>>490717 (OP)Чисто филосовское понятие, можно принять общепринятое определение/значение этого слова, каждый может своё придумывать."Живое" от неживого ничем не отличается.
>>490718Если бы анон хотел узнать философское определение жизни, то он бы пошел в философач, но анон хочет узнать научное определение жизни.
>>490719Читать научись, написано что это впринципе филосовское понятие, а не то что отвечалось про его филосовский вариант.Не филосовского нет.
>>490800>И? Встает вопрос почему ты тут, а не за новогодним столом. Тебе нужно накатывать, трескать оливешку и проигрывать с камеди клаба, а не рассуждать о том, что такое жизнь. Ведь ты же не понимаешь в этом вопросе ровным счетом ничего и только выставляешь себя на потеху. Иди за стол, накати, погрузись в привычную тебе атмосферу, ведь там твое место, а не здесь.
>>490717 (OP)Чем не устраивает бытовое понятие жизни? Иначе, это спор об определениях. Зачем оно тебе надо?
>>490717 (OP)Жизнь это активная форма существования материи, совокупность физических и химических процессов протекающих в клетке. Без клетки, вне клетки и с разрушением клетки жизнь прекращается. Жизнь – это клетка.
>>490717 (OP)У любой живой твари можно узнать ответ на вопрос - зачем он/она/оно это сделало? Вообще же, способ организации материи для более быстрого достижения термодинамического равновесия (локальное упорядочивание с повышением общего беспорядка), которое, вероятно, никогда не наступит, т.к. постоянные разнообразные флуктуации и нарушения симметрии.
>>490854>У любой живой твари можно узнать ответ на вопрос - зачем он/она/оно это сделало? Каким образом?
>>490717 (OP)Это когда заебись постоянно, устойчиво и стабильно. Иначе - это уже не жизнь, а существование какое-то припиздэканное.
Думаю жизнь в научном понятии это любой биологический организм, не важно микроб, дерево, человек. Все что органическое и производит энергию.
>>491854>Все что органическое и производит энергию.А что, человек производит энергию? Я думал он ее потребляет, а не производит, ведь в нем нет источника энергии.
>>491855Ну как бы производит, благодаря энергии в нашем организме клетки могу работать, а мы можем бегать, прыгать, еду переваривать причем получая при этом больше элементов при расщеплении которых внутри нас производится энергия.
>>491859>Ну как бы производитВообще-то нет. Человек только потребляет энергию в виде пищи, а производить энергию самостоятельно он не может, на такое способно только звезды и планеты.
>>491866Не совсем, он при переваривании именно пищи, белков, производит энергию, она же не находится внутри. При хим расщеплении пиши, получается энергия. Относительно ты прав, человек не совсем сам производит в буквальном смысле. Он при помощи расщепления, но если судить как один организм, он все же производит энергию, только в совокупностью с пищей.
>>491872>Не совсем, он при переваривании именно пищи, белков, производит энергиюГлупости говоришь. Человек потребляет энергию в виде химических соединений и рассеивает ее в пространстве в виде тепла. Человек чам не производит энергию, а лишь перерабатывает ее.
Жизнь это конвертер энергии. Получаем через еду - совершаем через работу.Ну а вообще жизнь это антиэнтропийный процесс.
>>493878Вообще его утверждение звучит здраво, хоть и сформулировано коряво. Челики поддерживают свою низкую энтропию. Мы получаем энергию в низкоэнтропийной форме (нямка), а рассеиваем ее в высокоэнтропийной форме.
>>493883Если прочесть то что ты написал складывается впечатление что ты написал всё-таки о энтропийном процессе, а не антиэнтропийном.>Мы получаем энергию в низкоэнтропийной форме (нямка), а рассеиваем ее в высокоэнтропийной форме. Особенно это, прям прямым текстом.Более того!Есть мнение, что жизнь, типа, живая типа, это максимально эффективный механизм, максимально эффективный именно в увеличении энтропии.Мнение не моё, а учоных.
>>493916>Особенно это, прям прямым текстом.Он сказал, что люди поддерживают низкую энтропию в себе, для это им нужна энергия в низкоэнтропийной форме.
>>493918> энергия в низкоэнтропийной формеВрядли всякие убаные белки, сахара, витамины и подобную херь можно считать низкоэнтропийной формой. На повышение энтропии скорее всякие растения тянут - они поглощают относительно простые (тоесть с низкой энтропией) вещесва и накапливают в своих тканях высокоэнтропийные.
>>493938>Врядли всякие убаные белки, сахара, витамины и подобную херь можно считать низкоэнтропийной формойАргументируй почему ты так считаешь.
>>490717 (OP)Как верно замечено выше, жизнь не является научным понятием.Например, кусок трупа может считаться живым в одной дисциплине, но не считаться живым в другой.Самое общее понятие ты и сам знаешь: движение = жизнь (и этот мем имеет более одного проявления, так например живой = подвижный)
>>495487> движение = жизньКакие же материалистоверуны тупые пиздец просто.Прикол в том, что ты одной рукой истово веришь, что наука всемогуща и всеведуща. Другой рукой подсовываешь под науку свой термодинамический дебилизм.
>>490717 (OP)Философский тред.Для всякого философского понятия надо сначала понять и принять, что фундаментального определения всего, которое человек может усвоить за свою жизнь - нет. Тем более нельзя определить жизнь в формулировке размером с теорему пифагора, как любят адепты шариат-научпопа — чтогдекагды, свояигры и подобного. Коими всякий русскоязычный около"научный" форум переполнен после коммиблядии. Где жиды (украинский уровень интеллекта) и ебалты (ещё хуже) считались за интеллектуальную элиту. Поэтому вынуждены были выдумывать вот этот шариат-эрудизм с выкрикиванием фетв и спорами о терминологии, но никогда о сути вопроса. Чтобы побивать в дискуссиях хотя бы русских крестьян. А если не побивать, то хотя бы заставлять сумлеваться.Каждый шариат-учёный знает, что если кто-то не считает что Земля круглая, то это кяфир ибал мат этот ниверни.Каждое лысенко борется со лженаукой, уничтожая деятелей лженауки, желательно физически.Ни один из лысенок не предпринимал никаких экспериментов для того, чтобы доказать, что Земля круглая, кроме поиска картинок в гугле. А если и предпринимал, то молчит в тряпочку, потому что главное фетва, а результаты эксперимента - это так, хуйня. Фетва Маркса всесильна, потому что верна. В крайнем случае там есть какой-то другой эксперимент посложнее, наверняка в его рамках всё доказывается.Не суть даже что такой эксперимент есть. Суть в том, что для шариат-эрудита ебанько, глупый человек - это тот кто не верит в фетву.Кроме того стоит сказать, что вера - основа когнитивного процесса. Знание - это подтверждённая вера. Никогда не наоборот и никак иначе.>>490719Философия - главная наука. Извиняйся.
>>490717 (OP)Отличие живой системы от неживой в том, что живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
>>495795Твоё ЯСКОЗАЛ всем похуй кроме твоей мамки./средТак что можешь закрыть анус своей мамки, а не тред, что туда перестали хуйцы ашотов заглядывать.
>>495800>Репликация не является необходимым параметром живой системы.>Покажи живую систему без репликации
>>495806Давай размножься почкованием, хуесос вокзальный.Клетка живая, даже если у неё ноль в теломеразе.
>>495808>КомпьютерВ компьютере не реплицируются устойчиво ДНК и РНК>>495810>Даже у самых старых людей есть нескоторое количество молодых клеток, и даже стволовых
>>495775...живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
>>495828>.живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условийВторично. Просто результат отбора репликаторов
>>495851То же, что и Википедия, а так же Докинз. Подробнее в нескольких статьях:https://en.wikipedia.org/wiki/Replicator
>>495934>То же, что и ВикипедияВсе вместе из этого списка? Т.е. любое определение?Наноассемблер (нанорепликатор) — разрабатываемое наноразмерное устройство, способное собирать из отдельных атомов или молекул сколь угодно сложные конструкции по вводимому в них плану.Уравнение-репликатор — детерминированная монотонная нелинейная игровая динамика, используемая в эволюционной теории игр.Репликаторы (Звёздный путь) — в вымышленной вселенной «Звёздного пути»: устройства, позволяющий разбирать отходы на атомы и молекулы, собирая их снова в качестве еды и различных объектов. Репликаторы делились на пищевые и промышленные.Репликаторы (Звёздные врата) — вымышленная раса из научно-фантастического телесериала «Звёздные врата SG-1».«Replicator» — нойз-рок-группа из Калифорнии
>>490717 (OP)На прямой "самоорганизация материи - жизнь - разум" вирусы стоят в самом начале. Самоорганизация - это способность системы так реагировать на изменение внешних условий чтобы в этой системе сохранялись структуры, сохранялась информация записанная на этих структурах.Отличие жизни от самоорганизации материи в том, что жизнь способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
>>495938>Все вместе из этого списка? Зачем специально делаешь вид, что ты тупее, чем ты есть на самом деле, няш? Я же знаю, что ты не безмозглый
>>495812>В компьютере не реплицируются устойчиво ДНК и РНКА это и не нужно.То что ты ЯСКОЗАЛ что это критерий жизни, то ты мамке своей можешь так говорить, она может тебе и котлеток принесёт.
>>495939>Отличие жизни от самоорганизации материи в том, что жизнь способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условийА вирус не может?
