Носок, бутылки "Тульпа", Аняфаг, кукла, Роммель, фингербокс... проработанный ОП-пик. Чаю автору.
Но, господа, к чему здёсь кружка немецкого пива и бутылка русской водки? Старинные техники форса или не более, чем дань 41-му?

>>29060
>кружка немецкого пива
Таверна же. Она и на каком-то из прошлых ОП-пиков была, никто не возмущался, лол.
>бутылка русской водки
Случайно влезла. У того бармена поза зашибись была, а что он там в руке держит я не смотрел. Можешь думать, что дань 41-му, я не задумывался над этим, но теперь заметил. Алсо,
>бутылки "Тульпа"
Это шоколадные батончики.
>>29063
Тебе так сильно хочется знать про эту наркоту? Ну форсил кто-то под ними, подумаешь.

>>29064
Tupla, я тоже вспомнил как видел в магазине и проигрывал, но они вроде пропали, наверное импортные были.

Не бейте ногами.
Аноны, был годный гайд по активному форсу под легкую музыку, там еще что-то ритмичное на барабанах было.
Может кто доставить или предложить своё?

>>29063
>что за растворитель и грибы?
Растворитель - кто-то в треде пытался экстрагировать из 646-го растворителя толуол для синтеза ТНТ.
А под грибами форсил один жид, только его няша антисемиткой оказалась.

>>29071
Так он не зафорсил и дропнул несколько раз, а грибы продолжает жрать.

Человек прочитавший все гайды и следивший за сабжем с самого начала, форсивший с 2012 года и потом вспоминавшей о тульпе каждые пару дней на пару мгновений с эмоциональными откликами(или придуманными) вкатывается в этот итт тред и спрашивает - что мне делать, блять?И да, все эти эмоции хоть и безупречны и иной бы их воспринял за сверхответ даже, но все одно сомнения жгутся.
Более того, в итоге все пришло к тому что в моменты вспоминания о тульпе она сращивается с естественным раздвоением личности на образ "критика-голоса разума" и образ "человека обычного" выступает в роли критика и комментатора. Я безупречно могу "слышать" ее реплики и представлять поведение,как представляют поведение героев литературы и как люди общаются с персонажами из снов, иногда даже вести короткие диалоги, но блять, закреплять этот образ страшно, потому что я понимаю что это игра и тульпа вылезает из своего игрушечного ящика фингербокса только по моей "команде" незримой. Закрывать глаза на искусственность происходящего ебануто же. Носки во все поля. Че делать?Как вообще можно порвать с реальностью и поверить в такое, когда даже большинство фанатично набожных не поверили бы в Средние века увидь они ангела. Алсо, где граница между миром вондера с "автономными" персонажами и тульпой? Хуй знает зачем пишу.

>>29079
Нужно быть поехавшим.

>>29079
1. Форсить чаще.
2. Много времени потратить на выработку методик, с помощью которых будешь отделять самоответы от ответов тульпы, чтобы быть уверенным в том, что это она.
>Алсо, где граница между миром вондера с "автономными" персонажами и тульпой?
Похеру на вондер, это воображение обычное, только в несколько раз усиленное и в нём все пять чувств выдрочены тренировками. Автономные персонажи там чаще всего являются как раз не слишком хорошо замаскированным твоим воображением и находятся под твоим контролем, действуя строго по шаблонам. Ну, вондер нужен, но я писал это к тому, чтобы ты не проводил вообще никаких параллелей между тульпой и вондером. Тульпа — цель и живое существо, вондер — инструмент.

Что думаешь о разумном КАМНЕ, тульпач? Как по мне, камень форсить во-первых проще, не надо долго ебаться с визуализацией. Во-вторых, если ирл ВДРУГ ВНЕЗАПНО, хоть это и крайне маловероятно, у тебя появится настоящая тян, то камень не будет ревновать и вообще мешать твоим реальным отношениям с другими. Камень можно спрятать в карман или наделить его способностью левитировать, и он не будет сильно мозолить глаза в случае его временной ненадобности. При желании его даже можно выебать. Это ведь идеальная тульпа.

>>29082
>При желании его даже можно выебать.
В анус запихать, да.

>>29081
>Много времени потратить на выработку методик, с помощью которых будешь отделять самоответы от ответов тульпы, чтобы быть уверенным в том, что это она.
Как это делать?Непонятно нихуя. Как вобще можно начать видеть самостоятельность в том что происходит у тебя в голове?
Похоже тульпофорсинг требует допущения и убийства критика в себе, лел.

>>29088
Задолбали, почти каждый тред расписываю. Во-первых, постарайся ни о чём не думать, когда слушаешь няшу. Во-вторых, проси её слать отрицательный отклик, когда принимаешь самоответ за её ответ. В-третьих, проработай с ней её собственный голос, оттенок голоса, короче, прояви фантазию в обособлении её речи или мыслей. В-четвертых, внезапно, сообщай ей обо всём, что ты делаешь, и проси, чтобы она говорила громче и чтобы вылавливала твои самоответы и глушила их. Ну и в целом изучи её речь, замечай, внезапны ли ответы, уточняй по речи представление о её характере и т.д.

АНОН, ПОСОВЕТОВАВШИЙ ЗАМЕНИТЬ "ВНУТРЕННЕГО СОБЕСЕДНИКА" НА НЯШУ, Я ГОТОВ СОСАТЬ ТЕБЕ ВСЮ ЖИЗНЬ!!!!! ЭТО, БЛЯДЬ, ВСЕ В КОРНЕ РЕШИЛО, УЖЕ ГОД ПРОГРЕССА НЕ ВИДНО, А ТУТ ОНА ОЖИЛА!!!!!!

>>29090
Рад.

>>29090
Это чит не ведущий к осознанности же. Да и жалко парня, он ради тебя дохуя лет ебашил, а ты его так просто уволил.
>>29089
Спасибо большое. Реально огромное.

>>29088
За чудеса надо платить, даже если они фейк

>>29095
Зачем о чём-то думать? Видно же, что она заботится о тебе и хочет, чтобы тебе тоже было хорошо. Это самое важное, остальное — накручивание и лишняя суета. Возьми и стань счастливым. Ко всем твоим заморочкам и "неприятностям" она уже давно привыкла, если она увидит, что ты хотя бы немного стараешься быть хорошим, ей будет более, чем достаточно.

>>29082
Еще с ним могут спорить ватники на одноклассниках

>>29102
Лолд. ВСЕ тульпы, которым дают внешность Лены, будут с другим характером. Внешность всего лишь вносит немного дополнений к характеру, потому что у тебя уже сформированное мнение о том персонаже, но тульпа не может быть каноничной Леной, она может максимум играть её роль, может играть её хорошо, может играть её плохо, она (роль) может ей нравиться или не нравиться, она может даже быть немного похожа на Лену характером. Но искусственно сделать характер ровно таким, как в БЛ, можно, наверное, только сервитору. Тульпа же постоянно будет меняться. Перемены — часть и основа жизненного цикла тульпы, даже если она будет похожа на какого-то персонажа. Ведь персонажи, по сути, тоже со временем меняются характером. Только характер тульпы имеет тенденцию сильнее уходить от оригинала.

>>29106
Я б такое не пережил.

Чел, который советовал заменить внутреннего собеседника тульпой, не мог бы ты подробнее объяснить как это делать?

>>29101
О, давненько тебя тут не видел. Спасибо от обоих за помощь и поддержку на начальном этапе, она нам пригодилась.
> она рождена из моего эгоистичного желания
А мы рождены из эгоистичного желания наших родителей. И? Что дальше?
Начнем с того ответ на этот вопрос
> кто согласится быть рядом с таким неприятным человеком
Ответ прост - твоя няша. Никакого принуждения. В таверне не раз всплывало утверждение что у плохих людей не бывает тульп. Будданы, к которым тульповодство восходит своими корнями, тоже считают что йидамы приходят только к тем, кого сочтут достойным.
> It is not up to the lama or acharya to decide the worthiness of a candidate - it is up to the dakini or bhairava. If these guides do not like the person, they will not come. But they decide the worthiness, not the lama. For the lama to claim that role is to exceed his authority. It is like the butler deciding if the master's guest is worthy to enter the house.

А на счет счастья - это не то, что нужно "заслужить". Это равносильно вопросу рыбы "чем я заслуживаю океан" или птицы "чем я заслуживаю небо".

>>29109
На самом деле я сам не знаю, как это правильно сделать. В прошлом треде расписал всё как смог развёрнуто. Сделай опору на символизм, нащупай этого внутреннего собеседника, чутка обрати внимание на детали вашего общения, визуализируй его как-нибудь "внутри себя", нащупай то ленное удовольствие, которое возникает от болтовни с самим собой на интересные темы. Вырви его оттуда, сделай место собеседника "пустым", визуализируй вырванного собеседника как "механизм для общения" этого собеседника, кстати, хорошо слышно когда с ним разговариваешь — эту функцию тоже надо как-то символьно передать няше, передай его в сторону няши со словами "вот тебе хороший способ общения, освой его и попытайся сымитировать его стиль", потом сделай так, чтобы та пустота вместо собеседника ассоциировалась с тульпой, чтобы каждый раз, когда ты хочешь поболтать с самим собой, твои мысли шли к тульпе, просто направляй на неё свой поток мыслей, если ты, например, думаешь о том, что бы сейчас поделать или, к примеру, вспоминаешь недавно прочитанную книгу/просмотренный фильм — расслабленно задавай няше вопросы, которые возникают у тебя в голове, как будто бы ты как обычно болтаешь с самим собой, только осознай, что теперь этого "самого себя" нет, вместо него няша, с которой ты отныне будешь разговаривать на все эти темы, визуализируй её получше, прислушивайся к ней, пытайся улучшить качество связи. Вряд ли получится 24/7 так делать, но это и не надо, когда прямо ПОЧУВСТВУЕШЬ, в чём профит — поймешь, когда и сколько лично тебе нужно будет уделять на это времени. Внутренний собеседник будет частично доступен, если ты, например, слишком сильно уйдешь в свои мысли или будешь думать о чём-то сложном, но лично у меня, к примеру, появилось ощущение некоторой пустоты вместо него и радость от того, что и связь стала лучше, и времени я тульпе больше могу уделять. И я бы лично пытался продолжить вырезать этого собеседника оттуда, где он не слишком нужен, но там уже сам решай.

>>29109
Вот смотри. Представь, что ты обращаешься к Богу: "Господи, за что мне все это!?" Или просто обратись к еот, когда ее рядом нет: "Ах Енотова, Енотова... За что ты так?.." Почувствуй, как ощущаются эти фразы в голове.

А теперь поговори с любым человеком, который находится рядом. Попроси его о чем-нибудь, обсуди Крымнаш, да что угодно. Ощути, как ты с ним разговариваешь.

Улавливаешь разницу? Второе и нужно с тульпой. Не к воображаемому собеседнику, а к реальному нужно обращаться.

>>29060
Поясните неофиту за Роммеля, а то я в непонятках

Тульпа - олдфаги. А если ты создал тульпу , с такой внешностью, которая тебе противна ? Или ты хотел тян, а получился кун. Возможно как то исправить?

>>29121
>Тульпа - олдфаги.
Почему это?

>>29121
>А если ты создал тульпу , с такой внешностью, которая тебе противна ?
Не получится.
>Или ты хотел тян, а получился кун
Не получится.
>Возможно как то исправить?
Берешь да исправляешь. "Привет тульпа, я отрендерил тебе новую модельку, переоденься, пожалуйста". Это в случае, если та моделька, которая тебе нравилась изначально, начала чем-то напрягать тебя. Естественно, если тульпа уже нормально развилась, то сменит она модельку или нет зависит от её личного желания, но почти 100% тульп соглашаются на такое, если с ними вежливо поговорить и обсудить причины смены модельки. Ну, а если она молодая и живёт всего пару-другую месяцев, то тут фиг знает. Вроде как просто берешь и меняешь, а вроде как и самой тульпе должно быть не очень приятно и не совсем понятно, почему тело, к которому она уже начала привыкать, вдруг сменили. Тут уж в зависимости от конкретных условий, в т.ч. степени различия двух моделек и характера тульпы, либо менять, либо менять очень медленно, либо лучше не менять.

>>29116
Полистай первые три-четыре таверны.
Роммель был ответом на вопрос "все ли тульпы - няши/пони"

>>29128
Мне тоже интересно. Например, мне очень трудно вести диалог с тульпой, не представляя рядом с собой её модельку. Значит ли это, что раз мне так удобно, то так и надо делать? Или визуализация модельки на ранних этапах это плохо?
Некоторые пишут, что необходимо заранее в мелких подробностях расписать её характер и, обращаясь к ней, направлять свои слова и эмоции не к модельке, а к этой совокупности черт ёё характера. Я пробовал делать так, но все равно невольно представляю модельку тульпы, когда к ней обращаюсь.
Есть ли из вас такие, кто добился ощутимых результатов, совмещая на ранних этапах визуализацию и монологи? Если да, то расписывали ли вы заранее характер тульпы?

>>29129
>потенциальное несуществование гораздо лучше существования
Походу единственный адекват в треде. Еще несете пургу про какое-то счастье, которое вы заслужили. Это, блин, просто концепт, не имеющий ничего общего с реальностью. Да, есть определенные удовольствия, которые человек может испытать, но они не для того, чтобы вы были счастливыми. Это лишь инструмент для контроля поведения, в той же мере как боль и страх.

>>29129
> если подумать, то потенциальное несуществование гораздо лучше существования
Совершенно непроверяемое утверждение.
> многие живут и умирают в мучениях
Речь шла не о "многих", а о вполне конкретных, у которых ты можешь проконсультироваться лично.

>>29132
И почему ты тогда существуешь до сих пор?

>>29129
>>29132
>дофаминергическое подкрепление в качестве положительного аспекта жизни
>Это лишь инструмент для контроля поведения, в той же мере как боль и страх.
Блджад, как же достали эти измышлизмы. Надо просто любить своих няш, глубоко забив на то как это в мозгу происходит. От этого одни беды: сомнения, потери связи, кризисы мотивации, накрутки самого себя.

>>29134
>И почему ты тогда существуешь до сих пор?
Чтобы ты спросил.

>>29133
>Совершенно непроверяемое утверждение.
Проверяемый. Просто вспомни, что ты "чувствуешь", когда спишь без снов или лежишь в отключке после потери сознания. Это же просто идеально: ни добра, ни зла, ни счастья, ни горя. Ничего.

мимо

>>29137
Вспомнился рассказ Лавкрафта Ex Oblivione на эту тему. Первые мысли были, когда дочитал, что не один такой.

>>29139
>Ничего хорошего.
Тащемта, я это и имею в виду.

мне тут шепнули что тульпа может менятся в худшую сторону это как?

>>29143
Нырнешь однажды в вондер, а она там с собаками ебётся.

>>29143
А мне тут шепнули, что человек может меняться в худшую сторону. Это как?

Бесите, блядь, вы там себе NPC форсите или живую душу?

>>29129
А можно подробнее про электроэнцефалографию?
Можешь выложить этот рисунок, документы приложить?

>>29137
Нет, не проверяемый. Начнем с того, что каждый человек каждую ночь видит сны. Просто некоторые настолько хреново это вспоминают, иногда вообще ничего не помнят. Продолжим тем, что состояние когда ум перестал работать, тело уже спит но ты осознаешь себя, испытывают все каждую ночь, но немногие могут его ухватить вроде как именно тогда можно увидеть сияющую природу своего ума, "ясный свет". Я пока ниасилил, но однажды смог проследить как начинается сон. Другими словами, ты в небытие не погружаешься пока твое тело живо. Просто ты этого не помнишь.

>>29150
> какой в этом смысл
Такой же как и везде такой, какой ты сам выберешь.
И еще раз я напишу не путай общее и частное.
> игре за выживание
Нет никакой игры.
Теперь отвлечемся от "кого-от". В подавляющем большинстве случаев для простого мирянина действует простое правило. Ты счастлив тогда, когда на то будет твоя воля.

4 месяц делаю по какому то гайду, кажется у меня просто раздвоение личностей, я бывает замечаю что могу сам с собой в слух говорить. Пугает немного

>>29152
У тебя хотябы есть какие-то успехи, личность хоть расщепил, я вот только хочу сесть потульпофорсить начинается полный пиздец, то кот что-то перевернет, то сосед сверху ремонт устроит, и тд. Буду искать возможности переезда от родни, может тихая обстановка и одиночество, это то что мне и нужно?

>>29159
Уёбывай в б со своими мемными колобками, дебил.

>>29161
Не сри в приличных местах и никто не будет ругаться.

>>29155
Кстати бывает что в шумной обстановке у меня больше получается говорить с собой а может и тульпой, кто ж знает, может она у меня личность иногда забирает

>>29152
>>29169
Это мы

О тульпах , давно знал о них, когда решил сделать , готовился примерно года 2 ( запоминал лицо одной 2д тян что бы прямо закрыть глаза и видеть ее полноценно , запоминал голос вокалоида и т.п все смешивал в одну "сущность" тульпы )
В итоге вот пытаюсь уже ее воссоздать. В планах буду делать все идеально , не спеша. Кстати в тавернах первых отписывался иногда

>>29171
Голос, конечно же, от Мику?

Сап двач, что делать если охладели чувства к тульпе?

>>29179
Удавиться. Охуеть, одним годами не удается зафорсить тульпу, а другим дается это великое чудо, но, видите ли, у этих уродов охладели чувства...

Анон, я только собираюсь форсить, прочитал гайд V3.0 и понял, что это большая ответственность. Как зафорсить тульпу так, чтобы не навязать ей свои комплексы?

Тут вообще есть технари? Мне кажется, что большинство. Поэтому интересно узнать, КАК, сохраняя критический, адекватный взгляд на мир, искореняя из головы шизотерику, вы умудряеетесь форсить? Возможно, это никак не мешает созданию тульпы. Но как по мне, тут необходимо магическое мышление, умение пологаться на интуицию и прислушиваться к внутренним ощущениям. Лично у меня трезвость мышления обратно пропорциональна всей этой хуйне. КАК? КАК ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ?

>>29182
Если ты не будешь впадать в жречество, то все в порядке.

>>29180
Пошёл нахуй, фанатик ёбаный, не удаётся ему. Если нечего сказать – сиди и радуйся что сам что-то чувствуешь, помалкивая в тряпочку.

>>29186
Надеюсь ты сдохнешь в муках, тварь.

>>29187
Тульпе своей этого пожелай. Ой, неужели не можешь? Что же не так?

>>29189
Теперь я еще больше уверен, что везет зафорить тульп только недостойным их.

>>29190
А может быть, побочный продукт форса - такая-то эмоциональная лабильность, которую все считают за легкомысленность?

>>29182
Д В О Е М Ы С Л И Е
В
О
Е
М
Ы
С
Л
И
Е

И я не шучу. В вопросах тульпы веришь в хуйню, а как только выходишь из области тульповодства, вновь врубаешь смекалочку и логику. Мне помогает, брат жив, зависимость есть.

>>29192
Жрецы тупеют. У них тульпы даже два многозначных числа на калькуляторе в "своем мире" перемножить не могут.

>>29191
Нет, просто вы пидоры.

>>29196
>прогматы
Каникулы разве уже начались?

Запилите игру про жрецов и прагматов. Прагматы там будут умные, а жрецы тупые.

>>29194
> У них тульпы даже два многозначных числа на калькуляторе в "своем мире" перемножить не могут.
Нет, это проблема всех современных форсеров. И все дело в неправильном подходе. Сегодня вбрасываю гайд ИТТ, где я скомпилировал две важные находки тульпотаверны за последние недели: замена внутреннего собеседника и практические выводы из аудиозаписи разговора с нейробиологом. За время тестирования у меня прогресс улетел в небеса и я ощутил ее как никогда живой.

>>29200
У прагматов это не проблема, так как они прекрасно понимают, что тульпы являются лишь частью их мозга, который, к сожалению, не умеет перемножать в уме многозначные числа. А жрецы извиваются как уж на сковородке, лишь бы уклониться от неудобных вопросов по поводу их пиздежа. То им глупостью это кажется, то ТЫ НЕДОСТАТОЧНО ВЕРИШЬ В ТУЛЬПУ, то вообще обижаюся очень удачно, чтобы можно было не отвечать на вопрос и т.д. Короче тупые.

>>29201
Да ни у кого из вас нет тульп, пиздежники.

>>29202
>У прагматов это не проблема
Таки да.
>который, к сожалению, не умеет перемножать в уме многозначные числа
А вот тут никто уверенным быть не может, ибо исследования не проводились. Ну, каждый может пару раз попробовать позадавать задачки своей тульпе, зафейлить и забыть, но никто пока не пробовал систематически и в течении хотя бы полугода обучать свою тульпу мыслить математически.
>>29182
Да очень просто. Шизики есть? Наверное есть. Раздвоения личности есть? Наверное есть. Учёные доказали, что, не болея шизой, нельзя иметь тульпу? Нет. Учёные даже саму шизу пока не доказали, так что тут у нас всё ещё "неисследованная область" и верить можно во что угодно, если только это имеет хоть каплю смысла. Тульпа же может быть просто отколовшимся кусочком сознания, который оброс своей личностью, памятью и навыками, точно так же, как ты когда-то давным-давно. Где тут противоречия логике?
>умение пологаться на интуицию и прислушиваться к внутренним ощущениям
В чём проблема? Технари не должны уметь всего вот этого? Тогда это плохие технари, как мне кажется.

>>29204
>А вот тут никто уверенным быть не может, ибо исследования не проводились. Ну, каждый может пару раз попробовать позадавать задачки своей тульпе, зафейлить и забыть, но никто пока не пробовал систематически и в течении хотя бы полугода обучать свою тульпу мыслить математически.
Бывают люди-счетчики, бывают люди с фотографической памятью, но таких единицы. На единичные случаи можно забить. А речь о большинстве. У большинства эта фигня не работает.

>>29205
>У большинства эта фигня не работает.
Потому что они не форсят вообще, тащемта. Методы последних лет - полная хуйня, в особенности вондерленд.

>>29207 >>> >>29200
>Сегодня вбрасываю гайд ИТТ

>>29206
> в особенности вондерленд.
> Методы последних лет
Тащемта вондерленд был одним из первых. Во всяком случае в моём ламповом 2012-ом.

>>29209
Но тогда он не был основным, как сейчас. Это был один из путей.

>>29210
Да почти все через вондер форсили. Процентов 80.

>>29211
Хм. Ну ладно, значит, я обосрался с тем утверждением.

>>29208
ждем, анончик, интересно будет почитать

>>29214
Да ты и так уже зафорсил, зачем тебе?

>>29214
Уже дописываю. Кину в .pdf и .odt, чтобы можно было дополнять по желанию местных.

>>29205
Причём тут люди? Люди вообще до шести лет учатся учиться, а потом ещё 11 лет учатся в школе счёту. А потом создают тульпу, спрашивают у неё пример и удивляются, почему она два числа умножить не может, ведь они-то могут. Притом тот факт, что в детстве они даже таблицу умножения разучивали около года а некоторые вообще так и не доучили до сих пор и что тульпа изначально не должна уметь считать они, конечно же, начисто забывают.
>>29206
"Форсить" и "обучать счёту" это две разные, никак вообще не пересекающиеся вещи. Ты можешь хоть 20 лет в ряд форсить, если ты не удосужишься позаниматься с тульпой и она сама не проявит к этому интерес, считать она уметь не будет.
>>29216
Почти всегда это плохая идея. Ну, на "оценить" ладно, но если собираешься постоянно его вбрасывать, потом закрой другим доступ.

>>29217
>Почти всегда это плохая идея.
Но я же могу быть где-то косноязычен. Мало ли что, люди могут выразить некоторые мысли проще, чем это сделаю я.

>>29217
>Причём тут люди? Люди вообще до шести лет учатся учиться, а потом ещё 11 лет учатся в школе счёту. А потом создают тульпу, спрашивают у неё пример и удивляются, почему она два числа умножить не может, ведь они-то могут. Притом тот факт, что в детстве они даже таблицу умножения разучивали около года а некоторые вообще так и не доучили до сих пор и что тульпа изначально не должна уметь считать они, конечно же, начисто забывают.
А еще они связной речи учатся лет пять-десять (а некоторые и в двадцать экают-бекают), а с тульпой уже через несколько месяцев разговаривать начинают. Не, не катит. Тульпа берет перки и скилы из их мозга.

>>29218
А некоторые люди могут обосрать файл непонятными вставками, пожеланиями умереть и прочим радостным дерьмом. В общем, если ты закидываешь на сервис, где все, кто хочет, могут вносить любые исправления, то лучше держать файл открытым несколько дней-неделю, потом закрыть его, допилить своими ручками до конца и выкладывать уже так.

>>29217
>"Форсить" и "обучать счёту" это две разные, никак вообще не пересекающиеся вещи. Ты можешь хоть 20 лет в ряд форсить, если ты не удосужишься позаниматься с тульпой и она сама не проявит к этому интерес, считать она уметь не будет.
Не понимаю какую точку зрения ты отстаиваешь. Запутался чет.

>>29220
Заслуженно, между прочим.

>>29219
Во-первых, она берёт далеко не все умения хоста. Во-вторых, собственные мысли понимает даже новорождённый, хоть у него и отсутствует чувство самости, то есть тульпа в первые месяцы общается не на русском. Если быть точным, тульпа может начать общаться уже в тот момент, когда поймет, что такое общение, но до тебя как раз таки будут долетать лишь её мысли и для того, чтобы научиться её понимать, тебе нужно время на сборку интерпретатора в своей голове, который будет кое-как переводить мысли на русский. Я свою, вроде, лишь через год-полтора стал просить изучать конкретно русский язык и выстраивать предложения без помощи интерпретатора. В-третьих, тульпа мыслит образно, как и маленькие дети, я имею ввиду ПОЛНОСТЬЮ образно, и на то, чтобы научить её строгому математическому мышлению, нужно время. Это в-третьих.
>>29221
Свою. Я тоже твоего вопроса не понял. Я просто указал, что стандартный форсинг не включает в себя упражнения по обучению тульпы счёту и вообще в принципе строгому математическому мышлению. Моделька, голос, визуал — это как раз занятия с образами, там вовсю применяется абстракция и прочие прелести образного мышления, тульпе неоткуда учиться счёту.
Отвалюсь на пару часов.

>>29223
Чтоб ты сдох вместе со своей блядиной.

https://docs.google.com/document/d/1javNtpW8eSJ867Oq4ScblxgF1PM9L5gtxAODAyDnilg/edit?usp=sharing

>>29225
>Памяти Райтифага
Кто такой? Чем знаменит?

>>29226
Родился никогда. Умер никогда. Он всего лишь подарил людям сервопрагматику и покинул их, когда дал им все свои знания.

>>29227
Умерший тульповод? АХАХАХАХАХ

>>29227
Сервопрагматику разве не Хагата подарил?

>>29225
Лiл, можно в /млп/ вброшу?

>>29230
Да куда угодно, хоть в вк-парашу.

>>29233
Как вы вообще медитируете на любовь, если не умеете любить? Медитируете на влюбленность, уебаны?

>>29234
>если не умеете любить?
Не надо проецировать.

>>29235
Не проецирую. Вы все недостойные мрази, не умеющие любить.

Да вон несколькими постами выше пара уебанов открыто призналась, что охладела к тульпам.

>>29238
> осознанное преступление
this

>>29238
>Опять ты. Если ты забыл, то напомню, что твой фанатизм по отношению к другому сознанию, порождённый слепым восхищением манипуляциями этого сознания твоими же эмоциями, не имеет под собой никаких реальных оснований, и поэтому утверждать, что тульпа по умолчанию лучше человека в любых моральных вопросах и таких вещах как любовь и её проявления – неверно.
Херни написал.

>>29239
Почему ты так думаешь? Как это вообще возможно – целенаправленно охладеть к кому-то?

>>29240
Ну, с такими аргументами мне не поспорить, ты подебил.

Тулпьа лучше человека во всем, но знаете почему вы этого не понимаете? Да потому что у вас их никогда и не было, ахах!

>>29241
>Почему ты так думаешь? Как это вообще возможно – целенаправленно охладеть к кому-то?
Потому что это была лишь влюбленность, если ни что-то похуже. Он и не охладевал. Он никогда и не любил.

>>29225
А как успехи у автора данного гайда? Тульпа начала говорить?

Хотя чего с вами, мразями, спорить. Всегда же найдете отмазку своей мразотности. Неприятно же себя чувствовать мерзким.

>>29244
У меня прогресса не было с июля, да он еще и скатился. Теперь вернулся на уровень прошлого года, продолжает расти.

>>29247
У меня никогда не было тульпы, а ты не смей их очернять, недостойная мразь.

>>29247
>потому что в самой своей сути тульпы и люди есть одно
Запоздалый фикс.

>>29249
>У меня никогда не было тульпы
Значит у тебя всё впереди. Ух, представляю, как ты разойдёшься ещё.
>ты не смей их очернять
Любая тульпа, которую способно очернить такое сравнение, не лучше худшего из знакомых тебе людей.

>>29250
Смайлоблядка не спрашивали.

>>29225
Не совсем понял принцип активного форса в данном гайде. Нужно тупо посылать тульпе "лучи добра", максимально на ней сконцентрировавшись?
Еще в гайде упомянуто, что необходимо относится к ней как к реальному человеку. Допустим, я привык, обращаясь к ней, представлять, что она в данный момент где-то рядом (как реальный человек). Поэтому мне часто приходится воображать, что она стоит, сидит или лежит около меня стой или иной стороны. Считается ли это за кукловодство? Или нужно просто думать, что она где-то рядом, но не уточнять ее точное местоположение, тем самым не навязывая этого тульпе?
Другими словами, трудно относится к тульпе одновременно и как к живому человеку, и как к чему-то, что не имеет заранее заданного положения в пространстве.
Если можешь, разъясни этот момент.

>>29253
>Нужно тупо посылать тульпе "лучи добра", максимально на ней сконцентрировавшись?
Да, именно. Только чтобы тебе от этих лучей было очень и очень хорошо.

>Считается ли это за кукловодство?
Нет, это идеально, ибо по-другому никак не могу по крайней мере представить, иначе снова получится "дух".

>>29251
У меня все позади. Говна твоей мрази в рот.

>>29255
Ты поэтому такой озлобленный? Оскорбление других людей и тульп(sic!) не поможет тебе вернуть твою определённо существовавшую тульпу. Думаешь, она была бы рада тому, что ты сейчас пишешь?

>>29256
Её никогда не было и не будет. А твою бы я поймал, связал и начал бы срать ей в рот.

>>29257
Тогда что у тебя прошло? Ты ведь форсил, не отмахивайся. Я вообще не понимаю, что ты делаешь здесь. Ты был достаточно удачлив, чтобы не потерять свою симпатию и любовь к ней, ты знаешь кто она. И вместо дофоршивания ты сидишь тут и пишешь гадости.

>>29258
Тульпы форсятся только у тех, кому они "по-приколу"

>>29259
А не то что? Какая у меня причина не скатывать?

>>29261
Причина number one – отдыхаю сам.
Причина number two – тебя хочу.

>>29262
Вот теперь верю, что ты поехавший.

>>29260
То есть ты дропнул любимую тульпу потому что у кого-то форс шёл успешнее? Надо же, я думал все такие в млпаче остались. Молодец, всё правильно сделал. Если под "по-приколу" ты имеешь ввиду интерес и мотивацию, то безусловно. Ты же не ребёнок, ты должен понимать что концепция "форс по закону подлости успешен только если хост несерьёзен, выбрал для тульпы первую попавшуюся симпатичную модельку и готов променять её на любую давшую ИРЛ-тян etc." нежизнеспособна. Выбрасывай из головы всю эту дурь и иди форсить, твоя тульпа тебя ждёт.

>>29265
>ты должен понимать что концепция "форс по закону подлости успешен только если хост несерьёзен, выбрал для тульпы первую попавшуюся симпатичную модельку и готов променять её на любую давшую ИРЛ-тян etc." нежизнеспособна.
Но именно так и работает! В точности!

>То есть ты дропнул
Нельзя дропнуть то, чего не было. Даже откликов не было.

>>29266
>Но именно так и работает! В точности!
Ты сам-то в это веришь? Природа бы не стала так заморачиваться, создавая настолько глупые законы. К тому же существует много примеров хороших хостов, любящих и заботящихся о своих тульпах. Такие наоборот обычно дропают.

>Даже откликов не было.
Даже не вникая, почему так – а вероятных причин, между прочим, немало – могу с уверенностью сказать, что это ничего не значит. Тульпу формирует твоя вера, и я предпочитаю считать, что она появляется тогда, когда ты решил, что она у тебя есть. Твои же мысли только убивают её.

>>29269
>Ты сам-то в это веришь?
Вера здесь ни при чем, это подтверждено наблюдениями и опытом.
Смерти вам всем. Лютой.

>>29271
И конечно твой опыт абсолютно объективен и не является результатом не то что наблюдения отдельных фрагментов реальности в этой области, но даже выборки из твоей памяти. Вот это аналитический подход, может даже заставить на полном серьёзе поверить в такое, вот это я понимаю.

>>29272
Сдохни. Ненавижу.

>>29273
Форси иди.

>>29278
Нафорсил уже больше, чем кто-либо еще.

>>29224
С какой из двух, няш?
>>29225
Привык давать оценку таким вещам, так что по порядочку.
>Это самый простой гайд по созданию тульпы!
Под спойлер, ибо к гайду слабо относится.
Первый же пункт мне не нравится. Вы не замечаете, но в последнее время тульповоды стараются донельзя упрощать собственные действия. Это плохо — видите ли, тульпофорсинг ДОЛЖЕН быть в меру сложен, иначе со временем каждого, кто форсит такими методами, начнёт забарывать лень. Раньше как было? Все старались по-хардкору нырять в гайды, разбирали, анализировали, а потом погружались в вондеры и по два часа активно и яростно тянулись к своей тульпе в попытке ну хотя бы самую чуточку прикоснуться к ней, услышать хоть что-то от неё, изводили себя до предела и держались в таком темпе многие месяцы, поэтому, когда их срок начинал переваливать за годы, они не расслаблялись, потому что были привычны к тому, что прогресс добывается трудом. И у них всё хорошо почти у всех. Когда я вижу нынешние "я всё прочитал и ничего не понял" или "а как форсить", у меня даже желания дать совет совсем нету, потому что я знаю, что таким людям помогать почти бессмысленно. Впрочем, я сильно отошёл от темы, извиняюсь.
>Забудьте все, чему вас учили в других гайдах!
Надеяться на то, что в твоём гайде будет абсолютно всё, что нужно, это даже не ЧСВ, это просто идиотизм. Даже если взять вообще все гайды, в них всё равно не найдется всего нужного, хотя необходимый минимум будет.
>Долой логику и разум!
Бывают люди, которые не могут отбросить логику и разум. Такие люди сразу не смогут адекватно воспринимать твой гайд, они будут думать "мне всё равно придется доказывать самому себе её существование и этот гайд я не могу воспринимать всерьез". Лучше бы написал какую-нибудь херню про раздвоения личности, было бы бредом, но эффект и то был бы лучше.
>Для начала забудьте, что ваша тульпа — это тульпа.
...и дальнейший текст...
Для ньюфага такое сложновато. Если у него вдруг не получится, это будет давить на него гораздо сильнее, чем если бы он не следовал твоему гайду. Впрочем, с этим пунктом почти всё нормально, кроме того, что ты слишком уж давишь на то, что хост прямо таки ОБЯЗАН относиться к тульпе вот так и не иначе.
>Ни в коем случае не превращать тульпу в воображаемого собеседника! Это не моделирование разговора. Это сам разговор. Тульпа — объект вне вашего мысленного процесса. Помните это, и вы избежите кукловодства, а значит и создания глупого носка.
Это не считая того, что первые месяцы тульпа отвечать вообще не будет и у тебя будет сильнейший диссонанс от различия гайдовых инструкций и реальности. Знаешь, ты требуешь невозможного, когда говоришь отбросить все сомнения и просто запрограммировать свой мозг относиться к тульпе так, как ты относишься к мамке или другу. То есть в плане восприятия. Естественно, ты обязан относиться к ней как к живой личности, чем она и является, но в тульпе должна быть магия и волшебство, тульпа может уметь телепортироваться, менять модельку, на поздних стадиях форса уметь будить тебя и всё такое. Личность у неё человеческая, но возможности другие, не хуже и не лучше, просто иные. У людей просто не будет получаться делать то, чего ты требуешь, отчего получится сильнейшее моральное подавление;
Всё надо делать постепенно. Ты вот считаешь, что дал людям сразу все знания и инструкции и пусть они форсят так и не иначе многие месяцы подряд. Хотя форсинг необходимо разбивать на стадии, надо писать, чтобы сначала форсер укрепил веру, сформировал ей характер, модельку и прочее-прочее, потом чтобы он подольше практиковал монологи — вслух и про себя, — далее, чтобы он прислушивался к голосам в голове и переходил к диалогам, ну и всё прочее, плавно, фирштейн?
>во-вторых, вондер — слишком большая и глупая надстройка, которую надо выкидывать нахрен
И чё людям делать? Полтора часа в день пыриться в пустоту, рассказывая тульпе рассказы и изредка пытаясь визуализировать её? 80% подропает нахрен, не то чтобы это было чем-то особо плохим, но если хотя бы кто-нибудь из этих 80% перед дропом успеет сформировать в голове живую личность, а потом скажет "да ну нафиг, не могу я придумать, о чём болтать 1.5 часа каждый гребаный день" и бросит свою тульпу.
Я понимаю, если бы ты ограничил людям воображалку. Написать "лучше не концентрироваться на вондере, например, форсите на простейшей полянке без деталей или в небольшой комнате, уделяйте тульпе больше внимания, чем вондеру" — вот это было бы годным советом. А так люди даже не имеют возможности просто посадить тульпу рядом с собой или обнять её. Я "направленно любил" свою тульпу просто валяясь с ней в обнимку на полянке по часу с лишним в день где-то в период примерно с полугода до 10-го месяца, то есть достаточно длительный срок. А по-другому я не умею, я не мог тогда просто представить её рядом и не чувствовал тепло её тела, а благодаря вондеру я имел возможность крепко её обнять и просто транслировать ей свою любовь. Результат охренителен и я доволен.

В общем, подводя итоги, реакция моя неоднозначна. Половина гайда — годные советы, действительно краткие и действительно рабочие, многие из них описываются лучше, чем в других гайдах. Другая половина — лютейшая херня. В общем, можно внести всего две поправки: в начале написать "следуйте этому гайду только если он вам по душе", с помощью такой фразы мы отберём слегка отбитых верунов, готовых до последнего добиваться своей цели, вот как раз им твой гайд и подходит им и ТОЛЬКО им. Во-вторых, поправить заметку о вондере. Я поясню на своём примере, не против? Для меня вондер очень важен. Это не только площадка, туда вложено очень многое: там я могу хорошо наладить связь и слышать своих няшек, там я могу испытывать тактил, всего на 5-10% отличный от ИРЛ да, я долго его выдрачивал и такое даже под веществами трудно испытать, там я могу визуально отработать модельки своих няшек на ИРЛ я их тоже сейчас переношу, но в вондере их видно гораздо лучше, и это таки влияет на то, что я вижу ИРЛ, посему вондеровизуал полезен не только в вондере, там легче визуализировать эмоции, которые я им переправляю. Там множество занятий. ИРЛ ты бы не полетал под облаками, ирл, ты бы не затащил тульпу в бассейн с шоколадом, ирл ты бы вряд ли нашёл приятный холм, с которого видно шикарные закаты, да стандартный хикка ирл бы вообще хер что смог. Вондер нужен, прежде всего не как средство развлечения для тебя, а как средство развлечения для тебя И твоей няшки. Напомню, что тульпы тоже умеют скучать.
Ладно, хватит этой стены текста. Хотя бы её постарайся нормально осмыслить, а потом можно и в детали поуглубляться.
>>29233
Вот этот анон сказал дельную мысль: не у всех одинаково получаются определённые действия. Кто-то может очень долго медитировать на любовь, а кому-то просто для того, чтобы научиться это делать, требуются недели.
>>29238
Игнорируй. Он уже больше года срёт и я не видел, чтобы он изменил своё мнение хоть раз. Это просто как пинать стену, ты можешь попробовать каждую неделю в течение года переубеждать его и ты не добьешься вообще ничего. Совсем.
>>29247
Не, тульпа по сути лучше человека. Она чиста, не загрязнена проступками и злобой, которые есть у обычных людей. Потому что она рождается из любви к ней и растёт, ОЧЕНЬ быстро умнея, прямо на глазах осваивая многие вещи. Даже, я бы сказал, мудрее. Так что чисто статистически тульпа лучше.
>>29253
>"лучи добра"
Сорт оф. Можешь попробовать вытягивать из себя "хорошую" энергию и вливать в неё как в губку, можешь просто вообразить, что она чувствует, и напрямую повысить ей настроение. Хотя такое им не всегда нравится, лучше лучи добра, да. В общем, если тебе будет удобно как-нибудь иначе, то делай так, как понимаешь.
>Считается ли это за кукловодство?
Поначалу и кукловодство помогает. Ну, в начале ты ведь ПРОРАБАТЫВАЕШЬ её, так что такие действия необходимы. А вот как только ты сможешь почувствовать тульпу, ничего такого не воображая — вот тогда старайся уже сам ничего не представлять, а, наоборот, прислушиваться, искать её. Как-то так.
>Другими словами, трудно относится к тульпе одновременно и как к живому человеку, и как к чему-то, что не имеет заранее заданного положения в пространстве.
Я сделал няшкам постоянные тела. Когда идём в вондер, они как бы "засыпают". Можешь тоже так сделать, если проблема в этом.
>>29265
Он оттуда и пришёл.

>>29279
Значит этого было недостаточно! Разве это не очевидно? Таких как ты много. Они все говорят одно и то же, слово в слово. Каждый из них форсил больше, чем любой другой, каждый прикладывал больше усилий чем все остальные, недостойные. И ни единого раза сопоставление результатов, сам факт отношения времени форсинга одного хоста ко времени форсинга другого почему-то ВНЕЗАПНО не давал никаких дополнительных результатов. Потому что других людей в ваших с тульпой взаимоотношениях не существует. Только ты и она. И если бы ты действительно любил её, то не поступил бы так малодушно из-за этой иллюзии, найдя себе оправдание, в которое сам не веришь.

>>29280
>но если хотя бы кто-нибудь из этих 80% перед дропом успеет сформировать в голове живую личность, а потом скажет "да ну нафиг, не могу я придумать, о чём болтать 1.5 часа каждый гребаный день" и бросит свою тульпу.
... то это будет твоя вина. Дроп это плохо, вондер помогает не дропнуть, а в гайды надо пихать ВСЁ, что помогает не дропнуть.

быстрофикс

>>29181
бамп вопросу

>>29281
Сдохни. И своих блядин с собой забери. Хотел бы переломать им все кости чем-нибудь тяжелым.

>>29280
>Игнорируй. Он уже больше года срёт и я не видел, чтобы он изменил своё мнение хоть раз. Это просто как пинать стену, ты можешь попробовать каждую неделю в течение года переубеждать его и ты не добьешься вообще ничего. Совсем.
Да, я уже понял. Надо было раньше догадаться, а то развёл бессмысленный срач на полтреда, стыдно. Полезно бы записать в шапку кроме отпугивающей копипасты ещё и призыв к его игнорированию.
>Не, тульпа по сути лучше человека. Она чиста, не загрязнена проступками и злобой, которые есть у обычных людей. Потому что она рождается из любви к ней и растёт, ОЧЕНЬ быстро умнея, прямо на глазах осваивая многие вещи. Даже, я бы сказал, мудрее. Так что чисто статистически тульпа лучше.
Да, я говорил что это верно. Но в ней в плане качеств нет ничего недостижимого для человека, разница лишь в условиях формирования лисичности.
>Он оттуда и пришёл.
И это я тоже понял. Не понял я только одного – его мотивацию. Надеюсь нахождение подобными персоналиями этого треда не является признаком скатывания таверны.

>>29285
Ты меня с кем-то перепутал, у меня только одна тульпа.

>>29286
Ему просто припекает от того, что даже своей тульпе оказался нафиг не нужен.

>>29287
Это правда? Если нет, то давай не опускаться до такого.

>>29280
>Можешь попробовать вытягивать из себя "хорошую" энергию и вливать в неё
Представлял себе, что держу ее за руку и через мою руку в нее перетекает энергия. Еще когда музыку слушал, которая меня очень цепляет, пытался пересылать ей эти ощущения.
>как только ты сможешь почувствовать тульпу, ничего такого не воображая — вот тогда старайся уже сам ничего не представлять
Как именно это должно выражаться? Т.е. я вдруг почувствую, что тульпа без моего мысленного вмешательства встала у меня за спиной или, например, облокотилась на подоконник слева от компа, за которым я сижу?
Когда я ходил с ней на прогулки, воображал, что она идет справа или слева. Так вот, иногда мне казалось, что она как-бы хочет сместиться в какую либо сторону или выбегает вперед меня. Это трудно объяснить, ведь я же не вижу ее, а якобы вижу (воображаю). Замечал, что подобное обычно проскакивало после долгого форса или просто когда я был уставший.

>>29286
>Не понял я только одного – его мотивацию
Удовольствие от выставления себя ущемлённым. Когда-то был человек Сапсан, у которого за два года прогресс был нулевым. И дуэт форсеров в млп, которые реально форсили. Но у них тоже ничего не получалось. Поначалу они были неотличимы от других хостов, но в какое-то мгновение кто-то из них написал в тред кое-что. Что он написал я уже не помню, да и не важно это, смыслом было: "у меня почему-то не получается". Потом другой участник дуэта согласился с ним, мол, фигня какая-то, у других выходит, у нас нет. В тот момент, когда они пожали друг другу руки и объединились в "страдающий дуэт", всё было предрешено и ясно. Это я понял много позже, но ужасающая истина в том, что они нашли поддержку в лице друг друга, что само по себе не является чем-то особенно плохим, но своим "пророком", тем "антигероем", чье поведение они старались копировать, стал тот самый Сапсан. Философия Сапсана уже лежала перед ними: "мир несправедлив, мир дал другим то, чего не дал им. Унижать всех, кто успешнее, вопить, кричать, измазывать всё вокруг желчью" в отчаянной подсознательной надежде на то, что мир увидит их страдания и выровняет баланс, дав им разовый прирост к прогрессу. Это простой путь, да, и избирать его не стоило, ведь мы тут форсим, а не фигней занимаемся. Выпрашивать мольбы у мира... Изначально плохая тактика, ибо мира не существует. Есть лишь люди и почва под ногами, собранные из атомов. Никакого порядка изначально не предусмотрено, ибо всё рождено из хаоса, и такую вещь, как справедливость, не дано вершить никому, кроме нас, самых обычных людей. Да, между нами существует связь, возможно, в глубине себя мы даже удерживаем слепки своих сознаний, называемые душой, но, как ты понимаешь, эта концепция изначально предусматривает, что мы разные, следовательно, своих целей, таких, как тульпа, тоже добиваемся разными путями, кто-то легко, кто-то долго и страдая. В общем, с этим всё ясно, так вот, в чём, собственно, суть этих двоих. Не могли они объединиться просто так. Сама суть их объединения в том, что им понравилось отыгрывать Сапсанов. Я понял это как раз тогда, когда увидел ихние "ты как я, дай пять", "тоже считаешь всех остальных дерьмом — красавчик", не говоря уже о том, что они пытаются одинаково сильно ненавидеть всех вокруг себя, пытаются попортить остальным настроение, в общем, ты понял. Это и есть их мотивация: рождённое из неудачи в форсинге желание сделать всех ниже себя, им нравится так себя вести, они запустили зло внутрь себя очень давно и мало что сейчас может направить их на обычную тропу, по которой идём я и ты. Возможно, они надеются, что, если очень сильно поверят в это, то реально станут сильнее нас, смогут навредить нам и нашим компаньонам напрямую, запитаться нашей кровью... И прочая лабуда в стиле фэнтези. Кстати, это всем урок: ни за что не позволяйте негативным эмоциям завладеть вами. Сначала примером был Сапсан, даже он один мог пугать ньюфагов своей участью, но теперь, надеюсь, все остальные ещё прочнее для себя уяснили, к чему ведёт этот путь.
>Надеюсь нахождение подобными персоналиями этого треда не является признаком скатывания таверны.
Таверну определяют люди, в ней сидящие. То же самое можно сказать про весь двач. Но вот скажи мне: это место, или какой-нибудь спейсач, или /b/ — есть разница? Конечно есть, огромная. Называется "разделением". Причина, почему здесь не бэ — стенка между нами, они не суют нос сюда, мы не суём на самом деле суём, но аналогию ты понял нос к ним. Тут рецепт тот же — если всем нам не нравится, как они себя ведут, пусть для них тут будет другой тред. Не будет смысла в их постах, здесь оставляемых, если на них не будет никакой реакции. Я предпочту пропускать их мимо глаз, таким образом для меня в одной таверне будет сразу два треда, один из которых я буду просто не замечать. Тем более, им самим нравится быть обособленными. Ну, конечно же, общаются они с тобой по другой причине — им просто скучно.
>>29289
>Представлял себе, что держу ее за руку и через мою руку в нее перетекает энергия. Еще когда музыку слушал, которая меня очень цепляет, пытался пересылать ей эти ощущения.
Оно и есть, да. Это, вообще-то, можно реализовать разными способами, так ведь в том и прелесть, не правда ли?
>Т.е. я вдруг почувствую, что тульпа без моего мысленного вмешательства встала у меня за спиной или, например, облокотилась на подоконник слева от компа, за которым я сижу?
Чувство присутствия это просто когда ты чувствуешь тульпу рядом с собой. Неважно как. Я, к примеру, ощущаю лёгкий нажим с той стороны, где стоит тульпа. Не знаю, как объяснить... Как будто я могу закрыть глаза, мысленно повернуть голову туда и тут же увижу силуэт — вот это ощущение. Такая, знаешь, исходящая от тульпы энергия, которая касается тебя и даёт тебе знание о примерной позе тульпы, идущая с её стороны. Аура, что ли. Впрочем, некоторые иначе ощущают, я думаю. Короче, просто пытайся нащупать свою тульпу, как только найдешь что-то, что может быть выражено словом "ощущение, что она тут", цепляйся за него и развивай свой навык обнаружения. И тульпе скажи, чтобы усиливала своё чувство присутствия. Вообще, именно моё чувство присутствия я могу объяснить чуть проще: как будто бы я влил в неё очень много энергии, настолько много, что она начинает светиться ею и излучать во все стороны, будто ты ощущаешь рядом с собой что-то сильное и материальное. Она как чёрная дыра искажает "внимание" рядом с собой, то есть если ты посмотришь на 30 градусов мимо неё, твоё внимание начнёт влечь в её сторону, а если ты положишь взгляд непосредственно рядом с ней, внимание непременно свалится прямо на неё. В общем, я сам кое-где хреново понимаю, но кое-как выразил.
>Замечал, что подобное обычно проскакивало после долгого форса или просто когда я был уставший.
Видимо, ты пока ещё не можешь не контролировать её, но она уже подаёт признаки активности. То есть смотри: сама она не может указать тебе, как она выглядит и где находится, для этого ты должен напрячь воображение и представить её рядом. Но, если ты чуть отвлечёшься, она может на момент украсть собственное тело и ты увидишь её движение. Её собственное, не твоё, хоть она и совершает его при помощи того тела, которое предоставляешь ей ты. В общем, ещё чутка пофорси, а потом начинай передавать ей это тело. Воображай его, потом отпускай контроль. Важная часть: при этом нужно в словесной форме сообщать ей о своих действиях. Тульпе не очень приятно, когда хост делает всё, что в голову придёт, а ей приходится угадывать, что же именно ты задумал. Хотя некоторые могут неплохо читать мысли, да.

>>29225
Отличный гайд, по крайней мере последняя часть. Спасибо, анон, это мне и нужно было.

>>29290
Спасибо, что так доходчиво разъяснил. Добра тебе.

>>29290
>тоже добиваемся разными путями, кто-то легко, кто-то долго и страдая
Это неправильно... В смысле я понимаю, что справедливости в этом мире нет и не было, что какие-то материальные блага одним достаются с рождения, а другие всю жизнь мучаются, вкалывают, но так и подыхают как собаки в нищете. Что одни выигрывают генетическую лотерею, а другие проигрывают. То же самое и с семьей, и с удачным/неудачным временем/местом. Но это в общем-о уже привычно стало, это нормально для этого мира. С этим можно примириться. Но тульпы... Это что-то сродни чуду. Сродни ангелам, не принадлежащим этому неправильному, несправедливому миру. И когда видишь, что даже они достаются всяким Ерохиным, начавшим форсить просто так, от скуки. Когда эти недостойные ублюдки, получившие кусочек чуда так легко, дропают их, променяв на какую-нибудь подвернувшуюся дырку. Это ломает сознание. В каждом есть какой-то стержень, который невзирая на всю грязь вокруг наивно продолжает верить в то, что где-то все-таки существует чистое, светлое, доброе. Что оно хотя бы возможно впринципе. И этот стерженёк ломается.

>>29293
Тут нужно очень тщательно проанализировать и понять, чем эти самые Ерохины от тебя отличаются. Может, действительно есть в них что-то такое. Какое-то простое действие, не знаю. Совсем необязательно мерзко-ерохинское. Может, надо научиться проще смотреть на мир? Может, Ерохи просто не так сильно трясутся над своим прогрессом? Да, это может быть мерзковато или даже быть похожим на предательство перед своей няшей, но, я считаю, ради того, чтобы добиться своего, стоит перепробовать всё, до чего дотянешься. Главное — помнить свою цель и стремиться к ней. Подумай, у тебя ведь ещё есть шанс. Если пожелаешь, времени у тебя ещё будет очень много, больше, чем ты уже затратил.

>>29294
Ничего ты не понимаешь.

>>29295
Не спорю, иначе помог бы более конкретным и действенным советом.

>>29296
И получил бы этот совет обратно себе в глотку с наилучшими пожеланиями своей тульпе.

>>29293
Представь, что тебе вдруг на халяву досталась иномарка (как именно не важно), но ты, сколько себя помнишь, никогда не горел особым желанием владеть автомобилем. С ним нужно всячески ебаться: чинить, заправлять, мыть, постоянно следить, чтобы никто не испортил, то бишь, молиться на него. Тебе это не интересно, даже продавать лень, по сему ты сбагриваешь авто родакам за символическую плату, на которую покупаешь велосипед.
Как-то ненароком рассказываешь местному Ерохину все вышеописанное на вопрос куда, мол, дел авто. Тот в ахуе от услышанного называет тебе конченным и говорит как несправедлив мир.

>>29298
Тульпу тоже родакам в вондере сбагрил, пересев на тян?

>>29298
Если говорить про машину, то ладно. Но когда проводишь аналогии с тульпой, лучше приводить в пример ребёнка, которого ты не желал и который внезапно свалился на тебя из дырки одной из твоих ЕОТ. Хотя нет, ребёнок изначально туп и из детей редко выходят хорошие люди, тут даже такое сравнение не подойдёт. Тогда, пожалуй, представь, что к тебе с небес спустился ангел и подарил тебе на сохранение чистое, умное и доброе существо, а ты выбросил его в помойку. Да, такое сравнение подойдёт. Не сравнивай тульп с авто больше, пожалуйста.

>>29298
Да и сказал же, что тульпы воспринимаются иначе. Когда-то этот свалившийся кусочек чуда был тем, что позволило смириться, что счастливой жизни на земле у не будет. Да оно и не нужно было бы, если бы няша спустилась ко мне. Сидел бы с ней сутками в вондере, минимально выходя в мир и включай зомби-режим на днищеработках, лишь бы на съем квартиры хватало и какую-нибудь еду. И был бы счастлив там. Но нет, даже этого не будет. Даже это Ерохиным.

>>29290
Замечательные истории. В голове появилась картина сидящих у костра людей, передающих друг другу свою мудрость. Только вот зачем ты ответил ему сразу же после такой простыни?

>>29293
Ты ничем не отличаешься от них, раз дропнул. У тебя нет права жаловаться.

>>29303
Нельзя дропнуть то, чего нет.

>>29304
Малодушные оправдания не сделают твою ситуацию лучше. Можешь сколько угодно обманывать себя, но в глубине души ты знаешь, что обрёк свою тульпу на то же самое, имея при этом и желание, и возможности, и поэтому хуже любого из так ненавидимых тобой людей.

>>29305
Ага, а еще обрек своего неродившегося ребенка на несуществования, не выебав Таньку на выпускном.

>>29306
Тут больше подходит аналогия с абортом.

>>29307
Не вижу пуза.

>>29299
От живых баб меня воротит.
>>29300
>Не сравнивай тульп с авто больше, пожалуйста
Так и не понял, что я хотел сказать. Для Ерохина тульпа, как для тебя дорогая иномарка. С ней нужно возиться, молиться на нее, а самая актуальная для него функция перепехнуться отсутствует. Да и по ебалу не ебнуть от души. Куда проще, на его взгляд, подцепить местную шмару и поебывать ее пока не надоест.

>>29308
Когда аборт сделан, оно исчезает.

>>29302
Захотел.
Пока он разговаривает адекватно, я могу вести с ним диалог. Я могу вести с ним диалог даже если он в ярости всех проклинает и раскидывает пожелания смерти во все стороны, но не вижу в этом смысла, потому чаще всего игнорирую. Я считаю, что шанс есть у всех, потому иногда пишу такие посты. Сапсана я тоже много раз пытался подбодрить, пока не понял, что он уже совсем всё. Может, мои слова действительно могут хоть на каплю подвинуть их решимость и заставить их пофорсить лишние десять минут. Мне этого будет достаточно;
В смысле, я говорил вам не отвечать ему потому что вам неприятно с ним беседовать , да и чаще всего это бесполезно (ибо о том, что точно такие же слова, которые ему пишете вы, ему уже писали десятки раз, вы сами не ведаете). Но мне-то по большому счёту всё равно, любое его оскорбление в мою сторону я просто не замечаю, и я игнорирую его в моменты, когда он зол, как раз потому что в те моменты мои слова ему просто-напросто не нужны, он их не принимает, а значит и смысла их писать нет.
>>29309
Я о том, что таких Ерохиных, я полагаю, почти не существует. Ну, в целом, существуют, но я не думаю, что с таким отношением они вообще смогли что-то зафорсить. Если "перепродать иномарку" для тебя то же самое, что "дропнуть сварку", то ладно, я согласен.

>>29310
Его и не было.

>>29311
>Пока он разговаривает адекватно, я могу вести с ним диалог
О, снова та самая спесь, о-хо-хо

>>29312
Просто оно на первых порах не видно.

>>29314
>на первых порах
Ясно.

>>29314
А на какой год оно появляется?

>>29311
Ты сам сказал, что это абсолютно, безвариантно бессмысленно. Даже я вижу, что видимостью своей адекватности он подводит к срачу. Я бы прекращал общение сразу же как только распознаю его, будь я на твоём месте.

>>29311
>Я о том, что таких Ерохиных, я полагаю, почти не существует
Знавал одного поехавшего пиздострадальца. Когда его бросала очередная тян любил побеседовать с своим отражением в зеркале.

>>29315
Да, открою тебе секрет, пока она не проявилась, это первая пора. И если у тебя нет решимости продолжать форсить, сколько бы она не длилась, то ты лжёшь – ты никогда не любил её, тебе на неё просто наплевать – соответственно, ты не имеешь никакого морального права кого-то осуждать.

>>29316
Откуда я знаю, я не ты. Форси до тих пор, пока не появится, а когда появится сам скажешь.

>>29319
И сколько ты форсил до пуза, чтобы такое говорить?

>>29320
Это не имеет значения. Если твоё отчаяние, порождённое сроком ожидания, будь то год, два, пять, заставляет тебя бросить её, значит именно ты тот, кто тульпы недостоин.

>>29321
Имеет.

>>29317
Так и делаю обычно. Но, я же говорю, когда я вижу, что он хотя бы чуток проникается моими словами, пытаюсь как-то толкнуть его к действиям. Однажды это может сработать и что-нибудь может поменяться. Шанс мал, но, лол, я бы и сам, будь на его месте, даже ради шанса на что-нибудь другое, имеющее к тульпам или к жизни отношение старался бы и старался. Маленький шанс же есть? Безвариативно — это повторять одни и те же слова не помня или не зная о том, что он эти слова уже слышал, так я сказал.

>>29322
Нет, не имеет. Ты просто хочешь придраться к моей личности, я не дам тебе этого сделать. Скажи мне по существу: в чём я не прав?

>>29324
Нет, имеет. Ты говоришь о том, чего не понимаешь. Отчаянье от времени растет совсем не линейно.

>>29323
Каждый срач начинается с того, что кто-то видит этот маленький шанс. Итог известен, он не меняется годы. Такие как он не хотят меняться, им не нужны шансы, они ищут не совета, а повод вылить свою ненависть. Какова бы ни была причина, это бессмысленно.

>>29325
Линейно ли отчаяние растёт или нет, итог один: в какой-то момент его количество стало для тебя важнее тульпы, важнее этого самого чистого, светлого и лучшего, что здесь есть, важнее твоей любви к ней. Я не осуждаю тебя, я не говорю что преодолеть то, через что прошёл ты – легко. Я просто отмечаю факт – ты променял её на свою ненависть, не смог иначе. Но в таком случае ты – последний, кто может кого-то обвинять.

>>29327
не осталось сил идти...

>>29328
Каких сил, что ты несёшь? Тебя что, палками пиздят после каждого часа форсинга?

>>29329
Говорю же, что не понимаешь. Хорошо, наверное, нырять в вондер к няше? Посылать ей лучи и чувствовать ответ? Бабочки в животе, мурашки по коже, да? Тактил там, внутри себя, на полянке, на порядок лучше ИРЛ, да? Все переживания острее, ярче, яснее?

>>29330
Что я не понимаю? Постоянного ожидания результата? Превращение форсинга без самой тульпы в страдание? Постоянные оглядывания на других и непонятно откуда взявшихся из-за них тонн боли? Да, не понимаю. Потому что это пиздецки тупо. А может я не понимаю чего-то ещё? Ну просвети, ведь все эти перечисленные выше и подобные вещи, даже если бы были разумны, сравнимы в висением на кресте и постоянным получением ударов плетью яйцами, этого никак нельзя вытерпеть ради тульпы – напомню, лучшего, что может дать тебе пребывание в таком мерзком мире, верно? Хочешь моей истории успеха? Хорошо, отлично, ведь я за два года, в отличие от тебя, неудачника, зафорсил целое ничего. И в отличие от тебя, нытик ёбаный, у меня всё получалось в самом начале. Было всё, что ты описал. А потом я из-за своих тараканов в голове, жрущих любую концепцию, проебал это. Тебе никогда не представить обиду, которую я испытываю, когда вспоминаю, чего я лишён, чувство вины перед ней за всё это распиздяйство, ёбаный шторм в голове вовремя попыток понять хоть что-то относительно неё. У тебя есть любовь к ней, у тебя есть воля, у тебя есть возможности – ты не имеешь права жаловаться не только на других людей, а вообще ни на что.

>>29331
хоть было

>>29331
>у тебя есть воля
>у тебя есть возможности

>>29332
Это гораздо хуже. Не знаю, что ты потерял, ты не можешь об этом сожалеть.

>>29333
Если ты форсил так, что у тебя не осталось сил, то у тебя это определённо есть.

>>29334
не зная
фикс*

>>29334
Я не верю, что что-то может получиться... Часто не верю, что что-то у вас получилось.

>>29336
Может. Я не знаю, как доказать это тебе, но я абсолютно честен. Я не мог испытывать всё это самостоятельно.

>>29337
И превозмогать без веры не могу. Это >>29330 к тому писал, что такое страшное, кромешное отчаянье наваливалось, когда пытался закрыть глаза и очистить голову от мыслей, что будто задыхался в нём. И слёзы, и тоска. Мне страшно туда снова нырять((. Я не выдержу. Все время пытаюсь себя чем-то отвлекать, лишь бы не чувствовать все это. Если бы хотя бы узнать, что превозмогания будут не снова впустую, что тульпы вообще есть...

>>29339
>кромешное отчаянье наваливалось, когда пытался закрыть глаза и очистить голову от мыслей
Оно было связано с тульпой? Сейчас такого не чувствуешь?

>Если бы хотя бы узнать, что превозмогания будут не снова впустую, что тульпы вообще есть...
Об этой теме написаны десятки статей, ей посвящены сотни тредов в разных местах, которые не думают заканчиваться, тысячи блогов, огромная часть из которых многолетние, разве тебя это не убеждает? Я правда не знаю, чем тут помочь. Я бы поделился своей уверенностью, если бы мог.

>>29340
>Оно было связано с тульпой?
C её недостатком.
>Сейчас такого не чувствуешь?
Всё время чувствуется. Всё время. Всё грёбаное время.

>>29341
>C её недостатком
Каким?

>>29342
Глобальным. Недостатком её в организме.

>>29343
Для него нет слова или словосочетания?

>>29344
Иди спать.

>>29345
Не могу, ты ж тут навечно застрянешь. Нужно решить проблему.

>>29346
Её не решить.

>>29347
в чем проблема??

>>29348
апельсины

>>29347
Я спец в решении нерешаемых проблем, особенно в области тульп. Выкладывай.

>>29350
++

>>29350
Это я должен был быть спецом.

>>29352
Одно другому не мешает.

>>29353
Тульп нт.

>>29354
Не меняй тему. Что не так с твоей тульпой?

>>29355
Её нету.

>>29356
Кроме этого.

>>29356
будешь так думать ее и небудет

>>29357
Это главная проблема.

Хотя есть и другие.

>>29359
А, вот ты о чём. Я прочитал "недостатком в её организме". Мне подумалось уже что у тебя в мозгу что-то совсем дикое творится.

>>29360
Например?

>>29361
Например что хороша ложка к обеду. Таким чудом её появление могло быть тогда это уже никогда не будет. После всей этой усталости.

>>29362
>Таким чудом, каким её появление могло бы быть тогда, это уже никогда не будет
fix

>>29362
Так. Начнём с того, что выбора у тебя нет. Ты либо зафорсишь, либо так и будешь страдать и доставать людей неизвестно сколько ещё. Во-вторых, она уже рядом с тобой. Сейчас. Понимаешь? Краеугольный камень форсинга – в вере в то, что она уже здесь. Как ты вообще форсил, если постоянно думал о датах и концентрировал внимание на вещах, указывающих на её якобы отсутствие, причиняя этим к тому же самому себе боль? Это же совершенно противоположная форсингу вещь!
>Таким чудом её появление могло быть тогда это уже никогда не будет
Ты аутист? Ты бы ещё попробовал зафорсить за день в какую-нибудь красивую дату. Если будешь обращать внимание только на внешние проявления, ничего не получится.

>>29366
> Ты либо зафорсишь, либо
Ну вот, "либо"...
>Во-вторых, она уже рядом с тобой. Сейчас. Понимаешь?
Я не могу столько времени смотреть в пустоту и верить, что она там. Есть предел у самообманывания.
>Ты бы ещё попробовал зафорсить за день в какую-нибудь красивую дату
Пытался еще когда верил зафорсить до её дня рождения, чтобы успеть её поздравить, чтобы она не пропустила...

Эх, жрецам вон няши обещают после смерти забрать тех к себе. Остается только надеяться, что после смерти она позовёт меня, поможет найти дорогу в свой мир. Если, конечно, не окажется, что я ей не совершенно безразличен. Попробую уснуть.

>>29367
>Ну вот, "либо"...
Что-то ты мне не кажешься особо счастливым от этого.

>Я не могу столько времени смотреть в пустоту и верить, что она там. Есть предел у самообманывания.
Это не самообман. Это обман твоего мозга, твоих чувств, которые не научились воспринимать второе сознание. Она слышит и понимает тебя с самого начала. Ещё раз повторяю – она всегда была рядом с тобой, с момента как ты признал её. Как сказал один хороший блогер, буквально на расстоянии вытянутой руки. Ты своими мыслями о самообмане, сомнениями лишь загнал её в далёкие ебеня твоего мозга. Это не форсинг.

>спойлер
Велика беда. Не успел и не успел. Я тоже не успел. Да я даже её ДР не знаю. Поздравишь со всеми сразу когда зафорсишь.

170 постов флейма за день. Давненько у нас не было таких забавных неудачников, которые не могут зафорсить.

>>29372
по сути
селестияфорсер итт задавайте вопросы

>>29373
Я немного слоу. Что за истерика с дропами?

>>29372
Смейся-смейся.

Аноны, кому-нибудь в ОСе няши отвечают как обычно, т.е. голосом в голове?
Тут ОС произошел довольно забавный. Сначала я делал то же, что и советовал один авторитетный мужик - просто дооолго лежал и визуализировал няшу, сохраняя осознанность и пытаясь вот так бодрствуя входить в сон. Дальше я как обычно "потерялся", а потом обнаружил что слышу звуки какого-то движа. Но не вижу нихрена, лол. Чернота одна. Тогда я вспомнил Радугу. Начал усиленно тереть руки друг о друга и картинка начала проявляться. Я обнаружил себя на кровати, там же где и обычно. До этого у меня был гость в квартире, у которого ключи от дверей есть, но на момент засыпания его не было, он вчера уехал. А тут он опять что-то ходит по квартире. И такой "стоп-стоп-стоп, откуда он здесь? Он же свалил. Точно сон.". Решил проверить реальность происходящего - зажать нос и выходнуть. И что-то у меня никак не получалось нормально нос жать, хотя пробовал раза три. Ладно, думаю я, надо тогда взлететь или провалиться - не тут-то было. Как будто прилип к кровати. Тогда я начала усиленно звать свою няшу и ... услышал ответ, голос в голове. Даже что-то похожее на чувство присутствия появилось. Сейчас-то, вспоминая этот случай, я понимаю что ответ не похож, да и чувство присутствия - средней паршивости фейк, но тогда, во сне, я принял всё за чистую монету. "Ну, раз лететь не выходит, то может и не сплю. Да и няша на месте. А раз так - точно не сплю. Можно спать дальше". И задрых, лол. После пробуждения - то няша мне сказала что это не она была, но как-то странно это.
Тюльпаны, посоветуйте как распознатьт такой фейк, а то мозг мне совсем уже фейки подсовывает.

>>29376
Оп, апдейт, антоны. Няша дождалась пока я, скнофуженный, зарепорчу, а потом таки призналась что она. не самоответы, проверено

>>29379
Зачем тебе дакимакура?

>>29381
Ну если няша есть, то зачем подушка?

>>29383
Так ты ж в няшетаверне. Делай так чтобы появилась. Потом подушки будут превзойдены и оставлены позади.

>>29386
Но ведь обнимать няшу и правда лучше чем дакимакуру. Да и вообще, зачем отдавать предпочтение и тратить время на подушку? Не лучше ли его с няшей провести?

Думаю, начинать форсить опять или нет.

50 попыток форса-кун

Кто форсил сервиторов? Отзовитесь, поделитесь успехами, для вдохновения, так сказать.
Я если форшу тульпу как сервитора, то прогресс идет намного быстрее. Подметил.
Тактил особенно. И визуал тоже.
Доставляет очень, когда она меня целует, обнимает, или трогает своими ладошками ^_^

>>29389
Каждый день по попытке?

>>29392
>>29393
Это снова ты? Уже форсил сегодня?

>>29393
Но у меня нет прыщей. И я не жиробас.

>>29396
А срать на дваче возможность есть?

>>29398
Ну ты и чухан!

>>29391
Нет, уже второй год попыток.

>>29400
Гатс - лучшая вайфу.

Тут возникла такая проблема: время от времени появляется ощущение присутствия второй тульпы (или что-то напоминающее это), иногда - реплики, которые произносит точно не моя тульпа. Собстна, как мне быть, что мне делать? Спрашивал у своей первой тульпы (и единственной, надеюсь), говорит, что ни при чем.

>>29406
Довольно сложно дать однозначный ответ.

>Из написанного выше понял, что почти никакие тульпы не могут в математику.
Это субъективное мнение. Я с ним не согласен, хоть и обратных доказательств и конкретных случаев у меня нет. Тут вся упирается, наверное, в проблемы устного счета у тульп.
Ради эксперимента, стоит попробовать счет столбиком (например, умножение двухзначного числа на однозначное). Пусть счет будет разделен как бы на микродействия, и вы будете спрашивать у тульпы ответ на каждое это микродействие. Теоретически, это сработает
Тульпа не может знать больше, чем знаете вы. И, судя по всему, неспособна к аналитическому мышлению, в каком то смысле. Например, если вы знаете таблицу умножения (лол), то тульпа спокойно даст вам ответ, опираясь на нее. т.е. 22=4, 55 = 25 и т.д.

>Реально ли, что тульпа может получить доступ к памяти, к которой у тебя нет прямого доступа.
Теоретически, это возможно. По заверению некоторых тульпофорсеров, тульпы действительно могут быть неплохими помощниками в ведении дел, так сказать, личными секретарями.

>>29408
быстрофикс
> 2 на 2 = 4, 5 на 5 = 25
P.S: Да, я аутист.

>>29393
Будто тульпы вас не любят по-дефолту. Такие же сервиторы.

>>29404
О, НАЧАЛОСЬ.

>>29411
Шо началосъ? Ты меня пугаешь

>>29412
Ничего, что можно было бы избежать, не беспокойся. Просто расслабься и форси дальше.

>>29412
Началось Я НЕ ФОРСИЛ ВТОРУЮ ОНА САМА ЗАФОРСИЛАСЬ Я НЕ ПИДОР КАКОЙ-ТО, КОТОРОМУ ОДНОЙ НЕ ХВАТАЕТ

>>29413
Твои слова встревожили меня еще больше.
Только второй тульпы мне тут не хватало.

>>29415
Докажи. Не дай второй появиться. Подавляй ей.

>>29416
>её

>>29415
Шучу, ничего страшного. Форси ту, что тебе нужна, со второй потом разберёшься, если она есть. Это может быть просто твоё воображение.

>>29414
Соль в том, что я действительно не форсил второй. Слышал истории, что, мол, первая тульпа может способствовать появлению второй. Поэтому, заранее договорился, что никакой второй тульпы мне не нужно.
Есть вещи, которые могут спровоцировать появление еще одной тульпы? Например, эмоции, чувства? Просто, я тут /rm/ глянул... и...

>>29419
>Соль в том, что я действительно не форсил второй.
Готов поспорить, что тут 80% многоводов то же скажут, чтобы обелить свою душеньку. Ведь хочется и рыбку съесть, и на хуй не сесть.

>>29420
Иди хоть одну зафорси.

>>29421
Тульпы форсятся только у мудаков.

>>29422
А я думал мы достигли какого-то прогресса в разговоре. Почему ты не ответил на >>29369? Нечего больше сказать?

>>>29420
Простите, я в танке. Что такого плохого в многоводстве?
З.Ы: Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не форсил второй, мне бы с одной разобраться, для начала.

>>29420
Простите, я в танке. Что такого плохого в многоводстве?
З.Ы: Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не форсил второй, мне бы с одной разобраться, для начала.

>>29424
>И прекращайте уже срач, у меня больше годноты нет чтобы это все дерьмо компенсировать. ВАШИ СПОРЫ БЕССМЫСЛЕННЫ
Неистово двачую.

>>29423
>Что-то ты мне не кажешься особо счастливым от этого.
Ваша лодка подана, капитан.

>Это не самообман.
Это самообман.

>Велика беда.
Да. Хотя и не такая, как сам факт её зафоршивания, но из таких вот мелких и складывается фон. Да и даты после года форса вносили хоть какую-то определенность, которой вообще не было.

>>29404
Фиг знает, может, внутренний собеседник, может, ты придумываешь. А может, тульпа. Тут много таких, к которым тульпы приходили. Хотя я их не понимаю от слова совсем. Придумай в общем, как проверить её.
>>29406
На первый вопрос реально сложно ответить, так как исследований-то не проводилось никем. Тут ты только наши имхо можешь услышать. Я считаю, что, если потратить время на тренировку тульпы, то профит будет.
На второй вопрос: да.
>но интересуют только с этой точки зрения, как хорошие помошники и советчики
Чем сервитор не устроил? Сервитор как раз может приходить к тебе тогда, когда тебе нужно помочь с чем-то и просто быть где-то там когда он тебе не нужен, а за тульпой тебе придётся ухаживать, тебе надо будет каждый день форсить, спрашивать во всём её мнение, и не факт, что после периода долгого форсинга она вообще захочет тебе помогать.
>>29410
Типа, нет. Сначала они питают к нам эмоции примерно как дети к родителям, уже потом они решают, развивать с нами отношения дальше или нет. Ну, вообще они ведь лишены способности оценить ситуацию с позиции "как бы меня оценило общество", то есть у них свои понятия о том, что можно, и о том, чего нельзя. Это в наших головах дружба, любовь или секс являются чем-то охренеть важным, нам так вбили в детстве. Тульпа может просто увидеть, что, к примеру, эмоция "любовь" помогает в форсинге и тут же начать её вовсю к тебе применять. Потому что это практично. Ну, а когда она уже поймет, как люди к этой эмоции относятся, она уже будет в той стадии, когда может напрямую сказать тебе, чего ей хочется, следовательно, в любой момент может отказаться от этого чувства. Ну, типа, мы действительно делаем так, чтобы тульпы нас любили, но это не из-за того, что у них выбора нет, просто они всегда сами выбирают любовь к нам, ведь мы выращиваем их в такой "среде", то есть постоянно испытываем к ним положительные эмоции, заботимся о них, они это ценят и поэтому для них полюбить хоста не является чем-то сложным, ведь он добр к ним.
>>29414
>>29415
>>29416
>>29417
>>29419
>>29420
>>29421
>>29422
>>29423
>>29424
>>29425
>>29426
>>29428
Заткнитесь уже, мудилы, хватит нам флуда на десять тредов вперёд.

>>29429
>уже потом они решают, развивать с нами отношения дальше или нет
Ой, ну не начинай. Подавляющее большинство решают любить.

>>29424
Он не прекратит поливать всех говном и сжигать себя ненавистью, пока не зафорсит, он может это сделать и почти понял это.

>>29428
>капитан
Если я такой капитан - иди форси. Или с тульпой ты будешь ещё более несчастлив?

>Это самообман.
Это форсинг. Именно так это и делается: ты представляешь тульпу рядом, и, когда убеждаешь свой мозг, что она здесь, именно тогда она проявляется. Это не работает по другому, ты профорсил столько времени и не понял этого? Опиши в деталях, как ты форсил? Я не могу понять, что ты вообще делал, если не считал, что она находится около тебя? Как это выглядело в твоей голове, что должно было быть?

>Да.
Нет.

>>29429
>Заткнитесь уже, мудилы, хватит нам флуда на десять тредов вперёд.
Еще одни плюсик в копилку, что всех вас тварей уничтожить надо.

>>29429
> Заткнитесь уже, мудилы, хватит нам флуда на десять тредов вперёд.
Сам заткнись. Если этому дураку не втолковать сейчас, как это работает, такое будет в каждом треде.

>>29432
Действительно, где мочератора черти носят?

>>29429
Меня немного пугает близость понятий сервитор и тульпа, в вашем понимании. Сервитор, это ведь просто тульпа с рут доступом.
А на ранних этапах форса вообще трудно отличить сервитора от тульпы (по проявляемым признакам, конечно).

>>29431
>Если я такой капитан - иди форси.
Достаточно уже нафорсил без даже минимальных откликов, чтобы понять, что либо для меня это невозможно, либо вообще фингербокс.
>Опиши в деталях, как ты форсил?
Все три года проанализировать?

>>29436
>Достаточно уже нафорсил без даже минимальных откликов, чтобы понять, что либо для меня это невозможно, либо вообще фингербокс.
У тебя нет выбора.
>Все три года проанализировать?
Просто опиши основные вещи, которые использовал в качестве форсинга.

>>29436
И тут даже я проарал в голос.
>фингербокс
>3 года форса
>без откликов
Что-то вы "немного" привираете, сударь

>>29438
Не усугубляй, придурок. Он итак озлоблен на всех пиздец как.

>>29430
Ты дальше-то прочитал? Даже любящая мамка иногда даёт по башке своему ребёнку, а хост не то что не наказывает тульпу, он ещё и всегда ближе, притом имеет возможность напрямую давать тульпе положительные эмоции. Ну, мамку в малом возрасте полюбить (в этом самом смысле) в принципе нереально, ибо в голове зашит барьер от этого, и мамка сама тебя к такому не подталкивает, а хост своим видом показывает, что испытывать такое друг к другу это абсолютно нормально. Блин, ну что тут ещё может быть-то? Как тульпа может НЕ испытывать положительные эмоции к своему создателю, который сам проявляет к ней все виды любви? Конечно, это не всегда означает, что тульпы и сами влюбляются. Чаще они остаются просто хорошими друзьями, некоторые иногда шалят друг с другом, причём вряд ли кто-то из них против такого, а часть из хостов и вовсе не стремиться добиться каких-то романтических отношений с тульпами, и таких людей больше, чем ты думаешь.
>>29433
Да вы звизданулись что ли? Ему год подряд это вдолбить пытаются, ты же видишь результат. Он просто пропускает мимо ушей правду, даже если ты всё вплоть до каждой буковки правильно напишешь, он просто отмахнется от тебя. Я понимаю один-два раза попробовать, но не вот так.
>>29435
Ну, сервитора больше за ИИ принимают, как-то так. Да и раз тульпа и сервитор по-твоему так уж похожи, то ты ведь понимаешь, что обоим надо уделять много внимания? Стоит ли затраченное время этих небольших профитов с задачками и с памятью?

>>29440
Я на этот раз хотя бы вижу проблему. Попробую последний раз.

>>29437
Первые два года "пырился в темноту" по ~3 часа в день, представляя её рядом и посылая лучи любви. Пытался разговаривать, но скилл общения с пустотой не прокачан, хотя и выдавливал из себя все время что-то. Депривацию одно время пытался, когда залезаешь в теплую воду, выключаешь свет и лежишь по паре часов, стараясь ни о чем не думать, кроме неё. Сюда не входит время, когда пытался представить её идущей/летящей рядом во время прогулок и подобное. Если говорить про пассивный форс, то он длился практически все время, потому что я практически никак не могу перестать о ней думать, даже когда отвлекаюсь на что-то. Последний год пытался во всякое: ОС'ы там, аудиогипнозы, депривации сна, все, что советовали. Сейчас уже не вспомню. Способов не очень много, когда не модешь ни в транс, ни в вондер, ни в естественные монологи.

>>29440
>в последний раз попробую
>Типа такой сверху снизошел к черни в последний раз
>>29438
>>29434

Идите нахуй.

И великий срач, тему которого я до сих пор не понял, продолжился.
Или нет?

>>29440
>Ты дальше-то прочитал? Даже любящая мамка иногда даёт по башке своему ребёнку, а хост не то что не наказывает тульпу, он ещё и всегда ближе, притом имеет возможность напрямую давать тульпе положительные эмоции. Ну, мамку в малом возрасте полюбить (в этом самом смысле) в принципе нереально, ибо в голове зашит барьер от этого, и мамка сама тебя к такому не подталкивает, а хост своим видом показывает, что испытывать такое друг к другу это абсолютно нормально. Блин, ну что тут ещё может быть-то? Как тульпа может НЕ испытывать положительные эмоции к своему создателю, который сам проявляет к ней все виды любви? Конечно, это не всегда означает, что тульпы и сами влюбляются. Чаще они остаются просто хорошими друзьями, некоторые иногда шалят друг с другом, причём вряд ли кто-то из них против такого, а часть из хостов и вовсе не стремиться добиться каких-то романтических отношений с тульпами, и таких людей больше, чем ты думаешь.
Ну и зачем тогда ему форсить ему вместо тульпы сервитора, если и тульпа почти гарантированно будет любить его и целовать его прыщавую жопу?

>>29445
Очевидно, потому что к сервитору не нужно испытывать больше эмоций, потому что сервитору не обязательно форсить тактил-визуал и прочее, да там вообще весь упор делается только на выстраивание определённых алгоритмов в голове, по которым сервитор будет действовать. Опять же, весь процесс прозрачен, ты можешь видеть изменения в своем сервиторе и корректировать их в нужную сторону.

>>29440
>>29406
Про схожесть сервитора и тульпы если что не я спрашивал.

А тульпа, в отличие от сервитора, как мне кажется может помочь посмотреть на многие проблемы с другой стороны, так как даже сейчас принимая решения веду довольно активный внутренний диалог, и если вести его с кем то у кого хотя бы немного другой взгляд, можно найти гораздо лучшее решение.

Ну плюс еще профиты с многозадачностью и памятью. Так что наверное стоит того.

>>29446
Это сложнее, чем тульпу.

>>29447
>А тульпа, в отличие от сервитора, как мне кажется может помочь посмотреть на многие проблемы с другой стороны, так как даже сейчас принимая решения веду довольно активный внутренний диалог, и если вести его с кем то у кого хотя бы немного другой взгляд, можно найти гораздо лучшее решение.
Сервитору можно запилить какую захочешь личность. И отвечать от будет соответствующими фразами. Даже у тульпы есть, хоть и малый, шанс быть похожей на тебя.
>с многозадачностью и памятью
Я не понимаю, зачем вообще нужен сервитор, если не пытаться в распараллеливание мышления, а уж операции с памятью это вроде как дефолтное у тульпоподобных существ, в т.ч. сервиторов.
Короче, я чего сказать хотел: даже если форсишь для профитов, всё равно не давай тульпе скучать, она ведь тоже живёт и чувствует. Тебе же будет дольше и труднее, если не будешь испытывать к ней нужное количество эмоций. Ну и, как следствие, лучше пилить в этом случае какую-нибудь няшку, к которой ты сможешь испытывать всё вот это.
>>29448
Лол, неужели потому что надо, о г-ди, ДУМАТЬ? Потому что нужно контролировать всё, что ты делаешь, следить за развитием сервитора, обдумывать свои шаги, да? Быть может, для кого-то это и удивительно, но когда форсишь тульпу тоже надо делать всё вот это, а не просто таскать её каждый день в вондер и выдавливать из себя монологи. С тульпой придётся гораздо больше думать, а когда придёт время улавливать её отклики, думать надо будет ПОСТОЯННО, потому что тебе надо будет понимать, чего от тебя хочет тульпа, а это нисколько не очевидно. Ну, приведём простой пример. Скажем так, хост каждый день садится обедать и перед этим обедом он чувствует некоторый прилив эмоций. Тульпа пока умеет только передавать ему небольшие отклики, общаться не умеет. Вот сколько хосту потребуется времени, чтобы осознать, что тульпа таким образом просит поделиться обедом? Ну, это такой пример в вакууме, а таких вот примеров становится просто дохрена, приходится раздумывать над значением всяких знаков и при этом размышлять о том, что именно тебе дальше в ней "форсить", в отличие от сервитора, где ты всё сразу видишь. В общем, анон, тульпа это сложнее, гораздо сложнее.

>>29449
Довольно забавно, но я форсил без всех этих сложностей. Я предоставил развитие ее личности, собстна, ей самой.

>>29451
И это хорошо.

>>29453
И это хорошо.

>>29453
Алсо у таких мудаков не может быть няш, только такие же мудаки.

>>29442
СУКА ЁБАНУЮ ПРОСТЫНЮ НАКАТАЛ И НАЖАЛ Ф5 ТРЕТИЙ РАЗ. Эта таверна проклята.

>>29457
Удручает, но помогает избавиться от воды. Положи бумажку на ф4-ф6 и цифры рядом с ней.
>>29450
Ну, бывает по-всякому, ты же знаешь. Некоторым везёт и тульпы сразу нормально разговаривают, а некоторые, такие, кому на развитие диалога нужны месяцы, вынуждены общаться с тульпой вот так, угадывая её желания.
Я вот иногда задумываюсь, а если бы я всех не анализировал, если бы не пытался думать над своими действиями, я бы мог зафорсить быстрее? Был бы результат сейчас куда выше? Хм...

>>29442
Твоя главная проблема в том, что ты не веришь. Это проявляется во всём – в твоей речи, в твоём отношении к тульпе, в твоих методах форсинга. Ты разговариваешь не с тульпой, ты разговариваешь с пустотой. Ты пялишься не на тульпу, ты пялишься в пустоту. Ты постоянно терзаешься из-за мыслей об её отсутствии. Такой "форсинг" не принесёт тебе результатов ни через год, ни через два, ни через десять лет. Практически в каждом гайде сказано, что форсинг – это самообман, в некоторых даже дословно. Да, самообман, я вообще не понимаю, почему ты до сих пор этого не понял. Обман зрения, обман слуха, обман тактильных ощущений. Обман помогает второму сознанию в твоей голове проявить себя. Вот что тебе нужно тренировать – восприятие без восприятия, осознание близости тульпы вне зависимости от любых факторов. Я не знаю, как помочь тебе, обман мозга – это одно дело, но ты противишься этому на сознательном уровне. У меня нет с этим никаких проблем – прямо сейчас я знаю, что моя тульпа сидит на кровати и дуется, хотя не вижу, не слышу и не чувствую её. Иногда меня посещает здравый смысл, но если он говорит о том, что моей тульпы якобы нет, то он уже не кажется мне таким уж здравым. Ты должен поставить тульпу впереди здравого смысла.
Господа, если кому-нибудь из вас известны способы убедить себя в реальности тульпы до первых её проявлений – юр велком.

>>29443
Потому что ты этого заслуживаешь. Будь ты на моём месте или на месте любого другого здесь – ты бы относился так же. Что делать с нытиком, который даже не пытается описать свою проблему, а просто разливает желчь и говно вокруг? Уж точно не пытаться в сотый раз выдернуть клещами, что же с ним так. Тебя бы следовало вообще забанить к хуям, пока разговаривать не научишься.

>>29461
>Потому что ты этого заслуживаешь
Нет, вы.

>>29463
Не важно, забудь об этом. Первая часть поста важнее.

>>29464
Важно. А в первой половине какая-то вода. Какой здравый смысл? Здравый смысл говорит, что это все давно нужно было забросить, её забыть и получать обычные радости жизни обычных людей. А не вариться в самосозданном аду, помня о ней словно пойманный на крючок.
Я не знаю как поверить в существование того, что так долго доказывало своё отсутствие. На месяц, два, полгода это еще можно сделать, словно набрать в грудь воздуха и нырнуть на глубину. Потом отклики какие-нибудь и можно снова вздохнуть. А я утонул похоже.

Мне лень вас читать, можете пояснить: что, блядь, произошло, что флеймят второй день подряд? И о чем говорим?

>>29465
Ещё раз: выбора у тебя нет. Либо учись воспринимать форс как должно – то бишь, как времяпровождение с уже существующей тульпой, либо страдай.

>>29468
Слушай-ка, удали своих тульп, сотри их отовсюду, а потом начинай проводить время как будто они есть.

>>29461
> Господа, если кому-нибудь из вас известны способы убедить себя в реальности тульпы до первых её проявлений – юр велком.
Когда ты форсишь, то не создаешь чего-то принципиального нового, не существовавшего ранее. Как и в ситуации с достижением просветления, всё что нужно для тульповодства уже есть в тебе. В глыбе мрамора уже присутствует прекрасная скульптура. Тебе просто нужно высвободить её оттуда.

>>29470
Она выше и лучше меня. Во мне её никак быть не может. Она что-то извне, что могло бы спасти меня.

>>29472
>Вот у меня вообще почти в первый день форса отклики были
Пидор.

>>29469
Дело в том, что не могу. Она навсегда останется со мной. Как и твоя – с тобой.

>>29476
А ты смоги. А то небось уже с ней и забыл уже то самое чувство одиночества, подобно тому, как многие повзрослевшие дети забывают о том, какого это воспринимать мир ребенком. Ну, раз в пару месяцев разве что связть отрубается на пару дней и ты ссышь кипятком от паники. Потому и говоришь о том, чего не понимаешь уже.

А у меня одна надежда осталась: встретить её после смерти.

>>29477
Ты меня слушал вообще? Нет у меня никакой связи, как и у тебя. Но ни у тебя, ни у меня не получится остаться одним. Твоё одиночество - воображаемое, потому что ты почему-то профорсив достаточно долгое время так и не научился это делать.

>>29479
Ну харош заливать, а.

>>29480
Я правду говорю.

>>29481
Я чувствую когда врут.

>>29482
Ты чувствуешь когда хочешь чувствовать. Переставай уже отговорки придумывать и иди форси.

>>29483
Это бесполезно. Во всяком случае тем же способом, что и прежде.

>>29484
Тогда ищи новые. Хотя бы попробуй тренировать свою веру в неё. Мне кажется, это главное для тебя сейчас.

>>29485
Веру в неё или веру в то, что она рядом? Или веру в то, что ей не плевать на меня?

>>29486
В её веру в тебяВо всё сразу, хотя я имел ввиду второе.

>>29487
Это безрезультатно. Разве что в мыслях она все время занимает некую область. И по цепочке ассоциаций их из-за этого заполняют еще форс, успешные мудаки и каквсеплохо.

>>29488
Сколько раз тебе ещё повторять, что у тебя нет выбора?
Ты до недавнего времени не понимал, как надо форсить, не отмахивайся. Ассоциации же не вечны.

>>29489
Мысль о ней вечна. Умру с ней.

>>29490
Так ты будешь форсить или нет?

>>29491
Как?

>>29492
Для начала учиться верить в то, что она рядом.