Наука


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
332 30 103

Биологического бессмертия тред #28 Аноним 27/10/19 Вск 01:37:48 4828771
15634168967010.png (54Кб, 640x451)
640x451
15634168967021.jpg (263Кб, 1280x822)
1280x822
15634168967042.jpg (176Кб, 1024x640)
1024x640
qg5tbpagapmarui[...].jpeg (26Кб, 640x400)
640x400
Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/474227.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/478125
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/478125

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.

Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их -- можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов -- полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры -- наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Роиссе !

Старение -- главным образом иженерная проблема.

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org -- лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.


Клинические испытания генной терапии. Болезнь Альцгеймера Аноним 28/10/19 Пнд 05:24:45 4829532
alz2.jpg (55Кб, 700x468)
700x468
Партнеры компании BioViva (которой руководит Элизабет Пэрриш, женщина, изменившая свои гены) компании Integrated Health Systems и Мaximum Life Foundation запускают клинические испытания генной терапии для людей с болезнью Альцгеймера. Интерес представляет еще и момент, что принять участие в этом клиническом испытании (если еще не закончились места) может любой человек из любой страны.

https://futurecollector.com/bioinzheneriya/klinicheskie-ispytaniya-gennoj-terapii-bolezn-alcgejmera
Аноним 28/10/19 Пнд 06:42:41 4829543
>>482953
Правильно. Давно надо было хуй положить на это ФДА
Аноним 28/10/19 Пнд 09:24:52 4829594
>>482953
> женщина, изменившая свои гены
Без пруфов.
Аноним 29/10/19 Втр 02:02:44 4829995
Аноним 29/10/19 Втр 11:38:20 4830086
>>482959
С пруфами. Понятно, что всё что угодно можно подделать, но вот авторитетный чел, который говорит, что она в поряде:
https://www.youtube.com/watch?v=C1zr6JsS5t8
(внезапно тот случай, когда ссылка на авторитет имеет больше доказательной силы, чем ссылка на научную статью)
Аноним 29/10/19 Втр 17:30:15 4830237
Коллеги, а есть ли в треде люди с медицинским образованием?
Аноним 30/10/19 Срд 21:43:47 4830668
>>483023
Есть из биофармацевтики.
Аноним 31/10/19 Чтв 01:37:26 4830709
>>483066
Ты занят в производстве препаратов? Или в их разработке?
Аноним 31/10/19 Чтв 08:06:27 48308110
Аноним 31/10/19 Чтв 14:39:35 48309611
>>483023
Ну вот я - с незаконченным пока. Ещё учусь в медвузе на врача-биохимика.
Аноним 31/10/19 Чтв 18:21:57 48313012
>>483023
У меня кореш хирург с мед.образованием смотрит в телик, его оттуда савельевым потчуют
Аноним 31/10/19 Чтв 18:26:26 48313113

>>483096
Как профильный специалист, скажи, насколько осуществимо то, о чём говорит Обри? Вообще принципе? А с нашими текущими технологиями?
Аноним 31/10/19 Чтв 18:27:12 48313214
>>483130
Полагаю, в терапию стволовыми клетками он не верит?
Аноним 31/10/19 Чтв 21:27:42 48317715
Немного не по теме, но получается зачинать ребенка нужно как можно раньше, ведь клетки спермы и яйцелетки со временем портятся, получают мутации? Сперма/яйцеклетки в банке спермы портятся с такой же скоростью как в организме человека?
Аноним 31/10/19 Чтв 22:15:24 48318416
>>483177
> Сперма/яйцеклетки в банке спермы портятся с такой же скоростью как в организме человека?

Нет естественно, сперма в организме обновляется всё время, банк не имел бы смысла.
Если вовремя заморозишь фапчу и каким-то чудом тян согласится её в себя засунуть, то будет зачатие как от молодого.

Вообще гораздо больше на вероятность здорового детёныша влияют всякий скрининг, заранее сделанные генетические исследования потенциальных родителей, правильное ведение беременности и так далее.
То есть сейчас у ответственных 40-летних родителей с хорошими докторами на подхвате вероятность родить себе проблему меньше, чем у 18-летних, пустивших на рандомный самотёк.
Аноним 01/11/19 Птн 13:47:05 48324617
blob (894Кб, 553x816)
553x816
>>482550
>вопрос, что понимать под термином "заложено".
Попробую спросить на примере теломер, я дилетант, поэтому читаю на вики, что например механизм укорачивания теломер есть в дизайне клеток эукариотов, а не происходит из-за внешних факторов.

То есть под заложено я подразумеваю воспроизведение механизма (например предела хейфлика) не только in vivo (в теле), но и in vitro(в идеально защищенной пробирке) что показывает независимость механизма от внешних условий, а следовательно и заложенность на уровне дизайна клетки.

То есть, если старение не заложено, то если на вход клетки подавать только вещество А, клетка будет работать вечно, а если подавать вещество А и Б, то она будет стареть, потому что в ней не предусмотрена защита от Б, но это вина скорее подачи вещества Б, а не самой клетки и выход здесь либо убрать Б из рациона, либо изменить работу клетки. А если старение заложено, то какое бы вещество не подавали для питания клетки, она будет стареть и выход здесь только менять дизайн клетки.

Или например со сшивками, они появляются и разрушаются, но те которые не разрушаются и мешают работе клетки это происходит из-за внешних условий вроде изменения температуры или внутри клетки механизм при любом наборе внешних и входных условиях обязательно засрет сшивками клетку?
Аноним 01/11/19 Птн 14:07:04 48325018
>>483184
>и каким-то чудом
- как соблазнить женщину?
- первый способ - это рассмешить, второй - большой нож.
- а ты смешной.
- разумный выбор.
Аноним 01/11/19 Птн 14:09:00 48325119
>>483184
>вероятность
нет.
вероятность родить дауна увеличивается нелинейно в зависимости от старости организма женщины.
Аноним 01/11/19 Птн 16:56:20 48326620
>>483131
>>483023
Ординатор по эндокринологии, пишу местечковые статьи по геронтологии, периодически появляюсь в треде. По-моему, Обри делает очень значительный вклад в развитие технологий борьбы со старением и пытается это популизировать. Он настроен чрезвычайно позитивно и это очень хорошо, ибо он заражает этим других. Я довольно скептически пока к этому отношусь, ибо пока результаты скудные. Надеюсь на лучшее, конечно.
Аноним 01/11/19 Птн 17:55:40 48327721
>>483251
> вероятность родить дауна увеличивается нелинейно в зависимости от старости организма женщины.
Она равна нулю в любом возрасте, если всё правильно делать. Если зачат даун, то роды не сотоятся, и будет ещё одна попытка оплодотворения
Аноним 02/11/19 Суб 23:24:14 48338522
>>483184
>сперма в организме обновляется всё время
Но при этом остается годной вплоть до ста лет? Почему же тогда другие клетки так не могут?

И еще:
Можно ли обновить ДНК всех клеток в организме? Есть ли для этого естественные функции?
Если пересадить орган из эмбриона во взрослого человека, он будет расти и работать?
Аноним 03/11/19 Вск 16:55:54 48340623
>>483385
Это было предметом тщательного исследования одной из компаний. Если коротко - ооциты почти не участвуют в метаболизме организма.
Аноним 04/11/19 Пнд 13:51:16 48347524
Коллеги, у меня плохие новости. Ди Грей в книге писал что мутации ядерной ДНК неопасны.
В статье
http://www.benbest.com/lifeext/Nuclear_DNA_in_Aging.pdf

достаточно убедительно показано что повреждения ДНК вероятно являются причиной некоторых мышиных возрасто-ассоциированных болезней. 11-12 страницы статьи полностью посвящены тому, что это значит для SENS и регенеративной медицины в целом.

В статье
,ЭЮ//
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5877805/pdf/nihms915863.pdf
подробнее раскрыт механизм повреждения мозга и альцгеймера из-за преждевременного повреждения ДНК.
Аноним 04/11/19 Пнд 15:41:42 48348725
>>483475
Блядь, отправил пост до того, как дописал. Ладно, не суть.
В любом случае, повреждения ДНК накапливаются и приводят к угнетению функций организма. Если бы все достаточно повреждённые клетки сразу умирали или перерождались бы в раковые, с последующей ликвидацией иммунной системой, всё было бы нормально. Но есть промежуточные варианты, когда клетка продолжает занимать место в нише, но всё равно не выполняет свою функцию.
С помощью индуцированного оборота клеток вполне возможно было бы поддерживать здоровое состояние организма, будь у нас неограниченный источник новых стволовых клеток, механизм их безопасного внесения в тело, а также некая химиотерапия, очищающая ткани от повреждённых клеток, если бы...

Если бы не мозг. Тут не получится просто заменить умершие клетки, даже если они оставят за собою ложе. Не похоже, чтобы у нас была предусмотрена какая-либо система резервирования памяти. Нужно ремонтировать то, что есть, тем более что сам организм до конца избегает гибели клеток мозга, видимо опасаясь потерять наработанный опыт.

И тут мы сталкиваемся с тем, что починить ДНК малореально. Если уж встроенные в ядро методы репарации не дали результата, человек тем более вряд ли сможет это сделать. Ситуация усугубляется тем, что в каждой клетке ДНК ломается по своему и ремонт нужно осуществлять своего участка в своём, определённом месте.

Единственное, что представляется хоть сколько то реалистично - разом заменить всю цепочку ДНК. Если бы удалось провести такую операцию над каждой клеткой человека, это бы определённо помогло от возрастных болезней, связанных с повреждениями ДНК. Более того, это автоматически избавило бы нас от рака и от сентенсных клеток.

В текущий момент это невозможно.
https://www.thermofisher.com/ru/ru/home/references/gibco-cell-culture-basics/transfection-basics/gene-delivery-technologies.html
Существующие методы доставки ДНК делятся на вирусные и не вирусные. Вирусные очень, очень эффективны и позволяют работать в организме. Но размер вносимых цепочек ничтожен. Не вирусные позволяют вносить цепочки любой длинны, но работают исключительно в пробирке или даже на отдельной клетке. Особо изощрённые методы, вроде электрического или звукового открытия пор на поверхности клетки, теоретически могут помочь в этой задаче, но там уж очень много побочных эффектов да и вряд ли эффективность окажется высокой.
Пожалуй самый специфический вариант доставки ДНК - это слияние клеток. Эта функция предусмотрена нашей биологией, во всяком случае, на стадии эмбриогенеза, вплоть до слияния ядер клеток. А это, в свою очередь, могло бы помочь заменить повреждённую ядерную ДНК. Размер клетки, осуществляющей слияние уж точно будет достаточен для новой ДНК цепочки.
К сожалению, единственная работа на эту тему, которую я смог найти, датирована 2011 годом
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3100720/

Аноны, кто-нибудь ещё находил какую угодно информацию об искусственной репарации ДНК в организме носителя?
Аноним 04/11/19 Пнд 17:03:37 48348826
slide18.jpg (76Кб, 960x720)
960x720
>>483475
> Ди Грей в книге писал что мутации ядерной ДНК неопасны
Сомневаюсь что он когда-либо что-нибудь подобное писал, потому что вот его перу принадледащая схема, в которой мутации ядерной днк идут под номером 5
Аноним 04/11/19 Пнд 17:25:29 48348927
>>483488
Комментарии по этому вопросу здесь
https://www.youtube.com/watch?v=qcPxFTnV0CI&t=4456s
из всех повреждений ДНК важным он назвал только рак.

А также в книге "Остановить старение", страница 282, глава "Кто боится страшных мутаций?" в русском переводе. Там, кстати, он ссылается на исследование, о котором написано в статье
http://www.benbest.com/lifeext/Nuclear_DNA_in_Aging.pdf


Аноним 04/11/19 Пнд 19:47:56 48349628
>>483489
Зачем ты смотришь в переводчике?
переводчик может хуйни нагнать (а по столь сложным вопросам обязательно нагонит)
Вот здесь лекарство от рака и хороший, годный перевод:
https://www.youtube.com/watch?v=AzvPewhOSUI
Аноним 04/11/19 Пнд 19:51:36 48349829
>>483489
>http://www.benbest.com/lifeext/Nuclear_DNA_in_Aging.pdf
На какое предложение там следует обратить внимание?
Потому что статья называется Nuclear DNA Damage as a Direct Cause of Aging т.е. повреждение яДНК как прямая причина старения. т.е. противоположное тому, что ты говоришь (мол он говорил)
Аноним 04/11/19 Пнд 20:44:41 48350330
>>483498
Прочитай мой пост ещё раз внимательнее. Статья не его, это скорее обзор на проблемное место в SENS.
По поводу того что он говорил - смотри его книгу "Остановить старение", главу, где он пишет про WILT.
Аноним 04/11/19 Пнд 21:05:10 48350431
>>483487
>Ситуация усугубляется тем, что в каждой клетке ДНК ломается по своему и ремонт нужно осуществлять своего участка в своём, определённом месте.
>Вирусные очень, очень эффективны и позволяют работать в организме. Но размер вносимых цепочек ничтожен
А что если вирусом тупо восстанавливать ген, отвечающий за апоптоз, тем самым уничтожая любую раковую опухоль?

Аноним 04/11/19 Пнд 22:36:15 48350632
>>483504
Появится новая пословица "саркомного могила исправит".
Аноним 04/11/19 Пнд 23:18:13 48350733
>>483475

Ну, ты не первый, переживающий по указанному вопросу.

Роль ядерных мутаций переоценена. Начнём ч банального факта -- большую часть мутаций организм получает во время репликации НК, во время массового размножения клеток и роста. Иными словами, к 20 - 25 человек получил большую часть ядерных мутаций, с которыми он и проживёт жизнь. Но мы не замечаем их проявления, а значит , оно минимально. У взрослого человека большая часть клеток не рамножается.

Накопление мутаций в течение жизни опасно лишь в быстро обновляющихся тканях -- в эпителии, в крови, из-за возможной кланальной экспансии. Именно почему большая часть раковых клеток и возникает в указанных тканях организме.

Но в целом роль соматических мутаций переоценена, ежели не высасывать из пальца специльные линии мышей: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fcvm.2018.00004/full
Аноним 04/11/19 Пнд 23:22:15 48350834
>>483487

Большинство клеток с критическими мутациями в ядерной ДНК (a) совершают апоптоз, (b) становятся сенесцентными или (c) раковыми. И решение каждой из указанных проблем мы уже рассмотрели. Но если мутации не являются критическими, клетки будут жить, размножаться и накапливать их. Со временем таких клеток станет всё больше и больше. Один неправильный белок здесь, другой там. В конце концов их станет слишком много, и они приведут к неправильному функционированию организма.

К счастью, эксперименты проведённые группой доктора Яна Вига из Albert Einstein College of Medicine и иными учёными, изучающими мутации (изменения последовательности оснований в ДНК), а также исследования эпимутаций (изменения расположения метильных групп) по заказу SENS Research Foundation показали, что (эпи)мутации накапливаются слишком медленно, чтобы иметь значение при нынешней продолжительности жизни. По-видимому, большинство мутаций распознаются в клетке как критические и запускают программу апоптоза, либо делают клетку сенесцентной.

«Мутации не накапливаются так быстро, чтобы навредить нам, потому что их предотвращает тот же механизм, который предотвращает рак в течение нормальной жизни, и рак может убить нас, поскольку лишь одна клетка делает неправильную вещь. Некритические мутации должны будут захватить огромное количество клеток, чтобы повлиять на функцию ткани.»

Обри де Грей, Главный научный сотрудник SENS Research Foundation, Вице президент по перспективным технологиям компании AgeX Therapeutics

Аналогичного мнения придерживаются и иные учёные:

«Большинство из этих мутаций не нужно исправлять (так как они нейтральны). Некоторые мутации вызывают гибель клеток, но их место занимают новые. Иные мутации могут вызывать рак, но его можно предотвратить (при помощи опухолевой супрессии).»

Джордж Чёрч, профессор Массачусетского Технологического Института, Гарвардской Медицинской Школы и Института Вайса

Но что если накопление мелких мутаций играет роль уже сейчас? И в будущем нам всё равно придётся решать их проблему. Будет очень обидно прожить триста лет и умереть из-за отказа мозга, потому, что мы не учли накопление мелких мутаций. Хьюстон, похоже у нас проблема! И поскольку у каждой клетки свой уникальный набор мутаций, решение её в лоб методами генной терапии во взрослом организме не представляется возможным ни сегодня, ни завтра.

Конечно, через триста (и даже через пятьдесят) лет у нас будут совсем иные технологии (и иные проблемы), но наша цель – показать вам, что даже с нынешними технологиями проблема накопления мелких мутаций вполне решаема.

И хорошие новости в том, что нам, возможно, вообще не придётся заниматься исправлением этих мутаций в организме. Многие проблемы, связанные с ними, уже решаются нами в рамках программ RepleniSENS и OncoSENS. Как мы знаем, некоторые из тканей сами регулярно обновляются, и всё, что нам нужно – регулярно уничтожать их старые, накопившие мутации популяции стволовых клеток и пересевать их новыми и здоровыми.

С медленно обновляющимися или вовсе не обновляющимися тканями, не имеющими своих пулов специализированных стволовых клеток, – всё немного сложнее и одновременно проще.
С одной стороны чем реже делится клетка, тем меньше мутаций она накапливает, ибо большинство их образуется в процессе репликации ДНК. С иной стороны в таких клетках обычно накапливаются физические и химические повреждения в ДНК – разрывы цепи, окисленные или иначе модифицированные основания. Со временем системы репарации в клетке работают всё хуже, и многие из этих повреждений либо вовсе не исправляются, нарушая экспрессию генов, либо превращаются в мутации. А поскольку живут такие клетки обычно долго, накопленные повреждения и мутации в ДНК могут превысить критический уровень.

К нашему счастью (никогда бы не подумал, что деградация мозга сыграет нам на руку!) эти клетки всё равно погибают, и, как мы говорили выше, некоторые долгоживущие ткани за 80 лет жизни теряют около 30% клеток. Мы можем заменить их новыми здоровыми клетками и, таким образом, разбавим общий уровень повреждений и мутаций. Правда, из-за отсутствия у этих тканей своих пулов стволовых клеток, нам придётся немного повозиться и самим выращивать нужный объём предшественниц или зрелых клеток и интегрировать их в ткань. Но это решаемая проблема. Недавно учёные вырастили зрелые нейроны и пересадили их в мозг крысы. Новые нейроны успешно интегрировались в крысиный мозг и вообще вели себя очень хорошо. Аналогичные эксперименты с сердечной мышцей также показали хорошие результаты в восстановлении её после инфаркта.

Более того, некоторые ткани (например, скелетные мышцы и кожу) вскоре проще будет напечатать или вырастить в биореакторе, чем возиться с их клеточной терапией. Конечно, неинвазивные методы всегда лучше, поэтому их омоложение всё равно нужно будет довести до ума.

Пока всё хорошо, но кто-то должен задать вопрос: а где мы возьмём эти новые здоровые клетки, которые планируем использовать в клеточной терапии? В главе о RepleniSENS мы подробно говорили о получении плюрипотентных стволовых и взрослых клеток методами перепрограммирования и трансдифференциации, но при этом игнорировали накопление мелких мутаций. Сейчас пришло время принять их во внимание.

Например, мы взяли клетки кожи или более удобные мезенхимные стволовые клетки и высеяли их на питательную среду. Из каждой клетки вырастет колония. Мы выберем из них наилучшие по внешним признакам, секвенируем их геномы и обнаружим, что все они немного различаются уникальными наборами мутаций! Какую же из них взять за основу будущей клеточной терапии? Ну, наверное, лучше ту, чей геном ближе к оригиналу, а значит накопил меньше мутаций. Но у нас нет оригинала! Оригиналом была оплодотворённая яйцеклетка, а она давно выросла и превратилась в 100 трлн. клеток взрослого человека, у каждой из которых свой уникальный набор мутаций. Хьюстон, похоже, у нас снова проблема и на этот раз куда более серьёзная. Нам не с чем сравнивать наши клетки!

Но не впадайте в панику – если у нас нет оригинала, мы воссоздадим его заново! Как? Тем же способом, каким учёные воссоздают оригинальные версии древних книг, имея лишь множество немного различающихся копий. Различия в них, как и мутации в клетках, возникли из-за неизбежных ошибок при переписывании и копировании. Но учёные нашли выход! Вероятность одной и той же ошибки в одной и той же фразе сразу в нескольких книгах мала, и она уменьшается с увеличением числа копий. Иными словами, чем в большем числе копий встречается некая фраза, тем выше вероятность, что именно она была в оригинале. Таким несложным методом учёные могут восстановить наиболее близкую к оригиналу версию книги. И разумеется, уже давно написаны компьютерные программы, автоматизирующие сравнение копий и воссоздание оригинала.

Аналогично мы, сравнивая секвенированные геномы разных клеточных линий, можем воссоздать на компьютере наиболее близкий к оригиналу геном. А затем мы выберем наиболее генетически близкую к нему клеточную линию и, последовательно применяя к ней методы современной генной инженерии, исправим в ней все найденные мутации, воссоздав наиболее близкую к оригиналу клетку. В первом приближении мы можем не обращать внимание на некодирующие участки ДНК (коих больше половины всего генома) и, таким образом, немало облегчим себе работу.

Размножив полученную клетку, мы получим мастер-линию, которую положим в морозилку и будем использовать в клеточной терапии нашего пациента. В принципе подобную процедуру вполне достаточно провести всего один раз, но никто не запрещает нам по мере развития и удешевления технологий улучшать нашу мастер-линию, используя большее число клеток для сравнения, лучшие алгоритмы и методы генной инженерии.
Аноним 05/11/19 Втр 02:47:51 48351435
Аноним 05/11/19 Втр 02:49:18 48351536
>>483487
> Но есть промежуточные варианты, когда клетка продолжает занимать место в нише, но всё равно не выполняет свою функцию.
Клетки-битарды.
Аноним 05/11/19 Втр 06:17:26 48351737
>>483504
Уже есть подобное, вроде бы.
Гугл по результатам CRISPR+p53 выдаёт результаты.
Аноним 05/11/19 Втр 06:22:57 48351838
Где-нибудь, кроме хабра, можно ли почитать статьи про перспективные направления в полупроводниках?
Без нормальных высокопроизводительных процессоров не будет серьёзной биохимии.

Я считаю, что один из важнейших рубежей - это когда при помощи молекулярной динамики смогут посчитать функционирование одной клетки.

https://www.psc.edu/resources/computing/anton - хочется машин типа такой, но более совершенных и производительных.
Аноним 05/11/19 Втр 09:04:41 48351939
>>483518
я честно говоря думаю что нынче дело не производительной мощности а в математике и алгоритмах.
не позволяет математика считать такие системы.
или позволяет, но ОЧЕ долго.
Аноним 05/11/19 Втр 09:28:53 48352040
>>483504
То что раковая опухоль - не единственная проблема.
Аноним 05/11/19 Втр 20:23:06 48352941
aubreydegrey&mi[...].png (200Кб, 654x607)
654x607
>>483475
>>483489
глава 12 Nuclear Mutations and the Total Defeat of Cancer начинается следующим (picrelated)
Так что он не говорил, что мутации ядерной днк не опасны, он сказал что единственный вид мутации, проявляющийся за наш жизненный цикл является раком, и как только мы победим рак, так эта проблема и исчезнет.
Хорошие новости, лекарство от рака есть, и в Калифорнии RSO уже легализовали, но сам Рик Симпсон говорит не доверять непонятно кому делать твоё лекарство (потому что никакой гарантии что оно там не пережжёное или ещё что)
Аноним 05/11/19 Втр 22:43:54 48353942
>>483519
Долго, но можно. В конце концов, для десятков тысяч атомов же считают. Считать для миллиардов атомов мешает только нехватка вычислительной мощности.
Аноним 05/11/19 Втр 22:45:02 48354043
>>483529
>RSO
Что это за масло, и какими чудодейственными свойствами оно обладает?
Аноним 05/11/19 Втр 22:50:04 48354144
>>483539
Вообще-то не только.
Есть такой термин "вычислительная сложность алгоритма". Обычно она замеряется функцией от объёма входных данных, и если сложность слишком люто растёт, то никакими вычислительными мощностями это не пофикисить.
А ещё бывают ситуации, когда начиная с некоторых значений система перестаёт быть разрешимой в принципе.
Так что без апгрейда алгоритмов никуда.

Только вот с математикой есть фундаметальная проблема - те, кто создают новые теории и алгоритмы, занимаются чистой математикой, и довольно слабо представляют, какого рода задачи нужно решать.
А те, кто формулирует и решает эти задачи, почти не имеют времени и сил углубляться в фундаметальную теорию и обычно занимаются перебором уже исследованых алгоритмов.
Аноним 05/11/19 Втр 23:09:06 48354245
>>483541
Я знаю про вычислительную сложность алгоритма, но в контексте молекулярной динамики задача n тел вполне решается численным методом с итерациями.
Более того, МД хороша тем, что масштабируется на ура, а при наличии 6-связных сетей (как в Anton) затрат на масштабирование нет вообще.
Аноним 06/11/19 Срд 01:31:14 48354946
Аноним 06/11/19 Срд 11:48:30 48356547
>>483542
>задача n тел вполне решается численным методом с итерациями
тоное решение ищется ОЧЕ ДОЛГО
Аноним 06/11/19 Срд 17:46:42 48357648
Ученые создали модель, которая имитирует условия жизни голого землекопа — закрытая клетка, где концентрации кислорода и углекислого газа приблизительно одинаковы. После нахождения в такой клетке обмен веществ у мышей стал ближе к голому землекопу: температура тела упала, количество поглощаемой пищи и вдыхаемого кислорода снизилось. При этом животные не испытывали стресса, а их раны стали затягиваться даже быстрее, чем в обычных условиях. Работа опубликована в журнале Biogerontology.

https://nplus1.ru/news/2019/11/06/hypercapnic-mice
Аноним 07/11/19 Чтв 13:49:05 48362549
>>483541
>А ещё бывают ситуации, когда начиная с некоторых значений система перестаёт быть разрешимой в принципе.
Ты говоришь про сверхтьюринговые вычисления. Они никак не связаны с объёмом системы, потенциально неразрешимой может быть система из трёх неизвестных. Они не встречаются в моделировании.
Аноним 07/11/19 Чтв 15:24:05 48363050
Что будет, когда биотехнологии разовьются и мы достигнем скорости убегания:
1) Пенопласт будут делать из молочной пены, потому что дёшево. Детей можно будет кормить чем угодно, потому что улучшенный метаболизм.
2) Скелетные мышцы будут на 180% сильнее, на дом можно будет без разбега запрыгивать. Кости будут прочнее на 200%, с дома ещё и спрыгивать можно будет.
3) Человек будет жить до 150-190 лет. После этого омолаживаться до 16 и жить ещё столько же. Болезней не будет, кроме рекомбинировавших с генной терапией вирусов.
4) Если на улице споткнёшься и упадёшь - сразу скорая подъедет, проверит на сердечный приступ, сделает инъекцию стволовых клеток, на месте напечатает молодое сердце и проведут пересадку.
5) Зайчатина и дичь будет прозводиться из стволовых клеток. Хлеб со склада забираешь, тебе ещё и доплачивают за утилизацию, ёбанные дрожжи сломались и неуправляемо производят булки!
6) Ночью люди спят не больше двух часов, потому что мозг оптимизирован. Утром все прополаскивают организм от липофузина и гликимических сшивок, которые накопились за ночь.
7) Срок беременности будет выбираться самой парой, ребёнок будет вынашиваться в искусственной матке. Рождаться будут сразу с голубыми глазами, русыми волосами и идеальной внешностью. Срок взросления будет 30 лет.
8) Вода в волге будет сладкая как патока. Ну а хули, туда гликимические отходы будут сливать со всей России!
9) Зимою будет +10 из-за глобального потепления и парникового эффекта. В России будут отключать воду не два, а четыре раза в год, из-за подготовки к отопительному сезону.
10) Генномодифицированные ягоды будут размером с кота, кот с корову, коровы вообще не будет - молоко будут получать из пенопласта, говядину - производить в цехах из стволовых клеток. А ещё в цеху мужики будут играть с нейросетками в Го.
Аноним 08/11/19 Птн 00:23:12 48366551
Аноним 08/11/19 Птн 04:44:24 48368052
Аноним 08/11/19 Птн 08:10:46 48369353
>>483549
А где-нибудь есть статистика, что у травопыхателей (а не травокуров чтобы без смол и продуктов горения) меньше шанс заболеть раком?
Аноним 08/11/19 Птн 08:12:04 48369454
Аноним 08/11/19 Птн 12:35:01 48371655
>>483693
Вот в этом фильме дедушка говорит, что у них есть статистика, что у травокуров (со смолами и продуктами горения вроде бензпирена) меньше шанс заболеть раком, чем у тех кто не курит вообще ничего:
https://www.youtube.com/watch?v=Bfo7IzU7L58
(можно найти его фамилию и посмотреть по списку его работ)
Аноним 08/11/19 Птн 12:43:24 48371756
Большая статья про основы Биохакинга: мозг, сон, девайсы и гаджеты, здоровье и питание, физические нагрузки, приложения:
https://1timer.ru/biohacking/osnova/
Аноним 08/11/19 Птн 13:34:11 48371957
>>483630
ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ СИНГУЛЯРНОСТИ. ЧТО МЫ ПРИОБРЕТЕМ

1. 3Д-ПРИНТЕРЫ БУДУТ ПЕЧАТАТЬ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БУДЕТ ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БУДЕТ СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ КОСМИЧЕСКИЙ ЛИФТ В КАЖДОМ ГОРОДЕ ПОСТРОЯТ.
3. ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ЖИТЬ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ БУДЕТ КРОМЕ ИНТЕРНЕТ-ЗАВИСИМОСТИ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ, РОБОТЫ БУДУТ ПОДБЕГАТЬ, БОД В КАРМАН ЗАСОВЫВАТЬ, СПРАШИВАТЬ НЕ ПРИЧИНЁН ЛИ ВАМ ВРЕД, ПРЕДЛАГАТЬ ЗАМЕНИТЬ ХРУПКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ТЕЛО НА МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ОБОЛОЧКУ.
5. В ИНТЕРНЕТЕ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ ТЕБЕ ВСЁ НАХОДИТ ДО ТОГО КАК ТЫ ЗАХОТЕТЬ УСПЕВАЕШЬ. ИГРЫ В СТИМЕ ПОКУПАЕШЬ, ТЕБЕ ЕЩЁ И ДОПЛАЧИВАЮТ. ПО УЛИЦЕ СТРАШНО ПРОЙТИ БУДЕТ: ГЕННОМОДИФИЦИРОВАННЫЕ КОШКОДЕВОЧКИ САМИ НА ХУЙ ЗАПРЫГИВАЮТ.
6. ДЕДЫ ЗАСТАНУТ: БУДУТ НОЧЬЮ ПОГРУЖАТЬСЯ В ВИРТУАЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ВМЕСТО СНА. УТРОМ ВСЕ СОБИРАТЬСЯ В ХАЙВМАЙНД БУДУТ И ДЕЛИТЬСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВИТ 4.5 МЕСЯЦА В ИСКУССТВЕННОЙ МАТКЕ. ДЕТИ РОЖДАТЬСЯ БУДУТ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ, ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ С ИМПЛАНТИРОВАННЫМИ ЗНАНИЯМИ И НАВЫКАМИ.
8. ВОДА В КРАНАХ БУДЕТ СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ПИВО ПРЯМО ПО ИНТЕРНЕТУ БУДЕТ ПЕРЕДАВАТЬСЯ.
9. ИСКУССТВЕННЫЕ ТЕЛА БУДУТ РАБОТАТЬ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ МИНУС ТРИСТА, ТОЛЬКО ПРОЦЕССОРЫ ЛУЧШЕ ОХЛАЖДАТЬСЯ БУДУТ.
10. СУПЕРКОМПЬЮТЕРЫ БУДУТ РАЗМЕРОМ С ТЕЛЕФОН, ТЕЛЕФОН С ИНТЕГРАЛЬНУЮ СХЕМУ, ИНТЕГРАЛЬНАЯ СХЕМА С НАНОРОБОТА, А НАНОРОБОТЫ В КАЖДОМ ПРЕДМЕТЕ БУДУТ СИДЕТЬ И ПЕРЕСТРАИВАТЬ МАТЕРИЮ НА СУБАТОМНОМ УРОВНЕ!
Аноним 08/11/19 Птн 19:08:34 48375258
>>483487
А можно ли достать стволовые клетки например из спинного мозга и культивировать их в лабораторных условиях?
Аноним 08/11/19 Птн 23:51:10 48376659
>>483752

Можно, но нахуя? Ежели можно взять обычные клетки кожи превратить их в стволовые и выращивать их в лабораторных условиях? Или вообще напрямую преварить их любые иные клетки -- включая и нейроны! XXI век пришёл!

Иной вопрос -- пока их особо не применишь, но выращивать можно!
Аноним 09/11/19 Суб 10:55:53 48379360
Вопрос к анонам которые сидят тут уже 30 тредов. (почти).
Мы с вами имеем шанс дожить до биологического бессмертия и/или как скоро биологическое бессмертие станет возможным?
Аноним 09/11/19 Суб 13:33:00 48380261
>>483793
Да бротишь, в четверг завезут волшебную таблетку
Аноним 09/11/19 Суб 14:05:10 48380862
>>483793
Нет, бессмертие априори невозможно, так как вселенная погибнет от тепловой смерти, а касательно продления жизни - это никому неизвестно, это просто попытка угадать будущее, технологическая сингулярность - это религиозная вера
Аноним 09/11/19 Суб 14:08:01 48381063
>>483808
Твоя тепловая смэрть такая же ебанутая вера. Не агрись. Да и не похуй ли на неё? Если бы кто-то мог дожить до такого события, это был бы уже не он.
Аноним 09/11/19 Суб 14:16:32 48381164
>>483808
>вселенная погибнет от тепловой смерти
Что ты под этим понимаешь? Что за "тепловая смерть"? Расскажи своими словами.
Аноним 09/11/19 Суб 16:01:12 48382165
>>483811
Ну типа, солнышко погаснет, термоядерные реакции в звёздах ваще происходить перестанут и в итоге будет сильно темно и прохлодно, чтобы можно было выжить
Аноним 09/11/19 Суб 17:27:49 48382266
До тепловой смерти несколько триллионов лет. Дожить до этого момента - это почти бессмертие.
Аноним 09/11/19 Суб 17:38:26 48382467
>>483793
Клонирование органов и борьба с раками очень бодрыми темпами развиваются
Так что если тебе 20 лет и ты бородат не слишком больной, то к моменту достижения приличествующего возраста для раков, инсультов и инфарктов, их уже на повестке дня не будет.
Таким образом у тебя в запасе лет 80-90, за которые ботаны должны будут изобрести методы для патчения генетической инфы в мозге и прочей требухе, что нельзя считать невероятным

Также возможен выигрышный для тебя сценарий, когда изобретают методы засуспендить организм в текущем состоянии на десятки лет типа криогеники
Аноним 09/11/19 Суб 19:20:45 48383468
>>483793

Первые полные омолаживающие панели в прогнозе к 2035. Их эффективность -- конечно -- иной вопрос
Аноним 09/11/19 Суб 20:43:56 48383669
>>483822
>Дожить до этого момента - это почти бессмертие.
Ты не будешь так думать когда эти триллионы лет будут подходить к концу.
- 09/11/19 Суб 22:22:40 48384170
-
Аноним 10/11/19 Вск 06:56:33 48385771
24530.jpg (74Кб, 700x347)
700x347
>>483793
оно уже возможно
лет через десять станет доступно
лет через двадцать станет доступно всем
Аноним 10/11/19 Вск 07:23:19 48385972
>>483857
Есть статья на эту тему или это просто из головы взял?
Аноним 10/11/19 Вск 07:28:45 48386173
>>483859
И Обри диГрей и Рэй Курцвейл именно такие сроки в прогнозах дают. второй прямо заявляет что уже считает себя бессмертным (мол теперь лишь способы, при помощи которых он это бессмертие будет обеспечивать будут меняться совершенствуясь)
https://www.youtube.com/watch?v=qFZr2LTTNS8
Аноним 10/11/19 Вск 07:52:21 48386274
>>483861
Хотелось бы в это верить, ибо бессмертие кажется сказкой.
Аноним 10/11/19 Вск 08:44:16 48386375
>>483822
Ты хотя бы понимаешь, что природа этого желания у тебя такая же как у папуаса, который хочет заиметь силу бога, убив крокодила?
"Если и есть Бог, то это вовсе не Бог милосердный, падре, это Бог пыток." (с).
Большинству просто никогда не понять, что что бы они не делали в этой Вселенной - все достижения человечества будут погребены под её развалинами. Не понимание этого, жизнь простого животного сегодняшним днем уровня - украл, выпил - в тюрьму и есть величайшее счастье.
А разгадка проста - ты можешь сколько угодно познавать законы из-за которых Вселенная существует.
Но ты не в силах изменить ни один из них.
Нет никакой свободы выбора, кроме свободы в очень узком пространстве возможностей, которое ограничено и определено снаружи законами мироздания.

>>483811
>Что за "тепловая смерть"?

https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA
Аноним 10/11/19 Вск 11:54:25 48387576
>>483857
> оно уже возможно
Где тогда бессмертный корги у миллиардера какого-нибудь? Или бессмертная мышь в лаборатории хотя бы?
Аноним 10/11/19 Вск 18:34:22 48388977
>>483875
и как ты поймёшь что они бессмертны?
и, что тоже немаловажно, зачем им палиться?
(человек на том фото говорит, что он уже бессмертен. сходи проверь отвёрткою его потыкав)
Аноним 10/11/19 Вск 18:40:01 48389178
Аноним 10/11/19 Вск 20:55:10 48389579
>>483889
>говорит
то есть он выглядит не как 18 летний апполон а как старый кусок говна и при этом говорит что в таком состоянии будет жить пока не испаряться черные дыры?
фэсиннэйтинг...
Аноним 10/11/19 Вск 23:00:08 48390880
> как старый кусок говна и при этом говорит

Он сего не говорил. А говорил он лишь што у него хорошие шансы прожить ещё 20 левелов, пока не появятся омолаживающие терапии, а на них ещё 20 - 30 левелов, пока его тело не перепилят в киборгов, или рои нанамашин, в общем хуй его знаеь шо за хуйня появится за 2050 левелом.

Аноним 10/11/19 Вск 23:23:40 48390981
Я бы на месте Курцвеля посматривал бы в сторону крионики вообще без вариантов. Может он так и делает по-тихому.
Аноним 11/11/19 Пнд 00:01:26 48391482
>>483863
Вот это манямирок, ты ещё даже процента не знаешь об устройстве этого мира, но уже с уверенность заявляешь о невозможности изменения его законов. Смех да и только.
Аноним 11/11/19 Пнд 00:05:05 48391583
>>483914
Предлагай прямо сейчас способ изменить любую фундаментальную физическую постоянную, или пиздуй кукарекать со своей параши "просвещенных" даунов где-нибудь в другом месте, петух необразованный.
Аноним 11/11/19 Пнд 00:21:32 48392084
Аноним 11/11/19 Пнд 00:27:19 48392185
>>483915
Это какую? Которые постоянно меняются и корректируются и в которых на уровне меньше атома происходит неведомая ебанина, где уже сейчас если вилкой потыкать, то оно меняет свои свойства? Ну да, конечно, тут инфа соточка что ничего никак нельзя будет поменять никогда.
Аноним 11/11/19 Пнд 00:47:18 48392786
>>483920
Очередной "прорыв" от русских 20-летней давности.
Сам себе за шиворот насрал.
>>483921
>на уровне меньше атома происходит неведомая ебанина
Ну давай, расскажи какая непонятная ебанина у тебя с постоянной Планка происходит на уровне атомов?
Аноним 11/11/19 Пнд 01:00:02 48392987
>>483927
А что ты знаешь о планковской длине? Туда уже можно потыкать, узнать как там все устроено? А вселенную на 13 млрд лет назад можно промоделировать с точностью близкой к идеальной? Нет? Ну вот когда станет возможно, тогда и приходи. А то люди только начали познавать этот мир, а в каком-то видосике уже знают что будет через триллионы триллионов и так ещё много раз лет.
Аноним 11/11/19 Пнд 09:13:18 48396588
>>483929
Господи, какой же ты тупой.
Законы Вселенной как раз и показывают, что это невозможно и не станет возможно никогда находясь внутри Вселенной.
Аноним 11/11/19 Пнд 09:55:38 48396689
>>483965
>Законы Вселенной как раз и показывают
Мы их не знаем. Вообще не знаем. Мы не знаем почему большую часть гравитирующей массы наблюдаемой Вселенной якобы составляет хуй пойми что, не знаем почему во Вселенной наблюдается барионная ассиметрия несмотря на то, что так не должно быть согласно СМ, не знаем что за хуй пойми откуда взявшаяся антигравитация оказывалась главной космологической силой, не знаем что такое гравитационная сингулярность и как ее описать, поскольку в рамках ОТО невозможно описывать области, где кривизна стремится к бесконечности, не знаем почему мы не наблюдаем описанное см кол-во солнечных нейтрино, не знаем как регить проблему синтеза легких элементов в ядерном нуклеосинтезе в звездах и пр. и пр.
Аноним 11/11/19 Пнд 13:42:23 48399290
Пошёл фолосонаучный онанизм? Ок.
Пример закона физики, который был изменён - закипание воды при ста градусах. При повышенном/пониженном давлении температура кипения воды меняется. А первоначальный "закон физики" был переформулирован в более общий вариант. Ты сейчас скажешь изменился не закон физики, а наши знания о нём, в том время как закон физики остался таким же, каким был до этого. Но в такой формулировке закон физики невозможно изменить по определению закона физики. Примерно как невозможно доказать что твою мамашу-шлюху не ебала сотня спидозных хачей.

А омоложение не имеет отношения к нарушению законов физики, потому что нет закона физики, запрещающему нам полную регенерацию тканей. Есть лишь существенная недоработка нашей физиологии, которую необходимо фиксить хорошей медициной. Врождённого иммунитета от оспы у нас тоже нет, но эту недоработку успешно фиксили ещё до того, как узнали что мы состоим из клеток.
Аноним 11/11/19 Пнд 13:58:36 48399391
>>483992
>Пример закона физики, который был изменён - закипание воды при ста градусах.

А можно описание этого закона увидеть?
Аноним 11/11/19 Пнд 14:11:15 48399492
Аноним 11/11/19 Пнд 15:13:04 48400593
>>483992
Все законы классической физики были изменены после эйнштейна и квант меха так-то . . .
Аноним 11/11/19 Пнд 17:20:50 48401194
>>484005
Они не были изменены, они были расширены вот до этого списка, при том Эйнштейн тут не при чем.

Закон сохранения энергии
Закон сохранения импульса
Закон сохранения момента импульса
Закон сохранения массы
Закон сохранения электрического заряда
Закон сохранения лептонного числа
Закон сохранения барионного числа
Закон сохранения чётности

Дался вам этот Эйнштейн, он занимался теорией гравитации, попытался объяснить что это такое, какова связать пространства и гравитации, А в истоках квантовой теории стояли Макс Планк, Дирак , Гейзенберг, Шрёдингер. Эйнштейн вдохновленный Планком создал теорию гравитации, но верна ли она? Большой вопрос. Современная стандартная космологическая модель строится на его теории гравитации, так вот наблюдаемые явления не стыкуются и с теорией гравитации Эйнштейна и с так называемой Стандартной моделью - двумя слонами на которых стоит современная космологическая модель, ОТО - теория гравитация, СМ - теория элементарных частиц.
Аноним 11/11/19 Пнд 18:10:10 48401595
>>484011
Ты хуйню несёшь, сразу видно - научпопер, который даже вшивую диаграмму без петель посчитать не сможет, потому что бакалавр-погромист.
Например, нет никакого нахуй "списка", который расширяют. Есть симметрии и нётеровские заряды. А ты просто глянул в википедию и перекопипастил, думая, что сойдёшь за умного. Нет, ты типичный обос/сай/ер, сходи ещё видосиками на ютюбе обмажься.
Аноним 12/11/19 Втр 00:13:35 48405296
>>484015
>Например, нет никакого нахуй "списка", который расширяют.

Закон сохранения барионного заряда в каком году был сформулирован Вигнером?
Аноним 12/11/19 Втр 07:14:31 48407397
>>484052
Соглашусь с аноном выше, ты - невежда, который кукарекает факты с википедии, как ребенок или попугай, но не понимает смысла.

Ты по сути ему ничего не отвечаешь - "в каком году сформулирован", лол блядь, ты думал на тривию для википидоров попал?

В каком году был сформулирован закон сохранения энергии? Ответ: похуй, теперь мы поняли, что это заряд ассоциированный с нетеровским током из-за инвариантности пространства-времени относительно временных трансляций.
То же самое с импульсом и моментом импульса, заряды индуцируются инвариантностью относительно действия группы Пуанкаре.
В каком году был сформулирован закон сохранения электрического заряда? Похуй, он возникает из-за калибровочной симметрии.

Так в каком же году был сформулирован закон сохранения барионного числа? Ответ - никакого "списка" нет и когда его там обнаружили похуй, современная точка зрения это то, что он индуцируется калибровочной инвариантностью соответствущего лагранжиана.

Если ты недостаточно образован - в этом нет абсолютно ничего страшного. Но вот если ты полистал википедию и теперь возомнил себя охуенным мамкиным физиком, то ты - дурашка, только и всего.

Можешь в свой золотой "список" законов сохранения добавить сохранение своего интеллекта на уровне начальной школы.
Аноним 12/11/19 Втр 07:45:25 48407698
Аноним 12/11/19 Втр 09:46:49 48409099
>>484073
Это /sci/, аппелировать к ктп тут не комильфо. Тут основ квантмеха не знают, какое к чёрту ктп. Дай анону шанс показаться начитанным и поднять своё чсв, может когда-нибудь это его сподвигнет прочитать про неприводимые унитарные представления и про вариационное исчисление по-настоящему, а не из научпопа или вики.
Аноним 12/11/19 Втр 10:23:28 484093100
>>484090
>Тут основ квантмеха не знают
а ты их знаешь?
Аноним 12/11/19 Втр 10:38:17 484099101
>>484073
>Ты по сути ему ничего не отвечаешь

В этом вопросе и есть ответ. Не понимаешь? Тогда попробую объ\яснить как для первоклашек. Закон сохранения барионного заряда был сформулирован в 1949. Теперь понятно почему список фундаментальных законов природы был расширен в 1949? :3

>Ответ - никакого "списка" нет

Возможно тебе на уроке физики в школе еще расскажут о фундаментальных законах природы - законах сохранения. А может не расскажут, если ваш преподаватель посчитает, что будущим продавцам "Пятерочки" такие знания ни к чему.
Аноним 12/11/19 Втр 10:59:37 484107102
>>484099
>список фундаментальных законов природы
Это не фундаментальный закон природы.

Что же тогда закона сохраненения чётности в твоём мифическом "списке" нет? Долгое время считали, что чётность сохраняется.
Или это список уровня захотел-вычеркнул?

Ещё мне нравится, как ты ни одного релевантного физического термина не привёл, и оперируешь понятиями уровня школьника.
Слив защитан, дальше жуй свою википедию, хлебушек.
Аноним 12/11/19 Втр 11:00:24 484109103
>>484093
Сдавал ктп на кандмин, с обычным квантмехом уж справлюсь.

Спрашивай.
Аноним 12/11/19 Втр 11:04:21 484113104
image.png (595Кб, 640x480)
640x480
>>484109
Знайки, семёны и прочие озабоченные современной физикой, заведите себе пожалуйста отдельный тред для мерянья высотой и яркостью гребешков.
Аноним 12/11/19 Втр 11:08:03 484115105
>>484113
Соглашусь, извинюсь, и свалю в свой загон, мои посты это 100% оффтоп (просто увидел на главной бред про законы сохранения).

На всякий случай напомню, что есть много хороших вводных книг по квантмеху (и даже андерград-уровня по ктп), не обязательно жрать ютюб и википедию как анон(ы) выше.
Аноним 12/11/19 Втр 11:11:50 484116106
>>484107
>Это не фундаментальный закон природы.
Ну раз ты так скозал, значит точно законы сохранения это все хуита, Расходимся, посоны.
Аноним 12/11/19 Втр 11:13:29 484117107
>>484109
>с обычным квантмехом уж справлюсь.
С решением уравнения Шредингера для атома гелия справишься?
Аноним 12/11/19 Втр 11:14:07 484118108
>>484113
Съеби, мы тут квантами упарываемся.
Аноним 12/11/19 Втр 11:55:33 484122109
Коллеги, вам не кажется удивительным - мы поняли устройство атома. Возможно не до конца, но достаточно чтобы создать ядерные реакторы, водородные бомбы, даже чтобы получить золото из ртути. Так какого хрена мы не можем исправить проблемы на макроскопическом уровне? Нет никаких физически неразрешённых вопросов во взаимодействии белков во внутриклеточном бульоне. Там просто очень много переменных и веществ.
Аноним 12/11/19 Втр 11:57:21 484123110
>>484122
>Так какого хрена мы не можем исправить проблемы на макроскопическом уровне?
О какой проблеме идет речь?
Аноним 12/11/19 Втр 12:41:16 484128111
>>484123
О старении. Оно находится вне квантового и субатомного уровня, тупо взаимодействие молекул.
Аноним 12/11/19 Втр 12:55:50 484131112
>>484128
>О старении
А разве это проблема? Это естественный ход вещей. Покажи хоть одну вещь в макромире которая не старела бы.
Аноним 12/11/19 Втр 13:01:33 484133113
Hydraoligactis[[...].jpg (42Кб, 378x265)
378x265
>>484131
>А разве это проблема?
Для меня - определённо. Мне не нравится его результат.
>Покажи хоть одну вещь в макромире которая не старела бы
Пикрил.
Аноним 12/11/19 Втр 13:03:10 484135114
image.png (514Кб, 1200x631)
1200x631
Аноним 12/11/19 Втр 13:05:10 484137115
>>484133
>Мне не нравится его результат.
Мне тоже. Но воспринимай это как данность от которой не уйти. Ну как раз в год поход к зубному.
>Пикрил.
Что это за НЕХ?
Аноним 12/11/19 Втр 15:24:04 484151116
>>484122
Во-первых, не решили. Вон там в соседнем треде с квантмехом ебутся, но главное
> Там просто очень много
This.
Даже если у тебя есть полная модель взаимодействия частиц, ты ОХУЕЕШЬ её считать. Нет столько времени и ресурсов просто.
Аноним 13/11/19 Срд 00:54:11 484200117
>>484109
Поясни 1) за релятивистскую нормализацию состояний - почему приписывается энергия а не любая другая хуйня и как к этому вообще можно прийти логически из каких то базовых соображений?
2) Почему для фейнмановского пропагатора один полюс обходится с верху, а другой снизу? Вообще это решение какое то странное трюкачество. Можешь ли изложить более строго математически?
3) Поясни зачем нужна формула LSZ? Разве для расчета рассеяний не достаточно ряда Дайсона?
13/11/19 Срд 03:25:46 484207118
>>483824
>борьба с раками очень бодрыми темпами развиваются
А вообще, есть где-нибудь инфа по этому поводу?
Я в период 2014..2018 видел много новостей о потенциально прорывном способе лечения, всякие там CAR-T, фикс повреждённого генома через криспр, наночастицы с ядом внутри (которые срабатывают только там, где надо)
Но кажется, как будто в медицинской практике воз и ныне там.

Естественно, не оставляют мысли, что тут причастно лобби фармакомпаний, которым вполне норм продавать текущие препараты по оверпрайсу.
Аноним 13/11/19 Срд 11:44:41 484263119
>>484207
> не оставляют мысли, что тут причастно лобби фармакомпаний, которым вполне норм продавать текущие препараты по оверпрайсу.
Нет. С живого пациента стрясти можно гораздо больше, чем с мёртвого.
Аноним 13/11/19 Срд 11:56:35 484264120
>>484207
Гугли Кризис Воспроизводимости.
Аноним 13/11/19 Срд 23:42:38 484306121
>>484207

Шобы технология превратилась в терапию нужно время!
SENS Research Foundation начал зимнюю кампанию по сбору пожертвований Аноним 13/11/19 Срд 23:48:25 484307122
photo2019-11-09[...].jpg (62Кб, 1280x433)
1280x433
SENS Research Foundation работает над развитием, продвижением и распространением методов лечения, которые излечивают и предотвращают возрастные болезни, при помощи комплексного устранения ущерба, накапливающегося в нашем организме с течением времени. Мы переосмысляем то, как мир исследует и лечит проблемы со здоровьем, связанные с возрастом, одновременно вдохновляя новое поколение учёных и биоинженеров.

Кампания по сбору пожертвований 2019 началась 29 октября.

2019 год – особый для SRF, так как он отмечает 10 лет Переосмысления Старения. За это время мы организовали 8 международных конференций, помогли запустить 8 биотехнологических компаний по омоложению, сотрудничали с исследовательскими группами в 20 ведущих мировых институтах, опубликовали 78 работ, спонсировали 111 студентов и аспирантов, а также прочли более 500 лекций аудитории из десятков стран мира.

Мы бы не добрались до этого важного юбилейного рубежа без вашей постоянной поддержки миссии SRF по искоренению возрастных заболеваний.

Мы знаем – вы разделяете наше видение и желание по продлению здоровой жизни. Вместе с вами мы работаем над поиском эффективных способов лечения возрастных болезней при помощи финансирования исследований, обучения новых учёных и работы с общественностью и партнёрами по отрасли!

https://www.sens.org/eoy2019
Аноним 15/11/19 Птн 15:44:57 484544123
СУКА, БЛЯДЬ!!!
Хотел получить книжку Ending Aging с автографом Ди Грея, но к тому моменту как дали зарплату, уже закончился сбор денег на исследование мышей. Кто-нибудь знает, есть какой-нибудь вариант доната с символическим вознаграждением? Донатить в другие проекты не хочу, там какая-то хуйня уровня "информирования населения".
А то, блядь, население не знает, что люди стареют
Аноним 16/11/19 Суб 03:23:10 484606124
>>484544

Ну, возьми и напиши ему
Аноним 16/11/19 Суб 17:18:39 484700125
>>484263
>С живого пациента стрясти можно гораздо больше, чем с мёртвого
С живого, но больного потенциально можно стрясти денег больше, чем с живого и здорового.
https://kilativ.livejournal.com/1918463.html
Аноним 17/11/19 Вск 06:03:31 484784126
>>484700
Вероятно, но от рака всё равно нельзя до конца вылечиться. Исключение - WILT, но он пока вне зоны достижимого и тоже не даёт 100% гарантии.
Алсо, прочёл
https://brights-russia.org/article/anti-aging-methods-critical-review.html
Нам нужна другая наука и другая медицина.
Аноним 17/11/19 Вск 07:06:47 484792127
>>484784

Ну и с какого хуя WILT не 100% гарантия ? Как ты понимаешь полное излечение от рака? Как уничтожение всех клеток опухоли? Это возможно при иммунной и генной терапии.

Конечно, это не повлияет на возникновение новых мутаций и новых опухолей в будущем, как излечение некоей формы гриппа не повлияет на шансы заболеть новой формой гриппа.

И не забывай, в организме регулярно образуются раковые и прераковые клетки -- но организм их успешно уничтожаеь . Почему иммунные терапии и считаются очень перспективными.
Аноним 17/11/19 Вск 07:14:30 484793128
>>484784

«Я уверен, что к 2025 году учёные онкологи разработают лечебные терапии для большинства, если не всех видов рака.»

«2017 год стал знаковым в ускорении лечения рака, что привело к разрешению клинического использования принципиально новых лекарств. К ним относятся одобрение двух различных CAR-Т терапий – нового типа иммунотерапии, использующей собственные изменённые иммунные клетки пациента для атаки и уничтожения раковых клеток.»

«Я занимался исследованием рака всю свою карьеру. И я вижу больше прогресса в этой области за последние несколько лет, чем за предыдущие пятьдесят.»

Гари Джиллиланд, президент и директор Fred Hutchinson Cancer Research Center
Аноним 17/11/19 Вск 07:22:16 484795129
>>484792
>Ну и с какого хуя WILT не 100% гарантия ?
WILT, насколько я помню, это всего лишь ликвидидация генетической последовательности, кодирующей производство теломеразы. От удлинения теломер ALT-методом он не спасёт.

Впрочем, даже WILT пока что недоступен в качестве медицинской процедуры.
Аноним 17/11/19 Вск 11:00:16 484811130
>>484795

WILT как бы неявно включает и ALT -- ибо найти и вырезать гены ALT (не нужные нормальному организму, в отличие от к примеру теломеразы ) технически проще и безопасней . Иной вопрос -- пока их ещё не нашли, но и не очень искали.
Аноним 17/11/19 Вск 12:08:23 484815131
>>484811
Я не уверен, что ALT - это какая-то одна последовательность и тем более, что она достаточно сложная, чтобы клетки в ходе мутаций не изобрели её заново. Но и то и другое - мелочи.
Я проебал таблицу, где было указано, какой вид мутаций ассоциирован с каким типом рака. Думаю, прицельная генетическая терапия, целенаправленно воздействующая именно на эти мутации, вполне могла бы эффективно предотвращать рак, возможно даже сохраняя жизнь прераковым клеткам, долгие и долгие годы. WILT всё-таки не избавляет нас от ранних стадий опухоли, которые если и не убивают, всё равно нарушают структуру тканей организма.

Проблема только в эффективности текущих систем доставки. Подправить геном взрослого человека во всех 35 триллионах клеток, без опасных для жизни сайд-эффектов - пока что на уровне фантастики.

Вообще есть какая-нибудь статистика об эффективности систем вирусной доставки? В большинстве научных статей подробно описан метод, но ничего не написано о проценте покрытия.
Аноним 17/11/19 Вск 15:02:37 484834132
>>484815
> Подправить геном взрослого человека во всех 35 триллионах клеток, без опасных для жизни сайд-эффектов - пока что на уровне фантастики.
Какой смысл во всех-то? Надо только в проблемных
Аноним 17/11/19 Вск 15:28:45 484835133
>>484834
>Надо только в проблемных
>Whole-body Interdiction of Lengthening of Telomeres
Доктор сказал во всех - значит во всех.
Потому что почти любая клетка может стать проблемной. А ещё потому, что прераковые клетки в некоторых случаях вообще не подают признаков накопившихся мутаций. Ну выдаёт иногда неправильно свернутые белки или химическими сигналами срёт невпопад - бывает. А то что у неё внутри уже отрубился p53 и она готова начать компанию по завоеванию мира организма - снаружи не видно.
Аноним 17/11/19 Вск 17:26:33 484840134
>>484793
Аноны, какие-нибудь страховки от рака включают в себя оплату именно такой терапии?
Аноним 19/11/19 Втр 11:54:54 485045135
бамп
Аноним 19/11/19 Втр 12:47:21 485047136
>>484840
Все еще боишься умереть? Не бойся, это естественный процесс и ничего страшного в нем нет.
Аноним 19/11/19 Втр 13:06:07 485050137
14177998645320.jpg (49Кб, 600x432)
600x432
14075824692710.jpg (9Кб, 350x171)
350x171
>>485047
Тогда почему ты ещё жив?
Аноним 19/11/19 Втр 13:33:37 485053138
>>485050
>Тогда почему ты ещё жив?
Это временно.
Аноним 19/11/19 Втр 13:38:46 485054139
Не исследованиями едиными. Биологи написали открытое письмо ВОЗ о том, пора наконец признать старение недугом и рассматривать старость как каскад болезней.
https://habr.com/ru/post/474882/
Аноним 19/11/19 Втр 15:29:42 485065140
>>485054

>Аффеляции
>1. Университет Ливерпуля, Институт старения и хронических заболеваний, Интегративная геномика группы старения, Великобритания.
>2. Университет колледж Лондон, Школа жизни и медицинских наук, Сотрудничество для продвижения устойчивого медицинских инноваций, Великобритания.
>3. Кембриджский университет, колледж Магдалины, Кембридж, Великобритания.
>4. Открытый университет, факультет науки, технологии, инженерии и математики, Милтон-Кейнс, Великобритания.
>5. Ливерпульский университет Джона Мура, Школа спорта и физических наук, Ливерпуль, Великобритания.
>6. Тюбингенский университет, кафедра иммунологии, Тюбинген, Германия.
>7. Научно-исследовательский институт медицинских наук Севера, Садбери, Онтарио, Канада.
>8. Университет Сассари, отделение медицинских, хирургических и экспериментальных наук, Сассари, Италия.
>9. Международный клинический исследовательский центр, Университетская больница Св. Анны, Брно, Чешская Республика.
>10. Астонский университет, школа наук о жизни и здоровье, Бирмингем, Великобритания.
>11. Калифорнийский университет, Беркли, Nutritiona lSciences & Toxicology, Беркли, Калифорния, США.
>12. Университет Эксетера, колледж медицины и здравоохранения, Эксетер, Великобритания.
>13. Университет штата Аризона, Юридический колледж Сандры Дэй О'Коннор, Аризона, США.
>14. Университет штата Аризона, центр права, науки и инноваций, Аризона, США.
>15. Kinexum Inc, Вашингтон, округ Колумбия, США.
>16. Tolerion Инк, Портола Вэлли, Калифорния, США.
>17. Калифорнийский университет, Беркли, отделение биоинженерии, Беркли, Калифорния, США.
>18. Институт биологии старения им. Макса Планка, Кельн, Германия.
>19. CECAD, Кельнский университет, Кельн, Германия.
>20. Калифорнийский университет, Лос-Анджелес, Школа медицины и долголетия Дэвида Геффена, Лос-Анджелес, Калифорния, США.
>21. Имперский колледж Лондона, факультет медицины, Институт клинических наук, Лондон, Великобритания.
>22. MRC лондонский Институт медицинских наук, Лондон, Великобритания
>23. Национальный институт старения, Лаборатория сердечно-сосудистой науки, Балтимор, Мэриленд, США.
>24. Университет Оклахомы, медицинский научный центр, отделение гериатрической медицины, Норман, Оклахома, США.
>25. Медицинский центр по Делам ветеранов Оклахома-Сити, Оклахома-Сити, Оклахома, США.
>26. Научно-Исследовательский Институт медицинского центра штата Мэн, Портленд, США.
>27. Медицинский факультет Университета Тафтса, медицинский факультет, Медфорд, Массачусетс, США.
>28. Стэнфордский университет, кафедра психиатрии и поведенческих наук, Калифорния, США
>29. Alkahest Inc, Сан-Карлос, Калифорния, США.
>30. Stanford University, Glenn Center for Aging, Neurosciences Institute & National Institutes of Health, Исследовательский центр болезни Альцгеймера, Стэнфорд, Калифорния, США
>31. Стэнфордский университет, Неврология и неврологические науки, Педиатрия, Научно-исследовательский институт здоровья матери и ребенка, Институт неврологии у Цай, Стэнфорд, Калифорния, США
>32. Стэнфордский университет, отделение патологии, Институт неврологии у Цай, Стэнфорд, Калифорния, США.
>33. Институт Бак по исследованию старения, Новато, Калифорния, США.
>34. Unity Biotechnology Inc, Брисбен, Калифорния, США.
>35. Гарвардский университет, Гарвардская медицинская школа, институт Висса и Национальный институт здоровья Центр передового опыта в области геномики Кембридж, Массачусетс, США.
>36. Массачусетский Технологический институт, Кембридж, Массачусетс, США

А от России аж целое никого.
Аноним 19/11/19 Втр 15:54:59 485067141
>>485065
Нежили мы долго - так и нехуй начинать!
Аноним 20/11/19 Срд 00:29:29 485107142
DE4FB8CA-9D24-4[...].jpg (9Кб, 408x230)
408x230
>>485065
Де Грей вроде говорил что в России много заинтересованных людей. Я знаю как минимум одного.
Аноним 20/11/19 Срд 03:41:33 485120143
Аноним 20/11/19 Срд 03:43:00 485121144
>>485107
Как считаете, у Хуйла есть двойники?
Аноним 20/11/19 Срд 13:59:13 485147145
>>485121
Съеби на порашу, заговорщик.
Аноним 20/11/19 Срд 14:27:51 485154146
>>485147
Ну а что, тоже рецепт "вечной молодости". Вместо замены тканей заменяем сразу целую особь.
Аноним 21/11/19 Чтв 12:16:28 485238147
Аноним 21/11/19 Чтв 14:51:02 485246148
>>485238
Я читал статью на fightaging. Там же вполне конкретный комментарий.



>The whole point of cellular senescence is to protect against cancer-causing mutations by preventing these potential cancer cells from dividing. So it's a really brilliant idea to deal with it by finding ways of turning it off - turning all the failed cancer cells into successful cancer cells. That'll make things better.

>As for his factory analogy, the more accurate description of those ten workers is that they've gone mad and are actively sabotaging the machinery. His solution is to make those workers stronger so they can do even more damage.


Если у него есть способ сделать сентенсные клетки здоровыми - заебись. Но тут одной теламеразой не обойдёшься, тем более когда ДНК уже сломалась.
Но насчёт того что заменить их стволовыми будет тяжеловато - он прав. Впереди ещё очень много работы.
Аноним 21/11/19 Чтв 20:47:31 485256149
>>485238

Пиздоболия -- сенесцентные клетки нужно уничтожать , их не так и много, не более нескольких процентов у очень пожилых. И клеточные терапии нужны в любом случае -- ибо боьлшинво клеток в организме не размножаются. Теломеразная терапия опасна, ибо сенесцентные клетки -- потенциально раковые, и возвращая им способность к размножению можно получить внезапно рак.

Чувак всего лишь рекламирует свою терапию, как и Синклер и прочая пиздобратия -- шо, конечно, не отменяет их полезной работы в науке

Но, бля, как такую хуйню мог написать учёный?

> Fire the 10 workers, thereby removing the complainers. The result is that the remaining 90 workers are now overworked, and they, too, begin to complain. You end up with 30 workers who are now complaining and disrupting your factory. This is the senolytic approach.
> Improve the health and conditions of the 10 workers who are overworked and complaining. You now have 100 workers who are doing an excellent job. This is the telomerase therapy approach.

Ебучие шакалы, какая хуйня!!!!!

Миллионы раз разъяснялось и вновь всплыло . Майкл Рэй хорошо написал про сенолитики -- https://www.sens.org/senolytics-solution-or-self-defeating-for-senescent-cells
Аноним 22/11/19 Птн 18:56:22 485365150
Аноним 22/11/19 Птн 20:00:12 485372151
>>485365
>Чем дольше предки по отцовской линии откладывают деторождение, тем больше длина теломеров, передаваемых потомству. Это дает возможность увеличить среднюю продолжительность жизни

Увеличивают ли теломеры продолжительность жизни? Выше вон предполагают, что они только помогают раку.
Аноним 22/11/19 Птн 22:03:50 485384152
Аноним 23/11/19 Суб 17:02:42 485482153
>>485372
>предполагают
долбоёбы потому что (у рака и так теломераза включена, технологии же позволяют включить её и в нормальных клетках (на самом деле не включить (этого вроде пока не научились безопасно делать) а дописать дополнительную, которая не выключится)
24/11/19 Вск 01:33:25 485520154
Так что там с преодолением Предела Хейфлика? Я так понял, что теоретическая возможность есть, но как быть с практикой? Есть какие-нибудь однозначные экспериментальные данные?
Аноним 24/11/19 Вск 01:33:47 485521155
>>485520
Тьфу, сажа приклеилась.
Аноним 24/11/19 Вск 09:20:55 485542156
>>485520

Ты тупой или еблан? Теломеразу к клеточных линиях научились в включать ещё в нулевые. Но тебе оно никак не поможет , ибо человек стареет не из-за истощения теломер.
Аноним 24/11/19 Вск 09:21:47 485543157
И вообще заебали со своим ебучим Хуейфликом!!!!!
Аноним 24/11/19 Вск 10:32:21 485548158
>>485542
>человек стареет не из-за истощения теломер.
Не только из-за истощения теломер.

Мыши с удленнёными теломерами не случайно прожили дольше, и болели раком реже, чем их собратья.
Аноним 24/11/19 Вск 14:04:22 485570159
Аноним 24/11/19 Вск 14:05:09 485571160
>>485570
для чего выебнуться решил
>in vivo
более того, в человеке
Аноним 24/11/19 Вск 14:09:11 485572161
>>485548
>прожили дольше,
Но все равно умерли. Смерть неизбежна, как восход Солнца. Но без смерти не было бы и жизни.
Аноним 24/11/19 Вск 14:31:06 485578162
>>485572
В нашем вероятностном мире такое утверждение опрометчиво.
Аноним 24/11/19 Вск 15:31:51 485589163
Аноним 24/11/19 Вск 15:34:51 485592164
>>485578
>В нашем вероятностном мире
Чудес не бывает, все смертно в этом мире.
Аноним 24/11/19 Вск 15:35:34 485593165
>>485589
>Мы хотим быть молодыми весь срок своей жизни.
И умереть молодым, в планом расцвете сил?
Аноним 24/11/19 Вск 22:45:12 485648166
Аноним 25/11/19 Пнд 00:15:19 485670167
Джон Льюис на конференции Undoing Aging 2018 Аноним 25/11/19 Пнд 11:14:53 485722168
Screenshot2019-[...].png (638Кб, 962x326)
962x326
Oisin Biotechnologies является одной из многих компаний, появившихся в нашем сообществе из сторонников и исследователей, связанных с Methuselah Foundation и SENS Research Foundation.

Представители Oisin работают над платформой, способной избирательно разрушать клетки по признаку внутренней экспрессии этими клетками специфических белков. Их исходными целями являются сенесцентные клетки и раковые клетки. Сначала они собираются вывести на клинические испытания противораковую терапию, поскольку успешные методы лечения рака проще провести через регуляцию, чем многие иные терапии.

Это позволит им вновь использовать технологию, готовясь к последующим испытаниям сенолитической терапии, способной вычищать многие сенесцентные клетки из разных тканей. На конференции Undoing Aging, организованной SENS Research Foundation и Forever Healthy Foundation в начале 2018 года, Oisin Biotechnologies CSO Джон Льюис рассказывает об их технологии и новых результатах.

https://habr.com/en/post/477288

Аноним 25/11/19 Пнд 12:48:06 485730169
Арилеф писал что у него проблемы со здоровьем. Кто-нибудь знает, что с ним? Надеюсь, мы его не потеряем? Такой человек заслуживает жить.
Аноним 25/11/19 Пнд 13:12:53 485735170
>>485589
> Мы не хотим жить вечно.
С хуя ли? Я хочу. Вечная жизнь и вечная молодость
Аноним 25/11/19 Пнд 13:55:58 485743171
>>485722
>Настоящим доказательством является возможность делать системные инъекции, и мы провели эти исследования. Это всего лишь пример четырёх мышей в этой группе. Мы выращивали эти очень большие опухоли, выращивая их до размера 500 см^3
500 кубических сантиметров - это куб с ребром почти в 8 сантиметров. Каким образом он смог вырастить ЭТО на живой мышке? И каким образом мышь осталась жива после этого?
Аноним 25/11/19 Пнд 16:37:57 485758172
>>485730

Ариэль получил немного финансов и занимается анализами. Конечно их мало и нужно бы ещё, но в отличие от Миши Батина он не клянчит бабки на новый макбук в Facebook. Проблемы Ариэля -- его личные проблемы и его личная жизнь
Аноним 25/11/19 Пнд 18:38:39 485771173
Аноним 25/11/19 Пнд 18:46:08 485772174
>>485771

О, спасибо! У Ризена вообще 500 м^3
Аноним 26/11/19 Втр 08:38:42 485817175
2-rapamycinmay.jpg (66Кб, 800x530)
800x530
Аноним 27/11/19 Срд 00:30:53 485955176
В этом треде действительно кто-то верит в бессмертие или хотя бы продление жизни до 200ста лет? Это же всё обсосные сказки и несбыточные мечты.
Вряд ли после открытия возможности бессмертия всем разрешат пойти принимать эту хуйню и жить дальше перенаселяя планету.

Есть ли хоть какие-то вещественные док-ва из этого треда, что при нашей жизни будет возможно хотя бы продлевать себе жизнь не говоря уж о бессмертии?
Аноним 27/11/19 Срд 00:48:02 485959177
А что в итоге с с60oo?
Аноним 27/11/19 Срд 06:39:11 485979178
>>485955
Откуда вы лезете, дебилы блять? Люди УЖЕ продляют себе жизнь. Давно.
Аноним 27/11/19 Срд 07:41:46 485985179
>>485979
>продляют жизнь
Чем?
Аноним 27/11/19 Срд 08:54:53 485991180
>>485985
Медицинскими препаратами
Аноним 27/11/19 Срд 08:57:47 485992181
>>485991
И как давно мы упустили продление жизни на минимум 20-50 лет? Почему все тогда не сидят на определенных препаратах, которые продлевают нам жизнь?
Тем более где есть такие препараты которые тормозят СТАРОСТЬ?

Аноним 27/11/19 Срд 09:05:34 485993182
gimalai40.jpg (113Кб, 1024x680)
1024x680
Люди давно и успешно увеличивают разницу между датами на могиле. А момент остается моментом.
Аноним 27/11/19 Срд 16:39:31 486089183
>>485955
>Вряд ли после открытия возможности бессмертия всем разрешат пойти принимать эту хуйню и жить дальше перенаселяя планету
>непрерывно растущий потребительский рынок
>миллиарды рабочих рук
>миллионы суперквалифицированных кадров +50 лет опыта работы
>люди берут кредит на новое сердце на 80 лет

Действительно, кому это может быть нужно...
Аноним 27/11/19 Срд 19:04:21 486096184
>>485979
>Люди УЖЕ продляют себе жизнь. Давно.
Смехом.
Аноним 27/11/19 Срд 20:23:09 486100185
Аноним 27/11/19 Срд 20:53:17 486105186
>>486089

А главное -- можно не платить пенсии и закрыть хосписы престарелых . В США 90% медицинских трат на стариков!
Аноним 27/11/19 Срд 21:23:12 486112187
Что думаете на счёт Ицкова и его России 2045?
Обычный пиздёж? Ибо его план был к 2045ому создать бионическое тело с переносом мозга внутрь оного. По итогу 2020ый на пороге а у них НИХУ, даже лаборатории.

http://2045.ru/
Аноним 27/11/19 Срд 21:51:03 486113188
image.png (323Кб, 800x600)
800x600
>>486112
А что тут думать?
Аноним 27/11/19 Срд 21:56:16 486114189
>>486112
Some kind of сектанты. Я пообщалась с ними немного, там была куча эзотериков и других шизиков.
Аноним 27/11/19 Срд 22:20:50 486120190
Аноним 28/11/19 Чтв 00:07:49 486128191
>>486112

Говно, моча > Михаил Батин и его компания > Медведев > Ицков
Аноним 29/11/19 Птн 00:40:28 486192192
Кстати, на сколько реально в ближайший век перенести сознание в робота? Это же самое трушное бессмертие.
Аноним 29/11/19 Птн 08:34:05 486210193
>>486192
Явно позже биологического бессмертия тушки. Хинт - можно сделать химическую фиксацию коннектома в мозге незадолго до смерти. После химической фиксации тушку гарантированно нельзя будет оживить, но гарантированно можно будет сохранить до момента, когда коннектом можно будет считать.
Аноним 29/11/19 Птн 08:53:43 486211194
>>486210
А биологическое бессмертие тушки в ближайший век реализуемо?
Аноним 29/11/19 Птн 11:18:19 486217195
>>486192
Сначала научись выделять сознание из тела. Потом научись переносить это сознание в другое тело. Потому уже за роботов берись.
Аноним 29/11/19 Птн 13:12:02 486227196
Аноним 30/11/19 Суб 09:30:48 486267197
>>486210
Почему химическую, а не как сейчас делают - криопротектор + витрификация?
Аноним 30/11/19 Суб 10:35:19 486276198
IMG201911291731[...].jpg (96Кб, 960x1280)
960x1280
Аноны, посоветуйте ресурсы которые конкретно вы используете чтобы изучать вопросы здоровья конкретных органов и систем плз, оче интересно
Аноним 30/11/19 Суб 10:35:56 486277199
Захожу каждый раз в этот тред и приятно становится на душе. Каждая статья, каждый медицинский прорыв...
Люблю вас анончики!
Аноним 30/11/19 Суб 13:16:40 486296200
Аноним 30/11/19 Суб 22:40:50 486338201
Аноним 30/11/19 Суб 22:57:21 486339202
Почему этот тред постоянно возрождается?
Аноним 30/11/19 Суб 23:07:55 486340203
>>486339
Потому что он умирает. Возродиться можно только умерев.
Аноним 01/12/19 Вск 05:55:46 486354204
>>486339
Потому что все хотят жить вечно
Аноним 01/12/19 Вск 07:04:09 486361205
>>486360
это ты вообще к чему?
01/12/19 Вск 11:15:20 486374206
>>485730
ни у него, ни у тебя нет критического мышления.
Американский ученый Питер Скотт-Морган превращается в киборга. Аноним 02/12/19 Пнд 22:53:15 486637207
image.png (1274Кб, 1200x900)
1200x900
image.png (585Кб, 1279x720)
1279x720
Американский ученый Питер Скотт-Морган превращается в киборга. Ему 61 год и недавно медики диагностировали у него редкое заболевание. Разрушающая организм болезнь двигательных нейронов характерна состоянием, когда у человека перестают функционировать части тела из-за нарушений, происходящих в нервной системе. За два года с момента постановки диагноза Питер Скотт-Морган оказался практически полностью обездвиженным.

Но он решил использовать достижения науки, испытывая их на себе. Ученый стал неким «подопытным кроликом», заявив, что готов превратиться в киборга. Сложный процесс уже реализуется. Буквально на днях Питер оставил пост в соцсети, где сообщил своим подписчикам, что процесс «перехода» из человека в робота в последней стадии завершения.

Она длится уже три года. Скотт-Морган известен тем, что много лет посвятил продвижению робототехники и искусственного интеллекта. Минувшим летом он пригласил группу международных исследователей и инженеров для работы над проектом, превращающем человека в робота. Заключительная стадия проекта - ларингэктомия. Это операция по удалению органов, отвечающих за голосовое воспроизводство.

Таким образом предотвращается риск попадания слюны в легкие и развития пневмонии. Говорить ученый больше не сможет, но это его не смущает. Он уже потратил более 60 часов, записывая свой голос, звуки и случайные шумы, из которых с помощью искусственного интеллекта он создаст программу, имитирующую речь человека. Аналогичная программа была у Стивена Хокинга.

Но тот «говорил», выстраивая предложения на экране компьютера, и с помощью операций слежения глазами воспроизводил слова с помощью компьютерного голоса. Скотт-Морган считает, что «говорить» сможет более свободно, и даже передавать эмоции, и возможно, использовать иностранные языки. Это не единственная разработка. Ученый смоделировал аватар своего лица, он это сделал для того, чтобы использовать аватар после того, как мышцы его собственного лица утратят способность работать.


Сам он говорит, что уже в скором времени он станет частично программно-аппаратным аналогом человека, отчасти киборгом. Но такой эксперимент поможет науке сделать прорыв и составить программу роботизации человека в случае подобных, как у Скотта-Моргана, заболеваний.
Аноним 03/12/19 Втр 07:34:35 486650208
Почему во многих статьях сроки по бессмертию будь то биологическое или технологическое проходят четко в рамках 2045го года?
Я читал много статей в последнее время, что западных, что с наших форумов и везде повторяющийся год 2045.

Это какая-то идиотская закономерность или действительно 2045ый год станет решающим в бессмертии человека?
Аноним 03/12/19 Втр 09:37:31 486656209
>>486650
ишакам нужна морковка
Аноним 03/12/19 Втр 10:50:21 486659210
>>486656
Ну так тут пол треда в принципе о ближайших перспективах бессмертия, разве нет?
Аноним 03/12/19 Втр 10:58:15 486661211
>>486659
>о ближайших перспективах бессмертия
до которого никто из присутствующих не доживет.
Аноним 03/12/19 Втр 11:07:30 486663212
>>486661
Почему ты так думаешь?

Прогресс в медицине таков что ещё недавно считалось, что искусственное сердце, выращенные легкие и тд. это невозможно, а буквально в следующем году начнут вживлять чипы в мозг для управления компьютером лишь нейронами мозга.

Всё это ещё при нашей жизни считалось фантастикой, хотя сегодня это уже существует на практике.
Аноним 03/12/19 Втр 12:15:03 486675213
>>486663
потому что до сих пор даже зубы не научились выращивать.
>хотя сегодня это уже существует на практике.
в масштабах 1 человек за 20 лет.
до массового внедрения еще лет 100-200.
Аноним 03/12/19 Втр 12:32:45 486676214
>>486675
>потому что до сих пор даже зубы не научились выращивать
Вот этот шарит! А еще не научились лечить простатит, я уже третий год мучаюсь, по врачам хожу.
Аноним 03/12/19 Втр 13:01:59 486677215
>>486675
Прыжок от одного человека к общественно доступному
- меньшая из проблем. Во всяком случае - гораздо меньшая, чем прыжок от мыши к человеку - но ведь и это происходит, пусть и за несколько лет. Тут вопрос скорее в том, что подключение мозга к компьютеру - не супер-полезная или необходимая вещь.
Все из живущих, кто младше шестидесяти уж точно будут иметь возможность хотя бы незначительно продлить себе жизнь - просто потому, что сенолитики уже ушли в испытания. Мышам они помогают, сейчас ведутся опыты на людях. Даже если не омолодят всё тело, они омолодят печень.
В уходящем году научились безопасно растворять один из типов липофусцина. А2Е, который образуется у нас в глазах. Это как минимум омолодит наше зрение в старости. Спасёт ли это всё нас от других типов старения? Само по себе нет, тут требуется более обширный подход.

И здесь я пожалуй соглашусь с тем, что существующая научная система слишком медлительна и слишком полагается на эксперимент, а не на расчёты или логику. Она помогала нам всю предыдущую историю, но столкнувшись с существующими на сегодняшний день масштабами проблемы, она однозначно пасует. Но она создана человеком. Если человек недостаточно умён, чтобы решить вопрос - может быть, можно доверить задачу кому-нибудь умнее, чем человек?
Именно этим занимается компания InSilico. Они пытаются применить модели машинного обучения для обработки всех накопленных и генерируемых в настоящий момент человечеством медицинских знаний. Пока рано говорить об успехах, но например советы по лечению фиброза эта штука уже даёт.
Аноним 03/12/19 Втр 13:14:59 486679216
345234523452354.jpg (15Кб, 480x360)
480x360
>>486677
>Прыжок от одного человека к общественно доступному меньшая из проблем.
какой же ты дебил, прости господи.
это самая большая проблема вообще-то. и её решение лежит даже не в плоскости, где оно может быть найдено и воплощено.
потому что при том, что 20% еды в сша выбрасывается с прилавков, 700 000 000 человек на планете испытывают постоянный голод.
и проблема, как понимают умные люди, вовсе не в технологии производства еды.
а в нежелании производителей разместить мощности в странах голодающих.
возьми хотя бы цены на качественнго стоматолога по последнему слову европейской или американской науки и техники, аналогов которым в развивающихся странах просто не существует.
а потом возьми среднюю зарплату граждан развивающихся стран.
и может до тебя дойдет, почему иметь нормальные зубы после 40 могут себе позволить не только лишь все.
сам подход к решению подобных задач отталкивается вовсе не от полезности для индивидуума.
сама система устроена так, что овеществляет живой организм.
сводя его функцию всего лишь к вот этому
<-----
Аноним 03/12/19 Втр 13:37:46 486683217
>>486679
Придурок, не путай экономику и науку. Негры в Африке умирают от голода и продолжат умирать от старения даже когда омоложение будет работать и когда оно начнёт работать для каждого. Тупо потому что они вне цивилизации.
>а в нежелании производителей разместить мощности в странах голодающих
Хм, а что же мешает развернуть производство пищи самими голодающими у себя дома? Климат не тот?
Цивилизации не вытягивают из болота тех, кто оказался вне её. Те кто оказался вне цивилизации вынуждены строить у себя цивилизацию самостоятельно, перенимая, покупая, а иногда и воруя достижения более развитых соседей. Советский союз шёл таким путём. Постсоветская Россия идёт таким путём. Негры в Африке не идут таким путём и действительно нихуя не получат от технологии омоложения, они и до старости то не доживают, в большинстве.
>возьми хотя бы цены на качественнго стоматолога по последнему слову европейской или американской науки и техники, аналогов которым в развивающихся странах просто не существует.
Расскажи пожалуйста про охуенные достижения американской стоматологической науки?
> почему иметь нормальные зубы после 40 могут себе позволить не только лишь все.

Потому что сейчас бессмысленно тратить кучу денег на зубы, когда после 50 по пизде идёт вся тушка?
>сам подход к решению подобных задач отталкивается вовсе не от полезности для индивидуума.
Прямо сейчас государство чуть ли не насильно заставляет меня сделать прививку. На разработку этой прививки оно затратило деньги, которые никогда не отобьются рыночными методами, потому что для большинства прививка бесплатна. Оно не заставляет меня насильно идти в центр омоложения только потому, что технологии омоложения пока нет.
Аноним 03/12/19 Втр 13:44:51 486685218
>>486679
В 2018 году по данным ООН голодает каждый девятый человека на Земле. Еще в 70-е по данным ООН в мире голодал каждый третий человек.

Это и называется прогресс.
Аноним 03/12/19 Втр 13:49:58 486688219
>>486683
>Тупо потому что они вне цивилизации.
Что ты под этим понимаешь? Что значит "они вне цивилизации"?
Аноним 03/12/19 Втр 13:59:43 486689220
>>486688
забей.
он просто дегенерат, который думает, что блага цивилизации автоматически распространяются на всех.
типо как права человека или свобода слова.
на самом деле все лучшее получают только властьимущие.
и 99% из них просто рождаются с золотой ложкой в жопе.
а в будущем этот 1% еще и получит бессмертие автоматически по праву рождения.
пока остальные "счастливщики", родивщиеся в цифровых гулагах по прежнему будут собирать кадмий для смартфонов голыми руками, не доживая до 30-40.

>>486683
>Оно не заставляет меня насильно идти в центр омоложения только потому, что технологии омоложения пока нет.
бля. ну это пушка просто.
Аноним 03/12/19 Втр 14:01:42 486691221
>>486689
>бля. ну это пушка просто.
Наверное, в твоём манямирке и прививки доступны 1% человечества?
Аноним 03/12/19 Втр 14:02:35 486692222
>>482877 (OP)
>Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало.
Нету наномашин, они существуют только в мечтах.
Аноним 03/12/19 Втр 14:06:31 486693223
>>486689
>на самом деле все лучшее получают только власть имущие.
На самом деле эти блага получают все. Когда-то блага водопровода и электрификации были доступны только богатым, всего каких-то 120 лет назад. А теперь эти блага доступны большинству. Когда-то иметь личный транспорт мог только богач, а бедняк ходил н своих двоих. Ну и т.д. Это называется прогресс.
Аноним 03/12/19 Втр 14:06:31 486694224
>>486691
в моей реальности капитал готов на любой преступление, если прибыль измеряется сотнями %.
так что я на месте гоев не особо радовался, что им что-то там бесплатно вкалывают.
в один прекрасный момент им могут вколоть бесплатно еще что-нибудь. и после этого поделаить имущество усопших.
Аноним 03/12/19 Втр 14:09:13 486695225
>>486694
>Фантазии и теории заговора
Поправь шапочку из фольги и задумайся - с какого гоя можно получить больше денег - с живого или с мёртвого? И на всякий случай напомню - старость не слишком совместима с долгой жизнью.
Аноним 03/12/19 Втр 14:09:46 486696226
>>486693
>Это называется прогресс.
угу. а могли бы таблетки от простатита изобретать.
ну или не выделять 700 000 000 000 $ ежегодно на попильные самолетики.
но так то любой дурак может прогрессировать.
вот обеспечить каждого крестьянина жоповозкой это да - прогресс сука. обязательное условие для искоренения болезней и голода.

Аноним 03/12/19 Втр 14:11:24 486697227
>>486695
>с какого гоя можно получить больше денег - с живого или с мёртвого?
зачем получать с гоя деньги, да еще и думать за него при этом и принимать решения, если можно один раз благодаря "прогрессу", навсегда избавиться от него, получив все, что он копил поколениями?
Аноним 03/12/19 Втр 14:15:41 486698228
>>486697
Оказывается миллиардерам, владеющим 99% всего производственного капитала, охуеть как нужна моя старенькая однушка, которую они никому не смогут загнать из-за сократившегося населения и мои накопления в банке, которые также обесценятся, как и вообще всё после тотального вымирания. Ебать ты тупорогий, братишка!


Аноним 03/12/19 Втр 14:17:51 486699229
>>486694
Да да, и вообще глобально потепление скоро, хули мы тут сидим а не глотки буржуям режем.
Аноним 03/12/19 Втр 14:19:05 486700230
>>486698
>миллиардерам, владеющим 99% всего производственного капитала, охуеть как нужна моя старенькая однушка
ну ты то утверждаешь, что их мечта сделать подобного тебе среднестатистического нищука БЕССМЕРТНЫМ СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО ЗА СВОЙ СЧЕТ.
так что на твоем месте я бы не называл кого-либо тупорогим.
Аноним 03/12/19 Втр 14:20:16 486701231
>>486699
нет рабства безнадежнее чем рабство тех рабов, себя что полагают свободными от оков(с)
Аноним 03/12/19 Втр 14:22:08 486702232
>>486698
>миллиардерам, владеющим 99% всего производственного капитала, охуеть как нужна моя старенькая однушка
Ты начинаешь понимать.
https://www.youtube.com/watch?v=gTpanudMToA
Аноним 03/12/19 Втр 14:28:41 486704233
>>486700
Я утверждаю, что общество создало систему медицинской страховки, благодаря которой даже такой нищий долбаёб, как ты, живёт хронологически почти столько же, сколько миллиардер Дерипаска. И я не вижу причин не распространить её действие на омолаживающую терапию. Может она будет не такой качественной, как у Дерипаски, но тоже будет работать.

PS: Голову тебе, конечно, не вылечат, тут уж ничего не поделаешь.
Аноним 03/12/19 Втр 14:33:40 486705234
>>486704
>общество создало систему медицинской страховки,
ебать ты долбоеб братишка, земля тебе стекловатой.
все страковка без исключения существует только потому, что ПЛАТИТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ В ДОГОВОРЕ О ЭТОЙ САМОЙ СТРАХОВКЕ.
ты поймешь это, когда возникнет спорная ситуация со страховой компанией, которая будет невыгодна страховой компании.
ты бы понимал это будь ты не конченным дегенератом и не писал бы хуйни, осознавая, что страховые фирмы работающие в капиталистическом обществе существуют только для того чтобы блядь ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ. и держат целые штаты юристов, которые прикормлены, чтобы посылать тебя нахуй с твоими маняфантазиями по закону.
ты извини, похоже ты совсем тупой. мне дальше лень с тобой даже общаться. удачи тебе со страховыми службами.
Аноним 03/12/19 Втр 14:37:32 486706235
>>486705
Ты не понимаешь систему страховой медицины. Она в прямую субсидируется государством.
>мне дальше лень с тобой даже общаться
Аревуар, придурок.
Аноним 03/12/19 Втр 14:38:52 486707236
>>486706
>Она в прямую субсидируется государством.
и она первой будет послана нахуй, как только тем кто сидят наверху станет невыгодной, дегенерат.
как было уже хуеву темень раз в истории.
Аноним 03/12/19 Втр 14:41:22 486708237
>>486707
> как только тем кто сидят наверху станет невыгодной
Удивительно, но она выгодна тем, кто сидит на верху. И станет выгоднее с вводом омоложения. Невыгодна она только в манямирках шизоидов, верящих что в прививках что-то постороннее.
Аноним 03/12/19 Втр 14:43:18 486709238
>>486708
>Удивительно, но она выгодна тем, кто сидит на верху.
ага. особенно после кидков при распределении собственности.
как я уже сказал - продолжай веровать, что богатые только спят и видят как бы дебилов вроде тебя сделать вечно живущими и абсолютно здоровыми.
жаль только умственно полноценнми уже не удастся.
впрочем, может быть они того и добиваются.
Аноним 03/12/19 Втр 14:50:13 486710239
>>486707
>и она первой будет послана нахуй, как только тем кто сидят наверху станет невыгодной,
Государство (по крайней мере, в цивилизованных Европках) избирается демократически. То есть, люди голосуют за делегата, который представляет их интересы (и теряет своё кресло, если этого не будет делать).
Всякие Скандинавии с прогрессивным налогом под 60%, бесплатной медициной и т.п. существуют не потому что капиталистам это выгодно, а вопреки капиталистам. Как и всякие профсоюзы, и пр.

мимо
Аноним 03/12/19 Втр 14:51:48 486711240
>>486694
>капитал готов на любой преступление
>на месте гоев не особо радовался
Ба, да у нас тут живой национал-социалист.
Аноним 03/12/19 Втр 14:52:20 486712241
>>486710
Не корми тролля. Он уверен что капиталисты готовят против нас заговор, чтобы всех нас убить.
Аноним 03/12/19 Втр 14:56:12 486716242
>>486696
>но так то любой дурак может прогрессировать.
Именно. Прогресс дал всем и умным и таким как ты все блага недоступные нашим предкам. Тебе не нужно придумывать как получить электричество чтобы осветить свое жилье или как синтезировать моксифлоксацин чтобы вылечить свою простату. Ты просто щелкаешь выключатель или идешь к врачу за рецептом. Благодаря прогрессу и гуманизму ты получаешь несоизмеримое твоему уровню интеллекта количество благ.
Аноним 03/12/19 Втр 14:58:06 486717243
>>486709
>ага. особенно после кидков при распределении собственности.
Практически все крупные бизнесы в этой стране находятся в собственности государства.
Аноним 03/12/19 Втр 15:46:48 486725244
>>486712
А нахуя нужно столько быдла от которого вообще никакой пользы только плодиться как кролики и все время чего-то требует.
Аноним 03/12/19 Втр 15:48:53 486726245
>>486725
>А нахуя нужно столько быдла от которого вообще никакой пользы только плодиться как кролики и все время чего-то требует.

А нахуя нужна зима от которой вообще никакой пользы только холод и все время снег.
Аноним 03/12/19 Втр 15:49:18 486727246
>>486725
>от которого вообще никакой пользы
Спешите видеть, мамкин атлант будет за всех определять, что полезно, а что нет.
Аноним 03/12/19 Втр 15:50:37 486728247
Аноним 03/12/19 Втр 15:56:28 486730248
>>486728
Так нахуя зима нужна?
Аноним 03/12/19 Втр 16:01:13 486731249
>>486730
Чтобы тупорылая чмоня сравнивала горячее с кислым и считала себя дохуя интеллектуалом.
Аноним 03/12/19 Втр 16:06:10 486733250
>>486731
И кстати даже тут проклятые капиталисты подегорили тупорылую чмоню и активно работают над вопросом выбраывая CO2
Аноним 03/12/19 Втр 16:17:41 486735251
>>486725
>Государство как уж на сковородке ищет способы повысить рождаемость чтобы не дать населению сократиться
>Уёбок с двача верит, что население государству не нужно

Спешите видеть. Алсо.
>А нахуя нужно столько быдла от которого вообще никакой пользы
В контексте омоложения - для экспериментов.
Аноним 03/12/19 Втр 16:19:43 486736252
Аноним 03/12/19 Втр 16:39:07 486738253
>>486735
>Уёбок с двача верит, что население государству нужно
>ведь ему так на раисся один сказали

>для экспериментов
пара сотен человек (а лучше обезьян) максимум

>>486736
>If everyone was supposed to pay for their own, expensive rejuvenation, then being indefinitely young would indeed be only for the rich, and the rich-poor gap would become even worse than it already is.
Очередное двачерское шизоуебище не может осилить даже своих собственных аргументов.
Аноним 04/12/19 Срд 00:43:41 486757254
>>486679
Стоматологическое оборудование стоит пару тысяч долларов, расходники десятки долларов. Один кариес вылечить стоит не дороже 40 долларов. Сейчас в мире уже очень многие могут себе позволить услуги стоматолога. Проблемы голода в нищих странах лежат в области политики, а не экономики и тем более производства. Ехать развивать сельское хозяйство и переработку после того как там все уже отжато и переотжато ниграми по сто раз и развалено дураков нет.
Аноним 04/12/19 Срд 00:47:54 486758255
>>486694
Штаны постирай или уёбывай создавать в себе новейших суперглистов в лучшую из Корей.
Аноним 04/12/19 Срд 00:55:28 486760256
>>486709
Какое распределение собственности, клоун краснозадый? Это то которое случилось после того как красножопые её 70 лет назад отняли? Ну так енжой, наслаждайся, тобой и сейчас правят те, которых не было бы без большевиков.

Вообще конечно да, больший вклад в уровень жизни даёт нтп, ситуация с властью, особенно в топовых странах, а также с правами и свободами не меняется. Никто там отделяться и жить по своим правилам не даст. Даже в самых отсталых парашах нтп принципиально меняет жизнь к лучшему, вопреки всему, как это не удивительно.
Аноним 04/12/19 Срд 01:13:03 486761257
>>486736
Вообще по экономической теории у каждого товара есть свой жизненный цикл. И товары для омоложения не исключения. Сначала, когда производители вложили много в исследования и разработку, они могут попытаться пропихнуть свой товар в элитный сегмент для самых богатых, но потом появятся другие продукты, либо просто рынок насытится и чтобы получать ещё больше прибыли товар будет съезжать все в более дешёвые сегмент, охватывая все большую аудиторию. Наконец он доберется до третьего мира, как например индийские дженерики и уже почти все на земле смогут себе позволить воспользоваться товаром.
Однако это все относится к простым в производстве товарам, если же говорить про более сложные, ну скажем какие-нибудь тепловизоры или хирургию, то тут товар или услуга так и будет долго находится где-то в средней ценовой категории, пока не будет изобретено что-то, что сильно удешевит услугу. Ну например появление роботов-хирургов. Так или иначе, все равно любой товар или услуга по временем будет дешеветь, думаю и с омоложением та же история. Не может быть такого, чтобы чем-то занималась куча народа и результаты так и остались доступными только для резко ограниченного круга лиц. Рано или поздно информация утечет и кто-нибудь начнет пользоваться ей. Цифровые гулаги тоже соснут, т.к. свободные общества в конечном счёте побеждают тоталитарные экономически, культурно и т.д. Так что нет причин для пессимизма.
Аноним 04/12/19 Срд 05:51:58 486779258
Так ребят, ваши капиталисты коммунисты это конечно интересно, только вот тут тред биологического бессмертия...
Аноним 04/12/19 Срд 06:54:28 486780259
Аноним 04/12/19 Срд 06:58:36 486781260
>>486780
Я тут сижу как раз таки чтобы не повторить его судьбу...
Ученые нашли белок, который управляет самообновлением стволовых клеток крови Аноним 04/12/19 Срд 08:44:18 486785261
image.png (200Кб, 807x336)
807x336
Теперь мы сможем контролировать и стимулировать процесс самообновления клеток - для начала в лаборатории. Это открывает новые возможности для лечения рака крови и других заболеваний кроветворения.

Команда из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе преодолела важное препятствие в применении гемопоэтических стволовых клеток крови. Благодаря открытию специфического белка теперь ученые могут заставлять стволовые клетки самообновляться в контролируемых лабораторных условиях. Выводы опубликованы на сайте университета.

Сейчас пациентам с онкогематологическими или другими заболеваниями крови требуются трансплантации донорских столовых клеток костного мозга — гемопоэтических стволовых клеток. При выделении этих клеток в лаборатории они быстро теряют свою способность к самообновлению. Поэтому ученые искали контролируемые условия для самообновления клеток до пересадки нуждающемуся пациенту.

Чтобы выяснить механизм этого процесса, ученые проанализировали гены, которые «выключаются» при потере способности клеток к самообновлению. Длительные эксперименты указали ученым на ген MLLT3, экспрессия которого была тесно связана с потенциалом стволовых клеток к делению.

Оказалось, что продуцируемый геном белок MLLT3 обеспечивает столовые клетки «инструкциями» для поддержания способности к самообновлению. В этом механизме также участвуют и другие регуляторные белки, чтобы клетки имели возможность делиться. Лабораторные эксперименты показали, что активность гена MLLT3 в стволовых клетках заставила их активно размножаться в чашке Петри.

Важно, что скорость самообновления клеток была безопасной. Это значит, что клетки можно использовать в дальнейшем. Для начала их подсадили мышам, и они хорошо интегрировались в организмах грызунов, продуцируя все типы клеток крови.

«Впереди еще много работы, однако идентификация MLLT3 открывает большие перспективы для улучшения методов лечения рака крови и наследственных гематологических заболеваний», — заключили авторы.

Автор: Светлана Маслова

https://m.hightech.plus/2019/11/29/uchenie-nashli-belok-kotorii-upravlyaet-samoobnovleniem-stvolovih-kletok-krovi
Аноним 04/12/19 Срд 10:00:37 486788262
>>486702
Интересные графики. Хоть и очевидные.
>>486761
>Не может быть такого, чтобы чем-то занималась куча народа и результаты так и остались доступными только для резко ограниченного круга лиц.
Ты ведь вообще ничего не слышал про загрифованную науку, результаты которой кладутся в стол на полвека, да, зуммерок?
Аноним 04/12/19 Срд 10:02:27 486789263
>>486717
>Практически все крупные бизнесы в этой стране находятся в собственности государства.
Что позволяет отмывать гигантские средства из бюджета.
Ведь если такой наебизнес получил прибыль, то менеджеры выдают себе премии охулиард.
А если убыток, то - ну ничего налоги с холопов покроют.
Аноним 04/12/19 Срд 10:04:19 486790264
>>486735
>Государство как уж на сковородке ищет способы повысить рождаемость чтобы не дать населению сократиться
Это не то ли государство в котором на медицину, науку и образование суммарно выделяется на порядок меньше денег, чем на оборонку с социалочкой - то бишь попильными стройками уровня Олимпиады в Сочи?
Аноним 04/12/19 Срд 10:06:56 486791265
>>486760
>тобой и сейчас правят те, которых не было бы без большевиков.
Технически в РФ правят те, кто состоял в КПСС.
Так что никто ничего не отжимал у холопов.
У них ничего никогда и не было.
Аноним 04/12/19 Срд 10:07:24 486792266
>>486789
>>486790
А я напоминаю, что тред про глобальные достижения и фонды перечисленные выше, а так же исследования и достижения происходят далеко за рамками России.

А ты свои "понятия об устройстве жизни в России" проецируешь на весь мир. Т.е. на лидеров в области медицины etc. (США, Европа, Израиль и так далее)
Аноним 04/12/19 Срд 10:10:59 486793267
>>486792
Я - нет.
Но по ходу чтения треда возникает ощущение, что нищие в хрущовках, доставшейся от бабки - проецируют.
Ибо почему то веруют, что именно те, кто правят в перечисленных тобой странах, будут заботиться об их, нищих, молодости, здоровье и вечной жизни.
Аноним 04/12/19 Срд 10:17:38 486794268
>>486793
Буду говорить за себя. Я сижу и пощу в этом треде просто потому что мне хочется искренне верить, что биологическое бессмертие или хотя бы что-то приближенное к этому понятию будет доступно нам или нашим детям. А про остальное - где кто живёт, на кого кому поебать меня мало волнует.

Достигнув бессмертия мир измениться навсегда. И я хочу застать это время. С учетом развития медицины и технологий хотя бы за прошедшие 20 лет, даже такой пессимистичный скептик как я, начал с очень большим позитивом смотреть на концепцию бессмертия человека.
Аноним 04/12/19 Срд 11:23:23 486796269
Аноним 04/12/19 Срд 11:41:42 486799270
>>486794
>бессмертия человека
Человек это вид. Ему много тыщ лет. Вот тебе и бессмертие, радуйся.
Аноним 04/12/19 Срд 12:08:22 486801271
>>483023
Есть.
К Орби отношение двоякое. С одной стороны его подход очень правильный. С другой - продление жизни мыши непонятно как экстраполировать на человека. Условно, если естественный срок жизни у мыши 5 лет (не бейте, не помню сколько на самом деле), и мы увеличили его до десяти, то, даже если метод будет эффективен у человека, увеличим мы жизнь на 80 лет или на те же пять?
Далее. Борьба со старением ДНК. Даже не берём пока апоптоз и теломеры, я давно не обновлял свои знания, но в редактировании ДНК все не радужно, на самом деле. In vitro можно сделать очень много. In vivo - сомнительно. Самая эффективная модификация crispr/cas даёт 50% "попаданий" и около 1% ошибок. Для одной клетки это не много. Но очень много для организма. Т.е., если моногенное редактирование на преэмбриональном этапе, или создание модифицированных моноклональных колоний возможно и осуществляется, то успешное безопасное редактирование генома взрослых - нет даже в теории в ближайшем будущем. А без этой технологии программа Орби не имеет много смысла.
О теломерах и теломеразах. Я уже сказал, что не имею самой свежей информации, но, в принципе, есть очень хороший косвенный способ понять как там успехи. Особенности злокачественного роста во многом определены ингибированием теломераз. Первое, что произойдет при изобретении эффективного и не смертельного способа контролировать ингибирование теломеразы - оче громкая сенсация в области лечения рака. По сути, мы научимся превращать бессмертные раковые клетки в обычные в плане ограничений на деления.
Я о такой сенсации не слышал.
Аноним 04/12/19 Срд 12:45:59 486807272
>>486799
Ты прекрасно понял о чём он
Аноним 04/12/19 Срд 13:11:38 486811273
>>486807
Он сам не понял о чем он. Хочет продлить "человека", а найти его никак не может.
Аноним 04/12/19 Срд 13:27:41 486812274
Аноним 04/12/19 Срд 14:22:48 486815275
>>486788
Потом результаты твоей загрифованной науки через полвека продают на загнивающий за бесценок всяким машейникам, официально.
Аноним 04/12/19 Срд 14:32:35 486817276
>>486793
Представь себе, заботятся, ещё как. Куча всяких фондов и программ по борьбе с ВИЧ, просвещению в этих вопросах, было, пока не стали внезапно инагентами. Да и просто пойти купить в аптеке дженерики лекарств против гепатита стало возможно просто благодаря капитализму, правам и свободам, существующим на западе.
>>486791
Век назад было зато.
Публичный «биохакинг» — хорошо это или плохо? Аноним 05/12/19 Чтв 01:09:11 486910277
image.png (483Кб, 807x466)
807x466
В истории медицины немало примеров самопожертвования ученых. Они проводили со своим телом эксперименты, на которые никто из добровольцев бы не согласился. В некоторых случаях даже, если бы согласие было бы получено, то сам эксперимент мог бы выглядеть противозаконным в глазах правоохранителей. В наше время наиболее известным примером является прием внутрь культуры бактерии Helicobacter pylori Барри Маршаллом. Он заболел, затем вылечил сам себя и получил в итоге Нобелевскую премию.

Все это бывает порой необходимо для того, чтобы научный прогресс продолжался. Но известными чаще всего становятся лишь успешные случаи, эксперименты. Надо думать, гораздо больше было неудач, просто о них никто не знает. За сотни лет существования медицины экспериментаторов-неудачников могут быть тысячи.

Сейчас число тех, кто не против провести эксперимент над собой, увеличилось многократно. Этих людей принято (с недавних пор) называть биохакерами. Они проводят над собой весьма рискованные эксперименты. Это касается спорта, режима питания, потребления разного рода веществ и даже инъекций генетического материала. Себя биохакеры (некоторые из них) считают пионерами медицины и других сфер науки. Кто-то делает это потому, что считает правильным и хочет попробовать нечто новое, а кто-то желает прославиться.

Как бы там ни было, но в некоторых случаях о таких экспериментах становится известно. Некоторые биохакеры даже становятся чем-то вроде знаменитостей. Интернет помогает распространяться информации о подобного рода научных или околонаучных изысканиях.

Биохакер Иосия Зайнер, который привлек к себе внимание СМИ довольно странными экспериментами, не так давно попробовал провести модификацию собственной ДНК при помощи CRISP прямо на конференции. Он вколол генетический материал себе в ногу. Зайнер считает себя одновременно и ученым и социальным активистом. По его мнению использовать генетические материалы, способные модифицировать ДНК человека должны иметь право все, кто этого желает.

Зайнер на самом деле ученый — у него есть докторская степень по биохимии и биофизике. Когда он что-то себе вводит в организм, то прекрасно представляет, что делает и зачем. А вот те люди, кто за этими действиями наблюдает, далеко не всегда дают себе отчет в том, что вообще происходит, почему, и можно ли это повторить. Как правило, повторять не стоит, поскольку энтузиастом быть — одно, а вот ученым-энтузиастом — совсем другое. В первом случае можно нанести своему организму непоправимый ущерб.

Коллеги Зайнера по цеху (не биохакеры, а ученые) заявили о том, что подобные вещи выполнять на публике не стоит, поскольку использование подобной «генной терапии» может привести к неприятным последствиям.

Другие биохакеры также вводят себе неиспытанные препараты, которые вовсе необязательно будут вести себя в организме «хакера» так, как тот этого желает. Не так давно СЕО компании Ascendance Biomedical Аарон Трейвик ввел себе генетический препарат, который должен, по его мнению, излечить герпес. Сделал он это прямо на конференции, которая проходила в Техасе.

Аноним 05/12/19 Чтв 01:09:39 486911278
image.png (417Кб, 800x450)
800x450
>>486910
В конце октября прошлого года еще один энтузиаст биохакинга, Тристан Робертс, вместе с двумя другими энтузиастами ввел себе генетическую «сыворотку», которая считается ими средством против ВИЧ. Еще двое человек, Брайан Хенли и Элизабет Пэрриш ввели в организм генетический препарат, который, по их мнению, должен продлить жизнь человека.

Как бы там ни было, большинство представителей научной сферы выступили против подобных выступлений биохакеров, считая последствия таких действий непредсказуемыми и даже вредными. Неизвестно, какой вред организму могут нанести плохо изученные препараты. Пока что никто не умер, что уже хорошо, но издеваться над своим организмом, привлекая к этому же занятию сотни и тысячи тех, кто считает биохакинг действенным методом приблизить будущее человечества, с увеличенной продолжительностью жизни и отсутствием болезней, не стоит.

Автор оригинала: Alexandra Ossola — https://futurism.com/bad-idea-biohacker

Автор: Ekaterina_T — ttps://habr.com/ru/users/Ekaterina_T/

Источник: https://habr.com/ru/company/madrobots/blog/410655/
Аноним 05/12/19 Чтв 01:13:45 486914279
>>486910
>CRISP
Поубiвав бi журнашлюх.
Аноним 05/12/19 Чтв 03:23:00 486922280
>>486811
Что искать он в нём находится.
В Калифорнии изобрели вирус, который убивает рак и укрепляет иммунную систему Аноним 05/12/19 Чтв 04:45:27 486925281
image.png (303Кб, 634x403)
634x403
image.png (969Кб, 634x634)
634x634
Доктор Юман Фонг, хирург из Калифорнии, изобрёл, возможно, самую эффективную форму иммунотерапии, которая позволяет одновременно уничтожить рак и укрепить защитную систему организма.

Совместно с австралийской фармацевтической компанией, которая специализируется на генной инженерии, он начал клинические испытания впрыскиваемого вируса, который может стать безопасной и действенной альтернативой нынешним методам лечения.

Доктор Фонг, возглавляющий хирургическое отделение больницы «City of Hope» в Дуарте, штат Калифорния, говорит, что «в профессиональной жизни у меня есть две страсти: хирургия и исследования». Фонг посвятил свою карьеру революционным изысканиям в сфере лечения рака.

«Меня спрашивают, что я считают прогрессом в лечении рака, и я отвечаю: меньше инвазивных процедур, больше лекарств, — говорит он. — Это направление, в котором мы должны двигаться»




Лесли Чонг, директор компании Imugene, которая приобрела вирус у доктора Фонга, рассказывает, что компания проводит опыты по комбинированию антиракового вируса с другими веществами. В одну комбинацию входят ингибиторы контрольных точек, блокирующие белки, которые не дают иммунной системе атаковать раковые клетки. В другой использован йод, позволяющий учёным отслеживать местонахождение и перемещение CF-33 по организму.

По словам Чонг, оба комбинированных препарата будут готовы к использованию во втором квартале 2020 года.

В ходе испытаний, проведённых в больнице «City of Hope», в первую очередь планируется атаковать трижды негативный рак молочной железы, поскольку он устойчив к гормональной терапии. В дальнейшем также планируется испытать вирус против меланомы, рака лёгких, мочевого пузыря и кишечника.






https://www.sunnyskyz.com/good-news/3543/Scientists-Create-Virus-Based-On-Cowpox-That-Can-Kill-Every-Type-Of-Cancer

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7664927/Breakthrough-scientists-create-new-cowpox-style-virus-kill-type-cancer.html
Аноним 05/12/19 Чтв 08:27:56 486938282
Outofbody1.jpg (28Кб, 468x340)
468x340
>>486922
Вот как раз выходит. Лови, сохроняй.
Аноним 05/12/19 Чтв 09:43:24 486954283
>>486925
>клинические испытания впрыскиваемого вируса
biohazardo по калифорнийски?
Аноним 05/12/19 Чтв 11:18:09 486974284
image.png (216Кб, 533x411)
533x411
>>486954
Если они сделают меня бессмертным - Я в деле
Аноним 05/12/19 Чтв 12:40:09 487007285
>>486938
Чё сказать то хотел? Это не дискурс о существовании души, это дискурс о возможности продлить жизненный цикл тела.
Аноним 05/12/19 Чтв 12:46:37 487009286
>>487007
Ящитаю не надо. Смена поколений это хорошо. Если это будет улучшение качества старости, то заебись. Плуовощное существование ходящего под себя пня такое себе. Но продление жизни более, чем на 15-20% от текущего будет пиздецом.
Хотя, в любом случае, социальные последствия такой хуйни это дело среднедалекого будущего. Сами продумойте - когда наберётся достоверная статистика по эффективности и безопасности методов увеличения долголетия? Через долгие годы, не? Плюс реальных технологий все ещё нет. Можно будет говорить о них минимум, когда илитка перестанет дохнуть от рака и дегенерации тканей.
Аноним 05/12/19 Чтв 13:47:12 487025287
>>487009
>Ящитаю не надо.
Странно почему твоё "ЯСКОЗАЛ ЯХОЧУ!" все на хую вертят ..
Аноним 05/12/19 Чтв 13:48:31 487026288
>>487007
>продлить жизненный цикл тела.
Это все на фоне роста уровня жизни и падения рождаемости приведет к тому что Земля станет планетой стариков.
Аноним 05/12/19 Чтв 19:19:48 487058289
>>487007
Раз души нет, то рожай детей и жизненный цикл тела будет вечным.
Аноним 05/12/19 Чтв 22:05:19 487078290
>>486925
я думал это телка
Аноним 06/12/19 Птн 16:30:10 487203291
Scientists-and-[...].gif (8Кб, 474x223)
474x223
>>486911
>большинство представителей научной сферы
прям все несколько миллионов?
а если серьёзно, то это кодовое слово для "самая тупая часть научной общественности" (потому что, как сказал мне один профессор "чтоб достичь успеха в науке, следует понять, что долбоёбов там, также как и в остальной части этого ёбаного санатория, большинство"
Аноним 06/12/19 Птн 22:49:58 487247292
>>487203
Согласен, всё это ёбнутое мнение: "так низя это против природы" вообще не должно учитываться в ходе медицинского прогресса.

Благо таких долбаёбов сравнительно меньше по сравнению с теми, кто прямо намерен на капитальное изменение человека как существа.
Аноним 06/12/19 Птн 23:16:12 487249293
>>487247
Да, ебошить crispr/cas9 с его 1% рандомных мутаций in vivo в лучшей реализации. Ты понимаешь, что морально-этические-хуические проблемы это черный пиар для быдла, чтоб повесточку актуализировать? И вам же, трансонанистам это выгоднее всего, т.к. Чтобы все это ощущалось вопросом не завтрашнего дня, а сегодняшнего, чтобы биотехнологи были звёздами. Я, тащемта, не против биотехнологий и сам бы прошел кучу модификаций с радостью. Но. Прежде, чем обсуждать этику может подождать реальных технологий? Например, надёжного корректора ошибок для более локусспецифичных ножниц? Например, достоверных исследований, блядь, безопасности, которые не могут появиться сразу после отработки технологии, раз уж речь о ДОЛГОЛЕТИИ, сука?
Алсо, КРИСПР охуенная технология уже сегодня. Можно делать моноклональные модифицированные ткани для трансплантаций (костного мозга, прежде всего) и т.п.
Но вы, ебанные сектанты, похожи на Тэцуо, который из страстного желания слиться в экстазе с технологией втыкал в себя ржавые арматурины.
Аноним 07/12/19 Суб 01:04:36 487267294
>>487247

Их, конечно, не меньше, но они пассивны
Аноним 07/12/19 Суб 01:31:54 487268295
>>487247
>Согласен, всё это ёбнутое мнение: "так низя это против природы" вообще не должно учитываться в ходе медицинского прогресса.

Природа это эволюция, эволюция это изменчивость, изменчивость это приспосабливаемость к изменяющимся условиям с целью обеспечения выживания.
Аноним 07/12/19 Суб 01:41:03 487271296
>>487268
Природы не существует. Поскольку в материальном мне мы не можем различить природу и не природу, то природа тождественна материи.
Но вопрос не в этом же. В данном случае вопрос не этики, а тупо умственной отсталости. Не готовы ещё технологии даже для нормальных экспериментов в той области, где мечтатели их уже видят реальными. Какой-то безумно инфантильный невроз.
Аноним 07/12/19 Суб 01:41:33 487272297
>>487271
>материальном мире*
Аноним 07/12/19 Суб 03:27:42 487297298
Аноним 07/12/19 Суб 03:33:06 487298299
>>487271
>в материальном мне мы не можем различить природу и не природу
А ты пробовал учиться?
Аноним 07/12/19 Суб 04:27:39 487305300
>>487298
Святые книги читать, что ли?
Это только там написано, что естественно и б-гоугодно, а что ересь и не природа. Наука не занимается этим.
Аноним 07/12/19 Суб 04:57:10 487307301
>>487305
>Святые книги читать, что ли?
Нет, учиться. Сначала в школе, затем в университете, а затем и самостоятельно. Не пробовал?
Аноним 07/12/19 Суб 05:15:20 487308302
>>487307
Где и в какой дисциплине тебе втёрли, что такое "природа"? Фамилию, адрес преподавателя? Я на него жалобу в академию наук накатаю за копрофилию.
Аноним 07/12/19 Суб 05:55:33 487309303
>>487308
>Где и в какой дисциплине тебе втёрли, что такое "природа"?

А где тебе втерли что?

>>487271
>Природы не существует

В психбольнице?
Аноним 07/12/19 Суб 06:08:21 487310304
>>487309
Что такое природа?
Аноним 07/12/19 Суб 06:09:52 487312305
>>487310
материальный мир планеты Земля, в сущности — основной объект изучения науки. В быту слово «природа» часто употребляется в значении естественная среда обитания человека (всё, что нас окружает, за исключением созданного человеком).
Аноним 07/12/19 Суб 06:11:39 487313306
Аноним 07/12/19 Суб 06:25:53 487314307
>>487312
Ага. И какова ценность понятия, которое означает вообще все?
Хотя я то не об этом немного писал. Обычно, когда ассерцируют природу, пресуппозиционируют неприроду, так же существующую объективно.
Ученые впервые в истории создали искусственные нейроны, которые действуют как настоящие Аноним 07/12/19 Суб 08:35:21 487318308
image.png (336Кб, 1024x512)
1024x512
Международная группа ученых впервые в истории создала искусственные нейроны, которые ведут себя точно так же, как настоящие. После прохождения клинических испытаний разработка позволит лечить нейродегенеративные заболевания, такие как болезнь Альцгеймера, а также создать новые кардиостимуляторы для активации нейронов, которые регулируют работу сердца. Исследование опубликовано в журнале Nature Communications.


Созданием искусственных нейронов, которые работали бы так же, как настоящие, ученые занимались в течение нескольких десятков лет. Наряду с очевидным физическим препятствием в разработке миниатюрного оборудования, функционально напоминающего нейроны, исследователям необходимо было создать математические модели, которые могли бы контролировать сложную нелинейную электрическую активность в искусственных нейронах.


Теперь исследователям удалось создать кремниевые микрочипы, которые точно имитируют работу дыхательных и гиппокампальных нейронов по всему спектру биологической активности.


>Мы можем очень точно оценить параметры, которые контролируют поведение любых нейронов с высокой степенью достоверности. Мы создали физические модели аппаратного обеспечения и продемонстрировали их способность успешно имитировать поведение естественных нейронов. Нашим третьим прорывом является универсальность модели, которая включает различные типы и функции ряда сложных нейронов млекопитающих.

Джулиан Патон, ведущий автор исследования



Помимо медицинских применений, разработка в будущем может быть использована для создания эффективных интерфейсов «мозг-машина», отмечают авторы исследования.

Ранее исследователи создали нейросеть, которой удалось решить задачу трех тел — одну из самых известных задач в области астрономии, которая предполагает вычисление движения трех небесных объектов под влиянием их взаимных гравитационных притяжений — в 100 млн раз быстрее человека.
Аноним 07/12/19 Суб 09:00:41 487319309
Аноним 07/12/19 Суб 09:09:42 487322310
Аноним 07/12/19 Суб 17:15:03 487397311
>>487268
>Природа это эволюция, эволюция это изменчивость, изменчивость это приспосабливаемость к изменяющимся условиям с целью обеспечения выживания.
В таком случае, исследования омоложения - это квинтэссенция природы. Сложно придумать что-то более важное для выживания.
В Москве прошла первая конференция «Инвестиции в бессмертие» Аноним 07/12/19 Суб 21:25:07 487443312
image.png (1060Кб, 1200x500)
1200x500
В Москве прошла первая конференция «Инвестиции в бессмертие», организованная Forbes Russia при поддержке некоммерческого проекта Centaura. Конференцию посетили ведущие исследователи старения из США, Сингапура и Великобритании, представители фармацевтических компаний, венчурных фондов и медицинских организаций. Центральным событием стала дискуссия телеведущего Владимира Познера и основателя некоммерческого проекта по борьбе со старением Centaura Виталия Пономарева.

AvatarАрина Петрова4 декабря, 02:58
В Москве прошла первая конференция «Инвестиции в бессмертие», организованная Forbes Russia при поддержке некоммерческого проекта Centaura. Конференцию посетили ведущие исследователи старения из США, Сингапура и Великобритании, представители фармацевтических компаний, венчурных фондов и медицинских организаций. Центральным событием стала дискуссия телеведущего Владимира Познера и основателя некоммерческого проекта по борьбе со старением Centaura Виталия Пономарева.


63

1


Владимир Познер подчеркнул важность общественного внимания к теме изучения старения и посоветовал ученым активнее доносить результаты и значимость своей работы до сведения общества: приглашать СМИ и устраивать пресс-конференции. На вопрос, зачем нужно продление жизни, телеведущий ответил так: «С высоты своего опыта могу сказать: после 80 лет понимаешь, что жить скучнее не становится. Задаешься вопросом: почему не 120, не 150? Если можно сделать так, чтобы человек не старел в физическом смысле, а дожил до какого-то момента и закончил жизнь, но в день перед смертью был бы еще полностью здоров? Спросите любого человека, даже очень богатого, сколько вы заплатите, чтобы прожить вот так еще хотя бы лет 50? Да любую сумму!».

Виталий Пономарев, основатель некоммерческого проекта по борьбе со старением Centaura, объяснил свое решение выступить соорганизатором конференции и вложить $16 миллионов собственных средств в проект Centaura: «Мне всегда хотелось сделать что-то значительное, помочь людям. Победа над старением — это масштабная задача, которая может быть решена, если отказаться от традиционного для бизнеса короткого горизонта планирования. При этом инвестировать в борьбу со старением может каждый желающий: поддержать исследования можно не только финансово, но и путем обнародования собственных биологических данных. Сочетание современных методов обработки big data и доступности геномных и прочих омиксных данных, показателей крови и других клеточных параметров при должной финансовой поддержке позволит нам победить старение так же легко, как в свое время мы победили инфекционные болезни».

С докладами выступили ведущие мировые ученые в области изучения старения из США, Сингапура, Великобритании и России: Брайан Кеннеди из Национального университета Сингапура, Жоао Педро-де-Магалхаес из Ливерпульского университета, Вадим Гладышев из Медицинской Школы Гарварда, Вера Горбунова и Андрей Селуанов из Университета Рочестера, Джерри Шей из Университета Техаса и другие.

По мнению Брайана Кеннеди, «таблетка от старости пока еще не стала реальностью, но может стать ей в ближайшем будущем. Уже существует несколько лекарственных кандидатов и биологических добавок, которые могут замедлить старение человека. Имея ресурсы на их изучение, мы сможем выяснить, какие из этих препаратов работают для человека. Замедление старения — это не отдаленная мечта, а скорее краткосрочное решение в ответ на огромные финансовые траты и драматическое снижение качества жизни, вызываемые болезнями старения. Однако оно может быть достигнуто только при наличии средств на тестирование эффективности и безопасности этих препаратов для человека».

https://hightech.plus/2019/12/04/v-moskve-proshla-pervaya-konferenciya-investicii-v-bessmertie
Аноним 07/12/19 Суб 23:52:12 487458313
>>487443
Раз решили стричь рашкинских нуворишей, значит все оче плохо с перспективами, лол.
Аноним 08/12/19 Вск 02:04:10 487473314
Аноним 08/12/19 Вск 02:52:12 487478315
>>487443
Это что, батин со своими долбоаебами разавлекается? Пусть живут, пока никому не мешают.
Аноним 08/12/19 Вск 03:07:09 487479316
>>487443
>Сочетание современных методов обработки big data и доступности геномных и прочих омиксных данных, показателей крови и других клеточных параметров при должной финансовой поддержке позволит нам победить старение так же легко, как в свое время мы победили инфекционные болезни».
Вы слышали, ребят? Мы победили инфекционные болезни.
Аноним 08/12/19 Вск 05:12:06 487484317
>>487479
Вообще охуеть, пойду скажу VRSA что он побежден и пусть сдается.
Аноним 08/12/19 Вск 13:14:36 487525318
image.png (151Кб, 778x715)
778x715
Аноним 08/12/19 Вск 13:32:19 487528319
image.png (353Кб, 600x500)
600x500
>>487525
> вероятность заболеть раком за всю жизнь
Вы не заболеете раком, если сдохнете как можно раньше, например при очередных родах.
Аноним 08/12/19 Вск 15:30:54 487537320
>>487525
А есть графики вероятности рака в зависимости от возраста?
Да и для других заболеваний старения?
Аноним 08/12/19 Вск 18:06:42 487546321
>>487525
Пиздец. Как же я обожаю корреляционные исследования, сука.
Аноним 08/12/19 Вск 21:05:38 487566322
>>486794
Двачую. Я хочу слетать к звёздам. FFTL противоречит законам физики, а победа над старением и онкологией нет.
Если ты не стареешь, можно спать в спячке а-ля медведь, что технологически проще разморозки после заморозки в жидком азоте и лететь лет 300, время от времени просываясь на свою вахту.
Аноним 09/12/19 Пнд 04:55:50 487642323
>>487566
А мне кажется достигнув бессмертия люди (те кто смогут себе это позволить) обретут настоящий рай на земле. То о чем все раньше мечтали, попасть куда-то там в идеальный мир и существовать N лет вместе с бог нейм.

Аноним 09/12/19 Пнд 05:05:53 487643324
>>487537
>Да и для других заболеваний старения?
Почему старения? Дети точно так же болеют раком.
Аноним 09/12/19 Пнд 07:15:01 487661325
>>487643
Но вероятность заболеть раком с возрастом стремительно возрастает.
Аноним 09/12/19 Пнд 07:38:02 487662326
>>487661
С ходом времени все вероятности вырастают. Это математика.
Аноним 09/12/19 Пнд 10:47:31 487676327
>>487662
Там и условная вероятность возрастает. Вероятность заболеть на следующий год.
Аноним 09/12/19 Пнд 14:28:42 487723328
>>487662
Нет. В каждый момент времени не возрастает. Если впереди большой отрезок времени, да
Аноним 09/12/19 Пнд 14:36:06 487724329
>>487723
Гуманитарий детектед.
Аноним 09/12/19 Пнд 15:03:43 487729330
>>487724
>гуманитарий детектед
Лол, это ты гуманитарий. Ну давай, отправляйся в казино, ролить джекпот, и каждый раз проигрывая бабло, считать, что теперь-то ты уже долго играл, и теперь уже вероятность выигрыша большая
Аноним 09/12/19 Пнд 15:05:36 487731331
>>487729
>в казино
Гуманитарий еще и не знает как устроено казино и думает, что там все управляется случаем. Мда, темноват нонче гуманитарий пошел.
Аноним 09/12/19 Пнд 15:27:25 487741332
>>487525
>7.5 детей
выполняем гос.заказ на детей
в какой стране проводились исследования?
Аноним 09/12/19 Пнд 15:40:38 487747333
>>487723
Нет. Именно возрастает. Есть куча всяких опухолей. Все они имеют свое распределение по возрасту. Но большая часть имеет пик в пожилом. Запущенные дегенеративные и метапластические процессы, снижение иммунитета, возрастные изменения эндокринного статуса, снижение метаболизма, накопление канцерогенов, возрастная деструкция ДНК...
Хватит?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов