Наука


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
512 45 132

Биологического бессмертия тред #29 Аноним 03/01/20 Птн 02:15:16 4910391
15721294690470.png (54Кб, 640x451)
640x451
15721294690481.jpg (263Кб, 1280x822)
1280x822
15721294690502.jpg (176Кб, 1024x640)
1024x640
sn-mouseageing.jpg (131Кб, 1280x720)
1280x720
Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/482877.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/501587
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/501587

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.

Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их -- можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов -- полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры -- наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Роиссе !

Старение -- главным образом иженерная проблема

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.

Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Now -- https://brain.forever-healthy.org

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org -- лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
Аноним 03/01/20 Птн 02:47:54 4910422
>>491039 (OP)
>Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020

Ого, уже в это году он должен это сделать? Посмотрим, что их этого получится.
Аноним 03/01/20 Птн 03:13:07 4910473
>>491039 (OP)
Не вижу телеграмм-чата, который один анон создал здесь: >>488458

Мочу ITT тоже что-ли завезли? На всякий случай - отписался.
Аноним 03/01/20 Птн 05:36:00 4910514
Даже если обретете бессмертие, умрёте так как вас кто нибудь убьёт(Другие организмы, природа).
Обзор по окисленному холестерину Аноним 03/01/20 Птн 06:02:46 4910545
1-s2.0-S2213231[...].jpg (129Кб, 1603x886)
1603x886
Вышел охуеннейший обзор по 7KC -- главной причине многих возрастных патологий, включая атеросклероз

https://doi.org/10.1016/j.redox.2019.101380

Creative Commons license
Помощь в записи новых лекций Аноним 04/01/20 Суб 03:09:36 4911686
Kitten.jpg (38Кб, 900x540)
900x540
Уважаемые читатели!

Мы вновь обращаемся к вам за помощью! На монтаж наших пяти заключительных лекций по концепции SENS и омолаживающей биотехнологии нам нужно 25,000 рублей. К каждой лекции мы планируем её текстовую расшифровку и обновляемый список из релевантных научных публикаций!

Если вам нравятся наши лекции, мы просим помочь нам в их реализации. Мы вышли на уровень, на котором не можем обеспечить полноценную работу Коллекционера без внешней помощи. У нас много планов, но мало лишнего времени и финансов, и мы очень рассчитываем на вашу помощь!

В настоящее время собрано 8,300 рублей, ещё нужно собрать 16,700 рублей.

Более полную обновляемую информацию можно найти по ссылке.
И помните, интересные публикации и материалы не появляются сами!

https://futurecollector.com/podkasty/sozdanie-novyh-podkastov
Аноним 05/01/20 Вск 03:52:31 4912817
>>491051
>Даже если обретете бессмертие, умрёте так как вас кто нибудь убьёт(Другие организмы, природа).
Если запилить антистарение, антионкологию, то шанс дожить до создания виртуальных машин мозга увеличивается. Далее постепенно меняешь нейроны на полностью виртуализированные, и, вуаля! Ты бессмертен. Не забывай только делать бэкапы коннектома на разные континенты, а в идеале на разные планеты
Аноним 05/01/20 Вск 04:31:16 4912888
>>491281
>виртуализированные, и, вуаля! Ты бессмертен
А ты считаешь, что железяки в которых убудут симулироваться тави нейроны они вечные и не ломаются?
Аноним 05/01/20 Вск 04:49:04 4912969
>>491288
Их хотя-бы можно высунуть, отсоединить, и новые железяки - приконнектить, в соответствующий разъём.
Аноним 05/01/20 Вск 04:59:15 49129810
>>491288
>А ты считаешь, что железяки в которых убудут симулироваться тави нейроны они вечные и не ломаются?
>
Современные виртуалки можно без проблем и даже без выключения кидать между серверами, гугли live migration. Не вижу причин, почему нельзя будет делать того же и в случае виртуальной машины мозга
Аноним 05/01/20 Вск 05:22:24 49130011
>>491298
Сидишь такой, капчуешь двач, имунка отключилась, мясо гниёт, в мозгах черви завелись.
Одел шлем, перетёк плавно в облако, очнулся в лаборатории. У тебя - чип и туша отдельная.
Взял запасной, пришёл, к себе домой в виде клона, видишь себя в шлеме.
Вколол морфий, поставил чип, перетёк с чипа в собственный чип.
Очнулся там, послал клона нахуй. Клон на автономном управлении - вернулся в лабораторию.
Мозги лежат в ванной, аккуратненько, мясо не гниёт теперь. И заебись.
Аноним 05/01/20 Вск 06:24:57 49130912
>>491300
Ебать какой трешачок.
05/01/20 Вск 10:52:04 49138413
Я дико извиняюсь, а кто такой Кето?))) Какой-то даун искал Кето, это неймфаг местный?
Аноним 05/01/20 Вск 12:04:25 49139014
>>491288
Ну так сознание на нескольких континентах хостить можно, у разных фирм, да еще периодически некоторые части бэкапить на луну и астероиды.
Аноним 05/01/20 Вск 19:56:35 49145915
Untitled15165.png (14Кб, 684x209)
684x209
помню спрашивал про это пару лет назад в этом треде, а челики кринжевали с меня говорили - бугурт карлана
Аноним 05/01/20 Вск 22:29:31 49146816
>>491459
Ну правильно, бог сделал так чтобы подольше помучались.
Учёный Хэ Цзянькуй – герой, а не преступник Аноним 08/01/20 Срд 20:59:44 49176717
gq9f43jdfamvrxf[...].jpeg (32Кб, 768x432)
768x432
Такие люди имеют гораздо больше свободы, чем «классические» учёные, потому что научное регулирование в США в значительной степени институционально обеспечивается университетами, исследовательскими организациями или агентствами, предоставляющими гранты. Но если вы сами себе институт – и вам не нужны федеральные гранты, кто может вас контролировать? Если вы никому не говорите, чем занимаетесь, никто не сможет остановить вас, и нет никакого правительственного агентства, активно мешающего людям изменять эмбрионы.

Уровень генной инженерии за меньшую цену быстро растёт. Люди уже изменяют человеческие клетки, используя инвертированный микроскоп за $150 без вытяжных шкафов с отрицательным давлением и CO2-инкубаторов. Требования к инъекции эмбриона минимальны: микроинжектор, микропипетка и микроскоп. Всё это можно купить на eBay и собрать за несколько тысяч долларов. Или, если у вас есть $43,500 долларов, просто купите «ЭКО всё включено» установку на eBay. Вы можете практиковать инъекцию эмбрионов, используя рыбок зебр или иные яйца или эмбрионы, которые легко купить онлайн.

Как насчёт изменения генов? Если такие компании, как Synthego, не станут продавать вам энзим Cas9, вы можете легко очистить его и получить свою собственную направляющую РНК за несколько сотен долларов. Сложнее всего получить человеческие эмбрионы, но без законов, запрещающих их покупку и продажу, всего несколько электронных писем – всё, что нужно. CNY Fertility продаёт человеческие эмбрионы по $1000, не включая оптовые цены. Ещё несколько тысяч за секвенирование и скрининг, и всё!

https://habr.com/post/483144
Аноним 08/01/20 Срд 21:05:31 49176818
Аноним 09/01/20 Чтв 00:28:45 49181419
Аноним 09/01/20 Чтв 05:55:01 49184420
>>491039 (OP)
Берём теломеразу, намазываем её на хуй, и заебись.
Аноним 09/01/20 Чтв 12:00:36 49192521
>>491168
>собрано 8,300
Что-то не интересуются люди бессмертием, судя по донатам. А сами автобы похоже безработные, раз не могут 25к выделить из своих доходов и побираются.
Аноним 09/01/20 Чтв 13:42:58 49195022
>>491925
Ты, же этот тред по-быстрячку перекатил, совсем не чтобы быть обоссанным аффтаром, корешующем с мочёй,
а чтобы донаты с анонов подсасывать, да?
Аноним 09/01/20 Чтв 13:52:31 49195223
>>491950
Не понимаю твой бугурт, извени.
Аноним 09/01/20 Чтв 17:10:40 49198624
>>491925

Какого хуя чувакам свои кровные бабки вливать на публичные лекции?
Аноним 10/01/20 Птн 08:55:51 49207225
Аноним 10/01/20 Птн 12:56:01 49213626
image.png (503Кб, 604x496)
604x496
ЖИЗНЬ ЧЕРВЯ ПРОДЛИЛИ В 6 РАЗ СЕКРЕТ ТАЩЕМТА ПРОСТ: ЕГО СДЕЛАЛИ ПИДОРОМ

Ученые выделяют два клеточных пути, которые регулируют старение нематод этого вида. Эти два пути были переданы в ходе эволюции и человеку, из–за чего до сих пор идет их активное изучение. В настоящее время разрабатывается ряд препаратов, которые продлевают продолжительность здоровой жизни с помощью изменения этих путей.

Новая работа биологов Лаборатории острова Маунт-Дезерт вместе с коллегами из Института исследования старения Бак и Нанкинского университета показывает, что по отдельности изменение этих путей старения намного менее эффективно, чем одновременная их модификация. При внесении изменений в первый из них — сигнальный путь инсулина — продолжительность жизни возрастает в среднем на 100%, а во второй — путь мишени рапамицина (TOR) — на 30%. Казалось бы, их одновременная модификация могла бы позволить организму жить на 130% дольше обычного, но новое исследование показывает, что это значение составляет 500% — в шесть раз больше обычного.

https://indicator.ru/biology/zhizni-nematody-v-shest-raz-09-01-2020.htm

https://www.cell.com/cell-reports/fulltext/S2211-1247(19)30858-7?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS2211124719308587%3Fshowall%3Dtrue
Аноним 11/01/20 Суб 16:00:48 49242727
>>492136
Очередное открытие-однодневка. Жизнь червям пидорам продлевают уже не первый раз и не первое десятилетие.
Аноним 11/01/20 Суб 16:18:46 49243928
>>492427
Вот-вот. Я буквально вчера смотрел передачу года 2003-го, там хвалились, что продлевают жизнь червям в 5 раз и уже работают с крысами.
Аноним 11/01/20 Суб 22:54:35 49251129
Нужно не жизни мышам увеличивать -- а уровни кшлючевых поврежьений уменьшать , ибо они причина старения
Аноним 12/01/20 Вск 06:54:13 49262930
>>492136

Воздействие на сигнальные пути - не очень хорошая идея. Во-первых, мы не до конца поднимаем, как они работают. Во-вторых, в человеке огни работают иначе.
Аноним 12/01/20 Вск 14:17:31 49272031
https://nplus1.ru/news/2019/09/09/epigenetic-reversal поясните что за « коктейль из гормонов и антидиабетических средств» и как приготовить это дома? И вообще насколько этоперспективно?
Аноним 12/01/20 Вск 22:23:48 49278132
>>492720

Хуёво и опасно, ну пока.
Аноним 13/01/20 Пнд 12:02:07 49291733
>>492427
>>492439
Ученые тоже хотят кушац. Поэтому будут вам впаривать и червей-долгожителей и клонированных овец и квантовые компьютеры и полеты на марс. Только бабла дайте.
Аноним 13/01/20 Пнд 15:29:31 49293934
image.png (1090Кб, 600x780)
600x780
>>492917
> будут вам впаривать
И шарообразную землю ещё.
Аноним 13/01/20 Пнд 19:48:48 49295535
>>492917
Да уёбки те из них кто так делает. Вот с тем же полетом на марс - хоть кто-нибудь из вас слышал о гипегеомагнитных камерах? Жопу ставлю что нет. А они, прекрасно зная о таких нюансах, пиздят на прополую целыми десятилетиями, впрочем быдло действительно хавает.
Аноним 15/01/20 Срд 08:55:50 49309136
>>492939
А как можно продать форму Земли? Получение какого продукта/услуги для обывателя оправдывается только шаровой Землей?
Аноним 15/01/20 Срд 17:31:41 49316837
>>493091
Без задней мысли. Несёшь сфероид на биржу, и сливаешь его там - за валюту.
В лучших традициях капитализма, капитализируя капитализацию капитализациоанальную.
Аноним 16/01/20 Чтв 08:30:11 49325638
Хорошие новости

Revel Pharmaceuticals начала разработку энзимов, расщепляющих глюкозепановые сшивки в коллагене

https://habr.com/ru/news/t/484138/

Зачем вам донатить на переводы, если вы переводите на уровне гуглопереводчика?

Аноним 16/01/20 Чтв 09:56:28 49328439
Аноним 16/01/20 Чтв 11:31:02 49329240
>>493091
Запуск спутников и свзяь же, ну?
Аноним 16/01/20 Чтв 12:31:10 49330941
>>493292
Ну, вот есть у меня связь в смартфоне из ашана. А как она там обеспечена, спутниками, шаровой Землей или квадратной - мне фиолетово. Никто не просил меня верить в шар перед покупкой.
Аноним 16/01/20 Чтв 14:56:33 49332042
>>493309
Когда ты покупаешь тилибон, ты покупаешь не тилибон, а сплюснутый сфероид - эллипсоид вращения.
Аноним 16/01/20 Чтв 16:11:05 49332943
>>493256
Хорошие новости будут когда они закончат разработку. Задача сейчас кажется простой, но на проверку она чудовищна сложна - глюкозепан химически активен, а коллагеновые волокна нежны. Растворить сшивки может и не сложно, сложно остальные ткани не превратить в кашу в процессе.
Если они смогут это сделать - большая часть сердечно-сосудистых заболеваний уйдут в историю, мы забудем что такое морщины, а сахарный диабет станет не вреднее изжоги.
Аноним 16/01/20 Чтв 23:24:11 49337244
>>493329
И главное - мы забудем что такое старение
Аноним 17/01/20 Птн 03:25:24 49340345
>>493329

Они нашли энзимы ещё в 2017, но лишь щаз получили финансирование. Обри обещал КИ на человеке в 2023
Аноним 17/01/20 Птн 04:06:41 49342146
>>493372
К сожалению, старение не сводится к карамелизации. Есть ещё много других возрастных нарушений физиологической регенерации. Хотя само устранение гликемических сшивок как минимум продлит молодость на несколько десятилетий.
Алсо, сшивки ведь образует не только глюкозепам?
Аноним 17/01/20 Птн 12:28:25 49344747
Аноним 19/01/20 Вск 18:56:23 49385948
А тем временем учёные смогли сделать наномашины из живых клеток. И это без применения CRISPR, собрали из стволовых клеток лягушки, как из кубиков лего.
И это только первые опыты. А когда клетки будут с заранее заложенным, оптимизированным кодом ДНК? А что туда можно будет положить? Лекарство? Готовые запас человеческих стволовых клеток? Ядовитое вещество, которое убьёт опухоль? Тут возможности адресной доставки лекарств просто бесконечные!

https://edition.cnn.com/2020/01/13/us/living-robot-stem-cells-intl-hnk-scli-scn/index.html
Аноним 19/01/20 Вск 21:10:09 49386349
>>493859
Доставлю тебе говно, адресно. Бояйся меня.
Аноним 19/01/20 Вск 23:16:59 49387250
Да вы поехавшие, лол. Зачем биологическое бессмертие, когда надо стремиться наоборот оторвать сознание человека от биологического носителя.
Аноним 20/01/20 Пнд 04:09:03 49390251
>>493872

Анус себе оторви , имбецил!
Аноним 20/01/20 Пнд 04:49:32 49390852
Аноним 20/01/20 Пнд 08:29:28 49393753
>>493872
Ты опять выходишь на связь, мудило?
Аноним 20/01/20 Пнд 09:46:27 49394554
Аноним 20/01/20 Пнд 10:24:04 49395255
Собираюсь никогда не умирать, а под старость оцифроваться. Посоветуйте, что нужно изучать, чтобы открыть способ этого или по крайней мере быть в теме. В carboncopies.org занимаются какой-то ерундой, про Calico INC давно ничего не слышно, и даже Neuralink скромно помалкивает о своей главной цели - сделать Маска бессмертным.
Аноним 20/01/20 Пнд 11:06:38 49396256
>>493872
>надо стремиться наоборот оторвать сознание человека от биологического носителя.
Если мы не решим проблему старения, оно само оторвётся.
Аноним 20/01/20 Пнд 11:26:11 49396557
>>493962
каким образом? или я не уловил сарказм
Аноним 20/01/20 Пнд 12:33:25 49396858
>>493965
Образом таким же, каким душа покидает тело.
Аноним 20/01/20 Пнд 23:21:37 49405859
>>493952

Маск ставит своей целью не бессмертие -- а слияние человека и машины.
Аноним 20/01/20 Пнд 23:43:03 49405960
>>494058
Это один из возможных путей достижения бессмертия.
Аноним 21/01/20 Втр 01:27:53 49410561
>>491039 (OP)
Все это, конечно, здорово, но мы и близко не знаем, как "навести порядок" в организме.
Аноним 21/01/20 Втр 01:30:25 49410862
Аноним 21/01/20 Втр 01:42:25 49411563
>>494108
Не знаю, я зашел сюда за рецептор бессмертия из соды и средства для мытья посуды.
Аноним 21/01/20 Втр 01:51:00 49411964
>>494115
>я зашел сюда за рецептор
Солями балуешься?
Аноним 21/01/20 Втр 01:54:05 49412065
>>494115
>за рецептор бессмертия из соды и средства для мытья посуды
Так он у тебя уже есть, принимай
Аноним 21/01/20 Втр 16:10:20 49427266
>>494105

Мы знаем, и в шапке указано, как
Аноним 21/01/20 Втр 20:25:51 49431167
>>493952
Почему? Да потому что оцифровка это бред собачий на прокорм безмозглым массам, им как всегда подавай зрелищ и клёвых пророчеств. Это невозможно также, как полет человека на Марс и обратно. Биологическое бессмертие намного перспективнее, потому что в природе уже существуют условно бессмертные и нестареющие (но смертные от "старости") организмы. Но правильно что ты не просто надеешься, а все таки что-то копаешь. Скажу так, бессмертие будет только у тех, кто будет понимать как это сделать, в ином случае максимум фикция. Победив старение мы еще не победим смерть. Ведь решение об отключении организма принимает мозг, и мы еще просто не можем знать, что природа нам уготовила дальше этого порога, как древние люди не знали о многих болезнях, которые проявляются только в преклонном возрасте. Тот же лосось фактически не стареет, но по какой-то причине умирает, когда пытается вернутся вверх по течению, запускаются какие-то механизмы, которые дают сигнал мозгу о самоустранении, и все это ради генетического разнообразия.
Аноним 21/01/20 Втр 21:59:43 49431568
>>494311
То есть нельзя себя на кассету переписать?
Аноним 22/01/20 Срд 00:20:34 49432369
>>494311
Ты сторонник теории запрограммированного старения, но неочевидно, что она правильная.
Аноним 22/01/20 Срд 00:28:21 49432870
Что думаете о технологии пересадки головного мозга в специально выращенное лишённое мозга тело? Насколько она перспективна?
Аноним 22/01/20 Срд 00:35:47 49433471
>>494328
>в специально выращенное лишённое мозга тело
А есть законы которые разрешают у взрослых людей удалять мозг т.е. фактически убивать их? Идея твоя шизоидна.
Аноним 22/01/20 Срд 00:41:59 49434072
>>494334
Потому я и написал - выращенное так, что у него с самого начала не будет мозга.
Аноним 22/01/20 Срд 00:47:42 49434273
>>494340
>с самого начала не будет мозга.
Это как?
Аноним 22/01/20 Срд 00:53:06 49434374
>>494342
Благодаря генной инженерии.
Аноним 22/01/20 Срд 00:59:48 49434775
>>494343
>Благодаря генной инженерии.
А ты думаешь это типа магия при помощь которой можно вторить чудеса типа как вырастить человека без головного мога?
Аноним 22/01/20 Срд 01:29:07 49434976
>>494347
Да запросто, есть ведь анацефалы. Правда, у них нет полости, в которую можно было бы пересадить мозг.
Аноним 22/01/20 Срд 01:33:41 49435177
>>494349
>Да запросто
Привели пример.
Аноним 22/01/20 Срд 01:44:53 49435578
>>494351
С чем ты споришь, с тем, что вырастить анацефала в принципе возможно?
Аноним 22/01/20 Срд 09:56:24 49440179
>>494315
Ну, ты так спрашиваешь. Даже сторонники оцифровки должны понимать, что мозг существует только в динамике. Невозможно перенести динамику, потому что состояние системы изменится, и скорее всего наше сознание умрет. Я бы не хотел так рисковать.
>>494323
Безусловно, это не очевидно. Но я говорю не совсем об этом. Старение, которое одряхление и ослабление, очевидно эволюционный механизм, позволяющий освобождать место для молодых особей и тем самым увеличивать скорость эволюции (усложнения генома). Но смерть без старения в определенный момент... это что? Ведь существуют пренебрежимо стареющие организмы, которые тем не менее умирают по достижении определенного возраста или при совершенно определенных условиях. Я хочу сказать, что победив одряхление человека и рак, мы еще не станем бессмертными, скорее всего, и эта борьба будет продолжаться еще очень долго. Ведь, знаешь почему наш организм так плохо справляется с раком? Потому что раньше до него практически никто не доживал, и у нашего генома не было задачи выработать совершенный механизм борьбы с раком, как он например справляется с обычной простудой.
Аноним 22/01/20 Срд 10:05:57 49440380
>>494328
Идея более перспективная, чем оцифровка, но менее чем биологическое бессмертие. ИМХО.
Столкнется не только с этическими противоречиями. Дело в том, что мозг отвечает в том числе за гормоны, и ты просто не сможешь вырастить здоровое человеческое тело с отсутствующим мозгом (проще ввести тело в бесконечную искусственную кому). Кстати, на его выращивание потребуется много времени.
Но больше всего проблем с пересадкой. Я думаю это возможно, но тебе нужно где-то найти 20 опытных хирургов различного профиля, которые согласятся на этот пиздец. Ну, а кроме них еще столько же высококлассных роботов-хирургов для дистанционной работы (уже используются), потому что 20 человек не сможет одновременно находится рядом с вами двумя. Ну, и еще нужны системы искусственной вентиляции, подачи и очистки крови, лимфы. И еще я подозреваю, что чем выше происходит рассечение спинного мозга, тем выше вероятность мгновенной смерти, и кроме того пока нет 100% способов сращивания спинного мозга.
Аноним 22/01/20 Срд 10:12:08 49440581
Анон, ты же наверняка слышал про многомировую интерпретацию квантовой механики и квантовое самоубийство. Мне до сих пор не даёт покоя мысль, что мы родились именно в тот период, когда технологии бегут вперёд с огромной скоростью и не исключено, что именно нашему поколению предстоит застать биологическое бессмертие. Почему мы родились не в эпоху Пушкина или Платона? Мы родились именно сейчас.

Биологическое бессмертие исключает смерть от «старости», а квантовое бессмертие исключает смерть от любых несчастных случаев. Осталось только дождаться, когда биологическое бессмертие изобретут.
Аноним 22/01/20 Срд 10:26:25 49440982
>>494405
Забей, нам просто "повезло". Думать о собственной исключительности - типичное свойство любого человека...
Аноним 22/01/20 Срд 11:13:28 49441583
>>494401
> Но смерть без старения в определенный момент... это что?
Ну вот выработалась такая экзотическая эволюционная приспособа у некоторых огранизмов, и в силу стечения обстоятельств они оказались относительно успешными в своей узкой нише.
С чего ты взял, что нечто подобное должно быть у всех, в частности гомосапиенса?
Полно есть огранизмов, у которых эволюционно выработались рога, и полно, у кого не выработались.
Аноним 22/01/20 Срд 11:25:23 49441884
>>494415
Из этого конечно не следует, что именно так должно быть у всех. Я только хотел сказать, что мы понятия не имеем с чем нам придется столкнуться после рака, одряхления и деменции. Эти процессы, которые мы пока просто не способны увидеть, возможно идут уже тысячами поколений, не успевая раскрыться за время человеческой жизни, как раньше не успевал раскрыться рак. Мы ведь понятия не имеем, что есть эта "мусорная" ДНК.
Аноним 22/01/20 Срд 12:01:19 49443585
Никогда не понимал, почему все так боятся рака, но плевать хотели на сердце и сосуды, заболевания которых убивают гораздо больше людей.
Аноним 22/01/20 Срд 16:12:08 49465686
>>494405
>Мне до сих пор не даёт покоя мысль, что мы родились именно в тот период, когда технологии бегут вперёд с огромной скоростью
Многие люди, жившие в 20-е (прошлого века) или 60-е, наверняка тоже так считали.
>Почему мы родились не в эпоху Пушкина или Платона?
Ну отчасти надо понимать, что население Земли во время Платона было на порядки меньше.
>квантовое бессмертие исключает смерть от любых несчастных случаев
Квантовое бессмертие исключает вообще любую смерть, если я правильно понимаю.
>>494409
Меня беспокоит - повезло ли?
>>494435
Почему ты так считаешь? Далеко не плевать.
Аноним 22/01/20 Срд 16:18:41 49467187
>>494401
>Ведь, знаешь почему наш организм так плохо справляется с раком? Потому что раньше до него практически никто не доживал
А вот я даже и не знаю.
Во-первых, молодых жертв рака не так уж и мало.
Во-вторых, смотря когда раньше. В аграрную эпоху людей, доживавших до 70-90, хватало. Шанс дожить до 70 у того, кто уже дожил до 20, был достаточно высоким. В доаграрную эпоху - не знаю, может, ты и прав.
Кстати, о раке: кто что думает о теории, согласно которой старение - механизм, препятствующий развитию рака?
Аноним 22/01/20 Срд 16:46:16 49469788
>>494671
Бред. Как то что ты здохнешь раньше препятствует раку?
Ну ты конечно не заболеешь раком если сдохнешь от чего-то другого пока у тебя его нет, но с тем же успехом ты можешь просто убить себя пока у тебя нет рака и благодаря этому не заболеть им.
Хочешь себе такой механизм защиты от рака? Действуй! Убей себея.
Аноним 22/01/20 Срд 16:48:29 49470089
Хотя возможно у тебя уже есть рак, просто ты пока о нём не знаешь, лол.


И ещё я думаю что может мы все кучу раз заболеваем раком и он сам проходит и мы просто не замечаем, т.е. очень маленьким протекает и не успевает разростись пока не пройдёт, и так пока не заболеваем раком который сам не пройдёт.
Или это бред и почёму?
Аноним 22/01/20 Срд 17:28:49 49472190
Аноним 22/01/20 Срд 19:12:13 49476491
15790813342170.webm (8777Кб, 1280x720, 00:04:11)
1280x720
>>494656
>Квантовое бессмертие исключает вообще любую смерть, если я правильно понимаю.
Да, любую. Но я задумывался, как квантовое бессмертие и старение могут уживаться. Изобретение биологического бессмертия закроет этот вопрос.
Раньше я сильно паниковал, когда в голове возникали мысли о неминуемой смерти, а когда узнал про квантовую механику, стало попроще.
Аноним 22/01/20 Срд 19:24:39 49476792
15592839241220.png (933Кб, 976x1280)
976x1280
>>494764
Алсо, квантовое бессмертие есть не что иное, как солипсизм. Ведь это слишком эгоистично, считать что вокруг тебя вертится целая вселенная. А ведь к солипсизму пришли еще греки, целых два тысячелетия назад.
С одной стороны, многомировая интерпретация выглядит как сказка, как миф, как религия ученых. А с другой стороны, она более логична, чем копенгагенская. Но не все в мире квантовой механики подвержено логике, та же нелокальность, например. Так что хуй его знает, блядь.
Аноним 22/01/20 Срд 20:05:46 49477193
>>494764
>Но я задумывался, как квантовое бессмертие и старение могут уживаться.
А как квантовое бессмертие и возможность прыгнуть с крыши могут уживаться?
Если на то пошло, то квантовое бессмертие неплохо сочетается со старением. Это как раз самый правдоподобный вариант "бессмертия Титона" (бессмертия без сохранения молодости), когда ты будешь продолжать стареть, дряхлеть, терять ум и память, переносить инфаркт за инсультом, у тебя откажут одни из другими ноги, руки, глаза, уши, но каким-то чудом благодаря невероятному стечению обстоятельств ты будешь сохранять жизнь и сознание. После 122 или около того лет тебя занесут в Книгу рекордов Гиннесса, но ты об этом, возможно, уже не сможешь узнать. Хотя возможно, что ещё через 100 или 200 лет на тебе применят появившиеся к тому времени технологии омоложения, так что не всё так печально.
Аноним 22/01/20 Срд 20:12:46 49477494
>>494764
Спорим ты вообразил/нафантазировал себе какое-то там квантовое бессмертие только потому что плохо понял эту тему, или скорее всего даже просто принял на веру, не думая пустой пиздёж дауна, который нехуя не понял, нафантазировал себе какого-то квантового бессмертия, и пошёл учить других?
Т.е. он просто кукарекнул "кароч квантовое бессмертие пацаны))0 я СКОЗАЛ, я умный))0"
И ты это говно без каких либо пруфов, просто как утверждение, сожрал сразу же просто и принял.

Как "бог есть яскозал!".
Аноним 22/01/20 Срд 20:28:12 49477595
>>494774
Квантовое бессмертие - это просто философская концепция, в неё в любом случае можно лишь верить или не верить.
А в целом его вера в квантовое бессмертие - это эрзац религии. Но я даже не осуждаю, это можно понять.
Аноним 22/01/20 Срд 20:38:40 49477996
>>494774
Я и сказал, что это религия ученых. Версия научного бессмертия мне больше нравится, чем версия невидимо творца и рая с адом. И на веру я ничего не принимал, я прекрасно понимаю, что научных данных никаких нет, никто не проверял на себе квантовое самобуйство, либо проверял, но мы об этом никогда не узнаем.
Мне хотелось бы верить, что многомировая интерпретация верна, но я не берусь утверждать и всем вокруг доказывать, что это так. Тем более я не посвящаю никого в веру квантовой механики, я рассуждаю на эту тему.

Копенгагенскую интерпретацию тоже можно назвать маняфантажией, но эту маняфантазию преподают в вузе, потому что она чуть лучше встраивается в картину нашего мира.
Аноним 22/01/20 Срд 20:45:11 49478297
>>494771
>А как квантовое бессмертие и возможность прыгнуть с крыши могут уживаться?
В этом же вся суть многомировой интерпретации. Вселенная делится на две части, в одной я прыгнул, а в своей решил не прыгать.
Аноним 22/01/20 Срд 20:58:19 49478498
>>494656
>Повезло ли?
Я точно знаю то, что на нас лежит великая ответственность за будущее человечества, исходя из тезиса есть выбор - есть ответственность.
>>494671
Да, я говорил про более древнее время. Нет смысла говорить об эволюции на таких коротких промежутках, за последние 6 тысяч лет, например, у нас немного изменились рост, прикус, появился новый цвет глаз...
Дело вот в чем... в те далекие времена размножение начиналось буквально с того момента, как становилось возможным зачатие, потому что не факт, что завтра ты будешь жив. Поэтому если у кого-то и появлялся ген, побеждающий рак на 100%, он закреплялся наравне со всеми остальными, не давал никакого эволюционного преимущества. Потому что не обеспечивал лучшее размножение и лучшее потомство, ведь раком как правило болеют в старшем и пожилом возрасте (вернее умирают от него, некоторые виды рака живут в нас годами почти без симптомов).

Не знаю... но если бы мы не умирали от старости, мы бы в конце концов умирали от рака.
>>494700
Не бред, иногда организм сам побеждает рак даже на поздних стадиях, правда крайне редко. В нашем геноме существуют механизмы, которые либо заставляют клетку совершить самоуничтожение, в случае если она обнаружит себя раковой, либо позволяют создавать к ним антитела.
>>494771
>будешь продолжать стареть, дряхлеть, терять ум и память, переносить инфаркт за инсультом, у тебя откажут одни из другими ноги, руки, глаза, уши, но каким-то чудом благодаря невероятному стечению обстоятельств ты будешь сохранять жизнь и сознание
охуенно, я бы почитал что-то подобное в виде художественного рассказа.
>>494779
короче да, после каждого пука создается новая вселенная.

Аноним 22/01/20 Срд 21:17:33 49478599
>>494315
Записать нельзя, можно скопировать. Копия уже будет другим отдельным существом, а ты останешься в старом теле.
Аноним 22/01/20 Срд 21:55:38 494790100
>>494785
Ну 1000 раз же говорили, что копировать будут методом Железного Дровосека, постепенно.
Аноним 22/01/20 Срд 22:08:26 494791101
>>494779
>что это религия ученых
>научных данных никаких нет, никто не проверял
Ты на ноль поделил. Суть науки в том чтобы пиздеть что-то только после проверки, и то не утверждая, а говоря "ну согласно таким-то эксперемитам и наблюдениям ДОЛЖНО быть так"

Если кто-то так сказал, что есть квантовое бессмертие, то он не учёный, а говно, и вряд ли он даже номинально наукой занимается, максимум смотрит совсем хреновый научпоп типа... Ну я даже не знаю какой, тип "загадки вымерших сверхцивилизаций"
Аноним 22/01/20 Срд 22:09:42 494792102
>>494779
>Копенгагенскую интерпретацию тоже можно назвать маняфантажией, но эту маняфантазию преподают в вузе, потому что она чуть лучше встраивается в картину нашего мира.
Вот только дауны всё как всегда не так поняли. Это АБСТРАКЦИЯ.
Чтобы было возможно считать. Потому что математика не работает с реальным миром, она не может его посчитать.
Аноним 22/01/20 Срд 22:10:22 494793103
>>494782
Шизодидность. Какой смысл рассматривать эти маняфантазии как что-то научное?
Аноним 22/01/20 Срд 22:15:30 494795104
>>494784
>охуенно, я бы почитал что-то подобное в виде художественного рассказа.
Есть фильм с адомом севеджом из разрушителей легенд похожий.
Аноним 22/01/20 Срд 22:15:45 494796105
>>494793
Ты квантовую физику сейчас маняфантазиями назвал?
Аноним 22/01/20 Срд 22:16:08 494797106
Он там всё почти сдыхал, почти сдыхал... И потом бац и молоденький, вечно.
Аноним 22/01/20 Срд 22:17:08 494798107
Прикольнький, научный.
Аноним 22/01/20 Срд 22:18:30 494799108
>>494796
Во-первых я писал про другое.
Во-вторых да, я так считаю.
Не саму её, а большинство даунов которые её не так понимают.
Там нет никакой магии, и мне пока никто не смог нормально, аргументированно доказать обратное.
Аноним 22/01/20 Срд 22:35:25 494801109
>>494796
Квантовая физика - это наука, её интерпретации - разновидность философии.
Аноним 22/01/20 Срд 23:14:41 494806110
>>494801
Философия - не наука?
Аноним 22/01/20 Срд 23:29:02 494810111
>>494806
Это спорный вопрос.
Во всяком случае, она наука не в том же смысле и не в той же степени, что физика.
Аноним 22/01/20 Срд 23:29:19 494811112
Аноним 23/01/20 Чтв 00:25:02 494817113
>>494771
Он узнает о своем занесении в книгу Гиннеса. Ведь если наблюдатель теряет свою способность наблюдать, то он умирает.
Аноним 23/01/20 Чтв 01:57:38 494827114
>>494817
Я не силён в физике, поэтому не уверен, правильно ли я понимаю все эти интерпретации, но мне не очень ясно, что нужно, чтобы считаться наблюдателем. Если достаточно в принципе хоть что-то осознавать и чувствовать, то для этого необязательно иметь ни сохранившийся рассудок, ни память, ни зрение, ни слух.
Аноним 23/01/20 Чтв 07:54:38 494871115
>>494790
Ты имеешь в виду перенос? Потому что если копирование, то будет отдельная копия.
Аноним 23/01/20 Чтв 09:51:14 494896116
>>494827
>но мне не очень ясно, что нужно, чтобы считаться наблюдателем
Лол, эффект наблюдателя - это не магия, не чудо. Это просто неэффективность наших методов наблюдения за микроскопическими объектами, мы не можем их наблюдать не оказывая при этом воздействия на них.
Аноним 23/01/20 Чтв 14:22:54 494934117
>>494871
Да, конечно же. Ещё сразу когда написал, подумал об этом, но лень было исправлять.
Аноним 23/01/20 Чтв 14:51:00 494943118
Аноним 23/01/20 Чтв 15:41:50 494947119
Есть ещё один вариант бессмертия - люди станут частью коллективного интеллекта.
Аноним 23/01/20 Чтв 16:23:18 494953120
>>494947
Евангелион какой-то. Не хотелось бы такой исход, я слишком эгоистичен.
Аноним 23/01/20 Чтв 23:51:05 495054121
>>494943

Пиздабол, не занимающийся биоинженерией?
Обри де Грей на The Longevity Forum Аноним 24/01/20 Птн 00:52:41 495062122
Screenshot2020-[...].png (735Кб, 1280x721)
1280x721
Аноним 24/01/20 Птн 01:41:47 495072123
15485459446570.jpg (547Кб, 1197x1448)
1197x1448
>>495062
На кого он намекает? Ума не приложу.
Аноним 24/01/20 Птн 10:23:08 495159124
>>495062
Ахуенная диаграмма на 4-1 минуте, можно фулл если есть?
Аноним 24/01/20 Птн 11:26:11 495169125
>>495159
Чем тебе так понравился список возрастных заболеваний?
Аноним 24/01/20 Птн 11:41:48 495170126
>>495062
Всем настолько похуй на бессмертие, что подобные видосы смотрит пару тысяч фанатиков.
Аноним 24/01/20 Птн 11:53:58 495173127
Аноним 24/01/20 Птн 12:11:57 495174128
Безымянный.png (611Кб, 1248x802)
1248x802
>>495170
лол, да. И это еще хороший результат. У них на канале если видео набрало 50 просмотров, то это уже хороший результат.
Аноним 24/01/20 Птн 12:14:04 495175129
>>495170
Потому что все понимают, что это объеб на далары, и если бы там был какой-то прогресс. то об этом бы трубили все научпок каналы
Аноним 24/01/20 Птн 12:17:56 495177130
>>495175
ебанашка, чтобы был прогресс нужны далары
Аноним 24/01/20 Птн 12:30:49 495180131
>>495175
Мыши уже живут дольше на 20%, осталось начать опыты на людях.
Аноним 24/01/20 Птн 14:32:48 495189132
А сколько вам лет, анончики? Рассчитываете дожить до бессмертия или хотя бы жизни лет по 300? Я 26 лвл сейчас, пережил экзистенциальный кризис и вроде живу дальше, но хочу жить как можно дольше.
Аноним 24/01/20 Птн 14:39:23 495193133
>>495189
>но хочу жить как можно дольше.
Все хотят. Только ты не забывай, что всех долгожителей ждет старческая деменция.
Аноним 24/01/20 Птн 15:17:46 495201134
>>495193
Если ты будешь молодым, то и старческая деменция тебе не грозит.
Аноним 24/01/20 Птн 15:44:34 495203135
>>495201
>Если ты будешь молодым
Мне уже 51 и я я забываю как звали моих одноклассников, забываю телефонные номера, забываю английский язык, забываю что такое утренний стояк и многое другое.
Аноним 24/01/20 Птн 15:56:40 495207136
Аноним 24/01/20 Птн 16:05:23 495209137
>>495203
> я забываю как звали моих одноклассников,
Это уже в 21 никто не помнит кек
Аноним 24/01/20 Птн 16:06:20 495210138
>>495189
>хотя бы жизни лет по 300
С большой вероятностью те, кто доживёт до продления жизни до 120-150 лет, доживёт и до неограниченного продления.
>>495203
Печально, если это не троллинг. Моим родителям за 60, ухудшения памяти пока не замечено. Ну так если появятся технологии омоложения, то и твой мозг станет моложе и будет функционировать как у 20-летнего.
Аноним 24/01/20 Птн 16:08:02 495211139
>>495209
А всякие вконтактики-быдлоклассники для чего существуют?
Аноним 24/01/20 Птн 16:46:44 495220140
>>495203
Сочувствую анончик, но ты скорее всего не доживешь до бессмертия, а у молодых зумерков и 20+ есть все шансы прожить хотя бы сотку-другую.
Аноним 24/01/20 Птн 16:54:29 495221141
>>495220
а у тех кому сейчас лет 7?
Аноним 24/01/20 Птн 18:06:47 495231142
>>495175

Майкл Грев вложил в SENS как минимум $20 млн, вокруг них возникли 10 коммерческих компаний, и ещё не забывай про биохакеров, мы на пороге самой феноменальной инженерной революции!
Аноним 24/01/20 Птн 18:12:55 495232143
>>495221
Технологическую сингулярность обещали к 30му году, но что-то даже не пахнет. Теперь говорят не раньше 45го. Курцвейл говорит, что молодость будет доступна всем через 20 лет, но это тоже сомнительно. Я думаю, что раньше 60х можно не ждать.
Аноним 24/01/20 Птн 18:27:13 495235144
>>495231
>Майкл Грев вложил в SENS как минимум $20 млн, вокруг них возникли 10 коммерческих компаний
вот да, похоже что он верит в свою идею, а не пытается срубить на ней бабла, за остальных не скажу.
Аноним 24/01/20 Птн 19:22:28 495238145
>>495232

А ты лучше понюхай!
Аноним 24/01/20 Птн 19:24:05 495239146
>>495232
Пиздец как можно в такой пиздёж верить, когда они раздают деньги многодетному говну лярдами только за то что они плодятся, и неграм в африке, тоже только потому что они плодятся.
Аноним 24/01/20 Птн 20:18:52 495245147
>>495220
>у молодых зумерков и 20+ есть все шансы прожить хотя бы сотку-другую
Как я уже написал выше, есть основания считать, что те, кто доживут до 150, почти наверняка доживут и до 1000 (если сами этого захотят, если человечество не прекратит существование и т. д.).
>>495231
>биохакеров
Это по сути просто баззворд для обозначения ЗОЖ. И как и в случае с более традиционными видами ЗОЖ, это в принципе очень полезно для здоровья, хотя и привлекает всяких фанатиков (вроде Дурова, который не ест сутками, плавает в ледяной воде и т. д.) вплоть до откровенных поехавших, но самое главное - может дать 10, максимум 20-30 дополнительных лет жизни, не больше.
Аноним 24/01/20 Птн 20:22:35 495247148
>>495245
>Это по сути просто баззворд для обозначения ЗОЖ.
Хотя вообще смотря что называть биохакингом.
Аноним 24/01/20 Птн 20:46:02 495248149
15386034420500.webm (13151Кб, 1920x1080, 00:00:16)
1920x1080
>>495245
>Как я уже написал выше, есть основания считать, что те, кто доживут до 150, почти наверняка доживут и до 1000
Эх бля, дожить бы.
Аноним 24/01/20 Птн 20:55:35 495251150
>>495245

Не, нихуя, ЗОЖ -- это лишь правильное использование ресурсов организма, а биохакинг про генные терапии, изменение эмбрионов, испытание новых лекарств на себе , вакцины из гаража и прочие реальные вещи.
Аноним 24/01/20 Птн 21:18:06 495255151
>>495189
Через два месяца стану волшебником. Достаточно рано, чтобы умирать, но достаточно поздно чтобы полноценно жить. Внимательно слежу за работой Ди Грея, для меня это шанс прожить молодость, которую я пропустил.
Пытаюсь изучать нейронные сети, может быть через год-два-три, попытаюсь устроиться на работу в insilico medicine. Чтобы не просто смотреть со стороны, а участвовать.
Аноним 24/01/20 Птн 21:33:42 495258152
>>495255
Охуеть у тебя цель в жизни есть.

Кстати, вся твоя "молодость" и мысли об этом скорее всего основаны на том и только на том, ПРОСТО что тебе уже с намного меньшей вероятностью даст молодая тянка чем парню 18-21 лет.
Если бы этого фактора не было, ты бы даже об этом не задумывался что тебе 30-ник, сороке и т.д.

А какие у тебя чувства когда думаешь что многие и в 30 и в 40 спокойно ебут 16-тилеток?
Аноним 24/01/20 Птн 21:35:57 495259153
>>495258
>что многие
*что есть такие кто и в в 30 и в 40 спокойно..
Аноним 24/01/20 Птн 21:42:04 495260154
>>495251
Ну я руководствовался пониманием биохакинга, как оно было изложено в нашумевшей статье Сергея Фаге. Потом вспомнил, что "биохакинг" может означать разное.
>генные терапии, изменение эмбрионов
Думаю, действительно интересные достижения в этих направлениях будут, как и прежде, результатом работы учёных, крупных НИИ, корпораций, а не энтузиастов-биохакеров.
Если появятся доказанные средства, существенно продлевающие жизнь, то их на себе будут применять миллионы, а потом десятки и сотни миллионов, и это будет называться не биохакинг, а медицина. А если нет, то... ну, может, какой-то толк от экспериментов на себе и выйдет, но радикально ничего не изменится.
Аноним 24/01/20 Птн 23:14:35 495266155
>>495260

Публикация Фаге -- говнопиар в говножурнале
Аноним 24/01/20 Птн 23:20:08 495268156
>>495255

Алекс Жаворонков пиарщик как и Синклер -- конечно, некую пользу их манинг малых молекул принесёт , но намного меньший, чем банальная "мокрая" биоинженерия, лучше изучай иммунологогию, генную инженерию и энзимологию и / или пиши проги, упрощающие их работу
Аноним 24/01/20 Птн 23:26:51 495269157
>>495268
А это может дать в принципе абсолютный результат?
Или жалкий предел даже теоретический того что ты перечислил это чуть-чуть увеличить жизнь и её качество?

Те-то челики обещают бессмертие.
Аноним 24/01/20 Птн 23:30:07 495271158
Аноним 24/01/20 Птн 23:32:56 495274159
>>495266
Тем не менее, теперь 90% тех, кто вообще слышал про биохакинг, думают, что биохакинг - именно то, о чём там было написано.
Аноним 24/01/20 Птн 23:57:47 495281160
15665176798580.jpg (50Кб, 372x540)
372x540
>>495271
Мне 26, мальчик. Ютуб отлично отражает, что людям интересно, а на что поебать. Тачки, айфоны, жратва и жизнь всяких богатых ублюдков. Они живут сегодняшним днем и не умеют рефлексировать, в том числе и богатые. Недавно у какого-то чинуши изъяли 18 блядь тонн золота, 18 тонн нахуй. Половина бы этих денег обеспечила лет 10 разработки той же SENS.
А на твое бессмертие всем срать, кроме десятка ученых и фанатиков, вроде нас.
Аноним 25/01/20 Суб 00:27:32 495285161
Аноним 25/01/20 Суб 00:28:02 495286162
>>495269

Бля, никто не может обещать 100% результат !!!!! Insilico обещали бессмертие ? Сука, не смеши! Если хочешь заниматься наукой / инженерией включи мозги заранее. Максимум они намайняь новые свойства у известных в клинике молекул! И причём тут омоложение? А хуй его знает ! Хайп и ничего лишнего!

Узнай вначале как именно лучше устранять накопленный в организме ущерб и выбирай наиболее эффективные способы.

Иначе ты не инженер, а Java макака, пишушая не банкинг, а нейросети
Аноним 25/01/20 Суб 11:07:59 495345163
Аноним 27/01/20 Пнд 16:33:09 495633164
>>495286
>Бля, никто не может обещать 100% результат !!!!!
и при чём здесь это? таких обещаний ни одно лекарство в мире не даёт
В лабороторных условиях продлили срок жизни разных видов (иногда в несколько раз)
Ты что, какой-то особенный?
Причём эти события самого недавнего прошлого, так что перспективы самые многообещающие (но не 100%, это да, но абсолют не достижим по определению абсолюта)
Аноним 27/01/20 Пнд 17:49:29 495639165
Чувак, ты говорил про Insilico, и тебе про него ответили
Аноним 27/01/20 Пнд 18:09:31 495641166
>>495639
КТО? Я?
извини, влез в вашу беседу не разобравшись
Аноним 27/01/20 Пнд 21:37:40 495652167
>>495641

Ты и в науке не разобрался -- перспективы , конечно, самые многообещающие, а именно выращивание органов, устранение молекулярного и клеточного ущерба, клеточные и генные терапии.

Но продление жизни мухам и мышам к ним не имеют никакого отношения -- как и к лечению возрастных патологий у человека.

И вообще, какого хуя вы зациклены на продлении жизни? Оно лишь побочный, но, конечно, очень важный эффект омолаживающей биотехнологии. Почему новости о продлении жизни сраной мухи, путём изменения гена, который вообще нахуй отсутствует у человека, привлекают внимание журнашлюх и всяких неучей намного сильнее, чем открытие энзимов, расщепляющих глюкозепан и окисленный холестерин -- главные причины смерти в развитых мире?
Аноним 27/01/20 Пнд 23:24:54 495657168
>>495652
Омоложение и продление жизни - вещи неотделимые друг от друга.
Аноним 28/01/20 Втр 01:43:06 495661169
>>495657

Именно, но первое -- причина второго
Аноним 28/01/20 Втр 03:24:38 495665170
>>491039 (OP)
Есть вариант как стать бессмертными. Надо перейти на размножение делением, как у микробов.
Аноним 28/01/20 Втр 07:26:10 495671171
>>495665
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
— Как же мы станем ёжиками? — и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
— Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
Аноним 28/01/20 Втр 09:55:20 495678172
>>495671
>— Как же мы станем ёжиками?
Изготовить панцири с шипами из подручных материалов.
Или освежевать ёжиков и надеть их кожу.
Аноним 28/01/20 Втр 12:59:37 495685173
>>495671
Филин действительно мудрый, если бы мыши стали ежиками, то они избежали бы горькой судьбы в той истории, которая часто воспевается в /b:
>Ехал мужик на машине и приспичило ему посрать. Он остановился, вышел в поле и сел. Тут к нему подбегает мышка и говорит:
>- Я мышиный король и могу исполнить любое твое желание.
>Мужик отвечает:
>- Построй передо мной народ свой мышиный.
>Король привел к нему весь свой народ, а мужик берет мышек горстью и начинает ими жопу вытирать. А король ему кричит:
>- Остановись, долбоеб, у нас бумага есть!!!
Аноним 28/01/20 Втр 14:47:08 495692174
>>495671
>а как же мы станем ёжиками?
CRISPR
Аноним 29/01/20 Срд 00:22:07 495740175
>>493872
Одно другому не мешает. Зарядить мясную тушку чтобы точно дожить до доступных кибертел, и уже тогда переехать на всё готовое.
Интермедия 3. Социальное, психологическое и экономическое значение омолаживающей биотехнологии Аноним 30/01/20 Чтв 02:37:30 496056176
clipimage011.jpg (281Кб, 780x521)
780x521
Грядущие технологии, позволяющие продлевать нашу жизнь даже не на десятки, а на сотни и тысячи лет, изменят многие её стороны. В первой половине лекции мы коснёмся концепций омолаживающей биотехнологии, которые не вошли в прошлые выпуски. Универсализация или персонализация? Лечение как продукт или услуга? Чем Искусственный Интеллект лучше человека?

Затем мы обсудим социальную сторону этих изменений. Какие проблемы возникнут в переходном этапе? Как будут строиться отношения между представителями разных поколений, которые будут выглядеть на один биологический возраст? Как изменится пенсионная система? Что будет с обществом в этих условиях?

Ответы на эти вопросы и иную интересную и полезную информацию слушайте в нашем подкасте!

Спасибо за вашу материальную поддержку. Только благодаря ей этот подкаст смог появиться. Нам осталось собрать совсем немного средств, чтобы доделать подкасты на темы «MitoSENS», «Эпигенетические изменения», «Некритические мутации», «Мусорная» наука». Поддержите проект

https://futurecollector.com/pomoch-proektu

https://futurecollector.com/podkasty/sozdanie-novyh-podkastov

https://futurecollector.com/podkasty/intermediya-3-socialnoe-psihologicheskoe-i-ekonomicheskoe-znachenie-omolazhivajushhej-biotehnologii
Аноним 30/01/20 Чтв 02:58:25 496057177
>>495740
>кибертел
Чтобы перенести органическую жизнь в неорганическую нужно понять что такое жизнь и что такое "неорганическая жизнь", если такое случится то только в далеком-далеком будущем.
Аноним 30/01/20 Чтв 03:07:31 496059178
>>496057

>если такое случится то только в

Знаешь, чем ты хуже его? Он ебучий фантазёр -- но у него по крайней мере есть фантазия и мечта -- вполне научная. А у тебя ни фантазии, ни мечты -- как у зомби, высирающего банальщину, которую он сам не понимает и не умеющего в минимальный прогноз.
Аноним 30/01/20 Чтв 03:13:38 496060179
>>496059
>но у него по крайней мере есть фантазия и мечта -- вполне научная
Мечта не может быть научной или ненаучной, это просто мечта и все. Мечта человечка, который боится жить, который знает, что умрет и единственное на что способен его жалкий разум - это соткать пелену из мечтаний и фантазий, укрыться ей от реальности и осознания неизбежности смерти.
Аноним 30/01/20 Чтв 04:13:57 496063180
>>496057
>Чтобы перенести органическую жизнь в неорганическую нужно
Определение это вообще не рокетсайнс, совсем не это узкое место:

>>496057
>что такое жизнь
Жизнь это метастабильная среда для размножения ДНК и РНК репликаторов

>>496057
>Чтобы перенести
Кто тебе сказал, что сознание и разум это неотделимые свойства мяса? Это ведь не так. До полёта самолётов кто-нибудь мог бы сказать, что полёты это неотделимое свойство оперённого мяса.
Нет блин, разум и сознание вообще никак не связаны с жизнью. Некоторые живые огранизмы обладают такой фичей, но они так же обладают и крыльями, плавательным пузырём или ногами.

Итого, для запуска сознания в компьютере тебе вовсе не требуется воссоздавать и полностью моделировать как это происходит в мясе. Думающее мясо ты можешь, впрочем, использовать для реверс-инженеринга
Аноним 30/01/20 Чтв 05:53:54 496068181
>>496063

Станислав Лем в "Сумме Технологии" ещё в ебучем 1963 написал великолепный (и единственно возможный) способ именно переноса сознания, сохраняющего его непрерывность. По мере гибели нейронов мозга заменяем их на искусственные аналоги. Через 80 лвл жизни 30% нейронов будут искусственные -- ну а через сколько весь мозг -- возьми и посчитай , анон.
Аноним 30/01/20 Чтв 13:05:20 496128182
>>496068
Наверно можно и какие-нибудь клонированные нейроны так запихивать, а не железные.
Это ж такая же часть тушки, как и всё остальное, магия наверное только в самонастраивающейся структуре связей
30/01/20 Чтв 13:18:48 496132183
30/01/20 Чтв 13:24:44 496134184
>>496063
>Кто тебе сказал, что сознание и разум это неотделимые свойства мяса?
Скорее всего мясо к сознанию не имеет отношения.
Гугл эксперимент brain X со всеми мозгами.
В крадции : учёные для каких-то там целей заказали несколько старых мозгов на бойне. Им их привезли. Между забоем и доставкой в лабораторию прошло два часа. Они подключили мозги к аппарату кровообращения, пустили какой-то хитрый раствор и стали наблюдать за мозгами. ЭЭГ показывала прямую линию, за то всякие визуальные методы показали, что в нейронах начались биохимические реакции.
Точно не помню.
То есть нейроны ожили спустя два часа, а сознание не появилось. Если принять что ЭЭГ является показателем наличия сознания.
Лучше сам пошукай карочи.
30/01/20 Чтв 13:26:52 496136185
>>491039 (OP)
>Гренландская полярная акула – 500 лет
Разве может гренландская акула написать симфонию, создать шедевр?
30/01/20 Чтв 13:35:35 496145186
Насчёт теломер.
Давно же установлено, что длина теломер сперматозоидов увеличивается с возрастом мужчины.
И так же установлено, что чем больше возраст отца тем у ребенка выше шанс прожить долгую жизнь.
Причем этот эффект виден даже на внуках.
То есть если несколько поколений отцов будут зачинмть детей в позднем возрасте, то эффект будет накапливаться и их потомки станут долгожителями.

Тут, наверное, Библию не любят, но упомяну.
В ней даны генеалогии нескольких поколений ранних людей.
И вот до Потопа люди жили по 800-900 лет, а после Потопа за два или три поколения продолжительность жизни сократилась до 150-200, а затем уже до 70-80 лет.
И что характерно, у допотопных патриархов возраст в котором у них родился первенец составлял и 80 и 90 и 130 лет.
А у послепотопных патриархов первенцы рождались в 27-35 лет.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:20:49 496178187
>>496068
Осталось выяснить, насколько этот способ практически реализуем даже, допустим, если у нас есть нанотехнологии далёкого будущего.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:21:44 496179188
>>496145
>Тут, наверное, Библию не любят, но упомяну.
>В ней даны генеалогии нескольких поколений ранних людей.
>И вот до Потопа люди жили по 800-900 лет, а после Потопа за два или три поколения продолжительность жизни сократилась до 150-200, а затем уже до 70-80 лет.
>И что характерно, у допотопных патриархов возраст в котором у них родился первенец составлял и 80 и 90 и 130 лет.
>А у послепотопных патриархов первенцы рождались в 27-35 лет.
Это такой траленк?
Аноним 30/01/20 Чтв 14:33:51 496187189
>>496134
Ну охренеть аргумент

Типа взяли пеку, разъебали кувалдой, а потом питание включили и говорят "вон там светодиод горит и вентилятор крутится, а браузер с двачом чота не работает!"
Аноним 30/01/20 Чтв 15:30:08 496206190
>>496179
Профессор, Вы чего тут забыли?

>>496187
А погуглить не судьба? Мой пересказ за давностью времени передает лишь общие черты.
Аноним 30/01/20 Чтв 16:38:33 496209191
>>496060
В этом вся суть жизни. Люди работают, заводят семьи, двигают науку, занимаются тем, что в кайф. И они не думают о смерти, потому что постоянно чем-то заняты. О смерти думают только домоседы, вроде нас.
Я уже столько всего обдумал, пора бы и книгу писать. Но стоит мне чем-то увлечься, вроде хорошей книги или игры, я сразу же забываю про смерть. О така хуйня.
Аноним 30/01/20 Чтв 18:17:21 496221192
Аноним 30/01/20 Чтв 18:37:44 496228193
Может не по теме, но, в теории, может ли мозг жить вечно или гораздо дольше обычного цикла жизни человека (65 лет), конечно, при идеальных для него условиях?
Аноним 30/01/20 Чтв 19:13:38 496239194
>>496228
>может ли мозг жить вечно
нет.
Аноним 30/01/20 Чтв 19:18:13 496240195
Аноним 30/01/20 Чтв 19:28:30 496243196
>>496240

Нервная ткань -- не обновляемая! Нейроны погибают и не заменяются , человеческий мозг за 80 лвл теряет 30% массы. Миллионы раз писали!!!!!
Аноним 30/01/20 Чтв 19:35:15 496245197
Аноним 30/01/20 Чтв 20:11:44 496247198
Аноним 30/01/20 Чтв 20:16:45 496250199
>>496247
Пиздеж конечно. Всем все обновляется, просто не так быстро, как другие клетки.
Аноним 30/01/20 Чтв 21:10:38 496259200
>>496250
>просто не так быстро
на какой-то стадии скорости обновления не достаточно для поддержания разумной деятельности.
Аноним 30/01/20 Чтв 21:16:48 496261201
>>496259
Все это следствие старости. Не будет старости, будет всем все обновлятся. Сидим и не пердим кароче, в ближайшие 20 лет все будет.
Аноним 30/01/20 Чтв 21:19:07 496262202
>>496261
>в ближайшие 20 лет все будет.
тогда солнцеподобный будет править нами вечно.
и да продлится его правление тысячу лет.
Аноним 30/01/20 Чтв 21:22:09 496263203
15667654958050.webm (4894Кб, 320x180, 00:03:45)
320x180
>>496262
Есть шансы, что он не доживет. У него уже как раз такой возраст, когда рачек начинает вырастать.
Да даже если доживет, то поебать, лишь бы границы не закрыли. Я через 20 лет уже столько бабулесов заработаю, что в случае пиздеца просто свинчу отдыхать куда-нибудь в Аргентину.
Аноним 30/01/20 Чтв 21:40:02 496264204
>>496263
Рачёк не вырастает в возрасте, он вырастает всегда, просто с возрастом вероятность что это случиться больше, просто потому что он всё это большое количество времени до этого не вырос.
(Хотя вероятность увеличивается возможно ещё и потому что организм сам с ним хуже бороться начинает)
Ему каждый день анализы и тесты проводят, полный набор, по сумме на лям какой рублей или больше, каждый день.
Если малейшее что-то замечают сразу вылечивают.
Все болезни и пиздецомы наносят вред только когда её долго не замечают и она долго делает свои дела.

А ещё если учесть что иммунитет сам с раками хорошо борятся и они сами проходят в большом количестве до того как разрастутся и заметишь(возможно это так), то наверняка есть уже препараты, не для всех конечно же, которые усиляют иммунитет, или натаскивают, именно лучше с раками бороться, чтобы они сами проходили.

Да и вы вообще видели, примеры знаете, чтобы президент какой-то более-менее "важной", имеющей вес и влияние страны, сдыхал неожиданно, от болезни, во время правления, а не тихо-мирно на пенсии, покинув пост?

Кроме президентов, которых явно хотели убрать реальные управляющие.(если такие есть) (пыня вот мне кажется сам реальный управляющий, хотя и должен в большой мере считаться со мнением своей остальной шайки, но он именно рулит страной, а трамп чисто кукла.)(ну это всё конечно если не учитывать что пыня рулит страной как хочет, но по основным направлением не делает ничего такого что ему приказали не делать его американские хозяева, кукла которых трамп)
Аноним 30/01/20 Чтв 22:26:42 496275205
>>496264
Уго Чавес от рачка в 50+ лет отъехал, а он был диктатором похлеще Пыни.
Аноним 30/01/20 Чтв 22:37:22 496276206
>>496264

> Да и вы вообще видели, примеры знаете, чтобы президент какой-то более-менее "важной", имеющей вес и влияние страны, сдыхал неожиданно, от болезни, во время правления, а не тихо-мирно на пенсии, покинув пост?
В СССР был в 1980х целый период, который назывался "гонки на лафетах"

Вообще обычно такой богдыхан от болезни сначала теряет хватку, и его по-тихому выпинывают из кресла другие жаждущие дорваться, а потом через несоклько лет болезнь доделывает славное дело, и в гробач.
Аноним 30/01/20 Чтв 22:40:32 496277207
Аноним 30/01/20 Чтв 22:45:01 496278208
>>496250

Ты, сын шлюхи и шакала -- нейроны, они постмитотические, не размножаются в принципе!
Аноним 30/01/20 Чтв 22:55:13 496279209
Аноним 31/01/20 Птн 01:46:11 496293210
>>496278
А нахера им размножаться?
Аноним 31/01/20 Птн 05:23:25 496311211
>>496293
Чтобы регенерировать нервы и отделы мозга. Гугли нейрогенез.
Аноним 31/01/20 Птн 05:30:29 496314212
Аноним 31/01/20 Птн 06:24:04 496319213
>>496311
Так а размножаться для этого нахера?
Аноним 31/01/20 Птн 10:20:52 496327214
image.png (167Кб, 412x352)
412x352
>>496319
Чтобы быть с башкой, как у мегамозга.
Аноним 31/01/20 Птн 13:55:46 496348215
Так, я не понял, где мой киберпанк, где нанороботы, блуждающие по организму и чинящие генетические поломки, рак, атеросклероз и тд, где все нахуй? Почему я не вижу никакого блять прогресса, люди как умирали так и мрут пачками, ни ху я блять не меняется. Все эти новости о новых методах долголетия, борбы с онкологией и тд просто пиздабольство чистой воды, на деле нихера нет. Почему так нахуй?
Аноним 31/01/20 Птн 14:03:34 496350216
>>496348
Ну бле, все деньги что могли пустить на это потратили на помощь многодетным, мамочкам, пенсии алкашам и зекам, и деточкам многодетным, многодетным побольше...
Аноним 31/01/20 Птн 14:42:23 496360217
>>496350
А у этого капиталистоблядка - только деньги на уме. Ну что с них взять, ебать. Стройте коммунизм, ёпта!
Аноним 31/01/20 Птн 15:11:31 496375218
bart-xyuz-trepa[...].jpg (114Кб, 900x863)
900x863
>>496327
для этого сначала нужно череп удалить (но прежде чем на такое решиться нужна неразрушимая автономная капсула, азаза!)
Аноним 31/01/20 Птн 16:53:02 496392219
>>496348
>му я не вижу никакого блять прогресса, люди как умирали так и мрут пачками, ни ху я блять не меняется
Люди научились бороться с ВИЧ, не лечить, но люди с ВИЧ сейчас доживают до 80 лет и при этом не заражают других людей.
Противоопухолевые препараты тоже прогрессиют, просто ты этим не интересуешься.
Аноним 31/01/20 Птн 17:36:47 496395220
>>496392
Может и прогрессируют, но результат пока ровным счётом никакой, взять хоть того же онкохирурга Павленко, прожил всего 2 года, и это человек который в этом разбирался гораздо лучше других, я уже молчу про простых людей, можно сразу гроб заказывать
Аноним 31/01/20 Птн 18:09:04 496398221
>>496395
Ты просто существо с ограниченным клиповым мышлением.
Тебе подсунут в СМИ заголовок "ПОВАР УТОНУЛ В БОРЩЕ С КАПУСТКОЙ ШОК ВИДЕО", и ты потом будешь с умным видом рассуждать о смертельной опасности поварской профессии, не вдаваясь в сопутствующие обстоятельства и статистическую частоту таких случаев.

Аноним 31/01/20 Птн 18:26:45 496403222
>>496395
Если мыслить твоей логикой, то вот тебе видео, где тетка с 4 стадией вылечилась.
https://youtu.be/Zfnj8iSV1PM
Аноним 31/01/20 Птн 19:40:45 496414223
>>496395

Ну банальный грипп не считается опасным заболеванием, но уносит 500,000 жизней в гоь, и появление мощных универсальных терапий излечивающих атеросклероз или любую иную ныне не излечимую болезнь не уменьшит их смертельные случаи в нуль. Всё равно ком-то не повезёт в силу разных причин, просто их станет намного меньше.
Аноним 01/02/20 Суб 01:04:18 496434224
>>496275
Банановой нищей параши, речь о относительно важных странах.
Аноним 01/02/20 Суб 01:05:06 496435225
>>496276
Слишком давно, сейчас технологии сильно дальше.
Учёные нашли T-клетки, открывающие перспективы универсальной противораковой иммуной терапии Аноним 01/02/20 Суб 01:59:49 496438226
Professor-Andre[...].jpg (702Кб, 1500x844)
1500x844
Учёные из Университета Кардиффа обнаружили новый тип Т-киллеров, который даёт нам надежду на универсальную противораковую терапию.

Т-клеточная терапия — извлечение иммунных клеток, их изменение и возвращение в кровь пациента в целях поиска и уничтожения раковых клеток — новейшая парадигма в лечении рака.

Наиболее широко используемая терапия, известная как CAR-T, персонализирована для каждого пациента, но нацелена лишь на несколько типов рака и не показала успех в лечении опухолей, которые составляют большинство раковых заболеваний.

Учёные из Кардиффа обнаружили Т-клетки, оснащённые новым типом Т-клеточных рецепторов (TCR), которые распознают и убивают большинство типов рака у человека, игнорируя при этом здоровые клетки.

https://habr.com/post/486516
Аноним 01/02/20 Суб 09:16:55 496453227
>>496438
Ммм, очередное лекарство от рака. Их в год по двадцать штук таких.
Аноним 01/02/20 Суб 09:25:38 496455228
>>496453
Все пыня съедает, тебе рабу не положено.
Аноним 01/02/20 Суб 23:27:38 496603229
>>496453
Не просто лекарство, а универсальное лекарство.
Аноним 02/02/20 Вск 00:14:51 496614230
>>496603
Ок, таких 5 в год а не 20.
Аноним 02/02/20 Вск 02:39:28 496643231
>>496614
При коммунизме их было бы намного больше. А так новости вкидывают, чтоб баблишка срубить и Инет кокупить, очевидно же.
Аноним 02/02/20 Вск 02:48:23 496645232
>>496643
>При коммунизме их было бы намного больше.
Пропогандистских новостей при нулевых результатах или даже плохих результатах уровня "только выигралле"?
Не сомневаюсь, ведт коммунисты те ещё пидарасы.
Аноним 02/02/20 Вск 06:03:09 496692233
>>496645
Тем не менее, те кто пытаются создать что-то годное, пусть и криво, и ещё пока несовершенное,
они, в цифровую эпоху, на принципах конвенционализма,
могут объединяться как в мелкие профсоюзы, так и в крупные корпоративные новобразования,
которые в процессе усиления самоорганизации, могут в одиночку, дать пососать - даже глобальной корпоратократии.
Способствует этой самоорганизации не финансовая поддержка капиталистоблядей требовательных,
а как ни странно - "NBIC-конвергенция" (оно так и гуглится).
Аноним 02/02/20 Вск 06:51:54 496702234
>>496643
>При коммунизме их было бы намного больше.
Коммунисты только воровали западные технологии, сами не сделали ни-че-го, кроме всяких способов убийства людей
Аноним 02/02/20 Вск 07:21:26 496707235
>>496702
Так и я про это, почитай внимательнее.
Аноним 02/02/20 Вск 07:27:04 496708236
>>496702
Пока капиталистоблядки устраняли своих конкурентов в бандистких разборках, коммунисты умудрились сверхдержаву построить,
в космос выйти и освоить его, города построить,
кучу заводов, фабрик запилить, которые, в последствии, приватизировали капиталистоблядки,
с одной лишь, краткосрочной целью - продать их подороже ВНЕЗАПНО - РАБОЧИМ, ДА, ТЕМ ЖЕ КОММУНИСТАМ
или закрыть нахуй эти производства, но открыть такие же, но в другом, "более прибыльном месте, на западе", куда и происходила - "утечка мозгов".
Убийства... Какие нахуй убийства? Зачем коммунистам убивать кого-то, если у них невъебеннейший - коммунизм?
Они просто развиваются, вместо того, чтобы как капиталистоблядки, побираться и пресмыкаться перед швитой машиной - печатным станком.
Аноним 02/02/20 Вск 13:17:27 496783237
>>496708
>в космос выйти и освоить его, города построить,
>кучу заводов, фабрик запилить
Почему у капиталистоблядков получилось тоже самое, да еще и без надрыва с котлетками только раз в месяц?
Аноним 02/02/20 Вск 13:35:59 496784238
>>496783
Потому что они просто приватизировали технологии коммунистов.
Аноним 02/02/20 Вск 13:37:40 496785239
>>496784
В сша были коммунисты?
Аноним 02/02/20 Вск 13:41:26 496786240
Аноним 02/02/20 Вск 14:21:50 496791241
Аноним 03/02/20 Пнд 01:11:37 496817242
Как там с переносом сознания на цифровой носитель, есть какие-то идеи?
Аноним 03/02/20 Пнд 01:28:31 496819243
>>496817
Переноса не будет, будет максимум клонирование
Аноним 03/02/20 Пнд 01:31:38 496820244
>>496819
Клонирование без задач, никто не вложится в такую технологию.
Аноним 03/02/20 Пнд 02:53:24 496828245
>>496820
А клонирование нобелевских лауреатов?
Аноним 03/02/20 Пнд 05:26:51 496829246
>>495189
31. Уверен что всем присутствующим бессмертие не светит, однако, других интересов у меня в жизни нет, поэтому сижу тут с вами.
Аноним 03/02/20 Пнд 10:09:54 496837247
Аноним 05/02/20 Срд 23:11:37 497372248
бамп
Аноним 06/02/20 Чтв 09:40:46 497409249
Аноним 06/02/20 Чтв 16:46:32 497426250
Посоветуйте, пожалуйста, учебников по теме, можно на английском, но желательно на русском...
С чего вообще начать? Общая биология, общая генетика, цитология? В общем, нужен ваш совет, как начать понимать вопрос старения с точке зрения академического знания (надеюсь, не хуйню сморозил).
Аноним 06/02/20 Чтв 22:03:26 497446251
>>497409
Что интересного в Панчине? Он говорит банальнейшие вещи, при чем одни и те же.
Аноним 07/02/20 Птн 00:30:28 497467252
>>497426
Обри Ди Грей: Отмена старения.
Аноним 07/02/20 Птн 01:41:46 497473253
>>497426

>понимать вопрос старения с точке зрения академического знания

Хуйню. В шапке написана нужная инфа
Аноним 07/02/20 Птн 01:48:44 497474254
>>497426

На русише учебники -- либо хуйня, либо говно мамонта , нормальные книги лишь на English. Ищёшь банальные универские курсы физиологии, цитологии, биохимии, иммунологии человека -- нужную базу. Ну а затем изучаешь книги по биоинженерии. И выбираешь специализацию. Нахуй тебе "изучать и понимать старение", нужно разрабатывать омолаживающие терапии, а знач нужно знание и умение биоинженерии.
Аноним 07/02/20 Птн 02:04:20 497475255
>>491039 (OP)
Вы тут уже в курсе про 2-ноненаль?
Аноним 07/02/20 Птн 07:07:07 497490256
>>497474
Можно авторов или ты сам с потолка морозишь?
Аноним 07/02/20 Птн 10:44:53 497498257
07/02/20 Птн 16:26:53 497515258
Так и знал что не надо заходить в этот раздел. Тред не читал, лень листать, если тут уже это обоссали, то извините.

>Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма.
Вы тут шизики что-ли? Нельзя так определить старение ёбвашу мать.

Старение со смертью связано весьма косвенно. Посмотрите на большинство даже млекопитающих.
Вы сможете отличить кошку 2-3-4-5-7 лет? А человека 15-20-25-30-40?
Старение, это биологический рывок, так древние вожаков в стаях отличали. Социальный конструкт так сказать.

Смерть же, это отдельный пункт, который выгоден на другом уровне организац живого.

Теломерная теория, если вы тут о ней в повреждениях говорили, давно опровергнута, нет, блять, я не найду ссылку на тот эксперимент. Но если в кратце, то искали людей с укороченными теломерами и их продолжительность жизни не отличалась а подверждений в её честь никогда и не существовала.

Что у вас тут за сбор фриков от имени науки? Вы может ещё про 20% мозга верите?
Аноним 07/02/20 Птн 16:31:26 497516259
Кстати за сажу простите, не хотел.
Аноним 07/02/20 Птн 16:59:13 497520260
Решил что выгляжу пустозвоном, решил вам пару ссылочек принести, конечно вряд ли у вас есть премиум, но там по заголовку всё понятно.

Це основа против теломер
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21194798

Це косвенно
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8127914

Ну и чисто академическими знаниями : Клетки роговицы, эпителия, делятся бесконечно большое кол-во раз за жизнь, а генотип у нас в каждой клетке одинаков, если мы не о мозаиках говорим. Что же им мешает? Чому кожа также стареет?
Аноним 07/02/20 Птн 17:03:45 497521261
>>497515

Ты уже был в прошлый раз и смачно обосрался
Аноним 07/02/20 Птн 17:16:00 497522262
>>497521
Я конечно понимаю что ты уже схватил меня и не отпустишь, но всё же, если я тут был, ты можешь написать где конкретно я не прав по пунктам?
Скажем, почему статьи из пабмеда тебе не годятся?
Аноним 07/02/20 Птн 19:46:10 497540263
>>497515
>Старение, это биологический рывок, так древние вожаков в стаях отличали. Социальный конструкт так сказать.
Что? Куда рывок? К коммунизму?
>Смерть же, это отдельный пункт, который выгоден на другом уровне организац живого.
Теория феноптоза? Как из феноптоза следует то, что старение - не накопление повреждений?
Аноним 07/02/20 Птн 19:51:25 497541264
>>497520
И? Вариантов повреждений много, некоторые вообще накапливаются вне клеток. Из неверности теломерной гипотезы не следует неверность идеи старости как накопления повреждений в целом.
> а генотип у нас в каждой клетке одинаков, если мы не о мозаиках говорим

Мы все мозаики, уже после первого дня жизни.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29925262
Аноним 07/02/20 Птн 20:13:29 497548265
>>497515
Когда будут раздавать бессмертие, я возьму твою дозу.
Аноним 07/02/20 Птн 20:45:14 497558266
>>497540
Накопление повреждений весьма глупая теория, на мой взгляд.
Почему повреждения у всех накапливаются плюс-минус одинаково?
Настолько похоже, что фенотипические изменения являются маркером старения Подчеркни если тебе надо доказательство на эту тему, быстро не найду, но обещаю кинуть.
>Куда рывок?
Прости, я думал не использовать термины на дваче, так сказать упрощаю сленг. Идиоадаптация, тебя устроит? Ты же не отрицаешь что в эволюции человека, даже когда мы были ещё не Sapiens, уже была социальность? Условный дед, не должен отправляться на охоту, условный дед, обязан учить подрастающих, которые неспособны в жизнь, т.к. дети человека долго развиваются, метаболическая цена за разум, так сказатб.

Феноптоз же куда более очевиден, разве нет? Смерть, а если быть точным - смена поколений, сильнейший катализатор эволюции, собственно едиственная причина наследственной изменчивости, простите за тавтологию.

Я бы мог расписать нечто более подробное, если бы ты описал, что именно такое "Накопление повреждений", где и на каком уровне организации живого они накапливаются. Ты сторонник накопления свободных радикалов чтоль?

>>497541
Слушай, ты придрался к мелочи, не находишь? Я к тому, что у тебя что в клетке нервов, что в клетке эпителия примерно одинаковые теломеры у хромосом, но притом последний делится как неистовая сука, а у первого даже миф свой есть, небезосновательный НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ НЕ ВАСТАНАЛИВАЮТСЯ)))

>>497548
Если это бессмертие будет заключатся в "омоложении" кстати интересный термин, но хуй с ним, путём вживления теломераз, то забирай конечно, нахуя мне канцерогены эти?
Аноним 07/02/20 Птн 21:05:50 497560267
>>497558
> Идиоадаптация, тебя устроит? Ты же не отрицаешь что в эволюции человека, даже когда мы были ещё не Sapiens, уже была социальность? Условный дед, не должен отправляться на охоту, условный дед, обязан учить подрастающих, которые неспособны в жизнь, т.к. дети человека долго развиваются, метаболическая цена за разум, так сказатб.
Только у совсем несоциальных животных, где никакой дед никого не обучает, всё примерно так же устроено (старение, самоуничтожение по таймеру), так что аргумент инвалид.

Само наличие деда-обучальщика особых выгод не приносит, и разум его не то, чтобы в среднем лучше, чем у активного охотника. Деда просто нельзя убить или выгнать из-за гуманистических комплексов и эмпатии, развившихся у людишек, это побочный эффект от них. Обучает, чтобы уменьшать издержки, так сказать, больше всё равно толку нет от него.
Аноним 07/02/20 Птн 21:11:38 497561268
>>497560
>Деда просто нельзя убить или выгнать из-за гуманистических комплексов
>всё примерно так же устроено (старение
Прошу конкретных примеров, на совсем не социальных животных.
Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно, фенотипически это проявляется из разряда никак или только под конец жизни.

Я же привёл пример, если ты много общался с разными возрастными категориями, ты можешь угадать возраст конкретного человека, с точностью в +-3 года почти всегда, а у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь, хотя это тое млекопитающие.

Т.е. на фото, я могу определить что псу меньше года или он уже через год помрёт, но вот расширить эти рамки прям никак.
Аноним 07/02/20 Птн 21:32:50 497565269
>>497515
>Старение это социальный конструкт.
Засмеялся - смертным остался.
Аноним 07/02/20 Птн 21:49:41 497568270
Аноним 07/02/20 Птн 23:47:44 497577271
>>497561
> Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно, фенотипически это проявляется из разряда никак или только под конец жизни.
> Я же привёл пример, если ты много общался с разными возрастными категориями, ты можешь угадать возраст конкретного человека, с точностью в +-3 года почти всегда, а у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь, хотя это тое млекопитающие.
Неудивительно, у тебя же десятки лет нейросеть прокачивалась на социальные взаимодействия именно с гомосапиенсами. Причём в основном своей расы, уверен, что на азиатах среднего возраста твоя определялка-3-года будет сбоить ещё как, хоть биологически они ближе некуда.
И почему упор на внешний вид (в котором ты скорее всего игнорируешь какие-нибудь мелкие детали, по которым знаток собак, знающий куда смотреть, тоже определит возраст с высокой точностью)? Надо смотреть всё: состав крови, состояние тканей, поведение и т.д.
Аноним 08/02/20 Суб 00:06:29 497580272
>>497577
То что я могу увидеть, можно зарегистрировать с помощью приборов. Фенотипически собаки, кошки, мышки и все прочие ребята в течении жизни не изменяются значительно и всей популяцией разумеется, а не отдельные особи лысеют ибо им это ни к чёрту.

А физиологически/биохимически? Ну естественно организмы меняются в течении жизни, а по всяким особым признакам, даже по тем же теломерам Я их считаю маркерами старения, но не причиной, можно узнать настоящий возраст в большинстве случаев.

Я вообще считаю Сейчас цитируйте оче аккуратно, ибо всё сказано около-метафорически, а моё мнение ничем не подкреплено, читай гипотеза, что каждое млекопитающее к определённому возрасту получает гуморальный "Приказ" и начинает именно что умирать.
Человек начинает умирать условно в 65, когда активизируются основные нейродегенеративные заболевания, когда мышцы становятся меньше, слабее, сосуды теряют эластичность.
Но притом, стареет он с лет 25, 25 летнего, даже азиата, я отличу от среднего подростка (16-19, не ребёнка), точно также 35 летнего, они тоже выглядят уже не так, за редчайшим исключением в виде моделей.

А всякие кошки-собаки, до года "Взрослеют", а потом останавливаются в развитии. Они не стареют как люди, постепенно, это знает любой у кого домашнее животное умерло естественным путём. Просто в какой-то момент они начинают лысеть-слепеть, терять зубы и умирать в течении одного-двух лет.

Алсо, мы весьма далеко ушли от основной темы. Я не пытаюсь доказать, что у других млекопитающих вовсе нет старения. Я пытаюсь показать, что оно крайне незаметно, а значит не вписывается в теорию постепенных повреждений/мутаций.
Аноним 08/02/20 Суб 02:21:23 497584273
>>497580

Блять, заебал, пошёл нахуй!
Аноним 08/02/20 Суб 12:58:12 497596274
Аноним 08/02/20 Суб 17:12:25 497602275
Inquisition.jpg (317Кб, 1440x1060)
1440x1060
>>491300
>имунка отключилась, мясо гниёт, в мозгах черви завелись.
Там и до призывов дедушки Нургла недалеко.
Аноним 09/02/20 Вск 06:11:47 497658276
>>497561
>Лично по моему, большинство животных стареют крайне незаметно,
>Лично по моему,
А ты животновод?
Или раз чего то не знаешь того и нет?

>у собаки, кошки, ты никогда так не сделаешь,
Да я даже не отличу одну овчарку от другой, одного сиамского кота от другого - куда там про возраст? А лица людей я различаю.
Кстати, и коров я различаю по мордам - в детстве приходилось их пасти

То есть может быть дело не в собаках, а в твоём отсутствии опыта?
Аноним 09/02/20 Вск 12:12:16 497682277
>>497658
Ещё встроенный в людей детектор возраста другого человека работает в большой степени по состоянию кожи на лице, а у жвотне там как правило шерстью всё прикрыто.
Аноним 09/02/20 Вск 14:57:20 497693278
>>497558
>Феноптоз же куда более очевиден, разве нет? Смерть, а если быть точным - смена поколений, сильнейший катализатор эволюции, собственно едиственная причина наследственной изменчивости

Что мешает природе осуществлять феноптоз через накопление повреждений? Не нужно придумывать сигнальную систему, которая может сломаться или которую могут намеренно сломать врачи - достаточно оставить регенерацию организма несовершенной.
>Я бы мог расписать нечто более подробное, если бы ты описал, что именно такое "Накопление повреждений", где и на каком уровне организации живого они накапливаются.
1. Накопление внутриклеточных отходов, ака липофусцина. Часть отходов не разлагается и остаётся в клетках навсегда, из-за чего сначала ломается механизм удаления вообще всех отходов, а затем из строя выходит сама клетка.
2. Накопление клеток с мутантными митохондриями. Существует ряд маловероятных мутаций, при которых мутантные митохондрии не вырабатывают энергию и благодаря этому становятся живучими, после чего заменяют собою всех митохондрии в клетке. Таких клеток немного, но они вполне умудряются испортить жизнь всему организму.
3. Внеклеточные отходы - неправильно свёрнутые белки, вроде амилоида в мозгу.
4) Истощение пула стволовых клеток. Недостаток клеток для восполнения в тканях.
5) Бонусом идёт фиброз внутренних органов. Чтобы сохранить структуру, недостающие клетки заменяются фибропластами, органы зарастают соединительной тканью. Ди Грей не выделяет это в отдельный вид повреждений - а зря.
6) Карамелизация межклеточного матрикса - наш коллаген с возрастом становится всё более жёстким. Привет морщинам и сердечно-сосудистым заболеваниям.
7) Накопление повреждений в ДНК, ведущее к росту вероятности рака. Для тебя не станет сюрпризом, что рак может начаться даже у грудного ребёнка, но основная масса раков начинается после 50-ти лет.
8) Накопление повреждений в ДНК приводит не только к раку, но и к относительно "безопасному" накоплению сентенсных клеток. Эти клетки не делятся, но постоянно срут вредными сигналами, которые вредят тканям.
9) Бонус - повреждение ДНК приводит к дисфункциональности клеток даже без перерождения в сентенсные или раковые. Ди Грей не включил этот в список повреждений, поскольку лечения от этого нет и в ближайшее время не появится, и эта горькая правда может отпугнуть инвесторов.
Аноним 09/02/20 Вск 17:35:07 497720279
>>497446
А кто говорит не банальнейшые?
Аноним 09/02/20 Вск 20:27:25 497728280
>>497693
>Что мешает природе осуществлять феноптоз через накопление повреждений?
Ты верно понимаешь суть слова "Накопление"? Почти всё тобою нижеописанное, это случайность на случайной случайности. Человек же умирает, если не от рандомной хворы в определённом промежутке времени.

>1. Накопление внутриклеточных отходов, ака липофусцина.
Весьма неизученная штука. Ты не можешь утверждать, что именно накопление липофусцина является причиной гибели клеток, а не наоборот, в клетках с плохой эскрецией накапливается оный. Такие редкости как бурая атрофия, тоже не являются причиной смерти сотен тысяч, а потому и не особо изучаются.
Липофусцин, на данный момент, биомаркер старения, не более. Я вот считаю, что он весьма элегантно отмечает более старых в обществе.
>2. Накопление клеток с мутантными митохондриями
Ну слушай, это совсем несерьёзно. Люди погибают от нейродегенеративных заболеваний, а не от миопатий. Этот твой пункт весьма косвенно относится к сердечникам, не более. Митохондриальные заболевания, это так или иначе редкость, большая.
>3. Внеклеточные отходы - неправильно свёрнутые белки, вроде амилоида в мозгу.
Тут давай больше пунктов. Амилоидоз, характерен в основном для всяких почек, желудков и прочего, не для мозга и сердца Что является основными органами, после которых человечек помрёт.. Да и он нередко является сопутствующим симптомом каких-либо заболеваний, а не самостоятельным диагнозом, потому как он может быть таким прям накопительным и сидеть в этом списке хз. Это как про камни в почках сказать, считая их накоплением повреждений.
>Истощение пула стволовых клеток. Недостаток клеток для восполнения в тканях.
Стволовые клетки, штука ненадёжная, шаг влево, вправо - рак. Уж слишком они канцерогенны. Будь их больше, было бы больше рака, коий тоже причина смерти.
>5) Бонусом идёт фиброз внутренних органов
Та же история, что с камнями в почках. Фиброз является сопутсвием других болезней, но никак не самостоятельным перманентным процессом. Считать его накоплением повреждений также охуенно как записывать занозы которые ты не доставал, а складировал в коже.
>6) Карамелизация межклеточного матрикса
Самый мощный твой пункт. Да, это всё пока не очень изучено, весьма вопросно из чего состоит межклеточный, но это точно ведёт к одряблению что кожи, что мышечной ткани.
>7) Накопление повреждений в ДНК, ведущее к росту вероятности рака
Как легко ты выбрал причину, для такого сложного следствия. Рак, это одно из самых вопросных заболеваний в принципе. Люди к старшему возрасту начинают работать на опасных предприятиях, есть более херовую пищу, курить, а с возрастом, наша имунка в какой-то момент падает.
Да и опять же, рак нестабилен, очень и очень, а смерти разброс имеют весьма небольшой.
>8) Накопление повреждений в ДНК приводит не только к раку, но и к относительно "безопасному" накоплению сентенсных клеток.
Каких?
>9
Ты вообще представляешь, насколько обширен наш организм и насколько на самом деле мал шанс мутации? Если она не произошла при рождении, то это будет лишь фишка на несколько клеток. Она может убить человека в такой далёкой теории, что для начала надо продлить ему жизнь на тысячелетие, а потом уже об этом толковать.

Я конечно понимаю что половина моего списка выглядит как "Маловероятно/Незначимо", но оно так и есть. Если бы было накопление повреждений, повреждения бы конкретно копились, была бы речь о выводе определённых экскретов или же весьма конкретных проблемах. Твой список никак не объясняет, почему люди в условные 65 начинают умирать
Аноним 09/02/20 Вск 21:59:19 497737281
>>497693
>Карамелизация межклеточного матрикса
Это что? Гугл не знает такого выражения. Неправильный перевод?
А исходный термин какой?
Аноним 09/02/20 Вск 22:10:46 497739282
1440x216014fd13[...].jpg (497Кб, 1440x2160)
1440x2160
>>497728
Ваше замечание по поводу необходимости рассматривать больше версий и искать первопричины очень полезно.
А может у вас есть ещё и альтернативные версии? Может что старость запускается специально какой-то системой?
Но тогда у стариков должны существовать сигнальные или разрушающие вещества, которых нет у молодых. Разве их не должны были найти, и хотя-бы их список составить, призывая научное сообщество изучить эти вещества, их происхождение и влияние?
Аноним 09/02/20 Вск 22:35:12 497742283
>>497739
>Может что старость запускается специально какой-то системой?
На такое способна только гуморальная ) Или же код вшитый в днк изначально, что даже более вероятно, хотя в какой-то степени это одно и тоже.
>Но тогда у стариков должны существовать сигнальные или разрушающие вещества
Да, весьма вероятно, такое более чем возможно. Но пока что, как я и описал, мы не то что не знаем всех ферментов и сигнальных веществ, мы даже не можем точно определить где заканчивается "Взросление" и начинается старость. На каком моменте жизни вы хотите обрести бессмертие? Телом очень сильно управляют гормоны и один и тот же человек в 23, 30, 40, даже без учёта накопленного опыта, это три разных личности.

Бессмертие достижимо, весьма вероятно, с помощью развития технологий, мы сможем тупо обеспечить мозг всем необходимым и искусственно поддерживать жизнь каждой клетки, заменив всё остальное протезами. Но вот в иные сценарии, я не очень верю.

>>497737
Он писал о старении/увеличении жёсткости межклеточного матрикса. Тема неизученная, как и сам матрикс, лучше не гугли, рискуешь попасть на околонаучную чушь.


Аноним 09/02/20 Вск 23:44:08 497749284
>>491039 (OP)
Как можно быть такими долбоёбами? Всё равно что строить коммунизм, а потом жаловаться на последствия и уровень жизни. Вы способны хотя бы представить, как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет? Не говоря о физических повреждениях, которые превращают в бессмертные овощи. Что вы будете делать, потеряв всех родных и близких? И это меньшее, что случится. Представьте себя отлучёнными от научного сообщества и осуждением обществом. Пожизненное заключение заиграет новыми красками. Зачем вы создаёте ад для самих себя? Вы уверены, что сможете из него сбежать?
Аноним 09/02/20 Вск 23:52:13 497751285
>>497749
>как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет?
Если сохранять мозги от нейродегенеративных и других злокачественных изменений, плюс что-то делать с нейрогенезом, то почему бы и нет.

> Что вы будете делать, потеряв всех родных и близких?
Некоторые нешкольники подавляющее большинство оных могли уже потерять. Ничего. Живем.

Олсо, безболезненный роскомнадзор же. В крайнем случае.

> Пожизненное заключение заиграет новыми красками.
Ну вот это любопытный поинт, соглашусь. Хотя больше мотивации хуйню не творить.
Аноним 10/02/20 Пнд 00:28:07 497759286
Перестал видеть в темноте потому что меня долго слепили (пытали) ярким светом. Как вернуть взад? Да, такое бывает.
Аноним 10/02/20 Пнд 00:38:46 497760287
>>497751
Потому что память стирается вместе с личностью. Человек социальное существо, ему необходима общность для полноценного существования. При бессмертии ты просто останешься один на один с эволюционной машиной природы, пытаясь снять ограничители без понимания последствий. То что может выдерживать хард, не выдержит софт. Даже винда переустанавливается рано или поздно, человек просто сойдёт с ума от нарастающей нагрузки и количества изменений.
>Олсо, безболезненный роскомнадзор же.
По закону это психическое отклонение, которое принудительно лечится. Если неудачно и останешься овощем, то будешь сотни лет сам изучаемым объектном лежать.
>Ну вот это любопытный поинт, соглашусь. Хотя больше мотивации хуйню не творить.
Есть люди, сидевшие пожизненно ни за что.
Аноним 10/02/20 Пнд 01:14:20 497766288
Bakuzan.webm (1477Кб, 852x480, 00:00:13)
852x480
>>497749
>>491051
>>etc.
>умрёте так как вас кто нибудь убьёт
>надоест жить. Я вот 15 лет живу и мне уже надоело
Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне. Усиленная регенерация позволит женщине 60 кг, 160 см разнести гориллу голыми руками. Это всё проверено уже сейчас военными. Стимуляторы увеличивают силу на порядок, таблетки, позволяющие не спать, увеличивают интеллект в пару раз, таблетки, защищающие нервные ткани от разрушения бафают силу и память, потому что ткани не устают и связи в мозге не деградируют.
Очень забавляют рассуждения некоторые "ученых" бездельников (еще и проводящих изначально бессмысленные расчеты), когда они философствуют на тему гигантов, оперируя параметрами убогого современного человека (типа увеличивает человека и он падает под своим весом). Если разумное существо захочет, оно отредактирует себя и сможет жить почти в вакууме без потери функциональности.
Даже просто продлевая жизнь мы получаем суперсолдата тут без вариантов, а при делании можно создать супермена. Зумерки представляют себе какого-то скучающего эльфа со сгоревшими рецепторами дофамина.
Аноним 10/02/20 Пнд 01:15:39 497767289
>>497766
>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне.

Откуда ты это узнал?
Аноним 10/02/20 Пнд 01:19:03 497768290
>>497766
>Это всё проверено уже сейчас военными.
Присутствовал?
Аноним 10/02/20 Пнд 01:20:17 497769291
>>497767
Был такой адаптоген — "метапрот"/"бемитил", его перестали производить по требованию правительства. Принимая по 6 таблеток в день люди просто не спали и почти лишались потребности в кислороде.
Аноним 10/02/20 Пнд 01:44:15 497770292
>>497769
>Был такой адаптоген

И на основании этого ты решил, что?

>>497766
>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне.

Аноним 10/02/20 Пнд 01:55:31 497771293
>>497770
Я читал статейки и книжки на эту тему 4 года назад. Я охуел от того, что не знаю ответа на вопрос "нахуя мне нужно спать", хотя читал все учебники биологии в школе. Короче, я дочитал до момента, что "исследователи полагают о том, что ионы калия..." или типа того, что-то про торсионные заряды нейронов короче, мне похуй стало, так как это не подтвержденная инфа. Но во всей той информации было пруфнуто, что больше всего человек устает от мыслительной и физической работы, а также от загрязнения организма дешевой хавкой.
Аноним 10/02/20 Пнд 02:06:31 497772294
>>497771
>Я читал статейки и книжки на эту тему 4 года назад.
И там было сказано, что

>>497766
>Одно лишь избавление от токсинов дает человеку бесконечную мышечную выносливость и почти лишает потребности во сне.

Или ты сам так решил?
Аноним 10/02/20 Пнд 02:38:34 497773295
>>497772
Ясно, очередной двачевский пиздюк на зарплате, который не изучал абсолютно ничего. Всё что выше очевидно из учебника биологии начальной школы, читай принципы работы мускулатуры, это займет от силы 3 часа.
Аноним 10/02/20 Пнд 02:53:20 497774296
>>497728

Всё ахуенно изучено, ты банально не читаешь публикаций и нихуя не знаешь
Аноним 10/02/20 Пнд 02:54:54 497775297
Аноним 10/02/20 Пнд 02:57:09 497776298
Хули вы срач развели? Вещи банальные и миллионы раз были в прошлых выпусках. И в шапке линки ещё! Хуле вы нихуя не читаете ?
Аноним 10/02/20 Пнд 05:36:56 497778299
>>497776
Ариэль, спокойнее. Тот анон просто не понимает теорию в вероятности и следствия из неё. Непонимание физиологии вторично.
Аноним 10/02/20 Пнд 05:59:02 497779300
>>497751
>Ну вот это любопытный поинт, соглашусь.
Есть такая вещь как помилование.
Рано или поздно появятся технологии, позволяющие изменить мозг человека, возможно, заключённых будут выпускать в обмена на согласие скорректировать свою личность так, чтобы минимизировать риск рецидива. Да что там, возможно, такую операцию будут осуществлять принудительно, а тюрем в принципе не будет.
Ясно одно - пожизненного заключения в нынешнем виде не будет.
Аноним 10/02/20 Пнд 14:41:53 497809301
>>497771
>больше всего человек устает от мыслительной и физической работы
а от каких работ он может ещё уставать?
Аноним 10/02/20 Пнд 15:10:27 497811302
>>497774
Пока что ссылки на опровергающие научные статьи дал только я. Это притом, что вы уже почти тридцать тредов тут срёте и высасываете из пальца всякие новости.

А активные ответы идут не на биологический, а на философский срач, лол, со мной же беседует полтора человека.
Найс вы тут бессмертия ждёте.
>>497658
Сори что раньше не ответил, потерял тебя пока другому отвечал и забыл.
Слушай, вести диалог в стиле "А докажи что чайника нет", мне не интересно. Я понимаю что ты сам тоже не интересовался подобной информацией, потому никаких опровержений мне не можешь сказать, но мне доказывать отсутствие чего-либо тут каких либо признаков старения у животных просто абсурдно.


Аноним 10/02/20 Пнд 15:17:32 497812303
>>494058
>>а слияние человека и машины
А это и есть бессмертие, и весьма неплохая его форма.
Аноним 10/02/20 Пнд 15:19:28 497813304
>>494315
да хз на самом деле. Аргументы есть и у противников, и у сторонников. Если окажется, что психика на 100% информационна, то вуаля - оцифровке быть.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:12:17 497817305
>>497742
>На такое способна только гуморальная
Я тоже так подумал. А вот этот вариант
>Или же код вшитый в днк изначально, что даже более вероятно, хотя в какой-то степени это одно и тоже.
я считал маловероятным от того что теломеры на роль такого таймера не подходят, а сам такой таймер должен быть очень эффективной отдельной системой, всёже этот таймер - основа эволюции, без смены поколений мы бы до сих пор были бы бессмертными бактериями.
Хотя... Эволюция - это же не разумный процесс, а набор случайностей, которые лишь при удачном стечении обстоятельств откладываются. Соответственно этот таймер может работать через любые по безумности и нелогичности собранные костыли, просто потому что однажды куча безумных глюков так случайно совпала что сработала и потому закрепилась. И накопление мусора в клетке - какраз и может быть тем самым таймером, причём одновременно с накоплением повреждений в ДНК.

>>497742
>о пока что, как я и описал, мы не то что не знаем всех ферментов и сигнальных веществ,
Стоп. У нас есть расшифровка ДНК, у нас есть инструменты чтобы смотреть на отдельные молекулы и атомы. Как миы можем незнать каких-то веществ в это время? Мсье, а у вас эта информация проверенная? Актуальная? Может на самом деле вещества известны но пока не известны все их взаимодействия и значение? Это же в корне меняет вопрос и легко решается просто компьютероным моделированием, с помощью клепания суперкомпьютеров или улучшения эффективности алгоритмов!

>>497742
>Бессмертие достижимо, весьма вероятно, с помощью развития технологий, мы сможем тупо обеспечить мозг всем необходимым и искусственно поддерживать жизнь каждой клетки, заменив всё остальное протезами.
Я работаю в компании которая над этим работает, и у нас есть неплохие шансы достичь успеха. Но мозг в банке не сможет жить вечно. В клетках накапливается мусор, ДНК повреждается, сосуды рвутся. Так что решайте вот эти проблемы.
Я вот пока не понимаю почему бы не сдедлать какие-то молекулы, которые бы разрушали в клетке мусор на куски которые будут переработаны или легко удалены. В клетке есть ферменты разрушающие много чего, значит спроектировав фермент разрушабщий мусор мы гарантированно поможем организму, а при удаче остановим всё старение, если мусор был таймером.
Далее, повреждения ДНК можно чинить, создав механизм репарации по встьроенным шаблонам, кускам ДНК или РНК созданным на основе кода оригинальной ДНК. Механизм ищет соответствующий участок ДНК в клетке, а потом исправляет те места, которые не соответствуют его встроенному шаблону. Да, потребуется очень много вариантов таких механизмов, чтобы в шаблоны записать весь код ДНК, но если человек бессмертен у него на это будет достаточно времени.
Ну так почему никто не проектирует такие вещи? В чём проблема?
Вот у нам есть молекула мусора. Чтобы её найти нам нужно сделать молекулу которая будет с ней совместима для стыковки. Добавляем механизм нарезания после стыковки, и механизм доставки в цитоплазму клеток. Всё! мусор побеждён! Почему так не делают?
Аноним 10/02/20 Пнд 16:13:09 497818306
>>497742
>Тема неизученная, как и сам матрикс
Почему? Что мешает посмотреть под электронным микрооскопом и сравнить старческий с молодым?
Аноним 10/02/20 Пнд 16:16:52 497819307
>>497749
>Вы способны хотя бы представить, как разумный человек может вынести в здравом уме несколько сот лет?
Если ты этого не можешь даже представить - это может означать только одно: ты тупой идиот и лох верящий в мифы.
Следовательно бессмертие - это не для тебя, так что проваливай.
Ну или если у тебя есть какие-то полезные знания - то не уходи а представь что мы говорим не о сотнях лет, а о том количестве лет которое захочется. Но в молодом и бодром сексапильном теле, а не в воняющем 2-ноненалем, уродливом, постоянно болящем и не способном на секс и даже просто пробежку полутрупе.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:17:06 497820308
>>495239
а как одно связано с другим?
Аноним 10/02/20 Пнд 16:20:48 497821309
>>495255
так держать, анон. У тебя есть цель - иди к ней, и не слушай что тебя тут отговаривать будут. Главное - верить, причем фанатично. Это необходимый компонент успеха.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:22:25 497822310
157637635413089[...].jpg (8Кб, 259x194)
259x194
>>497766
>Усиленная регенерация позволит женщине 60 кг, 160 см разнести гориллу голыми руками. Это всё проверено уже сейчас военными.
ДОКАЖИ ИЛИ ПИЗДАБОЛ.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:25:00 497823311
посвящение в па[...].mp4 (4448Кб, 640x480, 00:00:45)
640x480
>>497760
>человек просто сойдёт с ума от нарастающей нагрузки и количества изменений.
ПРУФЫ ИЛИ ТУПОЙ ЛОХ ВЕРЯЩИЙ АНИМЕ И ГОЛЛИВУДСКИМ УЖАСТИКАМ.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:28:36 497824312
Школодебил.gif (391Кб, 652x562)
652x562
>>497760
>Если неудачно и останешься овощем, то будешь сотни лет сам изучаемым объектном лежать.
ТУПАЯ ШКОЛОТА. Если у человека работает мозг, значит можно создать средства для восстановления и приёма и передачи информации. Даже если сгорели мотонейроны как у хокинга, ИХ МОЖНО ЗАМЕНИТЬ, и создать альтернативы.
Ты, тупая школота, взял современную недоразвитую медицину, и тупо запиал её в будущее, забыв про ПРОГРЕСС. Позор тебе, тупая школота!
Аноним 10/02/20 Пнд 16:38:52 497825313
>>495239
>когда они раздают деньги многодетному говну лярдами только за то что они плодятся, и неграм в африке, тоже только потому что они плодятся.
С чего ты, ЛОШАРА ВСОСАВШИЙ ЛОХОТРОН МАЛЬТУЗИАНЦЕВ, решил что это плохо?
Аноним 10/02/20 Пнд 16:42:49 497826314
>>494311
>Ведь решение об отключении организма принимает мозг
ДОКАЖИ ИЛИ ТЫ - ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.

>>494311
>и мы еще просто не можем знать, что природа нам уготовила дальше этого порога
Тоесть ты считаешь что какая-то разумная тварь давным-давно спроектирвоала нас с волшебными атсральными скрытыми механизмами которые активируются после победы над старением? И что это за тварь такая, где она сидит и как выглядит? Ну давай расскажи нам.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:48:30 497827315
>>494311
> Тот же лосось фактически не стареет, но по какой-то причине умирает, когда пытается вернутся вверх по течению, запускаются какие-то механизмы, которые дают сигнал мозгу о самоустранении
Почему ты решил что именно мозг?
Почему не химия после срабатывания половых систем?
И вообще, я не понимаю как лосось и его вот этот механизм помирания может быть не изучен в 20 сука20 году. Он поди уже давно изучен, просто ты этого не читал и не знаешь.
Аноним 10/02/20 Пнд 16:50:03 497828316
>>494401
>потому что состояние системы изменится, и скорее всего наше сознание умрет
Где тут причинно-следственная связь? Почему умрёт а не изменится минимально? Просто не запомнить последния 10 минут это по-твоему не изменение а смерть?
ТЫ ШИЗОФРЕНИК?
Аноним 10/02/20 Пнд 16:56:54 497829317
>>496784
ану поподробнее. пока что все технологии пиздили коммунисты у капиталистов, начиная от приглашения их инженеров.

По факту, все что комми смогли сделать - "хотя сами без порток, зато в космосе Восток". При этом Мурика сделала то же, но с портками и без гулагов.

Вы обосрались, коммиблядки. А теперь, марш на вертолетную прогулку.
Аноним 10/02/20 Пнд 17:37:15 497830318
>>497818
Много чего.Начнём с того, что микроскопы ограничены в своём увеличении, даже электронные.
Продолжим тем, что тут нужен сложный химический анализ, именно составляющей матрикса. Важен каждый белок, не только основные, важна третичная структура, кою тоже ты просто так не увидишь.
Со временем - изучат, технологии для этого есть, на сколько я могу знать. Я не то чтобы передовой биолог, я мэдик, просто пока не взялись.

>>497817
>Я тоже так подумал. А вот этот вариант
Важный момент состоит в том, что сама гуморальная система памяти не имеет. Да, в ней может что-то накапливатся, но это маловероятно, ибо, а что если это "Что-то" просто перестанет накапливаться? Тут есть какие-то стопроцентно действующие фичи, которые работают вне зависимости от целых рядов мутаций. А в теле человека есть только одна штука, которая может обеспечить такую офигетельную память - ДНК. Только получается, что феноптоз должен быть вшит чуть-ли не в каждый экзон.

>теломеры на роль такого таймера не подходят
И тут ты, просто охуительно прав. Теломеры и не играют роль такого таймера, они являются маркером. Т.е. возможно они как-то в этом и участвуют, но не напрямую. Хотя есть шанс, что они работают в комплексе с чем-либо, вместе образуя предел Хейфлика, но механизм совместного действия тогда, просто невероятная загадка.

>И накопление мусора в клетке - какраз и может быть тем самым таймером
В принципе, очень косвенно, я могу с тобой согласится.
Но по факту, чисто статистике, если бы это было тупо накоплением, уже организовались бы бессмертные существа, по крайней мере в лабораторных условиях, ибо невозможно представить, что какой-то мусор настолько невыводим из клетки. Это должен быть откровенно мощный мусор, яд, который оседал бы и мешал жизни, какой-нить липофусцин на эту роль пока вообще не подходит.

>У нас есть расшифровка ДНК
Ты про последовательность азотистых оснований? Да нахуй она нужна в данный момент? Мы сейчас школьники которые смотрят на двоичный код, оно конечно интересно, но ничего не понятно. Всё что мы можем - смотреть что будет, если в этом коду нолик поменяется на единичку, к чему это так сказать приведёт, это не понимание, а игра в морской бой.
>у нас есть инструменты чтобы смотреть на отдельные молекулы и атомы
В человеческом теле, ТРИЛЛИОНЫ клеток. Клетки тоже состоят не из двух-трёх атомов, а тоже из миллионов атомов, тут я может переборщил, а может наоборот, но смысл понятен, в человечких клетках, тоже куча состовляющих.
Мы банально не можем посмотреть "Всё". Стараний всех биологов мира не хватит, чтоб через микроскопы отсмотреть каждый атом и скажем, узнать состоит он из изотопов или нет. Мы можем химически разделять, а затем путём, например, титрования узнать сколько там таких-то атомов и примерно как они выстроены. Как ты понимаешь, так весьма нетрудно распознать белок, которого в клетке много. Но едва-ли просто увидеть несколько одиночек, особенно если это какие-нибудь изомеры.
>легко решается просто компьютероным моделированием
Масштабы ты себе представил? Число ПИ вон уже чёрт знает сколько лет пытаются моделировать и всё никак не дошли до условного квадриллиона знаков, а там просто интеграл. Тут же надо будет прописать невероятную систему взаимодействия что и так будет сложно, а потом наложить на это ещё и ебовейшие вычисления.

>Я вот пока не понимаю почему бы не сдедлать какие-то молекулы, которые бы разрушали в клетке мусор на куски которые будут переработаны или легко удалены
Во-первых, как я тебе и сказал нет пока-что того самого "Главного врага" которого надо удалить и всё станет хорошо. И вообще это с вероятностью в 99.99% некий комплекс веществ, если он есть вообще.
Во-вторых, неплохо ты так сказал, найти молекулу, что никак не повредит организму, но удалит "Мусор". Для этого надо десять тысяч раз проверить, не свяжится-ли с чем-то другим эта молекула, будет ли она работать вообще и т.п. Природа свои ферменты делала миллионы лет, методом проб и ошибок.
>Механизм ищет соответствующий участок ДНК в клетке
Ебать ты механизм захотел. Ты же вкурсе, что ты опять говоришь о триллионах клеток, в каждой из них есть ДНК и она невероятно огромна сама по себе.

>Ну так почему никто не проектирует такие вещи? В чём проблема?
Ты сейчас просишь нечто на уровне невыполнимых вещей. Из разряда "Если всё состоит из нуклонов и электронов, то что мешает физикам делать дорогие материалы из нихуя? Всего-то добавил к какому-нить железу дорожку протончиков и получился этот ваш калифорний-256" На самом деле, то что ты описываешь ещё сложнее. Значительно. Задача бравая и мы возможно к ней даже двигаемся, но для нас это непостяжимо.
Аноним 10/02/20 Пнд 17:40:02 497831319
>>497822
Читай книжки по биологии 7-8 класс. Объебосы скоростью и стероидами имеют чудовищные силовые характеристики, то есть мышцы способны на нагрузку, которая тебе не представляется. Снятие ограничения по усталости позволит удерживать 100 кг на вытянутой руке. Ты и так это можешь, но устаешь за 0.1 сек.
Аноним 10/02/20 Пнд 20:36:08 497838320
>>497830
>Это должен быть откровенно мощный мусор, яд, который оседал бы и мешал жизни, какой-нить липофусцин на эту роль пока вообще не подходит.
Почему яд? Начало стаорсти не приводит к смерти, старость - это медленное увядание. Это скорее похоже на действие слабого балласта, а не яда, который бы быстро убил.
И почему липофусцин не подходит? Разве кто-то уже смог полностью его убрать хотя-бы в лабораторных животных?


>Мы сейчас школьники которые смотрят на двоичный код, оно конечно интересно, но ничего не понятно
Подожди, а какже расчёт третичной структуры белков по вот этому коду? ЧЕм БОИНК занимается?
Аноним 10/02/20 Пнд 20:37:12 497839321
>>497830
>В человеческом теле, ТРИЛЛИОНЫ клеток.
Берём одну сенестентную или как там клетку, и смотрим что она выделяет, какие сигналы вредят другим клеткам. Это гарантированно возможно. Почему ещё ен сделали?
Аноним 10/02/20 Пнд 20:42:26 497840322
>>497830
>Как ты понимаешь, так весьма нетрудно распознать белок, которого в клетке много. Но едва-ли просто увидеть несколько одиночек, особенно если это какие-нибудь изомеры.
Берём жидкость. Заливаем в желобок шириной в несколько нанометров. Берём электронные микроскопы и двигаем желобок под микроскопом.
Берём нейросеть и заставляем её найти все знакомые молекулы и подсветить все незнакомые. Берём картинки со знакомыми удаляем, остаются незнакомые молекулы. Профит!
Почему этого никто ещё не сделал?
Кстати, вот такое могут сделать даже двачеры. Или грант получить в кооперации с какими-то соответствующими учёными, или арендовать микроскоп в ЦКП. И попросить биологов дать клетку или сразу подготовить жижу выделений клетки. Они вполне могут это сделать бесплатно и без мозгоёюбства, просто потому что им самим интересно. Сказать что мы придумали новый научный инструмент и они будут первыми в мире кому дадут им попользоваться. Да они просто будут в восторге!
Аноним 10/02/20 Пнд 20:49:13 497841323
>>497830
>надо будет прописать невероятную систему взаимодействия
Надо искать более эффективные алгоритмы. Не перебирать всё, а обсчитывать только самую суть. Белок выполняет функцию только своей поверхностью вроде, этолишь электрические заряды распределённые в пространстве как углубления на ключе. Крайне простая 3д модель, гораздо проще чем карта в компьютерной игре.
Берём эту модель и сравниваем с поверхностями других молекул. И не надо просчитывать миллиарды атомов и для каждого из них взаимодействие с милиардом атомов.
Почему этим никто не занимается? Просто биологи слишком плохи в математике и прогнраммировании а програмисты в биологии, и только поэтому мы все обязаны теперь сдохнуть?
Аноним 10/02/20 Пнд 20:58:24 497843324
>>497830
>Во-первых, как я тебе и сказал нет пока-что того самого "Главного врага"
Начнём с липофусцина, амилоида, тау-белка и тех белков которые обнаружили выделяющимися только у стариков. Уберём. Старение продолжается? ищем новые вещества которые есть только у стариков и снова убираем.
Антиоксидантов ещё можно добавить, чтобы 2-ноненалем не воняло.
Ну, по крайней мере это сильно облегчит старость и продлит жизнь. Плюс 30 лет на поиск выхода, рахзве не круто?

>>497830
>Во-вторых, неплохо ты так сказал, найти молекулу
Нет, я сказал не найти, а спроектировать. Белковуюмашину, или даже комплекс белков с самосбором после проникновения. Или со сбором из днк или рнк принесённой вирусом в клетку.


>Для этого надо десять тысяч раз проверить, не свяжится-ли с чем-то другим эта молекула, будет ли она работать вообще и т.п.
Ну да, нужны эффективные инструменты чттобы делать это также легко, как сейчас инженеры проектируют механические детали в автокаде. Сейчас если инженеру ставят задачу спроектировать к примеру втулку, он эту задачу выполняет за считанные секунды. Почему нет биоавтокада сейчас, в котором и нагллядно и функционально можно работать хотябы с трёхмерными пазлами поверхностей белков, как с кубиками тетриса но в 3д?
Аноним 10/02/20 Пнд 21:04:07 497844325
>>497830
>в каждой из них есть ДНК и она невероятно огромна сама по себе.
Ну нет же. Это же миф. Вся информация в ДНК человека легко помещается на обычный DVD диск, причём с запасом.


>На самом деле, то что ты описываешь ещё сложнее. Значительно. Задача бравая и мы возможно к ней даже двигаемся, но для нас это непостяжимо.
А что если это мифы, фибии, и синдром выученной беспомощности?
Просто современных уччёных в вузиках учили профессора, которые сами учились во времена до изобретения электронного микроскопа, и для них мир атомов и молекул - это БОЖЕСТВЕННАЯ МАГИЯ, священная, недоступная смертным, запретная чёрная магния, которую нельзя даже попытаться осмыслить.
Но я видел видеозаписи с современных электронных микроскопов, где видны отдельные атомы в молекулах. Это - факт. Времена меняются, старые предрассудки надо срочно прелодолевать.
Аноним 10/02/20 Пнд 21:11:15 497845326
Proteinstructur[...].png (3625Кб, 1571x1938)
1571x1938
Хуле тут такого сложного то?
Халф лайф 2 гораздо сложнее.
Аноним 10/02/20 Пнд 23:17:17 497850327
>>497831
>Объебосы скоростью и стероидами имеют чудовищные силовые характеристики
Чего блять? Где ты это в учебниках вычитал? ПОКАЖИ ЦИТАТУ ИЛИ ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.
Покажи кого угодно кто побьёт мировой рекорд по поднятию штанги, не будучи при этом профессиональным штангистом, и тогда поглядим ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ ТЫ ИЛИ НЕТ.
Аноним 10/02/20 Пнд 23:36:38 497851328
>>497844
>>497843
>>497841
>>497840
>>497839
>>497838
Вы чё с ума посходили? Вас тут хоть сколько? Или это один, но просто писать в одно-два сообщения не может?

>Начало стаорсти не приводит к смерти, старость - это медленное увядание.
И что ты этим сказать хочешь?
Чтобы организм скопытился от обычно балласта, ему этих балластов нужно на 200% от собственной массы. Вон люди с доброкачественными опухолями живут без особых проблем, а эти самые опухоли не производят ничего особо )
>И почему липофусцин не подходит?
Потому что бурая атрофия это не то что косит людей пачками. А больше он ничего и не вызывает. Да и не факт что он эту атрофию вызывает, он просто иногда есть при ней.

>Подожди, а какже расчёт третичной структуры белков по вот этому коду? ЧЕм БОИНК занимается?
Боинк как раз таки глобулы рассчитывает это не про днк, а именно про белки, если я правильно понимаю. Но если честно, я в душе не ебу честная ли эта компания или битки на лохах фармит.
>Берём одну сенестентную
Бля, до меня дошло что вы называете "сенестентными", сенесцентные, я так полагаю. Во-первых, это не гарантировано возможно. Во-вторых, а с чего ты взял что это поможет вообще?
>Берём жидкость. Заливаем в желобок шириной в несколько нанометров...
Слушай, не факт что нейросети так смогут, да ещё ты весьма странно представляешь работу учёного. Ты думаешь они по лабам сидят целыми днями? Такие были в совке/США во время гонки вооружений. В данный момент они задрочены протоколами, расчётами значимых и незначимых отличий в статистике, наяриванием Хирша, ёбаными сражениями за гранты в размере полтора доширака в день. И это в лучшем случае, учёный ещё делает что-то, а так может и просто хуи пинать.

>3д модель, гораздо проще чем карта в компьютерной игре.
Берём эту модель и сравниваем с поверхностям
Во-первых, как я тебе и сказал, там миллионы постоянно работающих связующих частей и все они как-то взаимодействуют, исполняют свои роли, имеют сложные траектории и т.п.
Ты не представляешь насколько сложна клетка, это перефирия молекулярной биологии, коллоидной химии и физики даже не знаю какого раздела. Нет там какого-то алгоритма.

>Просто биологи слишком плохи в математике и прогнраммировании а програмисты в биологии
Отчасти и в этом проблема. Биолог дай боже чтоб в химии был хорош, да в физике с учебником под рукой разбирался. Приплести ему ещё жёсткий матан дико сложно. Но это дело десятое, так-то сейчас есть эти "Медицинские биофизики/кибернетики", они чем-то таким и занимаются. Проблема в том, что масштабы работы невероятны, а польза вопросна. Никто этим не займётся если не сказать конкретно "Сделаете мне модель клетки и всего организма и я излечу вам старость", а так конечно никто не скажет.

>Начнём с липофусцина, амилоида, тау-белка и тех белков которые обнаружили выделяющимися только у стариков
На этом и закончишь. Ты не эволюция чтоб метод проб и ошибок использовать.

Вот поэтому блять, вы и не представляете насколько недостижимо бессмертие. Вы реально не ебёте как научные работы делаются.

Ты сначала, придумаешь как это всё убрать вообще. На это тебе, потребуется КУЧА БАБЛА, ибо дешёвого способа ты не найдёшь. Потом, ты покажешь результаты на мышах и если там не будет результата, а хуй ты попадёшь с первого раза пальцем в небо, на +50% к прод. жизни, тебя пошлют куда подальше, а потом тебя вообще уволят из НИИ ибо ты занимаешься какой-то хуйнёй, когда народу хочется о модной гомеопатии послушать, а местным чиновникам в очередной раз надо у озера завод построить.
А не дай бог, у тебя ещё и наоборот выйдет и в результате твоих действий будут отрицательные результаты. А они вполне могут быть. Окажется что это не мусор был, а нужная штука или способ выведения твой хернёй окажется, после этого тебя вообще поставят на научные работы в стиле как олений мох, влияет на экологию города Саратов.

>Нет, я сказал не найти, а спроектировать.
Суть одно и тоже. Задача всё равно не выполнима. МЫ НЕ ПОНИМАЕМ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИ. МЫ НЕ ПОНИМАЕМ РАСШИФРОВОК ДНК. Мы видили как это действует, мы осознаём что по факту вполне возможно что-то самим спрограмировать, но ни-ху-я не можем сделать.
>Почему нет биоавтокада
Слушай, ты меня тролишь что-ли? Нет и нет. Сделать не могут и даже не близки к этому.

>Ну нет же. Это же миф. Вся информация в ДНК человека легко помещается на обычный DVD диск, причём с запасом.
Да хоть десять раз помещается, что тебе это даст? ДНК сама по себе огромна. Циклопична. Да, информации там не больно много, но вот как её реконструировать большой вопрос.

>А что если это мифы, фибии, и синдром выученной беспомощности?
То, что это не так. Просто в данный момент эта информация пускай и есть, но как её обрабатывать мы не знаем. Это как если ты школьнику дашь диффура решать, но не скажешь как. Да, вот у нас есть это уравнение, да в нём есть иксы и игреки, а дальше что?

Аноним 11/02/20 Втр 02:11:36 497858329
>>497851
>Потому что бурая атрофия это не то что косит людей пачками
Кхм-кхм. Ты хочешь сказать что она менее вредна чем старость?
Липофусциноз
Дополнительные сведения: Восковидные липофусцинозы нейронов и Липофусцин
Липофусциноз — накопление в паренхиматозных клетках пигмента липофусцина. Липофусциноз традиционно в отечественной патологической анатомии рассматривается среди смешанных дистрофий, однако, по существу, данный процесс является типичной паренхиматозной дистрофией, так как изменения выявляются исключительно в паренхиматозных элементах органа.

Различают наследственный (первичный) и приобретённый (вторичный) варианты липофусциноза.

Первичный липофусциноз встречается:

при наследственных печёночных гипербилирубинемиях (синдромы Жильбера, Криглера — Найяра, Дабина — Джонсона, Ротора)
при наследственных поражениях головного мозга (синдромы Хэгберга — Сантавуори, Бильшовского — Яновского, Куфса, Шпильмейера — Фогта).
При этом липофусцин накапливается в гепатоцитах и нейронах соответственно. Синдром Дабина — Джонсона сопровождается появлением липофусцина тёмно-коричневого цвета, за счёт которого печень становится почти чёрной («болезнь чёрной печени»). Первичные нейрональные липофусцинозы проявляются синдромом амавротической идиотии (амавроз — полная слепота, идиотия — тяжёлая форма олигофрении).









>>497851
>Во-первых, как я тебе и сказал, там миллионы постоянно работающих связующих частей и все они как-то взаимодействуют
Зачем всё это считать, если нам нужно проверить вощзможность взаимодействия всего друх 3д объектов?
А ты бы признал что у тебя синдром выученной беспомощности?

>>497851
>а польза вопросна
Друг, ты просто спасть хочешь и уже не соображаешь, да?


>>497851
>На этом и закончишь.
Почему?

>>497851
>Ты не эволюция чтоб метод проб и ошибок использовать.
Чего? Ты пьяный? Я пока не вижу никаких логических связей со всем остальным вот в этой фразе. В чём проблема использовать этот метод?

>>497851
>тебя пошлют куда подальше, а потом тебя вообще уволят из НИИ
Значит это надо делать не в НИИ. К примеру запилить стартап. Сказать что удаление липофусцинов совершит революцию в косметологии стариков, и всё такое.

>>497851
>МЫ НЕ ПОНИМАЕМ КАК РАБОТАЮТ БЕЛКИ
А что тогда вот на этой картинке:
>>497845
Ты уверен что то как работают вот эти расшифрованные и смоделированные белки - это прями тайна для всех учёных планеты без исключения? Уверен?

>>497851
>Да, информации там не больно много, но вот как её реконструировать большой вопрос.
Что значит реконструировать?



Аноним 11/02/20 Втр 15:36:22 497901330
Аноним 11/02/20 Втр 18:07:36 497917331
>>497839

Чувак, из какого века? Щаз не меньше 15 компаний разрабатывают терапии, убивающие сенесцентные клетки. И конечно, изучили их вещества , они называются SASP. Хуле вы в банальную Wiki не заглянули?

Во, ахуенная публикация, ещё и библиография великолепна!

https://habr.com/en/post/480240
Аноним 11/02/20 Втр 18:57:41 497919332
>>497917
Во-первых, там изначально шла речь, про другие знание всех ферментов и белков в теле человека и про невозможность рассмотреть самим ВСЕ клетки, на наличие ранее не открытых белков, скажем даже в межклеточном матриксе.
Во-вторых, что за ебаные допущения в этой статье? Какие нахуй "Мышам по человьи сорок, а потом стало пятьдесят!"? Все эти преобразования возрастов фикция же, причём даже не для учёных, а для маленьких детей, которые узнают свои "Кошачьи года". Что-то уровня Геккеля.
Аноним 11/02/20 Втр 19:02:16 497920333
>>497919
*всех ферментов да и белков
Аноним 11/02/20 Втр 19:11:09 497921334
>>497919

А нахуй тебе все клетки и их реакции? Тебе нужны конкретные знания, помогающие убрать ключевой ущерб из организма! Не возможный и гипотетический , а который прямо щаз накпливаеца в твоём организме и является причиной патологий. SENS, компании и их биоинженеры занимаются решением проблемы -- конкретными терапиями, а не ебучей философией. Как ваши Москалёвы и прочие хуи.
Аноним 11/02/20 Втр 19:20:45 497922335
>>497921
Вы тут о бессмертии рассуждаете, если ты шапку треда не читал.
Ваши ебучие сенесцентные клетки, не являются единственной проблемой. Возможно это омолодит лет на 10, во что я не сильно верю, но дальше что? Вот так капля за каплей, исследование за исследованием продолжать симптоматическое лечение? Вы грубо говоря от пневмонии умираете, а ты мне загоняешь как охуенно анальгин помогает, а эти ваши антибиотики, это философия.
Аноним 11/02/20 Втр 19:57:39 497926336
>>497922

Сенесцентные клетки лишь пример, ебучий кусок школьника, забаненный в гугле! Работы кипят во всех нужных направлениях! Речь шла, шо тебе нужно знать некую инфу, штобы решить проблему, но не больше! Нахуй тратить время на распутывание кучи сигнальных путей -- ежели они никак не помогут в разработке омолаживающей терапии? Ебучее ограничение калорий к примеру, нахуй бы уволить всех хуесосов, им занимающихся!
Аноним 12/02/20 Срд 00:08:30 497936337
>>497926
Дело в том, научпопщик переросток, что пока не нашли всех причин по которым человек стареет. И насколько это "всех" мы не знаем.
А ты предлагаешь помимо анальгина ещё и противорвотное хавать.
>омолаживающей терапии
Ты вкладываешь в это понятие смысл, который вложили в него рекламщики этой хуйни. Нет там "Омоложения", там есть очистка, где-то регенерация, возможно реконструкция. Никакое из этих понятий, не является возвратом в то состояние организма, которое у тебя было.

Чтобы сделать настоящее омоложение или же то ёбаное бессмертие, о котором вы тут мечтаете, надо понять ВСЁ. Надо узнать где природа расставила капканы, а где просто не рассчитывала сделать бессмертное существо.
Да, есть учёные биологи старадающие хуйнёй, кстати среди ваших омолодителей их немало, но считать что движение должно быть только в вашем направлении глупо.
>распутывание кучи сигнальных путей
Читать научись, а потом пиши.
О сенесцентных клетках мой собеседник говорил, я говорил о наличии всех белков, различных элементов в клетках.

Сори за клише-метафору, но слишком подходит. "Ты стараешься выиграть сражение, но рискуешь проиграть войну".
>>497858
Тебе я напишу завтра. Занят дико, не могу щас на всё ответить, только помелочи отписываю, а писать только на половину не хочу. Может послезавтра, но отвечу.
Аноним 12/02/20 Срд 00:19:51 497939338
А вы не думали, что в молодом организме сенесцентных клеток просто не должно появляться?
Как клетка становится паскудой? Вот это надо менять, а не убивать эти клетки. Потому что нейроны ЦНС убивать - вообще не вариант.
Аноним 12/02/20 Срд 00:22:30 497940339
>>497936
Все причины старения нашли.
мимошел
Аноним 12/02/20 Срд 00:24:44 497941340
>>497823
Пруфы в любой психушке, и это ещё только начало, считай. Количество сумасшедших и самоубийств растёт с каждым годом, а рождаемость в цивилизованных странах падает.

>>497824
Мозг может работать частично. Но ты себе уже напредставлял, как пролежишь овощем 500 лет, а потом получишь тело киборга как в Алите просто так и снова побежишь радоваться жизни? Но не учитываешь работу психики, в которую вмешаться можно только грубым заливом химии. И на всё это нужны огромные деньги, которых у тебя никогда не будет, а значит так и останешься клиническим материалом для изучения студентами.
Аноним 12/02/20 Срд 00:32:58 497942341
>>497941
Бессмертие будет таким же доступным, как вакцинация сейчас.
Аноним 12/02/20 Срд 00:33:17 497943342
>>497766
Будем считать, что всё это возможно, но ты никак не сможешь корректировать психику. Те же рецепторы и ткани, ты не можешь знать как они себя поведут от стимуляторов при длительном применении. Возникает привыкание, после которого начинается ломка, подавленность и утомлённость.
Аноним 12/02/20 Срд 00:41:31 497944343
>>497819
Это означает, что ты мыслишь фантазиями, а не реальным положением вещей.
>а о том количестве лет которое захочется
>Но в молодом и бодром сексапильном теле, а не в воняющем 2-ноненалем, уродливом, постоянно болящем и не способном на секс и даже просто пробежку полутрупе.
То есть чтобы зафиксировать пубертат и вечно трахаться/бухать? Для этого наука работает что ли? Если тебе это не надоест даже при таких условиях, значит у тебя уровень развития останется на уровне уличных гопарей.
Аноним 12/02/20 Срд 00:45:16 497946344
>>497942
Этого точно никогда не будет. Даже оружие не во всех странах легально для населения. Бессмертными делать всех подряд никогда не станут.
Аноним 12/02/20 Срд 02:01:08 497949345
>>497946
Ты хоть головой думал? Ты представляешь себе мир, в котором будут одновременно существовать смертные и бессмертные? Да никогда такого не будет, в нормальных странах поднимутся бунды. В Рашке может и остануться занимать очереди на изнасилования и жидко пернув умирать. Но нам ничто не помешает переехать в ту же Украину.
Аноним 12/02/20 Срд 04:50:18 497962346
>>497946
О нет! Оно не доступным станет, а обязательным! Старение станет экстремизмом, а омоложение станет модным, как сейчас любительский спорт.

>>497949
В Соссии введут акциз на старение.
Аноним 12/02/20 Срд 09:49:16 497979347
>>497962
>Оно не доступным станет, а обязательным!
двачую этого плательщика налогов.
представляете сколько можно будет пилить со спижженых бабок из бюджета, если все население страны будет вечно молодым и трудоспособным. столько в оффшорах не поместится.
Аноним 12/02/20 Срд 10:15:51 497981348
>>497979
>дайте мне умереть! Я хочу стареть, я хочу болеть. Мне нужен больничный!!! Хочу быть олдфагом, а не пиздюком в 64 года! Пенсионный возраст в 300? Чего?
И человек просто падает, потому что исчерпал духовную энергию.
Аноним 12/02/20 Срд 10:34:47 497982349
>>497943
Больше стимуляторов ебани и норм, ебани других стимуляторов, "Олег, блядь! Перестань жрать стимуляторы. Одни только адаптогены делают тебя Капитамом Америкой, а под спидами ты вчера соседа в машине сбил, ТЫ БЫЛ ПЕШКОМ СУКА ОЛЕГ! КАК?!
>>497850
Ты не мог застать стимуляторы, пиздюшара, для этого нужно было пожить в девяностых, сейчас пыня тебе 300 лет строгача впаяет за 0.000001 грамм травы. Остается только смотреть матчи американского футбола 70х, да и вообще спорт того времени. Как-то Марадона психанул и пульнул мяч через всё поле во врата противника рукой, лол. Он сидел на коксе немного.
Аноним 12/02/20 Срд 12:05:31 497986350
537dafc79506e.jpg (185Кб, 640x448)
640x448
>>497981
>духовную энергию
Аноним 12/02/20 Срд 13:00:03 497989351
>>497986
МОЛИСЬ
@
ПОСТИСЬ
@
СЛУШАЙ РАДИО РАДОНЕЖ
Аноним 12/02/20 Срд 16:12:11 497996352
тупая-школота.jpeg (36Кб, 604x547)
604x547
>>497941
>Пруфы в любой психушке
Ну так покажи и докажи что причина именно такая как ты кукарекал.
Иначе это не пруф а отсос.

>>497941
>Мозг может работать частично.
То что неработает можно починить или заменить. И опять ты, тупая школота, сосёшь.

>>497941
>Но не учитываешь работу психики, в которую вмешаться можно только грубым заливом химии.
АХАХАХАХАХААХ!!!! ЕБАНАЯ ТУПАЯ ШКОЛОТА ОПЯТЬ СРЁТ СЕБЕ В СВОЮ ПАСТЬ СВОЕЙ ЖЕНЕОБРАЗОВАННОСТЬЮ!!!!
Спешите ведеть! Уёбок опять не смог понять что современная ситуация с только химией полностью изменится когда могги напрямую начнут перекраивать и подключать к ним синтетические активные компоненты!


>>497941
>И на всё это нужны огромные деньги,
Такие же огромные как на протезы инвалидам сейчас? ТАК ИХ РАЗДАЮТ БЕСПЛАТНО ОТ ГОСУДАРСТВА, ЛИШЬ БЫ ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК БЫЛ. И опять ты отсосал и говна наелся. Но ты же необучаемый, так чтио я уверен ты снова и снова будешь также сосать и жрать говно.
Аноним 12/02/20 Срд 16:20:30 497997353
>>497944
>чтобы зафиксировать пубертат и вечно трахаться
Нихуясебе! Это что же у тебя в голове такое, что мешает осознать что это лучший вариант из всех возможных? Ты ПГМнутый? Гомосек? Что ты вообще такое? МНе прям интересно стало.

>>497944
>вечно бухать?
Это у тебя шаблоны и стереотипы. Ты не способен понять что бухание для молодёжи не обязательно, а тем более для молодёжи с разумом многовекового бессмертного.


>>497944
>Для этого наука работает что ли?
А для чего по-твоему работает наука, если не для счастья и удовольствий людей?

>>497944
>Если тебе это не надоест
Ох, какой же ты тупой. Ну, надоело допустим. И что дальше? Как ты себе это представляешь? Не брать паузу на пару недель от секса, и позанимсался астроинженерией. Потом снова начал трахаться. А у тебя как это выглядело в твоём межушном ганглии? Надоело ебаться и всё, сразу суицыд? Ох, какой же ты ограниченный и безфантазийный, тебя даже жалко теперь.
Аноним 12/02/20 Срд 16:23:17 497998354
>>497949
>Да никогда такого не будет, в нормальных странах поднимутся бунды.
Ага, как сейчас поднимаются от того что есть олигархи, яхты и шубохранилища.
И в хохленде майданы не только не дали народу больше еды и золотые батоны, а наоборот сделали даже просто еду и тепло менее доступными. То же будет и с бессмертием, есть миллиард - покупай свободно, нету - ну извините, бесплатно не работаем.
Аноним 12/02/20 Срд 16:34:45 498000355
>>497998
> есть миллиард - покупай свободно

А он у нас, фигурально выражаясь, есть. Только потенциально, а не на руках. Если ты придёшь в банк и 3 ляма на яхту - хуй тебе кто даст. А если на квартиру - вот тебе ипотека, субсидируемая от государства под два процента. Также будет и с омоложением.


https://journal.tinkoff.ru/news/ipoteka-na-dv/
Аноним 12/02/20 Срд 18:37:17 498008356
>>497998
Не может существовать мир, где одни смертны, а другие нет. Либо всем, либо никому.
Аноним 12/02/20 Срд 19:39:57 498012357
>>498000
Прекрасно подмечено мистер!
Любой человек у которого есть хорошие, нужные человечеству навыки, сможет получить кредит на бессмертие, и отработав его быть бессмертным дальше!
Наука - охуенна!
Аноним 12/02/20 Срд 19:40:13 498013358
Аноним 12/02/20 Срд 20:08:05 498022359
>>491039 (OP)
>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение)
Омоложение, увы, не делает человека неуязвимым. А без этого никуда.
Аноним 12/02/20 Срд 20:15:10 498024360
>>498022
Мне хватит и омоложения. Я хиккую 24/7 и хожу только в магазин под домом. Социобляди пускай мрут дальше, а я буду жить вечно.
Аноним 12/02/20 Срд 20:25:29 498027361
>>498024
>а я буду жить вечно
А про омоложение дома ты не подумал? Сейчас у НОВОСТРОЕК ресурс 150 лет примерно. И это я не говорю о других угрозах, которым ты подвержен.

Омоложение и остановка старения - это сделать чтобы кувшин не гнил. Но кувшин по-прежнему можно разбить.
Чтобы этого не произошло, нанороботами, например, нужно поменять его структуру на стальную, например. И уже будет лучше. Хотя можно и дальше совершенствовать строение. Так же и с человеческим телом.
Человек должен даже на завтрак чёрную дыру съесть способен - без малейших повреждений. Конечно, это трудно!
Аноним 12/02/20 Срд 21:30:14 498041362
>>498008
Технологии генетического редактирования не обещают быть очень уж дорогими, так что подобно мобильной связи рано или поздно распространятся повсеместно. Правда грядёт видимо весьма одиозный переходный период, когда у золотого миллиарда уже всё будет прекрасно, а нищеброды из третьего мира будут глядя на это очень грустненько умирать, не дождавшись, пока до них дойдёт очередь.

И явно потребуется некий новый социальный контракт, так как имеются целые континенты, полные дебилов, склонных к бесконтрольному и бессмысленному размножению, и видимо придётся как-то принудительно умерять их пыл.
Аноним 12/02/20 Срд 21:33:18 498042363
>>498027
В дс реновация работает уже сейчас. Из старых домов людей переселяют в новые.
Аноним 12/02/20 Срд 21:45:17 498044364
>>498042
Ну а надо чтобы привычные дома восстанавливали. Так-то тело тоже можно новое создать.
Аноним 12/02/20 Срд 21:46:24 498045365
>>498041
Я не понял. Технологии генного редактирования сделают нас бессмертными?
Аноним 12/02/20 Срд 21:59:52 498046366
>>498045
Это один из ключей к бессмертие.
Аноним 12/02/20 Срд 22:06:40 498051367
>>498046
То есть теоретически возможно? А неуязвимость...? В открытом космосе можно будет полетать без скафандра?
Аноним 12/02/20 Срд 22:17:10 498054368
>>498051
Когда станем киборгами, возможно. Если мозг будет хорошо защищен.
Аноним 12/02/20 Срд 22:22:07 498055369
>>498054
Это сколько ещё ждать? И что я могу сделать уже сейчас для этого?
Аноним 12/02/20 Срд 22:34:12 498056370
>>498055
Сейчас - только дать денег учёным и изобретателям которые пилят самые важные компоненты. Такие есть и в россии тоже.
Аноним 12/02/20 Срд 22:36:10 498057371
>>498056
Я вот что ещё хотел спросить. Если все 7.600.000.000 людей станут учёными и инженерами - это ускорит прогресс и создание новых технологий?
Аноним 12/02/20 Срд 22:48:49 498058372
>>498055
И что я могу сделать уже сейчас для этого?
Ты можешь попробовать толкнуть вперед науку. Например многие студенты естественники и технари занимаются этим на преддипломной практике. Ну и некоторые после. Ты можешь стать одним из них анон. Выбери что тебе ближе и вперед в вузик. Да это скучно и чем -то напоминает слова твоей мамки про "учись, ученье свет и бла-бла-бла", но именно так оно и работает.
Аноним 12/02/20 Срд 22:50:11 498059373
>>498055
Сенолитики жри. Самый безопасный из них Фисетин.
Аноним 12/02/20 Срд 22:52:03 498060374
>>498057
Да. В тысячи раз, потому что учёных станет в сотни раз больше а дальше начнёт действовать системный и синергетический эффект.
Аноним 12/02/20 Срд 22:54:47 498061375
>>498058
Это прекрасный вариант, но не всем хватит мозгов на такое. Ну и времени. Это эе надо много лет сидеть учить и не работать. А есть и не мёрзнуть при этом не перестанет хотеться.
Так что лучший вариант для большинства людей - это дарить деньги техническим революционерам. Неважно какие деньги, неваэно как полученные, важно что если этого не делать - смерть гарантирована. А вот если делать - появляется шанс на бессмертие.
Аноним 12/02/20 Срд 23:01:43 498063376
>>498061
>Это прекрасный вариант, но не всем хватит мозгов на такое.
тут выше предлагают все 7 миллиардов человеков в учёные забубенить.
>Это надо много лет сидеть учить и не работать.
Хватит 2 недели если умный и 2 месяца если тупой. Именно столько практика.
>А есть и не мёрзнуть при этом не перестанет хотеться.
А ещё в лабе можно подрабатывать за минималку. На капухтер и доширак хватит. Айфон мимо конечно. Выбирай.
Аноним 12/02/20 Срд 23:28:53 498064377
>>498057
>Если все 7.600.000.000 людей станут учёными и инженерами
это невозможно.
для этого нужно вывести iq на плато.
а пока колоколообразная кривая способных только меньшинство.
Аноним 12/02/20 Срд 23:53:37 498065378
>>498061
Спасибо, учту в своей деятельности.
Аноним 12/02/20 Срд 23:55:40 498066379
>>498063
>Хватит 2 недели если умный и 2 месяца если тупой
Да что можно понять за это время?!
Аноним 13/02/20 Чтв 00:05:39 498069380
Аноним 13/02/20 Чтв 01:28:48 498076381
>>498060
Ты троллишь? ТОГДА ПОЧЕМУ ЕЩЁ НЕ ВСЕ УЧЁНЫЕ???
Аноним 13/02/20 Чтв 01:29:57 498077382
>>498069
Я даже не знаю что такое полимераза...
Аноним 13/02/20 Чтв 01:34:01 498078383
>>498077
>Я даже не знаю что такое полимераза...
Это тебе объяснят в 11 классе, когда дорастёшь. Еще в вузике разок понадобится на экзамене.
А в лабе тебе это и знать не нужно. Просто запомни что капать её нужно 1 мкл на 25 общей смеси. Или запиши где. И ок.
Аноним 13/02/20 Чтв 01:45:36 498080384
>>498078
>Это тебе объяснят в 11 классе, когда дорастёшь
Но мне 26, лол.
Аноним 13/02/20 Чтв 01:52:29 498081385
>>498080
>Но мне 26, лол.
Тогда должны были объяснить. :)
Ну или ты проебал конкретно этот урок.
Вообще если ты в ДС и интересует тебя именно биология то полазай по выставкам тематическим. Заодно оценишь состояние РФ "на сегодня"
Вот тебе ближайшая: https://md2020.ru/

Аноним 13/02/20 Чтв 02:01:35 498082386

>>498012
>и отработав его
У меня для тебя плохие новости - отработать его будет невозможно или возможно, но очень долго - тысячи лет. Будущее - это миллиарды людей в рабстве у медицинских корпораций, впахивающие за биомассу и омолаживающий коктейль. Но да, это лучше чем сейчас.
Аноним 13/02/20 Чтв 02:09:09 498083387
>>498082
Может, просто уничтожим капитализм? У вас же есть я - почему бы не воспользоваться этим оружием?
Аноним 13/02/20 Чтв 02:20:44 498084388
>>498083
Уже попробовали. Получилась статья за тунеядство и запрет на выезд.
Аноним 13/02/20 Чтв 02:27:50 498087389
>>498084
Ха. Тогда действовали без понимания основы человека - чувств. Поэтому и получилось говно.
Аноним 13/02/20 Чтв 02:49:48 498089390
15774829864291..jpg (39Кб, 400x380)
400x380
Аноним 13/02/20 Чтв 03:25:32 498093391
>>498087
Ну, может быть. Сейчас главное - добиться торжества трансгуманизма, а там уже пусть будет капитализм, коммунизм, социализм или хуйсосизм, всё одно.
Аноним 13/02/20 Чтв 08:56:10 498114392
>>498064
Ну так в том и состоит превращение в учёных, в повышении всех параметров разума заменой воспитания и образования с нуля.
Аноним 13/02/20 Чтв 08:58:07 498115393
>>498076
Из-за отупления религиями и последствиями религий (толерастия и коммунистическая антисексуальная мораль).
Потоу люди и не понимают этого, что отуплены и их ценности извращены религиями.
Аноним 13/02/20 Чтв 09:07:42 498118394
>>498093
>торжества трансгуманизма
Как ты это себе представляешь? Как в алите?
Аноним 13/02/20 Чтв 13:33:34 498142395
5465362565.jpg (47Кб, 512x505)
512x505
Аноним 13/02/20 Чтв 17:20:54 498158396
LSfthivV.png (127Кб, 334x334)
334x334
Планирую обмазаться фисетином, какие подводные? И есть ли смысл делать это в 26 лет?
Аноним 13/02/20 Чтв 23:12:25 498177397
>>498158
>Планирую обмазаться фисетином, какие подводные?
А хуй его знает. Вещество не изучено. Крысы жрали его в конских концентрациях. Ты тоже лапатой закидываться собрался?

>И есть ли смысл делать в 26 лет?
Тебе зачем? Весь организм омолодить не получится, не придумали еще омоложалок таких. а если кожу подрихтовать то вполне хватит обмазаться коллагеном. Дословно. Жрать его при этом необязательно.
Аноним 13/02/20 Чтв 23:48:49 498195398
>>498177
>Ты тоже лапатой закидываться собрался?
Ну да. Я нагуглил курс, 20мг на 1кг веса. Это полпачки сразу. Курс два дня, повторять каждые два месяца. Считай раз в два месяца съедать несколько кг клубники. В итоге всего 14 баксов в 2 месяца, подозрительно дешево для технологии будущего.
Аноним 13/02/20 Чтв 23:50:10 498196399
>>498177
>Тебе зачем?
Дожить до 80 хочу, в идеале дожить до полного бессмертия.
Аноним 14/02/20 Птн 00:05:02 498198400
>>498195
>подозрительно дешево для технологии будущего.
Fisetin (из экстракта воска дерева [стебель]) 100 мг
Суточная доза не определена.
Другие ингредиенты: рисовая мука, гидроксипропилметилцеллюлоза и стеарат растительного магния.
Прежде чем покупать найди инструкцию и прочитай раздел "наполнитель". Его обычно пишут мелким шрифтом
>>498196 >Дожить до 80 хочу.
Доживёшь, если ежегодную диагностику проходить будешь. Называется "Диспансеризация". Обращайтесь в поликлиннику по месту жительства. Пиздецома набигающая детектиццо. Даже если врач туп как дерево, аномалия выявится на уровне анализов. Лечение уже другой вопрос.
.
Аноним 14/02/20 Птн 00:09:26 498199401
>>498198
Но я не хочу быть дедом-пердедом. В обшем закажу себе годовой запас Фисетина и буду в тред репортить.
Аноним 14/02/20 Птн 00:11:27 498200402
>>498196
У меня соседка бабка, бухает по черному, ей уже 78 лет и она просто продолжает бухать. Мозг не работает подоходу, совсем ебанутая, орет на всех, несколько раз в реанимацию забирали но она блядь живет и все тут. И это человек который пол жизни бухал и вел максимально нездоровый образ жизни.
Аноним 14/02/20 Птн 00:16:35 498202403
>>498200
Да пускай делает что хочет. Я для себя решил, что хочу пожить подольше и посмотреть побольше. Поэтому бросил пить и курить уже давно. Мой дед кстати тоже бухает, но не прям много, но бухает. Деду уже под 80 и он жив здоров. Да и вообще все родственники еще живы, так что гены у меня заебись.
Аноним 14/02/20 Птн 00:21:04 498203404
>>498202
>бросил пить и курить гены заебись.
Серьёзно. Какой ты молодец анон.
Раз здесь раздел sci\ стоит сообщить тебе о факторе среды. Гены не помогут если рядом завод выплавки легких металлов методом тяжелой радиации. А вот диспансеризация в этом случае точно не помешает. Особенно анализ крови на онкомаркеры.
Аноним 14/02/20 Птн 00:25:45 498204405
>>498203
С этим проблемы, последние 8 лет я в дс живу, а родственники все по мухосраням.
Аноним 14/02/20 Птн 00:33:38 498205406
>>498204
>последние 8 лет я в дс
В ДС охуенная медицина, шаговой доступности. ДС не РФ. Пересоберут, заведут, подлатают. Теоретически, если денег много можно почти всё обновить. А если средний доход то зубы, глаза и некоторые органы. Лазерная коррекция в 45к встанет за оба глаза. Зубы на максималках в 120-150к, но это если совсем глухо. Как компьютер короче.
Ребенка купить в 900к, без учёта пизды и амортизации. Как авто.
Аноним 14/02/20 Птн 02:25:22 498216407
>>498199
Но двач же место гнилое, я прошу тебя завести какой-то блог не на дваче. Я на тебя подпишусь. И ещё много кто. Ты будешь делать великое джело, много кто заинтересуется этим.
Аноним 14/02/20 Птн 02:27:02 498217408
>>498205
>Ребенка купить в 900к, без учёта пизды и амортизации.
Стоп, что? Как это?
Аноним 14/02/20 Птн 02:40:03 498219409
>>498216
Что в нем великого? Я просто буду принимать концентрированный фисетин. С таким же успехом можно съедать ведро клубники, вот только зимой с клубникой туго.
Аноним 14/02/20 Птн 03:55:30 498225410
>>498205
>Зубы на максималках в 120-150к, но это если совсем глухо
В зубы можно слить квартиру.
Аноним 14/02/20 Птн 04:35:07 498227411
>>498225
зубы атавизм но в рашкеих хуй удалят, потому что не хотят клиентов терять
Аноним 14/02/20 Птн 11:38:34 498246412
ee7895d751c2754[...].jpg (92Кб, 779x676)
779x676
Аноним 14/02/20 Птн 12:05:32 498247413
image.png (181Кб, 300x282)
300x282
image.png (600Кб, 431x600)
431x600
>>498227
>>498246

> Двачер: ЗУБЫ НЕ НУЖНЫ, ЗУБОБЛЯДЬ НЕ ЧЕЛОВЕК
Аноним 14/02/20 Птн 15:59:02 498256414
>>498205
>Ребенка купить в 900к
в индии дешевле
Аноним 14/02/20 Птн 23:04:30 498274415
1jol.jpg (437Кб, 960x640)
960x640
>>498217
>Стоп, что? Как это? Ребенка купить в 900к

Алгоритм примерно такой:
1. Копишь 900к. Цены в рублях.