Наука


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
304 27 92

Биологического бессмертия тред #27 Аноним 18/07/19 Чтв 05:28:16 4742271
15507078235560.png (54Кб, 640x451)
640x451
15507078235572.jpg (263Кб, 1280x822)
1280x822
15507078235593.jpg (176Кб, 1024x640)
1024x640
15522541980680.png (312Кб, 814x541)
814x541
Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/460878.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/451725
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/451725

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их -- можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов -- полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры -- наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Роиссе !

Старение -- главным образом иженерная проблема.

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще бессмертны.

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org -- лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
Стартап Илона Маска Neuralink представил наработки: нити-импланты для вживления в мозг Аноним 18/07/19 Чтв 21:15:32 4742472
-1x-1.jpg (129Кб, 2200x1467)
2200x1467
1x-1.jpg (350Кб, 2200x1499)
2200x1499
На днях показала результаты своей работы одна из компаний Илона Маска, которая была создана в 2017 году. Речь о стартапе Neuralink, который работает над технологией подключения человеческого мозга к компьютерной системе.

Ранее о работе компании почти ничего не было известно, ее называли «секретным» проектом Маска. Основная цель компании — разработка технологии, которая позволит имплантировать электронные интерфейсы парализованным людям, чтобы те имели возможность использовать для общения компьютерную технику и смартфоны.

На презентации в Сан-Франциско компания показала гибкие «нити», толщиной в 4–6 мкм каждая — это в примерно в 16 раз тоньше человеческого волоса. В «пучке» из шести нейронитей содержится 192 электрода, которые вживляются в мозг при помощи робота-хирурга. В ходе операции хирург старается избегать взаимодействия с кровеносными сосудами, что минимизирует воспалительные процессы.

Сигналы, которые передаются «нитями», затем отправляются на ПК с использованием закрепленного на черепе «переходника». Это устройство закрепляется за ухом. Точный размер «переходника» пока неизвестен, но судя по эскизу, показанному компанией, оно меньше ушной раковины и сплюснуто с боков. В конечном итоге, по словам Маска, планируется получить возможность создания «симбионта» — мозга человека, усиленного искусственным интеллектом.

https://habr.com/en/news/t/460391

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-17/elon-musk-s-neuralink-says-it-s-ready-to-begin-brain-surgery
Аноним 19/07/19 Птн 23:18:00 4743313
blob (153Кб, 680x680)
680x680
>>474247
Годно!

>В «пучке» из шести нейронитей содержится 192 электрода, которые вживляются в мозг при помощи робота-хирурга.
Достаточно ли малы, эти электроды, чтобы вставляться внутрь отдельных аксонов?

Какой тип сигнала проходит через электрод? Электрический?

Как на этот сигнал могут воздействовать внешние электрические и магнитные поля?

>Сигналы, которые передаются «нитями», затем отправляются на ПК с использованием
>закрепленного на черепе «переходника». Это устройство закрепляется за ухом.
>Точный размер «переходника» пока неизвестен, но судя по эскизу, показанному компанией,
>оно меньше ушной раковины и сплюснуто с боков.

Как реагирует «переходник» на внешние электрические поля и электромагнитные вплески?

Почему бы не заключить его в клетку Фарадея, для защиты от электромагнитной бомбы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная_бомба

Почему бы не использовать более устойчивое к полям - какое-нибудь
наноразмерное гибкое - оптоволокно, вместо нитей-электродов?

Фотонные нейросети жи есть...
Аноним 20/07/19 Суб 13:17:10 4743404
>>474331
>Достаточно ли малы, эти электроды, чтобы вставляться внутрь отдельных аксонов?
Предполагаю, что нет.
>Какой тип сигнала проходит через электрод? Электрический?
Очевидно, что электрический (не механический же!)
>Как на этот сигнал могут воздействовать внешние электрические и магнитные поля?
Хз, как там с наводками

А вообще, нужны двусторонние проводники - к нейронам и от нейронов.
Нужно внедрение в оболочку клетки.
Аноним 20/07/19 Суб 21:28:19 4743605
>>474331

>наноразмерное гибкое - оптоволокно

Гугли оптогенетика, и нужно генетически изменить все нейроны мозга, шобы они излучали при работе.
Аноним 21/07/19 Вск 06:54:12 4743706
Аноним 21/07/19 Вск 19:49:52 4743877
>>474370
Жесть, живой туман какой-то. И на это я дрочу.
Аноним 21/07/19 Вск 20:26:04 4743908
Часто стукался головой в детстве, а потому актуальные для меня вопросы, ответь если знаешь, анон:
1) Если удар перенесен без потери сознания (хотя больно, конечно же) — нейроны страдают? Или нет потери сознания — нет дамага мозгу?
2) Может ли быть навсегда изменен электрохимический баланс в тканях мозга после удара?
Аноним 21/07/19 Вск 21:09:00 4743979
>>474390
Чё, тупым себя чувствуешь?
Может это из-за того что постоянно находишься в стрессовой обстановке и вокруг постоянно есть внешние раздражители?
Аноним 21/07/19 Вск 21:50:57 47440110
>>474397
У меня есть предпосылки, чтобы подозревать момент начала своих неудач именно с очень больного удара о лёд затылком в возрасте лет шести, так как: я помню себя с возраста до года, обладал абсолютной памятью, моментально понимал (не усваивал, а понимал) любой материал, словно уже его знал. А социально неловким аутистом стал уже в школе. Плохо понимал матан с 7 класса (вообще не вкуривал), предпочитая витать в облаках. Конечно же я взрослел в адских условиях похуизма родителей и относительного нищеёбства, но тот удар был действительно сильным. А еще затылок хранит зрительные области мозга. Помню как в глубоком детстве, перед засыпанием, видел очень живые образы и даже видения, а после 6 лет уже не припоминаю такой суперспособности.
Аноним 22/07/19 Пнд 00:10:51 47440711
Аноним 22/07/19 Пнд 00:25:34 47440812
Аноним 22/07/19 Пнд 00:39:46 47440913
>>474390

С иной стороны у челов пули из головы вынимали, и они возвращались к нормальной жизни. Так что всё зависит от локализации травмы и хорошего лечения. Раз на МРТ, ангиографии и УЗИ всё чисто -- 99% психические проблемы.
Аноним 22/07/19 Пнд 02:59:42 47441014
>>474227 (OP)
По картинкам видно, что ничего общего с настоящим поиском бессмертия эти треды не имеют, я спокоен.
Аноним 22/07/19 Пнд 03:04:23 47441115
image.png (1516Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>474247
А теперь поясните мне, почему я такие штекеры на аналоговой, допотопной советской технике ещё в институте видел?
Аноним 22/07/19 Пнд 03:05:55 47441216
>>474331
>пихну-ка херню в бошку
>годно же
Ты же в курсе что на поимку нужного аксона придётся собирать отдельную экспедицию?
Аноним 22/07/19 Пнд 03:43:41 47441317
>>474412

Ты в курсе, что мозг безумно пластичен? Грубо говоря, ежели ты воткнёшь нервы из глаз в слуховую кору, через некоторое время мозг научится правильно интерпретировать их сигналы именно как зрение?
Аноним 22/07/19 Пнд 04:00:37 47441418
Cellmembranion.gif (18Кб, 330x220)
330x220
>>474360
А нахрена генетически модифицировать сами нейроны, и встраивать в них опсины,
если можно пришпандорить датчик, и в него светить. Фотоэффект жи есть.
Ну вот, залетают с оптоволокна - фотоны, а вылетают электроны/ионы.
Они, в свою очередь - смещают мембранный потенциал, а дальше уже - пикрил.

>>474412
>пихну-ка херню в бошку
>годно же
Это не херня, если это подразвить конкретно, то это может быть чем-то вроде экзокортекса.
Она должна бы разомкнуть автономный баштан - в нейронет, где безошибочность и заебись.
Это тебе не сниффер примитивный, непрактичный который, это связь с суперкомпами!
А там божественность безошибочная, там бессмертие! Лол.

>Ты же в курсе что на поимку нужного аксона придётся собирать отдельную экспедицию?
Ну, вон, анон выше, с оптогенетикой, он грит что можно даже фотонами нейроны будоражить (правда через опсины).
Так вот, почему бы не будоражить их электронами?
Нервный импульс, он же по аксону идёт от тела нейрона - к другому нейрону...
Поэтому, стоит лишь электронами, ионами, или другими внешними электромагнитными полями, возле аксона,
локально сместить мембранный потанцевал (создать всплеск) - как сразу же, по идее,
по аксону должен бы пройти - нервный импульс (пикрил),
а там уже будет понятно откуда он идёт, и главное - куда,
какие отделы мозга активизирует, и функции инициализирует.
Так, можно было бы произвести тестирование аксонов, и отловить нужные.
Ну, а потом - просто электроды туда, и заебись.
Аноним 22/07/19 Пнд 04:33:42 47441519
>>474413
Конечно, давай все сети проебём чтобы пропихнуть карягу в голову. Ведь ломать не строить?
Аноним 22/07/19 Пнд 04:38:47 47441620
>>474414
>божественность безошибочная
Глупость беспросветная. Пока точно не определена полная модель всех соединений, ты низачто не сможешь построить ту самую конфигурацию, которая будет давать точный результат. Грубо говоря, окостылишь пластичную систему жёсткими каналам, в результате чего она станет быстрее в одних задачах и медленнее в других. Если вообще не самоуничтожится. Там выше кто-то уже намекнул на пластичность тканей мозга. В процессе жизни они ещё и целыми отделами меняются, перенося инфу в новые места физически.
Живую ткань как проводник в искусственной системе использовать можно, наоборот - нет.
Аноним 22/07/19 Пнд 08:03:45 47442321
blob (158Кб, 1024x710)
1024x710
>>474416
>Пока точно не определена полная модель всех соединений, ты низачто не сможешь построить ту самую конфигурацию, которая будет давать точный результат.
Ну я же и предположил - обычное тестирование.
Сначала искуственно индуцируется сигнал, затем он проходит, в виде спайка куда-то,
там уже система смотрит куда он идёт, что возбуждает, и если это "то самое", то электрод туда.
Дальше уже - программирование определённого сигнала на этот электрод, если он ещё заранее не запрограммирован.
То есть, если надо срочно возбудить хуй, очевидно, что тестовый нервный импульс, по определённому волокну,
должен прийти в результате - прямо на хуй.
И когда он прошёл, можно в это волокно пхнуть электрод, и возбуждать регулярно свой хуй, независимо от уровня нервного истощения,
энергетического состояния клетки-нейрона, обычно возбуждающего хуй, состояния натрий-калиевого насоса внутри неё.
Просто сигнал идёт в хуй, а потом не идёт. А потом внезапно идёт. И заебись.

>Грубо говоря, окостылишь пластичную систему жёсткими каналам,
>в результате чего она станет быстрее в одних задачах и медленнее в других.
>Если вообще не самоуничтожится.
Самоуничтожение было бы возможно - при рандомной реструктуризации самого коннектома, но он весь в миелине.
>В процессе жизни они ещё и целыми отделами меняются, перенося инфу в новые места физически.
Тут, скорее, перенос инфы связан не с изменением самих отделов, а с обычным переобучением нейросетй,
то есть изменением весовых коэффициентов, после синхронного совозбуждения различных нейронных сетей - ритмами мозга.
Эдакая синхронизация, инфы между отделами, так-сказать. Процесс, скорее софтварный, нежели хардварный.

>Живую ткань как проводник в искусственной системе использовать можно, наоборот - нет.
Ну чё ты так? Пхают же скаффолды всякие, искусственные артерии, вены, костные импланты...
Организм, как суперсистема - он состоит же из систем.
Кровеносная система, нервная система, пищеварительная, иммунная...
Так вот, после процесса становления и развития - это уже сформированные системы,
с определённой структурой, компонентами и функциональностью.
А системы - систематически систематизируются в систематизации систематизационной. Нутыпонел.

>Там выше кто-то уже намекнул на пластичность тканей мозга.
А теперь, давай-ка рассмотрим подробнее эту твою пластичность...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейропластичность
>Нейропластичность — это свойство человеческого мозга,
>заключающееся в возможности изменяться под действием опыта,
>а также восстанавливать утраченные связи
>после повреждения или в качестве ответа на внешние воздействия.
Очевидно, что речь идёт о связях между нейронами, их восстановлении и изменении, а не о самих нейронах.
>Это свойство описано сравнительно недавно.
Дальше, продолжаю цитату:
>Ранее было общепринятым мнение,
>что структура головного мозга остается неизменной,
>после того, как сформируется в детстве.
Очевидно, что речь идёт о коннектоме: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коннектом
как о жёстком каркасе из нервных волокон, рефлекторных дуг всяких,
и миелинизированных нервных волокнах. То есть о структуре из самих аксонов.
Дальше, цитата:
>Мозг состоит из взаимосвязанных нервных клеток (нейронов) и клеток глии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейроглия
На пикрил, клетки Шванна формируют миелиновую оболочку вокруг аксона, изолируя его в нервном волокне.
>Процесс научения может происходить посредством изменения прочности связей между нейронами,
Здесь, речь - о процессе обучения, посредством изменения весовых коэффициентов нейронной сети,
в то время как сами межнейронные связи - не изменяются.
>возникновения или разрушения связей,
Здесь уже речь о изменении самих связей между нейронами.
>а также процесса нейрогенеза.
А вот здесь уже, речь о процессе формирования новых нейронов, нейросетей, и целых отделов мозга.

А теперь, самое главное:
>Нейропластичность относится к процессам возникновения/разрушения связей и нейрогенезу.
То есть, либо связи у нейрона меняются, либо новые нейроны отрастает где-то, после дифференциации в них стволовых клеток.

А теперь, с учётом вышеуказанного, попытайся ответить на следующие вопросы:
1. Изменяются ли в процессе нейрогенеза - аксоны старых нейронов, нервные волокна, их миелиновая оболочка, и сами старые нейроны?
2. Изменяются ли в процессе нейрогенеза - прежние связи старых нейронов с другими старыми нейронами?
3. Нарушается ли структура нейросети и главное - структура коннектома, в процессе нейрогенеза,
или же, скорее - расширяется, как-бы дополняясь связями с новыми нейронами,
и подключаемыми через них, отделами мозга, в том числе и формируемыми в процессе нейрогенеза?
4. При подключении электродов к аксонам старых нейронов, то есть к коннектому,
насколько существенно влияние нейрогенеза на них,
с учётом того, что межнейронные связи у старого нейрона - уже сформированы и укреплены?

Ну и алсо, мжешь загуглить по запросу "зрительная кора слепых людей",
и ты увидишь, что она способна перенимать функции других отделов,
не нарушая при этом их функциональность, а расширяя её.

Ну и ещё один, такой, сложный вопрос на засыпку:
5. Если сама структура коннектома не нарушается в процессе нейрогенеза,
и если электроды подключаются к аксонам, как к определённым структурным компонентам,
этого статичного коннектома, то возможно ли отсеять помехи, обучловленные формированием новых связей,
в старых нейронах, и отсеять их - в результате динамической перенастройки датчика,
вплоть до отключения конкретного электрода, если он, через некоторое время,
связан через новую межнейронную связь - уже не столько с тем отделом мозга, сколько с каким-то другим,
так как в результате нейрогенеза, с нейроном, куда вживлён электрод - сформирована новая межнейронная связь, и она укрепилась?

А можно ли её ослабить, эту "некорректную" связь, при помощи сигнала с электрода,
индуцируя сигналом, химический сигнал - то есть какой-нибудь выброс тормозных нейромедиаторов,
ну или же, в результате процесса обучения - просто ослабить весовой коэффициент связи с "некорректным" нейроном?
Аноним 22/07/19 Пнд 09:05:21 47442422
>>474401
Я тоже упал (толкнули) в детстве лет в 6 и ударился затылком о бетон. Крови было много, тьма на пару секунд. Сознание не потерял, но забыл последние секунд 10.
Не то что бы я сильно отупел, поумнел скорее и больше не бросался в людей камнями, но постепенно начал скатываться в яму, все симптомы СДВ.
Не знаю зачем написал. Вообще, есть ведь разные примеры когда после ударов головы люди менялись так или иначе, но думаю это не мой случай.
Биотехнологии омоложения реальны и неизбежны Аноним 23/07/19 Втр 03:01:07 47448523
ntll6qsxmepaikg[...].jpeg (132Кб, 700x642)
700x642
Что такое старение? Мы можем определить его как процесс накопления молекулярных и клеточных повреждений, являющихся следствием нормального метаболизма. В то время как исследователи всё ещё плохо понимают, как метаболические процессы вызывают накопление повреждений, и как накопленные повреждения вызывают патологии, сами повреждения – структурные различия между старой и молодой тканью – классифицированы и изучены очень хорошо. Исправляя повреждения и восстанавливая прежнее – неповреждённое – юное состояние организма, мы реально омолодим его! Звучит очень многообещающе, и так оно и есть. И для некоторых видов повреждений (например, для сенесцентных клеток) показано, что оно работает!

Сегодня в нашей виртуальной студии где-то между холодным дождливым Санкт-Петербургом и тёплым солнечным Маунтайн Вью мы вновь встречаем Обри де Грея. Для тех из вас, кто не знаком с ним, ниже краткая информация.

Доктор Обри де Грей – биомедицинский геронтолог, исследующий идею пренебрежимого старения у человека и основавший SENS Research Foundation. Он получил степень бакалавра компьютерных наук и доктора биологии в Кембриджском университете в 1985 и 2000 годах. Доктор де Грей является главным редактором журнала Rejuvenation Research, членом Геронтологического Общества Америки и Американской Ассоциации Старения, и состоит в редакционных и научных консультативных советах многочисленных журналов и организаций. В 2011 году де Грей унаследовал примерно $16,5 миллионов от своей матери. Из них он выделил $13 миллионов на финансирование SENS.

https://habr.com/post/460979
Аноним 23/07/19 Втр 07:48:39 47449824
изображение.png (1687Кб, 1280x853)
1280x853
>>474485
Человеку 56 годиков. Это я к тому, что он возможно уже обладает некоторой практикой ;)
Аноним 23/07/19 Втр 08:02:26 47449925
>>474498

Не, прсто снимку 10 левелов.
Аноним 23/07/19 Втр 08:51:44 47450126
>>474498
мне 38.
вчера кассирша спросила - есть ли мне 18, когда пиво покупал.
Аноним 23/07/19 Втр 21:01:47 47452527
Neuralink + человек. Уже в следующем году? Аноним 24/07/19 Срд 03:48:23 47453728
e-lektrod.png (411Кб, 1280x800)
1280x800
На прошлой неделе команда Neuralink во главе с Илоном Маском представила свои достижения. Впечатляет. Очень впечатляет. Ого-го как очень впечатляет. Несмотря на то, что саму методику достаточно подробно описал в публикации полтора месяца назад, хоть тогда и не было достоверно известно, что это проект Neuralink, но все равно, презентация проделанной работы вводит в состояния трепета перед величием достигнутых технологий. Лично мне также очень понравилась открытость всех докладчиков и разговор о том, что проект Neuralink очень заинтересован в привлечении новых талантливых сотрудников.

https://futurecollector.com/nejrokomp-yuterny-e-interfejsy/neuralink-chelovek-uzhe-v-sleduyushhem-godu

https://www.youtube.com/watch?v=YKzCD2IEYUQ
Аноним 24/07/19 Срд 07:35:52 47453829
>>474537
Что-то меня настораживают подобные технологии.
Аноним 24/07/19 Срд 09:08:49 47453930
>>474538
не переживай. ты урмешь от старости прежде, чем это станет доступно в странах третьего мира, которые кроме сырца ничего не производят.
Аноним 24/07/19 Срд 10:23:24 47454131
>>474424
Аноны, а меня пиздили в школе (я трап), сломали нос и всё такое. У меня тоже ADHD/СДВГ, и именно с Г, с гиперактивностью.

Год назад ещё упала и приложилась затылком, несколько секунд темноты, забыла секунд 10, теперь флэшбеки об этом
Аноним 24/07/19 Срд 10:27:10 47454232
>>474541
В целом со мной кажется всё было нормально до того, как в школе узнали, что я хочу стать девочкой (подруга рассказала), а вот после избиений начались проблемы со вниманием, итд.

Но я как-то с этим борюсь с переменным успехом всю жизнь. Вот, даже пол сменить смогла, получить профессию погроммиста, выйти замуж и эмигрировать из РФ.

Но на работе очень тяжело. Всё время на грани увольнения из-за того, что забиваю на работу и делаю всё в последние дни спринта.
Аноним 24/07/19 Срд 11:23:32 47454433
651453800.png (575Кб, 800x488)
800x488
651057800.png (620Кб, 800x531)
800x531
650071800.png (521Кб, 800x468)
800x468
Вы как сами, действительно будете рады, узнав, что люди победили старение? Такую технологию будут юзать максимум 1% населения земли. Забавно слышать это:
>>474539
> чем это станет доступно в странах третьего мира
Я например не вижу предпосылок, чтобы это и странах первого мира будет доступно. Правительство от людей всегда скрывало такую банальную вещь как информация, а тут бессмертие прям доступно каждому. Это даже смешно.
Гляньте на пикрил, примерно такое будущее будет нас ждать. Именно такие люди будут жить вечно.

Хотя кто знает, может это и к лучшему, что будущее будет за Ерохами. Они будут представлять человечество. А тупой скот будет сам отсееваться умирая биологически.
Аноним 24/07/19 Срд 11:35:11 47454634
>>474544

А мне кажется, всё возможно анон.
Я вот поднимаюсь с самого дна, не смотря на эээ биологические ограничения, вот и сейчас сижу работаю (а у нас сейчас 6 утра...), чтобы успеть всё сделать в дедлайн.
Нужно просто постараться, стиснуть зубы и вкалывать, вкалывать. А когда жизнь бьёт, пробовать ещё и ещё.
Аноним 24/07/19 Срд 12:05:13 47454735
>>474544
Я надеюсь ядерная война начнётся раньше. Не хотел бы чтобы бессмертие получили пикрилы.
Аноним 24/07/19 Срд 12:24:29 47455036
>>474547
Ммм, этот русский путь с желанием засрать в ядерной войне всех кто успешнее тебя.
Аноним 24/07/19 Срд 12:30:34 47455337
>>474550
Если бы оно сидело себе с заткнутым ебальником на фоне нищего населения и закручивания гаек - мне было бы похуй. А так уж извините: я не хочу жить как они так как бы это поставило бы меня на один уровень с ними - а это зашквар. Но и их существование тоже неприемлимо. Поэтому они должны быть уничтожены. И я не вижу в этом ничего плохого или осудительного: оправдывать весь этот ёбаный пиздец выживанием - значит аннулировать все достижения гуманистической мысли.
Аноним 24/07/19 Срд 12:31:55 47455438
>>474547
Но они более достойны, хотя бы тем что хорошо заботятся о детях.
Посмотри, опущенный скот сам выращивает опущенный скот, родители сами прививают своим детям быть опущенными, травиться на вредных производствах, "лишь бы какая работа", "лучше хоть какая-то, чем вообще без какой-то", тратить жизнь в пустую, хотя без проблем могли бы содержать их. Рабы выращивают рабов.
Всё верно, такой скот и должен вымирать, пока не выведется что-то нормальное, люди, а не рабы.
Аноним 24/07/19 Срд 12:32:46 47455539
>>474554
Достойны кого и чего? Тыскозал или онискозали?
Аноним 24/07/19 Срд 12:33:32 47455640
>>474547
Вот я к этому и клоню, что многие чересчур оптимистичны что ли, мечтают об утопии, забывая о подводных камнях. И о том, что человек не меняется.
Тоже самое, я не могу понять смысл трансгуманизма. Апгрейд и т.д., это конечно круто, но многие так же считают, что это будет у каждого почему-то.
Допустим я мажор, или просто очень богатый человек, который может стать бессмертным или апгрейднуть тело. И какой мне смысл допустить то, что любой человек сможет достигнуть моего уровня? Я тогда перестану быть индивидуальным. А почему у людей в будущем должно пропасть самолюбие, жадность и т.д.? Все в филантропов превратятся что ли? Все смерятся и станут серой массой?
Ну хз, может я и не прав и слишком пессимистичен, но чёт хуйня это всё, не верю, что человек изменится.
Аноним 24/07/19 Срд 12:39:00 47455841
>>474556
Ну вот этот >>474554 со стокгольмским синдромом убеждён что диктатура тех, кому повезло родиться в лучших условиях это заебись, ну или по крайней мере лучше диктатуры тех кто родился в условиях хуёвых. Для него принципиально невозможен мир для рабов и господ, равно как и для тех кому он хуесосит своими дифирамбами. Что же до трансгуманистов - ну, у них сингулярность подгорает. Я не понимаю нахуя вообще городить все эти охуительные истории про экспоненциальный прогресс когда весь он закончится на транскарниальной стимуляции центра удовольствия, пустив по пизде (к счастью) все социальные и мотивационные механизмы. В состоянии зацикленного эйфорического транса можно выполнять любую работу, вплоть до конкуренции с робототехникой. Тысячелетний рейх-человейник без какого-то особого принуждения, всё равно делать будет больше нехуй. И это не самый плохой вариант.
Аноним 24/07/19 Срд 12:39:33 47455942
>>474558
>мир без
Империалистический фикс
Аноним 24/07/19 Срд 12:47:28 47456143
>>474546
>поднимаюсь
Нет, ты просто насасываешь паразитическим пидарасам, ты просто опущенный раб.
Никакого успеха, "подъёма" нет и быть не может, это всё просто рабское насасывание.
Успеха нет без избавления от всех паразитических пидарасов.
Подъёма нет без избавления от всех паразитических пидарасов.
Успех может быть только если ты собрался стать паразитическим пидарасом, или при избавлении от всех паразитических пидарасов.
Аноним 24/07/19 Срд 14:11:53 47458244
Какие же вы тут все дегенераты, пиздец просто. Пойду в /b/ саморазвиваться.
Аноним 24/07/19 Срд 14:15:46 47458445
>>474582
Что ж ты фраер сдал назад? Или ты думал что будет легко?
Аноним 24/07/19 Срд 14:18:33 47458546
>>474584
Блять, вчера на tg'че был срач, сегодня тут. Пидарасы вы суки, как говорится >:(
Аноним 24/07/19 Срд 14:19:05 47458747
>>474585
А вообще лучше иди.
Аноним 24/07/19 Срд 14:21:09 47458948
>>474587
Я другой анон, вы всех уже заебали, сцепилиь по пьяни и испортили всем обсуждение.
Аноним 24/07/19 Срд 14:22:17 47459049
>>474589
Это эпизодические события. Без анального выхлопа нет и вектора тяги, знаешь ли.
Аноним 24/07/19 Срд 14:24:05 47459350
Аноним 24/07/19 Срд 18:13:45 47464351
>>474561
>Нет, ты просто насасываешь паразитическим пидарасам, ты просто опущенный раб.

Американская мечта же

>>474561
>Успеха нет без избавления от всех паразитических пидарасов.

зачем? Даже будучи средним классом можно жертвовать деньги пидорашкам для решения проблем. А уж миллиардерам это делать ещё проще.
Если человек миллиардер это же роль личности в истории, концентрация высоких ресурсов в руках способных

Нужно просто universal base income платить, чтобы хватало на пенал 3x2 метра с выдвижной кроватью и пека, и на игры в стиме на распродаже, и у всех людей будет право на жизнь, дауншифтинг и не смерть от голода. А так же всегда возможность решится и пойти на собеседование, чтобы включится в крысиные бега
Аноним 24/07/19 Срд 21:30:47 47464752
>>474643
>Американская мечта же
У кого нет 24 часов в сутки на самого себя - тот раб.

>Если человек миллиардер это же роль личности в истории, концентрация высоких ресурсов в руках способных
Behavioral economics. Если человек миллиардер, это - случайность и "ошибка выжившего"

>собеседование
https://en.wikipedia.org/wiki/Illusion_of_validity
Аноним 24/07/19 Срд 21:49:36 47465053
>>474647
>Behavioral economics. Если человек миллиардер, это - случайность и "ошибка выжившего"

Не всегда. Чем плох Элон Маск как Атлант, расправивший плечи?
Аноним 24/07/19 Срд 23:14:30 47465654
>>474650
>Чем плох Элон Маск как Атлант, расправивший плечи?
Он много насасывал и насасывает, в америке почти социализм.
Аноним 24/07/19 Срд 23:18:32 47465855
Аноним 24/07/19 Срд 23:21:36 47465956
>>474643
>А так же всегда возможность решится и пойти на собеседование, чтобы
Чтобы содержать такой бесполезный мусор?


Плюс то что ты пишешь предполагает обязательную стерилизацию? Иначе что помешает им размножиться ещё, и ещё, и ещё? Условия чтобы не умирать есть, работать не надо, ебись да ебись. Даже личинок содержать не надо, у них автоматом тоже будут условия чтобы не сдохнуть.
Аноним 25/07/19 Чтв 00:14:15 47466857
>>474544
>>474556

В любой приличной стране тебе никто не запрещает купить себе такую машину! Возьми займ в банке на свой анус и купи! Вопрос: нахуя? Ты не покупаешь крутую машину не потому, что не можешь, а потому, что она тебе нахуй не нужна, бензобак у неё как у Камаза, не окупаема и прочее, и ты не станешь въёбывать , возвращая банку займ.

Хаты в Нерезиновке побольше в цене, чем такие машины -- и ничего -- разбирают и выплачивают займы по 30 лвл. Ибо они реально нужны.

Так и радикальное омоложение -- оно реально нужно, без него ты -- кусок старой развалины, и за него ты возьмёшь займ и на 50, и на 100 лвл, и на любые шакальные условия -- лишь бы вновь стать юным, здоровым и няшным.

И в лучшем случае тебе вообще его оплатят бесплатно, ибо его цена навtрняка меньше, чем ебучая пенсия и затраты на твоё лечение в твоей старости.

>Эрих Принс: Меня интересует ваше мнение, потому что в прошлом месяце я задал аналогичный вопрос Золтану Иштвану. Меня на это вдохновило эссе, автором которого является политолог Фрэнсис Фукуяма, член Совета Джорджа Буша по биоэтике в период с 2001 по 2004 год. На его взгляд и, возможно, на взгляд некоторых иных людей, технологии продления жизни ограничены: a) Кто их получает? b) Возможно ли, что в мире, где некоторые люди имеют доступ к этим технологиям, а иные нет, может создаться двухуровневая иерархия между теми, кто их имеет и теми, кому они недоступны?

>Обри де Грей: Да, это одно из стандартных возражений, которые в связи с этим возникают, и они возникали с незапамятных времён. И я отвечал на них с тех же незапамятных времён. Честно говоря, я расстраиваюсь, что люди – я не говорю о таких людях, как вы, я знаю, вы должны задавать эти вопросы, – но люди, подобные Фукуяме, продолжают настаивать на этих проблемах, несмотря на то, что они никогда не предоставляли какие-либо опровержения на мои возражения.

>Они никогда не говорят: «О нет, этот ответ на мои возражения на самом деле не сработает». Они просто повторяют вопрос, что, конечно же, нечестно. Фактический ответ очень прост. Нет никакого шанса, что мы реально получим этот разрыв. Причина в разительном контрасте медицины, о которой мы говорим, с нынешней медициной – высокотехнологичной медициной для пожилых людей, которая стоит много, – в отличие от неё медицина, о которой я говорю, действительно будет работать. Иными словами она будет действительно сохранять людям юность и здоровье на протяжении всей жизни, которая тоже станет намного длиннее.

>А это значит, что эта медицина в отличие от нынешней будет окупать себя. Потому что она позволит людям, к которым её применяют, продолжать делать вклад в благосостояние общества, вместо того, чтобы стареть и уходить на пенсию. А молодые будут более продуктивны, потому что им не нужно будет присматривать за старыми больными родителями. Даже если смотреть очень пессимистично на то, какова будет цена омоложения, очевидно, что для любой страны, которая откажется предоставить своим пожилым гражданам такую терапию на доступных условиях, это станет экономическим крахом.

>Я знаю, с американской точки зрения это звучит странно, ибо в США не любят налоги, но факт в том, что вы уже это делаете, все страны уже делают это в отношении многих вещей. Хороший пример – бесплатное школьное образование. Школьное образование предоставляется бесплатно всем, даже в США. Оно требует от государства затрат. Но если вы вовремя не выучите своих детей, через 20 лет у вас некому будет работать. Таким образом, это на самом деле совершенно ошибочное опасение, я говорил это давным-давно, и предпочёл бы, чтобы люди признали ответ на него.

Аноним 25/07/19 Чтв 02:15:38 47468558
>>474544
This. Никто бессмертием делиться с нами не будет. Обидно, но факт - вот эти избалованные уебища и будут жить вечно.
Аноним 25/07/19 Чтв 03:12:22 47468659
>>474544
Это фейковый аккаунт для хайпа.
Аноним 25/07/19 Чтв 06:02:00 47468860
P6qDfBhbsRA.jpg (14Кб, 200x200)
200x200
>>474686
Ну как бы не совсем. Этот аккаунт просто их фото собирает и пишет язвительные посты. Дети на фото настоящие, это дети чинуш всяких, мажоры короче.
Аноним 25/07/19 Чтв 08:47:43 47469061
>>474685
>и будут жить вечно.
никто не будет жить вечно.
а причина тому одна - стрелочка времени не поворачивается.

Аноним 25/07/19 Чтв 21:04:25 47471962
>>474690
Люди будут жить вечно, иначе человечество обречено.
Аноним 26/07/19 Птн 08:09:25 47475763
>>474719
>человечество обречено.
Да, это так.
И что?
Аноним 26/07/19 Птн 14:17:01 47477564
>>474719
>Люди не будут жить вечно, потому человечество обречено.
вот так точнее
Аноним 26/07/19 Птн 20:03:22 47479865
>>474757
Я слишком ненавижу людей, пусть еще пару тысяч лет помучаются :]
>>474775
Посуди сам, мы реально обречены, если не прекратим рожать и не станем бессмертными. Если бы люди жили хотя бы на 100 лет дольше, наше общество было бы намного более здоровым и совершенным.
Аноним 26/07/19 Птн 20:21:07 47479966
>>474798
>мы реально обречены
И че?
Аноним 26/07/19 Птн 20:22:14 47480067
>>474799
Так я уже ответил тебе.
Люди пусть мучаются, а лично для меня это просто интересно жить дольше, не хочу быть обреченным.
Аноним 26/07/19 Птн 20:25:00 47480268
>>474800
>лично для меня это просто интересно жить дольше
Ну это пока лет десять максимум
Аноним 26/07/19 Птн 20:26:38 47480469
>>474802
В этом то и проблема, это влияние старости на организм.
Аноним 26/07/19 Птн 20:30:44 47480670
>>474804
Энтропия необратима.
Память, "разум", "личность" - вся эта ваша параша распадается безотносительно состояния мозга.
Физиология лишь ускоряет неизбежное.
Аноним 26/07/19 Птн 20:38:53 47480771
>>474806
Я не против если буду как Человек с Земли - забыть почти все, что со мной было слишком давно, просто жить, постигать новое и со временем забывать.
Аноним 26/07/19 Птн 20:42:40 47480872
>>474807
Это несколько отсрочит неизбежное - но то, что ты собираешься тащить за собой умрет все равно.
И да, тут нет особой разницы если просто умрешь.
Аноним 26/07/19 Птн 20:49:26 47481073
>>474808
Пусть так... но моё время придет именно в этот момент, в момент смерти меня, возжелавшего жить вечно. Тогда я расстанусь с жизнью без сожалений и грусти.
Аноним 26/07/19 Птн 21:04:32 47481174
>>474810
>Тогда я расстанусь с жизнью без сожалений и грусти.
Это можно сделать гораздо проще и хоть сейчас золотой укол
Аноним 26/07/19 Птн 21:09:09 47481475
>>474811
К сожалению или к счастью, всё не так просто.
Аноним 26/07/19 Птн 21:57:55 47481776
>>474814
Денег даже на это нет, значит.
Бедолага, жаль тебя хаха, нет
Аноним 27/07/19 Суб 08:59:52 47483877
>>474817
Чего вы люди такие то? Мухи прилетят сюда и мы их убьем! Мухи, злые мухи...
Аноним 27/07/19 Суб 20:32:12 47487378
>>474658
Выгоняешь?

>>474659
>Плюс то что ты пишешь предполагает обязательную стерилизацию?

Я думаю, скорее налоги на детей
Аноним 27/07/19 Суб 21:09:30 47487979
>>474873

Разговоры про трапование в /fg, увы, смена пола не увеличивает жизни
Аноним 27/07/19 Суб 21:59:24 47488280
>>474879
>Разговоры про трапование в /fg, увы, смена пола не увеличивает жизни

Носителям гендерной дисфории увеличивает. А пруфов, что УСПЕШННЫЙ тразишен снижает жизнь нет. Наоборот, есть трансухи, кому лет по 80 сейчас, кто начал десятилетия назад, и проживёт больше кунов из-за того, что тостетерон вреден для сердца
Аноним 27/07/19 Суб 22:24:10 47488481
7j3cqj37g9r21.jpg (11Кб, 589x323)
589x323
>>474882
трансухи, кому лет по 80 сейчас
Те немногие, кто выжил, кхехе?
Аноним 27/07/19 Суб 22:58:30 47488782
>>474884
>трансухи, кому лет по 80 сейчас
>Те немногие, кто выжил, кхехе?

Да, конечно. Об этом и речь: транзишен для продления жизни, чтобы не выпилиться от гендерной дисфории.

Я была адским дном, голодала, жила по впискам (скрывалась от родителей), а в 12 вообще резала вены (не знала, что нужно вдоль, а не поперёк), а потом постепенно пошла HRT, начался фуллтайм как тни, я нашла парня, он закрыл мои долги перед друзьями, потом я нашла первую работу, где не были в курсе, что я фейк, а не тян (служба безопасности знала и директор), получала зарплату в чёрную

Старалась, вкалывала. Сейчас я программер в канаде, замужем, правда гандикап :(
Обычно люди в моём возрасте, мне 34, добиваются большего, если вкалывают как я.
Муж тоже с самого дна если что. У него даже не было денег на билет до Москвы, хотя он поступал в МФТИ (проходил по конкурсу), поэтому учился в заборостроительном.
Потом карьера в галерах, потом в Яндексе, теперь в очень крутой конторе (её тут скорее всего все знают).
Я пока работаю на шарашку-стартап, но надеюсь тоже когда-нибудь добраться до гугла, воть.
Надеюсь на таблетки от старости, они должны решить проблему с возрастным гандикапом.
Аноним 27/07/19 Суб 23:03:00 47488883
>>474887
Хотя мне пока больше не старение мешает, а ADHD.
Надо дойти до врача, может выпишут скорости, лол, она у нас тут легальна для ADHD-ков
Аноним 28/07/19 Вск 03:12:26 47490984
>>474887

Эх, лучше бы в /fg так писали, а не хуи показывали и говном поливали. ОП сам трапует немного, но он кросс больше, ему и в кунском теле нормально
Аноним 28/07/19 Вск 03:20:43 47491185
>>474909
>Эх, лучше бы в /fg так писали, а не хуи показывали и говном поливали. ОП сам трапует немного, но он кросс больше, ему и в кунском теле нормально

Кроссам нужна отдельная доска.. Ты же знаешь, что труЪ трансухи(а я играла когда была маленькой и в куклы и в конструктор, и вообще у мя это с 6 лет) очень не любят кроссанов за то, что обыватели думают, что трансухи перекатываются по приколу, а не от ГД
А ещё у них бомбит от того, что у тебя нет гендерной дисфории.
Кстати, если она всё-таки небольшая есть, говорят, что с возрастом она растёт :(

>>474909
> кунском теле

ГД триггерится и от тела и от неправильного гендера. От гендера даже больше :(
Аноним 28/07/19 Вск 04:01:53 47491586
>>474541
>Год назад ещё упала и приложилась затылком, несколько секунд темноты, забыла секунд 10, теперь флэшбеки об этом

Есть кстати какие-то действенные методы борьбы с такими флэшбеками?
У меня раньше были, что я опять стала куном, но потом прошли сами собой.
От падения у меня было сотрясение мозга, я пролежала 2-3 дня, а потом пошла работать - знаю, что советуют неделю, но не было возможности :(

Ещё мне сделали МРТ, но никаких проблем не нашли.
Интересно, могут быть какие-то долгосрочные последствия? Но в целом, моё ADHD кажется не стало больше после этого падения. И вообще вроде когнитивные способности не снизились. В моём случае IQ тесты не дают хорошие результаты, т.к. я сдавала их слишком много, но вроде бы результаты такие же, как и до.

Из-за сломанного носа у меня кстати теперь ещё гаймориты постоянные. Надеюсь, Канада их вылечит, в Рашке не смогли.

Накидайте в общем плиз линков на пабмед, если кто-то гуглил похожие проблемы и смог их порешать.
Аноним 29/07/19 Пнд 08:46:35 47499687
>>474798
> мы реально обречены, если не прекратим рожать и не станем бессмертными
это не от этого.
у любого вида во вселенной есть только два пути.
вымирание или эволюция в другой вид.
так или иначе вид хомо сапиенсов исчезнет.
вне зависимости от того живет ли он вечно или размножается как кролики.
Аноним 29/07/19 Пнд 13:21:39 47500888
>>474996
Если одинаковые виды, это то, что может скрещиваться, то хомосапиенс с искусственной маткой и без пипирки уже будет другим видом. При этом всё остальное может остаться таким же.
Аноним 29/07/19 Пнд 13:51:48 47501089
>>475008
>Если одинаковые виды, это то, что может скрещиваться
А Эрнст Майр зачислил под 60% микроорганизмов в "псевдо-виды" за горизонтальную передачу генов. И чё?
Аноним 29/07/19 Пнд 14:57:04 47501190
Найден ключ к бессмертию
Ученые Калифорнийского университета в Дэвисе (США) раскрыли генетический механизм регенерации тканей у пресноводной гидры, который позволяет животному восстановить свое тело из кусочка ткани, а также обеспечивает биологическое бессмертие. Об этом сообщает издание Science News.

В регенерации полипов участвуют три группы стволовых клеток, которые превращаются в нервные ткани, железы и другие органы. Исследователи проанализировали 25 тысяч клеток, выделенных у животных, чтобы определить, какие гены активны внутри каждой. Ученые использовали флуоресцентные зонды, которые связываются с матричной РНК — непосредственным продуктом экспрессии генов, используемым для синтеза соответствующего белка. Это позволило проследить за судьбой отдельных клеток.

Биологи выяснили, что стволовые клетки дают начало клеткам-предшественникам, которые локализуются в наружном слое ткани и образуют либо нервную ткань, либо превращаются в железы. При этом в экспрессии генов происходят изменения, по мере того как клетка мигрирует в теле гидры. Это позволило создать карту развития 12 различных типов нервных клеток и других тканей.

Исследователи надеются, что результаты научной работы помогут разработать новые методы заживления поврежденных тканей у человека.

https://lenta.ru/news/2019/07/29/hydra/
Аноним 29/07/19 Пнд 16:39:50 47501391
Аноним 29/07/19 Пнд 17:48:03 47501492
>>474996
Похоже, что в будущем произойдет искусственная эволюция. Возможно появится, если позволите, некоторое количество новых видов людей в результате манипуляций с геномом (под видом подразумеваю невозможность скрещивания), хотя... всё это уже будут решать в лаборатории.
Вообще, я имел ввиду обреченность нынешней цивилизации. Будет БП, если человечество не перестанет делать то, что делает. Рожать, перепотреблять, умирать от
Аноним 29/07/19 Пнд 17:48:26 47501593
>>475014
...старости и так далее...*
Аноним 29/07/19 Пнд 17:55:33 47501694
>>475011
Почему человек не может отрастить руку? Сможет, если применить полученные знания?
Аноним 29/07/19 Пнд 18:45:20 47501795
>>475016
Ученые доказали, что для того чтобы отрастить руку нужно
Аноним 29/07/19 Пнд 19:16:00 47501896
>>475017
А где ссылка на продолжение? Не тяни гидру за эктодерму, она должны быть на моем столе до обеда!
Аноним 29/07/19 Пнд 21:20:38 47502797
82715394kursk4.jpg (79Кб, 699x449)
699x449
Ну и нахуя я перекатил ебучий тред? Лучше бы он утонул
Аноним 29/07/19 Пнд 21:21:48 47502898
>>475027
Отставить панику. Прогресс не всегда семимильными шагами идет, а в Раиссе и подавно.
Новая иммунотерапия убрала все опухоли у женщины с метастатическим раком молочной железы Аноним 30/07/19 Втр 02:39:27 47503499
xqs7l3k2gmewrg5[...].jpeg (75Кб, 960x720)
960x720
Работа, опубликованная в Nature Medicine учёными из National Cancer Institute (NCI), описывает новый тип иммунотерапии, который привёл к полному исчезновению опухолей у женщины с метастатическим раком молочной железы, которой осталось всего несколько месяцев жизни.

Результаты показывают, как естественные опухолевые инфильтрирующие лимфоциты (TIL) были извлечены из опухоли пациента, выращены вне её тела, чтобы увеличить их количество, и введены обратно пациенту для борьбы с раком. Пациент ранее получил несколько форм лечения, включая гормональную терапию и химиотерапию, но никакая из них не остановила прогрессирование рака. После лечения все опухоли пациентки исчезли, и через 22 месяца она все ещё находится в стадии ремиссии.

https://habr.com/post/461821
Аноним 30/07/19 Втр 10:17:34 475040100
>>475034
>хабр
"Охуенный" источник.
Аноним 30/07/19 Втр 14:53:45 475043101
>>475040
Там в статье есть ссылка на оригинал, если что
Аноним 31/07/19 Срд 03:07:24 475071102
>хабр

Лучше чем ваши сраные vc или nplus1 и намного лучше
Аноним 01/08/19 Чтв 12:16:56 475127103
image.png (456Кб, 604x400)
604x400
>>475034
Неплохо! Ещё на пару лет раньше с таким диагнозом можно было копать яму без риска потрудиться зря
Интересно, пациентка благодарит Боженьку за чудесное спасение?
Аноним 01/08/19 Чтв 20:25:30 475142104
intr.jpg (48Кб, 666x607)
666x607
Логично снизить температуру на 2-3 градуса, как это сделать без побочных?

вроде как -10% к старению.
Аноним 01/08/19 Чтв 23:10:26 475150105
61F821D9-781C-4[...].jpeg (54Кб, 335x395)
335x395
>>475127
Большинство раковых больных теряют все свои сбережения в процессе лечения, как бы бабке теперь на кредит пахать не пришлось.
Аноним 01/08/19 Чтв 23:11:32 475151106
>>475150
За экспериментальное лечение скорее всего денег не берут
Аноним 02/08/19 Птн 12:54:27 475162107
>>475150

Лучше работать на банк и быть живым
Аноним 02/08/19 Птн 12:56:01 475163108
>>475150

В Роисе полжизни платят за ипотеку -- за ссаные метры -- лучше за лишнее время жизни заплатить :3
Аноним 03/08/19 Суб 03:18:10 475199109
загружено (7).jpg (65Кб, 800x1179)
800x1179
Как же хочется заменить свои убогие глаза на кибернетические. Знаете то чувство в глазах, когда "хочешь спать"? Так вот — эта фраза быдла. Я НЕ ХОЧУ СПАТЬ, но мои глаза устают за 6 часов работы в офисе и не выдерживают освещение выше 200 lx, то бишь слишком светочувствительные, еще и "мошки" плавают, пиздос. Мозг в состоянии функционировать 30 часов, глаза лишь 18 часов в идеальных домашних условиях, а в быдлоусловиях 1 час. ХОЧУ КИБЕРГЛАЗА!
Аноним 03/08/19 Суб 10:55:20 475211110
>>475199
Скорее всего это просто чувство пересыхания.
Увеличь влажность или капай капельки в глаза и им будет похуй сколько работать.
Ну и плюс возможно ты "смотришь напряжённо", т.е. это нахуй не надо, т.к. глаза и глядя расслабленно всё видели бы, но ты зачем-то смотришь напряжённо, поэтому они устают.
Возможно потому что ты в целом напряжён и это передаётся на глаза.
Смотри расслабленно и им опять же-таки будет похуй сколько смотреть.
Аноним 03/08/19 Суб 14:00:44 475236111
>>475211

У меня ещё регулярные спазмы глазных сосудов пошли, из-за чего появились всякие артефакты, плавающие червяки и "короны" вокруг ярких ламп (хана стекловиьному телу), плохо ловят фокус в сумерках, астигматизм и прочее. Ещё болят глазницы и опухают и пекут глаза. Как хорошо быть человеком! Прям век бы им жил!!!!!
Аноним 04/08/19 Вск 00:55:27 475258112
>>474996
это если идет естественный отбор,борьба за существование и тд.с чего бы у человека шла естественная эволюция в текущих условиях если выхаживают почти всех?хотя с очень большим временем все же человек так или иначе изменится так что ты прав.
Аноним 04/08/19 Вск 00:59:14 475259113
>>475011
вот только гидра-простое двуслойное животное с небольшим количеством типов клеток.чем больше дифференциация ,тем сложнее сохранять бессмертие.лучше бы нашел статью про то,почему киты при своих размерах болеют раком не чаще людей.
Аноним 04/08/19 Вск 01:01:21 475260114
>>475142
станешь тормозом ака ленивец
Аноним 04/08/19 Вск 15:08:20 475282115
>>475142

Лучше циклы анабиоза на внутривенном питаниии и стимуляции серца. Просыпаешься через 20 л, постаревшим на 4 гоьа вего лишь. Вокруг вовсю сингулярность и все бессметртные киборги.
Аноним 04/08/19 Вск 15:29:45 475283116
>>475282
>Вокруг вовсю сингулярность и все бессметртные киборги.
Ахахахааха
Аноним 05/08/19 Пнд 09:55:35 475327117
>>475282
>Просыпаешься через 20 л
и пууутин такой молодой...
Аноним 05/08/19 Пнд 10:15:11 475332118
>>475163
это не тред политики, но за ссаные метры платят везде все у кого их нет.
а 40% тех же американцев живут в съемном жилье.
так что тоже за воздух платят дяде.
Аноним 05/08/19 Пнд 11:58:24 475356119
> пришел почитать апдейты на тему бессмертия и омоложения.
> куча душных мудаков с зудящем высокомерным чувством, что этот мир нужно как-то менять, обсуждают свою нерелевантную хуйню.
Есть ещё какие-нибудь ресурсы, где обсуждают последние новости на эту тему? А то на форчановском /sci тоже нихуя нет.
Аноним 05/08/19 Пнд 15:19:12 475386120
>>475356

В шапке написаны
Аноним 08/08/19 Чтв 03:34:30 475673121
>>475199
>глаза лишь 18 часов в идеальных домашних условиях,
Сочувствую чувак :(
Я бы тоже хотела себе другие глаза, но биоинженерные:

1) чтобы можно было менять цвет сетчатки, в том числе на экзотические цвета
2) чтобы было (отключаемое) УФ и ИК зрение
3) ну и зоркость/зум конечно

>Мозг в состоянии функционировать 30 часов,

Завидую. Мне с ADHD такое светит только в гиперфокусе, потом burn-out на следующие дня три :(

Нужны и агрейженные глаза, и апгрейды для мозгов. Пусть всем в этом треде достанется по бессмертию и по любому желаемому и разумному апгрейду, не мешающему другим людям :(

>>475211
>Скорее всего это просто чувство пересыхания.
Мне тоже так кажется.

Чувак из >>475199 попробуй увлажнитель воздуха. На работе можно поставить на столе.

Аноним 08/08/19 Чтв 14:49:40 475723122
Аноним 08/08/19 Чтв 16:10:46 475728123
Аноним 08/08/19 Чтв 16:10:47 475729124
>>475673
>хотела
>для мозгов
))
Аноним 08/08/19 Чтв 20:01:00 475746125
>>474888

У вас в какой стране? В США знаю они легальны
Аноним 09/08/19 Птн 16:45:45 475821126
>>475673
Я очень надеялся на Маска, что он выкатит что-то более революционное, чем просто контактные площадки для нейронов. Но увы, видимо, синтетических нейронов с серебряным волокном внутри, которые могли бы прочно подсоединяться ("припаиваться") к обычным нейронам, нам не завезли.
Аноним 09/08/19 Птн 19:44:20 475843127
>>475821

Бля, ну вы ваще обнаглели!
Аноним 09/08/19 Птн 21:47:48 475852128
Аноним 09/08/19 Птн 22:30:00 475856129
Аноним 10/08/19 Суб 03:51:07 475867130
Опять. 10/08/19 Суб 22:46:48 475943131
Искал тред по био, нашёл очередное обсуждение стартапов Маска.
Аноним 11/08/19 Вск 21:49:46 476026132
>>475943
Возьми печенюшку с полочки и молочко в холодильнике, попей, успокойся и съеби нахуй с моих двачей.
Аноним 13/08/19 Втр 12:11:00 476112133
Охуенно большая статья про биохакинг в целом, системный подход. Перевод «The Ultimate Beginner’s Guide to Biohacking» strivediary.com

https://1timer.ru/biohacking/osnova/
Аноним 15/08/19 Чтв 15:36:26 476318134
image.png (3834Кб, 1200x1800)
1200x1800
Почему данному человеку 50 лет, а выглядит будто на все 30?
вокалист Игорь Лобанов
Аноним 15/08/19 Чтв 15:57:11 476320135
>>476318
Потому что ты не видишь тонны штукатурки у него на лице, а она там есть.
Аноним 15/08/19 Чтв 16:20:57 476325136
image.png (1449Кб, 1000x1000)
1000x1000
image.png (1791Кб, 1024x1536)
1024x1536
>>476320
кроме хорошего штукатурщика сама кожа хорошая значит, обычно в этом возрасте штукатурят в ебанных всратых кукол
Аноним 16/08/19 Птн 10:15:05 476400137
>>476318
У него дряблая кожа на руках. Коллаген уже нехило сшился.
Аноним 17/08/19 Суб 03:42:41 476479138
>>476318
Гармоничный душой значит.
Аноним 17/08/19 Суб 20:43:08 476518139
Priscilla.png (575Кб, 1088x757)
1088x757
Время от времени вижу сторонников такой концепции: Люди — это искусственно выведенные из богов твари-рабы с говняным геномом, а что мол изначальные ваны были богами и мы для них животные. Я и сам придерживаюсь такого мнения лет с восьми, хотя никакого контента на тему не потреблял.
Так вот я к чему, а какими собственно плюшками может обладать генетически совершенный организм? Давайте перечислим все! Я начну.
— Нестарение
— Прочность тканей, быстрая регенерация
— Высокий интеллект (годные мозги)
— Высокая эффективность мускулатуры, сила как у Кратоса
Дополняйте. Может ли быть орган или структура в мозге, дающая джедайские способности? Я вот с трудом могу такое представить.
Аноним 17/08/19 Суб 21:04:55 476520140
>>476518
Пощупай себя в районе задница и пойми что ты обосрался.
Аноним 17/08/19 Суб 21:06:39 476521141
>>476520
>в районе задница
Чурка, ты?
Аноним 17/08/19 Суб 21:34:53 476525142
>>476521
Не рвись так, даунчик.
Аноним 17/08/19 Суб 21:49:21 476526143
>>475728

Ну, лучше "квазитян" ;-)
3D-печать функциональных компонентов сердца реальных размеров Аноним 17/08/19 Суб 21:51:00 476527144
hear33.png (100Кб, 600x400)
600x400
Исследователи из Университета Карнеги-Меллона в Питтсбурге разработали новый метод 3D-биопечати, с помощью которого можно создать любую часть человеческого сердца: от крошечных капилляров до полноразмерных камер сердца. Используя человеческие кардиомиоциты (мышечные клетки сердца) можно создать полноценную структуру, которая сокращается и функционирует подобно настоящему сердцу.

Но суть методики не в мышечных клетках, а в используемом коллагене, служащим «каркасом» для сердца, основным материалам для клапанов.

https://futurecollector.com/bioinzheneriya/3d-pechat-funktsional-ny-h-komponentov-serdtsa-real-ny-h-razmerov
Аноним 17/08/19 Суб 22:02:11 476529145
Аноним 19/08/19 Пнд 00:22:00 476575146
2f4c65b8da02ae7[...].jpg (313Кб, 1600x1066)
1600x1066
https://lenta.ru/news/2019/08/15/aging/
https://medicalxpress.com/news/2019-08-scientists-reverse-aging-rat-brain.html

Ученые засадили старые олигодендроциты в молодой матрикс и те омолодились, просто, без задней мысли
Ученые, конечно, нашли белок сигнализатор, которой сообщает клетке в каком матриксе она находится (в старом или молодом) и отключили его. Клетка, если этот белок отключить, думает, что матрикс молодой и сама омолаживается.

Только это не путь к омоложению. Мы можем сколько угодно отключать белки, но окружающую клетку действительность от нее не скроешь. Сшивание матрикса - вот главная причина старения.
Аноним 19/08/19 Пнд 00:28:45 476577147
Аноним 19/08/19 Пнд 00:29:05 476578148
Аноним 19/08/19 Пнд 00:31:53 476579149
Аноним 19/08/19 Пнд 00:44:29 476580150
>>474247
>В конечном итоге, по словам Маска, планируется получить возможность создания «симбионта» — мозга человека, усиленного искусственным интеллектом.
Вот именно блять то, что людям нужно.
Осталось научиться управлять мозгом как инструментом, напихать туда еще инструментов, и пиздец, можно космос колонизировать.
Аноним 19/08/19 Пнд 06:24:07 476589151
>Сшивание матрикса - вот главная причина старения

Веремеенко, пошёл нахуй! Не может в принципе быть никакой "главной" причины старения. Важны все типы повреждений
Аноним 19/08/19 Пнд 12:00:54 476603152
>>476589

>Важны все типы повреждений

Ты скозал, геронтолог хуев?

>>476529
>Ты Ариель?
>>476589
>Веремеенко, пошёл нахуй!

Хуя ты шизик, везде знаменитостей детектишь. Таблетки прими.
Аноним 19/08/19 Пнд 13:41:37 476609153
Аноним 19/08/19 Пнд 23:11:55 476644154
>>476603

Я не геронтолог хуев, а биоинженер
Аноним 21/08/19 Срд 12:44:54 476751155
>>476325
>>476318
Насколько же обезьяной нужно быть, чтобы мозг автоматом не вносил в игнор все поверхностные украшательства и не видел лицо конкретно. Косметика бесполезна против людей с годными анализаторскими способностями и скорее позорит носителя.
Это как пытаться обмануть бога магией иллюзий в каком-нибудь фентезийном сеттинге, существа высшего порядка скорее НЕ ВИДЯТ иллюзии, чем видят.
Аноним 21/08/19 Срд 17:09:40 476770156
Какой смысл в ионах скулачева? Зачем вмешиваться в метаболизм здоровых митохондрий? Это больше похоже на допинг, чем на лечение.
Аноним 21/08/19 Срд 22:24:16 476788157
Аноним 22/08/19 Чтв 14:48:59 476826158
>>476788
Там в комментариях его обоссали.
Сбор финансов: Коллекционер Будущего: Биотехнологии Аноним 22/08/19 Чтв 22:17:42 476843159
index.png (253Кб, 2766x1656)
2766x1656
Проект посвящён популярным лекциям по регенеративной медицине и омолаживающей биотехнологии.



Над проектом работают врач Морозов Александр и физик Ариэль Файнерман.

Каждый из нас более 5 лет изучает актуальные проблемы биоинженерии и рынок биомедицинских услуг. Год назад мы совместно начали выпускать подкасты, в которых рассказываем об основных достижениях, связанных с регенеративной медициной и биотехнологиями, направленными на устранение вне - и внутриклеточных повреждений, которые ведут к старению организма и возникновению возрастных патологий (сердечно-сосудистые заболевания, болезнь Альцгеймера, онкологические патологии, саркопения и прочие). Часть информации получаем непосредственно от представителей компаний и научных групп, которые разрабатывают новые биотехнологии.

https://planeta.ru/campaigns/futurecollector
Аноним 22/08/19 Чтв 23:19:39 476850160
>>476843
О работе головного мозга я буду слушать только Сергея Вячеславовича, а не каких-то щеглов, которые чужие статьи и утки пересказывают.
Аноним 23/08/19 Птн 04:25:30 476856161
>>476850

Маразматика вашего из прошлого века?
Аноним 23/08/19 Птн 10:48:21 476867162
>>476856
Вся суть воннаби учоных - вместо научных школ и передачи опыта сосать лизать у ангажированных западных издательств ради индексов.
Аноним 25/08/19 Вск 16:51:27 477078163
Аноним 27/08/19 Втр 05:40:00 477209164
>>476526
>Ну, лучше "квазитян" ;-)

Можно и так, но я уже пытаюсь форсить в /b/ псевдотян.
Переобуваться на ходу неудобно.

>>476529
>Ты Ариель?

Нет

>>476603
>Хуя ты шизик, везде знаменитостей детектишь. Таблетки прими.

+

>>477078
>Я ж скозал шо это Ариель, привет!

Ариэль не псевдотян в стелсе, вышедшая замуж за цискуна, работающая погромисткой и уехавшая в Канаду
Аноним 27/08/19 Втр 08:11:32 477212165
>>475142
У меня нормальная температура тела 36.2 по Цельсию, насколько медленней я старею?
Аноним 27/08/19 Втр 22:11:26 477243166
Аноним 27/08/19 Втр 23:06:15 477246167
>>477209

Квазитян звучиь круче! :3
Аноним 27/08/19 Втр 23:07:12 477247168
>>477209

Угу, Ариэль -- квазитрап :3
Аноним 28/08/19 Срд 00:29:35 477250169
>>477246
>Квазитян звучиь круче! :3
Можно и так. Поможешь зафорсить в /b/? А то они думают, что у всех трапов хвостик

>>477247
>квазитрап

Ариэль вроде вообще имеет не бинарный гендер. Вот я психологически тян. И у меня тело псевдотян(квазитян?), а Ариэль не может(не хочет?) определится. Ариэль - выдающаяся личность, делающая многое для победы над старением, но он не псевдотян и даже не трап.
Аноним 30/08/19 Птн 00:24:51 477356170
Аноним 31/08/19 Суб 13:13:40 477452171
Давно не заходил в тред.
Не знаю, че то вы мало чего вкидываете.
По поводу трапов, от гормонов уменьшается продолжительность жизни если че. Опять же можете не верить, вот исследование, например
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4822482/


Итак о себе, после окончания вуза и поработав решил сменить свою профессию, ибо не приносила достаточно доходов,
какого то удовольствия от работы, и не было каких то крутых перспектив. Попробовал себя в разных областях, не назвал бы это дауншифтингом даже.
Долго думал че мне интересно и чем бы хотел заниматся, в итоге пришел к медицине, больше всего интересовала борьба со старением
но и всякие острые и хронические состояния интересовали.
Наши вузы мне не нравятся, вдаватся в подробности не буду но по факту, по тому решил/начал учить несколько языков стран в которых
медицина более развита и есть исследования и информация.

Почитав Обри ди Грей был впечатлен но усомнился в его идеях.
Но исходя из знаний, и мнений специалистов понял, что регениративная медицина станет реальностью,
пускай даже в mayo clinic пока проводят только исследования, но резидентов не готовят по этой специальности
но это вопрос 10-30 лет еще, опять же по мнению исследователей.
Вот статьи по этой темматике, старался выбрать более менее свежие, если интересно это:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23069095
https://www.nature.com/articles/npjregenmed20167
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4132295/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31465659
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31029919
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6284760/
Че сказать, специалисты в этой сфере не особо прям требуются, ибо интереса мало к этой теме,
а биологов много выпускается и при том что мечтой у них является хотя бы быть лаборантом в клинической лабе
быть исследователем это че то на уровне предела мечтаний и для тех кто PhD получил уже и поучился 6 лет в вузе до этого.
Хз как эту тему двигать. Ну всякие программисты могут самообразовыватся и финансировать из свободных денег тот же сенс или другую
внушающую доверие компанию или стартап в этой сфере.
О тех, кто занимается анти-aging ом кроме организаций в оп посте
https://www.medicalstartups.org/top/aging/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167779917301713
https://www.researchgate.net/publication/318840268_The_Business_of_Anti-Aging_Science

вот еще просто находил когда то организацию.
https://www.raadfest.com/
Ах да, если хотите увеличить продолжительность жизни уже сейчас:
Режим дня соблюдать и здоровый сон, а не спать днем а ночью двачевать. Отсутсвие лишнего веса, исключить курение. Умеренно алкоголя. Не переедать соли, не пить слишком много.
Какая то физ активность адекватная, не сидеть целый день на диване, но и не ебашить с пульсом за 200 2х часовые тренировки в зале
или там бег, или там кроссфит до рвоты. Умеренные нагрузки. Меньше сахара, в меру калорий потреблять.Меньше транс жиров. Не хавать пальмовое маспо.
Аноним 31/08/19 Суб 13:19:31 477453172
>477452
Быстрофикс
Скинул статью что у трапов меньше продолжительность жизни, но свзи с гормонами не нашли, так что я слегка обосрался.
Аноним 01/09/19 Вск 00:52:40 477494173
>>477452
> Не хавать пальмовое маспо.
как не хавать то?
Аноним 02/09/19 Пнд 01:27:27 477532174
Новый подход — нагрев опухоли с помощью наночастиц — уничтожил опухоль простаты, не нарушая работу здоровых тканей. Из 15 участников эксперимента спустя год 13 были полностью здоровы.

Исследователи из Университета Райса объявили о том, что разработали новый подход к лечению рака простаты. Вместо изнурительной химиотерапии они предлагают использовать методику, основанную на нагреве наночастиц. Первые клинические испытания подтвердили высокую эффективность терапии.

Как сообщает Eurek Alert, для участия в эксперименте отобрали 16 добровольцев — мужчин в возрасте от 58 до 79 лет с диагностированным раком предстательной железы низкой и средней тяжести. В первый день пятнадцати из них внутривенно ввели наночастицы оксида кремния в оболочке из золота. Во второй исследователи провели процедуру абляции опухоли с помощью нагрева частиц инфракрасным лазером.

Все пациенты вернулись домой в день лечения, после чего их повторно обследовали спустя три месяца, полгода и год. Через год лишь у двоих из 15 участников испытаний обнаружились признаки рака. Остальные полностью избавились от болезни.

https://www.eurekalert.org/pub_releases/2019-08/tmsh-gns082719.php


Аноним 02/09/19 Пнд 08:05:37 477536175
>>477532
А почему золото проникало только в злокачественные клетки?
Аноним 02/09/19 Пнд 08:12:15 477537176
>>475259
Про китов - не знаю, а вот у слонов неплохой набор защитных контуров, вроде бы.
Надо бы научиться имплантировать слоновьи гены людям, тогда будет норм.
Аноним 02/09/19 Пнд 08:51:04 477538177
>>477536
Оно было всюду, но нагревали его в нужном месте лазером.
Аноним 02/09/19 Пнд 16:52:03 477562178
>>474227 (OP)
>Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов -- полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.
Вот это самое перспективное, ИМХО.

Спецы по мозгу, расскажите, как сращивать мозг с этими пластинами, чтобы они объединялись единую работающую электрохимическую систему?
Аноним 02/09/19 Пнд 20:46:33 477582179
>>477562
>Спецы по мозгу, расскажите, как сращивать мозг с этими пластинами, чтобы они объединялись единую работающую электрохимическую систему?

Нужно обеспечить подачу в доступную для сознания область коры специальным образом закодированный сигнал с сенсоров машины (на самом деле ничего сложного, главное что бы сохранялась биекция и в любой момент времени не было активно больше 10% нейронов) и была возможность повлиять своими произвольными действиями на работу машины. Все, дальше кора сама обучится и встроит то что к ней подключили в модель своего тела.
Аноним 03/09/19 Втр 05:41:56 477613180
>>477452
>Скинул статью что у трапов меньше продолжительность жизни, но свзи с гормонами не нашли, так что я слегка обосрался.

Лол да, я уже писала ехидный пост. Могу сказать с чем связано: к сожалению, у тех трапов, которые не могут в стелс в желаемом поле, гендерная дисфория не проходит до конца. А именно она и убивает :( Собственно, мы идём на транзишен для борьбы с ней, так как хочется жить дольше. И тут, увы, случается лотерея: у кого-то исходник достаточно хороший, у кого-то, увы, нет. В общем, медицина будущего должна дать более эффективный транзишен(позволяющий стелс большему проценту трапов), и будет спасать больше жизней.

>>477452
>Режим дня соблюдать и здоровый сон, а не спать днем а ночью двачевать. Отсутсвие лишнего веса, исключить курение. Умеренно алкоголя. Не переедать соли, не пить слишком много.

Ты забыл про сахар(точнее упомянул, но в контексте калорий, а лучше бы его совсем не есть). ИМХО вроде и по соотношению омеги3-омеги6 уже же вроде есть определённость?
От себя добавлю: если пьёте соки, перестаньте. Там куча сахара. Даже если написано, что его не добавляли (так часто делают в Канаде), он туда уже попал в огромном количестве естественным путём.
Так же находят корреляции между онкологическими заболеваниями и определёнными продуктами. У ВОЗ подозрение на любое красное мясо.
Аноним 03/09/19 Втр 11:18:20 477621181
>>477562
>полное слияние человеческого разума и машины.
Маск просто использует кликбейтные заголовки. На самом деле, суть таких технологий в передаче ЭЭГ высокой плотности от какой-либо структуры к компу где программа распознает паттерны (комплексы волн мозга) на основе которых угадывает (вопрос с какой скоростью и точностью) какое действие манипулятором руки или ноги надо произвести. В принципе эта технология появилась в годах так 60х. Сейчас просто быстрее и точнее.
Ну и естественно электродами сейчас никакую память нельзя загрузить в мозг или там "слить разум с машиной". Это всё хуйня.
Аноним 03/09/19 Втр 11:53:07 477623182
>>477613
>медицина будущего должна дать более эффективный транзишен
Медицина будущего в принципе должна избавиться от необходимости становиться трапами
Аноним 03/09/19 Втр 12:03:16 477624183
>>477613
>У ВОЗ подозрение на любое красное мясо.
Да, читал эту статистику. В Индии низкий уровень рака кишечника, по-моему. А они там говядину и свинину не едят.

>На самом деле, суть таких технологий в передаче ЭЭГ высокой плотности от какой-либо структуры к компу где программа распознает паттерны
ЭЭГ с точностью до дендрита/аксона и просто ЭЭГ от пары электродов снаружи черепа - это разные вещи.
Суть изобретения Маска - именно коннектор высокой плотности.
Правда, я не представляю, как именно он будет приживаться и не отторгаться организмом.
Аноним 03/09/19 Втр 23:37:04 477685184
>>477623
>Медицина будущего в принципе должна избавиться от необходимости становиться трапами
Личность продукт мозга. Изменение мозга, чтобы избавится от гендерной дисфории смерть личности, нет? Мой тян-гендер это часть моей личности. Конечно, должен быть выбор. Кто-то может и захотеть изменить мозг в этой части. Я в общем тоже хочу изменения мозга, но чисто количественные: лучшую память, более высокий IQ, итд. Категорически не хочу какие-либо изменения, которые разбалансируют мой внутренний мир.
Вы бы знали аноны, как я зачитывалась в детстве "головой профессора Доуэля" или "неубоясь зла" Хайнлана! Эт*и проблемы со мной лет с 6, а читать я умею с 4.5 лет. В общем-то и поняла я именно что со мной не так после "волшебника в стране ОЗ", где мальчик тим оказался заколдованной Озмой.
Очень хочется технологию выращивания человеческого тела(желательно модифицированного и улучшенного), и пересадки в него твоего мозга. Но, кажется, это куда сложнее победы над старением.
Аноним 03/09/19 Втр 23:50:37 477689185
>>477685
Вот тут все обсуждают победу над старением, а никто не задумывался так ли она нужна? Ясен хуй, что каждой отдельной личности, скорее всего хочется понаслаждаться жизнью подольше, однако будет ли это хорошо для людей как вида в целом? Сравним человечество с многоклеточным эукариотическим организмом, а отдельного человека с клеткой. Клетки периодически запланированно разрушаются дабы организм в целом существовал нормально, если клетки вдруг по какой-то причине перестают быть подвержеными апоптозу и другим разрушающим агентам, то возникает раковая опухоль, по аналогии, если люди не будут умирать, то будет такая же "опухоль" только в человеческом социуме. Допустим даже такую фантастику, что мы научились не просто продлить жизнь старика до неопределенно долгого срока, но и ещё избавили его от деменции и прочего, то есть мозг функционирует на полную. В таком случае в какой-то момент времени ареал человечества окажется заполненным, не будет места для новых людей, останется только какой-то набор бессмертных. Тк они не могут оставить потомство, следовательно, невозможны мутации, развитие, адаптация и прочая хуйня делающая вид способным выжить. Рано или поздно условия так поменяются, что человечество просто вымрет, а если бы люди продолжали Рождаться и умирать, то они могли бы постепенно адаптироваться к среде и выжить (ну или не адаптироваться и сдохнуть, но это не важно).
Аноним 03/09/19 Втр 23:58:41 477691186
>>477689
>Вот тут все обсуждают победу над старением, а никто не задумывался так ли она нужна?
Нужна кому? Маленьким кусочкам молекулы ДНК? Тебе на них не пох?

>>477689
>Рано или поздно условия так поменяются, что человечество просто вымрет, а если бы люди продолжали Рождаться и умирать, то они могли бы постепенно адаптироваться к среде и выжить (ну или не адаптироваться и сдохнуть, но это не важно).
Не знаю как тебе анон, а мне пох на судьбу стаи лысых обезьян. Культура, мемы, идеи важны. Гены нет.

>>477689
>. В таком случае в какой-то момент времени ареал человечества окажется заполненным,
может быть, но метагалактика ооочень большая
https://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0
Аноним 04/09/19 Срд 00:10:58 477692187
>>477691
Тык я и не говорю, что меня это волнует, я рассуждаю о том, как отразится на человечестве наличие бессмертия, чисто с точки технической точки зрения без всяких эмоциональных привязок. Галактика то большая да, но если бессмертие это бесконечная жизнь, то нужна бесконечная галактика (хз как это правильно назвать, не силен в астраномии) + не все территории пригодны для существания людей, по крайней мере существующих сейчас и в ближайшем будующем.
Аноним 04/09/19 Срд 00:11:37 477693188
*будущем
Сори я даун.
Аноним 04/09/19 Срд 04:47:37 477710189
>>477537

Нужно научиться и во многом научились, быстро и хорошо распознавать и убивать раковые клетки. Зачем строить фильтры вокруг ненужной фабрики, ежели можно её снести к хуям?
Аноним 04/09/19 Срд 04:54:23 477712190
>>477689

a) Тут собрались те, кому она нужна -- а ежели тебе не нужна, или ты сомневаешься -- пошёл нахуй. Это не этическая зона, а зона публикация и решения технических проблем!

b) Зачем человеку эволюционировать к иным условиям -- ежели технологии , позволяющие ему жить неограничено, разные биотехнологии, нанотехнологии, киборгизация и прочие в ближайшее время позволят ему изменить себя любым разумным образом при изменении условий, или вообще изменить сами условия?
Аноним 04/09/19 Срд 06:57:44 477716191
>>477710
Проблема в том, что они очень быстро мутируют. И там, по сути дела, идёт постоянный отбор. Сработало средство на 90%, остальные (чуть другие) выжили и продолжают своё разрушительное дело.

Я вообще не представляю, как с этим справляться.

В идеале, можно разве что (через статистический анализ миллионов клеток) получить оригинальную ДНК, а затем каким-нибудь образом фиксить ДНК во всех существующих клетках.
Аноним 04/09/19 Срд 07:00:20 477717192
Ещё проблема в том, что молекулярные машины порой ошибаются. При копировании, при сворачивании-разворачивании и т.д. И когда у тебя задача - произвести некую операцию 1е20 раз - тут просто по законам вероятности рано или поздно что-то сфейлится.
Аноним 04/09/19 Срд 07:02:12 477718193
>>477710
>Зачем строить фильтры вокруг ненужной фабрики, ежели можно её снести к хуям?
Если тебе нужно ликвидировать влияние некоего фактора, то, чем больше контуров защиты существует, тем больше вероятность, что влияние этого фактора мы можем ликвидировать.
У нас фабрика не одна, а тысячи и миллионы.
Поэтому нужно сносить фабрики ковровыми бомбардировками, и засылать на них прицельно диверсантов, и строить вокруг них фильтры, и раздавать жителям противогазы.
Аноним 04/09/19 Срд 09:29:54 477723194
>>477689
> Тк они не могут оставить потомство, следовательно, невозможны мутации, развитие, адаптация и прочая хуйня делающая вид способным выжить. Рано или поздно условия так поменяются, что человечество просто вымрет

Адаптация потомством - хуйня без задач (теперь).

Человек приспосабливается к изменению условий НЕ естественным отбором, а сознательной подстройкой своей материальной культуры, и это проихсодит в миллионы раз быстрее, чем это было бы возможно отбором полезных мутаций и ранней гибелью неприспособленных организмов.
И условия из-за деятельности человека меняются намного быстрее, чем способен переварить естественный отбор даже стандартно живущих 70-90 лет людей
Аноним 04/09/19 Срд 09:36:43 477724195
>>477712
a) Тут собрались те, кому нужно обсудить биолгическое бессмертие -- а ежели тебе хочется поговорить про киберпанк, киборгизацию, нанотехнологии, или ещё о чем то другом -- пошёл нахуй. Это не зона людей-киборгов, а зона публикации и решения технических проблем!


Ты серьёзно считаешь, что тут тебе кто-то предложит как технически сделать человека бессмертным? Здесь люди просто общаются, хочешь технические проблемы - иди инженером устройся и решай сколько влезет.
Аноним 04/09/19 Срд 09:39:23 477725196
>>477717
Ну все немного иначе. Ошибки есть да, но это не основная проблема. Главный трабл в терапии рака, эт то, что поулчившиеся лекарства обладают низкой специфиностью, грубо говоря, ебашат без разбора, что здоровые, что больные клетки.
Аноним 04/09/19 Срд 09:47:46 477728197
>>477725
В самых новых терапиях с этим ок: там берётся слабенькая иммунная реакция на больные клетки, которая есть в организме, и усиливается до нужной мощности.
Аноним 04/09/19 Срд 09:50:41 477729198
>>477723
>человек приспосабливается к изменению условий
>условия Меняются из-за человека
Колесо сансары дао оборот.
Ты говоришь, что человек приспосабливается при помощи материальной культуры. Да, это так. Но в то же время и с помощью эволюции. То есть два процесса приспособленния. У бессмертного человечества отпадёт второй процесс, останется только первый.
Представим такую ситуацию (просто вообразим для примера). Люди живут на планете, где во многих местах есть некоторый токсичный газ. Что бессмертное человечество, что смертное могут создать средства защиты от этого газа. Однако, в случае смертного человечества может оказаться, что есть люди имеющие определённую мутацию, что делает их резистентными к этому газу. Таким образом в ходе отбора через какое-то время останутся в большинстве устойчивые люди и им будут не нужны средства защиты, в то время как бессмертное человечество будет вынуждено далее создавать новые противогазы, костюмы и тд для всего населения. Таким образом, приходим к выводу, что так как бессмертное человечество будет приспосабливаеться ко всем условиям среды только технически, а смертное и технически и биологически, то в выигрышной позиции (по выживаемости) будет человечество смертное.
Аноним 04/09/19 Срд 09:52:34 477731199
>>477728
Звучит интересно, можешь дать линк на эту инфу? Хотелось бы почитать.
А вообще рак это "попсовое" заболевание, им занимаются все кому не лень. Появление дешёвого лекарства вопрос времени.
Аноним 04/09/19 Срд 10:04:22 477736200
>>477729
> Ты говоришь, что человек приспосабливается при помощи материальной культуры. Да, это так. Но в то же время и с помощью эволюции. То есть два процесса приспособленния.
Ну это как машина останавливается с помощью тормозной системы плюс трения о воздух, два процесса.

> Таким образом в ходе отбора через какое-то время останутся в большинстве устойчивые люди
Такого не произойдёт.
Потому что люди, выжившие с помощью противогазов, будут давать потомство и перемешивать свои гены с генами устойчивых удачных мутантов, что в среднем сведёт дрейф генотипа к нулю.
Отбор сработает, только если люди отупеют до уровня животных, забудут секрет изготовления противогазов и будут позволять газу свободно убивать кого попало (желательно в детском возрасте), тогда размножаться будут в основном устойчивые. На выходе (тысяч через 100 лет, зависит от вероятности гибели незащищённого человека, плотности популяции, структуры мутации и так далее) действительно окажется устойчивый к газу гомосапиенс. Ну или либо никакого гомосапиенса, если "фактор отбора" будет слишком сильным кек
Аноним 04/09/19 Срд 10:08:02 477737201
>>477731
Да вот выше по треду:
>>475034

Вкратце, откачали лимфоциты из опухоли, размножили в пробирке, залили обратно, ПРОФИТ
Аноним 04/09/19 Срд 10:08:09 477738202
>>477736
Согласен, звучит убидительно. Тогда сформулирую мысль иначе. Способность к эволюции даёт какой-то положительный импакт, пусть очень маленький по сравнению с созданием материальной культуры, но все же дает. Так сказать, хоть что-то лучше, чем ничего.
Аноним 04/09/19 Срд 10:10:48 477741203
>>477737
Так фишка же раковых опухолей в том, что т-киллеры там инвалидные. Их недостаточно просто достать и вырастить, надо ещё рабочими сделать. Спасибо за сурс.
Аноним 04/09/19 Срд 10:23:47 477746204
>>477738
> Способность к эволюции даёт какой-то положительный импакт, пусть очень маленький по сравнению с созданием материальной культуры, но все же дает.
Скорее всего никакого не даёт: чтобы адаптироваться, нужно очень дохрена поколений в одних условиях, а человек перепахивает окружающую среду очень быстро, плюс активно сопротивляется священному отбору такими институтами как медицина, социальная помощь, моногамный брак с экономическими мотивами, и так далее.

В любом случае, весь этот вопросик будет на ноль помножен сознательным редактированием генотипа, которое уже на пороге.
Аноним 04/09/19 Срд 10:47:59 477750205
>>477746
Лул, что значит никакого не даёт. Тебя бог создал? Или все таки эволюция?
>дохрена поколений в одних условиях
Так почему все органимы эволюционируют, развиваются и чувствуют себя прекрасно? Бактерия, которая живёт где-нибудь у дна моря не может создать никакой материальной культуры, но тем не менее она живёт и будет жить ещё тысячи лет.
> сознательное редактирование генотипа
Да, несомненно это очень крутая штука. Допустим, мы имеем человечество, которое не эволюционирует естественным путем. Значит нужно развиваться искусственным путем, то есть вносить изменения самостоятельно. Как определить, что нужно менять в организме? Эволюция идёт за счёт случайных мутаций, из которых закрепляется только "хорошие". А как ты определишь какая мутация хорошая без эволюции?
Аноним 04/09/19 Срд 10:52:10 477751206
Смерть - это не необходимость, а приобретённый навык, помогающий выжить виду.
Аноним 04/09/19 Срд 11:12:55 477755207
>>477750
>А как ты определишь какая мутация хорошая без эволюции?
Я же уже писала выше - эволюция мемов вместо генов
Аноним 04/09/19 Срд 11:14:33 477756208
>>477750
> Так почему все органимы эволюционируют, развиваются и чувствуют себя прекрасно? Бактерия, которая живёт где-нибудь у дна моря не может создать никакой материальной культуры, но тем не менее она живёт и будет жить ещё тысячи лет.
Мой пойнт в том, что материальная культура как раз мешает "эволюционировать". Человек сначала эволюционировал, потом поумнел и создал материальную культуру, панует в своих мегаполисах и не эволюционирует, глупое жывотное не создало материальной культуры, барахтается у дна и эволюционирует (либо вымирает нах).
Ничего прекрасного в "эволюционировании" нет, потому что за это надо платить массовой гибелью организмов в возрасте до размножения и некоторым шансом вообще глобально зафейлить и вымереть всем видом.
Как ты понимаешь, человечеству такой процесс немного неудобен по этическим и экономическим причинам.
Аноним 04/09/19 Срд 11:15:01 477757209
>>474227 (OP)
>главная причина, почему мы не бессмерты
Острая сердечная недостаточность
Инфаркт
Инсульт
Рак кожи
Рак легкого
Рак прямой кишки
Опухоль мозга
Болезнь Альцгеймера
Болезнь Паркинсона
Диабет
Вич
Спид
Аноним 04/09/19 Срд 11:16:45 477758210
>>477755
Пхпхпхкхк бля докинz разлогинься. Ну раз уж на то пошло, то расскажи про эволюцию мемов, думаю интересная тема.
Аноним 04/09/19 Срд 11:17:52 477759211
>>477757
Лол причины смерти ≠ причины отсутствия бессмертия.
Аноним 04/09/19 Срд 11:18:45 477760212
>>477758
>Ну раз уж на то пошло, то расскажи про эволюцию мемов, думаю интересная тема.
Легко можно себе представить эволюцию мемов в человеческом сообществе, которая будет приводить к изменениям генома. Например, мода на кошачьи уши, или глаза, видящие в УФ диапазоне.
Аноним 04/09/19 Срд 11:22:51 477761213
>>477756
С чего ты взяла, что человек не эволюционирует? Эволюция идёт, отбор идёт, только он идёт иначе. Если раньше нужно было отбирать тех людей, которые выжили бы в природной среде, то сейчас отбираются те, кто лучше выживает в социальной среде.
Материальная культура это продукт деятельности человека. Предел развития материальной культуры - это предел развития человека. Если люди не развиваются, то материальная культура тоже не будет развиваться выше определенного уровня.
Аноним 04/09/19 Срд 11:24:48 477762214
>>477760
Типа стали модными кошкотянки и люди редачат гены, чтобы создать кошачьи уши?
Аноним 04/09/19 Срд 11:32:15 477763215
>>477761
>С чего ты взяла, что человек не эволюционирует? Эволюция идёт, отбор идёт, только он идёт иначе.
Это всё legacy какое-то. Скоро отомрёт.

>>477762
>Типа стали модными кошкотянки и люди редачат гены, чтобы создать кошачьи уши?
Ага. Но это просто пример для двача. В реальности будет сложнее. Например, AGILE для погроммистов такой же мем же. Можно себе представить, например, колонию жителей внутренностей астероида, которые выращивают себе вместо ног дополнительную пару рук.
Аноним 04/09/19 Срд 11:33:36 477764216
>>477761
>С чего ты взяла, что человек не эволюционирует?

пост >>477756 писала не я(псевдотян из Канады), а другой анон
Аноним 04/09/19 Срд 11:36:38 477765217
>>477763
>выращивают себе вместо ног дополнительную пару рук
Это ж пример прям такой классической био эволюции, не?
Аноним 04/09/19 Срд 11:40:11 477766218
>>477765
>Это ж пример прям такой классической био эволюции, не?
Нет конечно. Это пример эволюции мемов, культурных явлений. Мем "ванильного человека" проигрывает конкуренцию за умы и сердца колонистов, и уступает место такой модификации. А может быть и по-другому.
Например, мем, призывающий к установке какого-то специфичного импланта.
Мемы куда быстрее генов. Нет смысла беспокоится о генах. Наши гены лысой, говорящей обезьяны не представляют такой ценности как наша культура.
Аноним 04/09/19 Срд 11:43:29 477767219
>>477766
Так, я сейчас понял, что что-то не понимаю. Можно, пожалуйста, определение мема (не строгое, просто чтобы примерно осознать).
Аноним 04/09/19 Срд 11:52:42 477769220
>>477767
>Так, я сейчас понял, что что-то не понимаю. Можно, пожалуйста, определение мема (не строгое, просто чтобы примерно осознать).
моё собственное определение: мем это разновидность репликатора, которая размножается/передаётся дальше в сознаниях разумных индивидумов в процессе их общения.

Репликатор это, например, ген, мем, прион или компьютерный вирус.
Аноним 04/09/19 Срд 11:55:39 477770221
Привязчивая песенка это мем-паразит. Как и христианство или например буддизм, ислам - последние имеют целый ряд механизмов противодействия деструктуру мемов - здравому смыслу.
Аноним 04/09/19 Срд 11:57:44 477771222
Ну это все конечно очень хорошо, я рад за песенку, что она как мем развивается, но а прибыль то от этого какая?
Аноним 04/09/19 Срд 12:00:08 477772223
>>477771
> Ну это все конечно очень хорошо, я рад за песенку, что она как мем развивается, но а прибыль то от этого какая?
Разнообразие, снижение рисков вымирания?
Аноним 04/09/19 Срд 12:00:45 477773224
Научный метод это тоже мем если что
Аноним 04/09/19 Срд 12:00:54 477774225
Очень трудно мне сформулировать свою мысль. Почему развитие мемов более важно, чем развитие орагнизмов, которые эти мемы передают?
Аноним 04/09/19 Срд 12:01:57 477775226
>>477772
Снижение риска вымирания чего? Песенки?
Аноним 04/09/19 Срд 12:08:59 477776227
>>477774
>. Почему развитие мемов более важно, чем развитие орагнизмов, которые эти мемы передают?
Если мемы управляют организмами, управляющими CRISPR, то отбор генов становится совершенно не важным по сравнению с отбором мемов

>>477775
>Снижение риска вымирания чего? Песенки?
Как и в случае с генами, бывают гены-паразиты, которые заботятся только о себе. Песенка и Буддизм это именно оно. Но многие гены, как и мемы помогают выживанию носителя.
Аноним 04/09/19 Срд 12:14:34 477778228
>>477776
Не могу передать, но у меня какое-то странное ощущение. Ты говоришь, что мем управляет организмом, а почему не наоборот? Тип это все равно, что сказать, что какая-то деталь в машине управляет машиной и работает так как надо, потому что это ей выгодно. Ген это ген, какой бы он классный ни был у него нет сознания, что ему нужно размножаться, передаваться другим и тд.
> управляющими CRISPR
В таком случае человек сюда не относится.
Аноним 04/09/19 Срд 12:15:48 477779229
Аноним 04/09/19 Срд 12:16:22 477780230
Раз уж на то пошло, то суперконсервативные гены домашнего хозяйства это тип вершина эволюции?
Аноним 04/09/19 Срд 12:17:28 477782231
>>477779
Так он хуесос и псевдоученый. Я пробовал читать эгоистичный ген, но не смог тк там просто идёт один большой наеб.
Аноним 04/09/19 Срд 12:18:22 477784232
Аноним 04/09/19 Срд 12:22:14 477785233
>>477782
Ты тоже не сможешь найти ни одной адекватной и развернутой критики его книг, как и все хейтерки?
Аноним 04/09/19 Срд 12:23:17 477786234
>>477761
>. Если раньше нужно было отбирать тех людей, которые выжили бы в природной среде, то сейчас отбираются те, кто лучше выживает в социальной среде.
Нет сейчас никакого существенного "отбираются"

За счёт развитой материальной культуры человечество позволяет жить и размножаться неудачникам, а на комбинирование генов при размножении влияют совершенно левые и меняющиеся как в калейдоскопе социальные факторы, всё это статистически забивает направленные изменения в ДНК шумом, и всё

Аноним 04/09/19 Срд 12:23:27 477787235
1) ген не может существовать сам по себе
2) гены могут включаться и выключаться по необходимости организма, но не могут это сделать сами
3) гены вообще ничего не могут сделать сами, потому что это просто кусок днк, не имеющий сознания.
4) если утверждается, что ген это еденица отбора, тогда опровергни, почему организм/вид хуже подходит на роль еденицы отбора.
Аноним 04/09/19 Срд 12:27:24 477788236
>>477786
Почему нет никакого "отбираются". Как бы тебе не хотелось считать человека венцом создания, творцом материальной культуры, но человек это просто животное, такое же как и все другие животные.
Что ты подразумеваешь под словом неудачники? Мб наоборот, если человек чего-то добился, то у него есть возможность иметь детей, следовательно, его гены дальше идут жить. А обсос который нихуя не смог не может позволить себе ребёнка.
Аноним 04/09/19 Срд 12:29:05 477790237
>>477785
А ты тоже не можешь привести адекватную развернутую аргументацию в пользу теории, как и все докинзодрочеры?
Аноним 04/09/19 Срд 12:36:14 477791238
>>477790
Таки почему вы отвечаете вопросом на вопрос, молодой человек? Имейте СИЛУ ДУХА отвечать за свои утверждения.
Аноним 04/09/19 Срд 12:43:40 477793239
>>477788
> Мб наоборот, если человек чего-то добился, то у него есть возможность иметь детей, следовательно, его гены дальше идут жить. А обсос который нихуя не смог не может позволить себе ребёнка.

1) В реальности нищуки и лодыри в среднем имеют больше детей, чем трудоголики-достигаторы. Социалка борется за выживание лодырей и нищуков, и особенно активно за их детей, которых человеческое понимание справедливости требует не только не предать голодной смерти ради гипотетического исключения передачи нищегенов, но и по максимуму предоставить им равные условия для преуспевания с детьми трудоголиков-достигаторов. Как тебе такое?

2) "Добился" сильно зависит от родителей и социальной среды. То есть сын богача, допустим сделавший хуёвый дайс ролл при зачатии и огрёбший плохих мутаций, всё равно имеет гарантированную возможность к размножению, так как всегда найдётся самка, позарившаяся на квартиру, подаренную батей. И рандомно выброшенные плохие гены пошли дальше реплицироваться

3) На отбор самок и самцов для спаривания критерии разные, сын пары успешников без проблем женится на девке с десятью поколениями ленивых нищебродов в генах, если у неё фенотип подходит под общепринятные (достаточно рандомные в конкретный момент времени) критерии привлекательности. Что будет в генотипе у детей - а хрен знает

... (+ сто моар пунктов и ситуаций)

Разумеется слаааабенький статистический эффект от "отбора" в таких условиях не выживет, и в генах не закрепится ровным счётом н_и х_у_я
Аноним 04/09/19 Срд 12:44:27 477794240
>>477791
я выше указал 4 аргумента против и даже сейчас добавлю пятый. Докинз ещё заявлял, что типа альтруизм на уровне организмов объясняется эгоизмом на уровне генов. То есть стремлением организма сохранить побольше других организмов с сходными аллелями. Так вот вопросы:
1) как организм понимает, что в другом организме есть такие же аллели?
2) каким образом ген влияет на поведение организма. Допустим на улей напало какое-то животное, пчела знает, что если она его ужалит, то помрёт, но тем не менее жалит. По докинзу ген должен подумать, что нужно убить этот организм во благо спасения других таких же генов. Так вот каким образом ген думает и как он посылает сигнал ужалить?
Аноним 04/09/19 Срд 12:47:12 477795241
>>477794
Гугли кин-отбор чтоб не быть лалкой
Аноним 04/09/19 Срд 12:53:55 477798242
>>477793
Чтобы че-то добиться надо ебашить, если нищий умеет трудиться, то он благодаря социалке сможет подняться, и в итоге его гены пойдут дальше. Про ситуацию с мажором, вот женился он, родились у него дети, батя помер, а деньги то не бесконечные. Рано или поздно их семья останется без денег и вымрет, либо научится зарабатывать и выживет. А третий пункт просто за уши притянут, пушто этот чел долбоеб, щас бы онли по внешке выбирать жену.
Аноним 04/09/19 Срд 12:54:58 477799243
>>477795
Пфф против 5 аргументов скинул линк на вики. Так и запишем.
Аноним 04/09/19 Срд 12:56:09 477800244
>>477795
А какой такой отбор кстати, сейчас же вроде никакого отбора не идёт?)
Аноним 04/09/19 Срд 13:00:09 477802245
>>477800
Хуесосов-говноедов тупых и послушных отбор, как и всегда.
Аноним 04/09/19 Срд 13:02:48 477804246
>>477802
Так либо мемы отбираются, либо хуесосы, ты определись.
А ещё лучше определись с тем, идёт отбор или нет, а то до этого говорил, что никакого отбора нет и это пережиток прошлого, а сейчас кидаешь вики про отбор.
Аноним 04/09/19 Срд 13:03:59 477806247
Аноним 04/09/19 Срд 13:05:26 477807248
Значит обсуждать науку желания нет, а обсуждать этичность и философия выживания против старости есть. Я думаю у вас будет возможность не платить за лечение от старения и отказатся.
Итак, а для тех кто заинтересован.
Для программистов есть много вакансий в стартапах посвященных анти эйджингу.(уж лучше чем онлайн магазин писать)
Для тех кто хочет заниматся этим напрямую есть вариант PhD в Sens.
Нужно лишь
Образование высшее.(не обязательно медицина или биология)
Исследовательский бэграунд(статьи например в которых ты указан автором, участие в реальных исследованиях в лабе).
Сдать toefl+GRE на норм баллы, это мне на мэйл ответили кратко об их требовантях.
Ну и конечно источник финансирования, или свой или помощь в виде гранта.
Аноним 04/09/19 Срд 13:05:26 477808249
>>477798
> Чтобы че-то добиться надо ебашить, если нищий умеет трудиться, то он благодаря социалке сможет подняться, и в итоге его гены пойдут дальше.
Ты видимо не понял мою идею

Даже если нищий вдруг родился с некоей полезной мутацией, которая положительно повлияет на его преуспевание, то она всё равно будет среднестатистически проёбана при перемешивании генов в последующих поколениях, а в целом генотип популяции людей останется таким же, как был.
Потому что НЕ проёбана она будет, только если люди без этой полезной мутации будут статистически значимо меньше размножаться (а лучше всего отправляться в гроб как можно раньше), чего в реальности нет и близко.
Аноним 04/09/19 Срд 13:11:33 477810250
>>477808
А разве у всех людей должны быть одинаковые полезные мутации?? Это нормально, что такая полезная мутация будет не у всех людей, а у маленькой кучки, потому что, чем больше разнообразие, тем лучше для вида. Ты говоришь с какой-то обидой типа вот размонажтся одни хуесосы и тд, так пойми раз размножаются, значит они хорошо приспособлены к такой среде, не важно нравятся тебе они или нет.
Аноним 04/09/19 Срд 13:40:51 477813251
>>477810
У маленькой кучки людей мутация может закрепиться, если они будут

1) Плодиться только в пределах кучки
2) Выкидывать из своей кучки генетических лузеров, то есть детей, крандомно родившихся с не очень хорошей комбинацией генов

По обоим пунктам промах разумеется, ничего такого не наблюдается в реальности

Какие-то попытки организовать пункт (1) были в средние века через сословия и касты, толку вышло примерно ноль: даже во времена расцвета аристократии никаких позитивных генетических отличий не проявилось от простолюдинов (предсказуемо).
Пункт (2) не был реализован толком никогда (прежде всего из-за отсутствия механизмов вменяемой оценки этих самых генов у ребёнка), и уже не будет
Аноним 04/09/19 Срд 13:42:00 477815252
>>477810
> А разве у всех людей должны быть одинаковые полезные мутации??
Мутация - это отклонение от среднепопуляционной нормы

Если "у всех людей", то значит отклонение закрепилось, норма сдвинулась, и это больше не мутация. То есть произошла милая твоему сердцу "эволюция".
Аноним 04/09/19 Срд 13:46:11 477816253
>>477813
А с чего ты взял, что при скрещивании особи с какой-то мутацией с особью без мутации ребёнок не получит эту мутацию? И кстати мутация это не отклонение от нормы, потому что нормы не может существовать, а изменение в структуре гена/хромосомы

Аноним 04/09/19 Срд 14:12:25 477825254
>>477816
Чтобы получить профит в фенотипе (то есть жизненное преимущество перед другими организмами) обычно нужен не один, а комбинация генов, часть из которых рецессивные

То есть при скрещивании "удачного мутанта" с рандомным партнёром вероятность получения потомков - таких же удачных мутантов, унаследовавших весь профитный флеш-рояль, крайне низкая.

При эволюции, которая есть в дикой природе, получается так, что "удачный мутант" ебётся с "удачной мутантшей" (у обоих в генах флеш-рояль, и он наследуется), так как убивающий фактор внешней среды примерно одинаково лучше выбивает самцов и самок без флеш-рояля, поэтому мутация и едет дальше

* Всё сказанное разумеется крайне медленный статистический процесс, "флеш-рояль" совершенно не гарантирует, что счастливчика не сожрёт ещё в материнском гнезде рандомно забредший туда волк, и наоборот.
Аноним 04/09/19 Срд 17:04:50 477878255
Аноним 04/09/19 Срд 19:58:32 477903256
>>477878
>Чини детектор.
+ я не одна тут пишу. Да и поздно уже в это время было в нашей таймзоне.
Аноним 04/09/19 Срд 20:27:37 477908257
А вы случайно вместе на докниза не дрочите?
04/09/19 Срд 20:33:57 477911258
>>477825
Ну да эволюция медленная и слепая. И что с того? От того, что этот процесс протекает медленно можно считать, что его нет или как?
Аноним 04/09/19 Срд 21:07:03 477913259
>>477908
>А вы случайно вместе на докниза не дрочите?
хм, он, конечно, прикольный, но старенький уже. Я, обычно, шликала на Маска :)
Аноним 04/09/19 Срд 21:15:33 477914260
Приношу извинения за неразборчивые оскорбления, уже столько неоправдонного хейта впитал, что видимо произошёл переизбыток.
Аноним 04/09/19 Срд 22:03:57 477922261
>>477716

У всех раковых клеток общая проблема -- им нужна теломераза . Поломай её ген и решишь проблему.
Аноним 04/09/19 Срд 22:09:07 477923262
>>477922
А как сломать ген теломеразы во всех определённых клетках не причинив вреда здоровым, при том сделать это быстрее чем пациент умрёт и ещё все это дёшево должно быть?
Аноним 04/09/19 Срд 22:09:13 477924263
>>477729

Нестареющий неэволюционирующий человек изменит себя при помощи генной терапии и вставит гены устойчивости к газу, без лишних миллионов лет эволюции -- в чём проблемы?
Аноним 04/09/19 Срд 22:12:11 477926264
>>477923

Эта проблема ещё не решена, но она как и любая иная инженерная проблема -- решаема. Ещё можно сломать теломеразу во всех клетках и обновлять ткани при помощи клеточной терапии раз несколко лвл. Программа WILT -- кучу раз про неё говорили.
Аноним 04/09/19 Срд 22:13:48 477927265
>>477926
Так мне кажется рак проблемой никто адекватный и не считает.
Аноним 04/09/19 Срд 22:16:32 477929266
>>477924
Ну как тебе сказать, нигде вроде бы в треде не было указано, что вместе с бессмертием люди ещё и геномное редактирование прокачают до такой степени + ты видимо немного не понимаешь, вставить ген нужно будет во все клетки организма, что собственно невозможно, тк их очень много. Остаётся вариант модифицировать эмбрионов на начальных этапах, но это тоже имеет множество подводных камней.
Аноним 04/09/19 Срд 22:26:01 477933267
>>477929

a) Не бессмертие, а нестарение -- и без нормальной генной инженерии оно, конечно, невозможно.

b) Нам не нужно изменять все клетки в огранизме, ибо они постепенно погибаюь и заменяются новыми.
Аноним 04/09/19 Срд 22:28:53 477935268
>>477933
Пхпхпхп серьёзно что ли? Изучи на досуге что-то по цитологии. Хорошо, расскажи тогда мне, каким образом будет изменена днк всех клеток, чтобы получить резист к газу?
Аноним 04/09/19 Срд 23:00:46 477946269
Если ты сейчас серьёзно чтото прочитаешь по цитке, то выражаю респект.
Аноним 04/09/19 Срд 23:49:49 477966270
>>477935

Например, вставить новый ген можно при помощи РНК вирусов или иных технологий, например, CRISPR/Cas + BXB1 -- конечно, пока % успешных изменений in vivo мал, но:

a) Ежели генная терапия имеет спец защиту при повторном использовании, были ли изменение или не прошло, её можно применяь курсами, пока не покроем все клетки

b) Генная инженерия всё время улучшается -- включая и % успешного покрытия

b) в случае часто обновляемых тканей, например, кровь, разные эпителии и прочие, можно изменить лишь их пулы стволовых клеток ex vivo.
Аноним 04/09/19 Срд 23:53:26 477967271
В общем, как и многие иные, соматическая генная терапия -- инженерная проблема, а знач имеющая решение.
Аноним 05/09/19 Чтв 08:40:21 477978272
>>477966
CRISPR-Cas через дефис пишется.
Проблема то в чем:
На практике юзают криспр для малых количеств клеток, а в организме их очень много. Осмелюсь сделать оценку, что счёт идёт на сотни миллиардов, а мб и больше.
Аноним 05/09/19 Чтв 08:51:41 477980273
>>477978
>На практике юзают криспр для малых количеств клеток, а в организме их очень много. Осмелюсь сделать оценку, что счёт идёт на сотни миллиардов, а мб и больше.

Дело в том, что тело, за исключением мозга, можно вырастить с нуля. Оно может быть с заранее отредактированным геномом. Мозг защищён гемаэнцефалитным барьером + можно сделать для этого барьеры всякие апгрейды (вплоть до нанороботов)
Аноним 05/09/19 Чтв 11:58:47 477997274
>>477980
*гематоэнцефалическим
Здесь вроде не научной фантастики раздел. Можно так что угодно нафантазировать. Я про бессмертие говорил, так ли оно действительно необходимо.
Аноним 05/09/19 Чтв 13:28:40 478007275
>>477911
> И что с того? От того, что этот процесс протекает медленно можно считать, что его нет или как?
Для протекания процесса нужен ряд условий, в частности время действия отбирающего фактора-убийцы должно быть >> чем время полового созревания организма.
Если условия жизни популяции (включение и выключение факторов-убийц) меняются быстро по сравнению со второй величиной, то никакого измеримого влияния фактора на генотип просто не будет, ну как медленный вратарь, который прыгает за мячом через три секунды после удара, не влияет на исход футбольного матча, хотя вратарь вроде бы есть.
Аноним 05/09/19 Чтв 13:35:03 478008276
>>478007
Так не все же факторы меняются быстро? Например, вот это всех заебавшее уже глобальное потепление, идёт достаточно медленно, пока оно будет идти люди со временем будут понемногу приспосабливаться к более высокой температуре окружающей среды. Или допустим, то что со временем люди становятся в среднем выше (хз какой тут фактор отбора).
Аноним 05/09/19 Чтв 13:48:21 478009277
>>478008
> люди со временем будут понемногу приспосабливаться к более высокой температуре окружающей среды
Ещё раз повторю: не будут, потому что никто не даст генетически хуже приспособленным людям умереть в детстве и исключить свою говняную ДНК из общего пула.

> то что со временем люди становятся в среднем выше (хз какой тут фактор отбора).
А кто доказал, что в этом эффекте виноват именно естественный отбор, а не нечто другое? Человек кажется сильно прибавил в росте буквально в последние лет 100, никакой отбор не успел бы провернуться за 3-4 поколения даже в дикой природе, тем более по фактору сомнительной полезности для выживания
Средний генотип меняется ещё например из-за миграции и активного перемешивания ранее изолированных и развивавшихся в разных условиях частей человечества. На фенотип даже без изменения генотипа ещё влияет куча негенетических факторов типа изменений в питании, составе атмосферы, образа жизни, уровня разных излучений, устранения одних патогенов, появления других
Аноним 05/09/19 Чтв 14:27:44 478012278
>>478009
Понял, звучит справедливо. В таком случае эволюция идёт в плане оставление потомства, кто больше детей понарожает, те гены и идут дальше.
Аноним 05/09/19 Чтв 18:29:50 478027279
>>477997
>Здесь вроде не научной фантастики раздел
А что не так? 3d принтеры для органов всерьёз обсуждаются. Берёшь культуру клеток из печени, модифицируешь, добавляя свой ген от газа, и печатаешь. И так со всем остальным, кроме мозга.
Аноним 05/09/19 Чтв 18:39:52 478028280
>>478027
В треде не было оговорено, что вместе с изобретением технологии бессмертия будут и такие открытия. Если считать, что люди могут спокойно менять свой геном как им захочется, тогда да, бесспорно проблемы отпадают.
Аноним 05/09/19 Чтв 19:42:26 478031281
>>478009
>потому что никто не даст генетически хуже приспособленным людям умереть в детстве и исключить свою говняную ДНК из общего пула
Никто не даст где? Среди золотого миллиарда? Но на Земле ещё шесть миллиардов других людей, анон, которые рожают по десять детей, чтобы выжил один. Ты забываешься.
Аноним 05/09/19 Чтв 19:43:56 478032282
>>478009
>Человек кажется сильно прибавил в росте буквально в последние лет 100
Ищи ответ в развитии химпрома и обилии свинца в воздухе. Это очевидно не результат эволюции.
Аноним 05/09/19 Чтв 20:19:17 478035283
>>478032
Ну а вдруг тянкам нравятся больше высокие куны, они от них залетают чаще и собственно вот такой результат.
Аноним 05/09/19 Чтв 21:15:41 478041284
>>478028

Ты имбецил? На чём по твоему будут основаны технологии омоложения?
Аноним 05/09/19 Чтв 21:25:14 478042285
>>478032
>обилии свинца в воздухе
А это как влияет?
Аноним 06/09/19 Птн 12:16:28 478083286
>>478031
> Никто не даст где? Среди золотого миллиарда? Но на Земле ещё шесть миллиардов других людей, анон, которые рожают по десять детей, чтобы выжил один. Ты забываешься.
Сыч, проснись, ты застрял в 19 веке и обосрался

Сейчас среднемировой (то есть с учётом любых людоедских параш) шанс дожить лет до 20 составляет не меньше 90%.
Аноним 06/09/19 Птн 13:01:10 478086287
>>478041
Да на чем угодно. Думаешь есть только один путь решить такую многоплановую задачу?
Аноним 06/09/19 Птн 14:31:34 478092288
>>478032
> Вместе с тем загрязнение свинцом не носит глобального характера. В частности, средняя его концентрация в воздухе городов России равна 0,007 мкг/м3, что ниже ПДК ,. более чем в 400 раз. Загрязнение им поверхностных вод составляет —6,5 мкг/л при ПДК для водных объектов хозяйственно-питьевого водоснабжения 0,1 мг/л, которое в 15 раз выше. Невелико загрязнение свинцом сельскохозяйственных угодий.[ ...]

Обилие? Пфф, это хуйня, а не загрязнение
Аноним 07/09/19 Суб 18:04:12 478184289
>>478086

На биоинженерии -- а именно на клеточной, энзимной и генной терапиии
Аноним 07/09/19 Суб 21:57:16 478195290
Аноним 11/09/19 Срд 04:35:35 478491291
1476127189-54e3[...].jpeg (193Кб, 1134x1701)
1134x1701
Аноним 12/09/19 Чтв 12:55:26 478617292
>>478491

>https://nplus1.ru/news/2019/09/09/epigenetic-reversal

Ну, при моей нелюбви к Мише Батину -- увы, он прав. Они скорее показали глюки эпгенетических часов, как оценки биологического возраста, чем реально омолодили человеков.

В этом коктейле нихуяне убираеь молекулярный и клеточный мусор, а тимус они так и не увеличили.
Аноним 12/09/19 Чтв 13:43:52 478624293
>>478617
а нафиг его увеличивать? Они тот, что есть, пытались чистить от ЖЫРа вроде
Аноним 12/09/19 Чтв 19:02:41 478655294
>>478617
>Ну, при моей нелюбви к Мише Батину -- увы, он прав
Батин кстати очень милый IRL.
Аноним 13/09/19 Птн 01:52:09 478690295
>>474227 (OP)
такое ощущение, что в треде считают протеины.
Аноним 13/09/19 Птн 13:42:15 478712296
>>478690
Протеины у тебя за щекой, проверяй.
Аноним 14/09/19 Суб 14:35:35 478788297
Аноним 14/09/19 Суб 23:07:14 478853298
>>478788
>Шизик он IRL
Нет, милый. Особенно, когда в старкрафт играет.
15/09/19 Вск 17:43:43 478899299
Хватит уже называть это бессмертием, это долголетие, кирпич рано или поздно никто не отменял.
Аноним 16/09/19 Пнд 09:54:53 478959300
image.png (328Кб, 645x426)
645x426
>>478899
Тут главное лет 100 ещё протянуть (что в принципе не так сложно, если не выёбываться), а дальше вероятность кирпича к нулю устремится
Аноним 18/09/19 Срд 09:49:58 479098301
Аноним 18/09/19 Срд 13:34:44 479102302
>>479098
Я думаю со всякими хайтечными девайсами из будущего типа резервировния систем дыхания, кровоснабжения и так далее, выживаемость после таких неприятностей увеличится в сотни раз.
Сдохнуть можно будет только при разрушении мозга, который будет прикрыт заодно какой-нибудь имплантированной защитной сферой из сверхпрочного пластика или чего-то такого
Аноним 18/09/19 Срд 17:03:19 479130303
>>479102
>Сдохнуть можно будет только при разрушении мозга, который будет прикрыт заодно какой-нибудь имплантированной защитной сферой из сверхпрочного пластика или чего-то такого
Гораздо важнее обеспечить его питанием, иначе через 5 минут голодания смерть. А для этого нужен постоянный контроль сосудов. Иначе неудачно повернув шею, можна получить инсульт.
Аноним 19/09/19 Чтв 04:00:33 479157304
75735143p0maste[...].jpg (471Кб, 729x789)
729x789
658393.png (88Кб, 997x722)
997x722
65722.png (92Кб, 986x687)
986x687
44863523.png (19Кб, 1002x174)
1002x174
рейт говноед итт
Аноним 19/09/19 Чтв 04:46:15 479159305
>>479102
Я думаю, что не так все будет. Сознание в одном месте держать опасно, поэтому его будут держать распределенно, на датацентрах по всему земному шару, да еще и держать бекапы разных отделов сознания. А тело будет как аватар.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов