Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Наука

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 101 4 19
Что за магия? Аноним 03/08/22 Срд 15:03:29 562189 1
7a62bee96957c1c[...].jpeg 113Кб, 718x538
718x538
Видимый свет попадает в глаза, далее он преобразуется в эл.сигнал (нервный импульс) который идёт по нерву в заднюю кору головного мозга и далее происходит магия и мы видим то что видим. Вопрос. Что за магия происходит?
Аноним 03/08/22 Срд 18:24:16 562233 2
Аноним 03/08/22 Срд 19:00:51 562240 3
>>562233

Не увидел в этом видео ответа на мой вопрос.
Аноним 03/08/22 Срд 19:10:34 562241 4
>>562189 (OP)
Какая магия, ты о чём? Это просто видеообработка аналогового сигнала, как в компьтере видеокарта и алгоритмы делают.
Аноним 03/08/22 Срд 20:18:15 562251 5
>>562241

>Это просто видеообработка аналогового сигнала

Поподробней расскажи за этот механизм. Каким образом сигнал поступающий из органов зрения в зрительную кору головного мозга превращается в то что мы видим.
Аноним 03/08/22 Срд 20:31:50 562252 6
>>562251
Почитай как видеокарты работают.
Аноним 03/08/22 Срд 20:38:19 562253 7
>>562252

Каким образом сигнал поступающий из органов зрения в зрительную кору головного мозга превращается в то что мы видим?
Аноним 03/08/22 Срд 20:40:38 562255 8
Аноним 03/08/22 Срд 20:42:46 562256 9
>>562255

>Науке это неизвестно

Серьёзно?
Аноним 03/08/22 Срд 20:45:33 562257 10
>>562253
Ты повторяешь одно и то же даун, тебе сначала надо мозг вылечить.
Аноним 03/08/22 Срд 20:47:15 562258 11
Аноним 03/08/22 Срд 20:47:52 562259 12
>>562257

>Ты повторяешь одно и то же даун

Я не увидел чёткого ответа на свой вопрос касательно обработки мозгом сигнала поступающего из органов зрения.
Аноним 03/08/22 Срд 20:56:16 562260 13
>>562259
Тебе ответили не один раз, обрабатывается в мозгу как обычный аналоговый сигнал.
А как из аналогового сигнала рождается «квалиа» науке неизвестно.
Аноним 03/08/22 Срд 21:01:58 562262 14
>>562260

>Тебе ответили не один раз, обрабатывается в мозгу как обычный аналоговый сигнал.

>А как из аналогового сигнала рождается «квалиа» науке неизвестно.

Падажжи со своей квалиа, давай ты мне объяснишь за обработку аналогового сигнала. Как она(обработка аналогового сигнала) происходит?
Аноним 03/08/22 Срд 21:06:57 562263 15
>>562262
Сомнительно тебе тут будет расписывать опять то же, что написано уже кучу раз простым языком для даунов в научпоп статьях.
Даже видео вангую есть.
Тебе сказали как гуглить это.
Аноним 03/08/22 Срд 21:14:46 562267 16
>>562262
Первое видео смотри, в нем досконально разжевано.
Если по простому, то рецептор срабатывает и отправляет в мозг сигнал о том, что данный рецептор воспринял свет. Этот аналоговый сигнал обрабатывают нейроны и дальше передают тем же аналоговым сигналом.
Обычный аналоговый электрохимический сигнал, чего тебе в нем не понятно?
Аноним 03/08/22 Срд 21:17:44 562270 17
>>562267

> чего тебе в нем не понятно?

Этот аналоговый сигнал обрабатывают нейроны и дальше передают тем же аналоговым сигналом.
Аноним 03/08/22 Срд 21:32:25 562272 18
>>562270

Как нейрон работает непонятно?
Из входящих сигналов по определённым условиям нейрон выдаёт выходящий сигнал.
Типа реле или транзистор с неизвестным алгоритмом срабатывания.
Аноним 03/08/22 Срд 21:34:08 562273 19
>>562272

>Как нейрон работает непонятно?

Непонятно как так получается что мы видим то что мы видим.
Аноним 03/08/22 Срд 21:36:54 562274 20
>>562262
Глаз - это линза, направляющая фотоны на кусок мозга. На основе изменений в этом куске мозга, другие части строят модели.
Аноним 03/08/22 Срд 21:37:00 562275 21
>>562273

Ты тупой, это и есть «квалиа», это и есть «Трудная проблема сознания».
Аноним 03/08/22 Срд 21:38:48 562276 22
>>562275

>Ты тупой, это и есть «квалиа», это и есть «Трудная проблема сознания».

То есть блять нихуя научному сообществу неизвестно как так получается что мы видим то что видим?
Аноним 03/08/22 Срд 21:43:04 562279 23
>>562276

Механизмы восприятия, передачи и обработки сигналов в общем и целом понятны.
А как из этих сигналов рождается ощущение-квалиа неизвестно.
Аноним 03/08/22 Срд 21:45:42 562280 24
>>562279

>Механизмы восприятия, передачи и обработки сигналов в общем и целом понятны.

За механизм восприятия и обработку сигнала расскажи.
Аноним 03/08/22 Срд 21:46:31 562281 25
>>562279

>А как из этих сигналов рождается ощущение-квалиа неизвестно.

Логично предположить что в процессе обработки сигнала возникает ощущение. Разве нет?
Аноним 03/08/22 Срд 21:47:17 562282 26
>>562279
Схерали непонятно. Это то же самое как компьютер на котором включили проматывание видео, он не видит квалиа, не думает о видео, он просто его обрабатывает и проигрывает.
В этот момент компьютер тоже как бы видит видео, и думает параллельно о том что в видео(но только т.к. задача узкая, думает только о обработки видео, хотя если паралельно включить программу анализа видео, поиска объектов, захватов кадров, сравнение образов с картинками сохранёнными в его папке какой-то, будет совсем как человек).
Также и человек, это и есть всё сознание и квалиа, нет никакого "зрителя изнутри", есть просто проигрывание видео и обдумывание действий прошлых и будущих.
Аноним 03/08/22 Срд 21:51:09 562283 27
>>562282

>В этот момент компьютер тоже как бы видит видео

Каким образом?
Аноним 03/08/22 Срд 21:52:13 562284 28
>>562283
Когда на нём включают проигрывание видео.
Аноним 03/08/22 Срд 21:52:34 562285 29
>>562282

У тебя компьютер способен испытывать какие то свои ощущения и чувства?
Впринципе есть и такая гипотеза, что квалиа есть абсолютно у всего, у кванта своё маленькое, у вселенной своё, для нас невообразимое квалиа.
Но это все непроверяемо и недоказуемо, поэтому ненаучно.
Так что просто идёшь нахуй.
Аноним 03/08/22 Срд 21:53:22 562286 30
>>562284

Вопрос не когда, а каким образом.
Аноним 03/08/22 Срд 22:04:12 562289 31
>>562286
Это и ответ на то каким образом.
Аноним 03/08/22 Срд 22:04:54 562290 32
>>562285
Ты не способен, говно биороботное. Я настоящий человек, а ты просто симулякор, нпс и биоробот.
Аноним 03/08/22 Срд 22:05:45 562291 33
Аноним 03/08/22 Срд 22:32:13 562297 34
>>562285
>у вселенной своё
Нет. Скорость связи важна.
Когда мозги крыс соединяют через провод, их индивидуальные сознания уходят, и приходит новое супер сознание. Но если провода перерезать, супер сознание уйдет.
Когда в мозгу человека обрезают прямые связи между двумя полушариями, одно из полушарий может получить новое сознание. Потому что обмен информацией идет слишком медленно.
Аноним 03/08/22 Срд 22:35:13 562298 35
>>562283
Компьютер обрабатывает информацию, демон видит интересные возмущения ЭМ поля, демон строит модель на основе этих возмущений, демон решает что он компьютер и начинает долбить "свое" тело током.
Аноним 03/08/22 Срд 22:38:21 562299 36
>>562281
Нет. Зачем ему возникать? Если эти ощущения - просто иллюзия, то почему мозг о них знает?
Аноним 03/08/22 Срд 22:40:59 562300 37
>>562299

>Нет.

Докажи или ты лжец?
Аноним 03/08/22 Срд 22:41:51 562301 38
>>562298

>демон

Вспомнил про электромагнитные сущности ака люди в чёрном(городская легенда)

А так. Научное сообщество ни*уя не знает как так получается что мы видим то что видим?
Аноним 03/08/22 Срд 22:58:22 562304 39
>>562290
Докажи, иначе ты биоробот со скриптом "визжать о том что ты не нпс".
Аноним 03/08/22 Срд 23:01:28 562305 40
>>562297
>Когда мозги крыс соединяют через провод, их индивидуальные сознания уходят, и приходит новое супер сознание.
Пруфы в студию, иначе ты тупой пиздабол.


>>562301
И чо?
Аноним 03/08/22 Срд 23:03:37 562306 41
>>562305

Научное сообщество ни*уя не знает как так получается что мы видим то что видим?
Аноним 03/08/22 Срд 23:07:13 562307 42
Аноним 03/08/22 Срд 23:10:43 562308 43
>>562307

>Да. И чо?

В смысле да? Ало блять научное сообщество, ты там ахуело что ли? Нихуя ты(научное сообщество) не может понять как так получается что мы видим то что видим.
Аноним 03/08/22 Срд 23:11:05 562309 44
>>562300
Наш мозг постоянно обрабатывает значительное количество сигналов. Только незначительная часть этих сигналов учитывается при формировании квалиа.
Аноним 03/08/22 Срд 23:12:32 562310 45
>>562308
Наука не может ответить на вопрос почему реальность существует, она может только изучить как реальность работает.
Аноним 03/08/22 Срд 23:13:53 562311 46
>>562310

>Наука не может ответить на вопрос почему реальность существует, она может только изучить как реальность работает.

Ну тогда как сигнал поступающий от органов зрения в зрительную кору преобразуется в то что мы видим?
Аноним 03/08/22 Срд 23:16:21 562312 47
>>562308
Истеричка, прими клизму с валерьянкой.
Ну не хзнает. Ну и хуле с того? Магл, хле те надо?
Аноним 03/08/22 Срд 23:22:36 562314 48
>>562312

По теме треда есть что сказать?
Аноним 03/08/22 Срд 23:37:52 562316 49
>>562311
А он и не преобразуется.
Аноним 03/08/22 Срд 23:59:02 562319 50
>>562316

>А он и не преобразуется.

Докажи или ты лжец.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:12:42 562323 51
>>562319
Идущий по нейронам сигнал остается идущим по нейронам сигналом, с ним ничего волшебного не происходит. Просто появляется дополнительный сигнал, в котором закодирована реакция сознания.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:26:34 562326 52
>>562189 (OP)
>заднюю кору головного мозга и далее происходит магия и мы видим то что видим.
Магия заключается в том что обработанный сигнал из мозга берется сущностью из параллельного слоя вселенной (душа) и пересылается в другой мир, где содержится шука называемая сознанием или Я. Эта фигня ассоциирует сигнал с наборами квалиа - это такие хуитки волшебные, типа элементарных ощущений.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:27:34 562327 53
>>562326

>из параллельного слоя вселенной (душа)

Докажи или ты лжец.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:40:51 562328 54
>>562327
Хуле тут доказывать. Сам подумай. Если надо переслать сигнал из мозга в другую вселенную, то нужна нематериальная сущность, которая привязана к конкретному мозгу.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:42:17 562329 55
>>562308
> Ало блять научное сообщество, ты там ахуело что ли? Нихуя ты(научное сообщество) не может понять как так получается что мы видим то что видим.

Ты малолетний еблан, думающий, что наука все знает. А вот хуй, наука досконально не знает, что такое гравитация, что такое огонь, что такое материя. Это элементарные вещи, которые можно сколько угодно проверять, изучать, создавать и уничтожать. А ты хочешь, что бы наука тебе про сознание и квалиа все знала? Эффекты, которые можно наблюдать только интроспективно и субъективно, т.е. которые невозможно наблюдать со стороны, которых может и вообще не существовать. Может это просто иллюзия? Как ты докажешь другому, что у тебя есть сознание и квалиа? Ты же просто зомби, имитирующий человека и в это сам поверивший.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:45:04 562330 56
11435316844.jpg 306Кб, 523x677
523x677
>>562329

>что такое гравитация, что такое огонь, что такое материя

гравитация это гравитация, огонь это огонь, материя это материя
Аноним 04/08/22 Чтв 00:45:26 562331 57
>>562308
Да не рвись ты так, тупая смешная порваточка.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:46:38 562333 58
>>562331

Да сьешь говна и верь в то что в будущем повторяется, то что уже было в прошлом.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:52:19 562334 59
>>562333
Не верю, а значит говна съедаешь ты.
Аноним 04/08/22 Чтв 00:54:57 562335 60
>>562330
> гравитация это гравитация, огонь это огонь, материя это материя
квалиа это квалиа, сознание это сознание

На сих наука все, полномочия кончились
Аноним 04/08/22 Чтв 00:56:45 562336 61
>>562335
Главное что зп платится. Остальное пох.
Аноним 04/08/22 Чтв 01:05:32 562338 62
>>562334

Ну значит ты теорию циклической вселенной в которой подразумевается что в будущем повторяется, то что уже было в прошлом шлёшь нахуй.
Аноним 04/08/22 Чтв 01:06:12 562339 63
Аноним 04/08/22 Чтв 01:26:55 562341 64
>>562329
>Эффекты, которые можно наблюдать только интроспективно и субъективно, т.е. которые невозможно наблюдать со стороны, которых может и вообще не существовать.
Эксперимент по пересадке памяти же завершился успехом?
Аноним 04/08/22 Чтв 01:29:28 562342 65
>>562341

>Эксперимент по пересадке памяти же завершился успехом?

Что блять?
Аноним 04/08/22 Чтв 01:52:35 562344 66
>>562189 (OP)
Солевой дебил, узнал тебя по ору подъездной бабки спорящей ради спора.
Аноним 04/08/22 Чтв 01:59:31 562345 67
>>562342
Крысам память пересадили. Бойся.
Аноним 04/08/22 Чтв 02:13:37 562346 68
>>562345

>Бойся.

Ты фаталисту говоришься бойся. Совсем еблан.
Аноним 04/08/22 Чтв 02:14:34 562347 69
i.jpg 6Кб, 179x150
179x150
>>562344

>Солевой дебил, узнал тебя по ору подъездной бабки спорящей ради спора.

Аноним 04/08/22 Чтв 03:34:38 562349 70
>>562189 (OP)
происходит магия нейронных сетей. типа вот такой: https://evileg.com/ru/post/619/#:~:text=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82,%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%C2%AB%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%C2%BB.
Аноним 04/08/22 Чтв 05:35:10 562352 71
>>562189 (OP)
Зависит от того, что понимать под словоми "мы" и "видеть". Мы это кто? Выдеть это что?
Например естьтакая штука как зрительный центр. Его работа очень похожа на работу компьютерных нейросетей. То есть эта часть мозга опознаёт элементы изображения.
Но есть ещё части мозга, которые никаких элементов не опознают, а принимают решение, что изображено на основе информации об опознанных элементах.
И есть ещё другие части мозга, которые вообще нихуя никаких изображений не опознают, а оперируют результатами, получеными на предыдущих этапах.
В общем всё сложно и душно. Не лезь в это дерьмо.
Аноним 04/08/22 Чтв 08:42:54 562370 72
>>562276
> То есть блять нихуя научному сообществу неизвестно как так получается что мы видим то что видим?
Это за пределами познаваемости научным методом. Лично меня устраивает солипсизм.
Аноним 04/08/22 Чтв 09:34:32 562371 73
141125278632974[...].jpg 52Кб, 499x395
499x395
Аноним 04/08/22 Чтв 09:39:09 562372 74
>>562349
Так это чисто инженерная задача.
При чем тут магия.
Аноним 04/08/22 Чтв 12:25:28 562376 75
>>562280
>
> >Механизмы восприятия, передачи и обработки сигналов в общем и целом понятны.

> За механизм восприятия и обработку сигнала расскажи.
Книжка "об интеллекте" Дж. Хокинса. Половина книги про то, как нейроны обрабатывают изображение. Пересказывать книгу на дваче ну такое себе.
Аноним 04/08/22 Чтв 13:28:00 562381 76
>>562376

>Пересказывать книгу на дваче ну такое себе.

Ну смотри. Свет попадает в глаз, преобразуется в эл.сигнал который по зрительному нерву устремляется в зрительную кору головного мозга, а потом происходит что то и мы видим то что видим. Вопрос. Что происходит?
Аноним 06/08/22 Суб 17:50:48 562425 77
>>562381
Ответ есть в книге.
Аноним 06/08/22 Суб 19:32:15 562431 78
>>562425
Нет там ответа на вопрос квалиа и сознания, хуесос тупой
Аноним 06/08/22 Суб 20:11:10 562438 79
>>562431
А его там и не должно быть.
Сознания не существует.
Это термин, который используют далекие от серьезной науки люди, зачастую верующие в том числе в душу.
Не стоит приписывать мозгу свойств, которых у него нет.
Это только усложняет поиски ответа на вопрос - что же такое мозг.
мимо другой анон
Аноним 06/08/22 Суб 21:53:43 562445 80
>>562438
Ну скажи тогда какой термин используют близкие к науке для обозначения феномена сознания? Или говна съел?
Аноним 06/08/22 Суб 23:00:27 562448 81
>>562431
Хуя ты порвался.
Для зрения и не нужно никакого квалиа и сознания.
Аноним 06/08/22 Суб 23:26:29 562450 82
>>562445
Близкие к науке такими понятиями не оперируют или не должны, но в семье не без урода. Понимать надо.
Ты жопой читаешь что ли?
У мозга, кроме активности разной степени, ничего нет.
Аноним 06/08/22 Суб 23:44:32 562454 83
>>562450
Среди степеней активности мозга есть и сознательная - это научный факт. Ни кто в науке это не отрицает.
Кроме тебя, бессознательного шиза, но ты к науке отношения не имеешь, так что похуй.
Аноним 07/08/22 Вск 05:42:50 562467 84
>>562454
>Среди степеней активности мозга есть и сознательная
То, что долбоебы ввели термин, который определить сами не в состоянии, не делает их учеными, мой маленький наивный друг.
Как только заходит вопрос что такое сознание, начинается - пук хрюк - ну это мысли там всякие. В той же вики три абзаца воды ни о чем.
Про что-то дозуя уникальное присущее только ЧЕЛОВЕКУ РАЗУМНОМУ, на разумеется куда же без веры в душу то.
Филологи, как обычно, хуйни напридумывали про обычный измерительный прибор, принцип действия которого не понимают и форсят её. Ну и себя любимых не забывают. Как же в безграничной Вселенной своей уникальностью всех не обоссать и не использовать её для оправдания творения всей той хуйни, которую этот самый человек разумный творит повсеместно.
Аноним 07/08/22 Вск 08:15:39 562470 85
Сознание это ощущение. У нас есть ощущение, что у нас есть нечто, что мы называем сознанием. Как образуется это ощущение, да и вообще как образуются любое ощущение, мы не знаем. Вот как работает то же зрение более менее понятно и описано.
Аноним 07/08/22 Вск 09:09:38 562471 86
>>562470
Сознание это место, где мы наблюдаем ощущения, соотносящиеся с некоторыми (не всеми) сигналами нашей нервной системы.
Аноним 07/08/22 Вск 10:47:38 562476 87
>>562467
>ЧЕЛОВЕКУ РАЗУМНОМУ
Ты хотел сказать детерминированной кучке атомов?
Аноним 07/08/22 Вск 10:53:21 562477 88
Аноним 07/08/22 Вск 15:24:13 562525 89
>>562476
Да и с эти у лысых шимпанзе пук хрюк местами бывает.
Особенно когда речь заходит о гендерных науках.
Опять же наплодили сущностей.
Эх вот раньше было лучше - назвался Наполеоном - полезай в палату номер шесть. А назвался бы ты бритни с пирс, будучи с хуем - рядом с наполеоном бы и посадили.
А сейчас вон трансгендеры в женских олимпиадах побеждают.
Аноним 07/08/22 Вск 16:25:06 562528 90
>>562525
Наполеоны социуму не угрожают, хуй я буду оплачивать их содержание в палате номер шесть.
Просто общество выросло, а ты еще нет.
Аноним 07/08/22 Вск 16:46:36 562531 91
>>562528
Будто тебя кто-то спрашивает. Налоги взяли и ты хуй сосёшь, дальше на работу послушно ходишь)
Рабочие шлюхи не имеют прав.
Аноним 08/08/22 Пнд 04:40:27 562632 92
>>562253
Тем, что мир это частицы (условно или не условно) и каждый фотон это материальный обьект, картинка собирается когда фотон буквально влетает в глаз и "вбивает" координаты в глаз который передает по нейронам этот "удар"
Аноним 08/08/22 Пнд 17:25:27 562644 93
>>562632
Кому передаёт нейрон координаты «удара»?
Рецепор передаёт нейрону, нейрон другому нейрону, нейрон другому нейрону … Сколько надо таких передач «удара», чтобы возникло сознание и квалиа?
Или их нет у тебя?
Аноним 08/08/22 Пнд 17:36:12 562645 94
хз где спросить
тут или в /спц/
где тред физики?
ок спрошу тут

что есть единственная главная сила во вселенной, кто дала жизнь всему отсальному? гравитация?

во солнце. огромный шар термоядерных реакций. гигантская масса -> гигансткая гравитация -> гигантское кол-во энергии(солнышко, тепло греет) освещающее наше жизнь.
Откуда всо это?
Просто из-за гравитации? Всё - от неё?

Аноним 08/08/22 Пнд 17:51:05 562647 95
>>562644
Какой ответ бы ты не искал, все работает исключительно в сухих законах физики, потому что мистики не существует концептуально
Аноним 08/08/22 Пнд 18:06:41 562649 96
>>562647
Ебанько, твоя физика это 6 чувств плюс несколько фиксируемых приборами эффектов. В силу своей тупости ты думаешь, что весь окружающий мир только из них и состоит, и это и есть окончательная картина мира. При этом не замечая, что вся физика держится на переломанных костылях, замотанных бумажным скотчем, и откровенно подогнанных теориях.
Аноним 08/08/22 Пнд 19:16:17 562652 97
>>562645
масса зависит от количества движения
Аноним 08/08/22 Пнд 19:46:19 562654 98
>>562652
Только для внешнего наблюдателя же
Аноним 08/08/22 Пнд 20:34:01 562655 99
>>562649
Сообщишь, когда откроется седьмое чувство
Аноним 09/08/22 Втр 00:33:10 562662 100
почему черная дыра не схлопывается сама в себя? гравитация почему не схлопывает ее внешние части внутрь себя?
Аноним 09/08/22 Втр 14:40:48 562728 101
>>562649
Когда-нибудь до тебя дойдет, что любая потустороння вещь, тоже состоит из каких-то частиц и любая магия тоже работает по законам физики, только своим
офк ее нет ничего такого, но у тебя даже в башке этого понимания нет, чтобы отвечать
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов