Наука

Ответить в тред Ответить в тред
Транзакционная интерпретация квантовой механики Аноним 15/07/20 Срд 09:26:29 5115211
image004.jpg 13Кб, 293x498
293x498
Все наверняка читали или хотя бы слышали про многомировую интерпретацию КМ. Она очень популярна в научпоп среде из-за простого и понятного объяснения. Но на самом деле интерпретаций КМ много, все они разные, но при этом приводят к одному и тому же результату. Все интерпертации равноправны и нефальсифицируемы (пока что), и выбор одной из них это дело вкуса. Но чем интересны все эти интерпертации КМ? Нахура вообще их изучать, если они все приводят к одним и тем же формулам, к одним и тем же результатам? А нужно это для того, что от выбора интерпертации зависят ответы на фундаментальные вопросы, такие как: детерминистична ли вселенная? (есть ли свобода воли?), роль наблюдателя, принцип локальности, уникальность истории и т.д.
Есть тут аноны угорающие по изучению различных интерпертаций? Описывайте максимально просто и понятно свою любимую интерпретацию. Я начну с моей любимой - транзакционной.
Всё началось в 1945 г. когда Ричард Фейнман и Джон Уилер высказали любопытную гипотезу. Как известно, уравнения Максвелла допускают решения не только в виде запаздывающих потенциалов A(r, t) ~ f (t - x/c), но и опережающих, когда A(r, t) ~ f (t + x/c). Опережающие потенциалы, в отличие от запаздывающих, принято считать нефизичным решением, поскольку они соответствуют обратному по времени распространению сигналов (из будущего), и их обычно отбрасывают. Так вот Фейнман и Уилер высказали гипотезу, что и сигналы из будущего могут быть реальностью, надо просто правильно учесть их интерференцию. Эта гипотеза понадобилась им, чтобы разрешить парадокс бесконечной энергии самовоздействия излучающего электрона. Позже они отказались от этой идеи. Профессор Джон Крамер в 1986 г. использовал идею Фейнмана и Уилера довольно необычным образом. Не претендуя на создание новой теории, Джон Крамер построил некую объясняющую схему для квантовых излучательных процессов. По его собственным словам, эта схема - только интерпретация квантовой механики, призванная облегчить восприятие квантовых парадоксов, включая ЭПР - парадокс.
Основная идея ТИКМ состоит в том, что каждый элементарный акт излучения можно представить как появление волн. Волны вперед по времени от источника к детектору (волна-предложение), и волны от детектора к источнику назад по времени (волна-подтверждение). Крамер называет это "вневременным 4-мерным описанием". Амплитуды как прямой, так и обратной волн равны 1/2 от амплитуды обычной (прямой) волны излучения от источника к детектору, наблюдаемой в эксперименте. При этом фазы волн согласованы так, что до момента излучения в источнике и после момента поглощения в детекторе электромагнитное поле излучения отсутствует: волны интерферируют так, что их сумма равна нулю в этих областях. В то же время, в промежутке между актами излучения и поглощения они интерферируют так, что в сумме дают обычную волну, - ту, что наблюдается в эксперименте.
Как видим, Крамер использует ту же идею, что Фейнман и Уилер. Почему нельзя обойтись одной, обычной волной? Две волны позволяют осуществить согласование граничных условий и объяснить корреляции наподобие ЭПР.
Ведь, на самом деле, ЭПР - парадокс не единственный в своем роде. Позже было предложено еще несколько парадоксальных мысленных экспериментов (согласующихся с предсказаниями квантовой механики). В частности, это так называемый эксперимент Рёнингера с отрицательным результатом (когда важно непопадание частицы в детектор) и мысленный эксперимент Уилера с отложенным выбором.
Нравится мне ТИКМ тем, что в отличие от многомировой интерпретации в ней присутствует свобода воли. Потому что как отвечал Нео в "матрице" (на вопрос Морфеуса: "ты веришь в судьбу?"): "неприятно думать, что я не могу контролировать свою жизнь".
Аноним 15/07/20 Срд 14:51:47 5115332
>Но на самом деле интерпретаций квантовой механики много, все они разные, но при этом приводят к одному и тому же результату
>от выбора интерпертации зависят ответы на фундаментальные вопросы квантовой механики:
>такие как: детерминистична ли вселенная? (есть ли свобода воли?), роль наблюдателя, принцип локальности, уникальность истории и т.д.
>Все интерпертации равноправны, толерантненько
Аноним 15/07/20 Срд 15:26:30 5115423
>>511521 (OP)
>от выбора интерпертации зависят ответы на фундаментальные вопросы, такие как: детерминистична ли вселенная? (есть ли свобода воли?), роль наблюдателя, принцип локальности, уникальность истории и т.д.
а нахуя нам вообще ответы на все эти вопросы? что изменится, если ты будешь знать, что всё детерминистично и никакой свободы воли нет? предсказательная сила у всех интерпретаций одинакова, и только это важно. а философские вопросы они как тян НЕ НУЖНЫ
Аноним 15/07/20 Срд 17:22:02 5115574
>>511521 (OP)
>теорпол
>запаздывающий потенциал
>квантовая физика
>ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ квантовая физика
>обосцай
Ты сча прям серьезно сюда пообсуждать это пришел? Тут не все понимают, что у тора края нет, а ты тут с теорфизом...
Аноним 15/07/20 Срд 17:49:17 5115595
>>511557
Поясни за края тора.
Аноним 15/07/20 Срд 18:05:13 5115636
bubliki-recept.jpg 113Кб, 830x440
830x440
>>511557
>у тора края нет
Шизофреник, плиз.
Аноним 15/07/20 Срд 18:18:49 5115647
>>511559
я об этом треде https://2ch.hk/sci/res/510289.html#510289
если коротко, то они там срались и насчет того, куда искривляется пространство и о том, где край вселенной, если она конечна и т.д.

>>511563
ты мне нахуя вложение тора в R^3 показываешь? я о торах, которые S×S.

если по делу, то край многообразия, это то, обо что "ударился" бы "житель" этого многообразия, гуляя по нему. если я гуляю по сфере, то я хожу кужа хочу и не обо что не бьюсь. если же я гуляю по листу а4, то я бьюсь об место, где его отрезали.
Аноним 15/07/20 Срд 22:10:06 5115758
>>511563
А почему шизофреник? У тора ведь правда нет края
15/07/20 Срд 22:19:58 5115769
>>511575
Ну ты видишь, как его рвет всем доказать свои 4-мерные фантазии? Таким упорством обладают лишь шизофреники.
Аноним 15/07/20 Срд 22:55:03 51157810
>>511521 (OP)
А можно пояснить, как из этой интерпретации вытекает свобода воли?
Аноним 16/07/20 Чтв 00:47:12 51157911
>>511521 (OP)
> Транзакционная интерпретация квантовой механики
-> /ph
Аноним 16/07/20 Чтв 08:11:55 51159112
>>511578
В многомировой интерпретации вселенная реализует все возможные состояния волновой функции, мир разделяется на двух котов, в одном мире кот жив, в другом мертв. Это называется детерминизмом, полной определенностью, свобода воли при реализации всех возможностей выпиливается.
Транзакционная интерпретация недетерминистична, в ней реализуется только одно возможное состояние волновой функции, соответственно для свободы воли остается место.
Аноним 16/07/20 Чтв 10:11:40 51159413
>>511579
В /ph совершенно другая атмосфера и такое даже близко там не обсуждают.
Аноним 16/07/20 Чтв 14:05:09 51160114
>>511591
Значит всё-таки не присутствует свобода воли, а остаётся возможность для неё. Это единственное состояние всё так же может быть обеспечено начальными параметрами.
Аноним 16/07/20 Чтв 14:58:23 51160215
>>511601
Единственное состояние обеспечивается истинной случайностью. Никаких скрытых параметров в этой интерпретации нет.
А возможность для свободы воли остается, потому что до конца не понятно достаточно ли наличие недетерминизма для свободы воли.
Аноним 16/07/20 Чтв 17:02:25 51161116
>>511594
Поэтому ты несешь эту помойку сюда.
Аноним 16/07/20 Чтв 19:11:04 51161817
>>511611
Да тут не меньшая помойка. Реально шарящих в физике и математике тут 1,5 анона. А 90% сидят и толсто и уныло тралят в тредах.
Аноним 16/07/20 Чтв 20:45:19 51162018
>>511618
как ловко ты оценил весь обосцай в 15 человек.
Аноним 17/07/20 Птн 06:06:43 51165019
Я, как тут совершенно верно выше заметил анон, совершенно не рублю в физике - потому что для этого нужно рубить в математике. Но на том уровне понимания, который мне доступен, на, так сказать, философском - мне ближе всего квантовое байесианство, как оно описано в https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_байесианство

1. Все вероятности (от 0 до 1) — оценки описываемой агентом степени веры в определённый исход. Поскольку они определяют и обновляют вероятности, квантовые состояния (операторы плотности), каналы (полностью положительные карты, сохраняющие след) (англ.)русск. и величины (положительные операторозначные) (англ.)русск. также являются личными суждениями агента.

2. Правило Борна является нормативным, а не описывающим. Это отношение, к которому должен стремиться агент, чтобы придерживаться назначения собственных вероятности и квантового состояния.

3. Результаты квантовых измерений — личный опыт агента, ставящего на них. Разные агенты могут сообщать и согласовывать действия последствия измерения, но результатом является индивидуальный опыт каждого.

4. Измерительный прибор — это, в принципе, продолжение агента. Его надо признавать аналогом органа чувств или протеза конечности, то есть как инструмент и часть индивидуума.


Многомировая тоже нравится - своей поэтичностью.
17/07/20 Птн 10:33:29 51165420
>>511521 (OP)
Можно вопрос? За каким хуем нужны интерпретации квантмеха, если даже банальный свет в нем является этим:
>Электрический заряд 0 (<10−35 e)
>Цветной заряд 0
>Барионное число 0
>Лептонное число 0
>B−L 0
>Спин 1 ħ
>Спиральность ±1
>Магнитный момент 0
>Внутренняя чётность Не определена
>Зарядовая чётность -1
>Кол-во спиновых состояний 2
>Изотопический спин 0
>Странность 0
>Очарование 0
>Прелесть 0
>Истинность 0
>Гиперзаряд 0
В чем смысл квантмеха? Это ведь даже не наука, вот что такое "очарование"? Характеристика "кварка", он же является беспруфной хуйней призванной заполнить вакуум в систематике частиц. Всё это до боли напоминает состязание ботанов, которые и после окончания ВУЗов продолжают решать бессмысленные школьные задачки, а не занимаются реальными проблемами.
Аноним 17/07/20 Птн 10:35:03 51165521
>>511618
>Реально шарящих в физике
только один и это я.
Аноним 17/07/20 Птн 10:36:06 51165722
>>511654
>Всё это до боли напоминает состязание ботанов, которые и после окончания ВУЗов продолжают решать бессмысленные школьные задачки, а не занимаются реальными проблемами.
смысл современной науки в том, чтобы бюджет пилить, а не в том, чтобы реальными проблемами заниматься.
Аноним 17/07/20 Птн 10:45:54 51165823
>>511654
Если мы чего то не наблюдаем, это не значит, что этого нет. Может ты еще скажешь, что и виртуальных частиц не существует?
17/07/20 Птн 11:41:51 51165924
>>511658
Может ты тогда скажешь, зачем их виртуальными называть?
Аноним 17/07/20 Птн 11:50:52 51166025
>>511658
Вот например виртуальные фотоны магнитного поля - где они виртуальные, если мы их наблюдаем как магнитное поле? Квантмех - мешанина говна.
Аноним 17/07/20 Птн 12:21:34 51166126
>>511658
>Если мы чего то не наблюдаем, это не значит, что этого нет
Это верно
>Может ты еще скажешь, что и виртуальных частиц не существует?
Их не существует по определению внутренних линий диаграмм Фейнмана
Аноним 17/07/20 Птн 12:22:05 51166227
>>511660
>Квантмех - мешанина говна.
С точки зрения школьника или первокура-погромиста - безусловно
17/07/20 Птн 15:00:07 51166928
>>511659
Мы не может считать континуальный интеграл по всему полю, поэтому сводим задачу к частным случаям с иногда вылезающими поправками. Частный случай или наиболее вероятный это как бы "реальные" частицы, вся остальная вылезающая мишура "виртуальные" частицы.
Аноним 17/07/20 Птн 15:02:22 51167029
>>511654
>решать бессмысленные школьные задачки
Берешь и выкидываешь своё кудахтер вместе со всей полупроводниковой техникой из дома.
>>511658
>Может ты еще скажешь, что и виртуальных частиц не существует?
В любой точно-решаемой модели никаких виртуальных частиц нет.
>>511660
>виртуальные фотоны магнитного поля
Если человек говорит слово магнитное, вместо электромагнитное, значит он не понял и не знает электродинамики от слова совсем. Соотвественно рассуждать о квантовых вещах ему воспрещается.
Аноним 17/07/20 Птн 17:54:21 51167830
>>511669
>Мы не может считать континуальный интеграл
Не можешь - не считай, никто пертурбативными методами тебя пользоваться не заставляет
Аналогичные фреймворки, которые не вводят виртуальные частицы, дают идентичные результаты - вывод напрашивается сам по себе

>Частный случай или наиболее вероятный это как бы "реальные" частицы, вся остальная вылезающая мишура "виртуальные" частицы.
Нет, это не так. Source: Пескин/Шрёдер или Ахиезер/Берестецкий
Аноним 18/07/20 Суб 01:52:13 51170731
>>511670
>Если человек говорит слово магнитное, вместо электромагнитное, значит он не понял и не знает электродинамики от слова совсем. Соотвественно рассуждать о квантовых вещах ему воспрещается.
Коокой боевой неучь, о спинотронике или же, как в вашем сраче, о разложении ЭМ поля не слышал?
Аноним 18/07/20 Суб 05:53:22 51171132
>>511707
>разложении ЭМ поля
Тот анон, наверное, в физике не очень разбирается, но ты тоже несёшь ахинею - 'разложение' поля зависит от ИСО и, соответственно, бесполезно в теорфизике (о которой и речь, а не о прикладной хуйне). Собственно, даже в прикладной это становится важно на больших скоростях.
Аноним 18/07/20 Суб 06:20:34 51171333
>>511711
Здесь важен был сам факт наличия подобного
Аноним 06/08/20 Чтв 09:47:24 51288334
Аноним 06/08/20 Чтв 15:01:30 51291335
>>511670
>>511707
>>511711
Битва двух якодзун...
Я удивлен, почему не появилось петуха с криками про 4-потенциал. сча исправим
"нету никаких электромагнитных полей, есть 4-потенциал,а все остальное-ненужные маняфантазии"
Аноним 19/08/20 Срд 14:30:28 51369336
1. Свобода воли с детерменизмом вообще никак не связаны.
2. Недетерминированность означает случайность.
Аноним 19/08/20 Срд 15:15:36 51369537
Аноним 19/08/20 Срд 16:00:29 51369838
>>513695
Прочитал, глупости пишут там.
Свобода это осознанная необходимость.
Аноним 19/08/20 Срд 17:35:12 51370039
Ницше - Странни[...].jpg 151Кб, 691x489
691x489
>>513698
>Свобода это осознанная необходимость.
нет
Аноним 19/08/20 Срд 17:58:12 51370140
>>513698
Свобода это бренд.
Аноним 19/08/20 Срд 19:30:25 51370541
>>513700
Да. Существа не осознающие внешних и внутренних ограничений, а так же своих потребностей, не могут самоопределяться относительно них, а значит выработать цели и пытаться достичь их, они не способны на деятельность, лишь на активность. Никто ведь не называет жужжащую муху свободной.
Аноним 19/08/20 Срд 20:33:44 51371442
>>513705
>Да.
Нет.

>Существа не осознающие внешних и внутренних ограничений
Инструмент не может сам критиковать свою же добротность. Ты и есть эти ограничения.

>а так же своих потребностей
потребность - следствие возникшего, а не причина.

>а значит выработать цели
"Цель" - это лишь то, как ты всё это видишь со своего угла обзора.

>Никто ведь не называет жужжащую муху свободной.
Никто ведь не называет биоробота свободным, биоробот.
Аноним 19/08/20 Срд 22:34:41 51371843
>>513714
Подожди-подожди, это не ты ли дурачок из треда про Беккера, который сыплет термином "эвристика" стоит лишь упомянуть мышление или сознание? Речь очень похожа.
Аноним 19/08/20 Срд 23:40:19 51372044
>>513714
>Инструмент не может сам критиковать свою же добротность. Ты и есть эти ограничения.
Чё там по зеркальным нейронам, эвристик ты наш?

>потребность - следствие возникшего, а не причина.
Потребность — это состояние объективной нужды человеческого организма в чем-то, что лежит вне его и составляет необходимое условие его нормального функционирования. Под внутренними же ограничениями я понимаю ттх организма не знаю как более внятно сформулировать.

>"Цель" - это лишь то, как ты всё это видишь со своего угла обзора.
Цель представляет собой образ потребного будущего, для достижения которого требуется осуществить действие, в свою очередь заключающее в себе ряд операций.

>Никто ведь не называет биоробота свободным, биоробот.
Блядь, это точно ты.
Аноним 21/08/20 Птн 20:01:03 51383045
>>511521 (OP)
Привет. Я физик-теоретик
Мне нравится интерпретация, основанная на стохастических вспышках.
Можно загуглить.

А так напомню, что ни один журнал никогда не возьмёт статью об интерпретации, ибо предсказательной силы ноль и это удел шизов.

Хоть мишек Гамми представляй, главное чтобы формулы были те же
А пока и мишки Гамми и Копенгаген приводят к одному и тому же - совершенно похуй.

Где ты тут сознание и прочее говно надыбал я хз. Воля ещё какаято. Лол.
Аноним 28/08/20 Птн 01:37:49 51421846
Screenshot-514.png 31Кб, 711x398
711x398
>>513830
>Мне нравится интерпретация, основанная на стохастических вспышках.
>Можно загуглить.
ЧОЧО ОПА НИХУЯ

1) Волновая функция - объективно реальна? ДА/НЕТ
2) Как отличить эксперимент (коллапсирующий волновую функцию) от просто эволюции системы?
Аноним 28/08/20 Птн 12:02:55 51425347
>>514218
Двачую, тоже гуглил и ничего не нашел.
Аноним 29/08/20 Суб 12:15:07 51433448
518745217.PNG 145Кб, 1714x845
1714x845
Вот читайте, очень интересная статья. Прям основы основ мироздания! И обратите внимание на сводную табличку в конце статьи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretations_of_quantum_mechanics
Но это все конечно больше философия науки, нежели практическая предсказательная физика.
Аноним 30/08/20 Вск 16:55:27 51438949
>>514334
А есть видео какие-нибудь хорошие по теме? У меня просто сложности в восприятия контекста, другое дело когда с картинками и кто-нибудь хорошо поставленным дикторским голосом рассказывает. Только без этих экскурсов в истории как Эйнштейн с Бором спорили играет ли Б-г в кости, а потом Шрёдингер своего кота придумал, а именно чтобы по сути всё было?
Аноним 30/08/20 Вск 23:35:38 51439550
>>514389
На Успехах Физических наук помню выкладывалась серия переводов статей по интерпретации QM и возможные их проверки. Статьи обзорные и не особо сильный порог вхождения, впрочем знать линал и чуточка теормеха придется.
Аноним 31/08/20 Пнд 16:52:07 51442551
>>514334
в транзакционной интерпретации есть будущее и прошлое параллельно с настоящим, есть параллельные миры?

дважды читал, ничего не понял, кажется, и не говорится вовсе.
Аноним 01/09/20 Втр 11:27:53 51449752
Люблю вот таких интерпретатитрющих кастратов потроллить электричеством.
Вот какая интерпретация - теперь мне вся квантовая механика понятна и интуитивна!
Ну раз интуитивна, то почему железка ток проводит?
Причем тут это? Там свободные электроны - заряд переносят. Тут все понятно - давай лучше про загадочную квантовую механику.
Свободные электроны говоришь по железке летают? Давай я тебя в железку запаяю - будешь там тоже свободно гулять?
Ну они это... А хер их знает, задолбал электронами своими. Я про мистическую квантовую механику, а ты железки свои.
Аноним 01/09/20 Втр 13:40:12 51450553
>>514497
А чем, тебе, собсно, не нравиться объяснение с электронным газом?
Ну, гуляют электроны, хули бы нет
Аноним 01/09/20 Втр 15:09:53 51450754
>>514497
Охуеть конечно как ты затролил нас кастратов. Что то уровня насрать себе в штаны и ходить воняя и хлюпая дерьмищем.
Аноним 02/09/20 Срд 21:24:38 51461355
>>514425
Параллельных миров нету. История уникальна, есть в ней и коллапс волновой функции. Происходит он, когда приходит так называемая обратная волна-подтверждение из будущего.
Аноним 03/09/20 Чтв 09:45:22 51465656
Если кому-то интересно, про стохастическую интерпретацию почитать можно здесь
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stochastic_quantum_mechanics
А здесь перевод этой статьи на русишь
https://ru.qwe.wiki/wiki/Stochastic_quantum_mechanics
Хочу напомнить также заинтересовавшимся интерпретациями КМ анонам. Все это чрезвычайно сложно. Вы имеете право сказать, что понимаете ту или иную интерпретацию только в том случае, когда сможете объяснить парадоксы с точки зрения выбраной интерпретации. В частности ЭПР парадокс и мысленный эксперимент Уилера с отложенным выбором. Все они приводят к одному наблюдаемому результату, но пути разные. Вот когда вы весь путь проследите, тогда можете гордо заявить, что я понимаю хотя бы часть квантовой механики. Это ужеочень много, потому что подобного не мог сказать даже великий Ричард Фейнман.
Аноним 03/09/20 Чтв 18:54:43 51468457
>>511521 (OP)
>Потому что как отвечал Нео в "матрице" (на вопрос Морфеуса: "ты веришь в судьбу?"): "неприятно думать, что я не могу контролировать свою жизнь
Давай ты сразу смерть будешь отрицать, потому что тебе неприятно?
Аноним 04/09/20 Птн 12:18:29 51474158
>>511521 (OP)
> обратная волна-подтверждение из будущего
звучит не более реалистично, чем параллельные миры
Аноним 04/09/20 Птн 16:28:45 51474459
>>514741
Как же Вселенским законам не похуй, что там омежка двачер считает
Аноним 06/09/20 Вск 21:31:00 51490060
>>514656
Херовая статья, вообще непонятно в чем суть интерпретации
Аноним 10/09/20 Чтв 18:13:31 51519261
Интерпретации нужны для быдла. Нормальные люди просто пишут формулы и понимают, из чего они происходят. А происходят они из одной единственной вещи - принципа неопределенности, который есть просто неустранимая погрешность при измерении. Вот и вся интерпретация квантовой механики. Если бы Шредингер в свое время сдержался и не спизданул свой сраный мысленный эксперимент с котом, быдло не носилось бы сейчас со своими мультиверсами и не было бы такого пиздецки искаженного "понимания" квантмеха.
Аноним 10/09/20 Чтв 23:15:29 51522162
>>515192
Из того что ты написал-весь квантмех это просто математический инструмент, причём не какой-то особенный, а просто раздел математики, который позволяет считать примерный результат по имеющейся статистике.

Но это же вроде не так, что-то в квантмехе ещё есть кроме этого, за счёт чего оно имеет предсказательную базу лучше чем классические физические расчёты+математические поправки на погрешность измерений.
Аноним 11/09/20 Птн 05:34:21 51522863
>>511521 (OP)
> Нравится мне ТИКМ тем, что в отличие от многомировой интерпретации в ней присутствует свобода воли.
Ну что за хуйня-то? Откуда ты свободу воли взял?

>>515192
> А происходят они из одной единственной вещи - принципа неопределенности, который есть просто неустранимая погрешность при измерении.
Как у тебя двухщелевой эксперимент из принципа неопределённости-то получается? Мы не можем точно измерить где и куда летит электрон, поэтому он сам с собой интерферирует?
Аноним 11/09/20 Птн 09:06:15 51523164
>>515221
Нет, квантмех - это раздел физики, который использует математический аппарат
Это модель, которая описывает реальность исходя из некоторых положений
И это блядь классические физические расчёты
Ты, мб, имел в виду классическую механику?
Ну, она не работает в микромире, просто из-за того, что в микромире всё нахуй квантуется
Ну и где ты тут увидел что-то сакральное?
Аноним 11/09/20 Птн 15:56:12 51525365
>>515228
Электрон ни с кем не интереферирует. Интерферируют волновые функции, то есть волны вероятности, или в терминах Фенймана, возможные траектории. Это простейшая математика. Чтобы понимать этотпроцесс, нужно просто знать теорию вероятностей, никакие интерпретации здесь не нужны.
Аноним 11/09/20 Птн 18:29:33 51526266
Есть ли способ снизить постоянное напряжение с 470 до 12, 24 Вольт?
Аноним 11/09/20 Птн 19:58:16 51527067
>>515262
да, DC-DC преобразователь
Аноним 12/09/20 Суб 03:01:02 51528468
>>515253
Откуда у тебя "волны вероятности", если вся неопределённость только от погрешностей при измерении?
Аноним 12/09/20 Суб 04:27:30 51528669
>>515284
Вот именно от них. Погрешность в измерении означает, что мы найдем электрон в той или иной точке пространства с разными погрешностями, то есть с разными вероятностями. Отсюда получается волновая функция. А квадрат волновой функции - это вероятность. То есть волна вероятности. Не мешало бы почитать квантмех прежде чем его обсуждать.
Аноним 12/09/20 Суб 07:28:50 51529070
>>515286
Падажжи.
Откуда берётся погрешность?
ib4: от измерения
Аноним 12/09/20 Суб 08:47:57 51529371
>>515290
Есть два вида погрешности. Одна идет от фундаментальных свойств состояний, другая от фундаментальных свойств измерений. Гойзенберг думал об одной, но вывел другую, и то с ошибками. Спустя годы все это упорядочили, но к той что вылазит из-за измерений все равно претензии есть.

мимо квантовый физик, что там выше дилетанты насрали не читал
Аноним 12/09/20 Суб 11:33:52 51530572
>>515293
Почему исчезает интерференционная картина, когда мы устанавливаем детектор после щели? И как объяснить в твоей логике то, что интерференция не пропадет, если детектор будет стоять до прохождения электроном двух щелей?
Аноним 12/09/20 Суб 11:39:12 51530973
>>515293
А также расскажи, как возможно объяснить нелокальную природу реальности, наблюдаемую в ЭПР парадоксе, не прибегая к интерпретациям КМ?
Аноним 12/09/20 Суб 14:41:57 51532074
>>515305
Если ты ставишь приемник за одной из щелей - этот приемник будет ловить все частицы, прошедшие через эту щель, то есть он уничтожает все возможные траектории, проходящие через эту щель, и эти траектории не интерферирует с страекториями, проходящими через другую щель. Вот и пропадает картина. А если поставить детектор перед обеими щелями - он будет в равной степени сжирать все возможные траектории, то есть ничего не изменится кроме количества прошедших частиц - картина станет менее интенсивной.
Аноним 12/09/20 Суб 17:24:47 51533375
>>515305
Если знаем через какую щель пролетел электрон, но интерференции нет. Ставим детектор перед щелями - не знаем, ставим после - знаем.

>>515309
Реальность может как раз быть и локальной, никто не знает, ЭПР ее не опровергает. "Объяснять природу" - это вообще не очень научный термин.
Аноним 12/09/20 Суб 18:22:27 51533676
>>515320
Чтобы объяснить эксперимент Юнга ты вводишь новую сущность, некие траектории. Что это за траектории? Почему они не регистрируются детекторами частиц и не взаимодействуют, кроме как интерферируя с реальным, регистрируемым электроном? Ты сам того не подозревая, отрицая другие интерпретации, придумал свою очень убогую интерпретацию КМ.
Аноним 12/09/20 Суб 18:25:53 51533777
>>515336
Ты идиот? Траектория - это физическое понятие. Фейнмана иди почитай.
Аноним 12/09/20 Суб 21:15:55 51534278
>>515320
Хм, интеесная гипотеза.осталось только её проверить в эксперименте.
Слабо такой провести у себя дома?
Аноним 13/09/20 Вск 15:43:24 51539179
8114824.PNG 104Кб, 1699x441
1699x441
Аноним 13/09/20 Вск 15:46:31 51539280
8114825.PNG 120Кб, 1701x607
1701x607
Аноним 13/09/20 Вск 15:50:40 51539481
>>515392
>>515391
>>515337
Так это все и есть как раз стохастическая интерпретация, ахахаха
Аноним 16/09/20 Срд 12:33:17 51556882
>>515337
> Траектория - это физическое понятие
Определение траектории в QM в студию
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов