Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Хочу смоделировать атом водорода. Максимально Аноним 06/05/20 Срд 16:47:33 5063591
9F7FA37C-1F47-4[...].jpeg 70Кб, 604x340
604x340
21989ED1-6450-4[...].jpeg 123Кб, 492x671
492x671
24E81A0B-0AF5-4[...].jpeg 131Кб, 540x960
540x960
Хочу смоделировать атом водорода. Максимально точно. Чтоб два сливались в молекулу, а при определенной энергии разлетались, чтоб возбудившись излучал на определенной частоте и тд. Кварки и распады думаю не нужны, дальше хочу простую химию построить. Но если будет проще определить протон, нейтрон и электрон через кварки, хотелось бы их воткнуть тоже.
С чего начать? Есть научно-популярные книжки или видео, где простым языком объясняется как это сделать?
Аноним 07/05/20 Чтв 20:58:57 5064402
>>506359 (OP)
Невозможно на домашних компьютерах и не нужно лично тебе. Для симуляции даже простеньких молекул ученые используют суперкомпьютеры, ибо это очень сложно и затратно.
Аноним 07/05/20 Чтв 23:39:33 5064623
уже сделано
любой квантовохимический подход (кроме молекулярной динамики) позволяет это сделать
Ильдар 08/05/20 Птн 01:16:02 5064684
Удачи тебе с такими планами. Не, серьезно, круто
Аноним 08/05/20 Птн 17:47:23 5065135
>>506462
Ну вот я хочу у себя. Куда копать? Уравнение Шредингера? А есть его решение для атома водорода в простом виде, чтоб тупо подставить и получить энергию, радиус, форму и тд?
Аноним 08/05/20 Птн 19:31:24 5065346
>>506513
Ты уравненьеце какое-то обосранное хочешь посчитать бля, или смоделировать атом, я не понял?

Если второе, то копай в составляющие его частицы и их поведение, и в составляющие их частицы, и про их поведение.
Аноним 08/05/20 Птн 21:36:12 5065487
>>506513
Уравнения Шрёдингера не сможет это нормально описывать, гугли master equation, или ланбладианы.Правда сомневаюсь, что ты сможешь нормально посчитать даже два атома водорода в пустом пространстве.
Аноним 08/05/20 Птн 21:41:41 5065498
>>506534
>Ты уравненьеце какое-то обосранное хочешь посчитать бля, или смоделировать атом, я не понял?
>копай в составляющие его частицы и их поведени
Ну откопает он, а потом без уравнений делать что?
Аноним 09/05/20 Суб 12:54:55 5065939
>>506359 (OP)
Если именно смоделировать - качай квантово-химический пакет (например, ORCA или пиратский gaussian с рутрекера), изучай мануал и моделируй.
Если написать свою программу - в принципе, реально одному человеку написать метод Хартри-Фока. Тогда начни с изучения обычных учебников по квантовой химии (хотя бы Цирельсона прочитай). Как дальше отсюда углубляться именно в реализацию методов, я не знаю. Ну и навыки кодинга нужны соответствующие, мат. аппарат используется сильно в этой области, сложнее чем две матрицы перемножить.
Аноним 09/05/20 Суб 12:57:50 50659410
>>506593
> написать метод Хартри-Фока
Забыл добавить, что это не будет супер точно, наоборот, это самое первое грубое приближение решения ур. Шредингера. Супер точные методы (CCSD(T)) ты за свою жизнь не реализуешь.
Аноним 09/05/20 Суб 17:31:16 50661111
>>506593
>>506594
О, спасибо за наводку.
Посмотрел про Coupled Cluster - даже страницы в русской википедии такой нет, что как бы намекает на упадок отечественной науки.
Аноним 09/05/20 Суб 18:09:33 50661312
>>506611
Cудить состояние науки по википедии это конечно сильно.
Аноним 10/05/20 Вск 01:35:23 50665413
F8CCC336-4539-4[...].png 593Кб, 1680x1026
1680x1026
А какую модель взаимодействия использует foldit? Они же не могут в реальном времени считать все эти волновые функции для тысяч электронов?
Аноним 10/05/20 Вск 10:17:28 50667514
Аноним 10/05/20 Вск 12:51:49 50670115
>>506675
В смысле пальцем в небо? Но у них же там в реалтайме очки подсчитываются, видимо какая-то функция от суммарной энергии молекулы.
Аноним 23/05/20 Суб 21:36:14 50767516
Аноним 28/05/20 Чтв 09:17:45 50810717
,fvg
Аноним 25/06/20 Чтв 19:38:55 51047618
>>506548
Это что за прорыв в квантмехе? Уравнение Шредингера, которым описывается большая часть квантмеха, уже не подходит? Наверно, анон, тебе стационарное уравнение шредингера не подошло?
А ты, ОП, без годика вычматов, урматов и квантмеха ничего не решишь, прямо сейчас тебе говорю. Трехмерное уравнение Шредингера - волновое и дифференциальное, без освоения численных методов решения такой задачи ты даже схему расчета написать не сможешь, а это, как понимаешь, вовсе не научпоп. Даже просто точное решение энергетических уровней водорода требует знаний и умений решать диффуры и урматы . Умеешь - дерзай, не умеешь - забей. Хочешь почитать про это - лезь в ближайший вуз и скачивай лекции по квантмеху, например, лекции Барабанова из МФТИ.
Аноним 25/06/20 Чтв 19:58:39 51048019
>>510476
>численных методов
Гоано тупого говна.
Аноним 26/06/20 Птн 19:35:51 51056120
>>506675

Если не молмеханика для большей частей участков
Аноним 27/06/20 Суб 18:42:24 51058321
>>510476
>равнение Шредингера, которым описывается большая часть >квантмеха, уже не подходит?
Нет, не подходит. Как ты будешь учитывать диссипации и прочую декогерентщину уравнениями Шрёдингера? Будешь раз в единицу времени проводить наблюдение системы и дальше на самотёк пускать?
Аноним 27/06/20 Суб 18:57:01 51058422
>>510476
На самом деле тут действительно можно без ландбладиана обойтись - влоб записать лагранжеву плотность и через неё найти решения с заданным начальными условиями. Но это гораздо большая, чем ландбладианы, жопа.
28/06/20 Вск 02:54:36 51060023
Аноним 29/06/20 Пнд 06:57:20 51063724
>>510480
Эти уравнения не решаются аналитически за адекватное время
Аноним 29/06/20 Пнд 07:00:27 51063825
>>506359 (OP)
ОП, скинь телегу я тоже заинтересован
Аноним 29/06/20 Пнд 08:26:26 51063926
>>510637
С точки зрения безмозглой лысой мартышки - несомненно.
Аноним 09/07/20 Чтв 13:26:41 51119027
Строймольщик в треде, задавайте вопросы
Аноним 09/07/20 Чтв 16:01:47 51119628
>>511190
кто такие строймольщики?
Аноним 09/07/20 Чтв 18:06:23 51119929
111.gif 4373Кб, 1289x696
1289x696
>>506359 (OP)
>кококо
Считал на ноуте домашнем
Аноним 09/07/20 Чтв 18:08:21 51120230
>>510583
>Как ты будешь учитывать диссипации и прочую декогерентщину уравнениями Шрёдингера? Будешь раз в единицу времени проводить наблюдение системы и дальше на самотёк пускать?
Матрица плотности
Аноним 09/07/20 Чтв 18:09:44 51120331
>>511199
>Считал Анимировал картинку
Ты хотел сказать?
Аноним 09/07/20 Чтв 18:54:07 51120532
>>511202
Ага, а супероператор эволюции для этой матрицы из каких соображений возьмёшь? Из гамильтониана? Расстрою тебя, но тогда у тебя компоненты (возбужден, не испустил) - собственное для гамильтониана, и если я такое состояние подготовлю, то у меня матрица плотности константой будет, и распада не будет.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:22:29 51120833
>>511205
Ну что ты начинаешь. Понятное дело, что когда вторичное квантование добавляешь и вакуумные всякие состояния, сложность расчетов возрастает на порядки.
Аноним 09/07/20 Чтв 19:30:46 51121034
>>511208
>на порядки.
Ебать ты даун-оптимист.
На дохуища порядков.
Теперь нахуй иди.
Аноним 09/07/20 Чтв 22:18:34 51123135
>>511190
Расчетной химией занимаешься? Если да, то как писать заявки на гранты (РФФИ, РНФ) в этой области? Какие могут быть траты, кроме как себе в зарплату, и как отчитываться за них?
Аноним 09/07/20 Чтв 22:26:40 51123336
>>511208
Да, возрастает, но толтко если ты ебан, и продолжаешь хуячить уравнения ферми даже для системы+термостата. нормальные люди быстро говорят, что термостат термализован, марковский и слабо взаимодейсивует с системой, и перекатываются в ландбладианы, которые не критично сложнее начальных уравнений.
Аноним 09/07/20 Чтв 22:56:11 51123937
>>511233
>толтко
>ландбладианы
Ясно.
Аноним 09/07/20 Чтв 23:38:27 51125438
>>511239
Бля, с Линдбладом реально проебался. Но вот насчет толтко - доеб на ровном месте, ясно же, что очепятка.
Аноним 10/07/20 Птн 00:18:59 51126039
>>511233
> ландбладиан
Чем эта хуйня отличается от теории возмущений? Очень похоже на недобитый вид оператора в форме взаимодействия.
Аноним 10/07/20 Птн 01:01:37 51126140
>>511260
Так он через теорию возмущений и выводится. Гамильтониан взаимодействия раскладывается до первого члена, нулевой член считается нулем, а термостат вообще считается стационарным и термолизованным. По факту это она и есть, просто не говорят страшных слов, чтоб можно было рассказать студенту раньше, чем аналогичный курс прочитает кафедра теормехана самом деле не ебу кто прочитает этот курс.
Аноним 10/07/20 Птн 01:25:21 51126341
>>511261
>По факту это она и есть
То есть говно тупого говна, как обычно.
Аноним 10/07/20 Птн 11:38:26 51127442
>>511231
Да, колебательными спектрами в основном. В прошлом году подавали в рнф и ещё с нашей лабы была одна заявка, серьезные темы от нас верихайрезолюшн вайбрешнл спектроскопи а от коллег металлокомплексный катализ серьезно планировали отчитаться но чёт как-то не прошло. Никто не понимает как гарантированно выбить бабло кроме может быть несколько челов iykwim, но они с нами не работают( это если тебе интересно легко ли с грантами в такой области.
Траты - зп, оплата поездок, оборудование т.е. компы и копмлектуха. Никаких реактивов/расходников/приборов, т.к эксперимент только на компе ну или коллеги сделают. Отчёты стандартные, вообще ничем не отличаются от других областей.
Аноним 12/07/20 Вск 18:54:36 51141943
>>511274
>Никто в этих спектрах нихуя не понимает
Вот именно, ещё деньги вам давать. Сварщиком иди работать. Ну-ка мне рассчёт спектра поглощения озона запилил быстро блядь!
Аноним 03/11/20 Втр 18:38:41 52024244
55661157073430.png 212Кб, 735x735
735x735
>>511203
Иногдa ты крyтишь рyлeткy, a иногдa рyлeткa крyтит тeбя. Хyжe вceх тeм долбоeбaм которыe воcпринимaют это зa чиcтyю монeтy, тaкиe нeпорочныe вeрyны.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов