Видимый свет попадает в глаза, далее он преобразуется в эл.сигнал (нервный импульс) который идёт по нерву в заднюю кору головного мозга и далее происходит магия и мы видим то что видим. Вопрос. Что за магия происходит?
Поподробней расскажи за этот механизм. Каким образом сигнал поступающий из органов зрения в зрительную кору головного мозга превращается в то что мы видим.
>>562259 Тебе ответили не один раз, обрабатывается в мозгу как обычный аналоговый сигнал. А как из аналогового сигнала рождается «квалиа» науке неизвестно.
>>562262 Сомнительно тебе тут будет расписывать опять то же, что написано уже кучу раз простым языком для даунов в научпоп статьях. Даже видео вангую есть. Тебе сказали как гуглить это.
>>562262 Первое видео смотри, в нем досконально разжевано. Если по простому, то рецептор срабатывает и отправляет в мозг сигнал о том, что данный рецептор воспринял свет. Этот аналоговый сигнал обрабатывают нейроны и дальше передают тем же аналоговым сигналом. Обычный аналоговый электрохимический сигнал, чего тебе в нем не понятно?
Как нейрон работает непонятно? Из входящих сигналов по определённым условиям нейрон выдаёт выходящий сигнал. Типа реле или транзистор с неизвестным алгоритмом срабатывания.
>>562279 Схерали непонятно. Это то же самое как компьютер на котором включили проматывание видео, он не видит квалиа, не думает о видео, он просто его обрабатывает и проигрывает. В этот момент компьютер тоже как бы видит видео, и думает параллельно о том что в видео(но только т.к. задача узкая, думает только о обработки видео, хотя если паралельно включить программу анализа видео, поиска объектов, захватов кадров, сравнение образов с картинками сохранёнными в его папке какой-то, будет совсем как человек). Также и человек, это и есть всё сознание и квалиа, нет никакого "зрителя изнутри", есть просто проигрывание видео и обдумывание действий прошлых и будущих.
У тебя компьютер способен испытывать какие то свои ощущения и чувства? Впринципе есть и такая гипотеза, что квалиа есть абсолютно у всего, у кванта своё маленькое, у вселенной своё, для нас невообразимое квалиа. Но это все непроверяемо и недоказуемо, поэтому ненаучно. Так что просто идёшь нахуй.
>>562285 >у вселенной своё Нет. Скорость связи важна. Когда мозги крыс соединяют через провод, их индивидуальные сознания уходят, и приходит новое супер сознание. Но если провода перерезать, супер сознание уйдет. Когда в мозгу человека обрезают прямые связи между двумя полушариями, одно из полушарий может получить новое сознание. Потому что обмен информацией идет слишком медленно.
>>562283 Компьютер обрабатывает информацию, демон видит интересные возмущения ЭМ поля, демон строит модель на основе этих возмущений, демон решает что он компьютер и начинает долбить "свое" тело током.
>>562297 >Когда мозги крыс соединяют через провод, их индивидуальные сознания уходят, и приходит новое супер сознание. Пруфы в студию, иначе ты тупой пиздабол.
В смысле да? Ало блять научное сообщество, ты там ахуело что ли? Нихуя ты(научное сообщество) не может понять как так получается что мы видим то что видим.
>>562300 Наш мозг постоянно обрабатывает значительное количество сигналов. Только незначительная часть этих сигналов учитывается при формировании квалиа.
>>562319 Идущий по нейронам сигнал остается идущим по нейронам сигналом, с ним ничего волшебного не происходит. Просто появляется дополнительный сигнал, в котором закодирована реакция сознания.
>>562189 (OP) >заднюю кору головного мозга и далее происходит магия и мы видим то что видим. Магия заключается в том что обработанный сигнал из мозга берется сущностью из параллельного слоя вселенной (душа) и пересылается в другой мир, где содержится шука называемая сознанием или Я. Эта фигня ассоциирует сигнал с наборами квалиа - это такие хуитки волшебные, типа элементарных ощущений.
>>562327 Хуле тут доказывать. Сам подумай. Если надо переслать сигнал из мозга в другую вселенную, то нужна нематериальная сущность, которая привязана к конкретному мозгу.
>>562308 > Ало блять научное сообщество, ты там ахуело что ли? Нихуя ты(научное сообщество) не может понять как так получается что мы видим то что видим.
Ты малолетний еблан, думающий, что наука все знает. А вот хуй, наука досконально не знает, что такое гравитация, что такое огонь, что такое материя. Это элементарные вещи, которые можно сколько угодно проверять, изучать, создавать и уничтожать. А ты хочешь, что бы наука тебе про сознание и квалиа все знала? Эффекты, которые можно наблюдать только интроспективно и субъективно, т.е. которые невозможно наблюдать со стороны, которых может и вообще не существовать. Может это просто иллюзия? Как ты докажешь другому, что у тебя есть сознание и квалиа? Ты же просто зомби, имитирующий человека и в это сам поверивший.
>>562329 >Эффекты, которые можно наблюдать только интроспективно и субъективно, т.е. которые невозможно наблюдать со стороны, которых может и вообще не существовать. Эксперимент по пересадке памяти же завершился успехом?
>>562189 (OP) Зависит от того, что понимать под словоми "мы" и "видеть". Мы это кто? Выдеть это что? Например естьтакая штука как зрительный центр. Его работа очень похожа на работу компьютерных нейросетей. То есть эта часть мозга опознаёт элементы изображения. Но есть ещё части мозга, которые никаких элементов не опознают, а принимают решение, что изображено на основе информации об опознанных элементах. И есть ещё другие части мозга, которые вообще нихуя никаких изображений не опознают, а оперируют результатами, получеными на предыдущих этапах. В общем всё сложно и душно. Не лезь в это дерьмо.
>>562276 > То есть блять нихуя научному сообществу неизвестно как так получается что мы видим то что видим? Это за пределами познаваемости научным методом. Лично меня устраивает солипсизм.
>>562280 > > >Механизмы восприятия, передачи и обработки сигналов в общем и целом понятны.
> За механизм восприятия и обработку сигнала расскажи. Книжка "об интеллекте" Дж. Хокинса. Половина книги про то, как нейроны обрабатывают изображение. Пересказывать книгу на дваче ну такое себе.
Ну смотри. Свет попадает в глаз, преобразуется в эл.сигнал который по зрительному нерву устремляется в зрительную кору головного мозга, а потом происходит что то и мы видим то что видим. Вопрос. Что происходит?
>>562431 А его там и не должно быть. Сознания не существует. Это термин, который используют далекие от серьезной науки люди, зачастую верующие в том числе в душу. Не стоит приписывать мозгу свойств, которых у него нет. Это только усложняет поиски ответа на вопрос - что же такое мозг. мимо другой анон
>>562445 Близкие к науке такими понятиями не оперируют или не должны, но в семье не без урода. Понимать надо. Ты жопой читаешь что ли? У мозга, кроме активности разной степени, ничего нет.
>>562450 Среди степеней активности мозга есть и сознательная - это научный факт. Ни кто в науке это не отрицает. Кроме тебя, бессознательного шиза, но ты к науке отношения не имеешь, так что похуй.
>>562454 >Среди степеней активности мозга есть и сознательная То, что долбоебы ввели термин, который определить сами не в состоянии, не делает их учеными, мой маленький наивный друг. Как только заходит вопрос что такое сознание, начинается - пук хрюк - ну это мысли там всякие. В той же вики три абзаца воды ни о чем. Про что-то дозуя уникальное присущее только ЧЕЛОВЕКУ РАЗУМНОМУ, на разумеется куда же без веры в душу то. Филологи, как обычно, хуйни напридумывали про обычный измерительный прибор, принцип действия которого не понимают и форсят её. Ну и себя любимых не забывают. Как же в безграничной Вселенной своей уникальностью всех не обоссать и не использовать её для оправдания творения всей той хуйни, которую этот самый человек разумный творит повсеместно.
Сознание это ощущение. У нас есть ощущение, что у нас есть нечто, что мы называем сознанием. Как образуется это ощущение, да и вообще как образуются любое ощущение, мы не знаем. Вот как работает то же зрение более менее понятно и описано.
>>562476 Да и с эти у лысых шимпанзе пук хрюк местами бывает. Особенно когда речь заходит о гендерных науках. Опять же наплодили сущностей. Эх вот раньше было лучше - назвался Наполеоном - полезай в палату номер шесть. А назвался бы ты бритни с пирс, будучи с хуем - рядом с наполеоном бы и посадили. А сейчас вон трансгендеры в женских олимпиадах побеждают.
>>562253 Тем, что мир это частицы (условно или не условно) и каждый фотон это материальный обьект, картинка собирается когда фотон буквально влетает в глаз и "вбивает" координаты в глаз который передает по нейронам этот "удар"
>>562632 Кому передаёт нейрон координаты «удара»? Рецепор передаёт нейрону, нейрон другому нейрону, нейрон другому нейрону … Сколько надо таких передач «удара», чтобы возникло сознание и квалиа? Или их нет у тебя?
хз где спросить тут или в /спц/ где тред физики? ок спрошу тут
что есть единственная главная сила во вселенной, кто дала жизнь всему отсальному? гравитация?
во солнце. огромный шар термоядерных реакций. гигантская масса -> гигансткая гравитация -> гигантское кол-во энергии(солнышко, тепло греет) освещающее наше жизнь. Откуда всо это? Просто из-за гравитации? Всё - от неё?
>>562647 Ебанько, твоя физика это 6 чувств плюс несколько фиксируемых приборами эффектов. В силу своей тупости ты думаешь, что весь окружающий мир только из них и состоит, и это и есть окончательная картина мира. При этом не замечая, что вся физика держится на переломанных костылях, замотанных бумажным скотчем, и откровенно подогнанных теориях.
>>562649 Когда-нибудь до тебя дойдет, что любая потустороння вещь, тоже состоит из каких-то частиц и любая магия тоже работает по законам физики, только своим офк ее нет ничего такого, но у тебя даже в башке этого понимания нет, чтобы отвечать