовершенное,они, в цифровую эпоху, на принципах конвенционализма,могут объединяться как в мелкие профсоюзы, так и в крупные корпоративные новобразования,которые в процессе усиления самоорганизации, могут в одиночку, дать пососать - даже глобальной корпоратократии.Способствует этой самоорганизации не финансовая поддержка капиталистоблядей требовательных,а как ни странно - "NBIC-конвергенция" (оно так и гуглится).
>>496643>При коммунизме их было бы намного больше.Коммунисты только воровали западные технологии, сами не сделали ни-че-го, кроме всяких способов убийства людей
>>496702Пока капиталистоблядки устраняли своих конкурентов в бандистких разборках, коммунисты умудрились сверхдержаву построить,в космос выйти и освоить его, города построить, кучу заводов, фабрик запилить, которые, в последствии, приватизировали капиталистоблядки,с одной лишь, краткосрочной целью - продать их подороже ВНЕЗАПНО - РАБОЧИМ, ДА, ТЕМ ЖЕ КОММУНИСТАМили закрыть нахуй эти производства, но открыть такие же, но в другом, "более прибыльном месте, на западе", куда и происходила - "утечка мозгов".Убийства... Какие нахуй убийства? Зачем коммунистам убивать кого-то, если у них невъебеннейший - коммунизм?Они просто развиваются, вместо того, чтобы как капиталистоблядки, побираться и пресмыкаться перед швитой машиной - печатным станком.
>>496708>в космос выйти и освоить его, города построить,>кучу заводов, фабрик запилитьПочему у капиталистоблядков получилось тоже самое, да еще и без надрыва с котлетками только раз в месяц?
>>49518931. Уверен что всем присутствующим бессмертие не светит, однако, других интересов у меня в жизни нет, поэтому сижу тут с вами.
Посоветуйте, пожалуйста, учебников по теме, можно на английском, но желательно на русском... С чего вообще начать? Общая биология, общая генетика, цитология? В общем, нужен ваш совет, как начать понимать вопрос старения с точке зрения академического знания (надеюсь, не хуйню сморозил).
>>497426>понимать вопрос старения с точке зрения академического знанияХуйню. В шапке написана нужная инфа
>>497426На русише учебники -- либо хуйня, либо говно мамонта , нормальные книги лишь на English. Ищёшь банальные универские курсы физиологии, цитологии, биохимии, иммунологии человека -- нужную базу. Ну а затем изучаешь книги по биоинженерии. И выбираешь специализацию. Нахуй тебе "изучать и понимать старение", нужно разрабатывать омолаживающие терапии, а знач нужно знание и умение биоинженерии.
Так и знал что не надо заходить в этот раздел. Тред не читал, лень листать, если тут уже это обоссали, то извините. >Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Вы тут шизики что-ли? Нельзя так определить старение ёбвашу мать. Старение со смертью связано весьма косвенно. Посмотрите на большинство даже млекопитающих. Вы сможете отличить кошку 2-3-4-5-7 лет? А человека 15-20-25-30-40? Старение, это биологический рывок, так древние вожаков в стаях отличали. Социальный конструкт так сказать. Смерть же, это отдельный пункт, который выгоден на другом уровне организац живого.Теломерная теория, если вы тут о ней в повреждениях говорили, давно опровергнута, нет, блять, я не найду ссылку на тот эксперимент. Но если в кратце, то искали людей с укороченными теломерами и их продолжительность жизни не отличалась а подверждений в её честь никогда и не существовала.Что у вас тут за сбор фриков от имени науки? Вы может ещё про 20% мозга верите?
Решил что выгляжу пустозвоном, решил вам пару ссылочек принести, конечно вряд ли у вас есть премиум, но там по заголовку всё понятно. Це основа против теломерhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21194798Це косвенно https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8127914Ну и чисто академическими знаниями : Клетки роговицы, эпителия, делятся бесконечно большое кол-во раз за жизнь, а генотип у нас в каждой клетке одинаков, если мы не о мозаиках говорим. Что же им мешает? Чому кожа также стареет?
>>497521Я конечно понимаю что ты уже схватил меня и не отпустишь, но всё же, если я тут был, ты можешь написать где конкретно я не прав по пунктам? Скажем, почему статьи из пабмеда тебе не годятся?
>>497515>Старение, это биологический рывок, так древние вожаков в стаях отличали. Социальный конструкт так сказать. Что? Куда рывок? К коммунизму?>Смерть же, это отдельный пункт, который выгоден на другом уровне организац живого.Теория феноптоза? Как из феноптоза следует то, что старение - не накопление повреждений?
>>497520И? Вариантов повреждений много, некоторые вообще накапливаются вне клеток. Из неверности теломерной гипотезы не следует неверность идеи старости как накопления повреждений в целом. > а генотип у нас в каждой клетке одинаков, если мы не о мозаиках говоримМы все мозаики, уже после первого дня жизни.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29925262
>>497540Накопление повреждений весьма глупая теория, на мой взгляд. Почему повреждения у всех накапливаются плюс-минус одинаково? Настолько похоже, что фенотипические изменения являются маркером старения Подчеркни если тебе надо доказательство на эту тему, быстро не найду, но обещаю кинуть.>Куда рывок?Прости, я думал не использовать термины на дваче, так сказать упрощаю сленг. Идиоадаптация, тебя устроит? Ты же не отрицаешь что в эволюции человека, даже когда мы были ещё не Sapiens, уже была социальность? Условный дед, не должен отправляться на охоту, условный дед, обязан учить подрастающих, которые неспособны в жизнь, т.к. дети человека долго развиваются, метаболическая цена за разум, так сказатб. Феноптоз же куда более очевиден, разве нет? Смерть, а если быть точным - смена поколений, сильнейший катализатор эволюции, собственно едиственная причина наследственной изменчивости, простите за тавтологию. Я бы мог расписать нечто более подробное, если бы ты описал, что именно такое "Накопление повреждений", где и на каком уровне организации живого они накапливаются. Ты сторонник накопления свободных радикалов чтоль? >>497541Слушай, ты придрался к мелочи, не находишь? Я к тому, что у тебя что в клетке нервов, что в клетке эпителия примерно одинаковые теломеры у хромосом, но притом последний делится как неистовая сука, а у первого даже миф свой есть, небезосновательный НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ НЕ ВАСТАНАЛИВАЮТСЯ)))>>497548Если это бессмертие будет заключатся в "омоложении" кстати интересный термин, но хуй с ним, путём вживления теломераз, то забирай конечно, нахуя мне канцерогены эти?
>>497558> Идиоадаптация, тебя устроит? Ты же не отрицаешь что в эволюции человека, даже когда мы были ещё не Sapiens, уже была социальность? Условный дед, не должен отправляться на охоту, условный дед, обязан учить подрастающих, которые неспособны в жизнь, т.к. дети человека долго развиваются, метаболическая цена за разум, так сказатб.Только у совсем несоциальных животных, где никакой дед никого не обучает, всё примерно так же устроено (старение, самоуничтожение по таймеру), так что аргумент инвалид.Само наличие деда-обучальщика особых выгод не приносит, и разум его не то, чтобы в среднем лучше, чем у активного охотника. Деда просто нельзя убить или выгнать из-за гуманистических комплексов и эмпатии, развившихся у людишек, это побочный эффект от них. Обучает, чтобы уменьшать издержки, так сказать, больше всё равно толку нет от него.
>>497560>Деда просто нельзя убить или выгнать из-за гуманистических комплексов>всё примерно так же устроено (старениеПрошу конкретных примеров, на совсем не социальных животных. Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно, фенотипически это проявляется из разряда никак или только под конец жизни. Я же привёл пример, если ты много общался с разными возрастными категориями, ты можешь угадать возраст конкретного человека, с точностью в +-3 года почти всегда, а у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь, хотя это тое млекопитающие. Т.е. на фото, я могу определить что псу меньше года или он уже через год помрёт, но вот расширить эти рамки прям никак.
Эксперты, в видосе тема про замедление старения похожа на правду?https://www.youtube.com/watch?v=QRt7LjqJ45k
>>497561> Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно, фенотипически это проявляется из разряда никак или только под конец жизни.> Я же привёл пример, если ты много общался с разными возрастными категориями, ты можешь угадать возраст конкретного человека, с точностью в +-3 года почти всегда, а у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь, хотя это тое млекопитающие.Неудивительно, у тебя же десятки лет нейросеть прокачивалась на социальные взаимодействия именно с гомосапиенсами. Причём в основном своей расы, уверен, что на азиатах среднего возраста твоя определялка-3-года будет сбоить ещё как, хоть биологически они ближе некуда.И почему упор на внешний вид (в котором ты скорее всего игнорируешь какие-нибудь мелкие детали, по которым знаток собак, знающий куда смотреть, тоже определит возраст с высокой точностью)? Надо смотреть всё: состав крови, состояние тканей, поведение и т.д.
>>497577То что я могу увидеть, можно зарегистрировать с помощью приборов. Фенотипически собаки, кошки, мышки и все прочие ребята в течении жизни не изменяются значительно и всей популяцией разумеется, а не отдельные особи лысеют ибо им это ни к чёрту. А физиологически/биохимически? Ну естественно организмы меняются в течении жизни, а по всяким особым признакам, даже по тем же теломерам Я их считаю маркерами старения, но не причиной, можно узнать настоящий возраст в большинстве случаев. Я вообще считаю Сейчас цитируйте оче аккуратно, ибо всё сказано около-метафорически, а моё мнение ничем не подкреплено, читай гипотеза, что каждое млекопитающее к определённому возрасту получает гуморальный "Приказ" и начинает именно что умирать. Человек начинает умирать условно в 65, когда активизируются основные нейродегенеративные заболевания, когда мышцы становятся меньше, слабее, сосуды теряют эластичность. Но притом, стареет он с лет 25, 25 летнего, даже азиата, я отличу от среднего подростка (16-19, не ребёнка), точно также 35 летнего, они тоже выглядят уже не так, за редчайшим исключением в виде моделей. А всякие кошки-собаки, до года "Взрослеют", а потом останавливаются в развитии. Они не стареют как люди, постепенно, это знает любой у кого домашнее животное умерло естественным путём. Просто в какой-то момент они начинают лысеть-слепеть, терять зубы и умирать в течении одного-двух лет. Алсо, мы весьма далеко ушли от основной темы. Я не пытаюсь доказать, что у других млекопитающих вовсе нет старения. Я пытаюсь показать, что оно крайне незаметно, а значит не вписывается в теорию постепенных повреждений/мутаций.
Лекция "Молекулярные основы долголетия"Панчин, но возможно что-то интересное всё-таки будет:https://www.youtube.com/watch?v=rROl3Ob1k_U
>>491300>имунка отключилась, мясо гниёт, в мозгах черви завелись.Там и до призывов дедушки Нургла недалеко.
>>497561>Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно, >Лично по моему,А ты животновод? Или раз чего то не знаешь того и нет?>у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь, Да я даже не отличу одну овчарку от другой, одного сиамского кота от другого - куда там про возраст? А лица людей я различаю.Кстати, и коров я различаю по мордам - в детстве приходилось их пастиТо есть может быть дело не в собаках, а в твоём отсутствии опыта?
>>497658Ещё встроенный в людей детектор возраста другого человека работает в большой степени по состоянию кожи на лице, а у жвотне там как правило шерстью всё прикрыто.
>>497558>Феноптоз же куда более очевиден, разве нет? Смерть, а если быть точным - смена поколений, сильнейший катализатор эволюции, собственно едиственная причина наследственной изменчивостиЧто мешает природе осуществлять феноптоз через накопление повреждений? Не нужно придумывать сигнальную систему, которая может сломаться или которую могут намеренно сломать врачи - достаточно оставить регенерацию организма несовершенной.>Я бы мог расписать нечто более подробное, если бы ты описал, что именно такое "Накопление повреждений", где и на каком уровне организации живого они накапливаются.1. Накопление внутриклеточных отходов, ака липофусцина. Часть отходов не разлагается и остаётся в клетках навсегда, из-за чего сначала ломается механизм удаления вообще всех отходов, а затем из строя выходит сама клетка.2. Накопление клеток с мутантными митохондриями. Существует ряд маловероятных мутаций, при которых мутантные митохондрии не вырабатывают энергию и благодаря этому становятся живучими, после чего заменяют собою всех митохондрии в клетке. Таких клеток немного, но они вполне умудряются испортить жизнь всему организму.3. Внеклеточные отходы - неправильно свёрнутые белки, вроде амилоида в мозгу.4) Истощение пула стволовых клеток. Недостаток клеток для восполнения в тканях.5) Бонусом идёт фиброз внутренних органов. Чтобы сохранить структуру, недостающие клетки заменяются фибропластами, органы зарастают соединительной тканью. Ди Грей не выделяет это в отдельный вид повреждений - а зря.6) Карамелизация межклеточного матрикса - наш коллаген с возрастом становится всё более жёстким. Привет морщинам и сердечно-сосудистым заболеваниям.7) Накопление повреждений в ДНК, ведущее к росту вероятности рака. Для тебя не станет сюрпризом, что рак может начаться даже у грудного ребёнка, но основная масса раков начинается после 50-ти лет.8) Накопление повреждений в ДНК приводит не только к раку, но и к относительно "безопасному" накоплению сентенсных клеток. Эти клетки не делятся, но постоянно срут вредными сигналами, которые вредят тканям.9) Бонус - повреждение ДНК приводит к дисфункциональности клеток даже без перерождения в сентенсные или раковые. Ди Грей не включил этот в список повреждений, поскольку лечения от этого нет и в ближайшее время не появится, и эта горькая правда может отпугнуть инвесторов.
>>497693>Что мешает природе осуществлять феноптоз через накопление повреждений? Ты верно понимаешь суть слова "Накопление"? Почти всё тобою нижеописанное, это случайность на случайной случайности. Человек же умирает, если не от рандомной хворы в определённом промежутке времени. >1. Накопление внутриклеточных отходов, ака липофусцина.Весьма неизученная штука. Ты не можешь утверждать, что именно накопление липофусцина является причиной гибели клеток, а не наоборот, в клетках с плохой эскрецией накапливается оный. Такие редкости как бурая атрофия, тоже не являются причиной смерти сотен тысяч, а потому и не особо изучаются. Липофусцин, на данный момент, биомаркер старения, не более. Я вот считаю, что он весьма элегантно отмечает более старых в обществе. >2. Накопление клеток с мутантными митохондриямиНу слушай, это совсем несерьёзно. Люди погибают от нейродегенеративных заболеваний, а не от миопатий. Этот твой пункт весьма косвенно относится к сердечникам, не более. Митохондриальные заболевания, это так или иначе редкость, большая. >3. Внеклеточные отходы - неправильно свёрнутые белки, вроде амилоида в мозгу.Тут давай больше пунктов. Амилоидоз, характерен в основном для всяких почек, желудков и прочего, не для мозга и сердца Что является основными органами, после которых человечек помрёт.. Да и он нередко является сопутствующим симптомом каких-либо заболеваний, а не самостоятельным диагнозом, потому как он может быть таким прям накопительным и сидеть в этом списке хз. Это как про камни в почках сказать, считая их накоплением повреждений. >Истощение пула стволовых клеток. Недостаток клеток для восполнения в тканях.Стволовые клетки, штука ненадёжная, шаг влево, вправо - рак. Уж слишком они канцерогенны. Будь их больше, было бы больше рака, коий тоже причина смерти. >5) Бонусом идёт фиброз внутренних органовТа же история, что с камнями в почках. Фиброз является сопутсвием других болезней, но никак не самостоятельным перманентным процессом. Считать его накоплением повреждений также охуенно как записывать занозы которые ты не доставал, а складировал в коже. >6) Карамелизация межклеточного матриксаСамый мощный твой пункт. Да, это всё пока не очень изучено, весьма вопросно из чего состоит межклеточный, но это точно ведёт к одряблению что кожи, что мышечной ткани. >7) Накопление повреждений в ДНК, ведущее к росту вероятности ракаКак легко ты выбрал причину, для такого сложного следствия. Рак, это одно из самых вопросных заболеваний в принципе. Люди к старшему возрасту начинают работать на опасных предприятиях, есть более херовую пищу, курить, а с возрастом, наша имунка в какой-то момент падает. Да и опять же, рак нестабилен, очень и очень, а смерти разброс имеют весьма небольшой. >8) Накопление повреждений в ДНК приводит не только к раку, но и к относительно "безопасному" накоплению сентенсных клеток. Каких? >9Ты вообще представляешь, насколько обширен наш организм и насколько на самом деле мал шанс мутации? Если она не произошла при рождении, то это будет лишь фишка на несколько клеток. Она может убить человека в такой далёкой теории, что для начала надо продлить ему жизнь на тысячелетие, а потом уже об этом толковать. Я конечно понимаю что половина моего списка выглядит как "Маловероятно/Незначимо", но оно так и есть. Если бы было накопление повреждений, повреждения бы конкретно копились, была бы речь о выводе определённых экскретов или же весьма конкретных проблемах. Твой список никак не объясняет, почему люди в условные 65 начинают умирать
>>497693>Карамелизация межклеточного матриксаЭто что? Гугл не знает такого выражения. Неправильный перевод?А исходный термин какой?
>>497728Ваше замечание по поводу необходимости рассматривать больше версий и искать первопричины очень полезно.А может у вас есть ещё и альтернативные версии? Может что старость запускается специально какой-то системой?Но тогда у стариков должны существовать сигнальные или разрушающие вещества, которых нет у молодых. Разве их не должны были найти, и хотя-бы их список составить, призывая научное сообщество изучить эти вещества, их происхождение и влияние?
>>497739>Может что старость запускается специально какой-то системой?На такое способна только гуморальная ) Или же код вшитый в днк изначально, что даже более вероятно, хотя в какой-то степени это одно и тоже. >Но тогда у стариков должны существовать сигнальные или разрушающие веществаДа, весьма вероятно, такое более чем возможно. Но пока что, как я и описал, мы не то что не знаем всех ферментов и сигнальных веществ, мы даже не можем точно определить где заканчивается "Взросление" и начинается старость. На каком моменте жизни вы хотите обрести бессмертие? Телом очень сильно управляют гормоны и один и тот же человек в 23, 30, 40, даже без учёта накопленного опыта, это три разных личности. Бессмертие достижимо, весьма вероятно, с помощью развития технологий, мы сможем тупо обеспечить мозг всем необходимым и искусственно поддерживать жизнь каждой клетки, заменив всё остальное протезами. Но вот в иные сценарии, я не очень верю. >>497737Он писал о старении/увеличении жёсткости межклеточного матрикса. Тема неизученная, как и сам матрикс, лучше не гугли, рискуешь попасть на околонаучную чушь.
>>491039 (OP)Как можно быть такими долбоёбами? Всё равно что строить коммунизм, а потом жаловаться на последствия и уровень жизни. Вы способны хотя бы представить, как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет? Не говоря о физических повреждениях, которые превращают в бессмертные овощи. Что вы будете делать, потеряв всех родных и близких? И это меньшее, что случится. Представьте себя отлучёнными от научного сообщества и осуждением обществом. Пожизненное заключение заиграет новыми красками. Зачем вы создаёте ад для самих себя? Вы уверены, что сможете из него сбежать?
>>497749>как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет? Если сохранять мозги от нейродегенеративных и других злокачественных изменений, плюс что-то делать с нейрогенезом, то почему бы и нет.> Что вы будете делать, потеряв всех родных и близких? Некоторые нешкольники подавляющее большинство оных могли уже потерять. Ничего. Живем.Олсо, безболезненный роскомнадзор же. В крайнем случае.> Пожизненное заключение заиграет новыми красками.Ну вот это любопытный поинт, соглашусь. Хотя больше мотивации хуйню не творить.
Перестал видеть в темноте потому что меня долго слепили (пытали) ярким светом. Как вернуть взад? Да, такое бывает.
>>497751Потому что память стирается вместе с личностью. Человек социальное существо, ему необходима общность для полноценного существования. При бессмертии ты просто останешься один на один с эволюционной машиной природы, пытаясь снять ограничители без понимания последствий. То что может выдерживать хард, не выдержит софт. Даже винда переустанавливается рано или поздно, человек просто сойдёт с ума от нарастающей нагрузки и количества изменений.>Олсо, безболезненный роскомнадзор же.По закону это психическое отклонение, которое принудительно лечится. Если неудачно и останешься овощем, то будешь сотни лет сам изучаемым объектном лежать.>Ну вот это любопытный поинт, соглашусь. Хотя больше мотивации хуйню не творить.Есть люди, сидевшие пожизненно ни за что.
>>497749>>491051>>etc.>умрёте так как вас кто нибудь убьёт>надоест жить. Я вот 15 лет живу и мне уже надоелоОдно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне. Усиленная регенерация позволит женщине 60 кг, 160 см разнести гориллу голыми руками. Это всё проверено уже сейчас военными. Стимуляторы увеличивают силу на порядок, таблетки, позволяющие не спать, увеличивают интеллект в пару раз, таблетки, защищающие нервные ткани от разрушения бафают силу и память, потому что ткани не устают и связи в мозге не деградируют. Очень забавляют рассуждения некоторые "ученых" бездельников (еще и проводящих изначально бессмысленные расчеты), когда они философствуют на тему гигантов, оперируя параметрами убогого современного человека (типа увеличивает человека и он падает под своим весом). Если разумное существо захочет, оно отредактирует себя и сможет жить почти в вакууме без потери функциональности.Даже просто продлевая жизнь мы получаем суперсолдата тут без вариантов, а при делании можно создать супермена. Зумерки представляют себе какого-то скучающего эльфа со сгоревшими рецепторами дофамина.
>>497766>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне. Откуда ты это узнал?
>>497767Был такой адаптоген — "метапрот"/"бемитил", его перестали производить по требованию правительства. Принимая по 6 таблеток в день люди просто не спали и почти лишались потребности в кислороде.
>>497769>Был такой адаптогенИ на основании этого ты решил, что?>>497766>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне.
>>497770Я читал статейки и книжки на эту тему 4 года назад. Я охуел от того, что не знаю ответа на вопрос "нахуя мне нужно спать", хотя читал все учебники биологии в школе. Короче, я дочитал до момента, что "исследователи полагают о том, что ионы калия..." или типа того, что-то про торсионные заряды нейронов короче, мне похуй стало, так как это не подтвержденная инфа. Но во всей той информации было пруфнуто, что больше всего человек устает от мыслительной и физической работы, а также от загрязнения организма дешевой хавкой.
>>497771>Я читал статейки и книжки на эту тему 4 года назад.И там было сказано, что >>497766>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне. Или ты сам так решил?
>>497772Ясно, очередной двачевский пиздюк на зарплате, который не изучал абсолютно ничего. Всё что выше очевидно из учебника биологии начальной школы, читай принципы работы мускулатуры, это займет от силы 3 часа.
Хули вы срач развели? Вещи банальные и миллионы раз были в прошлых выпусках. И в шапке линки ещё! Хуле вы нихуя не читаете ?
>>497776Ариэль, спокойнее. Тот анон просто не понимает теорию в вероятности и следствия из неё. Непонимание физиологии вторично.
>>497751>Ну вот это любопытный поинт, соглашусь.Есть такая вещь как помилование.Рано или поздно появятся технологии, позволяющие изменить мозг человека, возможно, заключённых будут выпускать в обмена на согласие скорректировать свою личность так, чтобы минимизировать риск рецидива. Да что там, возможно, такую операцию будут осуществлять принудительно, а тюрем в принципе не будет.Ясно одно - пожизненного заключения в нынешнем виде не будет.
>>497771>больше всего человек устает от мыслительной и физической работыа от каких работ он может ещё уставать?
>>497774Пока что ссылки на опровергающие научные статьи дал только я. Это притом, что вы уже почти тридцать тредов тут срёте и высасываете из пальца всякие новости.А активные ответы идут не на биологический, а на философский срач, лол, со мной же беседует полтора человека.Найс вы тут бессмертия ждёте. >>497658Сори что раньше не ответил, потерял тебя пока другому отвечал и забыл. Слушай, вести диалог в стиле "А докажи что чайника нет", мне не интересно. Я понимаю что ты сам тоже не интересовался подобной информацией, потому никаких опровержений мне не можешь сказать, но мне доказывать отсутствие чего-либо тут каких либо признаков старения у животных просто абсурдно.
>>494315да хз на самом деле. Аргументы есть и у противников, и у сторонников. Если окажется, что психика на 100% информационна, то вуаля - оцифровке быть.
>>497742>На такое способна только гуморальнаяЯ тоже так подумал. А вот этот вариант>Или же код вшитый в днк изначально, что даже более вероятно, хотя в какой-то степени это одно и тоже.я считал маловероятным от того что теломеры на роль такого таймера не подходят, а сам такой таймер должен быть очень эффективной отдельной системой, всёже этот таймер - основа эволюции, без смены поколений мы бы до сих пор были бы бессмертными бактериями.Хотя... Эволюция - это же не разумный процесс, а набор случайностей, которые лишь при удачном стечении обстоятельств откладываются. Соответственно этот таймер может работать через любые по безумности и нелогичности собранные костыли, просто потому что однажды куча безумных глюков так случайно совпала что сработала и потому закрепилась. И накопление мусора в клетке - какраз и может быть тем самым таймером, причём одновременно с накоплением повреждений в ДНК.>>497742>о пока что, как я и описал, мы не то что не знаем всех ферментов и сигнальных веществ,Стоп. У нас есть расшифровка ДНК, у нас есть инструменты чтобы смотреть на отдельные молекулы и атомы. Как миы можем незнать каких-то веществ в это время? Мсье, а у вас эта информация проверенная? Актуальная? Может на самом деле вещества известны но пока не известны все их взаимодействия и значение? Это же в корне меняет вопрос и легко решается просто компьютероным моделированием, с помощью клепания суперкомпьютеров или улучшения эффективности алгоритмов!>>497742>Бессмертие достижимо, весьма вероятно, с помощью развития технологий, мы сможем тупо обеспечить мозг всем необходимым и искусственно поддерживать жизнь каждой клетки, заменив всё остальное протезами.Я работаю в компании которая над этим работает, и у нас есть неплохие шансы достичь успеха. Но мозг в банке не сможет жить вечно. В клетках накапливается мусор, ДНК повреждается, сосуды рвутся. Так что решайте вот эти проблемы.Я вот пока не понимаю почему бы не сдедлать какие-то молекулы, которые бы разрушали в клетке мусор на куски которые будут переработаны или легко удалены. В клетке есть ферменты разрушающие много чего, значит спроектировав фермент разрушабщий мусор мы гарантированно поможем организму, а при удаче остановим всё старение, если мусор был таймером.Далее, повреждения ДНК можно чинить, создав механизм репарации по встьроенным шаблонам, кускам ДНК или РНК созданным на основе кода оригинальной ДНК. Механизм ищет соответствующий участок ДНК в клетке, а потом исправляет те места, которые не соответствуют его встроенному шаблону. Да, потребуется очень много вариантов таких механизмов, чтобы в шаблоны записать весь код ДНК, но если человек бессмертен у него на это будет достаточно времени.Ну так почему никто не проектирует такие вещи? В чём проблема? Вот у нам есть молекула мусора. Чтобы её найти нам нужно сделать молекулу которая будет с ней совместима для стыковки. Добавляем механизм нарезания после стыковки, и механизм доставки в цитоплазму клеток. Всё! мусор побеждён! Почему так не делают?
>>497742>Тема неизученная, как и сам матриксПочему? Что мешает посмотреть под электронным микрооскопом и сравнить старческий с молодым?
>>497749>Вы способны хотя бы представить, как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет?Если ты этого не можешь даже представить - это может означать только одно: ты тупой идиот и лох верящий в мифы. Следовательно бессмертие - это не для тебя, так что проваливай.Ну или если у тебя есть какие-то полезные знания - то не уходи а представь что мы говорим не о сотнях лет, а о том количестве лет которое захочется. Но в молодом и бодром сексапильном теле, а не в воняющем 2-ноненалем, уродливом, постоянно болящем и не способном на секс и даже просто пробежку полутрупе.
>>495255так держать, анон. У тебя есть цель - иди к ней, и не слушай что тебя тут отговаривать будут. Главное - верить, причем фанатично. Это необходимый компонент успеха.
>>497766>Усиленная регенерация позволит женщине 60 кг, 160 см разнести гориллу голыми руками. Это всё проверено уже сейчас военными.ДОКАЖИ ИЛИ ПИЗДАБОЛ.
>>497760>человек просто сойдёт с ума от нарастающей нагрузки и количества изменений.ПРУФЫ ИЛИ ТУПОЙ ЛОХ ВЕРЯЩИЙ АНИМЕ И ГОЛЛИВУДСКИМ УЖАСТИКАМ.
>>497760>Если неудачно и останешься овощем, то будешь сотни лет сам изучаемым объектном лежать.ТУПАЯ ШКОЛОТА. Если у человека работает мозг, значит можно создать средства для восстановления и приёма и передачи информации. Даже если сгорели мотонейроны как у хокинга, ИХ МОЖНО ЗАМЕНИТЬ, и создать альтернативы. Ты, тупая школота, взял современную недоразвитую медицину, и тупо запиал её в будущее, забыв про ПРОГРЕСС. Позор тебе, тупая школота!
>>495239>когда они раздают деньги многодетному говну лярдами только за то что они плодятся, и неграм в африке, тоже только потому что они плодятся.С чего ты, ЛОШАРА ВСОСАВШИЙ ЛОХОТРОН МАЛЬТУЗИАНЦЕВ, решил что это плохо?
>>494311>Ведь решение об отключении организма принимает мозгДОКАЖИ ИЛИ ТЫ - ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.>>494311>и мы еще просто не можем знать, что природа нам уготовила дальше этого порогаТоесть ты считаешь что какая-то разумная тварь давным-давно спроектирвоала нас с волшебными атсральными скрытыми механизмами которые активируются после победы над старением? И что это за тварь такая, где она сидит и как выглядит? Ну давай расскажи нам.
>>494311> Тот же лосось фактически не стареет, но по какой-то причине умирает, когда пытается вернутся вверх по течению, запускаются какие-то механизмы, которые дают сигнал мозгу о самоустраненииПочему ты решил что именно мозг?Почему не химия после срабатывания половых систем?И вообще, я не понимаю как лосось и его вот этот механизм помирания может быть не изучен в 20 сука20 году. Он поди уже давно изучен, просто ты этого не читал и не знаешь.
>>494401>потому что состояние системы изменится, и скорее всего наше сознание умретГде тут причинно-следственная связь? Почему умрёт а не изменится минимально? Просто не запомнить последния 10 минут это по-твоему не изменение а смерть?ТЫ ШИЗОФРЕНИК?
>>496784ану поподробнее. пока что все технологии пиздили коммунисты у капиталистов, начиная от приглашения их инженеров. По факту, все что комми смогли сделать - "хотя сами без порток, зато в космосе Восток". При этом Мурика сделала то же, но с портками и без гулагов. Вы обосрались, коммиблядки. А теперь, марш на вертолетную прогулку.
>>497818Много чего.Начнём с того, что микроскопы ограничены в своём увеличении, даже электронные. Продолжим тем, что тут нужен сложный химический анализ, именно составляющей матрикса. Важен каждый белок, не только основные, важна третичная структура, кою тоже ты просто так не увидишь. Со временем - изучат, технологии для этого есть, на сколько я могу знать. Я не то чтобы передовой биолог, я мэдик, просто пока не взялись. >>497817>Я тоже так подумал. А вот этот вариант Важный момент состоит в том, что сама гуморальная система памяти не имеет. Да, в ней может что-то накапливатся, но это маловероятно, ибо, а что если это "Что-то" просто перестанет накапливаться? Тут есть какие-то стопроцентно действующие фичи, которые работают вне зависимости от целых рядов мутаций. А в теле человека есть только одна штука, которая может обеспечить такую офигетельную память - ДНК. Только получается, что феноптоз должен быть вшит чуть-ли не в каждый экзон.>теломеры на роль такого таймера не подходятИ тут ты, просто охуительно прав. Теломеры и не играют роль такого таймера, они являются маркером. Т.е. возможно они как-то в этом и участвуют, но не напрямую. Хотя есть шанс, что они работают в комплексе с чем-либо, вместе образуя предел Хейфлика, но механизм совместного действия тогда, просто невероятная загадка.>И накопление мусора в клетке - какраз и может быть тем самым таймеромВ принципе, очень косвенно, я могу с тобой согласится. Но по факту, чисто статистике, если бы это было тупо накоплением, уже организовались бы бессмертные существа, по крайней мере в лабораторных условиях, ибо невозможно представить, что какой-то мусор настолько невыводим из клетки. Это должен быть откровенно мощный мусор, яд, который оседал бы и мешал жизни, какой-нить липофусцин на эту роль пока вообще не подходит. >У нас есть расшифровка ДНКТы про последовательность азотистых оснований? Да нахуй она нужна в данный момент? Мы сейчас школьники которые смотрят на двоичный код, оно конечно интересно, но ничего не понятно. Всё что мы можем - смотреть что будет, если в этом коду нолик поменяется на единичку, к чему это так сказать приведёт, это не понимание, а игра в морской бой. >у нас есть инструменты чтобы смотреть на отдельные молекулы и атомыВ человеческом теле, ТРИЛЛИОНЫ клеток. Клетки тоже состоят не из двух-трёх атомов, а тоже из миллионов атомов, тут я может переборщил, а может наоборот, но смысл понятен, в человечких клетках, тоже куча состовляющих.Мы банально не можем посмотреть "Всё". Стараний всех биологов мира не хватит, чтоб через микроскопы отсмотреть каждый атом и скажем, узнать состоит он из изотопов или нет. Мы можем химически разделять, а затем путём, например, титрования узнать сколько там таких-то атомов и примерно как они выстроены. Как ты понимаешь, так весьма нетрудно распознать белок, которого в клетке много. Но едва-ли просто увидеть несколько одиночек, особенно если это какие-нибудь изомеры. >легко решается просто компьютероным моделированиемМасштабы ты себе представил? Число ПИ вон уже чёрт знает сколько лет пытаются моделировать и всё никак не дошли до условного квадриллиона знаков, а там просто интеграл. Тут же надо будет прописать невероятную систему взаимодействия что и так будет сложно, а потом наложить на это ещё и ебовейшие вычисления. >Я вот пока не понимаю почему бы не сдедлать какие-то молекулы, которые бы разрушали в клетке мусор на куски которые будут переработаны или легко удаленыВо-первых, как я тебе и сказал нет пока-что того самого "Главного врага" которого надо удалить и всё станет хорошо. И вообще это с вероятностью в 99.99% некий комплекс веществ, если он есть вообще. Во-вторых, неплохо ты так сказал, найти молекулу, что никак не повредит организму, но удалит "Мусор". Для этого надо десять тысяч раз проверить, не свяжится-ли с чем-то другим эта молекула, будет ли она работать вообще и т.п. Природа свои ферменты делала миллионы лет, методом проб и ошибок. >Механизм ищет соответствующий участок ДНК в клеткеЕбать ты механизм захотел. Ты же вкурсе, что ты опять говоришь о триллионах клеток, в каждой из них есть ДНК и она невероятно огромна сама по себе. >Ну так почему никто не проектирует такие вещи? В чём проблема? Ты сейчас просишь нечто на уровне невыполнимых вещей. Из разряда "Если всё состоит из нуклонов и электронов, то что мешает физикам делать дорогие материалы из нихуя? Всего-то добавил к какому-нить железу дорожку протончиков и получился этот ваш калифорний-256" На самом деле, то что ты описываешь ещё сложнее. Значительно. Задача бравая и мы возможно к ней даже двигаемся, но для нас это непостяжимо.
>>497822Читай книжки по биологии 7-8 класс. Объебосы скоростью и стероидами имеют чудовищные силовые характеристики, то есть мышцы способны на нагрузку, которая тебе не представляется. Снятие ограничения по усталости позволит удерживать 100 кг на вытянутой руке. Ты и так это можешь, но устаешь за 0.1 сек.
>>497830>Это должен быть откровенно мощный мусор, яд, который оседал бы и мешал жизни, какой-нить липофусцин на эту роль пока вообще не подходит.Почему яд? Начало стаорсти не приводит к смерти, старость - это медленное увядание. Это скорее похоже на действие слабого балласта, а не яда, который бы быстро убил.И почему липофусцин не подходит? Разве кто-то уже смог полностью его убрать хотя-бы в лабораторных животных?>Мы сейчас школьники которые смотрят на двоичный код, оно конечно интересно, но ничего не понятноПодожди, а какже расчёт третичной структуры белков по вот этому коду? ЧЕм БОИНК занимается?
>>497830>В человеческом теле, ТРИЛЛИОНЫ клеток.Берём одну сенестентную или как там клетку, и смотрим что она выделяет, какие сигналы вредят другим клеткам. Это гарантированно возможно. Почему ещё ен сделали?
>>497830>Как ты понимаешь, так весьма нетрудно распознать белок, которого в клетке много. Но едва-ли просто увидеть несколько одиночек, особенно если это какие-нибудь изомеры.Берём жидкость. Заливаем в желобок шириной в несколько нанометров. Берём электронные микроскопы и двигаем желобок под микроскопом. Берём нейросеть и заставляем её найти все знакомые молекулы и подсветить все незнакомые. Берём картинки со знакомыми удаляем, остаются незнакомые молекулы. Профит!Почему этого никто ещё не сделал?Кстати, вот такое могут сделать даже двачеры. Или грант получить в кооперации с какими-то соответствующими учёными, или арендовать микроскоп в ЦКП. И попросить биологов дать клетку или сразу подготовить жижу выделений клетки. Они вполне могут это сделать бесплатно и без мозгоёюбства, просто потому что им самим интересно. Сказать что мы придумали новый научный инструмент и они будут первыми в мире кому дадут им попользоваться. Да они просто будут в восторге!
>>497830>надо будет прописать невероятную систему взаимодействияНадо искать более эффективные алгоритмы. Не перебирать всё, а обсчитывать только самую суть. Белок выполняет функцию только своей поверхностью вроде, этолишь электрические заряды распределённые в пространстве как углубления на ключе. Крайне простая 3д модель, гораздо проще чем карта в компьютерной игре.Берём эту модель и сравниваем с поверхностями других молекул. И не надо просчитывать миллиарды атомов и для каждого из них взаимодействие с милиардом атомов. Почему этим никто не занимается? Просто биологи слишком плохи в математике и прогнраммировании а програмисты в биологии, и только поэтому мы все обязаны теперь сдохнуть?
>>497830>Во-первых, как я тебе и сказал нет пока-что того самого "Главного врага"Начнём с липофусцина, амилоида, тау-белка и тех белков которые обнаружили выделяющимися только у стариков. Уберём. Старение продолжается? ищем новые вещества которые есть только у стариков и снова убираем.Антиоксидантов ещё можно добавить, чтобы 2-ноненалем не воняло.Ну, по крайней мере это сильно облегчит старость и продлит жизнь. Плюс 30 лет на поиск выхода, рахзве не круто?>>497830>Во-вторых, неплохо ты так сказал, найти молекулуНет, я сказал не найти, а спроектировать. Белковуюмашину, или даже комплекс белков с самосбором после проникновения. Или со сбором из днк или рнк принесённой вирусом в клетку. >Для этого надо десять тысяч раз проверить, не свяжится-ли с чем-то другим эта молекула, будет ли она работать вообще и т.п.Ну да, нужны эффективные инструменты чттобы делать это также легко, как сейчас инженеры проектируют механические детали в автокаде. Сейчас если инженеру ставят задачу спроектировать к примеру втулку, он эту задачу выполняет за считанные секунды. Почему нет биоавтокада сейчас, в котором и нагллядно и функционально можно работать хотябы с трёхмерными пазлами поверхностей белков, как с кубиками тетриса но в 3д?
>>497830>в каждой из них есть ДНК и она невероятно огромна сама по себе.Ну нет же. Это же миф. Вся информация в ДНК человека легко помещается на обычный DVD диск, причём с запасом.>На самом деле, то что ты описываешь ещё сложнее. Значительно. Задача бравая и мы возможно к ней даже двигаемся, но для нас это непостяжимо.А что если это мифы, фибии, и синдром выученной беспомощности?Просто современных уччёных в вузиках учили профессора, которые сами учились во времена до изобретения электронного микроскопа, и для них мир атомов и молекул - это БОЖЕСТВЕННАЯ МАГИЯ, священная, недоступная смертным, запретная чёрная магния, которую нельзя даже попытаться осмыслить.Но я видел видеозаписи с современных электронных микроскопов, где видны отдельные атомы в молекулах. Это - факт. Времена меняются, старые предрассудки надо срочно прелодолевать.
>>497831>Объебосы скоростью и стероидами имеют чудовищные силовые характеристикиЧего блять? Где ты это в учебниках вычитал? ПОКАЖИ ЦИТАТУ ИЛИ ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.Покажи кого угодно кто побьёт мировой рекорд по поднятию штанги, не будучи при этом профессиональным штангистом, и тогда поглядим ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ ТЫ ИЛИ НЕТ.
>>497844>>497843>>497841>>497840>>497839>>497838Вы чё с ума посходили? Вас тут хоть сколько? Или это один, но просто писать в одно-два сообщения не может? >Начало стаорсти не приводит к смерти, старость - это медленное увядание.И что ты этим сказать хочешь? Чтобы организм скопытился от обычно балласта, ему этих балластов нужно на 200% от собственной массы. Вон люди с доброкачественными опухолями живут без особых проблем, а эти самые опухоли не производят ничего особо ) >И почему липофусцин не подходит?Потому что бурая атрофия это не то что косит людей пачками. А больше он ничего и не вызывает. Да и не факт что он эту атрофию вызывает, он просто иногда есть при ней. >Подожди, а какже расчёт третичной структуры белков по вот этому коду? ЧЕм БОИНК занимается? Боинк как раз таки глобулы рассчитывает это не про днк, а именно про белки, если я правильно понимаю. Но если честно, я в душе не ебу честная ли эта компания или битки на лохах фармит.>Берём одну сенестентную Бля, до меня дошло что вы называете "сенестентными", сенесцентные, я так полагаю. Во-первых, это не гарантировано возможно. Во-вторых, а с чего ты взял что это поможет вообще? >Берём жидкость. Заливаем в желобок шириной в несколько нанометров...Слушай, не факт что нейросети так смогут, да ещё ты весьма странно представляешь работу учёного. Ты думаешь они по лабам сидят целыми днями? Такие были в совке/США во время гонки вооружений. В данный момент они задрочены протоколами, расчётами значимых и незначимых отличий в статистике, наяриванием Хирша, ёбаными сражениями за гранты в размере полтора доширака в день. И это в лучшем случае, учёный ещё делает что-то, а так может и просто хуи пинать.>3д модель, гораздо проще чем карта в компьютерной игре.Берём эту модель и сравниваем с поверхностямВо-первых, как я тебе и сказал, там миллионы постоянно работающих связующих частей и все они как-то взаимодействуют, исполняют свои роли, имеют сложные траектории и т.п. Ты не представляешь насколько сложна клетка, это перефирия молекулярной биологии, коллоидной химии и физики даже не знаю какого раздела. Нет там какого-то алгоритма. >Просто биологи слишком плохи в математике и прогнраммировании а програмисты в биологииОтчасти и в этом проблема. Биолог дай боже чтоб в химии был хорош, да в физике с учебником под рукой разбирался. Приплести ему ещё жёсткий матан дико сложно. Но это дело десятое, так-то сейчас есть эти "Медицинские биофизики/кибернетики", они чем-то таким и занимаются. Проблема в том, что масштабы работы невероятны, а польза вопросна. Никто этим не займётся если не сказать конкретно "Сделаете мне модель клетки и всего организма и я излечу вам старость", а так конечно никто не скажет.>Начнём с липофусцина, амилоида, тау-белка и тех белков которые обнаружили выделяющимися только у стариковНа этом и закончишь. Ты не эволюция чтоб метод проб и ошибок использовать. Вот поэтому блять, вы и не представляете насколько недостижимо бессмертие. Вы реально не ебёте как научные работы делаются. Ты сначала, придумаешь как это всё убрать вообще. На это тебе, потребуется КУЧА БАБЛА, ибо дешёвого способа ты не найдёшь. Потом, ты покажешь результаты на мышах и если там не будет результата, а хуй ты попадёшь с первого раза пальцем в небо, на +50% к прод. жизни, тебя пошлют куда подальше, а потом тебя вообще уволят из НИИ ибо ты занимаешься какой-то хуйнёй, когда народу хочется о модной гомеопатии послушать, а местным чиновникам в очередной раз надо у озера завод построить.А не дай бог, у тебя ещё и наоборот выйдет и в результате твоих действий будут отрицательные результаты. А они вполне могут быть. Окажется что это не мусор был, а нужная штука или способ выведения твой хернёй окажется, после этого тебя вообще поставят на научные работы в стиле как олений мох, влияет на экологию города Саратов. >Нет, я сказал не найти, а спроектировать.Суть одно и тоже. Задача всё равно не выполнима. МЫ НЕ ПОНИМАЕМ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИ. МЫ НЕ ПОНИМАЕМ РАСШИФРОВОК ДНК. Мы видили как это действует, мы осознаём что по факту вполне возможно что-то самим спрограмировать, но ни-ху-я не можем сделать.>Почему нет биоавтокадаСлушай, ты меня тролишь что-ли? Нет и нет. Сделать не могут и даже не близки к этому. >Ну нет же. Это же миф. Вся информация в ДНК человека легко помещается на обычный DVD диск, причём с запасом.Да хоть десять раз помещается, что тебе это даст? ДНК сама по себе огромна. Циклопична. Да, информации там не больно много, но вот как её реконструировать большой вопрос. >А что если это мифы, фибии, и синдром выученной беспомощности?То, что это не так. Просто в данный момент эта информация пускай и есть, но как её обрабатывать мы не знаем. Это как если ты школьнику дашь диффура решать, но не скажешь как. Да, вот у нас есть это уравнение, да в нём есть иксы и игреки, а дальше что?
>>497851>Потому что бурая атрофия это не то что косит людей пачкамиКхм-кхм. Ты хочешь сказать что она менее вредна чем старость?ЛипофусцинозДополнительные сведения: Восковидные липофусцинозы нейронов и ЛипофусцинЛипофусциноз — накопление в паренхиматозных клетках пигмента липофусцина. Липофусциноз традиционно в отечественной патологической анатомии рассматривается среди смешанных дистрофий, однако, по существу, данный процесс является типичной паренхиматозной дистрофией, так как изменения выявляются исключительно в паренхиматозных элементах органа.Различают наследственный (первичный) и приобретённый (вторичный) варианты липофусциноза.Первичный липофусциноз встречается:при наследственных печёночных гипербилирубинемиях (синдромы Жильбера, Криглера — Найяра, Дабина — Джонсона, Ротора)при наследственных поражениях головного мозга (синдромы Хэгберга — Сантавуори, Бильшовского — Яновского, Куфса, Шпильмейера — Фогта).При этом липофусцин накапливается в гепатоцитах и нейронах соответственно. Синдром Дабина — Джонсона сопровождается появлением липофусцина тёмно-коричневого цвета, за счёт которого печень становится почти чёрной («болезнь чёрной печени»). Первичные нейрональные липофусцинозы проявляются синдромом амавротической идиотии (амавроз — полная слепота, идиотия — тяжёлая форма олигофрении).>>497851>Во-первых, как я тебе и сказал, там миллионы постоянно работающих связующих частей и все они как-то взаимодействуютЗачем всё это считать, если нам нужно проверить вощзможность взаимодействия всего друх 3д объектов? А ты бы признал что у тебя синдром выученной беспомощности?>>497851>а польза вопроснаДруг, ты просто спасть хочешь и уже не соображаешь, да?>>497851>На этом и закончишь.Почему?>>497851>Ты не эволюция чтоб метод проб и ошибок использовать.Чего? Ты пьяный? Я пока не вижу никаких логических связей со всем остальным вот в этой фразе. В чём проблема использовать этот метод?>>497851>тебя пошлют куда подальше, а потом тебя вообще уволят из НИИЗначит это надо делать не в НИИ. К примеру запилить стартап. Сказать что удаление липофусцинов совершит революцию в косметологии стариков, и всё такое.>>497851>МЫ НЕ ПОНИМАЕМ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИА что тогда вот на этой картинке:>>497845Ты уверен что то как работают вот эти расшифрованные и смоделированные белки - это прями тайна для всех учёных планеты без исключения? Уверен?>>497851>Да, информации там не больно много, но вот как её реконструировать большой вопрос.Что значит реконструировать?
>>497839Чувак, из какого века? Щаз не меньше 15 компаний разрабатывают терапии, убивающие сенесцентные клетки. И конечно, изучили их вещества , они называются SASP. Хуле вы в банальную Wiki не заглянули? Во, ахуенная публикация, ещё и библиография великолепна! https://habr.com/en/post/480240
>>497917Во-первых, там изначально шла речь, про другие знание всех ферментов и белков в теле человека и про невозможность рассмотреть самим ВСЕ клетки, на наличие ранее не открытых белков, скажем даже в межклеточном матриксе. Во-вторых, что за ебаные допущения в этой статье? Какие нахуй "Мышам по человьи сорок, а потом стало пятьдесят!"? Все эти преобразования возрастов фикция же, причём даже не для учёных, а для маленьких детей, которые узнают свои "Кошачьи года". Что-то уровня Геккеля.
>>497919А нахуй тебе все клетки и их реакции? Тебе нужны конкретные знания, помогающие убрать ключевой ущерб из организма! Не возможный и гипотетический , а который прямо щаз накпливаеца в твоём организме и является причиной патологий. SENS, компании и их биоинженеры занимаются решением проблемы -- конкретными терапиями, а не ебучей философией. Как ваши Москалёвы и прочие хуи.
>>497921Вы тут о бессмертии рассуждаете, если ты шапку треда не читал. Ваши ебучие сенесцентные клетки, не являются единственной проблемой. Возможно это омолодит лет на 10, во что я не сильно верю, но дальше что? Вот так капля за каплей, исследование за исследованием продолжать симптоматическое лечение? Вы грубо говоря от пневмонии умираете, а ты мне загоняешь как охуенно анальгин помогает, а эти ваши антибиотики, это философия.
>>497922Сенесцентные клетки лишь пример, ебучий кусок школьника, забаненный в гугле! Работы кипят во всех нужных направлениях! Речь шла, шо тебе нужно знать некую инфу, штобы решить проблему, но не больше! Нахуй тратить время на распутывание кучи сигнальных путей -- ежели они никак не помогут в разработке омолаживающей терапии? Ебучее ограничение калорий к примеру, нахуй бы уволить всех хуесосов, им занимающихся!
>>497926Дело в том, научпопщик переросток, что пока не нашли всех причин по которым человек стареет. И насколько это "всех" мы не знаем. А ты предлагаешь помимо анальгина ещё и противорвотное хавать. >омолаживающей терапииТы вкладываешь в это понятие смысл, который вложили в него рекламщики этой хуйни. Нет там "Омоложения", там есть очистка, где-то регенерация, возможно реконструкция. Никакое из этих понятий, не является возвратом в то состояние организма, которое у тебя было. Чтобы сделать настоящее омоложение или же то ёбаное бессмертие, о котором вы тут мечтаете, надо понять ВСЁ. Надо узнать где природа расставила капканы, а где просто не рассчитывала сделать бессмертное существо.Да, есть учёные биологи старадающие хуйнёй, кстати среди ваших омолодителей их немало, но считать что движение должно быть только в вашем направлении глупо. >распутывание кучи сигнальных путейЧитать научись, а потом пиши. О сенесцентных клетках мой собеседник говорил, я говорил о наличии всех белков, различных элементов в клетках. Сори за клише-метафору, но слишком подходит. "Ты стараешься выиграть сражение, но рискуешь проиграть войну". >>497858Тебе я напишу завтра. Занят дико, не могу щас на всё ответить, только помелочи отписываю, а писать только на половину не хочу. Может послезавтра, но отвечу.
А вы не думали, что в молодом организме сенесцентных клеток просто не должно появляться?Как клетка становится паскудой? Вот это надо менять, а не убивать эти клетки. Потому что нейроны ЦНС убивать - вообще не вариант.
>>497823Пруфы в любой психушке, и это ещё только начало, считай. Количество сумасшедших и самоубийств растёт с каждым годом, а рождаемость в цивилизованных странах падает.>>497824Мозг может работать частично. Но ты себе уже напредставлял, как пролежишь овощем 500 лет, а потом получишь тело киборга как в Алите просто так и снова побежишь радоваться жизни? Но не учитываешь работу психики, в которую вмешаться можно только грубым заливом химии. И на всё это нужны огромные деньги, которых у тебя никогда не будет, а значит так и останешься клиническим материалом для изучения студентами.
>>497766Будем считать, что всё это возможно, но ты никак не сможешь корректировать психику. Те же рецепторы и ткани, ты не можешь знать как они себя поведут от стимуляторов при длительном применении. Возникает привыкание, после которого начинается ломка, подавленность и утомлённость.
>>497819Это означает, что ты мыслишь фантазиями, а не реальным положением вещей.>а о том количестве лет которое захочется>Но в молодом и бодром сексапильном теле, а не в воняющем 2-ноненалем, уродливом, постоянно болящем и не способном на секс и даже просто пробежку полутрупе. То есть чтобы зафиксировать пубертат и вечно трахаться/бухать? Для этого наука работает что ли? Если тебе это не надоест даже при таких условиях, значит у тебя уровень развития останется на уровне уличных гопарей.
>>497942Этого точно никогда не будет. Даже оружие не во всех странах легально для населения. Бессмертными делать всех подряд никогда не станут.
>>497946Ты хоть головой думал? Ты представляешь себе мир, в котором будут одновременно существовать смертные и бессмертные? Да никогда такого не будет, в нормальных странах поднимутся бунды. В Рашке может и остануться занимать очереди на изнасилования и жидко пернув умирать. Но нам ничто не помешает переехать в ту же Украину.
>>497946О нет! Оно не доступным станет, а обязательным! Старение станет экстремизмом, а омоложение станет модным, как сейчас любительский спорт. >>497949В Соссии введут акциз на старение.
>>497962>Оно не доступным станет, а обязательным!двачую этого плательщика налогов.представляете сколько можно будет пилить со спижженых бабок из бюджета, если все население страны будет вечно молодым и трудоспособным. столько в оффшорах не поместится.
>>497979>дайте мне умереть! Я хочу стареть, я хочу болеть. Мне нужен больничный!!! Хочу быть олдфагом, а не пиздюком в 64 года! Пенсионный возраст в 300? Чего?И человек просто падает, потому что исчерпал духовную энергию.
>>497943Больше стимуляторов ебани и норм, ебани других стимуляторов, "Олег, блядь! Перестань жрать стимуляторы. Одни только адаптогены делают тебя Капитамом Америкой, а под спидами ты вчера соседа в машине сбил, ТЫ БЫЛ ПЕШКОМ СУКА ОЛЕГ! КАК?!>>497850Ты не мог застать стимуляторы, пиздюшара, для этого нужно было пожить в девяностых, сейчас пыня тебе 300 лет строгача впаяет за 0.000001 грамм травы. Остается только смотреть матчи американского футбола 70х, да и вообще спорт того времени. Как-то Марадона психанул и пульнул мяч через всё поле во врата противника рукой, лол. Он сидел на коксе немного.
>>497941>Пруфы в любой психушкеНу так покажи и докажи что причина именно такая как ты кукарекал.Иначе это не пруф а отсос.>>497941>Мозг может работать частично. То что неработает можно починить или заменить. И опять ты, тупая школота, сосёшь.>>497941>Но не учитываешь работу психики, в которую вмешаться можно только грубым заливом химии.АХАХАХАХАХААХ!!!! ЕБАНАЯ ТУПАЯ ШКОЛОТА ОПЯТЬ СРЁТ СЕБЕ В СВОЮ ПАСТЬ СВОЕЙ ЖЕНЕОБРАЗОВАННОСТЬЮ!!!!Спешите ведеть! Уёбок опять не смог понять что современная ситуация с только химией полностью изменится когда могги напрямую начнут перекраивать и подключать к ним синтетические активные компоненты!>>497941>И на всё это нужны огромные деньги,Такие же огромные как на протезы инвалидам сейчас? ТАК ИХ РАЗДАЮТ БЕСПЛАТНО ОТ ГОСУДАРСТВА, ЛИШЬ БЫ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК БЫЛ. И опять ты отсосал и говна наелся. Но ты же необучаемый, так чтио я уверен ты снова и снова будешь также сосать и жрать говно.
>>497944>чтобы зафиксировать пубертат и вечно трахатьсяНихуясебе! Это что же у тебя в голове такое, что мешает осознать что это лучший вариант из всех возможных? Ты ПГМнутый? Гомосек? Что ты вообще такое? МНе прям интересно стало.>>497944>вечно бухать? Это у тебя шаблоны и стереотипы. Ты не способен понять что бухание для молодёжи не обязательно, а тем более для молодёжи с разумом многовекового бессмертного.>>497944>Для этого наука работает что ли?А для чего по-твоему работает наука, если не для счастья и удовольствий людей?>>497944>Если тебе это не надоестОх, какой же ты тупой. Ну, надоело допустим. И что дальше? Как ты себе это представляешь? Не брать паузу на пару недель от секса, и позанимсался астроинженерией. Потом снова начал трахаться. А у тебя как это выглядело в твоём межушном ганглии? Надоело ебаться и всё, сразу суицыд? Ох, какой же ты ограниченный и безфантазийный, тебя даже жалко теперь.
>>497949>Да никогда такого не будет, в нормальных странах поднимутся бунды. Ага, как сейчас поднимаются от того что есть олигархи, яхты и шубохранилища.И в хохленде майданы не только не дали народу больше еды и золотые батоны, а наоборот сделали даже просто еду и тепло менее доступными. То же будет и с бессмертием, есть миллиард - покупай свободно, нету - ну извините, бесплатно не работаем.
>>497998> есть миллиард - покупай свободноА он у нас, фигурально выражаясь, есть. Только потенциально, а не на руках. Если ты придёшь в банк и 3 ляма на яхту - хуй тебе кто даст. А если на квартиру - вот тебе ипотека, субсидируемая от государства под два процента. Также будет и с омоложением.https://journal.tinkoff.ru/news/ipoteka-na-dv/
>>498000Прекрасно подмечено мистер!Любой человек у которого есть хорошие, нужные человечеству навыки, сможет получить кредит на бессмертие, и отработав его быть бессмертным дальше!Наука - охуенна!
>>491039 (OP)>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение)Омоложение, увы, не делает человека неуязвимым. А без этого никуда.
>>498022Мне хватит и омоложения. Я хиккую 24/7 и хожу только в магазин под домом. Социобляди пускай мрут дальше, а я буду жить вечно.
>>498024>а я буду жить вечноА про омоложение дома ты не подумал? Сейчас у НОВОСТРОЕК ресурс 150 лет примерно. И это я не говорю о других угрозах, которым ты подвержен.Омоложение и остановка старения - это сделать чтобы кувшин не гнил. Но кувшин по-прежнему можно разбить.Чтобы этого не произошло, нанороботами, например, нужно поменять его структуру на стальную, например. И уже будет лучше. Хотя можно и дальше совершенствовать строение. Так же и с человеческим телом.Человек должен даже на завтрак чёрную дыру съесть способен - без малейших повреждений. Конечно, это трудно!
>>498008Технологии генетического редактирования не обещают быть очень уж дорогими, так что подобно мобильной связи рано или поздно распространятся повсеместно. Правда грядёт видимо весьма одиозный переходный период, когда у золотого миллиарда уже всё будет прекрасно, а нищеброды из третьего мира будут глядя на это очень грустненько умирать, не дождавшись, пока до них дойдёт очередь.И явно потребуется некий новый социальный контракт, так как имеются целые континенты, полные дебилов, склонных к бесконтрольному и бессмысленному размножению, и видимо придётся как-то принудительно умерять их пыл.
>>498046То есть теоретически возможно? А неуязвимость...? В открытом космосе можно будет полетать без скафандра?
>>498055Сейчас - только дать денег учёным и изобретателям которые пилят самые важные компоненты. Такие есть и в россии тоже.
>>498056Я вот что ещё хотел спросить. Если все 7.600.000.000 людей станут учёными и инженерами - это ускорит прогресс и создание новых технологий?
>>498055И что я могу сделать уже сейчас для этого? Ты можешь попробовать толкнуть вперед науку. Например многие студенты естественники и технари занимаются этим на преддипломной практике. Ну и некоторые после. Ты можешь стать одним из них анон. Выбери что тебе ближе и вперед в вузик. Да это скучно и чем -то напоминает слова твоей мамки про "учись, ученье свет и бла-бла-бла", но именно так оно и работает.
>>498057Да. В тысячи раз, потому что учёных станет в сотни раз больше а дальше начнёт действовать системный и синергетический эффект.
>>498058Это прекрасный вариант, но не всем хватит мозгов на такое. Ну и времени. Это эе надо много лет сидеть учить и не работать. А есть и не мёрзнуть при этом не перестанет хотеться.Так что лучший вариант для большинства людей - это дарить деньги техническим революционерам. Неважно какие деньги, неваэно как полученные, важно что если этого не делать - смерть гарантирована. А вот если делать - появляется шанс на бессмертие.
>>498061>Это прекрасный вариант, но не всем хватит мозгов на такое.тут выше предлагают все 7 миллиардов человеков в учёные забубенить. >Это надо много лет сидеть учить и не работать.Хватит 2 недели если умный и 2 месяца если тупой. Именно столько практика.>А есть и не мёрзнуть при этом не перестанет хотеться.А ещё в лабе можно подрабатывать за минималку. На капухтер и доширак хватит. Айфон мимо конечно. Выбирай.
>>498057>Если все 7.600.000.000 людей станут учёными и инженерамиэто невозможно.для этого нужно вывести iq на плато.а пока колоколообразная кривая способных только меньшинство.
>>498066>Да что можно понять за это время?! Вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8FИ даже попробовать. Правда не всё перечисленное в статье. Это где-то за неделю-две. За 2 месяца конечно больше.
>>498077>Я даже не знаю что такое полимераза... Это тебе объяснят в 11 классе, когда дорастёшь. Еще в вузике разок понадобится на экзамене.А в лабе тебе это и знать не нужно. Просто запомни что капать её нужно 1 мкл на 25 общей смеси. Или запиши где. И ок.
>>498080>Но мне 26, лол. Тогда должны были объяснить. :) Ну или ты проебал конкретно этот урок.Вообще если ты в ДС и интересует тебя именно биология то полазай по выставкам тематическим. Заодно оценишь состояние РФ "на сегодня"Вот тебе ближайшая: https://md2020.ru/
>>498012>и отработав егоУ меня для тебя плохие новости - отработать его будет невозможно или возможно, но очень долго - тысячи лет. Будущее - это миллиарды людей в рабстве у медицинских корпораций, впахивающие за биомассу и омолаживающий коктейль. Но да, это лучше чем сейчас.
>>498082Может, просто уничтожим капитализм? У вас же есть я - почему бы не воспользоваться этим оружием?
>>498087Ну, может быть. Сейчас главное - добиться торжества трансгуманизма, а там уже пусть будет капитализм, коммунизм, социализм или хуйсосизм, всё одно.
>>498064Ну так в том и состоит превращение в учёных, в повышении всех параметров разума заменой воспитания и образования с нуля.
>>498076Из-за отупления религиями и последствиями религий (толерастия и коммунистическая антисексуальная мораль).Потоу люди и не понимают этого, что отуплены и их ценности извращены религиями.
>>498158>Планирую обмазаться фисетином, какие подводные? А хуй его знает. Вещество не изучено. Крысы жрали его в конских концентрациях. Ты тоже лапатой закидываться собрался?>И есть ли смысл делать в 26 лет? Тебе зачем? Весь организм омолодить не получится, не придумали еще омоложалок таких. а если кожу подрихтовать то вполне хватит обмазаться коллагеном. Дословно. Жрать его при этом необязательно.
>>498177>Ты тоже лапатой закидываться собрался?Ну да. Я нагуглил курс, 20мг на 1кг веса. Это полпачки сразу. Курс два дня, повторять каждые два месяца. Считай раз в два месяца съедать несколько кг клубники. В итоге всего 14 баксов в 2 месяца, подозрительно дешево для технологии будущего.
>>498195>подозрительно дешево для технологии будущего.Fisetin (из экстракта воска дерева [стебель]) 100 мгСуточная доза не определена.Другие ингредиенты: рисовая мука, гидроксипропилметилцеллюлоза и стеарат растительного магния.Прежде чем покупать найди инструкцию и прочитай раздел "наполнитель". Его обычно пишут мелким шрифтом>>498196 >Дожить до 80 хочу. Доживёшь, если ежегодную диагностику проходить будешь. Называется "Диспансеризация". Обращайтесь в поликлиннику по месту жительства. Пиздецома набигающая детектиццо. Даже если врач туп как дерево, аномалия выявится на уровне анализов. Лечение уже другой вопрос. .
>>498198Но я не хочу быть дедом-пердедом. В обшем закажу себе годовой запас Фисетина и буду в тред репортить.
>>498196У меня соседка бабка, бухает по черному, ей уже 78 лет и она просто продолжает бухать. Мозг не работает подоходу, совсем ебанутая, орет на всех, несколько раз в реанимацию забирали но она блядь живет и все тут. И это человек который пол жизни бухал и вел максимально нездоровый образ жизни.
>>498200Да пускай делает что хочет. Я для себя решил, что хочу пожить подольше и посмотреть побольше. Поэтому бросил пить и курить уже давно. Мой дед кстати тоже бухает, но не прям много, но бухает. Деду уже под 80 и он жив здоров. Да и вообще все родственники еще живы, так что гены у меня заебись.
>>498202>бросил пить и курить гены заебись. Серьёзно. Какой ты молодец анон. Раз здесь раздел sci\ стоит сообщить тебе о факторе среды. Гены не помогут если рядом завод выплавки легких металлов методом тяжелой радиации. А вот диспансеризация в этом случае точно не помешает. Особенно анализ крови на онкомаркеры.
>>498204>последние 8 лет я в дс В ДС охуенная медицина, шаговой доступности. ДС не РФ. Пересоберут, заведут, подлатают. Теоретически, если денег много можно почти всё обновить. А если средний доход то зубы, глаза и некоторые органы. Лазерная коррекция в 45к встанет за оба глаза. Зубы на максималках в 120-150к, но это если совсем глухо. Как компьютер короче. Ребенка купить в 900к, без учёта пизды и амортизации. Как авто.
>>498199Но двач же место гнилое, я прошу тебя завести какой-то блог не на дваче. Я на тебя подпишусь. И ещё много кто. Ты будешь делать великое джело, много кто заинтересуется этим.
>>498216Что в нем великого? Я просто буду принимать концентрированный фисетин. С таким же успехом можно съедать ведро клубники, вот только зимой с клубникой туго.
>>498217>Стоп, что? Как это? Ребенка купить в 900кАлгоритм примерно такой:1. Копишь 900к. Цены в рублях.2. Идешь вот сюда - https://www.ncagp.ru/index.php?_t8=294 3. Подбираешь ТТХ - цвет волос, глаз, рост, группа крови и прочее, хоть негру себе покупай.4. Заказываешь чип. Именно его стоимость 900к, он на 8 эмбрионов, даже если нужен 1 ребенок всё равно делают 8, остальные просто идут в помойку. Расклад примерно такой недельные эмбрики на чипе тестируются на ген. заболевания и предрасположенности к негативным факторам из-за ошибок при оплодотворении. 3 эмбриона сразу в помойку, еще 3 приживутся, но схлопочут ошибки (аллергию к чему- нибудь или отслоение сетчатки с возрастом), ну и 2 будут настоящими арийцами их и будут подсаживать. Пруфов не будет, расклад для 2к14, как сейчас не знаю, может и подешевле уже и выход эмбрионов выше, методы диагностики на месте тоже не стоят.5 ???6 Profit.-------Некоторые не очевидные моменты.Можно всё сделать бесплатно по ОМС, но только если докажешь необходимость т.е. невозможность иметь детей «природно».Просто бабу нанять для вынашивания не получиться, в РФ это полузаконно. Если ты конечно не Киркоров. Если нанятая тобой матка захочет оставить себе ребенка, он останется с ней. Денег тебе НЕ вернут. Да, анон, ты платишь за чип, бабе, за разные доп. исследования и идёшь на хуй потому, что так решила купленная тобою же рожалка. Ей даже не нужно будет ребёнка потом себе оставлять, она имеет право отдать его в детский дом.В белорусии как в России. На украине не как в России, если не ошибаюсь, после майдана они содрали европейское законодательство у франции и оплаченный тобой ребёнок останется с тобой. Даже если рожалка передумала, нахуй идёт уже она. Но тут нюанс. После майдана в украшке всё по пизде пошло, спецов нет, оборудования нормального нет, и вообще ничего нет. Только тлен, говно и безысходность. Ещё можешь отправиться в европку, но там сильно дорого + особенности местного законодательства.>>498256>в индии дешевле Про азию не в курсе. Не интересовался.
Разъясните, несуществования человек не помнит. Значит, его попросту нет. С большой вероятностью и в будущем не будет несуществования. По крайней мере, ни одного человека с альтернативным опытом не существует. Поэтому о бессм-ии беспокоится не стоит.
>>498287https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
>>498219Это один из потенциальных способов продления жизни, который ещё не проверен. И проверка - это великое дело, потому что бессмертие и просто продление даже не жизни а зрелости - это супервеликое дело.
>>498345в бангладеше матери продают дочерей в публичный дом за 5000-10000 вечнозеленых долларов. добро пожаловать в 21 век.
>>498274Это чип с уже оплодотворёнными эмбрионами? Или с яйцеклетками и на него надо подрочить?Ну атк потом надо будет найти суррогатную мать, и заплатить ещё и ей поди несколько миллионов, плюс всякие обследования и так далее. И уже нифига не 900 тыр.
>>498347>Это чип с уже оплодотворёнными эмбрионами?Почти. Если в кратце он нужен, что бы протестить эмбрион на ген. заболевания. Можно без него, дешевле выйдет, но и гарантий что у тебя родится идеально здоровый ребёнок никто не даст.Вот тут простенько, с картинками и статистикой. https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3044357 Хочешь подробностей ищи на спецсайтах.>Ну а потом надо будет найти суррогатную мать, и заплатить ещё и ей поди несколько миллионов, плюс всякие обследования и так далее. И уже нифига не 900 тырДа.
>>498351>Можно без него, дешевле выйдет, но и гарантий что у тебя родится идеально здоровый ребёнок никто не даст.А какова вероятность рождения ребёнка с генетическими заболеваниями вообще? 0.01%? И разве ЭКО его повышает? Зачем тебе три проверенных из восьми если можно сделать восемь, и скорее всего все они будут в порядке? Ну, в крайнем случае одного дауна сдаш государству.Ну и вот, получается ребёнка купить стоит совсем не .9 лимона.
Поясните про cancer screening. Получается, что тест может показать опухоль но тест не достаточно точный и для подтверждения нужна биопсия или операция, что опасно. Где-то читал что если по КТ обнаруживается уплотнение, то можно подождать какое-то время и сделать КТ еще раз и сравнить, если не растет, то ОК. Не знаю, может какие-то еще не инвазивные тесты проделать после КТ.>widespread testing has led to widespread overdiagnosisИ прослеживается негативное отношение к cancer screening. Вопрос: нет не инвазивных методов для уточнения или что?2. >The current age-adjusted mortality rate for all cancers in the U.S., 152.4 deaths per 100,000 people, is just under what it was in 1930>The rise and fall of cancer deaths track the rise and fall of smokingКак получается, что вбухиваются миллионы миллиардов, но двачер - потенциальный ученый, не может найти $200/месяц на эксперименты/учебу? Почему такие расходы при таком плохом результате?
>>498352>А какова вероятность рождения ребёнка с генетическими заболеваниями вообще?Хех, ну ты спросил. Хуй его знает. Зависит от кучи факторов. Ответа на вопрос не существует.>И разве ЭКО его повышает?Вот именно поэтому сейчас и используют CGH - чипы. Что бы подсаживать в матку эмбрион с минимум генетических отклонений.>Зачем тебе три проверенных из восьми если можно сделать восемь, и скорее всего все они будут в порядке?А если не будут?Кроме того их изначально делают 8, просто подсаживают одного"арийца" остальные в помойку. Или я не понял вопроса.>получается ребёнка купить стоит совсем не .9 лимона.Если ты хуём делаешь ребёнка он его стоимость = 500 р (за корочку kfs для тянушки, в основном). Дёшево? Да. Какие подводные? Вот оцени: https://www.youtube.com/watch?v=yaL2O1cO9_k
>>498354>Хех, ну ты спросил. Хуй его знает. Зависит от кучи факторов. Ответа на вопрос не существует.Не знаешь - не говори.>По статистике, примерно 5 процентов населения страдают врожденными или наследственными болезнями.https://www.kommersant.ru/doc/4011335>>498354>Какие подводные? Вот оцени: https://www.youtube.com/watch?v=yaL2O1cO9_k[РАСКРЫТЬ]Нет, это - подводные для ПГМнутых и для специнтернатов, а не для людей.
>>498391>По статистике, примерно 5 процентов населения страдают врожденными или наследственными болезнями.Печально. Как эта информация относится к вопросу "какова вероятность рождения ребёнка с генетическими заболеваниями вообще"?Есть конкретная зигота, образованная в момент слияния яйцеклетки со сперматозоидом. Как относится твоя информация к возможности того что родится рома-попрыгун? Неизвестно входит мама или папа или оба в эти 5 процентов, ну и.д. Вопрос задан некорректно, логичный ответ - хуй его знает. А вот если просканировать "пробирочный" эмбрион то ответ будет точен. Только технология дорогая. Да и народ предпочитает размножаться естественно. Хотя в перспективе можно наделать армию императора. Штампуй эмбрионы и подсаживай рожалкам. Последних можно взять в женских тюрьмах, отобрав по здоровью и скостив срок за выношенного ребёнка. Увеличение лишённой генетических заболеваний популяции с установленными параметрами (рос, форма, цвет, тип) в заданном количестве.
>>498399>Как эта информация относится к вопросуЭто статистика по миллионам практических случаев, этопрактически и есть вероятность.Ну а вообще - этот вопрос к теме не относится. Итак, организм изнашивается, сенесцентные клетки образуются. Таймеры пока не найдены, аналогами таймеров пока что считаются:1. Оксидативный стресс.2. Радиация.По первому вопросу - есть кучи антиоксидантов, особенно интересны митохондриальные, ИОНЫ СКУЛАЧЁВА.ПОЧЕМУ В ЭТОМ ТРЕДЕ НЕТ ИНФОРМАЦИИ О РЕЗУЛЬТАТАХ ИСПЫТАНИЙ ИОНОВ СКУЛАЧЁВА??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????2. Радиация. Теоретически можно создать жизнь в условиях поколонулевой радиации, но для какого-то микроорганизма. Берём толстый щит от космических лучей, а потом берём и разделёем изотопы всех атомов которые понадобятся микроорганизму. Кислород, углерод и так далее. Берём организм - прародитель,, помещаем в среду со стабильными изотопами. Потомство становится состоящим только из стабильных изотопов. Потом это потомство оставляем жить в среде только из стабильных изотопов, под идеальной защитой от внешней радиации. А потом сравниваем длительность жизни с контрольными группами. Почему такого ещё никто не предлагал даже? Всё? Больше идей нет? Только неоткрытыве таймеры, радикалы и радиация?
>>498443Сукачёв -- поехавший, а его сын -- наёбщик. Инфа по SkQ1https://www.facebook.com/petr.talantov/posts/10209184428048042Инфы по MitoQ ещё не было, но скорее всего не меньшая хуйня. Ежели какой эффект и в наличии -- он маргинальный, и никак не исправит уже случившиеся мутации -- лучше глянь мнение эксперта -- https://habr.com/en/post/425587
>>498443Хуйню написал, шапку не читал ? http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdfhttps://www.sens.org
>>498840Этот "долбоёб" будет финансировать пропаганду, зомбификацию лохов, тоесть ЭЛЕКТОРАТА, и соответственно приход к власти экофашистов, которые сократят население. КАЖДЫЕ 79 ЧЕЛОВЕК ИЗ 80 УМРУТ темии или иными способами.Как ты думаешь, большой ли у тебя шанс попасть в одного из 80? На самом деле нулевой, места то уже заняты для своих. Я не шучу, сокращение населения планеты до 100 моллионов - официальная "программа партии" по сути владельца телеканала БИ БИ СИ. Да-да, официального ГОСУДАРСТВЕННОГО телеканала британии (точнее группы телекагналов во многих странах. И не только его, это общее мнение всех зелёных, некоторые из которых вообще хотят чтобы человечество исчезло (я опять не шучу, пруфы нести?).Так что нет, безос несовсем долбоёб. Также как чикатило несовсем долбоёб, а тварь гораздо хуже и опаснее. Возможно безос уничтожит человечество своими действиями.На картинке долбоёб, который из-за разновидности экофашизма убивал людей, хотя факты однозначно скрыли чтобы не позорить начальство (количество умерших засекретили).
>>498904>КАЖДЫЕ 79 ЧЕЛОВЕК ИЗ 80 УМРУТ темии или иными способами.ты не прав. из каждых 80 человек все 80 умрут.во всяком случае пока никто не выживал дольше 200 лет.
https://www.dissercat.com/content/mekhanizmy-vzaimodeistviya-virusov-s-mitokhondriyamiКоротко - похоже, вирусы умеют заражать митохондрии.Котаны, объясните, зачем Обри выбрал сложный путь лечения митохондриальной дисфукции? Переносить инструкции в ядро, пытаться подобрать белки, которые пройдут по центросоме в митохондрию, переводить с одного генетического языка, на другой... Это сложно, не безопасно, но что ещё важнее - это не стандартный путь функционирования организма. Это попытка сделать организм более устойчивым к повреждениям, а не попытка починить их. Для того, чтобы изменить метаболизм организма, нужно учесть довольно много факторов.Что, собственно, мешает просто ремонтировать ДНК сломанных митохондрий? Вирусы их, вроде как, заражать могут, значит и вносить изменения в их в принципе возможно. ДНК спираль там одна, она короткая, количество возможных повреждений небольшое и предсказуемое. Опять же, на клетку с дисфункциональными митохондриями навестись очень легко, она отрицательно заряжена.
>>498914>во всяком случае пока никто не выживал дольше 200 летПОКА.Вот именно что ПОКА.Но вот дети современных людей уже вполне могут оказаться бессмертными вечно и будут лично покорять целые галактики, отстраивая тысячи новых райских миров.Если экофашисты придут к власти, то и дети эти не родятся, и тем восьмидесятым запретят быть бессмернтыми и покорять космос, потому что наука загрязняет эту сраную мелкую планетку.
>>498937Безос собирается развивать космос, гугли Blue Origin, и их презенташки. Налоги на детей на Земле я бы тоже ввела, свободное размножение можно оставить как раз в космосе.
>>498925А вирусы разве не просто впрыскивают свой кусок ДНК в какое-то пространство? Как вирус починит существующую ДНК? Вирусная ДНК, если мне память не изменяет, может иногда вклиниваться, при митозе например.Чтобы починить ДНК нужна хрень близкая к криспр-кас. Белок, который жмякает ДНКшечку, а найдя нужное место вставляет ей свой кусочек.Вирус что, будет нести код сбора такого белка? Ну допустим. А в митохонедриях разве есть что-то что соберёт белок по ДНК или РНК?
>>498938>Безос собирается развивать космосА я и не говорил что он умышленно собирается уничтоэжить человечество. Точно также как путин не хочетт развала россии и ассимиляции россиян иными государствами, а на практике уже гарантировал это убив науку и финансируя религии. Безос ЛОХ, которого наебали эколохотронщики. Он нихуя не понимает в научном методе и выявлении лженаук, и просто поверил уёбкам, которые пообещали ему что забота о сраной поланетке поможет людям. Он хотел добра человечеству, и просто не понял где и как его наебали.А ты бы понял, если бы весь твой мир контролировался этими мошенниками почти полностью, а во ВСЕХ доступных тебе медиаисточниках присуцтствовала исключительно информация лохотронщиков? А если бьы все твои авторитеты говорили тебе что лохотрон - правда, и ни один авторитет планеты известный тебе не сказал ни разу что это лохотрон, ДА ЕЩЁ И ПРИ ЭТОМ ВСЁМ ТЫ НЕ СПЕЦИАЛИСТ и самостоятельно разобраться не можешь?Безос просто лох которого наебали. Но очень богнатый лох, настолько богатый что одного развода его хватит чтобы ебанутые твари уничтожили всё чеоловечество.Посмотри сериал "утопия". Вот там показано насколько ебануцты экофашисты. Они там на практике начинают уничтожение всего человечества искуственным вирусом, да так чтобы в живых осталось толькот племя каких-то аборигенов где-то в амазонке или типа того. Посмотри а потом осознай что в реальности есть вот настолько ебанутые люди, и недаывно они полукчили картбланш почти на всё что угшодо, ебаные 10 мярдов!!!
>>498938>Налоги на детей на Земле я бы тоже ввела,ЛОШАРА, на земле не будет перенаселения даже с сотней миллиардов человек, и это без учёта новых технологий.Если ты не считаешь что рождаемость надо повышать - ТЫ ТУПОЙ ЛОХ. Лошара который повёлся на тупейший лохотрон о том что яколбы вода или еда на планете могут закончиться.Как на планете закончится вода, если в природе КРУГОВОРОТ воды, и вся вода что будет потреблена, затем опять стечёт в океан или испарится и прольётся в виде дождей? И с едой то же самое, АТОМЫ ЕДЫ С ПЛАНЕТЫ НИКУДА НЕ ИСЧЕЗНУт.Понимаешь? Ты не лох, ты ТУПОЙ ЛОХ.
>>498940Но с экологией на самом деле пиздец. Если ты думаешь по-другому, ты научный фрик вроде торсионщиков>>498941Не понимаю откуда ты это взял. Речь об катастрофическом сокращении биоразнообразия, новом великом вымирании, деградации биосферы, а так же о риске того, что целые регионы станут непригодны для жизни без лёгкого скафандра (60+С может убить вернее, чем текущие 50+)
>>498941Ебать ты тупая порватка промытая стадноскотская.Людишек уже перебор, раз в 10 нужно уменьшать точно.Лично многодетному говну глотки бы резал.Ты тупая промытая шлюха даже не знаешь зачем нужно большое количество человек.
>>498940>Посмотри а потом осознай что в реальности есть вот настолько ебанутые люди, и недаывно они полукчили картбланш почти на всё что угшодо, ебаные 10 мярдов!!!О, так безос маладца, уважаю.Забавно что тупая нищая пидарашка не знающая ничего более кроме как наплодить больше личинок и так рвущаяся думает(лол) что самый богатый человек на земле(официально)-тупой, ахаха
>>498941Зато полезная энергия в этой Вселенной не появляется. Чтобы сложить атомы в нужную форму нужна энергия, которая конечна.
>>498925Ежели бы ты знал, как работают митохондрии -- хуйни бы не говорил. Аллотопическая экспрессия как раз самый простой способ. Из 1500 митоходриальных белков лишь 13 собираются в митоходрии -- и MitoSENS логическое завершение эволюции, перенос всех её генов в ядро . Ремонтировать её ты охуеешь. В клетке сотни митохондрий, а в организме сотни триллионов клеток. Ты как, бля, вообще это представляешь , нахуй????? Митохондрии непрерывно размножаюца и сливаюца, образуя целую сеть. Это первый источник ошибок, ибо никаких механизмов репарации у них не существует . А второй -- непрерывное влияние свободных радикалов , образующихся прям возле ДНК в матриксе митохондрии.
>>498944>Но с экологией на самом деле пиздец.Докажи, или ты тупой пиздабол.>>498944>новом великом вымирании, деградации биосферы, а так же о риске того, что целые регионы станут непригодны для жизни без лёгкого скафандра ДОКАЖИ что такое возможно хотя-бы в ближайшие 100 лет, иначе ты тупой лошара и биомусор.Не в 100 лет не считается, потому что появятся новые технологии.
>>499048> тупая нищая пидарашка не знающая ничего болеЭто проекция твоего собственного состояния. >>499048> самый богатый человек на земле(официально)-тупой, ахахаЭто каким же надо быть ничтожным холопом, чтобы считать что все кто богаче - боги?
>>499084А этот тут причём? ГДЕ ЛОГИКА, тупой ты пидор?Энергии даже без учёта нновых источников, хватит на этой планете на 5 миллиардов лет. Тебе что, мало?
>>499098Я нашёл тупое быдло, промытого лошка. И развлекаюсь кормя его гвном с лопаты. Проблемы?>>499099>А кто богиТупой лошара и прирождённый раб даже помыслить не можеть о том что богов не существует! Вот это тупость!>>499100>Это не повод расходовать её на говно типа тебя.А куда её расходовать то? На кого?и что будет если расходовать неправильно? БОЖЕНЬКА накажет? Или кто? Или что?Никто и ничто? Ну так значит ты насрал самому себе в рот.
>>499104>А куда её расходовать то? На кого?>и что будет если расходовать неправильно? БОЖЕНЬКА накажет? Или кто? Или что?>Никто и ничто? Ну так значит ты насрал самому себе в рот. Ты в соседнем треде жопу рвёшь набрыкиваясь на трапотян и доказывая что на неё её расходовать не надо, обосрыш. Слив засчитан. Ты просто пубертатное говно с комплексами. И ты обосрался.
>>498940>А ты бы понял, если бы весь твой мир контролировался этими мошенниками почти полностью, а во ВСЕХ доступных тебе медиаисточниках присуцтствовала исключительно информация лохотронщиков? НО ТЫ-ТО ЗНАЕШЬ ИСТИНУ, ПОЭТОМУ СЛУШАТЬ БЕЗОСУ НАДО БЫЛО ТЕБЯ!11 Ты же просто тупой лох, промытка, прирожденная рабошлюха, которая думает, что что-то там поняла. ПИЗДУЙ К БЕЗОСУ, СПАСАЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Хуй ли ты забыл на двачике, срыватель покровов обоссаный?
>>499097>хватит на этой планете на 5 миллиардов лет.а можно математические расчеты увидеть.ну там цифры с добычей потреблением вот это всё.
>>499129>Слив засчитан.Очнись, ты не всвоём манямирке, ты не можешь засчитывать слив без оснований и пока у тебя из пасти всё ещё сочится моча.
>>499131>НО ТЫ-ТО ЗНАЕШЬСоси уёбок, то что я говорю записано в школьных учебниках. Если кто-то верит что вода заканчивается, на планете перенаселение и считает что в наше время какое-то особо высокое количество стихийных бедствий - значит он ТУПОЙ НЕДОУЧЕНЫЙ ИДИОТ.>Ты же просто тупой лох, промытка,ДОКАЖИ ИЛИ ТЫ - ОПЯТЬ ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.>>499162Потребление адаптивное, и легко подстраивается. Эта планета будет существовать и облучаться солнцем 5 миллиардов лет. Что не понятного?
Что за хуйню вы тут устроили? Какая разница, что там будет с экологией! Алё, если ничего не сделать, начнётся великое вымирание меня, да и вас тоже! Лучше уж сидеть в скафандре и кушать биомассу, чем жидко пукнуть и сдохнуть на природе от возрастоассоциированной болячки.
>>499094>Не в 100 лет не считается, потому что появятся новые технологии. Новые технологии чего?И откуда такая уверенность, ты верун, или просто экстраполируешь из нуля?
>>499225>Алё, если ничего не сделать, начнётся великое вымирание меня, да и вас тоже!ТЫ - ПРОМЫТЫЙ ЛОХ И ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.Почему мы должны верить тебе наслово? Жизнь на планете легко пережила кучу массовых вымираний, причём причины были существенные. А сейчас ДАЖЕ ПРИЧИН НЕТ, а ты, ТУПЕЙШИЙ ЛОШОК, уже визжишь о вымирании самого крутого вида, способного жить аж в ебаном космосе.Уровень твоей тупость - это феномен! Расскажи как ты стал таким? Это же научныая доска, так что не стесняйся, это - ради науки. Тем более без деанона. Расскажи что с тобой случилось? Ты тихий алкоголик последние 10 лет? Может спайсы дуешь?
>>499229>Новые технологии чего?Производства энергии, еды, кислорода и так далее. А также обеспечения комфорта проживания на южном полюсе и в сахаре. Эти технологии уже сейчас есть, а в буджущем станут ещё лучше. Можно хоть всю планету превратить в сплошной прекрасный город. В том числе даже океаны. Технологии это позволяют сделать УЖЕ СЕЙЧАС, но дорого. А в будущем проблема дороговизны исчезнет.>экстраполируешь из нуля?Экстраполирую из всей истории человечества. Проблемы?
В философии быдломоча, а в /re/ — быдло с iq хлеба.Ничего не продвигаю, но есть у меня мысль, что всему положен свой период существования. Фактический Я просуществовал недолго и прекратил быть собой с десяток лет назад. Может быть и не стоит жить вечно? В условиях этого мира позволить себе такое может лишь конченое быдло-"гедонист", это в самом лучшем случае. В худшем это биоробот, либо тупая обезьяна-доминатор. Фактически свою жизнь я прожил и гнить вечно нет желания. Гниешь ты ментально. Лишний опыт извращает личность, и спустя всего годик — ты уже не ты.
>>499258>Может быть и не стоит жить вечно?А может быть стоит, а ты просто рационализируешь свою неизбежную смерть. Короче ПРИНЯТИЕ.
>>499260Хуятие. Я уже не я и понимаю, что даже будучи суперменом, собой остаться ультрасложно. Но я осознаю, как можно жить вечно во всех смыслах. Эта возможность появляется с полным всемогуществом, не меньше. Нужно создать собственный мир, чтобы оставаться собой и не умереть в самом главном смысле этого слова.
>>499245>уже визжишь о вымирании самого крутого вида, способного жить аж в ебаном космосе.При чём тут вид? Случится "вымирание" меня как особи, для меня это равносильно исчезновению всего мира, поскольку меня в нём не будет. И "вымирание" это произойдёт от старости. Нахуй мне экология в мире, где не будет меня?
>>499262Согласен, тебе лучше умереть, чтобы не мучиться экзистенциальным кризисом. Я же уверен что я - это я. И через сутки после рождения, и в школе и в универе, и после наркоза, и после потери сознания после сотрясения. Это всё один и тот же я. И я хотел бы продолжать функционировать ближайшие несколько тысяч лет
>>499258Хуйня уровня "все бессмертные станут шизиками"Никаких предпосылок к этому нет, бессмертие предполагает и ремонт мозга в том числе
>>491039 (OP)А зачем вообще вечно жить? Что в жизни такого хорошего, чтобы ее продлевать на 100500 лет?
>>499273Ну просто ты опущенная рабская шлюха, поэтому твоя жизнь конечно же говно и ты конечно же думаешь как бы побыстрее "отмучаться".
>>499258>Может быть и не стоит жить вечно?Не хочешь — не живи, какие проблемы. Можешь хоть сейчас в окно выйти но не выйдешь, сучка.
В спокойном состоянии без физической активности при вдохе человек в среднем вдыхает 500мл воздуха.Выдыхает соответственно столько же.Но как при этом меняется состав выдохнутого воздуха относительно вдохнутого?Насколько меньше в нём становится кислорода и насколько больше углекислого газа?Т.е. сколько кислорода человек потребляет и сколько углекислого газа выдыхает?
>>499258>Может быть и не стоит жить вечно?Весь ужас эволюции на Земле, вся боль, все войны и насилие - вот это все просто так взять и бросить? К тому же вокруг вроде никого нет за дохуиллионы световых лет. Бери не хочу.Возможно есть другие планеты с жизнью, даже не разумной. Я считаю стоит жить ради этого чтобы достичь этих миров и навести там порядок. Не говоря уже о разумной жизни - столько войн и насилия смогут избежать их обитатели если им помочь.
> Уважаемые читатели, вышла расшифровка нашей первой лекции! Выпуск 1. Введение в SENS. В ближайшее время появятся расшифровки всех наших лекций!https://futurecollector.com/podkast-o-radikalnom-prodlenii-zhizni-vypusk-1-tekstovaya-versiya
>>499314Двачую. Вынимаешь мои мысли из головы :)>>499225>Что за хуйню вы тут устроили? Какая разница, что там будет с экологией! Алё, если ничего не сделать, начнётся великое вымирание меня, да и вас тоже! Лучше уж сидеть в скафандре и кушать биомассу, чем жидко пукнуть и сдохнуть на природе от возрастоассоциированной болячки.С этим соглашусь частично: да, старение убивает и убьёт куда больше людей чем климат. Конечно, старение более важная проблема. Однако в условиях, когда уничтоженного старения нет, я бы не хотела, чтобы человечество исчезло. Да, мне будет печально, что я не увижу будущее, но пусть его увидит хоть кто-нибудь. Я считаю, что выделять ресурсы на этот вопрос нужно. А там, если люди победят старение, они смогут в будущем гулять по Земле-саду, где будут восстановленные мамонты, а на какой-нибудь папуа-новой гвинее, в изолированной среде, может и динозаврыкурозавры https://www.youtube.com/watch?v=0QVXdEOiCw8.
>>499323>Однако в условиях, когда уничтоженного старения нет, я бы не хотела, чтобы человечество исчезло.В таком случае это неизбежно. Надежда на машинный интеллект.Смысла рожать новых и новых детей миллионы лет обрекая их на конец...>они смогут в будущем гулять по Земле-саду, где будут восстановленные мамонты, а на какой-нибудь папуа-новой гвинее, в изолированной среде, может и динозаврыЭто все можно в виртуальных мирах организовать. Опять же "воскрешать" из прошлого мамонтов, динозавров (хищников между прочим, а значит они и убивать кого-то будут?) это не этично. Ради развлечения? - Варварство. Научный интерес? - сомнительная польза.
>>499325>(хищников между прочим, а значит они и убивать кого-то будут?) философских зомби, специально для этого сконструированных?
>>499258>В условиях этого мира позволить себе такое может лишь конченое быдло-"гедонистЧто ты блять несёшь? Что за бред?
>>499259>и вызываемое им бесплодиеДОКАЖИ ИЛИ ТЫ - ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.>>499262>даже будучи суперменом, собой остаться ультрасложно.В чём блять проблема вообще? Что ты блять несёшь?>>499262>Эта возможность появляется с полным всемогуществом, не меньше.Таблетки прими, школоуёбок.>>499263>Случится "вымирание" меня как особи>И "вымирание" это произойдёт от старости.Ты русским языком плохо владеешь? Термин "вымирание" к единственной особи не может относиться.Учись формулировать свои мысли.
>>499325>Смысла рожать новых и новых детей миллионы лет обрекая их на конец...Что ты блять несёшь тупица? Уже сейчас есть люди которые станут бессмертными. Любой ребёнок сейчас имеет шанс стать бессмернтым.>>499325>это не этичноШколоуёбок, ты даже не знаешь что такое этика. Не кукареккай то, в чём ты дилетант.>>499325> Ради развлечения? - ВарварствоЧего блять? Что за бред? ТАБЛЕТКИ ПРИМИ ШИЗИК.
Можно ли сделать существо, которое бы выглядело как человек, использовало мимику лица как человек, но обладало бы такой прочностью, чтобы ловить танковые выстрелы в лицо без дамага?Или это невозможно, такого материала (вместо кожи) не существует, т.д. и т.п.? Можно ли создать хотя бы очень прочную кожу, или палюбас получится ненатуральная криповая хуйня?
>>499363Ну тут считать нужно. В любом случае супер-кожей не отделаться. Если у тебя будет обычное строение тела человека, а кожа будет суперпрочная, то при попадании в тебя снаряда ты превращаешься в фарш, а твоя кожа будет в порядке. А главная проблема в передаче импульса удара и его последующим рассеиванием
>>499369Так с костями и сухожилиями проблем нет. Всё тело подстраиваешь под самое слабое звено. Типо если не можешь сделать мускулатуру, которая тянет вес тела, то делаешь тело легче, а кости хуже; если сухожилия натягивают кожу неестественным образом, что делаешь их не такими напряженными. Принцип краба — одна рука не должна быть в состоянии оторвать другую. Ну вот, у меня вопрос конкретный, про кожу, а ты в сторону поехал. Вопрос только в том, можно ли забахать прочную кожу, которая бы выглядела как наша ,а не как кожа на моём старом ботинке.
>>499354>Что ты блять несёшь тупица? Уже сейчас есть люди которые станут бессмертными. Любой ребёнок сейчас имеет шанс стать бессмернтым.>Звучит печально для большинства пишущих в этом треде.Печально так же то, что крионика так же не популярна, как и борьба против старения.Вполне можно было бы включать крионику в стандартную медстраховку, и вместо того, чтобы люди просто гнили, оборачивались энтпропией, они бы сохранялись для будущего.
>>499373КРИОНИКА СЕЙЧАС - ГОВНО.По сути у нас нет крионики. В чём хранится инвормация в мозгу? В синапсах? Или в стыках дендритов? Просто заморозка ломает это всё так, что восстановить информацию невозмодно. Но это не точно, я всё хочу разобраться да времени нет.Замороженые личности безвозвратно потеряны. Скорее всего. Но как только будет создана настоящая крионика, с разморозкой кого-то целым, вот тгда в эту отрасль, как и в медицину будущего, хлынут триллиарды баксов. Ну так займись этим вопросом. У нас в рашке вроде есть какой-то НИИ, который открыл что насыщение орнаизма ксеноном предотвращает образование кристаллов. Вступи туда или даже просто почитай их работы и помогай чем можешь.
>>499384>Но это не точно, я всё хочу разобраться да времени нет.Разберись, узнаешь много нового, >>499384>предотвращает образование кристалловВсех сейчас крионируют с криопротекторами, такое ощущение, что ты сам вылез из криокамеры, лол>>499384>вот тгда в эту отрасль, как и в медицину будущего, хлынут триллиарды баксовТак и не хлынули, хотя никаких кристаллов при заморозке не образуется
>>499421>Всех сейчас крионируют с криопротекторамиПруфы есть?>хотя никаких кристаллов при заморозке не образуетсяПруфы есть?
>>499464>Пруфы есть?нет у него пруфов. только недавно мозг человека впервые витрифицировали, до того чтоб всех (да ещё и целиком) ещё лет десять технологии пилить
>>499384>вот тгда в эту отрасль, как и в медицину будущего, хлынут триллиарды баксов.Нахуй кому из технологов такого уровня, будет нужна пендосская зелёная макулатура эта, заокеанская и забугорная?Им проще будет портативный печатный станок себе выпустить, и даже гранты не брать многомиллиардные,на развитие своих начинаний, а печатать себе бакинские эти, в рандомном подвале,в хуй не дуть, и йоба-проекты свои поднимать глобальные, в секретных лабораториях, скажем.
>>505483>>505484Тащемта сейчас и печатать нихуя не надо.Можно просто сделать себе инстамайн/премайн в виде крипты, лярдов шесть, как тут: https://coinmarketcap.com/currencies/tether/держать ценовой курс на неё стабильно, всего-лишь на четырехсот крупнейших биржах: https://coinmarketcap.com/currencies/tether/markets/А дальше, просто по электронке печатать, по мере роста потребностей, и даже бумагу не расходовать.Спрос на что-то растёт? Растёт. Он удовлетворяется? Удовлетворяется. Экономика развивается? Развивается. Уровень экономики растёт? Растёт.Ну вот, по мере развития, растёт и капитализация, вместе с эмиссией, а курс постоянный. И сам факт успешного развития - уже оправдывает эмиссию.
>>495245>Это по сути просто баззворд для обозначения ЗОЖЛолчто? Ты точно понимаешь кто такие "биохакеры"? Или менять свой геном - это у нас теперь часть ЗОЖ?
>>505485>Можно просто сделать себе инстамайн/премайн в виде крипты, лярдов шесть, как тут: >https://coinmarketcap.com/currencies/tether/Там уже 9 лярдов.
