Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Биологического бессмертия тред #31 Аноним 05/05/20 Втр 19:55:50 5062861
15823168785780.jpg 263Кб, 1280x822
1280x822
15823168785791.jpg 134Кб, 1501x938
1501x938
15823168785823.jpg 129Кб, 1280x720
1280x720
15823168785792.jpg 763Кб, 2154x2523
2154x2523
Предыдущий тред — в бамплимите тонет тут: https://2ch.hk/sci/res/499546.html
Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/538134
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/538134

Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.

Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их — можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.

Например, Илон Маск планирует проверку нейроинтерфейса NeuraLink на человеке в 2020, а через 10 - 20 левелов — полное слияние человеческого разума и машины. Бионическими конечностями занимается профессор из MIT и киборг Хью Герр.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuralink
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Herr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина

Трансгуманисты и биохакеры — наши партнёры, но, увы, не все. У них много шизиков и мошенников, будьте внимательны!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансгуманизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биохакер

English wiki намного лучше и информативнее — учи языки анон, иначе проживёшь всю бесконечную жизнь в Рашке !

Старение — главным образом иженерная проблема

Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.

На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) — не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, — кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину — или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате — или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир — устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.

Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно — это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.

Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще билогически бессмертны.

Инфу по первым омолаживающим терапиям можно найти в базе Rejuvenation Nowhttps://brain.forever-healthy.org

Примеры пренебрежимо стареющих организмов:

Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality

Главные некоммерческие организации:

SENS Research Foundation — http://sens.org — исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.

Project|21 — https://sensproject21.org — инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.

Methuselah Foundation — https://mfoundation.org — основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда — продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель

Forever Healthy Foundation — https://forever-healthy.org — основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда — позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.

LEAF — https://www.leafscience.org — основан в 2014 году. Цель фонда — просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.

Lifespan.io — https://www.lifespan.io — основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.

Главные информационные ресурсы:

https://www.fightaging.org — лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.

https://habr.com/users/arielf/posts — лучший блог на русском языке

https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii — уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке

https://vk.com/longtech — группа про продление жизни

https://vk.com/futurecollector — ещё хорошая группа

https://vk.com/etorabotaet — и ещё хорошая группа

Конференции:

http://www.undoing-aging.org — лучшая конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии

Книги:

"Ending Aging" — http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf — Книга о старении и методах борьбы с ним. Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.

"Juvenescence" — https://www.juvenescence-book.com — книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
Аноним 08/05/20 Птн 10:13:22 5064832
15708765296970.jpg 314Кб, 2197x1463
2197x1463
Вам не светит. Технологии продления жизни будут появляться, но будут доступны только избранным. Даже деньги вам не помогут. К примеру, ким чен ир может наверно сто миллиардов баксов золотом за такое заплатить, но ему все откажут. К тому же экофашизм далее будет только усиливаться в мире. Со временем и на просто жизнь в некоторых странах могут ввести разрешения, налоги, экзамены и так далее. Не знаешь назубок весь пантеон активистов экофашизма и экошахидов - отправляйся на удобрения. И политики - идеологи зелёных сами после службы будут показательно утилизироваться в удобрения, потому что жертвы экорелигии будут пробиваться в политические лидеры.
Вот кто вы сейчас? Что хорошего для науки и техники вы сделали за свою жизнь? ЗАЧЕМ экофашистам разрешать продлять вашу жизнь, не важно в биологическом или электронном теле? Производство компьютера для перевода вас на неорганический носитель будет стоить экологии столько-то тонн воды, столько-то тонн углекислого газа и так далее. Для греты это всё стоит гораздо дороже чем ваша жизнь. Чем вы докажете ненапрасность траты всего этого на вас?
Вы ничего заметно полезного не делаете, хотя раз вы сидите тут, значит вы могли бы, значит вы не конченные идиоты, и значит некоторая мотивация у вас есть. Но вы ничего полезного не делаете! Даже просто идеи не генерируете и не подкидываете учёным! Даже финансирование учёным не обеспечиваете!
А значит все разговоры о бессмертии для вас бессмысленны. Говорите не о чужих успехах на пути к бессмертию, а о том как вам наконец вступить на этот путь.
Аноним 09/05/20 Суб 01:17:45 5065583
>>506483
Как же эти дегенераты-шизоиды заебали. Съеби.
Аноним 09/05/20 Суб 05:00:55 5065744
>>506558
Сам съеби, петух-маняфантазёр.
Пока ты тварь дрожащая-твлй удел сосать тому кто тебе повелит, и выращивать новых шлюх-сосалок, на замену себе когда ты состаришься и сдохнешь.
Аноним 09/05/20 Суб 06:07:26 5065775
>>506558
Охренеть.
Чувака призывающего начинать заниматься наукой называют дегенератом-шизоидом.
Чё происходит ваще?
Аноним 09/05/20 Суб 16:00:57 5066036
--.jpg 63Кб, 1344x504
1344x504
Аноним 09/05/20 Суб 17:22:22 5066107
>>506577
Он тут высрался мимоходом, а не высказал что-то качественное. Ладно, я например стараюсь разбираться, глубже научпопа, но с кем мне кооперироваться?
Аноним 09/05/20 Суб 21:17:39 5066348
>>506610
А на что ты годен? Что ты можешь и способен смочь в будущем?
Аноним 09/05/20 Суб 23:34:34 5066489
Нахрена вам бессмертие? Сомневаюсь что большинство из вас - созидатели, которым нужно 50+ лет для того чтобы открыть что-то.

А жить потреблением 500+ лет - невыносимая тоска.
Аноним 10/05/20 Вск 04:46:55 50666010
>>506634
Потреблять и поддерживать экономику.
Аноним 10/05/20 Вск 04:49:29 50666111
>>506648
>Нахрена вам интернет? Сомневаюсь, что большинство из вас - ученые, которым нужно накапливать и приумножать знание.
Аноним 10/05/20 Вск 05:16:03 50666212
>>506634
Я не он, но я перевожу статьи по биомеду с английского.
Аноним 10/05/20 Вск 12:43:31 50670013
>>506634
А ты на что годен?
>>506648
На это есть много причин, но нет времени объяснять)
Аноним 10/05/20 Вск 14:56:50 50671314
>>506700
> ты на что годен?
Это не соревнование. Это попытка наладить кооперацию. Пиши.
Аноним 10/05/20 Вск 15:11:18 50671515
>>506483
Вполне разумные мысли, сходные с моими.
Вообще мы уже пришли к точке, когда всяческие антиутопические фантазии вполне могут воплотиться в жизнь.

>>506648
Тоже с тобой согласен.
Долголетие нужно людям, которые могут ставить цели длиной в десятилетия и достигать их. Которые могут изо дня в день десятилетиями эффективно заниматься решением проблем, созданием чего-либо.
Большинство же человеков не обладают даже минимальным уровнем интеллекта и дисциплины, почти ничем не отличаются от животных.
Большинство людей в лучшем случае бесполезны.

К примеру, в этой теме до моего сообщения только два сообщения, которые несут интересные мысли, остальные - просто мусор и превращение темы в помойку.
Аноним 10/05/20 Вск 19:11:25 50674316
>>506648
>А жить потреблением 500+ лет - невыносимая тоска.

Обожаю жить потреблением. Жить творчеством и наукой может только полный выродок. Хочу менять шмотки и айфон каждую секунду. Пошел ты нахуй, короче, имбецил.
Аноним 11/05/20 Пнд 05:25:03 50679017
>>506483

>К примеру, ким чен ир может наверно

Ну, конечно, он может -- и хуй кто ему откажет , в оружии ему не отказали? Какого хуя он не сможет целый НИИ запилить в своём концлагере? Щаз концепция омоложения не оче популярна ещё. Глянь лвл через 5 -- всем им займуца :3
Аноним 11/05/20 Пнд 06:15:25 50679318
zGaWqj-dohg.jpg 68Кб, 645x645
645x645
>>506790

"Такие люди имеют гораздо больше свободы, чем «классические» учёные, потому что научное регулирование в США в значительной степени институционально обеспечивается университетами, исследовательскими организациями или агентствами, предоставляющими гранты. Но если вы сами себе институт – и вам не нужны федеральные гранты, кто может вас контролировать? Если вы никому не говорите, чем занимаетесь, никто не сможет остановить вас, и нет никакого правительственного агентства, активно мешающего людям изменять эмбрионы.

Уровень генной инженерии за меньшую цену быстро растёт. Люди уже изменяют человеческие клетки, используя инвертированный микроскоп за $150 без вытяжных шкафов с отрицательным давлением и CO2-инкубаторов. Требования к инъекции эмбриона минимальны: микроинжектор, микропипетка и микроскоп. Всё это можно купить на eBay и собрать за несколько тысяч долларов. Или, если у вас есть $43,500, просто купите «ЭКО всё включено» установку на eBay. Вы можете практиковать инъекцию эмбрионов, используя рыбок зебр или иные яйца или эмбрионы, которые легко купить онлайн.

Как насчёт изменения генов? Если такие компании, как Synthego, не станут продавать вам энзим Cas9, вы можете легко очистить его и получить свою собственную направляющую РНК за несколько сотен долларов. Сложнее всего получить человеческие эмбрионы, но без законов, запрещающих их покупку, всего несколько электронных писем – всё, что вам нужно. CNY Fertility продаёт человеческие эмбрионы по $1000, не включая оптовые цены. Ещё несколько тысяч за секвенирование и скрининг, и всё!"

«Есть более 40 стран, которые не регулируют медицинские устройства, процедуры или лекарства. Большинство из этих стран, вероятно, хотели бы стать приютом для редактирования эмбрионов и генной терапии»

«В мире генной терапии большинство способов лечения легко копировать, потому что вы можете реконструировать ДНК из научных работ или патентов. Такое же точное лечение, такую же чистоту и качество я могу дать любому, кто был выброшен из клинического испытания. Цена? Сотни или несколько тысяч долларов максимум. То же самое касается иммунотерапии.»

Биохакер Джосия Зайнер, PhD, CEO биоинженерной компании The Odin и бывший биоинженер НАСА

Аноним 11/05/20 Пнд 08:20:31 50679619
>>506793
>Такие люди имеют гораздо больше свободы, чем «классические» учёные
И гораздо меньше мозгов, поэтому в основном они заливают себя кучей бадов и колют васянскую дрянь.
Аноним 11/05/20 Пнд 08:36:31 50679720
>>506793

>CNY Fertility продаёт человеческие эмбрионы по $1000, не включая оптовые цены.
>«Есть более 40 стран, которые не регулируют медицинские устройства, процедуры или лекарства.
>Большинство из этих стран, вероятно, хотели бы стать приютом для редактирования эмбрионов и генной терапии»

Блядь, в какую же пробирку им надрочить килограмм эмбрионов по килобаксу каждый?
Аноним 11/05/20 Пнд 08:45:37 50679821
>>506793
Это всё равно что написать, что хирургические операции на самом деле стоят 300 рублей. Всего-то нужен фонарик, ножик, спирт и нитка с иголкой.
Хуйня вопрос! Захотел и пересадил почку!

Аноним 11/05/20 Пнд 22:19:35 50682922
>>506797
за двачерские эмбрионы в порядочных местах только в морду дадут.
Аноним 11/05/20 Пнд 22:57:46 50683123
Ограниченная ло[...].jpg 194Кб, 1280x746
1280x746
232323.jpg 126Кб, 1152x571
1152x571
DESRES-Trajecto[...].mp4 8698Кб, 1024x1024, 00:00:15
1024x1024
122112121.jpg 439Кб, 1280x1076
1280x1076
Протеин инсайдер в треде


>>506483
> но будут доступны только избранным.
Интернет, компьютеры, телефоны и средства переноса информации появились же, как и колесо.


Логика это результат вычислений нейронов, логика ограничена
Поэтому нужно изучать логику и процессоры, и химию. Вот и всё

Все выводы, мысли, это предмет логики и вычислений

Жизнь химическая реакция комбинации атомов. Вот и всё. Вот и всё

>пиздец ну белок инсайдер и даёт

на самом деле проблема это то что 99% веруны и быдло. Вот и всё.
если бы каждый смартфон на планете в день по 1 минуте бы вычислял, то все химические проблемы были бы решены. Почему нету открытого проекта моделирования мозга? или сетей глубинного обучения, для решенья человечьих проблем.
Аноним 11/05/20 Пнд 23:01:50 50683224
1221212121.jpg 202Кб, 1109x945
1109x945
>>506483
>К тому же экофашизм далее будет только усиливаться в мире.

Для науки будущего не будет никаких вообще проблем. Методом ультразвука, камни будут обращены в порошок, и разобраны на элементарные частицы где уже атомные принтеры могут печатать любую йобу. все построят себе вечные капсулы, которые будут поглощать любое воздействие и заживём
Аноним 12/05/20 Втр 00:18:44 50683525
Аноним 12/05/20 Втр 05:02:02 50683726
>>506831
Будет коммунизм, будут и вычисления белковые, на ДНК-копмьютерах, и квантовых FPGA портативных,
и бессмертие тоже будет, автоматизированное причём, нейроморфное, и ещё и самовосстанавливающееся.
А так, капиталистоблядинизм всех пожрёт нахуй, сначала продадитесь за копейки ебучие,
а потом вас побреют, выкупят, и сольют, как разменную монету - на этом ёбанном базаре,
порождаемом грызнёй крысинной, где даже проблеска красного знамени не видно,
а уж тем более пламенные идеи революционные не прут, идеи о революции формации нашей няшной,
где всё бесплатно и безотказно работают роботы, жрать не просят, все товары производят и привозят на беспилотниках пиццу, прямо в рот.
Аноним 12/05/20 Втр 07:29:51 50684227
>>506832
у тебя под надписью ВХОД жопа, парень.
Аноним 12/05/20 Втр 07:31:17 50684328
>>506837
>Будет коммунизм
НЕ-БУ-ДЕТ
Аноним 12/05/20 Втр 08:40:26 50684429
Ребят, вы ебанутые. Какие ДНК-компьютеры, какое блять "самовосстанавлиющееся" бессмертие, атомные принтеры, вы о чем? Любой человек, который хоть немного знает предмет, понял бы бредовость этих идей. Взять хотя бы то, какая скорость считывания при этом будет, это же чисто физические ограничения. Ну давай-давай, запусти ИИ себе в организм, он точно знает что делать, ведь нейросети такие всемогущие. Атомные "принтеры" уже есть и работать быстрее они не будут.
Аноним 12/05/20 Втр 09:59:14 50684830
>>506844
Все эти треды о биологическом бессмертии, биохакерстве и трансгуманизме - заказные. Об этом говорит как минимум их навязчивость, профессионализм в выборе двача ниши, куда можно легко впихнуть эту тему. ОП-пост составлен очень грамотно, со всеми необходимыми вводными для преодоления порога бредовости. Фактически это секта, она лишь прикрывается благими целями. Введение новых технологий никогда не происходит повсеместно - и возникает неравенство, а введение бессмертия Ротшильдам нехорошим людям, имеющим ненормальные амбиции и деньги для многократных пересадок сердец - бесконечно усилит его. Ротшильды ведь тоже люди, были неким образом воспитаны и сохранили в своем уме до самой старости самые идиотские установки.
Аноним 12/05/20 Втр 11:40:46 50685531
Анютка не одобр[...].jpg 396Кб, 1920x1080
1920x1080
>>506831
Ты просто непонимаешь сколько вычислений потребуется. Какой нахуй 1%, если и 100 процентов ВСЕХ вычислительных устройств человечества, работающих много ДЕСЯТИЛЕТИЙ только над этими задачами, будет недостаточно?
Очнись уже! АЛГОРИТМЫ РАСЧЁТА говно, и пока не появятся эффективные, смысла тратить все ресурсы на это просто нет.
Проблема в АЛГОРИТМАХ, и только в них.
Почему до тебя не доходит?
И почему ты не занимаешься созданием алгоритмов, или ХОТЯ-БЫ ПРОПАГАНДОЙ СОЗДАНИЯ НОВЫХ АЛГОРИТМОВ????
Аноним 12/05/20 Втр 12:47:23 50686132
>>506848
Кем заказные? Для чего заказные?
Аноним 12/05/20 Втр 13:06:33 50686233
>>506848
О чем я и говорю - шизики на месте!
Ты вообще не понял, что я хотел сказать. Биологическое бессмертие достижимо, хотя по амбициозности и сложности эта задача действительно намного сложнее выхода в космос. Проблема в том, что сюда как на мед летят такие как ты, фантазеры, жидо-шизики и трансгуманисты с нейросетями в заднице.
Аноним 12/05/20 Втр 16:50:30 50686734
>>506835
>Феноптоз
Закопайте это. Если бы у старости был переключатель, его бы сломали задолго до нашего рождения.
Аноним 12/05/20 Втр 17:31:18 50686835
>>506867
Нельзя так просто ни с хуя откидывать один из вариантов.
Аноним 12/05/20 Втр 17:43:12 50686936
Вообще удивительно насколько дегенератски мы себя ведём, ведь вступив в игру, и достаточно поумнев чтобы понять суть игры, все должны бросать все свои силы на 100% на обретение как минимум отсутствие смерти от старости. Это же так очевидно.
Другое просто не имеет никакого смысла без этого.

Забавно как сильны промывочные настройки стандартного поведения "как у всех".

Очевидно же что самая нормальная реакция была бы "так, это получается есть старение, старость и смерть от старости.. ТАК БЛЯ, ПОЛУЧАЕТСЯ Я СКОРО УМРУ ОТ СТАРОСТИ СО 100%-й ВЕРОЯТНОСТЬЮ!!!11, НУЖНО СРОЧНО ПРЯМО СЕЙЧАС БРАТЬСЯ РЕШАТЬ ЭТО, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДЕЛА ПОЛНОСТЬЮ НАХУЙ ПОКА ЭТО РЕШЕНО НЕ БУДЕТ"
Это же такое очевидное и нормальное поведение и реакция... а что за шизоидная херня у всех сейчас?

и мне кажется очевидно, что часть людей, уже и давно не подвержена смерти от старости.

И скорее всего это они следят за промытием такого "нормального" поведения у масс, ненавязчиво.
Аноним 12/05/20 Втр 17:53:08 50687037
Вступая в игру твоя первоочередная задача стать бессмертным, если не вообще, то для начала как минимум от старости. Остальное, все твои игровые шаги, не имеют никакого смысла без этого.

Какая разница каким крутым ты был македонским, гитлером, сталиным, нагнул/делил/владел пол мира, если через пару крохотное время, через пару жалких десятков оборотов шарика вокруг другого шарика, ты жидко обосравшись подох дряхлым и полусгнившим?

Вы можете конечно сказать "ты можешь быть ьессмертен как вид, передачей своих генов в будущее твоими детьми..."
Но оставьте эти жалкие убогии кукареки скота и биомассы при себе.

Если ты не личность, то игра опять же не имеет никакого смысла.
Аноним 12/05/20 Втр 18:16:34 50687138
>>506869
Ты не понял. Промывка действительно есть, но это далеко не стандартное "как у всех", это вера в загробную жизь, рай и перерождения.
Улавливаешь?
Встаёт на места?
Понимаешь кто виноват теперь?
Аноним 12/05/20 Втр 18:29:39 50687239
Аноним 12/05/20 Втр 18:48:48 50687340
>>506870
>Если ты не личность
Личность это иллюзия. Доказано ведущими нейрофизиолухами. Дальше всё твоё построение рассыпается.
Аноним 12/05/20 Втр 19:00:51 50687541
>>506868
Это не вариант действий, это даже не описание механизма, это всего лишь причина, приведшая к появлению этого механизма. Может быть старение появилось как результат недостаточного закрепления кооперации в многоклеточном организме. Может, как результат отсутствия отбора в старше возрасте. Может - как целенаправленный признак, сформировавшийся под действием популяционного отбора, может это боженька так захотел, чтобы мы слишком долго небо не коптили.
Вне зависимости от конкретного варианта, это абсолютно не поможет нам подобрать стратегию борьбы с этой дрянью.

>>506869
> ТАК БЛЯ, ПОЛУЧАЕТСЯ Я СКОРО УМРУ ОТ СТАРОСТИ СО 100%-й ВЕРОЯТНОСТЬЮ!!!11,

Вот как раз имей мы 100% вероятность, можно было бы забить и не париться. Но реальность скорее такая. Я имею 100% умереть от старости без вмешательства медицины, 60% вероятность умереть от старости, если скорость исследований не изменится, и 5% вероятность умереть от старости, если вот прямо сейчас трансгуманизм станет национальной идеей ведущих стран, как когда-то была национальной идеей посадить человека на луну.
Аноним 12/05/20 Втр 19:22:35 50687642
>>506873
>Дальше всё твоё построение рассыпается.
Долбаёб, это стоит в конце, в любом случае если ты просто биомясса, не понятно зачем ты эту хуйню только что вообще кукарекнул, петух.
"всё как у всех, и у тебя пусть так будет".
Аноним 12/05/20 Втр 19:25:02 50687743
>>506875
>Вот как раз имей мы 100% вероятность, можно было бы забить и не париться. Но реальность скорее такая. Я имею 100% умереть от старости без вмешательства медицины, 60% вероятность умереть от старости, если скорость исследований не изменится, и 5% вероятность умереть от старости, если вот прямо сейчас трансгуманизм станет национальной идеей ведущих стран, как когда-то была национальной идеей посадить человека на луну.
Ты как какой-то долбаёб придумавший себе сказку чтобы нихуя не делать.

Очевидно, что даже если бы исследования велись с большой силой, то нормальным поведением осознав свою скорую вероятную смертность от старости было бы бросить все дела и самому тоже полностью уйти в решение этой проблемы, посвятив себя на 100% этому.
Аноним 12/05/20 Втр 19:30:12 50687844
>>506877
Чувак, меня одного точно не хватит! И даже нас с тобою не хватит! И даже пары десятков учёных не хватит, чтобы добиться результата за приемлемое время, хотя они и смогут приблизить момент. Сейчас самое важное что? Правильно - сделать борьбу со старением ГЛАВНОЙ повесткой.
Аноним 12/05/20 Втр 19:30:17 50687945
>>506877
Слишком мало людей сейчас может осознать, что победа над старением уже не фантастика, а просто титанический труд.
Аноним 12/05/20 Втр 19:38:08 50688046
>>506878
Пока для людей самое главное "что завтра пожрать", ты их вообще ни в чем убедить не сможешь. В конце концов, нынешний уровень удовлетворенности жизнью в принципе не располагает среднего человека к таким идеям. Я думаю, что лучшее, что можно сделать на данном этапе - вкатываться самому, в том числе по той простой причине, чтобы ты гарантированно имел доступ к таким технологиям.
Аноним 12/05/20 Втр 19:59:57 50688147
Вот ещё что интересно.
Совсем нет людей проживших допустим 200, 300 лет вместо стандартных "до 100".

Т.е. которые как-то увеличили себе жизнь значительно.
(ну, официально и быдлодоступно, я-то думаю такие уже очень давно есть)

Выходит переход к бессмертию от старости он однозначный, или конретно есть, полное отсутствие старения, или его вообще нет.(в том смысле что эффекта от него, а не его самого нет)
Т.е. не будет постепенного наращивания времени жизни, к 200-м годам, потом к 300-м и т.д.

Выходит возможно или конкретное отключение старения, или оно вообще невозможно?
Аноним 12/05/20 Втр 20:05:46 50688248
лень двигатель прогресса, но и из-за неё же мы и умираем от старости...

Если бы у тебя было каких 10 лет в остатке, как от вича, то вроде как по ощущениям тянет жопу поднять и начать решать эту проблему
А когда у тебя под 60-90 лет ещё впереди...
Как-то и лень чё-то делать с этим.
Аноним 12/05/20 Втр 20:11:53 50688349
>>506881
На основе чего ты делаешь такой вывод вообще, ты знаешь основные причины старения?
Аноним 12/05/20 Втр 20:17:33 50688450
>>506881
Почитай "Ending Aging", я серьёзно. Повреждения организма накапливаются с разной скоростью, но к 80 они уже в терминальной стадии у всех. Дальнейшее существование - вопрос удачи.
>Т.е. не будет постепенного наращивания времени жизни, к 200-м годам, потом к 300-м и т.д.
Тут как посмотреть. Обри говорит что не будет, и что первый человек который проживёт 150 лет будет иметь все шансы прожить и 1000 лет. Я же думаю, что там есть ещё неизвестные нам типы износа организма. Но, скорее всего, их тоже успеем исправить.
Аноним 12/05/20 Втр 20:18:43 50688551
>>506883
На основаве того что видно вокруг, там это написано, читай внимательно.
Аноним 12/05/20 Втр 20:22:43 50688652
>>506884
>Обри говорит что не будет, и что первый человек который проживёт 150 лет будет иметь все шансы прожить и 1000 лет.
Я не про то что тому кому продлят до 150 потом успеют продлить ещё раз до 1000.

А о том что переключение судя по всему уровня "да"/"нет".
Т.е. или полное отключение старения, или вообще никакое.
Без вариантов "отключить до 150", "отключить до 300", "отключить до 1000"
Аноним 12/05/20 Втр 20:28:00 50688853
>>506886
Эм, нет. Речь вообще не будет идти о продлении. Речь будет идти об омоложении. Ты омолодишь организм, убрав возрастные повреждения за последние 10 лет. За десять лет они вновь вернутся, но ты опять уберёшь повреждения. Этот как с грязной комнатой - ты не можешь предотвратить появление пыли в комнате, ты можешь только своевременно убирать её из комнаты. И нет, отключить старение не выйдет. Даже замедлить. Только периодически обращать повреждения вспять.
Аноним 12/05/20 Втр 20:32:49 50688954
>>506888
Вы своей головой можете думать, или только есть кал какого-то обри?
Аноним 12/05/20 Втр 20:37:58 50689055
>>506889
Ну вот тебе тезис, который ты сможешь понять. Старение нельзя остановить. Никак. Абсолютно. Пока организм осуществляет жизнедеятельность он стареет. Можно убить организм - труп не стареет, а просто разлагается. Можно заморозить организм - он не будет стареть то время, пока проведёт в заморозке. Но жить и при этом НЕ стареть не выйдет. Нет "отключения до 150" или "отключения до 1000", потому что нет даже "отключения на год". Жить постарев на 120 лет тоже малореально - это повреждения организма, не совместимые с жизнью.
Аноним 12/05/20 Втр 20:39:20 50689156
>>506890
>Вы своей головой можете думать, или только есть кал какого-то обри?
Аноним 12/05/20 Втр 20:40:14 50689257
>>506891
Ну попробуй подумать своей головой. Ты как остановишь старение?
Аноним 12/05/20 Втр 20:40:15 50689358
Что за детские аналогии для даунов?
Этот обри вам ничего кроме них не даёт?
И вы настолько говноеды что можете такое съесть?
Аноним 12/05/20 Втр 20:42:09 50689459
>>506892
Например проводя омоложение непрерывно.
Аноним 12/05/20 Втр 20:45:54 50689560
>>506855
В клетке 100 триллионов атомов.
Что бы понять как работает клетка и подключить её к пк, то........

квантовые вроде должны вычислитьб
Аноним 12/05/20 Втр 21:11:35 50689661
>>506872
Гуня - не еврей. И верховный муфтий не еврей. Главраввин - да, еврей. А вот главбуддист - не еврей.
Да, евреи запустили многие религии, но они уже давно ничего не контролируют.
Короче думай как решить проблему, а не матерись на её источник.


>>506877
> то нормальным поведением осознав свою скорую вероятную смертность от старости было бы бросить все дела и самому тоже полностью уйти в решение этой проблемы, посвятив себя на 100% этому.
До тебя не дошло, что 90% населения планеты считают свою жизнь всего лишь мелкой проверкой перед загробной жизнью?
Какое нахрен посвящение для того, ктио уверен что этот мир скоро сгорит в апокалипсисе, а он отправится в другой мир???
Аноним 12/05/20 Втр 21:13:08 50689762
>>506880
>Пока для людей самое главное "что завтра пожрать",
Это СЛЕДСТВИЕ, а не причина. Что тебе непонятно в словосочетании "загробная жизнь"?
Аноним 12/05/20 Втр 22:07:04 50689963
>>506843
Когда все у всех спиздят всё - будет.
Аноним 12/05/20 Втр 22:08:44 50690164
>>506895
В чём проблема - вычислять клетками? ДНК-компьютеры жи есть, молекулярные компьютеры ежжи. Ну так вперёд, ёпта.
Аноним 12/05/20 Втр 22:57:14 50690565
>>506901
Всё очень сложна.

химический биокомпьютер создать это вообще, кем нужно быть.

нужно идеально знать математику, химию, модели всех белков клетки.
1 геном это 1 гигабайт данных о белках

что человеческий геном содержит 20—25 тыс. активных генов

тоесть 25 тысяч белков между собой взаимодействуют, где по 1 белку можно писать только тысячи страниц данных о химии. Тут нужен универсальный ИИ и данные в виде графиков.
Аноним 12/05/20 Втр 23:01:06 50690666
>>506905
>Тут нужен универсальный ИИ
А тут и война с машинами подъедет.
Аноним 12/05/20 Втр 23:01:45 50690767
5355445345.jpg 106Кб, 1024x576
1024x576
6754635.jpg 84Кб, 720x480
720x480
>>506896
>а он отправится в другой
Нету никаких других миров

Древний египед имел самую развитое духовенство, и даже своих богов в загробном царстве. Потом в дневниках фараонов было сказано что это всё наёб. для гоев.

Тем более вся знать египта использовала по 10 саркофагов, и мумификацию, что бы спустя тысячилетия плоть сохранилась

Если в египте были боги, и самое развитое духовенство, то почему, они делали по 10 гробов, и мумификацию, с полным сохранением тела?
Аноним 12/05/20 Втр 23:12:53 50690868
155552693017149[...].png 289Кб, 400x625
400x625
>>506907
>Нету никаких других миров
Ох. Какой же ты тупой. Я ЗНАЮ ЧТО ИХ НЕТ, А ВОТ ОНИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ИХ НЕТ И ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ.
Дошло?
Идём дальше. Мир не сконцентрируется на решении проблемы старения ПОКА РЕЛИГИИ НЕ БУДУТ СТЁРТЫ ИЗ ПАМЯТИ ЛЮДЕЙ ИЛИ ИЗОЛИРОВАНЫ ОТ ДЕТЕЙ.

Вывод: хочешь бессмертия - победи религии ЭФФЕКТИВНО. Не как в совке, и не как в северной корее. А эффективно сделав всех умными.
Аноним 12/05/20 Втр 23:15:58 50690969
>>506908
>ИЛИ
Э, а схуяли или? Хули компромисничаешь?
Аноним 12/05/20 Втр 23:19:02 50691070
Ну что, уже пришло время подводить итоги клича перехода от пиздежа к делу?
Вот клич.
>>506483
>>506634

И вот отзывы:
>>506662
>>506660

Переводчик статей, потребитель и частично я, уже занятый полезным для достижения бессмертия проектом.
Это всё? Нас тут трое? Остальные что, ещё никчёмнее потребителя?
Аноним 12/05/20 Втр 23:23:11 50691271
Религиозный фан[...].mp4 23868Кб, 1280x720, 00:04:14
1280x720
>>506908
>Вывод: хочешь бессмертия - победи религии ЭФФЕКТИВНО.

Мы не знаем как работает мозг, и то какие есть ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛИ для этого нужно победить чувства и эмоции. И начать изучать, и изучать логику и мозг.

У верунов, есть также молитва перед сном. их это успокаивает

Лично у меня если долго засыпать и не сразу, воображаются всякие ужасы по типу ОБЖ, или бытовой безопасности ( где рабочие наматываются на вал, и прочие бытовые негативные случайности )

Психику и воображение нельзя сразу отключить в другую сторону. Многие и вообще не обучаемые
Аноним 12/05/20 Втр 23:24:58 50691372
Баивое петушение.mp4 2444Кб, 480x480, 00:00:18
480x480
>>506910
Ещё протеинсасайдер. Он ноет.
Но только на дваче, и совсем не о том что нужно. И ещё корябает картинки с настолько отвратительно внешне выглядящими технологиями будущего, что эти картинки открывать страшно.

Аноним 12/05/20 Втр 23:33:46 50691473
>>506912
>Мы не знаем как работает мозг
>для этого нужно победить чувства и эмоции.
Ты уже определись, знаешь ты или нет.

И да, нужно изучать как работает религия. Причём гены, или нет, и религия это чистый софт, и так далее.
Но сейчас НИКТО этим не занимается. Религгиоведение например вообще не осмысливает религии как проблему а рассматривает как мир чудес для познания.

>>506912
>Психику и воображение нельзя сразу отключить в другую сторону.
С чего ты взял что это нужно?
Аноним 12/05/20 Втр 23:41:20 50691574
>>506848
У тебя было тяжелое детство, кубиков и лего у тебя не было. Ты ничего не мог собирать или изобретать.
Поэтому у тебя нету творческого дара ( который формируется в первые 3 года ) Наверно твои родители алкаши, заставляли играть, на улице с другими быдлосами за горожами, где кроме собачьего говна в песочнице не было.

https://twitter.com/biochem_bri
Аноним 12/05/20 Втр 23:45:29 50691675
>>506914
>И да, нужно изучать как работает религия.
В ссср было много институтов атеизма,

>С чего ты взял что это нужно?

99% зависят от страхов и убеждений которые нельзя отключить, это работа генов и мозга.

Религии это продукт дефективного мышления, слабости убеждений. Воображения всего хорошего тоталитарным способом, и описание всего недопустимого - тоталитарным способом
Аноним 12/05/20 Втр 23:47:01 50691776
Квантовый Био Р[...].mp4 7583Кб, 664x376, 00:01:55
664x376
Аноним 12/05/20 Втр 23:55:52 50691877
>>506916
>В ссср было много институтов атеизма
Нет небыло ни одного, который бы двигал сам атеизм к победе через науку.
Были лишь институты пропаганды, ито лишь до того как сталин предал атеизм.

>>506916
>99% зависят от страхов и убеждений
А это ты с чего взял?


>которые нельзя отключить, это работа генов и мозга.
А это с чего???

>>506916
>Религии это продукт дефективного мышления,
А это?
Ты вообще понимаешь, что человек никогда в жизни не сталкивавшийся с религиозной информацией, например выросший на необитаемом острове, религией страдать не будет? Если бы то что ты говоришь было правдой, и гены быдли основной причиной, то у него бы появилась какая-то религия. Но она не появится. Понимаешь как это опровергает твои идеи?
Соглачен что ошибался?
Будешь искать новые?
Аноним 13/05/20 Срд 00:00:48 50691978
>>506918
>острове, религией страдать не будет
человек существо социальное, а все дикие племена живущие вне цивилизации на островах поклоняются тем или иным богам.

тоесть все эти аборигены у костра, такая же постановка как и партия. только вместо религии культ, партии и личностей - а не свободного самостоятельного мышления
Аноним 13/05/20 Срд 00:15:35 50692079
Аноним 13/05/20 Срд 00:21:05 50692180
>>506919
Что ты несёшь? Почему не знаешь, что заселение островов было после зарождения всяких там культов, и люди просто их принесли?
Почему не знаешь что они небыли изолироаваны и общались с соседями?
Иди спать, и берись рассуждать только когда голова работает!
Аноним 13/05/20 Срд 01:03:56 50692281
>>506905
Гугли белковые/молекулярные/днк - транзисторы/чипы/микрочипы/микросхемы/процессоры.
Всё это есть уже и гуглится.

белковые/протеиновые транзисторы:
https://russianelectronics.ru/proteinovye-tranzistory-alternativa-kremnievoj-elektronike/
белковые чипы/микрочипы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Белковый_микрочип
белковые микросхемы:
https://www.google.ru/search?q=белковые+микросхемы
белковый процессор/компьютер:
https://profile.ru/news/scitech/v-ssha-razrabotali-kompyuter-na-belkovoj-osnove-292331/

молекулярные транзисторы:
https://www.google.ru/search?q=молекулярные+транзисторы
молекулярные чипы:
https://www.google.ru/search?q=молекулярные+чипы
молекулярные микросхемы:
https://www.google.ru/search?q=молекулярные+микросхемы
молекулярные процессоры/компьютеры:
https://www.google.ru/search?q=молекулярные+процессоры

ДНК-транзистор:
https://www.google.ru/search?q=днк+транзистор
ДНК-чипы:
https://www.google.ru/search?q=ДНК-чипы
ДНК-микросхемы:
https://www.google.ru/search?q=ДНК+микросхемы
и, наконец - ДНК-процессоры:
https://studopedia.su/13_141580_kletochnie-i-dnk-protsessori.html
Аноним 13/05/20 Срд 02:09:16 50692582
>>506915
Возможна ли в ближайшем будущем технология способная повторно запустить формирование этого самого "творческого дара"? Порой чувствую себя слишком ограниченным.
[Iзеленый нюфак.[/I]
Аноним 13/05/20 Срд 02:44:31 50692683
>>506798

Речь о "немного" завышенной цене лицензий. Не обусловленной ничем, кроме жлобства фармкомпаний, ибо они и генные терапии нихуя не разрабатывают -- а покупают у научных групп. Вся их заслуга -- пропихивание терапии на рынок, но сие проблема не терапии, а маразмной регуляции в США.
Аноним 13/05/20 Срд 03:07:23 50692984
Аноним 13/05/20 Срд 03:11:24 50693185
>>506893

Ну кинь свои умные аналогии -- мелкий говнюк
Аноним 13/05/20 Срд 03:25:01 50693286
>>506931
нахуй иди, тупой говноед
Аноним 13/05/20 Срд 04:04:32 50693387
Ставите телегу впереди лошади. Победим старение - религии исчезнут сами собою.
Аноним 13/05/20 Срд 11:17:23 50693788
>>506926
Вообще-то я имел в виду что для работы нужны знания и умение обучаться. Потому что расходники для операции действительно стоят недорого.
С генетикой всё также, расхродники стоят недорого, но правильно применить их - это главное.
Вывод: купить расходники по дешёвке - это не решение никаких проблем. Решение проблем - это новые, эффективные по затратам вычислительных мощностей алгоритмы просчёта фолдигнга белков.
Сейчас один белок считает куча суперкомптьютеров дико долгое время. Но этот эже белок можно просчитать на ноутбуке почти мгновенно, если сделать правильные алгоритмы.
Аноним 13/05/20 Срд 11:20:03 50693889
>>506933
С чего ты взял? Выход в космос, расзщепление атома и так далее уже доказали что ты неправ.
Религии - это не следствие работы мозга, это БОЛЕЗНЬ, которая эффективно уничтожается карантином. Если ребёнок не узнает о религии, он не станет верующим.
Аноним 13/05/20 Срд 11:59:48 50693990
>>506885
Нихуя ты не знаешь короче.
Аноним 13/05/20 Срд 12:21:57 50694091
>>506901
Действительно блять, а в чем же тут проблема? Ой! Скорость расшифровки генома ахуенно низкая, да и редактирование требует создания принципиально новых вирусных агентов, которые бы могли без ошибки определять нужное место в геноме, содержащем 3 200 000 000 нуклеотидов и шифровать в него фотку твоей залупы!
>>506908
>>506938
Может быть тебе уже пора сделать вывод, что релегия это неотъемлимая суть человека? Что она есть следствие глубинных психических механизмов?

Аноним 13/05/20 Срд 13:22:13 50694392
>>506940
>Может быть тебе уже пора сделать вывод, что релегия это неотъемлимая суть человека? Что она есть следствие глубинных психических механизмов?
Я готов!
Осталось только тебе это ДОКАЗАТЬ.
Но ты даже выявленные логические противоречия понят не смог, следовательно ты тупое ПГМнутое быдло, и вообще не способен вылечиться от религии. Что теперь скажешь?
Strafe 13/05/20 Срд 13:44:09 50694493
Аноним 13/05/20 Срд 13:51:57 50694594
>>506944
На какую следующую компанию надеяться?
Аноним 13/05/20 Срд 13:57:56 50694695
>>506945
Тупо на учёных.

Судя по этому видео пока вообще не предвидится никаких путей, кроме как борьбы с болезнями и общего улучшения здравоохранения.
https://youtu.be/OoU1zw3CKwM
Аноним 13/05/20 Срд 14:31:22 50695096
>>506943
Лол, я тебя узнал, суперзлодей.
>>506944
Не понимаю, в чем лженаука? Они собираются совершенствовать то, что уже итак применяется, только именно с целью омоложения, то есть убирать всякий мусор, алотопировать гены, убивать старые клетки, стимулировать иммунитет.
Аноним 13/05/20 Срд 14:37:42 50695197
>>506950
Ну так читай весь доклад тот.

Как я распознал скам?
Обычная схема:
Претенциозный "нитакойкакфсе" лидер + громкие заявления + маркетинговые штучки.

Реальные ученые этим не занимаются. Про них обычно тупо мало кто вообще знает.

Сейчас вообще любую информацию надо сразу пропускать через все возможные фильтры. Много мошенников, сумасшедших и просто дураков.
Аноним 13/05/20 Срд 14:45:55 50695298
>>506951
Но у них недавно была публикация в банке белков, алотопировали митохондриальный атп8.
Аноним 13/05/20 Срд 15:02:28 50695499
>>506952
Ну молодцы. Наверное.
Я без понятия о чем ты говоришь =)
Я не биолог.
Но не думаю, что это имеет значение.
Аноним 13/05/20 Срд 15:17:19 506955100
>>506954
Ну, я о том, что по крайней мере у них уже есть какие-то результаты. Обри писал, что если они выполнят все пункты SENS, то молодость можно будет продлить на 20-30 лет, после чего мы столкнемся с тем, о чем сейчас даже не знаем, но у нас будет время работать с этим.
Алотопирование имеет значение потому, что это во-первых, избавит людей от митохондриальных болезней, во-вторых, уменьшит оксидативный стресс от мутантных клеток и количество сломанного LDL-холестерина в крови, который распознается как нормальный и пагубно влияет на весь организм.
Аноним 13/05/20 Срд 15:34:39 506957101
>>506951
Проблема в том, что любое достаточно революционное инженерное решение выглядит лженаукой, до момента своей реализации.
Аноним 13/05/20 Срд 15:37:57 506959102
>>506944
В каком году вышла статья?
Аноним 13/05/20 Срд 19:26:47 506983103
Аноним 13/05/20 Срд 21:17:17 506987104
>>506983
Дико извиняюсь, но можно по-русски в двух словах?
Аноним 14/05/20 Чтв 03:43:37 507005105
>>506959

В котором автор сего высера ещё не родился!
Аноним 14/05/20 Чтв 10:44:42 507021106
>>507005
Вот он точно доживет до бессмертия.
Аноним 14/05/20 Чтв 17:03:11 507045107
>>506950
>Лол, я тебя узнал, суперзлодей.
Вот отсюда поподробнее пожалуйста.
Strafe 14/05/20 Чтв 18:04:11 507046108
Жесть, тут можно удалять комментарии?
Ну и дно.
Идите дальше на поводу у мошенников, унтерки.
Аноним 14/05/20 Чтв 18:36:25 507047109
Аноним 14/05/20 Чтв 19:57:41 507055110
Человеку(?), сетующему на отсутствие научного изучения религии, следует заняться самообразованием. Всё давно изучено.

1. Религия - это естественное состояние разумного существа в условиях недостатка информации.
2. Разумное существо всегда находится в условиях недостатка информации, если оно думает, что всё знает - оно не является разумным.
Аноним 15/05/20 Птн 00:19:36 507065111
>>507055
Огромное число учёных-атеистов полностью опровергают твой нелнепый ПГМнутый вскукарек.
Полностью.
Они прекрасно знают что им нехватает информации, но ИДИОТСКИХ садистов-педофилов-пидоров на облачке, , которые сначала делают определённые инстинкты и источники удовольствий, а потом делают радикально противоречащие им идеалы и заповеди, они себе не воображают.
Ты просто слищшком тупой чтобы это понять.
Аноним 15/05/20 Птн 01:30:03 507067112
>>507065
А может их религия трансформируется в научную веру/другое. Почему ты думаешь что обязательно должно быть мейнстримное проявление этого? Атеисты могут так же быть верунами.
Аноним 15/05/20 Птн 02:18:02 507068113
>>507055
>Религия - это естественное состояние
Способствовало групповому отбору, когда среда была более-менее стабильной, а эксперименты/скептицизм слишком затратны. Возвёл что-то в ранг догмы/табу, и все будут автоматически и быстро это исполнять/игнорировать.

>Разумное существо всегда находится в условиях недостатка информации
Оно также находится в условиях изменения собственной среды. Единственный стабильный элемент сейчас - это сами изменения. Твой рецепт больше не работает.
Аноним 15/05/20 Птн 05:25:31 507073114
>>507065
Господи, чел, как ты уже заебал. Да, блять, ты лучше всех, самый умный, а теперь пройди на хуй и успокойся.
Аноним 15/05/20 Птн 17:51:40 507113115
Аноним 15/05/20 Птн 17:59:00 507115116
Снимок.JPG 88Кб, 1835x228
1835x228
Аноним 15/05/20 Птн 18:03:02 507116117
>>506944
Прочёл. Тезисы статьи:
1. Обри Ди Грей самопиарщик и демагог.
2. Существующие методы лечения не работают.
3. Методы лечения, которые предлагает Ди Грей придётся очень серьёзно дорабатывать напильником. Тем не менее, некоторые могут и сработать.
4. WILT принесёт больше вреда чем пользы. Впрочем, мы всё равно пока не в силах её осуществить.
5. Помимо означенных семи типов повреждений вероятно есть ещё. В статье упоминались диффузные изменения с возрастом.
6. Геронтологи НИКОГДА И НЕ ОТРИЦАЛИ методики исправления повреждений, как самой действенной.
7. SENS противоречит самой себе, WILT и перенос митохондриальных генов в ядерную ДНК - это не исправление поврежедений, а попытка их предотвратить.

В сухом остатке - статья очень хорошая, в том смысле что критикует саму фигуру Ди Грея и уточняет некоторые подходы. Центральная идея SENS сомнения не вызывает, более того - в статье утверждают что она даже не новая.

Это главное.
Аноним 15/05/20 Птн 23:16:22 507155118
Начать мне кажется нужно с появления жизни и старения.

Первая жизнь которая появилась старела?
Аноним 16/05/20 Суб 07:01:05 507167119
>>507155
Ага, первая пожилая бактерия, так оно и было. Если ты намекаешь на эволюционную выгодность смерти, то она очевидна, но смерть лосося отличается в этом смысле от смерти человека.
Аноним 16/05/20 Суб 08:12:40 507170120
>>507167
Я про то что хочу понять в какой момент эволюции от первой "живой" штуки до млекопитающих появилось старение.
Аноним 16/05/20 Суб 10:14:57 507175121
>>507170
Срок годности твоего тела зависит от того, насколько быстро должна происходить смена поколений в твоей популяции, у людей это 20-30 лет. К этому возрасту накапливаются нарушения, которые раньше на нас не влияли (раковые клетки, амелоидные бляшки, мутантные митохондрии) или организм успешно с ними справлялся (иммунитет слабеет с возрастом), они то и старят организм. И старение было всегда, потому что это эволюционно выгодно. Короче, твой вопрос не имеет смысла, потому ответ на него бесполезен.
Аноним 16/05/20 Суб 14:40:53 507191122
>>507175
>твой вопрос не имеет смысла, потому ответ на него бесполезен.
Это unironically лучшая фраза за последнее время. Надо запомнить.
Аноним 16/05/20 Суб 14:57:30 507193123
>>507191
а, бля. Прочитал жопой. Думал, там "потому ЧТО ответ на него бесполезен". Ну да ладно.
Аноним 16/05/20 Суб 15:09:27 507194124
>>507191
Не, там должно было быть "... потому что...", хотя сейчас перечитал и звучит довольно забавно. Хотел сказать, что в деле продления жизни ответ на твой вопрос не имеет значения, потому что в любом случае в наших силах лишь вовремя себя ремонтировать.
Аноним 16/05/20 Суб 15:14:04 507195125
>>507194
>Не, там должно было быть "... потому что..."
Вот как раз с "потому что" фраза звучит охуенно. Почти поэзия нахуй.

>ответ на твой вопрос
Я другой анон (мои посты - >>507191 и >>507193 ). Но с общей твоей мыслью согласен.

Аноним 16/05/20 Суб 16:02:37 507198126
>>507175
Твой ответ похож на то будто ты сильно нажрался популистского говна обри.
Никакой конретики, ничего. Ты смотришь слишком поверхностно.
А надо смотреть на уровне элементарных частиц. Атомов молекул и мельчайших структур.

А ты только ешь говно.

Ну или мне так ответить как дауну попытался.

Хотя из-за этой фразы
>И старение было всегда, потому что это эволюционно выгодно.
Похоже что первый вариант, нажрался популисткого говна обри.
Аноним 16/05/20 Суб 16:05:58 507199127
старение не могло быть всегда, потому что в какой-то момент времени жизни вообще не было
Если первое появившееся "живое" существо уже сразу же старело, то мне кажется на примере этого существа и нужно рассматривать механизм старения.

Ну ладно, первое появившееся существо возможно и не предок всего живого, и не нас.
Кароче надо рассматривать с нашего самого первого предка.
Т.к. ничего не появлялось нового.

Генокод как появился, и просто обростал новыми усложнениями и дополнениями, нереально разростаясь.


Вот интересно, у всего живого что сейчас есть общий предок, или есть виды у которых он разный?
Аноним 16/05/20 Суб 16:37:26 507201128
>>507199
старение это блять не старение это накопление травм организма а не генетический таймер поэтому старение есть у всех и всегда
Аноним 16/05/20 Суб 16:50:43 507203129
>>507201
Лолка бля

Ты совсем нулевой в этой теме?

Почитал бы хоть чего, не позорился.
Аноним 16/05/20 Суб 16:53:50 507204130
>>507203
Что посоветуешь?
мимо
Аноним 16/05/20 Суб 16:54:12 507205131
вот я полностью огорожу себя от распада калия-40 и буду жить вечно...
вы смеётесь надо мной, а потом буду смеяться я....
Аноним 16/05/20 Суб 16:55:29 507206132
>>507204
Про укорочение теломер при каждом делении клетки гугли.
Аноним 16/05/20 Суб 16:57:19 507207133
Вообще хм

Ребёнок это считай клетки матери и отца

Но он не живёт "остаток жизни" отца или матери
Он живёт полную жизнь, примерно как отец и мать.
Выходит рождение как-то обнуляет этот процесс.

Но... рождение по сути это просто всё то же деление клеток...

Бля...
Аноним 16/05/20 Суб 19:06:09 507224134
>>507198
Я высказал не только предпосылки к своему тезису, но и привел примеры нарушений, которые ведут к "старению". Это называется конкретика. Если тебе что-то не нравится, рот тебе никто не затыкал - высказывай свою позицию по вопросу. Но если ты собрался рассматривать старение на уровне атомов и, сука, элементарных частиц, советую тебе вызвать скорую и сдаться добровольно. Уже не первый раз тебя тут вижу, ты на любой тезис, на любое сообщение высказываешь что-то абсолютно неадекватное, причем в крайне агрессивной манере, и каждый раз делаешь вид, что у тебя есть туз в рукаве и на самом деле ты намного умнее, а все вокруг лишь Пахомы. Короче, ты, дефектная версия понасенкова, либо вали нахуй отсюда, либо выскажи уже хоть что-то аргументированное.
>>507199
Анон, тебе элементарно не достает знаний, нужно почитать хотя бы пресловутого Обри и школьный курс по генетике, тогда большая часть твоих вопросов отпадет и появятся нормальные. Ты можешь найти последнего общего предка всех нынеживущих, теоретически, но что ты от этого ждешь? Ты ведь даже не знаешь зачем оно тебе? Ладно, почитай на вики про организмы с пренебрежимым старением и условным бессмертием и приходи сюда, расскажешь мне почему по-твоему мнению не все виды на Земле так могут.
>>507206
Еще один неофит. Укорочение теломер это нормально, теломеры не укорачиваются у раковых клеток. Проблема в том, что с возрастом кончаются стволовые клетки, из которых можно было бы получать новые, молодые.
>>507205
Лети в глубокий космос, правда там свои трудности с излучением, ибо калия-40 очень много в земной коре, не только в бананах и пепле.
>>507207
>обнуляет
Нет, половые клетки не то же что соматические, которые как раз "стареют".
Аноним 16/05/20 Суб 19:31:40 507227135
>>507224
>Нет, половые клетки не то же что соматические, которые как раз "стареют".
Ты не понял.

Если смогло наделаться новых клеток на целое новое молодое тело, с длинными теломеразами, или без ошибок, не важно

Значит нет никакой преграды делать их постоянно опять и опять.
Аноним 16/05/20 Суб 19:39:38 507228136
>>507227
Не разбираюсь в теме стволовых клеток, если честно. Но есть огромное количество бесхозного абортированного материала, который теоретически можно использовать снова и снова. Как сделать это без него я не знаю. Но некоторые взросыле клетки можно вернуть в состояние, напоминающее стволовые, но это будет вообще не то же самое, что стволовые клетки плода.
Аноним 16/05/20 Суб 19:46:26 507230137
>>507228
Так в чём проблема во взрослом состоянии вырабатывать новые молодые клетки как при формировании плода и взрослении?

Стволовые заканчиваются?

Железы из вырабатывающие перестают работать?

Или их конечное количество от начала и оно расходуется?

Откуда оно тогда берётся изначально?
Аноним 16/05/20 Суб 20:28:59 507232138
>>507230
Заканчиваются.
Их вырабатывают не железы (железы это например потовые, молочные, поджелудочная).
Их количество ограничено от рождения.
Не знаю. Где-то после бластоцисты клетки, получившиеся из зиготы, дефференцируются в прото-тканевые. Небольшая их часть так и остается прото-, чтобы использоваться например в случае перелома костей.
Аноним 16/05/20 Суб 20:52:30 507233139
>>507232
Так а с ошибками что?

Разве дряхлость это ошибки?

Я думал ошибки это только рак.

Или другое подобное такое.
Аноним 16/05/20 Суб 21:27:18 507234140
>>507233
Дряхлость это совокупность кучи ошибок, известных и неизвестных. Рак это ошибки в генах теломеразы, такие что теломеры перестают укорачиваться (клетки не умирают - опухоль разрастается). Но есть например гены в митохондриях, и если ломаются они, то через цепочку сложных процессов усиливается такое явление, как оксидативный стресс. Таких клеток с мутантными митохондриями с возрастом становится больше, так что ОС усиливается, свободные радикалы очень легко за все цепляются и нарушают работу ферментов по всему организму. Но не все взрастные проблемы связаны именно с ошибками. Есть проблемы накопления мусора (Амелоидные бляшки в мозгу. Альцгеймером может заболеть любой, просто некоторые умирают от другого немного заранее) и бесполезных т-киллеров в имунной системе... ... ...
Аноним 16/05/20 Суб 23:51:03 507239141
хуйню-написал-[...].jpeg 144Кб, 700x526
700x526
>>507234
>Рак это ошибки в генах теломеразы
Аноним 17/05/20 Вск 03:55:39 507247142
image.png 1044Кб, 1280x720
1280x720
>>507239
Рак это результат навязывания шмали, на опережение, потому что, "оружие геноцида" у сук припизденных - на втором месте, после пукалок ещё не заржавевших, а менталитет тот же, у необучаемых выблядков, конченных, извечно грызущихся, тщетно, бессмысленно и тупо.
Аноним 17/05/20 Вск 07:21:51 507252143
>>507239
Еще раз, почему бы не написать правильный ответ, если ты его знаешь?
Раковые клетки не умирают после n-го числа делений, потому что у них либо аномальная активность теломеразы, либо какие-то иные механизмы восстановления теломер + они мутировали так, что нельзя спровоцировать их аппоптоз.
Аноним 17/05/20 Вск 12:45:33 507258144
>>507252
Всё верно, только ещё стоит добавить, что они делятся регулярно и безконтрольно. Какие-нибудь клетки костного мозга тоже не умирают после n-го числа делений, но делятся со строго определённой периодичностью.
Аноним 17/05/20 Вск 14:01:29 507261145
>>507258
То есть у них не укорячиваются теломеры или их предел хейпфлика просто намного больше, чем у других тканей?
Аноним 17/05/20 Вск 14:04:29 507262146
>>507258
>>507261
Тьфу, не то сказал.
Так, если они не умирают, то зачем им делиться? И если они делятся, как я понял, медленнее, они стареют не так быстро как остальной организм?
Аноним 17/05/20 Вск 14:38:07 507269147
Я не вижу смысла контрить каждый аргумент этого петуха как раньше. Вот ответ на два основных тезиса.

1. Он мошенник - бессмысленно, он вложил в дело в 13 миллионов долларов своих денег, это ещё до того, как начал собирать пожертвования. Эти деньги пошли на зарплаты другим людям, закупку оборудования, были вложены в исследования абсолютно других институтов, не входящих в SENS, в качестве грантов. Он мог бы просто потреблять на эти деньги до конца своей жизни. Вот только жизнь в этом случае была бы слишком короткой.

2. Он идиот - во-первых, идиоты не получают PhD по биологии, а у него оно таки есть. Во-вторых, в 2018 году он доказал, что хроматическое число двумерной плоскости больше четырёх. Это очень сложная задача из области комбинаторики.

Его можно обвинить в эксцентричности и неуместном оптимизме, но он не обманщик.
Аноним 17/05/20 Вск 14:41:24 507271148
>>507261
У кого? У раковых клеток или у стволовых клеток?
И у тех у других теломеры сокращаются при делении, но тут же восстанавливаются теломеразой. Ну, у раковых могут не только теломеразой, а другими способами. Но суть это не меняет.
Аноним 17/05/20 Вск 15:02:20 507274149
>>507262
>Так, если они не умирают, то зачем им делиться?
Все клетки рано или поздно умирают. Конкретно по стволовым, у них есть аж целых два типа деления:
1. Для поддержания популяции они делятся на две одинаковые стволовые клетки. При этом запускается механизм удлинения теломер.
2. При уменьшении числа соматических клеток, стволовая клетка делится на пару "стволовая + соматическая". Соматическая становится частью ткани, или например, эритроцитом. Стволовая остаётся и ждёт своего часа.

Это вообще тот пул клеток за счёт которого, происходит регенерация.
Аноним 17/05/20 Вск 16:32:56 507277150
>>507274
Так... хорошо, а почему тогда в старости кости плохо срастаются? Получается, это не связано с истощением запаса стволовых клеток?
Аноним 17/05/20 Вск 16:40:19 507278151
>>507277
Связанно косвенно. Кости у тебя срастаются благодаря остеобластам, это клетки, которые производят костное вещество. Они образуются из мезенхимальных стволовых клеток. С возрастом пул стволовых клеток истощается, вслед за ним с небольшим лагом истощается и пул остеобластов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10102814

Это упрощённое объяснение, там ещё остеокасты есть, которые разрушают кость, чтобы она оставалась упругой и не становилась слишком хрупкой. В молодости остеокасты и остеобласты компенсируют друг друга, в старости остеокастов больше, хотя их популяция тоже сокращается.
Аноним 17/05/20 Вск 16:45:23 507279152
>>507278
Спасибо, что объясняешь, анон. Но возникает следующий вопрос. Почему, если стволовые клетки могут делиться с удлиннением теломер, то их запас все равно истощается?
Аноним 17/05/20 Вск 16:46:01 507280153
>>507277
Хотя, возможно мы не учитываем тот факт, что с возрастом в костях откладывается всякая дрянь, которая проходит через организм в течении жизни. Может, это тоже влияет. Но точно меньше, чем снижение популяции остеобластов.
Аноним 17/05/20 Вск 16:51:55 507282154
>>507279
Простой ответ - они гибнут чаще чем делятся. Но вот почему у них задана такая частота деления - непонятно.
Есть предположение, что это связанно с накоплением генетических и эпигенетических мутаций. Стволовые клетки - первые в очереди на перерождение в раковые. Может, организм специально сокращает их популяцию, чтобы снизить вероятность возникновения онкологии из постаревших стволовых клеток. Постаревших - в данном случае означает "накопивших мутации".

Но тут мы переходим в поле предположений и гипотез. Пока мы точно не знаем. Нужно больше исследований.
Аноним 17/05/20 Вск 16:52:16 507283155
>>507280
>возрастом в костях откладывается всякая дрянь
Бля, неужели реально калий-40....
Аноним 17/05/20 Вск 16:55:28 507284156
>>507280
Твоя теория явно хуета, потому что нет существенных отличий в продолжительности жизни.

Люди живущие в альпах, дыщащие идеально чистым воздухом, пьющие кристально чистую воду и жрущие идеальную еду не живут по 400 лет.
В то время как во всяких мусорках токсичных загрязнённых бухарики непросыхающие частенько до 80 доживают.

Есть какой-то таймер. Явно. И теломеры были понятным его механизмом, но сильно много несостыковок.
Аноним 17/05/20 Вск 16:56:32 507285157
Аноним 17/05/20 Вск 17:05:15 507287158
>>507284
>Люди живущие в альпах, дыщащие идеально чистым воздухом, пьющие кристально чистую воду и жрущие идеальную еду не живут по 400 лет.
Читаем внимательно.
>Но точно меньше, чем снижение популяции остеобластов.
Ты можешь каким угодно воздухом дышать, популяция стволовых клеток у тебя будет убывать с примерно одинаковой скоростью. Да и без неё полно других возрастных изменений.
Караван идёт по самому медленному верблюду, человек умирает от первой вышедшей из строя системы.
>Есть какой-то таймер
С чего ты взял что он один? Есть много таймеров, которые идут примерно с одной скоростью. Таймер в виде мутаций, таймер в виде истощения стволовых клеток, таймер в виде теломер (он не актуален, пока есть стволовые клетки, но они кончаются), таймер по количеству продуктов жизнедеятельности в крови (амилоид) и в клетках (липофусцин). Таймер по степени загликированности (засахаренности) белка. Ну и сотня таймеров, о которых мы просто не знаем.
Мы пока не можем остановить ни один из них. Сможем остановить один - убьёт другой. Сможем остановить все - остановим старение.

Аноним 17/05/20 Вск 17:13:32 507289159
>>507287
И да, у нас вполне неплохо удаётся ускорять эти таймеры. Курение повышает вероятность словить рак лёгких, долбанёшь сильной радиацией = мгновенная смерть всех стволовых клеток и медленная смерть организма от недостатка эритроцитов в крови (им просто неоткуда взяться по мере выбывания). Кушаешь сладенькое? Получаешь сахарный диабет второго типа и ускоренное метаболическое старение. Погугли, как долго живут с этим диагнозом - там продолжительность жизни существенно меньше средней.
Аноним 17/05/20 Вск 20:33:01 507302160
>>507287
Где есть кратко но подробно про все эти таймеры?
Аноним 17/05/20 Вск 20:34:24 507303161
Где вообще тема старения подробно раскрыта, сборно, конкретно к старению применительно сборник инфы?

Совокупная статья про всё про это.
Аноним 18/05/20 Пнд 01:20:01 507313162
>>507303

В шапке указаны исьочники инфы
Аноним 18/05/20 Пнд 02:14:50 507316163
>>507302
>кратко но подробно
Вот он, SCI образца 2020 года.
Аноним 18/05/20 Пнд 02:36:22 507317164
>>507316
Ну а ты что, говноед любитель пустой воды?

Признайся, самое лучшее в мире советское(и российское/украинское/белорусское туда же) образование получал?

Да, этот кал потом тяжело выводится из человека... практически безнадёжно болен он после этого на всю оставшуюся жизнь остаётся.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:52:41 507342165
>>507313
а есть еще именно книги?
Аноним 18/05/20 Пнд 15:45:22 507343166
Сука, блядь! Тупорылые придурки из ВОЗ не признают старость болезнью травмой, если вам так удобнее. Ага, ага, вот, уроды, дождались. Коронавирус убивает только старых. Старость стала смертельной. А чё, кто-то сомневался что болезни бьют именно по старикам? Они хотят умереть?
Аноним 18/05/20 Пнд 20:51:35 507355167
>>507287
Берёшь и проектируешь белки, которые будут разбивать на неопасные части и амилоид, и липофусцин, и тому подобное.
Это задача гораздо более простая, чем ты думаешь. Вон даже школота в игре FOLDIT справляется.
Займись и обретёшь бессмертие. И продать его сможешь, станешь самым богатым в мире навсегда.
Аноним 22/05/20 Птн 02:53:29 507549168
image.png 619Кб, 750x718
750x718
image.png 528Кб, 547x768
547x768
image.png 1070Кб, 1280x688
1280x688
Я подготовил сосуд.
Залезаю туда и растворяю все клетки кроме клеток нервной системы.
Ваша задача - подготовить специальную жидкость, которая будет обеспечивать метаболизм клеток.
Этой жидкостью вы заливаете меня и подключаете к нейроинтерфейсу.
Аноним 22/05/20 Птн 07:13:56 507556169
Хочу обсудить психологический аспект биологического бессмертия. У меня есть предположение, что человеческая психика, даже при здоровом теле, не рассчитана на срок свыше порядка длительности обычной человеческой жизни. Судя по тредам в б и на олдаче, многие люди хотят уже поскорее отмучаться, потому что жизнь совершенно перестала их радовать, они не могут получить такие же ощущения как в детстве/юношестве и погружены в водоворот ежедневных проблем и омуты прошлого. Конечно, никто и не рассчитывал, что каждый не только потянет, но даже захочет жить вечно, однако что, если никто из нас на самом деле на это неспособен? Что если любой человек, ради чего бы он ни хотел достичь бессмертия, в конце концов очень быстро угаснет, в силу ли особенностей мозга или просто желания наконец-то закончить все это?
Аноним 22/05/20 Птн 10:02:14 507558170
>>507556
Если медицина достигнет того, что смерть для неё будет не проблема, то тоже самое будет касаться и депрессивных расстройств.
Аноним 22/05/20 Птн 12:16:28 507562171
>>507558
Я не только и столько о ней и других расстройствах, которые делают жизнь невыносимой. Все пресыщается, ставится сложнее себя удивить, найти что-то новое, а прошлое уже не вернетсяю. Мир усложняется, постоянно придется адаптироваться и бороться за жизнь - никакой тебе "спокойной старости" и конечного пункта. Люди в каком-то смысле окажутся вновь выброшены в эту сложную жизнь, испытают новый кризис адаптации.
Аноним 22/05/20 Птн 13:49:00 507566172
Аноним 22/05/20 Птн 17:11:39 507578173
image.png 1653Кб, 703x1080
703x1080
Аноним 22/05/20 Птн 23:42:16 507590174
>>507556
Заебали. Один мудрец сказал "лучше что-то иметь, но не нуждаться нем, чем не иметь и нуждаться". Когда человеческое тело не будет подвержено страданиям длиною в жизнь, хроническим болезням, слабым иммунитетом, и т.д., когда человек будет жить здоровым хотя бы 100 лет, тогда и поговорим, как жить дальше. А та жизнь, которой живет большинство людей - это не жизнь вовсе. Сон 8 часов, постоянно возникающие какие-то проблемы со здоровьем и чем старше человек, тем серьезней проблемы. Рассуждать о бессмертии с точки зрения психологи и этики - равнозначно делению шкуры не убитого медведя. Когда/если это ебучее бессмертие или хотя бы нормальная жизнь длиною в 200 лет будет достигнута, тогда и поговорим про психологические аспекты, а до тех пор подобный кипиш бессмысленнен. Еще давай порассуждай как с инопланетянами контактировать, очень же интересно, только толку ноль ибо хуй на нашем веку кто-то этого дождется блять.
Аноним 23/05/20 Суб 00:14:47 507593175
2019.png 73Кб, 1247x805
1247x805
>>507592
Когда появится бессмертие, ты хуй будешь мне сосать, чтобы я тебе дал вакцину.
Аноним 23/05/20 Суб 03:59:45 507599176
Аноним 24/05/20 Вск 10:25:37 507700177
>>507593
юрий будет дуть, дуть будет юрий
Аноним 24/05/20 Вск 13:05:48 507706178
>>507556
Произойдет сорт оф искусственный отбор на тех кто не совершит суицид за миллиард лет, а это больше технари и тусовщики всякие чем философы и мыслители.
Аноним 24/05/20 Вск 19:01:26 507752179
>>507593
ты не доживешь
>>507549
>Этой жидкостью вы заливаете меня и подключаете к нейроинтерфейсу.
формальдегид
Аноним 26/05/20 Втр 10:37:24 507942180
>>507562
Все просто, у тебя депрессия. Как только ее вылечишь, так желание жить и вернется. Ездить по свету, узнавать новое, изобретать, ну или просто наркотой упарываться пока кукуха не отъедет, я бы хотел на это сотню другую лет.
Аноним 27/05/20 Срд 15:46:00 508062181
>>507562
> никакой тебе "спокойной старости" и конечного пункта.
Если ты считаешь что сейчас у тебя есть какая-то "спокойная старость", то ты идиот. В старости люди просто смиряются и тихо идут к смерти. А "невыносимая жизнь", происходит в первую очередь по причине того, что к сорока годам человек внезапно обнаруживает, что тушка потихоньку выходит из строя, и охуевает от таких раскладов. А ещё больше он/она охуевает, когда замечает насколько упала привлекательность для противоположного пола. Отсюда все эти депрессии и "зелен виноград".
Аноним 27/05/20 Срд 16:31:35 508063182
>>508062
Неправильно выразился. Хотел сказать, что в головах у людей существует некая определенность на счет того, что будет происходить в течении их жизни.
Школа -> Университет -> Работа -> Семья -> Старость -> Смерть -> ? (надежда на ахуенную загробную жизнь).
Думаю, тебе не надо объяснять, насколько это тупой алгоритм, но многие живут именно так и им норм, потому что им все понятно. Бессмертие вырвет их из этого круга и заставит жить эту жизнь не просто дальше, а по какому-то индивидуальному алгоритму, который они неспособны создать.
Аноним 27/05/20 Срд 17:18:50 508064183
>>508063
>Бессмертие вырвет их из этого круга и заставит жить эту жизнь не просто дальше, а по какому-то индивидуальному алгоритму, который они неспособны создать.
Будь это правдой, это было бы охуенно. За пару сотен лет каждый смог бы понять чего он на самом деле хочет и что ему на самом деле нужно. Но реальность такова - сделав людей бессмертными, государство очень быстро придумает им применение, аля бесконечный цикл создания семей и разводов или что-то такое. Можешь не бояться бессмысленности жизни. Всегда найдутся те, кто навяжет тебе свой смысл.
Аноним 27/05/20 Срд 17:57:42 508067184
15877239832350.jpg 72Кб, 500x393
500x393
>>508064
>За пару сотен лет каждый смог бы понять чего он на самом деле хочет
Аноним 27/05/20 Срд 18:36:35 508069185
>>508067
Тут должна была быть картинка со ржущими нейрофизиологами или психиатрами. Потому что данное предположение наивно в том смысле, будто у каждого в мозге есть подобная функция:
>понять чего ты хочешь на самом деле
Да ничего ты, скотина, не хочешь, просто маешься какой-то хуитой целыми днями, называя это "прокрастинацией", не имея в сути ни цели, ни смысла. Когда люди получат доступ к технологиям бессмертия, начнется естественный отбор по существенному для нас признаку. Кто сможет преодолеть этот кризис адаптации, у кого будет реальный смысл жить, а не тот который на самом деле, попадут в рай, а остальные просто сдохнут.
Аноним 28/05/20 Чтв 00:28:23 508095186
>>508069
>со ржущими
>психиатрами
А им чё ржать, они же просто шлюхи-пропагандистки власти.
Ничем по сути не отличающиеся от лахтошлюх по 15р за пост.
Аноним 28/05/20 Чтв 06:18:15 508103187
image.png 280Кб, 1024x548
1024x548
image.png 229Кб, 500x335
500x335
image.png 271Кб, 600x375
600x375
image.png 1220Кб, 799x783
799x783
>>506286 (OP)
Аноны, слышал про титановые костные импланты (пикрил).
Вопрос:
Возможно ли, в перспективе, полностью заменить все кости (включая позвонки),
на титановые, или на более прочные золото-титановые (β-Ti3Au):
https://nnd.name/2016/07/novyiy-sverh-prochnyiy-splav-titana-s-zolotom-ti3au/
чтобы они, эти кости, не ломались,
и главное - чтобы костный мозг, внутри титановых костных имплантов этих,
правильно работал, также как и в реальных костях?
Какие подводные камни?
Быть может следовало бы сделать структуру пористой, и покрыть какой-то кальциевой керамикой,
чтобы стволовые клетки костного мозга правильно дифференцировались в эритроциты,
и выполняли свою кроветворную функцию?

Были уже опыты? Дискасс.
Аноним 28/05/20 Чтв 21:16:30 508155188
>>508103
Думаю, что относительно быстро и мучительно подохнешь от переизбытка ионов и оксидов титана в крови.
Аноним 28/05/20 Чтв 22:57:21 508160189
>>508095
>шлюхи-пропагандистки власти.
Даже это лучше чем шизик-олигофрен (ты).
Аноним 29/05/20 Птн 01:22:40 508171190
>>508160
Ой, шлюха, ты чего порвалась?
Или ты промытка тупая опущенная?
Аноним 29/05/20 Птн 02:03:40 508172191
>>508171
>?
>?
Риторические вопросы - верный признак лоха по жизни (тебя)
Аноним 29/05/20 Птн 03:11:00 508179192
>>508172
Шлюха опущенная, ты опять порвалась? Ну минетчица убогая, хватит тут ныть и скулить.
Аноним 29/05/20 Птн 04:20:05 508182193
>>508179
>?
Девственная омежка as is.
Аноним 29/05/20 Птн 14:39:42 508206194
>>508182
Ой шлюха опущенная, а ты всё фанатазируешь, выдумала какую-то хуйню себе в голове, и в своём маня мирке барахтаешься, ну а что тебе ещё остаётся делать, опущенная шлюха-тупая пизда.

Ах, да, почитать бложики для тупых пёзд где все болезни из-за плохого питания.
Аноним 29/05/20 Птн 16:39:51 508212195
15837148839240.webm 5920Кб, 1136x640, 00:00:40
1136x640
>>508206
>КУДАХ БАБАХ КУКАРЕКУ
Ясно.
Аноним 29/05/20 Птн 17:34:32 508214196
>>506943
Скажу, что ты закомплексованный омеган, комплекс неполноценности которого вылился в веру, что он обязан кому-то доказывать своё право на существование, а вследствие проецирование этого на всё и вся. Причём абсолютно социально недоразвитый.
Аноним 29/05/20 Птн 18:14:59 508217197
>>508155
Откуда они возьмутся? Люди с титановыми имплантами вполне нормально живут
Аноним 29/05/20 Птн 19:37:44 508223198
>>508069
>Кто сможет преодолеть этот кризис адаптации, у кого будет реальный смысл жить, а не тот который на самом деле, попадут в рай, а остальные...

А остальные получат талон на смысл жизни, прямо из министерства экзистенциализма. Им быстро объяснят, что смысл в том чтобы платить налоги/молиться аллаху/слушать что там у хохлов/строить коммунизм/воевать с нетолерантностью/сделать америнку снова великой, или любая другая чушь. Если тебе нечем заняться, обязательно будет тот, кто придумает тебе занятие.
Аноним 29/05/20 Птн 19:40:10 508224199
>>508217
>Откуда они возьмутся?
От диффузии, няша. В школе рассказывают.
>Люди с титановыми имплантами вполне нормально живут
Даже с зубными протезами живут не очень нормально, не говоря уже о костях. Хуй знает что ты читал и что нафантазировал себе.
Аноним 29/05/20 Птн 19:41:40 508225200
>>508224
>Даже с зубными протезами живут не очень нормально
Чё?
Аноним 29/05/20 Птн 19:50:13 508226201
>>508225
Это ведь не тупых вопросов тред, няша. Съеби туда. Тебе там помогут.
Аноним 29/05/20 Птн 19:52:11 508227202
>>508226
Ты несёшь чушь. Люди с титановыми протезами во рту ходят десятилетиями.
Аноним 29/05/20 Птн 19:55:32 508228203
>>508227
Люди и с гепатитом ходят десятилетиями, только не очень быстро и с передышками. Что сказать хотел, говно? Пабмед для кого существует?
Аноним 29/05/20 Птн 20:20:43 508229204
>>508223
Чел, люди не нужны. Вечно живущие размножаться не будут по понятным причинам (уже наступили в говно), остальные передохнут от бессмысленности собственного существования, а их дно-работы займут роботы. Новые люди, конечно, будут рождаться, но только чтобы заменить случайно погибших. Таким образом решится проблема перенаселения и качества жизни. Толпы нерабов становятся не нужны по той жей причине, по которой когда-то отказались от рабства - роботы дешевле, как были дешевле фабричные рабочие (возможно разрыв шаблона, но ты проверь в каких условиях жили первые представители рабочего класса, которые содержали себя самостоятельно за свои копейки).
Аноним 29/05/20 Птн 20:50:03 508230205
>>508229
> роботы дешевле, как были дешевле фабричные рабочие
Роботы никогда не будут дешевле людей. Возможно, разрыв шаблона, но человек сам лезет в цех, чтоб не сдохнуть, а робота надо построить, отладить, внедрить, ремонтировать - с человеком всё это не нужно, его можно уволить на помойку и взять нового за копейки.
Аноним 29/05/20 Птн 20:54:03 508231206
>>508229
>по понятным причинам
Каким?
Аноним 29/05/20 Птн 21:40:23 508236207
Аноним 29/05/20 Птн 21:57:15 508240208
>>508236
Вечер в хату, науканы.
Всех достойных приглашаю в хату побазарить за жизнь, за наш научной ход.
А то все учёные по делам разошлись, одни фрики да феласафы раскукарекались.
Золотого всем индекса Хирша, братва.
Аноним 29/05/20 Птн 22:00:36 508241209
>>508240
А вопрос на повестке дня такой
Нужны ли люди, в том количестве, и составе, который есть сейчас, или от них, говна, нужно процентов на 95-98-99 поизбавляться...
Аноним 29/05/20 Птн 22:01:28 508243210
Ведь в основном своём составе они тупое дегенератское бесполезное говно.
Аноним 29/05/20 Птн 22:09:10 508244211
15874246479060.mp4 13080Кб, 1920x1080, 00:01:22
1920x1080
>>508241
>от них, говна, нужно процентов на 95-98-99 поизбавляться...
Ну ты и соня, тебя даже вчерашняя Корона-сама не разбудила.
Аноним 30/05/20 Суб 03:08:46 508272212
>>508230

Фабрики по клепанию роботов по клепанию роботов ... управляемые ИИ. Ну ты понел.
Аноним 30/05/20 Суб 03:45:50 508279213
4i1kqtGhFts.jpg 31Кб, 738x415
738x415
>Продолжаем следить за стремительным прогрессом биотехнологий. Сегодня обратим внимание на клеточную терапию. И если раньше я писал о стволовых клетках в основном в аспекте испытаний на животных, очень приятно осознавать, что все больше новостей приходят о клинических испытаниях на людях.

>Кроме японцев, которые активно рассказывают о своих заплатках со стволовыми клетками для лечения заболеваний сердца, свое место на пьедестале почета в применении клеточных технологий хотят занять американцы и китайцы.

https://futurecollector.com/medicina/serdce-pechen-mozg-i-stvolovye-kletki
Аноним 30/05/20 Суб 03:53:32 508281214
Аноним 30/05/20 Суб 06:13:36 508286215
>>508231
Глаза то разуй или прямо в глазницы долбишься? В скобочках указано, но для тебя поясню. Никому нахуй не встряло рожать и рожать 1000 лет, это бред. В конце концов можно обязать людей на ограничение репродукции (возможно разработают какие-то более совершенные методы чем сейчас).
>>508241
Я вот не понимаю, почему эта идея так часто вызывает бугурт? Разве это не рационально? Ну правда, зачем 9+ млрд. людей, для чего? Сейчас все меньший процент людей реально чем-то занимается, и все больший существует лишь для обращения денежной массы, а их жизни ничем особо не выделяются. Никто не собирается убивать или геноцидить, подразумевается постепенное сокращение населения в течении нескольких поколений, для его же блага.
Аноним 30/05/20 Суб 09:20:52 508287216
>>508241
начни с того факта, что больше половины имеют iq ниже 100.
дальше сам.
Аноним 30/05/20 Суб 15:33:03 508291217
>>508229
>а их дно-работы займут роботы
Лет 20 слышу эту мантру.
Аноним 30/05/20 Суб 16:26:56 508292218
>>508291
Как их займут, если большинство людей только на нее и способны?
Аноним 30/05/20 Суб 17:37:26 508293219
>>508292
Они могут быть только на неё и способны из-за воспитания/образования/условий обитания.
Аноним 30/05/20 Суб 18:54:15 508295220
>>508293
>рафик неуиноват
Ясно.
30/05/20 Суб 19:29:28 508297221
>>508272
>управляемые ИИ
А чё не Иеговой сразу.
Аноним 30/05/20 Суб 21:15:48 508304222
>>508297
А есть пруфы, что он сможет управлять фабрикой роботов?
Аноним 30/05/20 Суб 21:45:53 508305223
image.png 1097Кб, 927x640
927x640
>>508281
Бля, она реально помолодела!
Бабенской под полтинник почти, выглядела лет на 45 (пикрил).
А ща даже на 30-летнюю не похожа, хы.
Аноним 31/05/20 Вск 06:45:25 508328224
>>508286
>В конце концов можно обязать людей на ограничение репродукции (возможно разработают какие-то более совершенные методы чем сейчас).
Нахуй?
>Никому нахуй не встряло рожать и рожать 1000 лет, это бред.
Тян после тридцати протыкают презервативы, чтобы "случайно" залететь. Если первый ребёнок не закончился разводом, тян через 5 лет ОБЯЗАТЕЛЬНО потребует ещё одного. Единственное что остановит её - это плохое состояние организма в виду старения. Но с технологией омоложения это не будет проблемой. И это хорошо!
Людей мало, надо хотя бы триллион.
>Ну правда, зачем 9+ млрд. людей, для чего?
В совкомире порашного дегенерата - может и незачем. Но современная экономика, внезапно, основана на потреблении. Дай подумать, зачем нам триллион потребителей? Может, чтобы был спрос на любую продукцию?
Аноним 31/05/20 Вск 07:52:34 508329225
>>508328
блять, иди нахуй просто
Аноним 31/05/20 Вск 08:25:42 508330226
>>508286
>В скобочках указано, но для тебя поясню.
В скобочках написана какая-то абстрактная хуйня.
>Никому нахуй не встряло рожать и рожать 1000 лет, это бред.
Тысячу лет подряд- не встряло. А вот 30 раз за эту тысячу лет - более чем. Особенно в период естественных 18-30 лет, когда полностью отпадает страх просрать свои лучшие годы.
Аноним 31/05/20 Вск 08:29:09 508331227
>>508329
Охуенный аргумент, с него бы и начинал.
Аноним 31/05/20 Вск 10:18:28 508336228
>>508330
Зачем человеку, перед которым открыты тысячилетия, продолжать свой род каждые 30 лет?
>>508331
Ты хуйню несешь, там не что отвечать.
Аноним 31/05/20 Вск 11:23:46 508337229
hd81d3b91c7e.jpg 62Кб, 720x900
720x900
>>508305
>А ща даже на 30-летнюю не похожа

从一个老女人大喊
Аноним 31/05/20 Вск 13:10:40 508342230
image.png 1171Кб, 1280x720
1280x720
>>508337
她需要加长端粒。 她会打败所有人的脸。
Аноним 31/05/20 Вск 14:40:45 508349231
>>508342
Бля, где я. Кто эти имморто-бабы. Почему они общаются палочками.
Аноним 31/05/20 Вск 16:01:50 508362232
>>508349
>>508337
китаянка которой 50+.
вторая хуй знает кто.
Аноним 31/05/20 Вск 16:30:02 508363233
>>508362
Хм. Ок. Не знал, спасибо.
Аноним 31/05/20 Вск 17:49:26 508367234
Аноним 31/05/20 Вск 19:16:33 508371235
>>508287
>больше половины

Я так понимаю ты принадлежишь к большинству?
Аноним 31/05/20 Вск 19:18:57 508372236
>>508224
Че ты несешь, шизоид? Диффузия в таких имплантах крайне незначительна, серьезного урона организму она не наносит
Аноним 31/05/20 Вск 19:20:37 508373237
>>508336
А зачем человеку, перед которым не открыты тысячелетия продолжать свой род? Ты тупой?
Аноним 31/05/20 Вск 19:32:55 508374238
>>508373
Чтобы продолжить себя в другом человеке, вроде очевидный ответ.
Аноним 31/05/20 Вск 19:56:00 508375239
>>508371
я так понимаю, что ты искренне веруешь, что это не так.
дружок, тесты проводятся на образованных людях.
думать, что все без исключения на планете умеют писать и читать - верх глупости.
мы могли бы это обсуждать с цифрами, но я в этом смысла не вижу, раз ты не понимаешь, где ты не прав.
Аноним 31/05/20 Вск 19:56:46 508376240
>>508374
>Чтобы продолжить себя в другом человеке
а это то ему зачем?

Аноним 31/05/20 Вск 20:00:58 508377241
>Рождаешься асексуальным
>Уже считай сверхчеловек
>Просто не становишься дегенератом-компьютерным игровым задротом или алкашом-пьянтосом
>Не отвлекаясь на дегенератскую быдлобиологическую хуету спокойненько открываешь секрет избавления от старения
Аноним 31/05/20 Вск 20:04:44 508378242
15855156780930s.jpg 4Кб, 200x200
200x200
>>508377
>Рождаешься асексуальным
>в пещере неандертальца
>вымираешь
Аноним 31/05/20 Вск 20:08:14 508379243
>>508378
Ну а сейчас-то у тебя какие оправдания?
Или думаешь квантовая гравитация которую пока не открыли нужна для избавления от старения?
Аноним 31/05/20 Вск 20:09:52 508380244
>>508378
>Рождаешься асексуальным
>в пещере неандертальца
>вымираешь
@
>Рождаешься неасексуальным
>в пещере неандертальца
>оставляешь выблядка
>умираешь
Ну и разница какая?
Аноним 31/05/20 Вск 20:14:50 508381245
>>508374
Анус ставишь на то что каждый заводящий ребенка хочет продолжить себя в нем?

На самом деле я подвожу к тому что не всеми родителями движет страх смерти - некоторые ебутся тупо по инерции, некоторые потому-что так "деды завещали", некоторым нравится эмоциональный опыт родительства. Вышеперечисленным категориям ничто не мешает заводить детей по КД даже будучи бессмертными
Аноним 31/05/20 Вск 20:16:11 508382246
Untitled5.png 4Кб, 1111x22
1111x22
>>508375
>я так понимаю, что ты искренне веруешь, что это не так.

Нет, я верую в то что ты - долбоеб, который не может загуглить определение IQ.
Аноним 31/05/20 Вск 20:46:52 508387247
>>508382
блядь, то что ты не понял, что я написал, уже понятно.
не стоит ссылаться на википедию.
я сказал, что больше половины населения земли имеют iq ниже 100 в текущем моменте.
вне зависимости от метода подсчета всегда останется хуева темень жителей отсталых стран, у которых считать никто не будет.
если ты на столько тупой чтобы не понять этого я тебе помочь не могу.
Аноним 31/05/20 Вск 20:56:43 508389248
>>508379
если это так просто, то почему этого еще никто не сделал?
это как вопрос - почему например не ты решил задачу тысячелетия а перельман.
берешь и без задней мысли решаешь.
хули там делать то.
вот только что-то кругом перельманов я не вижу.
Аноним 31/05/20 Вск 21:01:53 508390249
>>508381
Окей, я понял. Я просто изначально полагал, что такие люди не обретут бессмертия, потому что им это либо не нужно, либо дорого, либо напряжно в том плане, что быдлота просто сойдет с ума от перспективы тугосерить и заводить 1000 лет, ведь другого они не знают и не умеют.
Аноним 31/05/20 Вск 21:02:00 508391250
>>508387
А, понял, из-за кривой выборки "медианное" не является истинным медианным.

Извиняюсь, я долбоеб
Аноним 31/05/20 Вск 21:05:26 508393251
>>508390
Тут проблема в том что подобные стремления не коррелируют с материальным положением. Детей заводят и богатые и бедные.

> быдлота просто сойдет с ума от перспективы тугосерить и заводить 1000 лет, ведь другого они не знают и не умеют.

Как-раз таки наоборот, они более психический усточивы из-за того что у них есть конкретная цель и им похуй на экзистенциальные кризисы
Аноним 31/05/20 Вск 21:09:06 508394252
>>508391
раз понял, то может не совсем долбоеб.
вот если бы не понял, тогда было бы над чем задуматься.
Аноним 31/05/20 Вск 21:11:13 508395253
>>508390
>быдлота просто сойдет с ума
представь как будет прекрасно организовать для них безболезненные будки самоубийств и генофонд сам очистится от людей не способных к творчеству.
Аноним 31/05/20 Вск 23:00:06 508400254
>>508389
>если это так просто, то почему этого еще никто не сделал?
Бля, ну схерали вы решили что хоть кто-то будет делиться этим с быдлоговном?
Аноним 01/06/20 Пнд 02:48:43 508410255
А если так подумать, даже сейчас скот не может в контроль рождаемости, и они расплаживаются на столько, насколько максимально возможно, и дальнейший рост ограничивают только правительства стран.

Например в россии 25 квадратов жилья на человека, и изымание всех остальных результатов труда чтобы можно было завести больше 2-3 выблядков...

Если бы этих ограничений не было, был бы пиздец на уровне крыс и кроликов, которые плодятся и дохнут с голода потом.
Типа "человек", а никакой разницы с крысами и кроликами.
Аноним 01/06/20 Пнд 06:51:39 508425256
image.png 65Кб, 565x408
565x408
>>508410
>а потом дохнут с голода
Раньше так и было, до промышленной революции, аграрные страны регулярно голодали, потому что произодительсность аграрного сектора не поспевала за ростом населения. Но теперь производство пищи нарастает быстрее, чем население, забавно что при этом миллионы людей до сих пор голодают, а в развитом мире на помойку выбрасывается очень много еще нормальной еды. Понятное дело, что перераспределение это невыгодно и ненужно, но просто факт.
Аноним 01/06/20 Пнд 10:35:09 508431257
>>508400
это вопрос к автору треда.
тред можно стирать.
Аноним 01/06/20 Пнд 16:03:42 508473258
>>508425
>Но теперь производство пищи нарастает быстрее,
Я продолжу думать что просто в "развитых странах" искуственно подкрутили ограниячения, которые я озвучил. Ограничение количества жилья и как следствие резкий рост цент на него, и изымание лишних сверх минимума результатов труда.
Аноним 02/06/20 Втр 07:36:46 508522259
>>508473
нет никаких "развитых" стран. потому что не существует стран где жизнь человека ценится выше денег.
Аноним 02/06/20 Втр 08:31:12 508524260
>>508522
деньги этя плёха, патаму что плеха
похуй, что в одной стране жизнь стоит 2 рубля, а в другой миллионы долларов
Аноним 02/06/20 Втр 10:35:20 508530261
>>508524
>а в другой миллионы долларов
ага. страна бессмертных, где просто надо печатать деньги и никто не умрет.
Аноним 02/06/20 Втр 11:59:00 508532262
>>508522
Ух, вот мерзавцы!
Двачую, вот первобытные-то общества без денег - вот он, эталон развитого общества
Аноним 02/06/20 Втр 14:32:39 508537263
>>508532
>первобытные-то общества без денег
ага. 100% заслуга крашеной бумаги, что люди не живут в первобытном строе.
я тебя понял. не продолжай.
Аноним 02/06/20 Втр 14:56:54 508539264
>>508537
Люди и сейчас живут без денег, племя тумбу-юмбу из африки.
Там никто не ценит деньги больше жизни, потому что у денег цены нет, идеальное общество.
Аноним 02/06/20 Втр 15:02:42 508540265
>>508539
и из этого ты сделал вывод, что цивилизация появилась благодаря деньгам. я же говорю не продолжай.
Аноним 02/06/20 Втр 15:17:52 508541266
>>508540
из-за духовности появилась
Аноним 02/06/20 Втр 15:52:43 508542267
>>508541
хотелось бы увидеть критерий оценки параметра "бездуховность" у денег.
раз уж тут собрались эксперты.
Аноним 02/06/20 Втр 15:57:31 508543268
>>508540
>я же говорю не продолжай
Потому что тебе кто-то в детстве сказал, что деньхи это не главное?
Аноним 02/06/20 Втр 16:22:47 508544269
>>508543
ты поймешь что "деньхи это не главное", когда будешь умирать от болезни, которую нельзя вылечить ни за какие деньги.
или от старости.
мир так устроен, что не всем дано понять раньше.
Аноним 02/06/20 Втр 16:28:28 508545270
>>508543
и еще.
главное - вовсе не деньги.
главное - это информация. она ценнее и жизни, и денег.
например, есть информация, которую ты не получишь никогда и ни за какие деньги.
ты бы знал это, не будь твое развития на уровне 13 летнего школьника.
Аноним 02/06/20 Втр 16:34:32 508548271
>>508545
И какая информация спасет тебя от старости?
Аноним 02/06/20 Втр 16:59:41 508551272
>>508548
в текущий момент - никакая.
и с чего вы вообще взяли в этом треде, что она существует, эта информация, мне не понятно.
в природе со временем умирает всё живое без исключения.
потому что вероятность мутаций не равна нулю даже у клеток HeLa
это лишь вопрос времени.
стрелочка которого не поворачивается.
Аноним 02/06/20 Втр 18:15:16 508552273
>>508551
То есть, главное это то, чего не существует, и не может существовать. Интересная теологическая концепция
Аноним 02/06/20 Втр 21:07:53 508559274
>>508552
то что не существует - факт, а вот то, что не может - не факт.
смысл же в стремлении узнать где пролегает грань.
как показывает пример того же перельмана, деньги - далеко не всегда решающий фактор.
Аноним 04/06/20 Чтв 04:14:28 508641275
Аноним 09/06/20 Втр 14:58:00 509053276
Что по секвенированию, посоны? Делал кто? Где самое норм качество в рашке и чтоб жаба не душил?
Аноним 09/06/20 Втр 18:41:20 509058277
Аноним 10/06/20 Срд 01:58:29 509081278
>>509058
Так он шляпу какую-то заказывал с сомнительной достоверностью. А я про полное секвенирование генома.
Аноним 10/06/20 Срд 06:03:53 509087279
>>509058
Полную расшифровку не делают в комерческих целях, дорого.
Аноним 11/06/20 Чтв 02:21:51 509157280
>>507287
Возможно, речь идёт не только об остановке таймера, сколько о фиксе последствий его работы.
Это не просто как свеча, которая горит, горит - и вдруг кончилась. Это, скорее, как ржавеющий лист железа под дождём.
В принципе, если его заменить на другой, такой же подверженный ржавению, но пока что новенький - это тоже неплохой результат
Аноним 11/06/20 Чтв 19:30:37 509195281
Аноним 11/06/20 Чтв 21:51:10 509200282
ну хоть они там не совсем дебилы и сообразили, что как только "клетки начали делиться - человек начал стареть".

а вообще детишки - забейте.
человечество вакцину для какого-то обоссаного вируса простейшего делает ГОДАМИ.
эту проблему не решат при вашей жизни.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:14:07 509207283
>>509200
>эту проблему не решат при вашей жизни
И?
Аноним 11/06/20 Чтв 22:33:20 509212284
>>507562
>Все пресыщается, ставится сложнее себя удивить, найти что-то новое
Решается приемом наркоты и затиранием памяти.
>а прошлое уже не вернется
Виртуальные симуляции со стилем 1950-ых/1980-ых/2030-ых etc
Уже существуют игры типо assasins creed, gta online - и это очень-очень примитивно.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:47:17 509216285
>>508286
>Ну правда, зачем 9+ млрд. людей, для чего?
Половина на Марс свалят.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:48:06 509217286
>>508287
Потому что жрат не могут нормально и живут в скотских условиях.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:48:53 509218287
>>509216
Они ж дегенераты, какой им марс.
Лучше на удобрение.
Аноним 11/06/20 Чтв 22:58:31 509219288
>>508522
>не существует стран где жизнь человека ценится выше денег
Во всех странах где отсутствует смертная казнь например.
Аноним 11/06/20 Чтв 23:02:40 509220289
>>509200
>человечество вакцину для какого-то обоссаного вируса простейшего делает ГОДАМИ
1. Не надо жрат животных, govegan короче
2. Не надо быть тоталитарной мразью и скрывать информацию о начале эпидемии
3. Не надо выходить на шашлыки, когда просят сидеть дома
Аноним 11/06/20 Чтв 23:06:02 509221290
>>509218
Ну попробуй на удобрение на примере Трампа.
У тебя протесты по всей планетке как в Джокере вспыхнут.

Марс нужен позарез из-за угроз астероидов и как можно быстрее. Простая математика: 1 планета и все, 2 планеты - это считай как дополнительное сердечко из видеоигры.
Аноним 12/06/20 Птн 01:20:21 509237291
>>509200

Ты ёбан вообще понимаешь разницу меж живым, бля, непрерывно эволюционирующим вирусом и накоплением неизменного, общего у всех ущерба?
Аноним 12/06/20 Птн 01:34:14 509239292
Аноним 12/06/20 Птн 07:38:19 509248293
>>509237
я понимаю, что если человечество не в состоянии, повторяю, годами создать средство борьбы с простейшим биологическим автоматом, то, учитывая сложность сопоставленных систем, кукареки про борьбу с накоплением неизменного в той же стадии, что и яблони на марсе.
странно, что ты этого не понимаешь.
>>509220
а что для этого надо? чтобы такое не случалось?
надо делать одну простую вещь - улучшать условия жизни населения и давать ему образование не какое попало.
вот посмотри на количество заболевших в южной корее, сразу станет понятно, что надо делать при таких ситауциях.
а пока в мире, в том числе "цивилизованном" на науку медицину и образование выделяется денег в 10 раз меньше чем не космонавтов, разгоняющих школьников, все так и будет идти как идет. зело выгодно тем, кто живет во дворцах не делать ничего, кроме охраны своей власти.
Аноним 12/06/20 Птн 07:41:58 509249294
>>509219
>Во всех странах где отсутствует смертная казнь например.
это зависит от того, каких целей ты хочешь добиться.
если ты хочешь напугать окружающих, которые больше всего в жизни ценят свободу, тем, что посадишь их в клетку на всю оставшуюся жизнь за нарушении чего-то, что ты сам же на бумаге и напишешь, то почему бы и не потратить чуть больше денег.
рассуждая в этом ключ о брейвике, которого посадили на 25 лет, можно прикинуть, что жизнь каждого убитого им обошлась бюджету в содержание 1 зэка 3-4 месяца.
Аноним 12/06/20 Птн 15:24:38 509269295
>>509248
>улучшать условия жизни населения
Нет, дурашка, надо избавляться от говна и дегенератов переработкай их на удобрение, а не сюсюканием с ними, защитой и спонсированием.
Аноним 12/06/20 Птн 22:40:13 509308296
>>509248
>а что для этого надо? чтобы такое не случалось?
Посмотри на статистику ковида

Довольно иронично что почти все топовые страны по количеству кейсов - это страны во главе которых стоят политики-консерваторы (США, РФ, Бразилия, Иран, Турция)
Аноним 12/06/20 Птн 22:42:38 509309297
>>509249
Пошли маняврирования. Речь шла о другом, але.
>>не существует стран где жизнь человека ценится выше денег
Аноним 13/06/20 Суб 00:53:11 509327298
>>509248

Нихуя ты не понимаешь в биологии! В шапке вся инфа написана и линки!
Аноним 13/06/20 Суб 07:17:06 509339299
>>509248
> если человечество не в состоянии, повторяю, годами
Человечество столкнулось с этой гадостью только полгода назад. Но, что важнее - это вирус не особо то опасен. Старению подвержены все люди и оно однозначно смертельно, в отличии от COVID-а.
Аноним 13/06/20 Суб 07:53:49 509342300
>>506910
>Остальные что, ещё никчёмнее потребителя?
Думаю начать вкатываться, после того как закончу с РАБотой.
Аноним 13/06/20 Суб 18:06:15 509364301
>>509339
> Старению подвержены все люди и оно однозначно смертельно, в отличии от COVID-а.

https://www.bbc.com/russian/features-52940134?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_custom4=053E4E02-AD69-11EA-B99E-DDAA4744363C&at_custom1=link&at_custom2=facebook_page&at_medium=custom7&at_custom3=BBC+News+Russian&at_campaign=64&fbclid=IwAR1k5VlhDYiyBFjF9jx0HWqV45exWNuFE8vl1LOVcQ3XZYzGCUIiTkM9aX0

да вообще хуйня.
даже внимания обращать не стоит.
Аноним 13/06/20 Суб 23:05:39 509386302
Или так:
Если прикиунть какой уровень жизни ты бы мог иметь, не будь паразитических прикорытных пидарасов, а затем оценить сколько нужно денег в ценах которые есть сейчас чтобы так жить-получившаяся сума и будет то сколько у тебя воруют "с учётом недополученного комфорта".
Аноним 14/06/20 Вск 14:24:16 509450303
>>509364
>Осложнения коронавируса: страдают легкие, сердце, почки и мозг. Это надолго или навсегда?

> Осложнение старости: страдают легкие, сердце, почки, мозг, кожа, кишечник, печень, поджелудочная, волосы, глаза, уши, кости, мышцы, сосуды, желудок, репродуктивная система.
> Это однозначно до конца жизни, но вряд ли надолго

Что сказать то хотел?
Аноним 15/06/20 Пнд 13:26:00 509536304
А вообще какой прогресс тут за 31 тред, а то какаято /poраша/ развелась ?
Аноним 15/06/20 Пнд 13:42:28 509537305
>>509536
Вообще-то здесь обсуждаются глобальные экономические концепции,
которые непосредственно способствуют росту уровня развития глобальной экономики,
и как следствие - развитию технологий, стандартизации и унификации технологических процессов,
методологически гарантирующих, достижение цели биологического бессмертия.
Аноним 15/06/20 Пнд 14:30:22 509547306
>>509537
Понятненько, значит все 31 треда разводили демагогию, но зачем ведь и так понятно какой строй лучше? Хотя не думаю, что все это время не было ничего кроме политоты, надеюсь помочь хоть чем-то по теме треда когда появится время все же капитализм накладывает свои ограничения
Аноним 15/06/20 Пнд 18:47:04 509583307
Какой тут сладкий манямир по треду разливается, у пидорах вообще критическое мышление напрочь отбило.
Аноним 15/06/20 Пнд 19:56:15 509585308
T4B67W1e2UQ.jpg 26Кб, 418x640
418x640
>>506286 (OP)
Сап /sci, знаю вопрос не совсем в тему треда, но есть ли в интернетах, либо личном опыте годный список литературы на руssком языке для начального изучения биологии с нуля?
Алсо сотни нефти за ресурс, откуда берете учебные материалы и чтиво бесплатно, живу в такой мухасрани, где купить что то не имеет возможности, да и денег особо нет
Аноним 15/06/20 Пнд 23:36:11 509608309
>>509585

Ресурс - либген.
На русском - Грин, Тейлор, Стаут. Дальше спрашивай общепризнанную классику в интересующих отраслях.
Но вообще - Кэмпбелл есть вроде и на русском, найдешь - читай его.
Аноним 16/06/20 Втр 19:50:42 509662310
>>509547
ну, например я уже отчаялся делать что-либо на двощах, то есть понимаешь, тут даже таких дилетантов как я тяжело найти, речь о совместной работе и не идет
Аноним 16/06/20 Втр 19:51:59 509663311
Аноним 16/06/20 Втр 20:11:28 509666312
Ну и когда изобретут вечную капсулу? Скоро от старения же закопаюсь.

Нужен фашистский строй с упором в науку, чтобы ученых пачками как на заводе клепали сотнями тысяч и они решили все проблемы.
Аноним 16/06/20 Втр 21:16:26 509687313
Одна сплошная демогогия и софистика вместо ответов.
Аноним 17/06/20 Срд 13:09:53 509762314
>>509666
Давайте не подымать эту тему в этом ИТТ треде, снова.
Аноним 17/06/20 Срд 13:13:13 509763315
>>509662
Т.е. если была бы слаженная работа, то вы не против? Хорошо, давайте коллективно разбираться в этой теме, согласны? Начнем с того, с какими ресурсами из этого ИТТ треда или с чем помимо этого вы ознакомились?
Аноним 17/06/20 Срд 13:52:45 509764316
Ладно, хуй с вами. Займусь разработкой переносных аппаратов диализа и ИВЛ. Довольны? Но только через пять лет, когда окажусь на магистратуре, так что кто отъедет - сам виноват.
Аноним 17/06/20 Срд 13:58:11 509767317
Аноним 17/06/20 Срд 14:20:50 509768318
>>509767
врот тебе хуйок)))))))))0000000000000000000000000000000000
Аноним 17/06/20 Срд 14:44:48 509770319
>>509764
>Но только через пять лет, когда окажусь на магистратуре
А на кого ты учишься, кстати?
Аноним 17/06/20 Срд 19:19:40 509785320
>>509763
>>509764
Слаженная работа будет только в нормальной частной лаборатории на зарплате, с нормальным оборудованием для секвенирования, с атомным микроскопом, перегонным кубом новичка и так далее. Доступ к таким вещам у нас действительно появится только через несколько лет, а пока надо курить Геномику и генезис митохондрий. Понимаешь, грубо говоря, никто еще не понял, что в конечном итоге нам нужно сделать для продления молодости. Поэтому надо стремиться к докторской по молекулярной биологии или к чему-то подобному, тогда и начнется серьезный разговор о работе.
Аноним 17/06/20 Срд 19:35:25 509788321
>>509785
>с нормальным оборудованием для секвенирования, с атомным микроскопом
А может уменьшить стоимость этого за счёт массовости и сделать обще и легкодоступным?
По ощущениям это не сложнее, не маткреалоёмчее и следовательно патенциально не дороже чем телевизор жк 42 дюйма.
Аноним 17/06/20 Срд 22:51:48 509816322
>>509770
БТСИТ -> Инженерия искусственных органов.

>>509785
>надо стремиться к докторской по молекулярной биологии
Максимум, чего КОНКРЕТНО ТЫ добьёшься - это рассмотришь какую-то ОДНУ сторону проблемы, досконально её исследуешь, и, быть можешь, придумаешь на её основе что-то новое. Всесторонние специалисты остались в далёком прошлом. Сейчас передовая наука - это одновременный труд тысяч людей.


Короче, к чему я. Если говорить о достижении бессмертия, то нужно рассматривать сразу все возможные варианты, во всех смежных дисциплинах. Если вы все ринетесь на молекулярную биологию, то... что дальше? Она, знаете ли, разная бывает. У разных тканей разные механизмы старения, разные скорости старения, разные проявления старения. А если ничего не добьётесь за десять лет? Двадцать? Тридацать? Если вы не сможете до престарелого возраста открыть причины клеточного старения? Уйдёте на покой?
Тут-то вам и пригодятся достижения в смежных областях. Бионика, биосовместимые материалы, искусственные органы - все они помогут вам прожить чуть дольше. Развитие новых терапий, методов лечения и предупреждения болезней пожилого возраста - это тоже важно.
По сути, самый главный орган в нашем случае - это мозг. И именно на его защитудолжны быть направлены все наши силы. Всё остальное тело суть самоходное шасси с СЖО.
Из действенных же способов продлить свою жизнь пока что есть лишь, как ни банально, просто ЗОЖ. Не в смысле КОКОЧАЛОЧКА, а в смысле не потреблять внутрь говно, которое явно неблагоприятно воздействует на организм.
Аноним 18/06/20 Чтв 08:16:00 509840323
>>509816
Ну хорошо, надо понимать гистологию, но в любом случае надо становиться специалистом в своей области, а если "ничего не получится", как ты говоришь, то это все равно результат. Как ты думаешь, о чем думали люди, которые пытались разобраться в старении 20-30-50 лет назад? Они уж точно не грезили, что обретут бессмертие при собственной жизни. Наша жизнь, она так и работает - делай то, что можешь и, может быть, твои дети будут жить так, как когда-то мечтал жить ты.
Аноним 18/06/20 Чтв 08:26:37 509841324
>>509840
Как говорится делай что должен будь что будет
Аноним 19/06/20 Птн 12:07:05 509935325
147093360719316[...].jpg 35Кб, 400x320
400x320
136682015971.jpg 32Кб, 450x565
450x565
Аноним 19/06/20 Птн 13:21:59 509941326
>>509585
Не советую учить биологию, тем более по книгам. Это ничуть не проще чем математика или физика, а некоторые сочтут что и значительно сложнее.

Чтоб разбираться на должном уровне, надо изучить просто ебовейшую программу, это должен быть минимум университетский курс Пускай и без философии и физры, притом не прочитанный, а осознанный Способность ответить на любой митоз без учебника. И после этого, ты сможешь единственное что, так это приступить к изучению.
Если таки желание непомерное, тебе наставник нужен. Врач/действующий учёный биолог, который тебя конкретно проведёт по интересующим темам, это займёт куда меньше времени, ибо не придётся изучать шелуху, но такого человека ты хер найдёшь.
Чтоб ты понимал, скорее всего весь этот тред в биологии не сведущ, он не объяснит ни одного тезиса из оп-поста, хотя они вообще с потолка наброшены, а общие знания равны сумме того, что сказал какой-либо из их кумиров.
Аноним 20/06/20 Суб 00:45:30 510011327
Аноним 20/06/20 Суб 11:41:39 510042328
Аноним 20/06/20 Суб 23:08:35 510102329
>>509785

>никто еще не понял, что в конечном итоге нам нужно сделать для продления молодости

Ну, нихуя! Шапку ваще не читал ?
Аноним 21/06/20 Вск 02:56:55 510125330
>>510102
шапка скучная, там нету про ноотропы и здоровое питание
Ты не против если я сделаю пост о текущих испытаниях терапий направленных на причины старения? Или технические детали которые у FDA вместо мозгов здесь не нужны?
Аноним 21/06/20 Вск 05:46:54 510129331
>>510102
Читал, и книгу читал и лекции смотрел. Но причины старения никто не знает, потому что они скрыты где-то в хитросплетениях метаболизма. Так что мой тезис правильный. Я ведь не говорил, что ничего нельзя сделать, можно, и это даже не пальцем в небо, но все равно лишь временный эффект.
>>510125
нужны, пили
мимо
Аноним 21/06/20 Вск 10:37:07 510143332
>>510129
> Но причины старения никто не знает,
А как же "7 типов повреждений" из Ending Aging?
Аноним 21/06/20 Вск 13:03:34 510150333
15868019769510.png 10Кб, 225x225
225x225
Как вы считаете, насколько реалистичны заявления Обри ди Грея о том, что проблема старения будет решена в течении 20 лет?
Аноним 21/06/20 Вск 13:06:43 510151334
>>510143
Это не причины старения, это повреждения, причины повреждений есть причины старения. Неизвестно где и как ломается метаболизм что начинается накопление амелоида, но зато известно как это теоретически можно купировать, но купировать не значит устранить саму причину.
Аноним 21/06/20 Вск 13:40:14 510153335
>>510150
Не знаю что там за утверждение, но если речь о том что "Через 20 лет с достаточным кол-вом денег можно будет продлевать себе жизнь вечно" - бред.
Обри наркоман же, на него только ариэльф и дрочит, даже утверждение что "Старение это накопление повреждений" ОЧЕНЬ спорное и пока что ничем не подтверждённое, нет ещё никакого доказательства реального "Омоложения" и вообще этот термин НИКЕМ и НИКАК не определён, ибо как невероятно верно подметил анон выше >>510129
>причины старения никто не знает, потому что они скрыты где-то в хитросплетениях метаболизма

Аноним 21/06/20 Вск 14:15:30 510154336
>>510151
>но купировать не значит устранить саму причину.
А может и не надо устранять саму причину? Просто убирать амилоид по мере накопления, и пусть себе копится новый - опять уберём.

По аналогии - ты вряд ли сможешь избавиться от потребности есть, но ты можешь выстроить инфраструктуру, чтобы всегда иметь пищу. Тогда ты сможешь откладывать смерть от голода неограниченно долго. Надеюсь, аналогия ясна?
Аноним 21/06/20 Вск 14:16:47 510155337
>>510153
Значит нужно исследовать метаболизм?
Аноним 21/06/20 Вск 14:17:59 510156338
>>510154
>Надеюсь, аналогия ясна?
Аналогия понятна, но разве аналогия служит аргументом?
Аноним 21/06/20 Вск 14:21:09 510157339
>>510154
Мне ты об этом зачем рассказываешь? Ей богу, ветку то просматривай, прежде чем устраивать лекцию.
Аноним 22/06/20 Пнд 03:08:14 510184340
>>510156
Аналогия служит наглядным объяснением.
Аноним 22/06/20 Пнд 03:15:06 510185341
>>509248
>зело выгодно тем, кто живет во дворцах не делать ничего, кроме охраны своей власти.

Но ведь во дворцах не долбоебы сидят, и понимают что старение их когда-нибудь постигнет. Им тоже выгодно двигать биологию вперед
Аноним 22/06/20 Пнд 04:58:42 510187342
>>510129

Нихуя вы не поняли! Накопление повреждений и есть причины старения с позиции инженера, разрабатывающего терапии ! Хуле не ясно ? Ну, к примеру, липофусцин, 7KC и глюкозепан -- классические примеры повреждений -- они накапливаюца и вызывают макропатологии ибо у человека не существует энзимов, их разлагающих. Вся история ! Какая нахуй разница почему у человека внезапно механизмы репарации лишены указанных энзимов? И какая нахуй разница, как именно они возникают в метаболизме -- как правил мы знаем как -- если изменить его в нынешних условиях нереально? Сие никак не поможет инженерам разработать терапии. И метаболизм никакой нахуй роли в них не играеь. Вся цель концепции SENS -- именно не работать с метаболизмом !
Аноним 22/06/20 Пнд 05:00:29 510188343
>>510151

Нихуя не ломаеца! Как правило повреждения являются следствиями нормального метаболизма.
Аноним 22/06/20 Пнд 05:05:59 510189344
>>510153

Ты хуй и школьник! Бля, почитай научные публикации за 2015 - наше время. Если старение не накопление повреждений -- знач старение запрограммировано -- увы, оно нихуя не запрограммировано, к примеру накопление глюкозепана явный пример случайной реакции, ну или жизненная сила закончилась! Никаких иных гипотез не существует
Аноним 22/06/20 Пнд 11:17:25 510195345
>>510187
>>510188
>>510189
Долбаеб, успокойся, никто с тобой не спорил. Выпей таблетки и не урчи.
Аноним 23/06/20 Втр 09:10:54 510236346
А как насчёт бритвы Оккама в вопросе причин старения?
Не множить сущности.
Прокатит думаете?
Аноним 23/06/20 Втр 12:25:36 510243347
>>510236
"Бритва Оккама" не является краеугольным аргументом в научном познании. Единственное мерило правдоподобности - опыт. Так что все аргументы в духе "ВСЁ НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОЩЕ И ПОНЯТНЕЕ" люди, выдвигающие их, могут сразу засовывать себе в жопу. Нет, нихуя подобного. Природа не обязана быть проще и понятнее с точки зрения бытового взгляда. Она может быть очень даже непонятной, и законы её также могут быть крайне контринтуитивными.
Аноним 23/06/20 Втр 12:35:54 510244348
>>510243
>"Бритва Оккама" не является краеугольным аргументом в научном познании.
Это просто один из инструментов в методе, наряду с верифицируемостью, фальсифицируемостью и непосредственно экспериментом.
Аноним 23/06/20 Втр 13:21:27 510246349
>>510243
>ВСЁ НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОЩЕ И ПОНЯТНЕЕ
Не обязательно проще и понятно, причина возможно очень сложная, но одна.
Аноним 23/06/20 Втр 13:22:09 510247350
>>510243
>Природа не обязана быть проще и понятнее с точки зрения бытового взгляда.
Но похоже она таки очень проста и понятно, только дойти до этого очень сложно.
Аноним 23/06/20 Втр 13:22:36 510248351
>>510243
>и законы её также могут быть крайне контринтуитивными
Например?
Аноним 23/06/20 Втр 14:27:09 510258352
>>510248
>Например?
Интуитивно - земля плоская, время однородно, соседнее племя - подозрительные враги, а с рекой можно договориться жертвоприношением, чтобы больше рыбы давала.
Аноним 23/06/20 Втр 15:08:04 510261353
>>510258
>Интуитивно - земля плоская, время однородно, соседнее племя - подозрительные враги, а с рекой можно договориться жертвоприношением, чтобы больше рыбы давала.
Да, не, херня, я думал ты про какие-то фундаментальные законы контринтуитивные.
Аноним 23/06/20 Втр 15:11:10 510262354
>>510261
Релятивистская механика.
Аноним 23/06/20 Втр 15:18:25 510263355
>>510261
>я думал ты
Я другой анон. Ну, всё освоенное кажется гораздо более понятным просто в силу привычки.
А касательно законов, - нарушение локального реализма, например, выглядит достаточно контринтуитивным.
Или, более простой пример - статистика и теория вероятности, с интуитивным схватыванием которой возникают проблемы даже у профессоров, которые ей непосредственно занимаются, как показал Канеман.
Когнитивные искажения - другой пример, где наша интуитивность нас буквально систематически подводит.
Аноним 23/06/20 Втр 16:02:17 510265356
>>510263
Ну хз, просто "контринтуивное" я скорее отожествляю с "антилогичными", а такого среди всяких законов мне не попадалось.
Аноним 23/06/20 Втр 20:46:18 510270357
>>510265
>Ну хз, просто "контринтуивное" я скорее отожествляю с "антилогичными"
Очень зря. Если бы твоя интуиция была равна логике, ты был бы кирпичом и на мейлаче не писал бы.
Аноним 24/06/20 Срд 00:05:13 510280358
>>506286 (OP)
Насколько сложно человеческое тело? Его строение же ещё не разложили до элементарных частиц? Все его части.
Просто кажется, что после клетки, до элементарных частиц, совсем немного, но... похоже это не так.
Клетки человеческого тела наверное уже все известны?
А с доразлодением их строения до элементарных частиц какие проблемы?
Только крайне большое их количество?
Аноним 24/06/20 Срд 11:55:04 510310359
>>510280
Законы электромагнетизма применимы к атомам, входящим в состав тела, также как и к любым другим атомам. Только процессы, протекающие в теле, находятся на несколько ином уровне абстракции.

Например синаптическая передача. Её механизм, вообще говоря, изучен достаточно хорошо - ионные насосы, потенциал действия, все дела. Но чтобы полностью смоделировать работу мозга данного конкретного человека этого недостаточно, ведь мы не знаем, как именно у него каждый нейрон соединяется со своими соседями. А для этого нужно знать другие законы, законы биологии.
Хуёво объяснил наверно.
Аноним 24/06/20 Срд 12:02:52 510312360
>>510310
Да, и вопрос немного не об этом.
Аноним 24/06/20 Срд 12:27:05 510315361
>>510246
>причина возможно очень сложная, но одна
А она и одна - называется "метаболизм".
Аноним 24/06/20 Срд 13:00:58 510321362
>>510315
Метаболизм есть и у младенцев, но они от старости не дохнут.
Аноним 24/06/20 Срд 13:02:48 510322363
>>510312
Вполне возможно, что и вопрос был несколько хуёво задан.
Аноним 24/06/20 Срд 13:35:48 510325364
>>510321
Младенцы не дохнут потому что старость у них в субклиническом состоянии. Младенцы стареют также, как и все, только у них признаки старости ещё не проявляются в этом возрасте.
Аноним 24/06/20 Срд 14:14:24 510330365
>>510325
Сам по себе метаболизм это не ответ явно.
Аноним 24/06/20 Срд 14:23:44 510331366
>>510322
Не, с ним всё норм.
Аноним 24/06/20 Срд 14:26:02 510332367
>>510280
>Насколько сложно человеческое тело?
например мозг содержит до 100 000 000 000 нейронов.
каждый их нейроном может иметь до 20 000 связей с соседями.
это только нервные окончания в пространстве без системы снабжения мозга.
Аноним 24/06/20 Срд 16:22:12 510350368
>>510332
Я про количество разных ВИДОВ клеток, и насколько клетки сложны для разложения на все составные части от уровня КЛЕТКА до уровня ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ ЧАСТИЦА.
Аноним 24/06/20 Срд 16:51:17 510356369
>>510350
Согласно оценке , сделанной инженерами Вашингтонского университета, существует около 10 14 атомов в типичной клетке человека. Другой способ смотреть на него, что это 100,000,000,000,000 или 100 триллионов атомов. Интересно отметить , что число клеток в организме человека, по оценкам, примерно такой же , как число атомов в человеческой клетке.

это в среднем.
Аноним 24/06/20 Срд 19:40:27 510381370
>>510350
Ебанат, успокойся. Ты не имеешь никакого представления о клетке и элементарной частице. Прочти ты хоть школьный учебник на тему, прежде чем спрашивать, насколько это "разложение" сложно. Спойлер: бесконечно сложно и это не будет сделано скорее всего никогда. Был же тред про симуляцию живой клетки, поищи. К тому же это нахуй не нужно, чтобы предотваращать процессы старения.
Аноним 24/06/20 Срд 20:06:39 510383371
Аноним 24/06/20 Срд 20:07:18 510384372
>>510381
Дырочка тупая, ну чего ты рвёшься? И ещё будучи такой тупой лезешь в научный раздел?
Аноним 24/06/20 Срд 20:07:54 510385373
>>510381
>Был же тред про симуляцию живой клетки, поищи.
Какая нахуй симуляция?
Аноним 24/06/20 Срд 20:33:05 510389374
>>510383
википедия говорит что где-то 230.
Аноним 24/06/20 Срд 20:42:14 510390375
>>510389
Так не так много.

Про количество атомов в одной клетке это тоже ерунда.
Клетка состоит из конечного числа НЕОДНОТИПНЫХ однородных составных частей/вешеств/жидкостей.
Которое явно сильно меньше общего числа атомов/молекул в клетке.

Решение проблемы старения явно нужно начинать с того, чтобы полностью разложить конструкцию всего тела от самых общих деталей до самых мельчайщих входящих в состав частей предыдущего уровня.
Аноним 24/06/20 Срд 21:22:36 510392376
>>510390
Как доказывается твой тезис о нужности такого подхода?
Аноним 24/06/20 Срд 21:25:16 510393377
Аноним 24/06/20 Срд 21:38:51 510395378
>>510392
с доказательством любой дурак сможет.
чо ты как не родной?

на самом деле надо понимать что фактически мыи меем дело с комплексом взаимодействий.
и это довольно не просто установить как на него влиять.
в виде выше была инфа, что сколько старикам молодые клетки не подсаживай, старение все равно наступает.
причем старые клетки влияют на молодые и "дотягивают" их до своего уровня старости.
каков относительный процент должен быть молодых к старым при таком механизме еще только предстоит выяснить.

Аноним 25/06/20 Чтв 10:52:24 510439379
>>510390
Ты охуительно туп, мой друг. Мне жаль, что я потратил на тебя время.
Аноним 25/06/20 Чтв 18:52:46 510470380
>>510439
Ну ты главное не рвись, не все клетки твоего ануса ещё открыли и систематизировали.
А без этого не залечат нормально.
Аноним 25/06/20 Чтв 18:54:33 510471381
>>510392
Ты же не знаешь как устройство работает, как ты его чинить собрался?
Из библии молитвы читать?
Ты похоже сказок детских начитался, у тебя искажение мировосприятие.
Аноним 25/06/20 Чтв 18:57:17 510472382
>>510393
Так ты настолько тупой, что даже пример отличить подходящий от неподходящего не можешь.
Там собирались и хотели моделировать чуть ли не каждый кварк, не говоря уже о том чтобы атом.

Чтобы знать как работает двигатель внутреннего сгорания, уметь починить его, продлить серьёзно ресурс и сделать такой же нужно смоделировать каждый атом металла в нём?
Аноним 25/06/20 Чтв 18:59:21 510473383
О, кстати, много ли в механизмах работы клетки процессов на грани между обычным химико-физико-механическим взаимодействием и квантовым, или даже конкретно квантовым?
Аноним 25/06/20 Чтв 20:16:28 510483384
>>510472
Выражайся в таком случае поточнее, не могу понять чего ты хочешь.
>>510471
Я тебе вот щас молитвочку прочитаю, останешься без хуя и без рук
Метаболизм не надо чинить, он работает правильно.
>>510473
С какими выродками я тут сижу... какое ебать его в сраку квантовое взаимодействие, какая граница, что ты несешь?
Аноним 25/06/20 Чтв 20:26:28 510484385
>>510483
>С какими выродками я тут сижу
Добро пожаловать на обо/сцай, наивный дурачок.
Аноним 25/06/20 Чтв 21:20:48 510485386
>>510483
>С какими выродками я тут сижу... какое ебать его в сраку квантовое взаимодействие, какая граница, что ты несешь?
Ты очень тупорылый, никакое бессмертие тебе не светит.
Аноним 26/06/20 Птн 17:46:36 510560387
>>510381
Долбоеб, у тебя в клетке бесконечное количество атомов находится?

Мимо
Аноним 27/06/20 Суб 02:47:21 510565388
>>510560
Ну про количество отдельных относительно вопроса о сложности реально не очень говорить, потому что дохера.
Но толку от этого большого количества нет, потому что главное количество не отдельных атомов, а количество отдельных различных структур, которые эти атомы образуют. А сколько в каждой из них атомов не особо важно.
Аноним 27/06/20 Суб 07:30:45 510571389
>>510560
Ты бы их за всю жизнь сосчитать по порядку не смог, рекорд устного счета на порядки меньше. Как ты собрался обрабатывать не их самих, а их взаимодействия, полудурошный?
Аноним 28/06/20 Вск 11:36:55 510605390
>>510150
А где он такое заявлял?
Аноним 02/07/20 Чтв 13:39:12 510872391
image.png 1074Кб, 1280x611
1280x611
Аноним 03/07/20 Птн 06:29:05 510904392
Funky-image.jpg 144Кб, 1104x675
1104x675
“It’s like we have the first transistor and now we’re starting to build integrated circuits with them. I’d like to be the Texas Instruments of molecular nanotechnology. These building blocks can do that, and there’s nothing else that can – everyone else is looking in the wrong place.”

https://www.longevity.technology/building-an-artificial-immune-system

Аноним 05/07/20 Вск 15:26:11 511063393
А есть тут такие, кто принимал/принимает рапамицин/метформин/NMN или какой-нибудь физетин?
Аноним 06/07/20 Пнд 03:31:55 511088394
Человек, в классическом понимании, умирает от старости потому что дряхлеют органы.
И даже если это не так, то со временем они гораздо хуже начинают выполнять свои функции.
Хотя.. это не точно.
Не все, или может даже очень не многие...
Кости изнашиваются, мышцы.. да не, наверное не слабеют особо, куча вон бегающих дедков-спортсменов.
Явно дряхлеет только кожа.
О, вот что точно, так это регенерация замедляется. Усталость дольше проходит, мышечную массу сложнее и даже скорее практически невозможно наростить, классическим, как я понимаю методом-микроразрывами мышц с последующим заживлением.(или этот механизм уже опровергли?)
Кости медленнее или вообще перестают сростаться.
Хм... может в этом суть(ну кроме чисто статистически повышающегося шанса появления смертельного заболевания, типа рака(не лучший пример, т.к. ошибки копятся, но суть ясна)
Так вот, может старение из-за того же, из-за чего перестают заживляться переломы костей?
А из-за чего это? Из-за уменьшения остатков или полного исчезновения стволовых клеток в костном мозге? А их ограниченное количество с рождения, которое постепенно расходуется на протяжении жизни? Они не вырабатываются там?
Или всё же этот механизм отвественнен только за прекращение быстрого заживления костей(ну может ещё чего), а за другие дряхлеющие органы отвественны другие механизмы и проблема старения таки косвенная?...

Какие органы всё-таки начинают со старостью хуже работать? Или не начинают? Кроме как из-за накопившихся повреждений, не поддающихся доступным этим органам регенерации(т.е. они как и в молодости эти повреждения не исправлялись, так и в старости, и старый орган от молодого отличается только количеством этих накопившихся повреждений).
Чем старые органы отличаются от молодых?
Аноним 06/07/20 Пнд 10:33:09 511091395
Лиз тут вот говорит о каких-то мышах, фотки которых она пока не может показать. Кто-нибудь в курсе?

https://youtu.be/VMuHCfUzaOs
Аноним 07/07/20 Втр 06:29:13 511105396
Где-нибудь можно бесплатно книгу Синклера "Lifespan: why we age and why we don't have to"?
Аноним 07/07/20 Втр 08:01:59 511106397
Может кто-нибудь объяснить про Информационную теорию старения Синклера? Вот он говорит, что когда мы сбрасываем эпигеномные настройки, то организм возвращается в молодое состояние. Но в какое состояние он возвращается: в то, каким он был N лет назад или в то, каким он должен был быть 20 лет назад?
Или, вот, например есть у нас сорокалетний качок. Если ему вколоть условные факторы Яманака, то он вернется в 25-летнее ненакачанное состояние? Ведь наверняка усиленные тренировки изменяют экспрессию генов.
Аноним 07/07/20 Втр 08:36:08 511107398
>>511106
>теорию
А это не маняфантазия?
Аноним 07/07/20 Втр 08:51:10 511108399
>>511107
Синклер, видимо, так не считает. А он 20 лет работает в Гарварде, так что какой-никакой, а авторитет. Яманака за репрограммирование клеток получил Нобелевку, да и эпигенетические часы существуют и работают. Ну и, наконец, в том, о чем говорит Синклер, отчасти может убедиться любой - когда волосы в носу начнут расти. Короче, с высоты моих знаний - нет, не маняфантазия.

Аноним 07/07/20 Втр 09:31:11 511109400
>>511106
>старения Синклера?
На мой дилетантский взгляд он говорит здраво
https://www.youtube.com/watch?v=QRt7LjqJ45k
Ну и пруф естественно - его внешность, на момент выхода видео - ему уже 50 лет
https://en.m.wikipedia.org/wiki/David_Andrew_Sinclair

Хотя есть одно "но" - возможно лично он из семьи долгожителей с долгой молодостью.
Аноним 07/07/20 Втр 19:37:34 511133401
Вот это интервью Синклера понравилось. Прошлись по многим темам, которые он обычно в своих выступлениях не затрагивает. В том числе про неудачу с ресвератролом откровенно рассказал
Аноним 07/07/20 Втр 19:37:55 511134402
Аноним 09/07/20 Чтв 07:28:10 511178403
>>506937
> сделать правильные алгоритмы.
Ебать ты дохуя умный, да? Сделать правильные алгоритмы, ты небось и про NP полные задачи то в жизни и не слышал. Боже блядь, как у меня пригорает с таких, как ты, умников. СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ АЛГОРИТМЫ КАРЛ пиздец, извините, сгорел
Аноним 09/07/20 Чтв 09:28:14 511180404
>>511178
просто берешь и делаешь без задней мысли.
что ты как не родной?
Аноним 09/07/20 Чтв 18:07:37 511201405
Аноним 09/07/20 Чтв 18:21:45 511204406
>>511201
Добра тебе, анончик
Аноним 10/07/20 Птн 11:37:54 511273407
image.png 49Кб, 1098x507
1098x507
>>511201
я извиняюсь, а как тут скачивать?
Аноним 12/07/20 Вск 16:36:18 511412408
Синклер, как я понимаю, считает что старение в основном сводится к эпигенетическим мутациям. И достаточно будет обратить их, чтобы помолодеть. Обращать планирует факторами Яманаки. Начнём с того, что факторы Яманаки довольно таки токсичны, ибо обратиться клетка может не только в более молодое, но и в опухолевое состояние. Далее - у того же Синклера рекомендуется проводить первую терапию в 25 лет. Почему так рано? А это что-то вроде метки, в которую можно будет вернуть организм в будущем. Я лично лет 5 как перешагнул этот возраст.
Аноним 12/07/20 Вск 18:11:13 511415409
Аноним 12/07/20 Вск 19:54:41 511422410
Аноним 12/07/20 Вск 23:02:26 511426411
Аноним 13/07/20 Пнд 04:50:18 511432412
>>511422
Аргументы ПРОТИВ бессмертия?? Для таких у меня только один возможный ответ: не живите, вас никто не заставляет.
Аноним 13/07/20 Пнд 08:46:05 511435413
>>511432
чему тут удивляться.
у быдла нет интересов кроме как жрать срать ржать.
удивительно что оно вообще задумывается над такими вопросами.

Аноним 13/07/20 Пнд 15:33:14 511446414
Нужно ли для бессмертия бороться со старением всех органов, всех клеток, или же достаточно поддерживать жизнеспособность мозга, а остальные органы заменить на искусственные ?
Аноним 13/07/20 Пнд 15:46:15 511447415
Сейчас идёт понемногу естественный отбор долгожителей?

Сейчас всё позже и позже начинают заводить детей, и мне кажется есть довольно большой шанс, что чем позже кто-то смог завести детей, тем дольше он в принципе может прожить.
Аноним 13/07/20 Пнд 15:55:20 511449416
>>511446
Мозг это такой же орган и также а может и не также стареет.
Аноним 13/07/20 Пнд 16:20:36 511450417
>>511449
Мозг хуже. Мозг - мощный аккумулятор амиллоида. Плюс к тому, он очень плохо регенерирует. Вплоть до того, что некоторые считают что он вообще не регенерирует.
Аноним 13/07/20 Пнд 16:27:33 511451418
>>511450
И часто причиной смерти является мозг?

Вот именно мозг.
Альцгеймер однозначно непонятно, не влияние ли это каких-то внешних органов, а самого мозга.
Всякие инсульты-точно, сосуды пошли по пизде из-за работы хуйовых других органов.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:04:11 511460419
>>511447
Кто-то зачинает в 90+ лет? Какой отбор? Хуйню не неси.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:15:28 511461420
>>511460
Если ты тупой и не можешь понять смысл простейшего предложения то обтекай.
Аноним 13/07/20 Пнд 20:25:54 511464421
>>511461
Изнутри обтекают стенки твоего черепа. К старости способность к зачатию не просто так изчезает, это связано с тем, что чем старше родитель, тем выше вероятность паталогий плода. Никакого естественного отбора долгожителей не бывает.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:02:56 511469422
>>511464
>К старости способность к зачатию не просто так изчезает, это связано с тем, что чем старше родитель, тем выше вероятность паталогий плода.
Ну вот, перечитай ещё несколько раз и может дойдёт даже до такого тупого как ты.
Аноним 13/07/20 Пнд 21:12:07 511471423
>>511469
Ну, и за счет чего может происходить отбор долгожителей, если этот фактор никак не влияет на сущесвование в период репродуктивного возраста?
Аноним 13/07/20 Пнд 21:59:42 511476424
>>511471
На том что опровергни предположение о том, что тот у кого репродуктивный период продлился дольше и в целом проживёт дольше.
Аноним 14/07/20 Втр 05:01:01 511488425
>>511476
На то на чем? Кто на ком стоял?
Так или не так, как это связано с тем, что долгожительство закрепляется или не закрепляется в популяции?
Аноним 14/07/20 Втр 06:27:01 511490426
>>511488
Все всё позже начинаю заводить детей.
У многих это очевидно будет не получаться.
Получаться будет у тех у кого репродуктивный период длится дольше.
Таких у кого репродуктивный период длится дольше становится больше.

И если те у кого репродуктивный период длится дольше живут больше, значит долгожителей становится больше=>происходит отбор долгожителей.
Аноним 14/07/20 Втр 09:41:05 511494427
>>511490
Ладно, ты меня убедил. Но какой в этом смысл? Цивилизации не существуют так долго, чтобы признак, требующий выского уровня жизни, мог закрепиться. Без селекции такой отбор должен длиться, ну не знаю... тысячилетия? У нас нет столько времени.
Аноним 14/07/20 Втр 10:26:26 511495428
>>511088
>Чем старые органы отличаются от молодых?
Возрастом.
>>511494
>У нас нет столько времени.
У кого блядь у вас. Ты тут один.
Аноним 15/07/20 Срд 11:11:53 511524429
>>511494
>У нас нет столько времени.
В смысле - у нас с тобою? Конечно нет. Зато у человечества, как вида, ещё пара миллионов лет точно есть.
Аноним 15/07/20 Срд 12:47:26 511528430
>>511524
Ты в этом уверен? На чем основано твое утверждение? Я вот не думаю, что у нас есть какое-то будущее, не говоря уже о поддержании высокого уровня жизни в обозримом будущем. Перенаселение, истощение водных и земных ресурсов, изменение климата (я не сторонник значительного антропогенного вклада, если что), учащение эпидемий в связи с антибиотикорезистентностью, ну и больные головы, которые с радостью отпилят сук, на котором сидят (блм, другие леваки и прочие ебанутые). Лень перечислять остальное, но я думаю тут итак можно хуя к носу прикинуть.
Аноним 15/07/20 Срд 13:36:50 511529431
image.png 29Кб, 106x160
106x160
Стоит читать?
Аноним 15/07/20 Срд 14:54:41 511535432
>>511528
>блм, другие леваки и прочие ебанутые
Было в истории десятки раз. Либо приходит жёсткий диктатор, который нахуй репрессирует всю эту шушеру, либо само рассасывается.
>Перенаселение
Города занимают меньше процента суши.
> учащение эпидемий в связи с антибиотикорезистентностью
Антибиотикам меньше сотни лет. И ничего, человечество как-то дожило, несмотря на дикую антисанитарию. Алсо, потенциал фаготерапии в борьбе с болезнетворными бактериями пока ещё не раскрыт.

>>511529
Да, книжка крайне годная. Ну и в дополнение к ней Aubrey De Gray: "Отмена старения". Отличное чтиво в отпуске.
Аноним 15/07/20 Срд 15:20:09 511537433