[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
56 | 3 | 40

Сап, наукач. Вопрос про скорость света. Аноним 24/11/18 Суб 22:40:16  453654  
картинка.jpg (733Кб, 2560x1707)
А вопрос такой: существует ли хоть какое-то грамотное решение парадокса при сверхсветовом движении или передаче сигнала со сверхсветовой скорости, которое не приводит к нарушению причинности?

То ли в виде дополнения к СТО, то ли в виде установления рамок применимости СТО?
Аноним 24/11/18 Суб 23:31:10  453660
А тебе зачем?
Аноним 24/11/18 Суб 23:33:14  453662
Не сильно шарю, но пузырь Алькубьерре и материя с отрицательной массой подходит под "безопасное" "нарушение" ОТО.
Аноним 24/11/18 Суб 23:58:14  453666
>>453662
Но парадоксы никуда не уходят.
Сунули тебя в пузырь и дали в руки письмо о том, что произошло в данную секунду. А дальше противоречия одновремённости.

>>453660
Думаю о вечном.
Аноним 28/11/18 Срд 22:32:36  453903
бамп.
Аноним 28/11/18 Срд 22:46:07  453905
>>453903
Чего бампаешь? Берешь нанороботов которые вокруг тебя сферической оболочкой со световой скоростью строят Вселенную так как будто ты на другом конце Галактеги. Все -- ты мгновенно перенесся. СТО не противоречит. Паздравля.
Аноним 29/11/18 Чтв 14:46:32  453927
YAGpXPd.png (114Кб, 636x440)
>>453905
Я честно охуел. Правда ведь
Аноним 29/11/18 Чтв 15:06:22  453928
>>453905
>со световой скоростью строят
>СТО не противоречит
>>453927
>Правда ведь
Хуявда
Аноним 29/11/18 Чтв 18:45:25  453949
>>453928
Ну, блять, с 0.9999999 скорости света.
Аноним 29/11/18 Чтв 19:46:19  453950
>>453949
Уже при этом для движения им понадобится намного больше энергии, чем материи они смогут вокруг тебя строить.
Излучение от их работы вокруг тебя тоже будет явно сильнее мощнейших звёзд.
Аноним 29/11/18 Чтв 20:58:35  453952
>>453905
А откуда нанороботы узнают, что происходит на другом конце галактики?
Аноним 29/11/18 Чтв 22:34:30  453962
>>453950
> для движения им понадобится намного больше энергии,
Насколько я помню, для движения энергия не нужна...

> Излучение от их работы
Красное смещение. Затеряется в реликтовом излучении.
Аноним 30/11/18 Птн 09:08:42  453969
>>453952
Тише, тише, у нас тут мгновенное перемещение, возможно без нарушения СТО.
Аноним 30/11/18 Птн 09:11:46  453970
>>453962
>Насколько я помню, для движения энергия не нужна...
Так хули ты тогда не движешься бесплатно?

>Красное смещение. Затеряется в реликтовом излучении.
>Берешь нанороботов которые вокруг тебя
Разве что в твоём анусе оно затеряться сможет.
Аноним 30/11/18 Птн 09:13:01  453971
>>453654 (OP)
>А вопрос такой: существует ли хоть какое-то грамотное решение парадокса при сверхсветовом движении или передаче сигнала со сверхсветовой скорости, которое не приводит к нарушению причинности?
Причинность это не боженька сказал, а просто статистически измеренный пинг пространства, который увеличивается при напряженности гравиполя. Считается, что пинг обогнать нельзя. Но никто не гарантирует, что этот пинг при каких-то обстоятельствах неспособен уменьшиится (см. сверхбрадион, эффект Шарнхорста).
Также никто не гарантирует, что трехмерное пространство нельзя скрутить в N-мерном буквой зю и пинговать не в соседнюю молекулу, а сразу в другую галактику.
Также никто не гарантирует, что пространство само не может течь относительно себя самого, турбулентности там пространственные образовывать.
Также никто не гарантирует, что в природе не бывает дальнодействий. Тут как с термодинамикой - в замкнутой системе может и не бывает, но в какой мы на самом деле находимся, и каковы критерии её замкнутости - никто вообще не ебёт.
Аноним 30/11/18 Птн 22:00:44  453989
>>453969
По квазарам!
Аноним 30/11/18 Птн 23:39:26  453999
>>453971
>>Причинность это не боженька сказал, а просто статистически измеренный пинг пространства
Я говорю про такую лабуду, как отправка сигналов в прошлое самому себе при любом варианте пространственноподобн.....


Вот мне и интересно, какие трактовки СТО исключают акаузальность, если мы допускаем сверхсвет. Может быть у учоных умов ошибка в диаграмме. Потому что изменение собственного прошлого для существ со свободной волей это..это.. ну. ж.па это.
Аноним 30/11/18 Птн 23:43:55  454000
>>453971
>Причинность это не боженька сказал, а просто статистически измеренный пинг пространства

ПС.
Ну раз акаузальность, то пусть будет акаузальность. Но мне интересно, какие варианты рассматривают то, что никакого нарушения причинности нет. Я имею в виду, варианты, которые в принципе могут дать разумные прогнозы теории, а не те, которые выдуманы, лишь бы что-то доказать.
Аноним 03/12/18 Пнд 10:20:45  454163
>>453999
>Я говорю про такую лабуду, как отправка сигналов в прошлое самому себе при любом варианте пространственноподобн.....
Это хуйня всё. Отправка сигналов в прошлое появляется из-за такого понятийного урода, как "относительность одновременности". Допустим, ты взял охуенный телескоп и разглядел, что на планете Зелибоба, что на другом конце галактики, бегают динозавры. Это значит, что динозавры бегали там 100к лет назад, но в физике ПОЛОЖЕНО считать, что ДЛЯ ТЕБЯ это происходит сейчас. Допустим, ты залез в пузырь Алькубьерре и мгновенно переместился на планету Зелибоба - и не нашёл там динозавров. Они там уже в кошкодевок эволюционировали. Является ли это перемещением в прошлое? Нет, не является. Твоя мировая линия не менялась. Допустим, ты съебал назад на Землю, прихватив с собой пару кошкодевок. Вернулся ты в любом случае позже вылета, в телескопе снова видишь динозавров. Перемещение во времени в данном случае - чисто математическая абстракция.

Можно грубовато интерпретировать (кефирщики, молчать!), что пространство это кристалл, а частицы это фононы. Мы, как фононная форма бытия, не можем пощупать сам кристалл и определить, из чего он сделан - но мы можем замерить скорость звука, динамику движущихся систем и всякие там "фонорелятивистские" эффекты. А ещё мы можем предположить, что при каких-то экзотических условиях ударная волна в кристалле может пройти быстрее скорости звука, или вообще кусок кристалла отколется и перелетит в другое место. Это не аказуальность, а скорее перенос механизмов причинности на уровень глубже. Никто пока точно не знает, из чего пространство сделано, как оно квантуется, и не является ли оно продуктом какой-то другой неведомой хуйни.

Здесь философский вопрос скорее другой: способны ли разумные существа из фононов, зная математически весь механизм, собрать из фононов такую фононную хреновину, которая способна повлиять на сам кристалл? Проще говоря, может ли мир квазичастиц повлиять на мир частиц, а мир частиц повлиять на мир "над-квази"частиц? Это важно для фальсифицируемости всех подобных теорий.
Аноним 05/12/18 Срд 18:34:33  454260
>>Это значит, что динозавры бегали там 100к лет назад, но в физике ПОЛОЖЕНО считать, что ДЛЯ ТЕБЯ это происходит сейчас.
ты хочешь сказать, что время АБСОЛЮТНО, а не относительно?
Аноним 05/12/18 Срд 22:04:26  454267
>>453654 (OP)
Парадокс уровня если бы у бабушки был бы хуй
Аноним 05/12/18 Срд 22:51:55  454269
>>454163
https://lingvoforum.net/index.php?topic=56558.0
Вот здесь кстати охунная табличечка, которая отражает всю суть нарушения причинности.
Аноним 06/12/18 Чтв 23:07:02  454319
>>454163
О! Типичный еблан не понявший СТО и думающий что это все чичто терминология.

Итак ты берешь свою кошкоманю и запускаешь в космическом корабле от себя со скоростью 0.5с. Через 5 секунд ты будешь в координатах A:(t=5s, x=0km), кошкоманя будет в координатах B:(t=5s, x=750000km).

Садишься в пузырь Манькубьерре и мгновенно оказываешься у нее на корабле. В ее системе событие B будет иметь координаты B:(t'=4.33s, x'=0km). Событие А:(t'=5.77s,x'=-866025km)
(Т.к. ты еблан, объясняю этот момент подробнее. Просто будь мужиком и подставь x, t и v=0.5c в преобразования Лоренца. )

Итак, ты на корабле, на часах 4.33s и ты решаешь мгновенно Манькубьернуть обратно на землю. У которой в данный момент координаты C:(t'=4.33s, x'=-649500km). Вопрос к тебе на сообразительность умение подставлять числа в преобразования Лоренца: какие будут координаты C(t=?, x=?).
Аноним 07/12/18 Птн 18:11:57  454349
>>454319
А вот теперь вернись к первоначальному вопросу треда. Мне интересно, существуют ли варианты
Аноним 07/12/18 Птн 20:17:48  454353
>>454349
Не это ты "а вот теперь" возьми и посчитай что просят. Интересно ему.
Аноним 07/12/18 Птн 20:20:26  454354
>>454353
Я давно эту хуйню посчитал. Поэтому вопрос не на классическое разжёвывание недопустимости в сто, а на вопрос, существуют ли варианты.
Аноним 07/12/18 Птн 22:10:23  454360
>>454354
> Я давно эту хуйню посчитал
Пиздишь. Ответ сюда.
Аноним 12/12/18 Срд 20:54:55  454675
Парадоксы получаются только, если принять за истину, что скорость света максимально возможная. Передача сигналов посредством ЭМ волн никак не влияет на все остальные аспекты бытия, кроме нашей невозможности узнать что-либо раньше, чем за время t=L/c. НАШЕЙ невозможности, а не ВООБЩЕ.

Наука, претендующая на правдоподобность, не имеет права включать в себя парадоксы, вытекающие из ее аксиом. Если таковые возникают, аксиоматика должна быть пересмотрена, а не принимать вид религии.

Обсуждать весь этот бред искривляторов - только терять время, и себя не уважать, как мыслящее существо.
Аноним 12/12/18 Срд 21:29:40  454677
>>454675
> Парадоксы получаются только, если принять за истину, что скорость света максимально возможная.
Вывод о том, что скорость света максимально возможная следует из того что иначе будут парадоксы.

> Обсуждать весь этот бред искривляторов - только терять время
Тут я тебя полностью поддерживаю. Тебе точно нинадо терять время на бесконечные обсуждения - тебе надо учиться.
Аноним 12/12/18 Срд 23:43:06  454686
>>454677
>Вывод о том, что скорость света максимально возможная следует из того что иначе будут парадоксы.
Приведи пример, пожалуйста.

>Тебе точно нинадо терять время на бесконечные обсуждения - тебе надо учиться.
Учиться есть смысл, когда впереди еще лет 30-40 плодотворной деятельности. Вряд ли у меня есть столько.
Аноним 13/12/18 Чтв 15:47:08  454722
>>454686
> Приведи пример, пожалуйста.
Прошу: >>454319
Дальнейшее обсуждение на тему только после того как увижу количественный ответ.
> Учиться есть смысл, когда впереди еще лет 30-40 плодотворной деятельности. Вряд ли у меня есть столько.
Waitwhat? Т.е. ты даже отдаешь себе отчет в том, что твое фричество мотивировано переживаниями о потеряном времени? Что это ты просто делаешь отчаяный ва-банк, понимая что другого выбора у тебя просто нет?
Аноним 13/12/18 Чтв 18:28:25  454736
>>454722
>>454319
Преобразования Лоренца кажущиеся, относятся только к способу исчисления координат и времени, пользуясь скоростью света как максимально возможной, а не к самим явлениям. Т.е., сам способ исчисления основан на постулате, который неверен. Причинно-следственная связь не нарушается.

То же самое получится, если принять скорость звука в воздухе за максимально возможную в природе. Тогда вспышка взрыва будет предшествовать разрушениям от ударной волны. Можно будет выстроить всю физику наподобие СТО для звука и считать, что событие произошло не тогда, когда оно произошло, а тогда, когда мы о нем услышали. Бред же, но принципиально это ничем отличается от бреда СТО. Легко получить парадокс нарушения причинно-следственной связи. Например, в момент взрыва быстро подлететь к людям и сказать: "А ну, падайте ниц передо мной, а иначе я вас покараю, разрушу ваши дома". Чуваку скажут: "а не пойти ли тебе нах". И тогда всех неверящих настигает ударная волна, рушит их дома, они падают на колени и молят пощадить их.

Кстати, формула для скоростей взаимодействия дефектов в кристаллической решетке полностью совпадает с таковой в СТО, правда, в кристалле скорости не световые и не звуковые. О чем это говорит? Об относительности движения дефектов в кристалле? О самостоятельности существования дефектов, без самого кристалла?

>ты даже отдаешь себе отчет в том, что твое фричество мотивировано переживаниями о потеряном времени? Что это ты просто делаешь отчаяный ва-банк, понимая что другого выбора у тебя просто нет?
Ничего не понял в твоей речи. Какой еще выбор? Просто мне уже за 50, и я оглашаю свои выводы об устройстве мира и о тупике, в который зашла наука, отойдя от натурализма и эксперимента, и провозгласив математику царицей наук, а не услужливой шлюхой, коей она и должна быть.
Аноним 13/12/18 Чтв 19:42:40  454740
>>454736
>Просто мне уже за 50, и я оглашаю свои выводы об устройстве мира и о тупике, в который зашла наука
Какой у тебя бэкграунд, чтобы говорить о каких-то тупиках? Пока я только вижу тупик у тебя в голове.
> отойдя от натурализма и эксперимента
Аномальный магнитный момент электрона измеренный в эксперимент, совпал с безумной точностью с расчетами из КТП. КТП напомню это симбиоз квантовой механики и СТО.
Аноним 13/12/18 Чтв 20:33:05  454742
>>454736
>Преобразования Лоренца кажущиеся...
Я раньше был наивный и полагал что если ты берешься рассуждать о теории относительности, то ты не тупой до уровня неспособности подставить числа в формулы и получить ответ. Сейчас я уже не такой наивный - таких как ты я видел уже с полсотни: "этотолькокажется", "ниправильныйпастулат", "аеслизвук" - все это я уже видел по десятку раз. И практически каждый раз, после кучи разметанного бисера, я обнаруживал вот эту дебильнейшую неспособноть подставить числа в преобразования Лоренца. Поэтому теперь я всегда с этого начинаю: либо ответ на [>>454319] сюда, либо ты один из вот этих вот дебилов.
Аноним 13/12/18 Чтв 21:14:44  454743
фотон.png (83Кб, 651x271)
>>453654 (OP)
Скорость выше скорости света невозможна, потому что метрика пойдет по пизде.
Вообще, сам фотон, у которого скорость света существует везде.
Т.е. сама ширина\высота\глубина (3д) возникает когда скорость начинает падать. И чем меньше скорость - тем больше эти параметры. Если скорость нулевая - то 3д бесконечно.
Аноним 13/12/18 Чтв 21:56:56  454745
Ну тогда отдыхайте пока.
Вернее, идите нахуй.
Аноним 13/12/18 Чтв 22:47:35  454749
>>454743
>Вообще, сам фотон, у которого скорость света существует везде.
Получается /0 = ∞ ?
Аноним 14/12/18 Птн 08:58:01  454759
>>454749
Скорость света равно ноль.
Аноним 14/12/18 Птн 09:16:39  454761
>>454743
>Вообще, сам фотон, у которого скорость света существует везде.
Откуда тогда берётся направленность?
Аноним 14/12/18 Птн 14:51:44  454769
>>454742
>если ты берешься рассуждать о теории относительности
Нет смысла рассуждать о том, чего нет

>таких как ты я видел уже с полсотни
Это хорошо, люди наконец-то просыпаются, скидывают с мозгов морок, навяленный десятком ушлых мошенников в начале 20 века, ухитрившихся пропихнуть ложь в науку.

И не надо подставлять числа в неправильное уравнение, чтобы получить неправильный ответ.

Собственно, я понимаю, что эта беседа не имеет ничего общего с обсуждением теорий, а является голимым проплаченным троллингом. Осталось только понять, кому и зачем понадобилась эта вековая мистификация. Я даже не исключаю, что это была мера, направленная на спасение человечества от каких-то более серьезных угроз, которые несут в себе истинные знания. Надеюсь, что когда-нибудь дождусь признания в этом сильных мира сего. Ну и, разумеется, предания анафеме всех жуликов, которые сейчас так яростно защищают бредовые идеи.
Аноним 14/12/18 Птн 15:10:11  454770
>>453654 (OP)
Существует. По сути парадокс в том, что ты перемещаешься в прошлое при сверхсветовом движении. Перемещение в прошлое = нарушение причинности (убийство дедушки и т.п.). В многомировой интерпретации квантовой механики перемещение в прошлое не приводит к нарушению причинности. В ней, перемещаясь в прошлое, объект перемещается в другую "параллельную" вселенную, другой альтерверс. В этом альтерверсе может даже и не существовать твоего дедушки, а даже если и существует, то его убийство никак не повлияет на дедушку из твоего "родного" альтерверса.
Это только один из примеров. В некоторых других интерпретациях квантовой механики причинность тоже не нарушается при перемещении в прошлое.
Аноним 14/12/18 Птн 17:54:26  454784
>>454759
Но это же тот же самый парадокс.
Или нет?
Аноним 14/12/18 Птн 18:34:15  454786
>>454360
Да не хочу, мне влом.
Давай ты посчитаешь, а я соглашусь.

Мимо оп.
Аноним 15/12/18 Суб 15:38:43  454821
>>454761
Сам фотон существует везде в "тучке". А вот тучка распространяется со скоростью света, для нас, медленных улиток.

Т.е. условный фотон, который "вылетел" 10млд лет назад, - тучка имеет 10млрд в радиусе. То он существует везде в этой тучке. т.е везде на дистанции 20млд. (от края до края). т.е. одной ногой здесь, а другой через 20млрд свет. лет.

Сам фотон никуда не летит, он существует везде, а вот "тучка" может иметь разные размеры, расширят. и т.д.

А само существование фотона это просто миг, так как времени у него нет, так как движения нет. Т.е. вылетел и сразу схлопнут, например колбочками глаза васяна.
Аноним 15/12/18 Суб 17:20:45  454824
>>454784
Парадокс усложнения простого или упрощения сложного, он как бы размазан по пучку мозгов, понимаешь?
Аноним 15/12/18 Суб 18:29:39  454828
>>454824
Нет.
Аноним 16/12/18 Вск 15:42:59  454882
>>454786
>Да не хочу, мне влом.
Ага, конечно... Тебе не "влом", а страшно. У вас у фриков психоблок на эту тему. Даешь числа, просишь подставить в преобразования Лоренца и начинается цирк прям по Kübler-Ross: некогда, влом, лень, ах ты продажный релятивист, авотэнштейн, формулы неправильные, да зачем, да давай вот это обсуждать, ну сам сделай я соглашусь, ну и отстань, не хочу с тобой говорить, не больно то и нужно, ну хорошо-хорошо вот ответ. Ответ при этом регулярно с арифметическими ошибками.

Насколько я понял, этот блок у фрика одновременно (1) от страха что он так и не поймет никогда СТО и (2) от страха что вдруг все станет понятно и окажется что он на самом деле все это время был тупым фриком. Очень печальный такой диссонанс.
Аноним 16/12/18 Вск 16:51:27  454887
>>454882
Ну слушай, неужели влом самому проставить данные в формулки и выложить результат сюда?
Я не люблю считать, я люблю когда считают за меня.
Аноним 16/12/18 Вск 18:19:30  454890
Не серьезно. Я на вики прочитал, что никак принцип причинности не нарушается, если двигаться быстрее скорости света.
Скинтье плиз ссылку где подробно разобран парадокс нарушения причинности связанный с превышением скорости света.

Другой анон
Аноним 16/12/18 Вск 20:17:14  454902
Где этот дебил со своими преобразованиями лоренца???

Просто почитай что на вики написано. Что если допустить что скорость света это максимальная скорость. Запрета на пузырь алькубере нет и противоречия с теорией относительности тоже. Читай мозгофакер

В классической физике это утверждение означает, что любое событие {\displaystyle A(t),\ } A(t),\ произошедшее в момент времени {\displaystyle t,\ } t,\ может повлиять на событие {\displaystyle B(t'),\ } B(t'),\ произошедшее в момент времени {\displaystyle t',\ } t',\ только при условии: {\displaystyle t'-t>0.\ } t'-t>0.\ Таким образом классическая физика допускает произвольно большую скорость переноса взаимодействий.

При учёте релятивистских эффектов принцип причинности (ПП) должен быть модифицирован, поскольку время становится относительным — взаимное расположение событий во времени может зависеть от выбранной системы отсчёта. В специальной теории относительности ПП утверждает, что любое событие {\displaystyle A(t,\mathbf {r} ),\ } A(t,{\mathbf {r}}),\ произошедшее в точке пространства-времени {\displaystyle (t,\mathbf {r} ),\ } (t,{\mathbf {r}}),\ может повлиять на событие {\displaystyle B(t',\mathbf {r'} ),\ } B(t',{\mathbf {r'}}),\ произошедшее в точке пространства-времени {\displaystyle (t',\mathbf {r'} ),\ } (t',{\mathbf {r'}}),\ только при условии: {\displaystyle t'-t>0\ } t'-t>0\ и {\displaystyle c^{2}(t-t')^{2}-(\mathbf {r} -\mathbf {r'} )^{2}>0,\ } c^{2}(t-t')^{2}-({\mathbf {r}}-{\mathbf {r'}})^{2}>0,\ где с — предельная скорость распространения взаимодействий, равная, согласно современным представлениям, скорости света в вакууме. Иными словами, интервал между событиями A и B должен быть времениподобен (событие A предшествует событию B в любой системе отсчёта). Таким образом, событие B причинно связано с событием A (являясь его следствием), только если оно находится в области абсолютно будущих событий светового конуса с вершиной в событии A — такое определение принципа причинности переходит без изменений и в общую теорию относительности. Если два события A и В разделены пространственноподобным интервалом (то есть ни одно из них не находится внутри светового конуса с вершиной в другом событии), то их последовательность может быть изменена на противоположную простым выбором системы отсчёта (СО): если в одной СО {\displaystyle t_{A}<t_{B},\ } t_{A}<t_{B},\ то в другой СО может оказаться, что {\displaystyle t_{A}>t_{B}.\ } t_{A}>t_{B}.\ Это не противоречит принципу причинности, потому что ни одно из этих событий не может влиять на другое.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:20:38  454939
>>454902
>Где {\displaystyle A(t),\ } A(t),\ тут {\displaystyle c^{2}(t-t')^{2}-(\mathbf {r} дебил???
Вопрос сам на себя отвечает.

> Просто почитай что на вики написано.
Я раньше был наивный и думал, что если я буду объяснять фрикам что написано в вики/учебнике/популярной статье, то они перестануть быть фриками. Сейчас я не такой наивный и знаю что если ты дебил, который не может подставить числа в формулы, то что-то тебе объяснять совершенно бесполезно.
Аноним 17/12/18 Пнд 12:50:46  454942
>>454939
По хорошему надо создать один общий фрикотред. Но тогда туда уйдет 90% тредов на сайентаче. Такие дела.
Аноним 17/12/18 Пнд 14:17:06  454946
>>453654 (OP)
> которое не приводит к нарушению причинности?
> хоть какое-то грамотное решение парадокса
Нет никакого парадокса и нет никакого нарушения причинности. Пузырь альбукукокеруеке ето доказывает, никто не отрицает что он возожен и ничего не нарушает.
Те кто говорят о парадоксе - совсем неправы и пользуются "парадоксами" которые были популярны лет 70-90 назад.
Аноним 17/12/18 Пнд 15:34:31  454948
>>454887
>Ну слушай, неужели влом самому проставить данные в формулки и выложить результат сюда?
Ты притворяешься что не понял что происходит. Я все давно проставил и получил - это занимает минуту - это тривиальный навык без которого кому-либо что-либо объяснять бесполезно.
> Я не люблю считать, я люблю когда считают за меня.
Ты можешь сказать "да я дебил и не могу подставить данные в формулки, ну вот такой я объясняйте на пальцах" - тебя никто ругать за это не будет. Но ведь ты говоришь "мне лень" - т.е. ты типо такой можешь но не хочешь. Котбы сомневался.
Аноним 17/12/18 Пнд 18:08:04  454956
>>454939
>Я раньше был наивный и думал, что если я буду объяснять
Себе объясни дибил
Перестань просто подставлять, начни думать
Аноним 17/12/18 Пнд 19:25:51  454966
>>454956
>Перестань просто подставлять, начни думать
Тебе кажется что ты "думаешь" - ты на самом деле нихуя не понимаешь.
Перестань "думать" и начни просто подставлять.
Аноним 17/12/18 Пнд 20:10:27  454967
>>454966
Подставил тебе за щёку


Топ тредов
Избранное