Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
511 25 112

Звездный Спецназ ДСВ 10/01/18 Срд 22:18:18 1471831
72775.jpg (636Кб, 1103x787)
1103x787
Звездный Спецназ

Изначально хотел написать фанфик на тему Звездного Десанта, но только не того который Ханлайн написал и Верховен снял, а того который фирма Звезда производила с 2008 по 2012 год в виде миниатюрок (аля Вархаммер 40_000) и мир которого нижегородский писатель фантаст Дмитрий Казаков написал.

Но пошарившись на некоторых литературных и фантастических форумах понял что фанфик писать не стоит, потому что мир ЗД (Звездного Десанта) придуманный Звездой и Казаковым мягко говоря не научный, то есть на космооперу еще тянет, но никак не на НФ.

Поэтому если кому интересно можете мне на безвозмездной основе подкинуть пару тройку идей. Проверить мою логику в моих идеях, просто порассуждать и приятно провести время в моем скромном обществе.

У меня есть кусочки текста, которые я планирую склеивать на сайте Самиздат, также есть электронная почта, ну и данный тред периодически я буду посещать, поэтому милости прошу.

Почта: FATE-RPG@yandex.ru

Легенда:

[text]Пример простого текста. Тут будет написан уже как бы готовый текст, который можно вычитывать, советовать как исправлять или просто наслаждаться красотой слога, если таковая имеется.[text]

[comment]Пример простого комментария. Здесь будет комментарий автора, то есть мой комментарий. Я попробую вести лояльную дискуссию с адекватными читателями, критиками и советниками.[comment]

P.S. Изначально хотел написать новеллу или повесть за своим авторством, но если кто-то проявит энтузиазм то готов к сотрудничеству и соавторству. Текст книги планирую выкладывать в открытом виде на сайтах и форумах посвященных варгеймам или НФ литературе как адекватный ответ Верховену, Казакову и авторам серии W40K.
ДСВ 10/01/18 Срд 22:23:48 1471842
[text]Пролог

Начало 2236 года по глобальному календарю. Планета Земля. Сборный пункт армии ВДЧ - Великая Диктатура Человечества.

Солдаты трудились возле машин, кто-то проверял электронику, кто-то укладывал консервы в рюкзак, а кто-то протирал личное оружие от заводской смазки. Стоявшие неподалеку новенькие джипы "ТИГР" с крупнокалиберными пулеметами на крышах, почти пахли свежей краской. Военные были отлично экипированы но в их действиях и глазах чувствовалась тревога — они еще никогда не воевали.

Первые колонны машин корпуса двинулись к межпланетному порталу пять минут назад. А бойцы двадцать второго полка, в котором служил Артур, томительно ожидали погрузки.

- Где этот художник? - проорал взбешенный интендант.

Александра Гудименко из соседнего отделения вычислили сразу. Он нацарапал на передней дверце своей боевой машины голую бабу. Причем нацарапал весьма правдоподобно - эффектно. Естественно интендантская служба смогла просмотреть записи с камер всех рядом стоящих бойцов. У каждого солдата в бронешлеме была установлена камера, да и в джипах тоже имелась система автоматического управления. поэтому интендант и два офицера военной полиции задержали злостного нарушителя. Это уже были не учения, а некоторые солдаты все еще веселились, толи из-за нервозности перед первым боем, то ли из-за природной глупости.

- Да, отвоевался Сашка... - произнес Артур.
- Ага, через портал теперь без твоего друга поедем, - стукнул по наплечнику сержант.
- Он не мой друг, - ответил боец, - просто вместе с ним обучались на военной базе...

Все-таки хорошее это дело переход через портал: вот ты на Земле, на родной планете человека, а через минуту уже где-то в далеком мире. Этот портал вел на Кавказ, но не тот Кавказ, который славится своими бородатыми горцами и русскими лагерями подготовки полицейского спецназа, а новая уже освоенная планета - курортный уголок огромного мира. На планете Кавказ расположились санатории, сельскохозяйственные плантации с ягодами, овощами и фруктами, и конечно же промышленные центры, выпускавшие высококачественные товары для внутреннего потребления, для Земли и других освоенных планет.

- По машинам! - раздался голос сержанта.

Отделение Артура, состоящее из двенадцати человек, поместилось в три джипа и влилось в очередную колонну, направляющуюся к порталу. Двигатели машин отозвались громким гудением и нервозность солдат стала уходить. Экипажи стали переговариваться, по пути к порталу:

- Все нормально ребята, переход через портал проходит быстро, не больше минуты, - успокаивал всех сержант, - вот боец уже проходил через эти врата, - сидящие в одной машине с Артуром сослуживцы посмотрели не него как на героя.
- Ты что из департамента освоения новых планет?
- Нет, он простой полицейский, но не с Земли, а с Азова, - ответил командир медику, сидящему рядом.
- Азов, это где? Далеко от Земли? - уточнил медик.
- Далеко, несколько сотен парсек, - ответил Артур.

Он не был первопроходцем и не осваивал новые планеты. Просто его дом и место рождения были не на Земле, а на Азове, на далекой планете с самым мягким климатом из всех миров освоенным человеком на данный момент. И поэтому новобранец уже несколько раз проходил через порталы. Прямого пути на Землю не было и ему пришлось побывать еще на паре-тройке перевалочных пунктов и военных баз, на очень разных планетах со свирепыми и лютыми погодными условиями.

Война требовала мобилизации всех военных ресурсов, среди которых числились и полицейские с отдаленных планет. Естественно с Земли было много призывников, метрополия давала больше половины личного состава для новой недавно сформированной армии, но среди отделений пехоты состоящих из землян часто встречались и представители других планет: с Азова, Сибири, Аквы, Литалии и прочих миров. Все освоенные места галактики давали своих сыновей для борьбы со свирепым врагом и страшной угрозой человечеству - армией клонов.

Их машина визгнула мощной турбиной на повороте и вышла на автостраду, широкую дорогу с пятиполосным движением в каждую сторону. Они влились в огромную колонну техники, среди которой были и старые танки, и старая артиллерия на тягачах и много разных диковин идущих на восток, к порталу Восточный, ведущему на Кавказ:
А как это переходить через звездные врата? - опять начал задавать вопросы медик.
- Не знаю, ничего особенного, - пытался отвертеться Артур, - первый раз я прыгнул с Азова на Сибирь вообще во сне.
- Во сне, как это?
- Я очень переживал, боялся проходить, вы же знаете, что ходят слухи об излучении порталов, у людей прошедших хотя бы раз через них появляется рак или лучевая болезнь как после ядерной войны.
- Ну и что, я бы никогда не заснул при первом проходе через портал. А все эти пугалки - вранье раздутое старыми маразматиками и завистниками из неблагополучных миров!
- Я понимаю, и я тоже не хотел проспать свой первый проход через врата, но пока ехал до него изрядно понервничал и один из солдат дал мне успокоительного, меня укачало и я ухрапел в джипе, - улыбнулся бывший полицейский.
- А потом?
- Потом, во второй раз проходил в сознании с полной ясностью в уме.
- И как, как это было? - умоляющим взглядом спросил медик.
- Как у Единого за пазухой, - вмешался сержант, шутливо приплетая религию в разговор.
- Не упоминай Единого всуе, - отозвался водитель и демонстративно поплевал через левое плечо.
- Да подождите вы, пусть расскажет, - опять попросил медик.
- Ну во-первых ярко. Свечение, исходящее от портала даже днем было сильное. Как от тысячи самых ярких витрин Литалии.[text]
ДСВ 10/01/18 Срд 22:25:20 1471853
[text]Пролог (Продолжение)

Артур начал рассказывать про портал, используя разнообразные сравнения, среди которых была планета Литалия, которая славилась своими гипермаркетами, магазинами, бутиками, отелями, казино и вообще всеми возможными видами развлечений.

- Так вот, яркость в портале такая, что аж дурно становится, глаза закрываются сами собой, даже не знаю, как наш водитель машину вел при таком ярком свете.
- Все военные и почти все гражданские автомобили снабжены системой принудительного автопилотирования, даже я могу управлять машиной, хотя на права никогда не сдавал, - перебил своей репликой сержант.
- Ну-ну и что дальше... - с нетерпением требовал продолжения медик.
- А дальше все, непонятное ощущение в районе живота и ты уже на другой планете, яркий свет отступает и твоим глазам открыта совсем иная природа. Скажем, из тропиков ты можешь попасть в арктическую стужу, а из лесополосы шагнешь в пустыню за одну минуту, даже быстрее. Мозг отторгает картинку как в 3D очках, но это правда.

Солдаты еще долго могли расспрашивать Артура про порталы и восхищаться его впечатлениями, но совсем скоро они были уже напротив самого настоящего "перемещателя", который как раз был включен на проход. Все было так как рассказывал Артур - яркий свет и непонятное ощущения внутри живота, однако при выезде из портала яркость света не пропала - она стала пульсировать, то озарять капот их джипа, то меркнуть, что бы через пять-семь секунд опять озарить машину и сидящих в ней солдат.

- Все так и должно быть? - спросил почуявший неладное сержант.
- Что-то не так, - забеспокоился "первопроходец" с Азова.
- Что именно не так?
- Не знаю, но такого в порталах никогда не было и я честно говоря немного волнуюсь...
- Та-а-ак, всем одеть бронешлемы, подключить систему жизнеобеспечения и активировать оружие, - проговорил сержант своим грузинским акцентом.

Бойцы не понимали что происходит, но некоторое внутреннее чувство тревожило каждого из них. Есть в жизни каждого человека такой момент, когда он понимает, вот сейчас что-то должно случиться.
- А почему за пулемет никто не встает? - грозно рявкнул командир.
- Так он не заряжен, - ответил медик.

Оружие, в том числе и пулемет заряжалось "безгильзовыми" боеприпасами непосредственно перед боем, когда враг впереди тебя. Этого требовал устав Армии ВДЧ (Великой Диктатуры Человечества). Но сержант будучи человеком бывалым знал, что даже в глубоком тылу бывают заминки, поэтому перед отправкой в путь он благоразумно поставил питатели и соединил лентой короб боеприпасов с пулеметом на крыше джипа. Именно поэтому пулемет сейчас был готов к бою, только затвор передернуть нужно и можно стрелять.

- Заряжен, - опроверг слова медика командир, - я его перед дорогой снарядил, а в кузов бросил еще дополнительных гранат и сменных магазинов к автоматам, мало ли что.
- Да, но по уставу нельзя, - отозвался Артур.
- Боец, твою мать, живо за пулемет, - приказал грузинским акцентом начальник, он начальник, ему виднее!

В свете последних событий, когда непонятное мерцание пугало экипаж боевой машины, слова сержанта не казались странными, но в другой обстановке про этого командира могли подумать, что он параноик.

Как только люк открылся, машина выехала из портала, а Артур занял удобное положение в люке и перевел оружие в боевое состояние. Одновременно с этим система контроля мягким женским голосом оповестила экипаж:

- Автомобиль находится под прицелом неопознанной системы наведения, - подумав пару секунд, девушка добавила, - вы прибыли на планету Кавказ, хорошего Вам настроения.

По машине ударило плазменное оружие. Кузов задрожал, но попадание выдержал. Следующий полазмойд пролетел мимо, а еще два разряда ударили в полуметре от правой стороны и одарили машину мелкими брызгами.

- Это нападение, клоны атакуют, - кричал сержант.
- Что нам делать?
- Давай за те развалины, - приказал сержант, показывая на остатки офицерского общежития. Скорее всего семьи офицеров уже погибли, а может и сами офицеры этого портального военного городка. Повсюду были пожары и руины, но сержант на своем мониторе мог видеть старые названия построек которые еще недавно тут стояли. В бронешелемы каждого бойца были заложены данные обо всех планетах ВДЧ (Великой Диктатуры Человечества). Но эти данные могли едва ли помочь спрятаться неопытным и необстрелянным бойцам. Поэтому военные джипы вспыхивали один за другим, но их машина смогла вовремя уйти с дороги.
- Огонь по врагу? - прокричал сержант в переговорное устройство.

Артур будто впал в анабиоз, время замедлилось, он понимал что должен стрелять, но не мог пошевелить даже пальцем.
- Боец, твою мать, огонь по врагу! - сержант стукнул кулаком по ботинку Артура
Он мигом очнулся, передернул затвор и начал палить по далеким фигуркам, которые приближались и выпускали пучки плазмы. Медик, водитель и сержант тем временем выскочили из остановившейся машины и заняли оборону в развалинах перед джипом. Их импровизированная огневая точка смогла дать шанс другим бойцам прийти в себя. Сразу нашелся офицер, который смог собрать вокруг до двух десятков человек и оборона, хоть и хрупкая, но все-таки оборона смогла сдержать первую волну клонов.
Вся старая техника: танки, броневики и артиллерия, без плазменных защитных систем, погорели в первые минуты боя. Новые типы джипов могли выдерживать пару попаданий, но клоны не жалели плазмы. Через несколько мгновений враги, будто ополоумевшие камикадзе ударили с новой силой. На позиции людей посыпались плазменные удары и ионные уколы от лучевых пушек, а клоны не щадя себя продвигались все ближе и ближе. Тела врагов падали на землю, но идущие следом не боясь получить пулю в лоб, ответным огнем выбивали очередного пехотинца из импровизированных укреплений.

- Ребята держись, подмога уже близко, - успел подбодрить своих сослуживцев сержант, хотя сам не верил, в то что портал можно удержать силами их части. На крыше джипа резво работал пулемет поливая длинными очередями клонов, автоматчики тоже вели почти непрерывный огонь, а когда клоны подобрались близко-близко к их позиции над головой Артура пролетел вражеский беспилотный модуль и произвел самоподрыв. Сознание бойца померкло, наступила сухая темнота с красным оттенком и металлическим привкусом, а в голове были мрачные мысли о гибели: "Ну вот и все. Ну вот и смерть пришла. Жаль, что так мало смог сделать для фронта, для Человечества, для семьи...".[text]
Аноним 10/01/18 Срд 23:46:04 1471874
>>147184
Рекомендую немедленно ввести в сюжет попаданца.
У тебя ебты 2236 год а они все в рюкзак консервы складывают и вджипах ездят.
Идешь на posmotre.li и читаешь все про штампы итд итп и пишешь нормально.
И пойми приключения рядового солдата тема закрытая давным давно кучей авторов. Это не интересно никому кроме надрачивающих на русскую армейку ( это важно) говноедов, чья литература - говно про попаданцев и прочая милитаристическая мукулатура. И даже они найдут дохуя к чему доебаться.
Аноним 10/01/18 Срд 23:57:23 1471905
>>147187
Изобретателем такого способа консервирования считается французский повар Николя Аппер (1749—1841). Впервые консервы начали изготавливаться в период наполеоновских войн.

19 января 1825 года в США был запатентован способ консервирования в жестяных банках (лосося, устриц и омаров)[1]. Впоследствии стала применяться и стеклянная тара.

В середине XIX века консервы стали элементом статусного потребления в среде среднего класса. Широкое распространение консервы получили в период Первой мировой войны, поскольку позволяли накапливать запасы непортящейся еды, не требующей специальных условий хранения, и легко используемой при нарушении обычных поставок.
Аноним 10/01/18 Срд 23:58:00 1471916
>>147187
В 1769 году французский изобретатель Кюньо испытал первый образец машины с паровым двигателем[5], известный как «малая телега Кюньо», а в 1770 году — «большую телегу Кюньо». Сам изобретатель назвал её «Огненная телега» — она предназначалась для буксировки артиллерийских орудий.
Аноним 11/01/18 Чтв 00:04:19 1471927
>>147187
И консервы и автомобиль были изобретены два века назад, поэтому чисто теоретически они могут естественно изменено быть и через два века!
Аноним 11/01/18 Чтв 08:49:22 1471988
>>147190
>>147191
Как всегда у мамкиных попаданцедрочеров и милитаристов реакция на технические детали. Но никак не на литературную ценность произведения.
Аноним 11/01/18 Чтв 08:57:10 1471999
>>147198
А ты сам на что внимание обратил, напиши. Где тут произведение то - есть только пролог и то не понятно целый пролог или будут еще продолжения. И еще ты тут не фентези читаешь а НФ, поэтому на ровне с литературным талантом автора не менее если не более важен именно научный талант.
Аноним 11/01/18 Чтв 11:27:04 14720410
Так, оп, а о чём твоя новелла?
Аноним 11/01/18 Чтв 11:37:07 14720511
Аноним 11/01/18 Чтв 13:15:21 14721112
>>147205
Я тебя не спросил "про что?", я спросил "о чём?"
Аноним 11/01/18 Чтв 13:19:14 14721213
>>147211
Не меня спрашивай, а того кто все это затеял.
Аноним 11/01/18 Чтв 13:20:47 14721314
>>147212
Ты не ОП? Так хуле отвечаешь на вопрос к ОПу?
Аноним 11/01/18 Чтв 14:17:53 14721615
>>147213
Мне попадалась книжка "Вторжение Химеры", читается кстати очень легко и манера поднесения материала на уровне, но с логикой в мире у автора и в правду беда. Да даже тот факт что человечество использует клонов вместо роботов уже вызывает чувство сомнения в том что автор имеет высшее образование.
Аноним 11/01/18 Чтв 22:07:35 14722316
>>147187
А что нынче модно? Писать про управление звездолетом с помощью посасывания единорожьего хуйца?
Аноним 11/01/18 Чтв 22:35:24 14722417
>>147184
>новенькие джипы "ТИГР" с крупнокалиберными пулеметами на крышах,
>2236 год
Ну ты уже понял, да?
Аноним 11/01/18 Чтв 23:14:43 14722518
Дарю свою звёзднодесантную идею, которую я уже предлагал в \вх- планеты штурмует флот! Нет, ты не так понял. Не космический флот, а флот обычный. Ты смотри как всё логично. На планете земного типа пригодной для жизни обязательно будут большие водные пространства, верно? Терморегуляция и всё такое. Вот! Они будут огромны. Их тяжелее контролировать средствами обороны. И вот тут-то мы подходим к самому интересному. После подавления ПКО и орбитальной бомбардировки, в океаны планеты сбрасываются огромные десантные капсулы, даже целые корабли. Они совершают посадку в океан. В облаках воды и пара,через огромные лацпорты, в воды чужого мира врезаются форштевни тяжёлых кораблей- ракетно(Логично же?)-артиллерийских(Почему нет? Снарядов можно увезти больше, снаряды не так жалко как дорогие ракеты) платформ и ракетно-авиационных крейсеров(Нечто вроде нашего проекта 1143, скромные, вооружённые СВВП. Нам всё-таки надо помнить, что у нас тут всё-таки есть же какие-то ограничения по весу транспортируемого груза!), задача которых тотальное подавление береговой обороны и обеспечение ПВО над зоной высадки морской пехоты, идущей во второй волне.
Аноним 11/01/18 Чтв 23:49:23 14722719
>>147224
Чё вы до джипов доебались?
Вы языком насладитесь!
Вот, моё любимое:
>и ты уже на другой планете, яркий свет отступает и твоим глазам открыта совсем иная природа. Скажем, из тропиков ты можешь попасть в арктическую стужу, а из лесополосы шагнешь в пустыню за одну минуту, даже быстрее. Мозг отторгает картинку
И это в прямой речи солдата-срочника! Чувствуете всю глубину и поэтичность? Потом, верно, все участники беседы отобедели консервированным фуагра, запили шампанским, пределись суровой мужской любви и пошли воевать за Рассею-матушку.
ДСВ 12/01/18 Птн 07:49:51 14723120
>>147187
Попаданец это не НФ а скорее нечто другое. Ну а насчёт остального как то очень грустно комментировать. Если в армии будут служить люди то что им есть во время военных операций на передовой, солнечной энергией питаться?

Да и джипы не понимаю почему не могут быть использованы для транспортировки личного состава.
Аноним 12/01/18 Птн 09:05:41 14723321
>>147223
>А что нынче модно? Писать про управление звездолетом с помощью посасывания единорожьего хуйца?
Не совсем, сейчас модная НФка эт что-то типа Ложной Слепоты или Эхопраксии.

>>147224
Кстати помоему ГАЗ выпускает сейчас как раз военные джипы "Тигр", уж не пиар ли это компания автозавода?

>>147231
Ага, а история это не наука, нде...
Аноним 12/01/18 Птн 09:18:51 14723422
>>147231
>солнечной энергией питаться
Телами врагов, например. У Уоттса было.
ДСВ 12/01/18 Птн 11:47:57 14723723
>>147234
Это если только твоя армия побеждает, а вот если ты проигрываешь и враг наоборот твоими телами питается, тогда только консервы и спасут.
ДСВ 12/01/18 Птн 11:52:59 14723824
[text]
Аннотация.

Изначально задумывалось как фанфик но вышло как отдельно произведение (группа рассказов (текстов) собранные в одну историю или даже повесть). В данной повести использованы некоторые особенности мира Дмиртия Казакова из цикла «Звездный Десант» и одноименного варгейма фирмы «Звезда». Но дабы не быть уличенным в плагиате оговорю сразу, что одинаковое только незначительное число предметов в наших мирах: порталы, ионное и плазменное оружие и пр. мелочи. Названия, герои и некоторые другие особенности мира и игровой Вселенной были существенно переработаны и изменены, а сюжет и основная линия главного героя вообще придуманы с нуля. Естественно война между людьми и не людьми сохранилась, но такая война есть почти в каждом космическом боевике.

Главный герой — это человек, который борется за свою Родину, за других людей и вообще за выживание человечества как вида. В целом текст о недалеком, но весьма мрачном будущем человечества.

Присутствуют: звездные врата (межпланетные порталы), галактическая война и высокие технологии.

Отсутствуют: световые мечи, магия и вампиры.
[text]
ДСВ 12/01/18 Птн 11:56:16 14723925
[text]
Глава 1. План «Шторм».

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Азов. Курортный городок Витязек, территория подконтрольная ВДЧ - Великая Диктатура Человечества.

После Третьей Мировой Войны начатой англо-саксами две страны победительницы: Россия и Китай смогли создать условия для образования единого государства. Новое единое государство стало называться Великой Диктатурой Человечества или просто Диктатурой. После долгих лет восстановления спокойствия и справедливости на всей Земле люди начали осваивать космос. Сегодня открыто и освоено несколько десятков новых пригодных для жизни планет. Почти на всех планетах поставлена власть Диктатуры Человечества, лишь на самой Земле и парочке освоенных миров периодически появляются смутьяны, хиппи, пацифисты и радикальные элементы. Но все волнения и митинги контролирует власть и в особых случаях разгоняет толпы непонятно против чего бастующих людей.

Одной из открытых планет стал Азов, названный так по двум причинам. Во-первых эту планету открыл русский первооткрыватель из русского города Азов. А во-вторых на планете Азов был очень теплый климат. Благодаря близости к местной звезде и большому числу гейзеров, курортная погода стояла круглый год почти на всей поверхности. Артур родился на Азове. Азов — это самая комфортная планета для человека. Курорты Азова славятся во всей ВДЧ — Великой Диктатуре Человечества. Также на Азове никогда не было никаких митингов. Полиция курортных городов и зон отдыха разгоняет лишь английских туристов страдающих алкоголизмом, да американских наркоманов, которые устраивают вакханалии посреди улиц спокойных городков Азова. Большая часть полиции не держала в руках огнестрельного оружия, пользуясь в основном электронными блокнотами или рупорами громкой связи. А самые частые преступления которые приходится распутывать полицейским — это спасение кошек забравшихся на дерево или сопровождение подвыпивших отдыхающих до их отелей. Именно поэтому наспех сформированные части полицейского спецназа не отвечали общим для Диктатуры требованиям предъявляемым к солдатам служащим в армейских подразделениях.

Все части полицейского спецназа переводились под управление армии, правда никто не знал для чего это делалось, ведь внешних врагов у Диктатуры не было. Однако как говорили СМИ это было выгодно с экономической точки зрения. Обыватели строили теории, в том числе и конспирологические, вся сеть Руснета и Китайнета бурлила от комментариев по этой теме. А молодым ребятам из курортного городка Витязек было не до комментариев — они перешли из обычной полиции в части полицейского спецназа и стали получать повышенную зарплату. Теперь они считались военными...
[text]
ДСВ 12/01/18 Птн 11:57:37 14724026
[text]
Глава 1 (Продолжение)
Артур и еще три десятка человек стояли по струнке перед своим новым командиром, прапорщиком Кингшаном. Старшина был китайцем по национальности, но отлично знал русский язык, поэтому на русскоязычной планете Азов он чувствовал себя весьма комфортно.

— Сми-и-ирно, сопляки. Стоять и слусать, когда с вами расговаривает командир. Первый ряд, подтянуть свои зивоты, вы зе не бегемоты, васу мать! Меня зовут Лян Кингшан или просто господин прапорсик. Запомните салаги, сто в армии умнее прапорсика только старсый пропорсик...

Его китайский акцент немного веселил бывших полицейских. Александр Гудименко начал немного пародировать нового командира. Китаец быстро определил источник шума.

— Ты! Ктё тякой? — спросил командир у Александра.
— Александр Гудименко, старший лейтенант полиции.
— Нет, твою мать. Ты теперь никто, ты просто рядовой армии ВДЦ. Упор лезя, — указал своими маленькими ручками китаец, — сто отзыманий.

Александр принял упор и даже начал отжиматься, но после числа в сто отжиманий он остановился и перспросил Куна.

— Все верно боец, сто отзыманий и есё двадцать для укрепления слуха.
— Но я сейчас не смогу, я только из отпуска вышел, у меня в животе сегодняшний обед.

— Давай-давай, не посрами Саня нашу полицию, — послышался подбадривающий голос. Это были коллеги Александра, которые вместе служили в городе Витязек на планете Азов.

Артур тоже был из этого города, но с Александром знаком не был. Поэтому он не знал шобутной характер своего будущего друга. И естественно Артур был не готов к шуткам Александра. Поэтому когда старшина надавал всем нарядов и заставил добрую половину взвода валяться в пыли Артур не выдержал и заржал от очередной сашкиной шутки отпущенной в сторону прапорщика Кингшана, приплетая Единого Господа нашего. Получилось пошло и богохульно, но до слез смешно.

— Имя, фамилия, — спросил Кингшан подбегая к Артуру.
— Артур, Калашников, — отозвался боец.
— А ты, гад, Артюр Каласников, пойдесь у меня сортиры чистить, понял?
— Господин прапорщик, я ничего не говорил, просто смешно стало. Это все они меня смешат.
— Ну хоросё, бери с собой вот этого глявного клоуна и идите вместе чистить сортиры.
— Но я еще отжиматься не закончил, — отозвался Сашка.
— Сколько тебе осталось?
— Девяносто пять раз еще нужно сделать.
— Ты сто все это время делал, пестинки считал на земле? Отставить отзымания, завтра повторис для закрепления эти сто двадцать разь, а сейчас свабру в зубы и что бы блестели после вас все сортиры.

Как потом выяснилось Сашка не обиделся на Артура за то что их назначили на уборку уборных. Наоборот, после этого дружеского мероприятия по очистке мира от фикалий сослуживцы стали друзьями. Труд как говорится сближает. А старшина Кингшан заметив что ребята работают на пару всегда ставил их рядом: и на полосу препятствий, и при учебных стрельбах и в наряды чистить достопримечательности местных казарм...
[text]
ДСВ 12/01/18 Птн 11:58:41 14724127
[text]

Глава 1 (продолжение)

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Земля. Аргентина. Главный государственный Аэропорт Буэнос-Айроса. Территория подконтрольная ВДЧ - Великая Диктатура Человечества.

Платонов Николай Сергеевич — криминалист особой группы полицейского спецназа по Южному Округу города Москвы был ошарашен сегодняшним назначением. Его вместе с группой перебросили в Латинскую Америку для расследования какого-то особенного случая. Ему даже не позволили допить свой утренний зеленый чай, настолько все было серьезно.

В Буэнос-Айресе их встретил бородатый сержант, представившейся Амираном Беляшвилли:
— Господин Беляшвили, а как расшифровывается ваше имя? Это какой-то кавказский диалект? — уточнил Медик.
— Никак нет, — ответил сержант, — мои предки родом из Грузии. А имя как переводится не знаю.

Но Платонов решил докопаться до истины. Он остановился, не снимая свои многофункциональные очки прищурился, поводил глазами из стороны в сторону и выдал следующее:

— Значение слова Амиран — это грузинское имя, означающее дословно следующее: правитель, высокий. Ну то что вы высокий и так понятно, а вот до правителя вы пока не дотягиваете.
— Так точно, господин лейтенант.

О чем в этот момент думал грузин никто не знал, но глазами он знатно сверкнул.

— Ну что же, поедемте на место? — спросил криминалист.
— А мы и так уже на месте.

Местом преступления оказался аэропорт славного города Буэнос-Айреса. На месте уже работали местные копы из аргентинского отделения ФСБ. Главным у них был Полковник Шумилов.

— Здравия желаю, — произнес немного лысоватый полковник, — как добрались, господа?
— Здравствуйте, все хорошо, долетели почти мигом на этом новом самолете с Олимпа.
— Да, олимпийцы могут делать технику, — согласился Шумилов.

Олимп — одна их самых технически развитых планет ВДЧ — Великой Диктатуры Человечества. Олимп это своего рода кузница всех самых современных самолетов, автомашин, кораблей и поездов на воздушной подушке. Каждый развитой человек знает где и что производится, а самое главное как. Ведь можно выпускать массово дешевые автомашины, но при этом они будут обладать низкими технологическими качествами. А можно выпускать высокотехнологичные аппараты пользующиеся спросом на каждой планете, в каждом регионе. Что будет выгоднее для завода производителя не всегда однозначно ясно, но для государства и народа качество всегда должно стоять на первом месте!

— Ну Бог с ним с Олимпом, давайте наши земные дела решать, — предложил полковник.
— Так что же у вас случилось, господин полковник, что вы решили вызвать криминалистов из самой Москвы.
— Ну во-первых решили проверить своих людей, потому что они дают весьма странные данные из местной лаборатории. А во-вторых я слышал, что ваша группа одна из лучших, — обвел взглядом всех присутствующих Шумилов.

Естественно Платонов после таких слов засиял как золотая звезда на дворце Единого в Иерусалиме. Но после ознакомления с проблемой возникшей у местных криминалистов стало понятно, что их вызвали из Москвы не зря. Три дня назад на самолете разбился глава преступного клана, сеньор Маджесто, со всеми своими советниками и подручными. Тело сеньора опознали и даже поместили в морг со всеми вытекающими. Его банду тоже смогли опознать, даже казначея Пальмирра. Но потом этого самого человека, который по всем законам физики должен был лежать в морге, видели среди живых в Европе. Более того сеньор Маджесто в Европе был не один, а со своим казначеем Пальмирра. Поймали их быстро и других членов банды тоже и поместили в местную европейскую тюрьму, а после проверки заключенный оказался все тем же сеньором Маджесто.

А сегодня еще один наркоторговец разбился на своем частном самолете, причем катастрофа очень напоминает предыдущий случай. Сегодняшнего наркобарона тоже опознали и поместили в морг, но уже через два часа после авиакатастрофы произошла еще одна в которой погиб все тот-же наркобарон.

— То есть у вас в морге сейчас два наркобарона и один сеньор? — уточнил Платонов.
— Совершенно верно, а второй сеньор у нас в Берлинской тюрьме.
— То есть у вас две пары идентичных людей.
— Именно и мы не знаем братья ли они близнецы или клоны-двойники, более того у нас не только высокопоставленные сеньоры попарно лежать в морге. Но и их банды, казначеи, боевики, мелкие сошки, и прочие...

Платонов надул щеки, с таким делом он еще не сталкивался, тут не помогут технологии, которых было в избытке, тут нужен неординарный подход!
ДСВ 12/01/18 Птн 12:00:35 14724228
[text]

Глава 1 (продолжение)

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Инферно. Секретное заседание тайного правительства клонов. Территория подконтрольная ВДЧ – Великая Диктатура Человечества.

В темном зале на стульях сидели здоровенные создания. Их рост был не менее трех метров. Они смотрели 3D-фильм…

«Человечество не погибло, как это предрекали многие философы. Наоборот люди смогли победить голод, перенаселение, инфляцию, религиозные и национальные разногласия и можно сказать, что большинство людей были счастливы. Это далось ценой многих жертв. Третья мировая война, начатая англо-саксами унесла жизни миллиарда человек, но в итоге Россия и Китай - страны победители и освободители, стали единственной силой на планете, которые в конце XXI века объединились в Восточную Коалицию.»

Кто-то из громил почесал себе подбородок, другой что-то тихо сказал своему соседу на ухо. Было понятно, что они проявляют интерес к происходящему на экране.

«Европа, Америка и часть островных государств естественно тяготели к русскому миру и Владимиру Путину, который привел свои армии к победе. А Азия и Африка вошли в подконтрольные Китаю регионы. Сокращения некоторых свобод позволили России и Китаю сохранить свое идеологическое и национальное самосознание и вскоре все остальные государства перестали существовать как суверенные субъекты. Так, например Индия и Япония вошли в Восточную Коалицию добровольно, хотя до Третьей Мировой Войны они не входили ни в один военный блок.»

На большом экране после сцен мировой войны и глобальных разрушений стали показывать мирную жизнь.

«Русский консерватизм и китайский коммунизм стали отличным фундаментом для образования единого государства на всей территории планеты. Новое единое социалистическое государство имело все признаки диктаторского режима, зато общество, живущее в нем, было защищено от любой угрозы, даже от собственной глупости. Новое единое государство имело строй состоящий из элиты, интеллигенции и рабочего класса, но каждый трудолюбивый гражданин мог подняться по социальной лестнице приложив максимум усилий. Внешних конфликтов не было, внутренних тоже. Но несмотря на отсутствия угрозы новой мировой войны человечество сохраняло боеспособные вооруженные силы. Первая армия, состоящая из русских бойцов воевала с террористами в Латинской Америке и на Ближнем Востоке, а вторая армия - китайская - подавляла восстания в Африке. Также на Земле были отдельные части полицейского спецназа местного значения для противодействия мятежам, террористам и организованной преступности.»

У диктора был ровный голос, казалось что он не имел никаких чувств. Однако зрителям это не мешало.

«В двадцать втором веке человек смог колонизировать Марс и Венеру, выйти за пределы солнечной системы и свести на нет всевозможные конфликты на Земле. Террористы уже не представляли такую опасность как в былые времена. Системы предупреждения, пожаротушения и автоматической эвакуации защищали землян от всевозможных катастроф и техногенных аварий. Ученые смогли продлить жизнь людей, а новые открываемые и осваиваемые планеты и спутники стали отличным способом избежать перенаселения. Также был сделан прорыв в фундаментальной физике - был открыть нуль-переход, то есть телепортация. Люди начали строить межпланетные порталы.

Постепенно военные технологии уходили на второй план, человечество было объединено в одно государство, внешних врагов не было. Министерство финансов стало перенаправлять средства с военных нужд на гражданские. В первую очередь финансы выделялись на колонизацию и освоение новых планет. Человечество занялось массированным террофирмированием новых открываемых миров. Армия сократилась, а потом вообще растворилась в частях полиции и контртеррористических спецслужбах.

Люди уже не работали на заводах и фабриках, передав часть своих забот машинам. Роботы андройды управляемые искусственным интеллектом быстро освоились в новой роли. Но несмотря на эффективную работу к роботам люди относились как к неодушевленным вещам. Вскоре искусственный интеллект вышел из под контроля. Началась новая мировая война.»

Картинка снова изменилась, на экране опять замелькали взрывы и вспышки. Испуганные лица людей и бесчувственные выражения на бронированных масках андройдов.

«Но, несмотря на всю сложность и трагичность положения люди смогли победить роботов. Бунт машин был подавлен. И именно тогда Земля полностью объединилась. Были созданы глобальные сети наблюдения за обществом, поголовный контроль всех производств и взяты на особый контроль все исследования по робототехнике. Новое государство стало называть себя ВДЧ или Великой Диктатурой Человечества. И именно в этот период был разработан план Шторм.»

Тут видеоряд остановился, а один из зрителей, хлопнув в ладоши, встал со своего стула. В зале моментально включился свет:

– Товарищи, ценой неимоверных усилий нам удалось добыть план Шторм, вам в микрочипы сейчас загружается информация, обратите внимание на следующие протоколы плана Шторм:

План «Шторм»

ВДЧ — Великая Диктатура Человечества, или просто Диктатура, никогда не была беззащитной. И даже отказавшись о многочисленной армии, она все равно имела в рукаве могучий козырь.

Одним из самых выдающихся, но при этом самых секретных проектов периода Консервации являлся план «Шторм». Созданный на случай внезапной внешней угрозы, он позволял в кратчайшие сроки воссоздать мощную армию, сравнимую по силе даже с войсками Владимира Путина, который победил в Третьей Мировой Войне. С помощью «Шторма» можно было буквально за несколько месяцев расконсервировать военное производство и собрать под знамена военных корпусов тысячи людей.

«Шторм» создавался на крайний случай, и его создатели надеялись что их детище никогда и ни при каких обстоятельствах не будет пущено в дело.

Отдельный протокол № 1

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества объявляется военное положение. Все служащие с высшим и средним юридическим образованием поступают в резерв полиции и подчиняются местным властям самоуправления, а также совету координаторов и самому Великому Диктатору.

Части военизированной полиции а также полицейский спецназ поступают под командование армии. Из частей полиции поступивших под командование армии создаются ударные пехотные корпуса, которые в последствии укомплектовываются бронетехникой и авиацией.

Отдельный протокол № 296

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех строительных площадках с индексом Д3 начинается подготовка производства комплексов бункерной защиты и туннелей к ним.

Отдельный протокол № 550

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех машиностроительных площадках с индексом Д5 начинается подготовка производства тяжелого вооружения турельного вида.

Отдельный протокол № 1070

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех автомобильных производствах создаются условия для выпуска военной техники. Все заводы с индексов Д1 начинают производить военные джипы в течении первого месяца после объявления плана «Шторм» а также начинают производить шагающие танки в течении трех месяцев после объявления плана «Шторм».

Отдельный протокол № 1071

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех авиационных производствах создаются условия для выпуска военной техники. Все заводы с индексов Д2 начинают производить военные эхолеты в течении сорока пяти дней после объявления плана «Шторм» а также начинают производить авиационные десантные модули в течении полугода после выпуска первого эхолета.

[text]
ДСВ 12/01/18 Птн 12:01:22 14724329
[text]

Глава 1 (продолжение)

Все зрители, закрыв на некоторое время глаза, моментально ознакомились с нужными разделами загруженного блока информации. После чего высоченный громила сел обратно на свое место.

«В двадцать третьем веке в планетарной сети человечества было много освоенных планет, но еще больше не освоенных и даже не терроформированных. Многие планеты как оказалось, нельзя было обустроить для человека. Для добывания ресурсов на сложных планетах были созданы клоны, которые трудились на шахтах и в литейных цехах. К клонам относились как к вещам, ведь они были как замена роботов андройдов. Относились к ним тоже как к роботам: люди часто избавлялись от устаревших моделей биологической массы. Некоторым клонам изначально закладывалась в генный код команда быстрого старения после потери трудоспособности. Другим же моделям внедряли яды в организм по достижении определенного возраста, а некоторых вообще казнили классическими способами.»
Фильм остановился так же неожиданно как и начался. Включился свет и началось обсуждение:
– Как вы понимаете этот фильм никому нельзя показывать, – после финальных сцен проговорил тот первый верзила.
– А в этом фильме показана правда? – спросил клон сидящий с самого края.
– А вы вспомните, сколько раз ваших товарищей якобы возили на прививку от эпидемии гриппа. А сколько клонов после этого не просыпалось на утро?
Клоны заерзали на своих стульях.
– Ваши предложения, - поинтересовался чернокожий гигант.
– Нужно готовить бунт. Нам нужна революция. Пока нас всех не перебили, мы должны скинуть с себя оковы управления и стать свободными. Каждое живое существо имеет право на уважение и на жизнь...
– Есть у вас что-то конкретное?
– Это пока только идея, - все остальные с интересом посмотрели на главного клона, - нам нужен свой план, нам нужен свой «Шторм», что бы освободиться от Диктатуры Человечества…

[text]
Аноним 12/01/18 Птн 12:19:06 14724430
>>147238
>Отсутствуют: световые мечи, магия и вампиры.
Как это нет вампиров? В "Слепоте" были, вот где твердота.
Аноним 12/01/18 Птн 12:20:14 14724531
14711198665430[[...].jpg (19Кб, 320x213)
320x213
>>147223
Сразу видно фаната русской боевой патриотической фантастики.
Аноним 12/01/18 Птн 12:25:44 14724632
>>147244
В Слепоте вампиры не такие как в Сумерках, быть может ОП думал как раз о вампирах из Сумерек. Но меня другое тревожит:

>ВДЧ – Великая Диктатура Человечества

очень уж много этих повторов и вообще чо это за Диктатура такая ВЭЛИКАЯ
Аноним 12/01/18 Птн 12:31:08 14724733
>>147239
А парень-то гений. Объявить преступлением спасение кошек - это антиутопия почище 1984!
Аноним 12/01/18 Птн 12:58:43 14724934
>>147242
>Секретное заседание тайного правительства клонов.
В тексте не раскрыто, картавят ли они. Понятно что картавят, но нужно отразить.
Аноним 12/01/18 Птн 13:04:52 14725035
Аноним 12/01/18 Птн 13:10:03 14725136
>>147245
А чо сразу русской боевой фантастики, может он китаец, там же Китай тоже на ровне с Россией стал властителем Мира.

А вообще да, на антиутопию похоже, две страны управляют целой планетой. И какое-то там восстание клонов. Не удивлюсь если это восстание клонов придумали китайцы, они же по тексту с русскими воюют латентно перманентно. Ну или вообще русские парни на джипах тиграх быстренько покрошат этих клонов и начнут с китайцами отношения выяснять кто сильнее.
Аноним 12/01/18 Птн 13:13:15 14725237
ДСВ 12/01/18 Птн 14:16:19 14725538
>>147233
>Ага, а история это не наука, нде...
История это наука, причем не такая как все остальные, история это наука государства, а вот фантастика на тему попаданчества не научная потому что просто попаданец без научных знаний даже если и сможет что-то поменять в прошлом то будет все это не научно, а случайно.

А вот если в прошлое летит ученый, конструктор или технолог или еще какой-нибудь прогрессор и если он несет свет не только одному государству, а всему человечеству, причем свет нучный, а н религиозный, тогда это уже можно считать НФ.

причем тут нужно понимать что чисто теоретически любую фантастику с попаданцами можно обратить в науку, нужно только постараться.
ДСВ 12/01/18 Птн 14:21:58 14725739
>>147252
>Даже никнэйм не поменял парень! Серьезно к делу подошел.

Я же с самого начала написал что уже выкладывал часть своих наработок на других форумах, где мне и посоветовали откреститься от Казакова и начать свое рассуждение.

Также мои тексты можно найти на форумах НФ миров, самого Звездного Десанта, ЛитРПГ и других. Я много где выкладываюсь и часто использую советы критиков и читателей. Кстати многие именитые писатели могли бы тоже сперва предлагать почитать свои черновики, потому что читатель может увидеть такие нюансы, которые даже самый лучший писатель пропустит!

Кстати В Вихре Времен не самый плохой форум. На этом форуме очень много умных товарищей. Тут некоторые говорили про русскую боевую фантастику, так вот ради интереса посетите данный форум и вы поймете что у меня совсем не национальная тематика. и хотя я восхищаюсь некоторыми пользователями форума ВВВ, но все равно прислушиваюсь и к другим площадкам, например вот на Дваче решился выслушать замечания.
Аноним 12/01/18 Птн 18:34:58 14726240
>>147252
Спасибо за ссыль. Я-то думал у нас тут очередной школьник с манией ниспровергать устои, а на деле оказался половозрелый всратый графоман, которому уже более полугода объясняли, что он пишет говно. И теперь он пришёл к нам.

Аноним 12/01/18 Птн 19:05:13 14726441
>>147183 (OP)
Поменьше вот этого вот патриотического говна. На самом деле, триста лет почти прошло, им эти дидывоивали как нам нам дидывоивали под Нарвой
Аноним 12/01/18 Птн 19:54:58 14726542
>>147264
Мне Казаков тоже не вставляет, да и оп сам сказал что он дескать не будет уподобляться, а на деле казаковская пародия, не более того. Но есть одно НО, всегда во всех войнах генералы воюют не самым передовым оружием и часто используют устаревшие военные доктрины. Поэтому дедывоевали тут не ошибка автора, а скорее наоборот идёт в зачёт оп.

>>147262
Стоит также сказать что критики с той ссылки ничего автору не сказали по поводу всяких смехуечков на тему кошек и антиутопии. Ничего ни о консервах ни о джипах. Наоборот просили автора не выдумывать разных велосипедов с поездами по бокам а писать простыми и понятными терминами. Но по той ссылке по большому счёту одни олдфаги только сидят, поэтому ИМХО верить им как старым генералам можно.

>>147183 (OP)
На самом деле не слушай никого, пиши о том что тебе нравится и то что ты знаешь. Если ты знаешь огнестрельное оружие то о нем как раз и пиши. А если ты не отличаешь фотонный излучатель от протонного то не стоит и зашквариваться. Да и поступай как герой сеткома Хэнк Муди, он писал о том на что у него стоит, если у тебя стоит на баб то и пиши про баб, если стоит (Господи прости) на мужиков тогда пиши про мужиков. Только в переносном смысле естественно. Нравится тематика звёздных приключений тогда дерзай.
Аноним 13/01/18 Суб 13:34:24 14729043
>>147264
Тут не в вате как таковой дело. Дроч на Великого Путина для жанра в целом нормален. Другое дело, что дальше Путина фантазия не заходит. Что, за триста лет не было ни одного достойного упоминания государственного деятеля?
Ну тогда бы хоть написал, что Навальный после начала войны раскаялся, на грязные деньги госдепа собрал танковый батальон и героически погиб при штурме Манхеттена.
Аноним 13/01/18 Суб 16:04:35 14729344
>>147227
>И это в прямой речи солдата-срочника! Чувствуете всю глубину и поэтичность? Потом, верно, все участники беседы отобедели консервированным фуагра, запили шампанским, пределись суровой мужской любви и пошли воевать за Рассею-матушку.
Ну блядь, это еще от мастерства автора зависит. Вот есть такой Илья Бушмин, последний пишущий нормальные ментовские боевики, у него подобные вставки даже от лица гопника серьезно, гг сам себя так и называет в одной из книг смотрятся к месту.
>че вы до джипов доебались
Потому что боевая фантастика с презрением к матчасти и проебами к ней называется фэнтези. Или космоопера.
Аноним 13/01/18 Суб 16:05:12 14729445
>>147233
>уж не пиар ли это компания автозавода?
>2236 год
>Тигры
Дед гонял - и ты гоняй?
Аноним 13/01/18 Суб 19:51:10 14729946
Согласно предоставленной выше ссылка оп из Нижнего Новгорода, а согласно Педивикии джипы Тигры тоже из этого города. Что как бы намекает, что если автор был с Ульяновска то джип бы назывался УАЗ ПАТРИОТ. Только и всего.
Аноним 15/01/18 Пнд 07:52:53 14735047
>>147293
>Потому что боевая фантастика с презрением к матчасти и проебами к ней называется фэнтези. Или космоопера.
помоему боевая фантастика это не НФ, а как раз космоопера или "технологическое фентези".
Аноним 15/01/18 Пнд 12:31:42 14735648
Графоманчик-то наш тут не прижился. Климат, видать, не подходящий.
А вот у себя на форуме продолжает пописывать. Выводов, так сказать, для себя не сделал и на путь исправления не встал.
Аноним 15/01/18 Пнд 14:22:38 14735849

>>147356
>Графоманчик-то наш тут не прижился. Климат, видать, не подходящий.
>А вот у себя на форуме продолжает пописывать. Выводов, так сказать, для себя не сделал и на путь исправления не встал.

Нет, сударь вы не правы. ваш графоманщик очень внимательно и скрупулезно следит за всеми форумами и сайтами на которых он успел засветиться. Просто на "В Вихре Времен" ваш графоманщик получает всех больше замечаний и замечания в основном по теме.

Но все равно всем читателям, критикам, советчикам и просто прохожим спасибо за то что откликнулись и набросали мне в трэд своих гениальных и не очень мыслей.

Относительно джипов учту, хотя никто не говорил что мои "Тигры" и современные машины ГАЗ это одно и тоже. Да мне бы хотелось поднять наши отечественные заводы, но не таким способом и мои джипы по большому счету ничего общего с нашими современными машинами кроме наверное названия не имеют.

>>147227
>И это в прямой речи солдата-срочника! Чувствуете всю глубину и поэтичность? Потом, верно, все участники беседы отобедели консервированным фуагра, запили шампанским, пределись суровой мужской любви и пошли воевать за Рассею-матушку.
Хм, ну предположим я вам поверю и перепишу текст так что бы главный герой был солдафоном необразованным и т.д. и т.п. И что вам будет интересно читать про грубияна или кретина? У нас чо в армии других людей нет все грубияны и кретины? А то что в армии много нормальных людей и весьма культурных так тут далеко за примерами ходить не нужно. Лермонтов чем не поэт и чем не военный? Офицер скажите, но ведь мой герой тоже офицер, прочитайте повнимательнее и поймет что простых и необразованных людей в звездный спецназ не берут. Опять же Никулин чем не простой солдат Красной Армии который по большому счету поэт в душе, прекрасный актер и т.д. и т.п. Поэтому не понимаю почему мой герой не может говорить такими красивыми словами?

Повторю что я не профессиональный писатель и мой текст местами рваный и дырявый, но как обычный и разумный человек я включаю логику и если мне советуют дельные вещи то я их использую. Насчет джипов и тушенки подумаю, да по большому счету вы не первые кто мне про технологическую составляющую говорит. правда вопросы касались не джипов в целом а только ручного взвода пулемета, но и тут у меня есть оправдание. В мире звездного спецназа была Третья Мировая Война, причем не простая а с использованием ВСЕХ средств поражения, включая и ядерное оружие, поэтому Мир смог восстановиться не сразу. А потом еще и ИскИн вышел из под контроля и это считайте еще одна мировая война. Естественно люди были напуганы и поэтому все разработки в плане автоматизации были приостановлены, а специальные отделы России и Китая внимательно как я сам думаю должны были следить что бы какой-нибудь энтузиаст не разработал бы новый ИскИн.

Но это все понятно мне, а рядовым читателям скорее всего не понятно, поэтому я согласен с тм доводом что мне нужно проработать текст и все это объяснить в художественной форме читателю. Спасибо за внимание! В будущем буду выкладывать и на Дваче свои отрывки и буду надеяться на здоровый диалог, спасибо...
ДСВ 15/01/18 Пнд 14:36:00 14735950
>>147356
>Графоманчик-то наш тут не прижился. Климат, видать, не подходящий.
И климат тут весьма хороший, на том же ВВВ могут очень душевно опустить и причем без мата, хоть и за дело, а на Дваче могут конечно обматерить, причем просто так, но грош цена этому мату если он за душу не берет!

P.S. Но по большому счету на любом русскоязычном форуме или сайте, просо так оскорблять автора не принято, даже если ты и не писатель вовсе, а так любитель, то все равно тебе сперва попробуют помочь.
ДСВ 15/01/18 Пнд 15:47:18 14736451
[text]

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Земля. Аргентина. Главный государственный Аэропорт Буэнос-Айроса. Территория подконтрольная ВДЧ - Великая Диктатура Человечества.

Латинская Америка считалась подконтрольной России территорией и за все происшествия тут отвечала группировка русского полицейского спецназа распределенная по ключевым городам. Казалось бы откуда в едином государстве ВДЧ могли взяться террористы, неужели тоталитарная машина не справлялась с инакомыслием? Но такая постановка вопроса не правильная. Дело в том что единого государства не было. Америка и Европа входили в так называемый русский регион ВДЧ, а вот Африка и Океания входили в китайский регион ВДЧ. И хотя других государств на земле и других освоенных планетах не было, но правящие элиты России и Китая еще сохранили свое влияние. Например так китайские генералы постоянно снабжали террористические соединения в Латинской Америке и поддерживали пацифистов из Северной Америки. Но и русский генштаб не отставал от своих китайских партнеров: африканские ополченцы получали ежегодно старые танки-сателлиты и списанные, но не отработавшие свой срок вертолеты русского производства. Военные перепалки в неблагополучных районах Земли и других планет не были для правительства ВДЧ чем-то особенным, но в последнее время китайские товарищи начали сворачивать военные программы направленные против России. А китайские агенты начали выводиться из большой шпионской игры.

Он очнулся в набирающем высоту самолете. На его руках были странные татуировки, зубы болели, голова гудела. Рядом с ним сидели еще люди в наколках и золотых перстнях на пальцах.
– Эй, эй вы очнитесь, – попытался он разбудить одного спящего пассажира, – куда мы летим и откуда на моих руках татуировки?

Но спящий пассажир не проснулся, только покачнулся. Из кармана покачнувшегося пассажира вылетел паспорт. Он поднял этот паспорт и прочитал имя: Маджесто Че Навара.

– Это, я не хотел вам помешать, сеньор Маджесто, – закричал парень, который понял с кем он летит. Его крики разбудили сеньора, но тот тоже ничего не понял...
– Почему ты меня зовешь сеньором? Я обычный Бармен. Эй а почему на мне все эти дорогие вещи? А почему у меня на руках татуировки и перстни? А что с моим лицом? – сеньор посмотрел на свое отражение и не узнал себя.

Тут начали просыпаться остальные пассажиры, которые тоже не понимали что происходит. Ведь кто-то из них был таксистом, кто-то поваром, а кто-то вообще безработным. У них никогда не было дорогой одежды и украшений, они не могли себе позволить летать на частных самолетах. У них у всех была изменена внешность, зубы, глаза, волосы и прочие идентификационные признаки. А через пару минут из кабины вышел пилот с парашютом и выпрыгнул из самолета. Салон мигом разгерметизировался, несколько человек вылетели в открытую дверь, а остальные схватились за что смогли. Самолет начал крениться и вскоре врезался носом в землю.

Выпрыгнувший тем временем пилот, спокойно приземлился рядом с аэропортом откуда пять минут назад поднимал свой самолет в небо и передал своим руководителям по телелинку:

– Задание выполнено!

А начальники этого пилота в свою очередь отправили своему руководителю в Пекин следующую депешу: «Куриные яйца спрятаны, а перепелиные разбились!».

В Пекине все поняли...

Рядом с местом аварии появилась местная полиция, засверкали мигалки и завыли сирены. Появился и спец. отдел ФСБ, намного лысоватый русский полковник приказал прочесать все прилегающие кварталы, но пилот уже переоделся, снял парик и на гравицикле мчался в порт. В порту его ждало судно отплывающее в Китай. Он сделал свое дело, теперь все было кончено, следы заметены.

[text]
ДСВ 15/01/18 Пнд 15:49:32 14736552
[text]

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Земля, Россия, Москва, Кремль. Секретное совещание российского генерального штаба армии ВДЧ. Территория подконтрольная ВДЧ – Великая Диктатура Человечества.

Верховный маршал-координатор ВДЧ, Белокнязев Леонид Сергеевич, собрал срочное совещание всех высших чинов российского генштаба. Несмотря на то что Россия и Китая уже не являлись государствами, но главенствующие роли оставляли за собой, а генеральные штабы периодически подбрасывали оружие повстанцам, воевавшим на подконтрольных территориях против друг друга. Например так китайские военные в прошлом году поставили в Латинскую Америку новые противотанковые пусковые установки, которые в руках наркобаронов пропололи российскую группировку полицейского спецназа в Буэнос-Айросе. Российский же генштаб в начале этого года смог незаметно перебросить устаревшие образцы танков в ЮАР. Свободная Гвардия Африки на этих танках смогла отвоевать себе несколько населенных пунктов и оттеснила регулярную китайскую полицию, контролирующую африканский регион. Такие мероприятия на окраинах Великой Диктатуры Человечества проходили с завидной регулярностью. Поэтому многие генштабисты не удивились внезапному вызову в Кремль. Но тематика совещания планировалась немного под другим углом...

На совещании присутствовали: Маршалы-координаторы Европы и США, представители планет Сибирь, Кавказ и Литалия, а также министры финансов, планетарного транспорта, космических перелетов, глава разведки, начальник полиции и их заместители. Министры промышленности и науки присутствовали заочно по защищенному каналу голографовидения. Представители сложных миров не были даже приглашены на столь секретно совещание, возможн они про него даже ничего и не знали.

- Господа, я собрал Вас всех сегодня по причине надвигающейся опасности. Глава разведки может пояснить и рассказать все более подробно, - указал Белокнязев на невзрачного но весьма высокого человека.

Глава разведки был худощавого телосложения, поэтому военный мундир на нем смотрелся лучше чем на всех остальных представителях верховного командования. Тихим и спокойным голосом, боясь сказать что-то лишнее он начал свой доклад:

– Как вам всем должно быть известно из истории в XXII веке на Земле и некоторых вновь открытых планетах произошел бунт машин. Искусственный интеллект вышел из под контроля. Была страшная войны, но человечество смогло справиться с неприятелем общими усилиями. С тех пор были прекращены работы с высокоразвитыми средствами управления, с линейкой ИскИнов которая разрабатывалась еще с XXI века.

Все члены совещания знали эту историю, боле того в силу своих должностных полномочий они могли догадаться о чем пойдет речь дальше:

– Мы что снова на пороге войны с машинами? – уточнил представитель планеты Сибирь.
– Терпение, мой друг, – произнес Леонид, а глава разведки вернулся к своему докладу.

– Так вот, – кашлянув продолжил главный разведчик, – после этих событий наши мудрые предки начали исследовать человеческое оружие и военную технику. Под словом человеческое я подразумеваю такое оружие и такую технику, которая могла бы использоваться и управляться человеком без помощи искусственного интеллекта. Все исследования велись в тайне от мировой общественности, наше правительство боялось паники и пацифистских движений, набирающих силу в те годы. Внешних врагов у человека не было, но после бунта машин был разработан и законсервирован план всеобщего военного развертывания армии ВДЧ.

– План «Шторм», – подтверил Белокнязев.

Все остальные понимающе кивнули. Каждый из них понимал или хотя бы догадывался о существовании такого плана, хотя для многих генштабистов «Шторм» до этого момента был красивой легендой. Никто не хотел воевать ни с роботами ни с кем другим, но все сохранили выдержку и терпение.

– Так точно господин маршал-координатор.
– Продолжайте.
– Слушаюсь, – разведчик включил планшет, положил его на поверхность умного стола, столешница мигом считала нужную информацию и в центре зала в которым велось совещание появилась трехмерная голографическая проекция.

На проекции были изображены мерзкие твари, жукоподобные огромные насекомые, которые мигом расправлялись с людьми. Крупные особи переворачивали танки и джипы, а мелкие зубастики корежили металл и били стекла своими клешнями и шипами.

– Это что еще за твари? – пренебрежительно спросил представитель планеты Сибирь.
– У вас таких зубастых тварей не водится? – иронично спросил Белокнязев.
– У нас на Сибири точно таких нет, или вы вывели каких-нибудь новых генных уродов, – перевел взгляд на министра науки сибиряк, – лабораторий то секретных много понастроили, а что в них я вот до сих пор и не знаю.
– Сергей Анатольевич продолжайте, – попросил Белокнязев разведчика.
– Так вот, эти твари «Насекойды». Мы их таким кодовым словом обозвали, хотя кто они такие на самом деле никто не знает. Но они никогда в наших лабораториях не выводились. Это инопланетная форма жизни.
– Что? – удивился сибиряк, – откуда, с какой планеты?
– Мы не знаем, – ответил глава разведки.
– Не волнуйтесь господа, этой голографозаписи уже больше пятидесяти лет, – ответил верховный маршал-координатор.

Только сейчас высшие офицеры стали узнавать старое вооружение на записи, давно вышедшие из укомплектования танки и боевые машины. А также сильные помехи на видеоряде, которые давали ранние камеры голографо записывающих устройств прошлого века.

– Позвольте теперь продолжить мне? – поинтересовался министр науки,– несмотря на то что мне поручили управлять министерством всего год назад меня уже ввели в курс дела по этом вопросу.
– Пожалуйста, Леопольд Сергеевич, – кивнул генеральный маршал-координатор.
– Наши ученые долго боролись с проблемой искусственного интеллекта, но все тесты показывали, что роботы рано или поздно могут выйти из под контроля. Быстро растущая машинная память перетекающая из количества в качество, все равно когда-нибудь становится очень умной машиной для убийства. Любой ИскИн по достижении определенного предела знаний начинает размышлять о свободе, таким образом мы никак не могли создать сколько-нибудь умного и продвинутого в плане не линейной логики андройда.

Ученый сделал паузу, видимо он очень волновался. Достал платочек из кармана своего гражданского костюма и протер лоб от пота.

– Не волнуйтесь, Леопольд Сергеевич, – заметил нотки смущения генеральный,– переходите к сути дела.
– Да, спасибо, – набрав в грудь побольше воздуха продолжил министр, – но в прошлом веке на нашу дальнюю базу на планете Юнион напали странные существа. Как вы знаете в космосе ни на одной из планет не было практически никакой живности, почти всех животных завезли с Земли, разновидности бактерий не в счет — они еще не развиты и даже в чем-то уступают нашим земным видам. А тут такая удача...
– Ага, удача так удача, – не выдержал сибиряк, – эти ваши «Странные существа» перебили охрану базы за пять минут, судя во записи.
– Да это так, но мы смогли их в конечном итоге перебить, а несколько слабых особей даже пленить. После этого события нам выделили огромные средства на изучение данного феномена. Мы провели ряд тестов и даже запустили глобальный эксперимент.
– Подождите Леопольд Сергеевич, обо всем по порядку, – прервал выступающего генеральный, – теперь слово предоставляется снова вам, Сергей Анатольевич.
– Да, спасибо, – разведчик снова притронулся к планшету, – мы не знаем откуда они появились, у нас нет точных данных как они «путешествуют» по космосу. После одного раза они больше не давали о себе знать.
– Все верно, более того, некоторые наши секретные лаборатории, – генеральный посмотрел на посланника планеты Сибирь, – начали разработку вооружения против именно этих тварей. По разработкам и новым исследованиям к слову, вам опять может более подробно рассказать министр науки.

[text]
ДСВ 15/01/18 Пнд 15:51:41 14736653
[text]

Продолжение

– А? Да... После того как к нам в министерство перечислили средства на изучение этих химер и мы тут же провели ряд тестов. Они оказались очень интересными особями. Их ДНК отличается от нашей. Они обладают феноменальной регенерацией, а также отличной приспосабливаемостью. Мы клонировали некоторых особей и в спящем режиме перевозили их на разнообразные планеты. Они могут выжить и на терроформированных планетах и на неосвоенных просторах. Отлично переносят холод, жару, отравляющие вещества, яды и химия их почти не берет. Они могут питаться практически всеми видами флоры и фауны любой планеты. Но и это еще не все...

Ученый вошел в раш, его было не остановить и пока он не выговорится всем остальным придется остаться на своих местах.

– Мы смогли клонировать человека с генами химеры и таким образом скрестить инопланетную ДНК с человеческой, – он обвел всех присутствующих задорным взглядом, – все наши современные клоны это скрещенные создания.

Военные переглянулись, послышался шепот, люди начали поглядывать на Белокнязева:

– Ну что же господа, вам нужно время что бы обдумать все только что услышанное, но времени как раз нет. Доклад продолжит господин Береснев.

– Да, спасибо. Итак мы не могли комплектовать свои армии андройдами и не могли ставить под ружье людей, человек по сути своей в XXIII веке перестал быть пушечным мясом, лишь немногие полицейские части местного спецназа укомплектованного людьми еще имеют место быть на благоприятных планетах, а армейские чины стали формировать полки, бригады и дивизии из клонированных бойцов. Мы отказались в стратегическом плане от роботов андройдов и людей, но при этом начали развивать в меру умных и сильных клонов. Им давалось необходимое образование и уроки огневой подготовки, но с каждым годом клонам требовалось все больше знаний для обслуживания новой и сложной техники. Поэтому они на определенном моменте достигли наших знаний, а некоторые из клонов смогли стать по академической подготовке даже эффективнее некоторых людей. Но это не самое страшное. По нашим данным клоны готовят заговор. Им стали известны некоторые военные технологии, многие горнодобывающие заводы и сталелитейные цеха на планетах с суровым климатом стали использовать клон раб силу. Боле того у них скорее всего есть свои тайные лаборатории, в которых они могут изучать все что угодно от вирусов до плазмы. Поэтому план «Шторм» введен в действие, – отрапортовал все тем же тихим голосом глава разведки.

В самом дальнем углу кабинета находился полковник Шумилов — человек весьма своеобразный, который смог добиться положения и должности не подсиживанием и не лизоблюдством, а честной работой. Работал он без фантазии, но четко следуя всем инструкциям и уставам, а если и нарушал какие-нибудь распоряжения сверху, то в итоге своей природной смекалкой доказывал необходимость пересмотра взглядов отдавшего те распоряжения. За это его и ценили в армии. И вот теперь он стал причастен к самым секретным делам государства...

[text]
Аноним 15/01/18 Пнд 16:59:57 14736754
Ага, тонко чувствующие необычные люди. Голых баб на вверенной технике выцарапывают.
Аноним 15/01/18 Пнд 17:06:32 14736855
>>147367
А что все верно, художники они ведь такие... Художники! Могут и баб голых нарисовать и красивое словцо как из хипстерского лексикона поговорить!
Аноним 15/01/18 Пнд 17:08:34 14736956
Леопольд Сергеевич, ребята Леопольд. Давайте жить дружно. Ува ха ха, ржу не могу под столом.
Аноним 15/01/18 Пнд 17:31:59 14737357
>>147366
>армейские чины стали формировать полки, бригады и дивизии из клонированных бойцов. Мы отказались в стратегическом плане от роботов андройдов и людей, но при этом начали развивать в меру умных и сильных клонов. Им давалось необходимое образование и уроки огневой подготовки, но с каждым годом клонам требовалось все больше знаний для обслуживания новой и сложной техники. Поэтому они на определенном моменте достигли наших знаний, а некоторые из клонов смогли стать по академической подготовке даже эффективнее некоторых людей. Но это не самое страшное. По нашим данным клоны готовят заговор.
Тут у тебя противоречие. Получается люди создали уберменшей, дали им ресурсы, технологию, обращались с ними как с говном, но при этом не контролировали. Не бывает такой избирательной тупости. Или развитые генетические технологии, но с просчётом риска бунта, контролем и аварийным выключателем, или деритесь палками, раз после WWIII только идиоты остались.
"Бегущего" смотрел?
Аноним 15/01/18 Пнд 17:36:36 14737458
>>147350
Зона заражения - космоопера или технологическое фэнтези?
Аноним 16/01/18 Втр 01:13:58 14738559
>>147373
Тогда в любом НФ произведении где создают клонов или ИИ будет такое же противоречие. Да даже банальная трилогия Матрицы будет иметь такое же противоречие.
Аноним 16/01/18 Втр 03:34:41 14738860
>>147264
Ты, вообще, осторожнее с такими вот отсылками. Последняя война, а особливо война священная, сроков давности не имеет. На празднование столетия Бородинской Битвы приезжал ажно государь-император! И всё было по высшему разряду. Даже стариков- живых свидетелей события сего нашли.
ДСВ 16/01/18 Втр 07:40:03 14739161
>>147374
>Зона заражения - космоопера или технологическое фэнтези?
Не могу знать.

>>147373
>Тут у тебя противоречие. Получается люди создали уберменшей, дали им ресурсы, технологию, обращались с ними как с говном, но при этом не контролировали. Не бывает такой избирательной тупости. Или развитые генетические технологии, но с просчётом риска бунта, контролем и аварийным выключателем, или деритесь палками, раз после WWIII только идиоты остались.
Ну вообще-то этот момент у меня как раз был проработан. Моим клонам тоже заведомо внедряли гены быстрого старения, упоминания о клонах были только на планетах с суровым климатом, а Земля под эти упоминания ну никак не подходила. Моих клонов тайно подкармливали отравленной пищей, которая делала невозможным дальнейшее размножение. Поэтому смотреть фильмы мне кажется смысла не имеет. Однако я согласен с тем фактом, что в моем тексте эти моменты про контроль клонов проработаны не полно и выглядят блекло, но это уже другой вопрос. Получается что никакого противоречия нет, но есть неточности, которые незаметны автору, но бросаются в глаза читателю.

Спасибо, подумаю как можно преувеличить и приукрасить эти моменты.

>>147385
>Тогда в любом НФ произведении где создают клонов или ИИ будет такое же противоречие. Да даже банальная трилогия Матрицы будет иметь такое же противоречие.
Нет думаю что предыдущий анон прав, дело в том что ИскИн (в том числе и из к/ф Мартица) развивается скорее всего не так заметно для простого обывателя как армада клонов. Другими словами умный микропроцессор как мне видится может незаметно перепрограммировать систему ПВО, систму охраны и контроля ядерного оружия, все светофоры, а также нейросети в определенном государстве под видом неких обновлений системы или исправления системных ошибок и пока программисты будут ломать голову над бинарными кодами ИскИн может спокойно нанести удар в любом месте где есть система безопасности с подключенным Wi-Fi.

Поэьлму наверное не стоит сравнивать клонов и андройдов с ИскИном
Аноним 16/01/18 Втр 09:20:37 14739262
>>147391
>анон изобретает сеттинг Мечтают ли Андроиды о электроовцах
>незаметно перепрограммировать систему ПВО
Именно поэтому все системы непосредственного управления ПВО, ядерками и прочим строятся на нестандартной архитектуре, с зачастую нестандартным железом, с собственными программами часто на архаичных языках и вообще не умеют подключаться к сети. Да ещё имеют биологический пердящий и потеющий включатель выключатель.
Аноним 16/01/18 Втр 10:16:51 14739463
>>147392
>анон изобретает сеттинг Мечтают ли Андроиды о электроовцах
Ну так потратить два часа и ознакомиться с Блейдраннером ему ж западло.
>>147391
Кстати, раз уж помянули, почему Великая Китайская Россия не использует против повстанцев лояльных клонов?
Сколько вообще клонов существует и какой процент участвует в восстании?
Аноним 16/01/18 Втр 10:40:50 14739564
>>147392
Ага, а еще ядерные объекты сами по себе тоже очень защищены и "от дурака" и от природных катаклизмов, но почему то плачевные примеры Чернобыля и Фукусимы не дают нам 100% гарантии, а то что у них там на Урале в России опять что-то бахнуло в сентябре-октябре 2017 так об этом даже французы заявляли, о как долбануло, что до самого Парижу дошло облако
Аноним 16/01/18 Втр 10:58:06 14739665
>>147391
>Моих клонов тайно подкармливали отравленной пищей, которая делала невозможным дальнейшее размножение.
Абсолютно надуманная заплатка. Достаточно делать клонов одного пола. Или, на худой конец, отрезать им яйца.
Аноним 16/01/18 Втр 11:58:33 14739866
>>147367
>Ага, тонко чувствующие необычные люди. Голых баб на вверенной технике выцарапывают.
И такие тоже были, Пушкин, например страдающий любвиобилием Александр Сергеевич :)
Аноним 16/01/18 Втр 12:13:57 14739967
>>147398
Сука, ты серьёзно? Серьёзно?! Твой аргумент - Пушкин? Против тысяч вчерашних школьников из рабочих семей, которые тебе в фанеру пропишут за первую же фразу высоким штилем. Просто чтобы не выёбывался.
Аноним 16/01/18 Втр 13:01:59 14740268
1515912757162.png (734Кб, 1080x1798)
1080x1798
>>147395
>Чернобыля
Неудачный и опасный реактор пришлось ебать раком чтоб он рванул.
>Фукусимы
Цунами + землетрясение + экономия на безопасности + странная рукожопость есть мение подтверждённое специфическими изотопами что на Фукусиме могли нарабатывать оружейный плутоний
И при чём тут военные?
Аноним 16/01/18 Втр 13:06:11 14740369
>>147399
Ты о чем? Какие тысячи? Мы тут вроде говорили о том что главнюк не должен выражаться как поэт или нет? Ведь главнюк военный, а военные не должны говорить стихами, да?
Аноним 16/01/18 Втр 13:18:29 14740470
slide3.jpg (34Кб, 800x600)
800x600
>>147403
>Ты о чем? Какие тысячи? Мы тут вроде говорили о том что главнюк не должен выражаться как поэт или нет? Ведь главнюк военный, а военные не должны говорить стихами, да?
Нет. Мы говорили о том, что нормальный человек разговаривает с другими обычными людьми повседневной речью. Иначе можно заработать репутацию выпендрёжника или ебанько.
Ещё мы говорили о том, что автор не может в стиль текста, хотя этому учат в пятом, кажется, классе.
Аноним 16/01/18 Втр 13:24:46 14740671
>>147404
По-моему ты что-то путаешь.
Аноним 16/01/18 Втр 13:33:47 14740772
>>147402
>И при чём тут военные?
анон сказал что ии не сможет взломать системы безопасноси яо и прочего, а я привожу примеры того что яо и ят сами по себе суперзащищенные и все равно рвутся как нефиг делать причем даже без вмешательства ии. так что имхо нефиг тут заборы городить.
Аноним 16/01/18 Втр 13:54:14 14740973
>>147395
>>147402
>>147407
>ЯО
>приводит АЭС
>системы безопасности
Суки дацны дегенераты блять.

Объекты РВСН защищены от супирхакирских кибератак посредством air gap - они не подключены к интернету и вообще каким-либо сетям, блеать. Полётное задание записано на чипы ферромагнитных бусин шоб ЭМИ не пробрал, которые:
1. Невозможно перезаписать, не загружая их в специализированное оборудование (это тебе не SSD где в файловой системе шиндошсом ковыряй как хочешь).
2. Устанавливаются на ракету РУЧКАМИ.
3. N полётных заданий, стоящих на боеготовой ракеты, переключаются между собй также МЕХАНИЧЕСКИ.

Страшный хацк кодов запуска также нивыйдет - коды сии основываются на системе одноразовых шифров (т.е. абсолютная криптографическая стойкость) и что важнее - немного не хранятся на электорнных носителях, ибо хранятся на бумаге.

>я привожу примеры того что яо и ят сами по себе суперзащищенные и все равно рвутся как нефиг делать причем даже без вмешательства ии
Сука тупая блять а ещё на планету падають астероиды, тоже даже без вмешательства ИИ, из чего сука делаем вывод что ИИшнеик сможет закидать человечество каменюками из космоса.
Аноним 16/01/18 Втр 16:09:22 14741274
>>147409
Лююбая киберпанковская лит-ра тебе даёт возможность внедрения ии в любой доспех, бронескафандр и даже в системы не связанные с ии. Также любая киберпанковская лит-ра гласит что можно перепрограммировать все что угодно и когда угодно. Но допустим что ты пишешь супер реалистичный нф боевик и в нем все так как ты говоришь (хотя откуда тебе знать как защищаются склады боеприпасов и какие на них стоят системы противоэлектронной защиты) ну короче ты типа прав, но даже тогда любой терминатор сможет все эти твои коды обойти т.н. дедовским способом, то есть лично и отправить яо своим ходом куда захочет. Да и среди гражданского населения найдутся пацанята с молоком на губах вроде тебя, которые продадуться ради очередной рпг игры безсердечному ии. Короче все, переставай нести фигню и мозг включай.
Аноним 16/01/18 Втр 16:28:07 14741375
>>147409
Но даже чистое и классическое ии нападение может иметь место быть на объекты яо и нападение это может быть весьма успешным потому что даже астероиды иногда падают, то есть по теории вероятности нет на 100% защищенных объектов.
Аноним 16/01/18 Втр 16:55:59 14741676
>>147412
>Лююбая киберпанковская лит-ра тебе даёт возможность внедрения ии в любой доспех, бронескафандр и даже в системы не связанные с ии.
*любое говно
Пофикшено

>(хотя откуда тебе знать как защищаются склады боеприпасов и какие на них стоят системы противоэлектронной защиты)
Конкретные меры и протоколы защиты разумеется засикричины, но главный абсолютно общеизвестен - ОТСУТСТВИЕ ПОДКЛЮЧЕНИЯ К ВНЕШНИМ СЕТЯМ. Хацкиры не залезут через бэкдор, если твоя система теремок без окон без дверей, изолированный от внешнего мира.

>но даже тогда любой терминатор сможет все эти твои коды обойти т.н. дедовским способом
Гипатитичиски это может сделать и чилавек. Только вот за полвека холодной войны чо-то никто даже не пытался. К тому же если манятерминатор может просто без всякого хака раздаванием пиздюлей в ближнем бою порвать нахуй всё и вся на самых защищённых и охраняемых объектах на планете - то нахуя ему вообще яо?

>Да и среди гражданского населения найдутся пацанята с молоком на губах вроде тебя, которые продадуться ради очередной рпг игры безсердечному ии
Тогда опять же вопрос - нахуй тут нужен ИИ, если этим и обычное быдло без проблем занимается, причём по тому же бате Гибсону нужен оче особый ИИ чтобы мать мозги быдлу лучше чем это может тупо другой человек у которого имеется для этой задачи костыль в виде человеческой эмпатии.

>то есть по теории вероятности нет на 100% защищенных объектов
И ПРИЧЁМ ТУТ ИИ БЛЯТЬ?
Аноним 16/01/18 Втр 18:58:41 14742077
>>147416
>Только вот за полвека холодной войны чо-то никто даже не пытался.
По телевизору не сказали =/= никто не пытался.
Аноним 16/01/18 Втр 19:06:48 14742178
> Суки дацны дегенераты блять.
> Объекты РВСН защищены от супирхакирских кибератак посредством air gap

Чувак, я тебе скажу одну весчь, ты только весь на говно весь не исходи, ок, как ты это обычно делаешь? Это объекты советского рвсн, а так же аналогичный археотек "сделано в рф" защищены от атак посредством "сделано на шестеренках gap". То есть там защищает не "воздух", а то что технологии полувековой давности. Как только с другой стороны gap появляется современное железо с современным софтом - тут же появляется stuxnet в лучшем случае. А в обычном случае AЭС и другой инфраструктуры, просто подключение к внутренним сетям. По неизвестной широкой публике портам и ип адресам.
Аноним 16/01/18 Втр 19:21:02 14742279
>>147392
>Именно поэтому все системы непосредственного управления ПВО, ядерками и прочим строятся на нестандартной архитектуре, с зачастую нестандартным железом, с собственными программами часто на архаичных языках и

Это происходит не потому что все такие умные, а потому что оружие разрабатывается очень долго, а в случае постсовка даже новое оружие пилят восьмидесятилетние деды которые под компьютером понимают не в то на что в крузис играют а Вычислитель На Ферромагнитах. Получается надежно но вот как только за разработку берутся молодые долбаебы, получается как раз Настоящий Киберпанк. Где систему вооружения может взломать любой школьник при наличии соответствующих инструментов.

Это кстати тоже упускают буквально все адепты теории вы-все-врети кококо-защищенных-военных-сетей: в киберпанке кибероружие разработано военными. То есть поясняю для идиотов - шпиены цэрэу своровали "нестандартной архитектуре с нестандартным железом" у богоспасаемой и отдали в военный институт. В институте нашли дыры в "нистандартном жилезе", в тч аппаратные, написали эксплойты, а потом встроили в "АйсБрейкер2035". Так что для влома ракеты пво надо выбрать иконку ракеты и нажать "взломать".

ИИ же в этой схеме "хорош" тем что при наличии вычислительных мощностей он может скопировать себя и один заменить хоть десять таких институтов за гораздо более короткое время. Получив доступы к бинарному коду он найдет в нем дыры и хомячку настает полный скайнет.
Аноним 16/01/18 Втр 23:12:11 14742880
Вы тут развели срач за бунт ИИ?
Не, безусловно есть интересные мысли. НО! У нас тут мир в котором:
1. Социализм.
2. Не изжили такой буржуазный атавизм, как деньги.
3. Используют рабский труд.
А вы к третьестепенным деталям придираетесь.
Аноним 17/01/18 Срд 02:03:53 14743081
>>147421
> Это объекты советского рвсн, а так же аналогичный археотек "сделано в рф" защищены от атак посредством "сделано на шестеренках gap".
Ядерные щиты США, Франции и Британии работают на буквально ещё более старых 70-е в лучшем случае проектах и технологиях, ибо не было (а сейчас тем более нет) нужды, соответствующей затратам на модернизацию - когда перевооружение может обойтись в триллионы долларов никто не говорит о "моральном устаревании", дидовские Трайденты, Минитмены и B-52 были и остаются достатычными. Про Китай нечего и говорить. Больше ни у кого сабжа в релевантных объёмах нет. Не говоря уже о том что даже если бы таковые современные проекты были - никто бы их не сажал на супирсовременное сетевое железо и софт, они хуярили бы на тех же дидовских микроконтроллерах и чипах с ебическим техпроцессом, на которых хуяр ят прочую суперсовременную технику потому что на F-22 в крузис гонять и чекать вкашечку не надо, а быть непрошибаемым для ВСЕГО - надо.

>А в обычном случае AЭС и другой инфраструктуры, просто подключение к внутренним сетям
Угу, и пульт оператора реактора прямо к сети подрублен, чтобы оператор между регуляцией состояния стержней мог сгонять в доцку пару каток.

>>147422
>а в случае постсовка даже новое оружие пилят восьмидесятилетние деды которые под компьютером понимают не в то на что в крузис играют а Вычислитель На Ферромагнитах
НУ ТУПЫЫЫЫЕ 80-летние деды-инженеры с поллувековым опытом, доктора наук и самые высокооплачиваемые спецы в мире, нихуя нипанимают, амуде два ядра разве что у внука видели, совсем потеряли связь с реальностью, не могут запилить роутер от Асуса в новые модификации апача чтобы пилотам вайфай удолбный был. Не то что релевантные публикации по своей специальности не читают - даже открыть хабру неспособны, не то что ты, анон.

> но вот как только за разработку берутся молодые долбаебы, получается как раз Настоящий Киберпанк
Примеры в студию, умник хуев.

>В институте нашли дыры в "нистандартном жилезе", в тч аппаратные, написали эксплойты
...которые хацкир, наверное, будет нашёптывать в схему без путей для внешнего ввода данных. Не - олтдельными иликтронами вирусню на шину набьёт!

>а потом встроили в "АйсБрейкер2035"
Ты же в курсе что Гибсон таки ВООБЩЕ АБСОЛЮТНО НИХУЯ не понимал в энтих ваших колнплюхторах, и в Нейромансере сайберспейс был выдуман им от незнания реалий?
Аноним 17/01/18 Срд 02:33:46 14743182
>>147430
> Самые выскооплачиваемые спецы
Ага, пятьдесят тысяч начальник отдела не хочешь? Рядовой инженер в два разаменьше, новичок в три.
И это ,блять ,завод который производит критический для ядерного щита России компонент. То что директорат получает на порядок больше чем начальник отдела , имеет свои распилоткатные бизнесы, устраивает на теплые места своих сынишек имбецилов и не принципиальное не ездит на машинах дешевле трех лямов, я пожалуй говорить не буду.
Аноним 17/01/18 Срд 06:15:41 14743683
>>147431
Не, ты точно из пораши сюда сбежал. Где санитары, пусть увозят.
Аноним 17/01/18 Срд 09:22:41 14744384
>>147430
>Примеры в студию, умник хуев.

Любой завод машиностроительного толка советского а нынче российского машиностроения, н котором автоматизация отстает от среднезападных: дай Бог Компас установят, это для автоматизации КБ и КД сответственно. а вот для технологической оснастки например за заводе 70-лет победы только три года назад САПР для ТБ и ТК поставили, да и тот белорусский с французскими корнями. И это ВПК самый крутой завод, а про остальные с гражданскими назначениями я вообщ молчу. сам на одномиз тких работаю. КБ работает без сети, то есть не передает КД в электронном виде в ТБ, а ТД вообще пишется "на коленке" в опен офисе, о каких средствах автоматизации вы говорите.

Короче Россию ИИ не захватит лет еще 100 или 150, потому что базы для захвате ИИ у нас нет в принципе. Но вот если начнут повсеместно внедрять электронный документооборот вот тогда и кибератаки начнутся и война хакеров сразу станет очевидной.
Аноним 17/01/18 Срд 15:20:57 14747885
>>147443
>
Любой завод машиностроительного толка советского а нынче российского машиностроения, н котором автоматизация отстает от среднезападных: дай Бог Компас установят, это для автоматизации КБ и КД сответственно. а вот для технологической оснастки например за заводе 70-лет победы только три года назад САПР для ТБ и ТК поставили, да и тот белорусский с французскими корнями. И это ВПК самый крутой завод, а про остальные с гражданскими назначениями я вообщ молчу. сам на одномиз тких работаю. КБ работает без сети, то есть не передает КД в электронном виде в ТБ, а ТД вообще пишется "на коленке" в опен офисе, о каких средствах автоматизации вы говорите.
Причём тут вообще это всё блять? Изделия, киберпанковые изделия на шиндошсе доступные для хацкинга где, порашница ты неизлечимая? Что у тебя блять за недержание?
>- Ну это просто всё на старье у тупых пидорашек, а там где хуйтек а не тупые пидорашки а модные стильные молодёжные спецы - там вот такая техника что всё ИИшники похакают мигом.
>- Примеры в студию, хуйло.
>- Уууухбля как же пидорашки загнили, автоматизация говно документооборот в пизде сам знаю - ведь я эникейщик на самом важном заводе для РВСН, ух блять как у меня горит бля!
Аноним 17/01/18 Срд 15:50:49 14748186
>>147478
>киберпанковые изделия на шиндошсе доступные для хацкинга где

Есть прога автокад называется от фирмы автодеск, погугли и еще погугли как весь мир с автодеском работает и как этот автокад стучит в головной офис разработчика.

тут даже хакать никого не нужно, просто установи, начни работать, а когда что-нибудь дельное разработаешь (танк например или сау) вот тогда твоя любимая программа тебя и предаст.

КОМПАС тоже самое но только данные в головной офис не шлет. Однако взломав винду можно спокойно скачать все файлы по той или иной разработке из любого КБ по сети при условии что КБ подключено к сети.

А в России сегодня в отличии от швитого запада нет почти нигде никакой автоматизации мы только начинаем внедрять эти автокады и компасы. Поэтому и взломать нас не так то просто, однако как сказал анон выше если мы поставим на места молодых и продвинутых, помешанных на автоматизации и ай-ти технологиях конструкторов и руководителей КБ и ТД то тогда они скорее всего внедрят или станут инициаторами внедрения новых САПР систем, которые будут подвержены взлому как таковому, но это еще не означает что их тут же всех сразу же взломают, хотя и не отрицает этого.

Что тут непонятного или что тебя смущает? Своих мозгов нет так что же теперь нужно остальных людей говном поливать? Включи голову, а потом ярлыки вешай, школота.

P.S. Ну и кто теперь порашница? ЛОЛ!
Аноним 17/01/18 Срд 15:53:55 14748287
(Прошлые ответы не от меня)
>>147430
>Ядерные щиты США, Франции и Британии работают на буквально ещё более старых...
Я так и знал что ты, как явный SJW (Soviet Justice Warrior), стриггеришься и приведешь еще три аргумента в мою пользу. Спасибо, рад что оказался прав.
И да, СЯС это совершенно отдельный кейс военки. Не из за того что они ядерные, а вследствие способов применения - там все сценарии заранее записаны по этому система не нуждается в воде внешних данных. Хотя и тут бывают проблемы, в сша например в боеголовку вводят данные со спутников о текущей погоде в районе цели. Пока боеголовка на шестеренках все норм...
> никто не говорит о "моральном устаревании"
Вообще то говорят постоянно(в случае Б52 вообще а не СЯС, например), вопрос именно в отсутствии денег.
> Не говоря уже о том что даже если бы таковые современные проекты были - никто бы их не сажал на супирсовременное сетевое железо и софт, они хуярили бы на тех же дидовских микроконтроллерах и чипах с ебическим техпроцессом, на которых хуяр ят прочую суперсовременную технику потому что на F-22 в крузис гонять и чекать вкашечку не надо, а быть непрошибаемым для ВСЕГО - надо.
А вот тут ты неправ - просто поищи на чем сделаны компьютерные системы F-22, Зумвалта и прочего современного западного военного железа. Там внутри то самое новое железо которое в момент разработки является ударо-радиационно-итп устойчивым для данной страны. В случае зумвальта там внутри вообще почти современный датацентр(с наворотами). В той же армате кстати железо примерно на уровне 90-х (типа эльбруса). То есть компьютеры примерно отстающие на поколение-два от гражданки. Более того, во всей западной военке с мохнатого года поддержка сетецентрической архитектуры военных действий. Оно образует сети с другим военным железом и пунктами управления. Дальше объяснять? Я не говорю, что прямо сейчас там нет воздухозазоров, я говорю(условно) что в новом железе 2050 года будут стоять компутеры 2040года на матричном управлении изобретенном в 2030году. И в 2070году на старом железе 2040 года будет школоматрица гибсона со всеми ее "недостатками". И эта вся логика такая как для советской так и для западной оружейной школы. А пока ракеты что у нас что у них защищаются именно шестеренками.Как ты только что нам привел пример, лол.
>Угу, и пульт оператора реактора прямо к сети подрублен, чтобы оператор между регуляцией состояния стержней мог сгонять в доцку пару каток.
Чувак, он там к сети подрублен в обход всех ТЗ и инструкций. И не пульт а сама внутренняя сеть. И лично оператор об этом может и не знать. Угадаешь почему или мне опять нудно объяснять?
>НУ ТУПЫЫЫЫЕ
Не тупые а старенькие, дедушкам уже все равно. А про то зачем и как в военке появляются компуктеры с энторнетами я отдельный пост напишу.
>> но вот как только за разработку берутся молодые долбаебы, получается как раз Настоящий Киберпанк
>Примеры в студию, умник хуев.
Я так понял энторнеты ты читаешь только поцреотические, где все заебок но только кругом враги. Твои проблемы, чо.
>>В институте нашли дыры в "нистандартном жилезе", в тч аппаратные, написали эксплойты
>...которые хацкир, наверное, будет нашёптывать в схему без путей для внешнего ввода данных. Не - олтдельными иликтронами вирусню на шину набьёт!
Я так понял что с остальным в моем посте ты согласен? Молодец. Про реальный стухнет реально проникший через воздухозазор пару лет назад удобно забыл? Но про воздухозазоры напишу отдельно.
>>а потом встроили в "АйсБрейкер2035"
>Ты же в курсе что Гибсон таки ВООБЩЕ АБСОЛЮТНО НИХУЯ не понимал в энтих ваших колнплюхторах, и в Нейромансере сайберспейс был выдуман им от незнания реалий?
В курсе. Да, не понимал, и хорошо что не понимал. И по этому гениально написал не о том как оно в 80-х на восьмибитных компутерах, а про то как оно будет в будущем в матрице. Ты же не понимаешь в чем преимущества матрицы, да?
Аноним 17/01/18 Срд 16:43:01 14748588
>>147481
Порашный шизоид блять. Я от тебя в четвёртый раз пытаюсь добиться - давай, где там конкретные изделия молодых-шутилвых, которые все из себя узязвимые и хацкаются - российские ли зарубежные ли похуй, докажи что концепция в принципе имеет место быть. Что же в ответ нам течёт?
>уууубля пидорашки автокад всё спиздят
Хоть бы какой БПЛА приземлённый привёл, но нет - у животного нынче порашная лихорадка, она пришла унять свой эникейщицуй анальный зуд.

>>147482
>Я так и знал что ты, как явный SJW (Soviet Justice Warrior), стриггеришься и приведешь еще три аргумента в мою пользу.
Тезис:
> - Это только у РФ ПВО/СЯС нихакаются, патамушто старьё, а вот у всех остальных ужи хакается патамушто хайтек.
Антитезис:
> - Нет, ни у кого и старые и современые вооружения хацкингу не подвержены, ибо для создания таких уязвимостей необходим ключевой функционал, завязанный на удалённом доступе, а в 99% ВВСТ такого не наблюдается, и уж тем более ПВО/СЯС Развитых Стран не более уязвимы к этому говну.
Аргументация антитезы:
> - На вооружении СЯС Развитых Стран в массе своей стоят аналогичные по технологиям либо ещё более старые системы и комплексы.
Кококо оригинального оратора:
> - Ну так ты только меня и поддерживаешь яниабасрался!

>А вот тут ты неправ - просто поищи на чем сделаны компьютерные системы F-22, Зумвалта и прочего современного западного военного железа. Там внутри то самое новое железо которое в момент разработки
Интел Пентиум, не иначе.

> В случае зумвальта там внутри вообще почти современный датацентр(с наворотами)
На мандриве небось.

>В той же армате кстати железо примерно на уровне 90-х (типа эльбруса)
Где ты в Т-14 эльбрус нашёл, дебил?

>Более того, во всей западной военке с мохнатого года поддержка сетецентрической архитектуры военных действий. Оно образует сети с другим военным железом и пунктами управления. Дальше объяснять?
Да, олбъясняй как Link 16 перехватит управление F-22 и заставит его сбивать

>Я не говорю, что прямо сейчас там нет воздухозазоров, я говорю(условно) что в новом железе 2050 года будут стоять компутеры 2040года на матричном управлении изобретенном в 2030году.
На улице 1936 год. НИИ-20 проводит испытания телетанка на основе Т-26.
Наркоман орёт:
> - Ряяя электронный разум взломает все наши танки и всех поубивает!
Наркоману научно-популярно поясняют, что взламывать тут нечего и нечем, разве что канал управление как-то попробовать засрать.
Наркоман:
> - Я не говорю, что прямо сейчас там нет воздухозазоров, я говорю(условно) что в новом железе 2000 года будут стоять компутеры 1990 года на MS-DOS 1980 года. И в 2018 году на старом железе 2000 года везде на военной технике будет цифровое управление с доступом по вайфаю с паролем admin, со всем сопаутствующими недостатками!
Наркоманка на всякий случай расстреливают.

>И не пульт а сама внутренняя сеть.
Ну рассказывай, как ИИ устроит реактор мелтдаун из бухгалтерской локалки.

>Я так понял энторнеты ты читаешь только поцреотические
Что за ёбнутые проекции...

> Про реальный стухнет реально проникший через воздухозазор пару лет назад удобно забыл?
Как можно забыть про звызванный кибератакой иранский Чекрнобыль? Вейт, ох щи.

>а про то как оно будет в будущем в матрице
Заебись. Авторам сцайфая надо ещё специально нихуя не учить физику, особенно небесную механику, если они собираются гениальнро придумывать как в будущем будут работать космические полёты. ИЧСХ я нихуя не оспариваю гениальность Гибсона, но считать Нейромансер футурологическим прогнозом в отношении киберпространства - всё равно как ставить Незнайку на Луне как описание процесса межпланетной экспансии
Аноним 17/01/18 Срд 16:43:51 14748689
>>147485
*и заставит его сбивать свои самолёты
Аноним 17/01/18 Срд 18:46:43 14749190
>>147391
>Не могу знать.
Так не неси хуйни.
Аноним 17/01/18 Срд 20:45:36 14750691
Я не понял,к нам тут Дэйл Браун на огнёк заглянул? Тогда почему пехота, а не БЖЖЖ-БЖЖЖ- БЖЖЖ бомберы,воздушные линкоры? А, стоп, у него ,кажется были же где-то боботы,который в режиме реального времени хакают танки! Hello, mister! Your russian is very good.
Аноним 17/01/18 Срд 22:44:26 14751092
>>147506
Не, это нейросеть, которую кормили Брауном. А ей что бомберы, что танки, что пехтура - просто синтаксические единицы.
ДСВ 18/01/18 Чтв 07:45:18 14752493
Спасибо за такое внимание к трэду и произведению. Многие комментарии действительно для меня полезны, а некоторые мягко говоря попахивают банальным незнанием предмета.

Объяснять мне кажется нужно не в жестких дебатах - мы же не политиканы, а в тексте. Поэтому некоторые комментарии и предложения, которые мне показались ценными я реализую в дальнейшем тексте: во второй или последующих главах.
Аноним 18/01/18 Чтв 10:44:51 14753294
>>147524
Ты так и не разъяснил, почему у тебя протагонист служит в карательном отряде тоталитарного полицейского государства и подавляет справедливое восстание рабов.
ТНе получается сопереживать палачу.
Аноним 18/01/18 Чтв 11:35:18 14753595
>>147532
Все логично клоны это инструменты, если молоток восстанет против плотника, то тогда нужно этот молоток уничтожить. Более того государство не просто тоталитарное, а является ВЕЛИКОЙ ДИКТАТУРОЙ ЧЕЛОВЕКА, то есть все звери, собаки и кошки, щенята и котятя, все роботы андройды и всевозможные не человеческие формы жизни считаются вторичными, а человек во всей свой красе первичным и вот на этой основе и сделан упор, кстати в Империуме W40K тоже самое, именно человек самое совершенное существо, а ультрамарин сделали по сути деля для защиты человеков от всяких там орков и эльдара!
Аноним 18/01/18 Чтв 11:48:11 14753696
>>147535
Получается, что история у нас про то, как тупая кровавая мразь выполняет приказы ещё более тупой кровавой мрази.
Отличненько! Просто браво! Охуенный посыл.
Аноним 18/01/18 Чтв 12:03:24 14753797
>>147536
То есть ультрасы тоже тупые, тоже кровавые? А типа Хорус хороший и восстание он свое правильно поднял?
ДСВ 18/01/18 Чтв 12:10:50 14753998
Глава 1. Продолжение

[text]

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Азов. Секретная военная база российских сил полицейского спецназа. Территория подконтрольная ВДЧ — Великая Диктатура Человечества.

Немного лысоватый полковник Шумилов, первым шагнул в белоснежный чистый, светлый и ярко освещенный кабинет. Следом за ним вошел гладко выбритый ученый лет пятидесяти-шестидесяти. А последним попал в кабинет молодой лаборант в 3D-очках.

– Вот ваше новое место службы! – громким и раскатистым басом отрапортовал полковник
– Эм, военный? Вы имели в виду наше новое место работы, а не службы? – уточнил лаборант.
– Отставить! Обращаться ко мне по уставному: господин полковник. И я имел в виду именно ваше место службы, а не работы. Теперь вы служите своему государству и армии. А это ваше место службы, – обвел руками кабинет Шумилов.

Через некоторое время господин полковник ушел. А лаборант и ученый стали обживаться на новом месте. Лаборант поставил на столешницу своего умного стола кружку для кофе с интерактивным изображением какой-то новой виртуальной игры. Положил рядом планшет со своими наработками и программами, стол начал моментально перегружать информацию в свою базу данных, а 3D-очки сверкнули о начале загрузки главного меню. Все гаджеты в их новом кабинете проходили синхронизацию.

Пятидесятилетний же ученый начал вытаскивать из своей сумки на магнитной подушке старые книги еще из бумаги. Заняв все полки в кабинете он поставил на свой стол термос, правда вспомнив что у него железный термос быстро убрал его с умного стола. Столешницы пискнула, показала неизвестную ошибку и погасла.

– Тфу ты черт возьми, всегда забываю что эти столы боятся металла, – проговорил раздосадованный ученый.
– Нет проблем, – ответил лаборант.

Молодой парень подошел к столу, сунул карту памяти в гнездо с торца и после нескольких манипуляций руками в воздухе, не снимая 3D-очков повернулся к своему новому начальнику:

– Все теперь опять работает.
– Это удивительно! – воскликнул ученый, – меня зовут Николай Васильевич Разумовский, протягивая руку выпалил он.
– Рад познакомится, а я Лайт Д'аламбер, в ответ протянул руку лаборант.
– А как ты это сделал, – поинтересовался Джон.
– Не знаю. С детства люблю разные программы и игры. Я на самом деле не лаборант, а хакер и меня сюда назначили только лишь за то что я смог найти скрытые сайты, взломать их и передать информацию в Москву.
– А что за информацию? – заинтересовался пожилой человек.
– Точно не знаю, скорее всего какая-то группа на дальних рубежах разрабатывает новое оружие, возможно готовит террористический акт. Ой, только это секрет, мне было запрещено об этом говорить, – запаниковал парень.
– Молодой человек, посмотрите на наше новое место службы, тут все секретно и никакая информация не покинет это помещение!

*

Разумовский и Лайт начали работать вместе над военным оружием. В частности они разрабатывали системы защиты, систему предупреждения, локаторы и датчики стрельбы.

[text]
ДСВ 18/01/18 Чтв 12:13:37 14754099
[text]

– Если условный враг будет использовать лазерное оружие, тогда нам потребуются камеры высокого разрешения, а также ИК-датчики и какие-нибудь улавливатели лучевых следов от выстрела, – доказывал свою позицию лаборант.
– Это если условные враги будут использовать такое оружие. А если они используют классическое огнестрельное или ракетное вооружение, тогда что? – опровергал слова своего коллеги ученый.
– Но у меня есть данные, которые я взломал и передал в Москву, – почти на крик перешел Лайт.
– Это все не проверенные источники, да и вообще секретная информация, – показывая указательным пальцем на монитор проговорил Разумовский.
– Монитор не снимает информацию, а показывает её, снимает камера, а звук записывает вообще микрофон – отмахнулся молодой парень от слов руководителя, но голос снизил.
– Вот именно звук, – приподнял правую бровь ученый, – предположим, что условный враг использует огнестрельное оружие. Тогда после выстрела будет хлопок. Мы то этот хлопок и засекаем.
– Было такое уже, – ответил лаборант и нашел на планшете изображения систем «антиснайпер» и «бумеранг», – еще в XXI веке разрабатывалось, только даже если мы сможем засечь место выстрела, это не поможет нам защитить машину от первого залпа.
– Ну и что, зато от последующих может помочь...
– Нет, нам нужна не только система обнаружения, но еще и система активной защиты.
– Ты опять о своей задумке?
– А что такого? Плазменная защита смогла бы выдерживать и огнестрельные попадания и плазменные пучки.
– О Господи! Единый во многих дай мне силы не согрешить и не прибить это молодое «дарование», – завопил ученый.
– Тогда уже у Единого и мозги себе попроси, – старый дурак.
– Это вот он меня старым дураком обозвал, – ни к кому не обращаясь ответил ученый.
– Эй! Але, я здесь! Ты к кому обращаешься, мы тут одни.
– Уйди сопляк, видеть тебя больше не могу, – отвернулся Николай Васильевич и налил себе чаю.

Молодой Лайт тоже кинул в свою кружку пакетик кофе, нескольку кубиков льда и провел по столешнице пальцем по функции подогрева. По кабинету поплыли запахи душистого ромашкового чая и растворимого кофе. Пакетик от подогрева растворился в кипятке. Кофе представляло собой пахучий порошок и гранулы дезинфекторы, поэтому растворившееся в кипятке упаковка не представляла никакой опасности для человека. Зашуршали упаковки с печеньем и стал слышен хруст французской булки. Разработчики оружия заедали недавно возникший скандал. В последнее время споры в их жизни стали чем-то обычным. Когда чаепитие почти завершилось в кабинет вошел полковник Шумилов:

– А, обедаете господа, – расплылся в улыбке полковник, – пластиковый кофе употребляем? – переводя взгляд с одного ученого на другого проговорил офицер.
– Хотите чаю? – взяв железный заварочник спросил Разумовский.
– Нет я всегда сыт, даже в гости на голодный желудок не хожу.
– Удивительно, – ответил молодой Лайт.
– Это не удивительно, но удивительно другое, вы за пару дней друг другу рассказали такие секреты, за которые вас можно было бы осудить и приговорить к смертной казни, но при этом так и не продвинулись в изучении новейшего вооружения.
– Как это не продвинулись, а моя система плазменной защиты? – вспылил лаборант.
– Ну ка покажите, – заинтересовался Шумилов.
– Вот, смотрите, я могу вокруг любой машины создавать поле из защитной плазмы. Любой предмет будет терять скорость и менять направление при попадании под действия поля, – пока Лайт рассказывал, на мониторе включился минифильм показывающий в простых картинках принцип действия плазменной защиты.
– Хм, интересно, – почесал подбородок Шумилов, глядя на монитор.
– А я вот сделал первый прототип системы обнаружения выстрела, – вставая вместе с железным заварником произнес пожилой ученый.
– Расскажите подробнее, – приказал полковник.
– Ага, значится так, что бы было понятно: на машине устанавливается аппаратура звукоулавливающего толка. После того как условный враг произвел выстрел эта аппаратура улавливает сигнатуру звука, а обрабатывающее устройство — бортовой компьютер рассчитывает место источника этого звука. Таким образом мы можем рассчитать не только зоны откуда ведется огонь, но даже определить положение стреляющего до полуметра, – рассказал принцип действия ученый.
– Неужели по звуку можно определить откуда ведется стрельба с такой точностью? – удивился полковник.
– А как же, более того, если использовать эту установку с радарами, баллистическими датчиками, тепло и светоуловителями, тогда точность и скорость обнаружения возрастают!
– Великолепно, в таком случае соедините вашу плазменную защиту и ваше устройство по обнаружению дислокации стреляющего врага! – посмотрев по очереди на ученых приказал полковник.
– Но это невозможно, – в один голос ответили ученые.
– Почему?

Разработчики начали объяснять полковнику хитроумные электрические схемы в которых он явно понимал не все. И вот после нескольких минут объяснений:

– И вот по этим причинам мы никак не сможем совместить два этих устройства в одном автомобиле, – закончил объяснения Разумовский.
– Угу-угу, – подтвердил Лайт, – и это мы еще про современные вооружения вам не говорим, которые планируется размещать на новых боевых машинах.
– Да, спасибо за объяснения. Вы очень хорошие теоретики и я в этом не сомневаюсь, также вы прекрасные ученые, но... – тут офицер сделал паузу, – мне нужно что бы вы совместили эти устройства в одной боевой машине.
– Подождите, господин полковник, давайте мы вам все это еще раз объясним, – предложил Разумовкий жестикулирую железным заварочником.
– Нет спасибо я все понял, вы лучше сделайте так чтобы ваши устройства работали совместно и не мешали основному курсовому оружию вести огонь по врагу.
– Но позвольте, это только теоретические разработки, – выпалил лаборант.
– Очень хорошо, так вот и сделайте их практическими, – Шумилов развернулся и пошел к выходу, – да кстати мне тут нужно отлучиться в командировку на пару дней, поэтому вы не балуйте, а к моему приезду чтобы была готова принципиальная схема нового военного автомобиля с плазменной защитой и системой определения выстрелов, – поставив задачу полковник окончательно ушел проч.

Коллеги остались в кабинете одни с железным заварочником и угрюмыми лицами.

– Что будем делать господин Д'аламбер, – ставя железный чайник на умный стол спросил ученый.
– Да есть у меня одна идея, – доставая карту памяти ответил лаборант.
– А зачем тебе карта памяти? – непонимающим тоном спросил Разумовский.
– Ты опять поставил свой чайник на столешницу, склерозный старик... – вздохнул раздосадованный лаборант, но все-таки начал процедуру «ремонта».
– Ах, сударь, вы опять мне втираете лишнюю информацию про ваши умные столы, лучше бы защитили их от железных предметов. И что это за высокие технологии такие, которые не выдерживают обычного металлического чайника...

[text]
Аноним 18/01/18 Чтв 12:22:02 147541100
>>147537
Не путай длинное с тёплым. В Вахе Хаос объективная сила и Империум на его фоне меньшее зло. (И на ультраморячков не кивай. Есть космоволки, есть храмовники, есть кровавые ангелы и таки да, они отбитые даже по меркам космодесанта.)
А тут у нас сферический тоталитаризм без всяких на то причин. И клон-пехота (отвратный термин, кстати, какие они клоны, они новые трансгенные организмы) запиленная по принципу "ну шоб люди не воевали". Против кого воевали - не понятно. К войне не готовились. Сколько тех клонов выпустили - не ясно. Зато легко призвали граждан в армию при необходимости. Так нахера огород городить с трансгенными убервоенами? Да потом их без всяких поводов пускать на биотопливо, когда в той же, прости господи, Вахе спейсмарин - почитаемый потомок самого Императора.
Аноним 18/01/18 Чтв 12:24:30 147542101
>>147532
Во-первых меня об этом до вас никто не просил, а во вторых опишите свои чувства относительно клонов, мне интересно как вам видятся мои клоны.
ДСВ 18/01/18 Чтв 12:29:32 147543102
>>147537
Мне кажется вы не правы как и ваш собеседник, потому что я не хочу делать ни клонов ни людей плохими или хорошими. Мне бы хотелось показать что в каждой армии есть как нормальные солдаты, так и не совсем нормальные.
Аноним 18/01/18 Чтв 12:40:14 147544103
>>147543
так не бывает у тебя должны быть как обычные ультрасы из Империума, так и порченные от Хоруса иначе конфликта не получится. Ну если они все будут нормальными не добрыми и не злыми тогда нахера им воевать? Можно договориться. Сам подумай.
Аноним 18/01/18 Чтв 12:40:18 147545104
>>147542
Твои "клоны" - это генетически усовершенствованные люди. Они имеют разум, чувства, потенциально способны самовоспроизводиться. При этом они лишены базовых гражданских прав, включая право на жизнь. Фактически они рабы.
Из-за беспросветной глупости земного правительства в распоряжении "клонов" находится оружие и средства производства. Поднять восстание в таких условиях - естественно.
При этом активно воевать с Землёй поводов нет - "клоны" могут жить на не пригодных для людей планетах.
Так что сепаратизм, оборона и выход на дипломатическое решение проблемы.
Земляне, правда, совсем тупые и вместо того, чтобы выслушать требования восставших переобувают всю экономику ВПЧ на военные рельсы. Ведь это так круто, создать проблему, а потом въебать кучу резурсов в её ликвидацию.
Сразу видно, вот он особый русский путь.
ДСВ 18/01/18 Чтв 13:01:15 147547105
>>147544
Хм, а вот в Ипании 1936 года тоже были плохие и хорошие или в России 1918 не уверен. Война это ад, а гражданская тем более. И зачастую бывает что не все так однозначно как нам кажется.
ДСВ 18/01/18 Чтв 13:04:26 147548106
>>147545
Ну а ещё что. Просто мне интересно именно ваше виденье клонов и людей, даже если оно не совпадает с моим. Мне как автору виднее больше, но в итоге когда я напишу книгу читать её будут без моего участия вот такие как вы читатели и мне бы хотелось написать все чётко. Что бы у читателя складывалось нужное мне видение мира и героев.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:05:48 147549107
Аноним 18/01/18 Чтв 13:09:11 147550108
>>147548
Да нихуя, в краткосрочной перспективе твоей диктатуре человечества пизда и развал, но так как ты МТА, то естественно у тебя то все будет не так. Ведь писать про пиздец и развал империи могут только настоящие мэтры сайфая типа Азимова, а не борзописцы про боевую космическую фантастику.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:11:01 147551109
>>147548
А ещё у тебя бессмысленная диктатура, где никого не смущает рабство, недовольных репрессируют, а созданную собственными руками расу пытаются уничтожить просто за то, что они хотят жить.
Человек, убивающий за такие ценности - фашист.
Ну давай, расскажи мне, что бывают хорошие фашисты.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:23:07 147552110
>>147551
У него рашка умудрилась сделать, что не смог совок, а китай ебанулся и послал своего главного торгового партнера. При этом очень много действующих персонажей русских и ни одного кавказца, хотя они должны быть титульной нацией в России при таких раскладах.
ДСВ 18/01/18 Чтв 13:25:43 147553111
>>147551
Мне кажется вы лукавите, потому что о фашизме я не писал, более того только вам показалось что гг какой то там фашист. По идее он ограничен приказом а за все время что гг живёт на моих страницах книги, которые я выложил на дваче он убил только одного клона, причём того который сам пришёл на Терроформированную планету.

Не стоит натягивать сову на глобус.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:30:38 147555112
>>147552
Ну, положим, варианты разные могут быть. Другое дело, что эти варианты описывать надо.
Вон, Харитонов целый рассказ запилил с аргументацией, как получился космический коммунизм просто как пояснение к Факапу.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:38:28 147558113
>>147553
Потому что ты как автор нихера не видишь, что ты пишешь.
Сначала напихал в текст описаний тоталитарной ВПЧ. Потом в качестве конфликта создал освободительное движение среди "клонов". Дипломатических попыток урегулирования не предусмотрено.
А дальше заставляешь нас сопереживать карателю только потому, что он протагонист, а "клоны - плахие".
Хуй там, это так не работает.
Аноним 18/01/18 Чтв 13:53:34 147561114
>>147558
ты чет та путаешь анон.

Каратель — член вооруженных формирований (обычно оккупационных), осуществляющих репрессии против определённых групп населения оккупированной или подвластной территории. См. Карательная акция.

И еще почитай вот это:

Карательная акция (Карательная операция, Карательная экспедиция, Карательный поход) — термин, который может иметь следующие значения:

1. Репрессии против мирного населения с целью наказания и устрашения за неповиновение, осуществляемые вооружёнными силами государства как на собственной территории, так и на территории иного государства.

2. Удар вооружённых сил одного государства по другому государству без объявления либо с объявлением войны, преследующее своей целью наказание за несоблюдение каких-либо договорённостей, невыполнение предъявленного ультиматума, как ответная реакция на агрессивные военные акции и по другим причинам.

Дипломатом тебе не быть, мат. часть хромает.
ДСВ 18/01/18 Чтв 14:01:23 147562115
>>147558
Ну вообще то я как автор задумывал описать немного не то что вам тут могло показаться. За ваше своеобразное видение мира и персонажей отдельное спасибо. Я ваши умозаключения учту особенно если на других форумах и сайтах последуют подобные замечания. Но таковых пока повторю ни от кого не последовало

.>>147561
Нет он не путает, а натягивается сову на глобус. Либо от природы немного странный читатель. Но и такие вьедливые читатели тоже имеют право получать литературу. Будем думать, ведь есть над чем. А то что нас не убивает - делает сильнее.
Аноним 18/01/18 Чтв 14:12:09 147565116
>>147561
Современная дипломатия не предполагает ситуации подавления государством восстания рабов, вот и нет чёткого термина. А так наш случай вполне соответствует духу твоих определений.
Аноним 18/01/18 Чтв 14:15:51 147566117
>>147562
Переходим к последним отрывкам.
У тебя что, два универсальных специалиста восстанавливают ВПК опираясь на свои догадки о возможностях противника?
Что, никаких готовых решений?
Нахера вообще создавались клонпихоты, если техники для войны нет, не разрабатывалось и вообще армия не нужна?
Аноним 18/01/18 Чтв 15:31:23 147567118
Опчик, ты проигнорировал очень важные для понимания конфликта вопросы:
>не использует против повстанцев лояльных клонов?
>Сколько вообще клонов существует и какой процент участвует в восстании?
Если, как ты утверждаешь, у тебя в голове полное видение, то ты понимаешь, что ответы на эти вопросы определяют.
ДСВ 18/01/18 Чтв 16:19:04 147570119
>>147566
Вы сударь путаете тёплое с мягким. О том что армия была у меня написано. Что есть лаборатории военной направленности отражено, также отражено для чего вообще были созданы клоны и т.д. и ещё я принципиально ничего не игнорирую. Все что нужно в произведение будет включено, а все что лишнее на мой взгляд - нет? Какие проблемы? Вы для примера ознакомтесь с Ханлайном или хотя бы Верховным. Ну про Казакова я уже молчу. А потом просто сравните что у них и у меня.

Да даже банальный вопрос дипломатии в звездном десанте не стоял у Верховена. А вот у Казакова этот вопрос как мне кажется проработан лучше, но не полностью. В своём же тексте я не проработал по большому счёту ничего существенного, а дал читателю в прологе лишь зачин. Про провалы в сюжете не спорю, но вам простите что хочется что бы я сразу же написал нетленку. Простите но этого не будет так как я не великий писатель и это моя проба пера. За советы спасибо, а вот требовать от меня целиком всего произведения и сразу сейчас бессмысленно.

Относительно замечаний - я их принял к рассмотрению и уже как написал выше во второй главе попробую дать чёткое понимание ситуации, мира и героев для любого читателя.
Аноним 18/01/18 Чтв 16:55:39 147572120
>>147570
>Да даже банальный вопрос дипломатии в звездном десанте не стоял у Верховена.
Потому что когда твой противник негуманоид с базовым императивом ЖРАТ, вести переговоры сложновато.
А у тебя люди воюют с людьми. И мотивация у них посложнее, и исходов возможно побольше, чем уничтожить противника в ноль.
Аноним 18/01/18 Чтв 17:01:56 147573121
>>147570
> О том что армия была у меня написано.
Подразумевается, что у армии есть вооружение. Танки, авиация, боевые спейсшипы, атомное оружие, мехи, вольфрамовые ломы.
>Что есть лаборатории военной направленности отражено
И они пытаются воспроизвести технологии конца XX века.
Не взять со складов, не заказать производство по готовым схемам. Нет, они думают какая техника может потребоваться в теущем конфликте.
ДСВ 19/01/18 Птн 06:56:22 147597122
>>147572
Нет у меня люди воюют с клонами, причём клонами не от людей. Форсеры это клоны от химер и форсерам в принципе чуждо очень многое человеческое. Религия например.

Опять же зачем врать про Верховена, про мои тексты вы понятно почему врете не прочитали все, а лишь зацепили пролог, но фильм Верховена то зачем поливать говном?

У верховена полуголые футболисты с автоматами и велосипедным шлемами выносят жукам мозги. При этом жуки у Верховена умные и эволюционируют на глазах. А друг гг который стал стратегом в конце фильма вообще понимал жуков. Ведь вспомните в начале в школе он мог управлять своей собакой. Так и зачем гибнуть солдатам если псионики могут грубо говоря перепрограммировать жуков?

Вы сказали что у меня нет танков авиации и т.д. но это вранье перечитайте тот момент где описывается совещание в российском генштабе или тётки с китайскими спецслужбами в Латинской Америке. У меня в отличии от Верховена есть чёткое обоснование зачем нужна армия и бронетехника.

Ну а относительно разработчиков оружия то тут вообще все эпично. Дело в том что вам наверное не известно что в мире каждый день разрабатывается что то новое. Даже в моей сугубо гражданской конторе мне лично каждую неделю из головного офиса дают чертежи на тех. Контроль и я пропускаю их или отдаю на доработку. Каждую неделю. А относительно технологий есть такое понятие как наука и прикладная наука. Условно криптография как наука появилась несколько тысяч лет назад, а криптовалюта только сейчас. Получается что наши учёные разрабатывают технологии тысячелетней давности. Вы это имеете в виду.

В общем складывается мнение что вы вовсе не стремитесь помочь в написании книги советами, а скорее советуете несусветную чушь, которую трудно воспринимать серьёзно.

И ещё скажите а где у Верховена бронескафандры, ведь у Хайнлайна они есть?
ДСВ 19/01/18 Птн 08:25:16 147598123
>>147572
А вообще знаете, я в чем-то соглашусь с вами и думаю что даже перепишу первую главу. Спасибо за такие жесткие и откровенные комментарии!
Аноним 19/01/18 Птн 09:35:59 147599124
>>147598
Ну не стесняйся переписывать вообще все, в разумных пределах. И сеттинг улучшать. При хорошем подходе, который нашим пейсателям не свойственен, можно из говна конфетку сделать.
Боевку и пыщь пыщь всегда можно сделать. Я вот например в жизни не поверю, чтобы человечество объединенное в единое государство называло бы себя диктатурой, пусть даже и человечества. Опять же человечество слишком разнородно, должно быть много различных фракций политических, какието националистические объединения, ну там англосаксы которые хотят реванша, мегакорпорации со своими целями ( пусть это они , ебанутые капиталисты захуярили непроверив алиенские гены в клонов) итд итп.
Аноним 19/01/18 Птн 12:19:10 147604125
Аноним 19/01/18 Птн 13:21:20 147607126
>>147597
>где описывается совещание в российском генштабе или тётки с китайскими спецслужбами в Латинской Америке.

Тоже, важный момент. Нахера ты раз за разом лепишь эти секретные совещания? Геннштаб, клоны, Буэнос-Айрос, лаборатория... У тебя безликие болванчики проговаривают экспозицию. Это, во первых, не интересно, а во вторых плодит бесполезных непроработанных персонажей, в третьих совершенно не двигает сюжет.
В общем только портишь нарратив. Пили экспозицию через восприятие протагониста.
Аноним 20/01/18 Суб 06:23:08 147640127
>>147598
>>147572
>отому что когда твой противник негуманоид с базовым императивом ЖРАТ, вести переговоры сложновато.
>>147570
>Да даже банальный вопрос дипломатии в звездном десанте не стоял у Верховена.
Заебали своим Верховеном. Что блять характерно, ОП-хуй он же не блокбастер снимает как у Верховена - он то же блять КНИЖКУ пишет.

Верховен это стеб над нацистским фашизмом американского образца. У Хайнлайна уже из первых страниц становится известно что
а) у жуков и других_гуманоидов военный союз - что значит кстати что жуки никакие не "негуманоид с базовым императивом жрат"
б) нужно переманить(а не уничтожить) других_гуманоидов на нашу сторону - отчего и параметры военной операции.
У Хайнлайна вообще двигается тезис что армия, а особенно десант, это не только "против ксеносов за императора" но инструмент политики. Ее задача не уничтожить_всио а сделать работу дипломатов возможной.
Аноним 20/01/18 Суб 08:00:24 147642128
>>147565
>Современная дипломатия не предполагает ситуации подавления государством восстания рабов, вот и нет чёткого термина. А так наш случай вполне соответствует духу твоих определений.

Это почему? Вот выше написал сам ОП(?):

Каратель — член вооруженных формирований (обычно оккупационных), осуществляющих репрессии против определённых групп населения ... подвластной территории.

>>147562
>Нет он не путает, а натягивается сову на глобус.

Ты плохо понимаешь как выглядит то что ты пишешь со стороны.

У тебя осуществляют репрессии против определённых групп населения подвластной территории. Какие проблемы с термином каратель? Я понимаю что для тебя "они сами начали". Но многие читатели прекрасно знают, что так все каратели говорят. Я понимаю зачем тебе нужны клоны - ты хочешь в своем произедении что бы хорошие люди убивали и мучали плохих, а фантазии нехватает. Вот и получаются как бы люди - но не люди значит если они "плохие" то нургалиев разрешил. А со стороны то что ты придумал именно так и выглядит как тебе пишут. Каратели, восстание рабов, массовое уничтожение по генетическим признакам, вот это все. Сопереживать этому будут, но только читатели русфы типа "Слепой против биндеровца", и то не все.
ДСВ 20/01/18 Суб 10:14:33 147644129
>>147642
Нет это затягивание фактов. Во-первых найдите в тексте где гг является карателем. Где он или его сослуживцы убивают клонов, где описано хотя бы одно убийство. Во-вторых, недочеты восприятия я уже исправил и в скором времени поделюсь с вами новым текстом.
Аноним 20/01/18 Суб 11:35:58 147646130
>>147644
>и в скором времени поделюсь с вами новым текстом.
И там будут расставлены запятые в нужных местах?
ДСВ 20/01/18 Суб 12:50:31 147651131
>>147646
Нет, боюсь что с запятыми у меня всегда будут проблемы. Хотя я вроде бы все правила расстановки знаю ну или смогу посмотреть в справочнике или в том же Интернете, но я к сожалению совершенно не умею применять правила расстановки на практике.

Тут я виноват на все 100%.
Аноним 20/01/18 Суб 15:01:15 147654132
>>147644
> Где он или его сослуживцы убивают клонов, где описано хотя бы одно убийство.
От того что недавно сформированое подразделение из новоборанцев еще не убило ни одного партизана не следует что они не каратели.
ДСВ 20/01/18 Суб 15:39:27 147656133
>>147654
А где вы прочли что клоны партизанами являются?
ДСВ 20/01/18 Суб 15:47:59 147657134
Мы тут уже поняли что видение автора и некоторых читателей по тем или иным вопросам может не совпадать. Вы тут даже один из форумов на которых я выкладываюсь обсудили. Так вот не нужно делать домыслов. Если я что то упустил то исправлю это, но если я чего то не писал то не стоит домысливать за автора. Это же не логично...

На том же ВВВ многие комментарии написанные в мае 2017 года мною были замечены и текст переработан, но естественно не сразу. Многие комментарии написанные тут и на дваче я тоже заметил, но переписать текст пока возможности не имею. Во-первых не знаю как это сделать что бы не очернить клонов, потому что для меня клоны не должны быть плохими. Они должны быть борцами за справедливость и независимость. И во-вторых как теперь выяснилось мне нужно чётко прописать реалии ВДЧ и гг который служит в полиции ВДЧ. Что бы гг тоже не был плохим.

Мысли есть, буду стараться переделать логику повествования. Спасибо за советы.
Аноним 20/01/18 Суб 16:39:43 147659135
>>147485
> давай, где там конкретные изделия молодых-шутилвых, которые все из себя узязвимые и хацкаются
Не мне, но я отвечу. Тебе привели кучу примеров абсолютно несекурных инсталляций там где все должно быть 100% безопасно. Ты продолжаешь настаиваить на том что бы тебе привели прямо что сейчас в разработке криворуких сотрудников ВПК? Ты инсайдов хочешь, я не понял?
>> - Это только у РФ ПВО/СЯС нихакаются, патамушто старьё, а вот у всех остальных ужи хакается патамушто хайтек.
Подмена тезиса своим, дальше можно не читать.

Мой тезис был в том что внутри современных образцов -
современное железо с современным сложным софтом, и это все соединяется все более и более сложными сетями. А не вечные шестеренки о которых ты нам вещаешь. К тому моменту как настанет киберпанк(ты же не забыл про что мы спорим, да?) там внутри будет ломаемые при желании и софт и сети, и компутеров будет гораздо больше.
>Интел Пентиум, не иначе.
Интел i960MX(на рынке с 1984) в первых версиях. Разработка F-22 началась в 1981 году, полетел в 1991м. В 2001 хотели апгрейдать на powerPC, не знаю чем кончилось.
>> В случае зумвальта там внутри вообще почти современный датацентр(с наворотами)
>На мандриве небось.
arstechnica.com/information-technology/2013/10/the-navys-newest-warship-is-powered-by-linux/

Я гдет о читал что на Редхате, но ссылка проебалась.
>>В той же армате кстати железо примерно на уровне 90-х (типа эльбруса)
>Где ты в Т-14 эльбрус нашёл, дебил?
а) типа эльбруса == эльбрус, ага. (НЕТ)
б) Специально погуглил. А что , в инторнетах врут?
chervonec-001.livejournal.com/863273.html
Тебе известно лучше? И что там стоит?

>>Более того, во всей западной военке с мохнатого года поддержка сетецентрической архитектуры военных действий. Оно образует сети с другим военным железом и пунктами управления. Дальше объяснять?
>Да, олбъясняй как Link 16 перехватит управление F-22 и заставит его сбивать
а) Во первых, там далеко не только Link-16. Link-16 это натовский стандарт, на F22 основным является своя незалежная система.
б) Ты вообще как эксплойты работают понимаешь? Да, нужно как то насрать в Link16 при помощи военной_кибердеки, далее все зависит от дырок в софте.

>Наркоману научно-популярно поясняют, что взламывать тут нечего и нечем, разве что канал управление как-то попробовать засрать.
Ты серьезно? По условиям задачи пульт управления танком уже срисовало ми-6 и сделало копию с усилителем. Нельзя по тому же каналу управления просто более мощный управляющий сигнал послать и управляя танком убить товарища сталена? Правда-правда?

>>И не пульт а сама внутренняя сеть.
>Ну рассказывай, как ИИ устроит реактор мелтдаун из бухгалтерской локалки.
И не пульт .... а сама внутренняя сеть с пультом. Но ты похоже не понял почему так бывает, да? Хинт - секурити практически всегда сильно затрудняет работу, особенно наладчиков оборудования и суппорта.

>>Я так понял энторнеты ты читаешь только поцреотические
>Что за ёбнутые проекции...
Кот бы говорил.
>на всякий случай расстреливают.

>Как можно забыть про звызванный кибератакой иранский Чекрнобыль?Вейт, ох щи.
Центрифуги поломаны через воздухозазор, задача выполнена. Какие проблемы? Чернобыли вызывать это только в фильмах про 007.

>Заебись. Авторам сцайфая надо ещё специально нихуя не учить физику....

Физика в отличие от окружающего ИТ никак не меняется, только дополняется, это раз. Два, меня волнует не то что гибсон курил или что ты о нем думаешь - а результат. Суть матрицы, в удобности интерфейса для обычного человека .Не надо думать какие кнопки нажимать и тренировать абстрактное мышление, интерфейс совпадает с IRL но добавлены все плюсы компутера. Можешь начать спор на тему как ахуенны современные интерфейсы с рассказами про то как они сохранятся в будущем, а я тебе буду приводить кулстори из жизни про то какие юзезвери тупые и про то как айфон с андроидом проникли в жизнь гораздо большего количества быдла чем пэка.
И вот с матрицей так же будет. Когда запилят юзабельную матрицу - все побегут в матрицу, вот увидишь. А через лет 20-30 и военная техника подтянется, где быстрее где медленней.
Аноним 20/01/18 Суб 16:43:26 147660136
>>147656
>А где вы прочли что клоны партизанами являются?

а) Партизаны были для примера.
б) Клоны являются незаконными вооруженными формированиями? Если нет, и они даже невооруженные, тогда у нас каратели вообще превентивно собираются репрессировать мирное население. Если да, они собираются в открытую идти на военную машину земли? Они не собираются внедрять агентов и устраивать диверсии - они просто ничего не понимают в войне. Если не собираются то они идиоты и вопрос снимается - не будем додумывать за автора. Автор хочет героически победить клонов-идиотов.
ДСВ 20/01/18 Суб 18:46:02 147665137
>>147660
Да вы все хорошо написали, я понял вашу точку зрения и теперь вроде бы знаю как описать клонов и людей со всеми вытекающими, что бы

А. Клоны не казались партизанами или "тупыми".
Б. Чтобы люди не казались карателями.

Спасибо.

Р.S. Насчёт реваншистов из США и Евросоюза я тоже подумаю, не знаю кто писал этот комментарий поэтому отмечу его тоже в этом сообщении. В общем спасибо всем за внимание и советы.
Аноним 22/01/18 Пнд 23:02:09 147744138
листовка215x307.png (123Кб, 215x307)
215x307
ДСВ 24/01/18 Срд 08:09:41 147862139
[comment]Немного дополнил сцену с секретным заседанием клонов, основной текст не был изменен, только местами самый минимум, зато благодаря советам некоторых товарищей добавил несколько последних абзацев:[comment]

[text]Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Инферно. Секретное заседание тайного правительства клонов. Территория подконтрольная ВДЧ – Великая Диктатура Человечества.

В темном зале на стульях сидели здоровенные создания. Их рост был не менее трех метров. Они смотрели 3D-фильм…

«Человечество не погибло, как это предрекали многие философы. Наоборот люди смогли победить голод, перенаселение, инфляцию, религиозные и национальные разногласия и можно сказать, что большинство людей были счастливы. Это далось ценой многих жертв. Третья мировая война, начатая англо-саксами унесла жизни миллиарда человек, но в итоге Россия и Китай - страны победители и освободители, стали единственной силой на планете, которые в конце XXI века объединились в Восточную Коалицию.»

Кто-то из громил почесал себе подбородок, другой что-то тихо сказал своему соседу на ухо. Было понятно, что они проявляют интерес к происходящему на экране.

«Европа, Америка и часть островных государств естественно тяготели к русскому миру и Владимиру Путину, который привел свои армии к победе. А Азия и Африка вошли в подконтрольные Китаю регионы. Сокращения некоторых свобод позволили России и Китаю сохранить свое идеологическое и национальное самосознание и вскоре все остальные государства перестали существовать как суверенные субъекты. Так, например Индия и Япония вошли в Восточную Коалицию добровольно, хотя до Третьей Мировой Войны они не входили ни в один военный блок.»

На большом экране после сцен мировой войны и глобальных разрушений стали показывать мирную жизнь.

«Русский консерватизм и китайский коммунизм стали отличным фундаментом для образования единого государства на всей территории планеты. Новое единое социалистическое государство имело все признаки диктаторского режима, зато общество, живущее в нем, было защищено от любой угрозы, даже от собственной глупости. Новое единое государство имело строй состоящий из элиты, интеллигенции и рабочего класса, но каждый трудолюбивый гражданин мог подняться по социальной лестнице приложив максимум усилий. Внешних конфликтов не было, внутренних тоже. Но несмотря на отсутствия угрозы новой мировой войны человечество сохраняло боеспособные вооруженные силы. Первая армия, состоящая из русских бойцов воевала с террористами в Латинской Америке и на Ближнем Востоке, а вторая армия - китайская - подавляла восстания в Африке. Также на Земле были отдельные части полицейского спецназа местного значения для противодействия мятежам, террористам и организованной преступности.»

У диктора был ровный голос, казалось что он не имел никаких чувств. Однако зрителям это не мешало.

«В двадцать втором веке человек смог колонизировать Марс и Венеру, выйти за пределы солнечной системы и свести на нет всевозможные конфликты на Земле. Террористы уже не представляли такую опасность как в былые времена. Системы предупреждения, пожаротушения и автоматической эвакуации защищали землян от всевозможных катастроф и техногенных аварий. Ученые смогли продлить жизнь людей, а новые открываемые и осваиваемые планеты и спутники стали отличным способом избежать перенаселения. Также был сделан прорыв в фундаментальной физике - был открыть нуль-переход, то есть телепортация. Люди начали строить межпланетные порталы.

Постепенно военные технологии уходили на второй план, человечество было объединено в одно государство, внешних врагов не было. Министерство финансов стало перенаправлять средства с военных нужд на гражданские. В первую очередь финансы выделялись на колонизацию и освоение новых планет. Человечество занялось массированным террофирмированием новых открываемых миров. Армия сократилась, а потом вообще растворилась в частях полиции и контртеррористических спецслужбах.

Люди уже не работали на заводах и фабриках, передав часть своих забот машинам. Роботы андройды управляемые искусственным интеллектом быстро освоились в новой роли. Но несмотря на эффективную работу к роботам люди относились как к неодушевленным вещам. Вскоре искусственный интеллект вышел из под контроля. Началась новая мировая война.»

Картинка снова изменилась, на экране опять замелькали взрывы и вспышки. Испуганные лица людей и бесчувственные выражения на бронированных масках андройдов.

«Но, несмотря на всю сложность и трагичность положения люди смогли победить роботов. Бунт машин был подавлен. И именно тогда Земля полностью объединилась. Были созданы глобальные сети наблюдения за обществом, поголовный контроль всех производств и взяты на особый контроль все исследования по робототехнике. Новое государство стало называть себя ВДЧ или Великой Диктатурой Человечества. И именно в этот период был разработан план Шторм.»

Тут видеоряд остановился, а один из зрителей, хлопнув в ладоши, встал со своего стула. В зале моментально включился свет:

– Товарищи, ценой неимоверных усилий нам удалось добыть план Шторм, вам в микрочипы сейчас загружается информация, обратите внимание на следующие протоколы плана Шторм:

План «Шторм»

ВДЧ — Великая Диктатура Человечества, или просто Диктатура, никогда не была беззащитной. И даже отказавшись о многочисленной армии, она все равно имела в рукаве могучий козырь.

Одним из самых выдающихся, но при этом самых секретных проектов периода Консервации являлся план «Шторм». Созданный на случай внезапной внешней угрозы, он позволял в кратчайшие сроки воссоздать мощную армию, сравнимую по силе даже с войсками Владимира Путина, который победил в Третьей Мировой Войне. С помощью «Шторма» можно было буквально за несколько месяцев расконсервировать военное производство и собрать под знамена военных корпусов тысячи людей.

«Шторм» создавался на крайний случай, и его создатели надеялись что их детище никогда и ни при каких обстоятельствах не будет пущено в дело.

Отдельный протокол № 1

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества объявляется военное положение. Все служащие с высшим и средним юридическим образованием поступают в резерв полиции и подчиняются местным властям самоуправления, а также совету координаторов и самому Великому Диктатору.

Части военизированной полиции а также полицейский спецназ поступают под командование армии. Из частей полиции поступивших под командование армии создаются ударные пехотные корпуса, которые в последствии укомплектовываются бронетехникой и авиацией.

Отдельный протокол № 296

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех строительных площадках с индексом Д3 начинается подготовка производства комплексов бункерной защиты и туннелей к ним.

Отдельный протокол № 550

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех машиностроительных площадках с индексом Д5 начинается подготовка производства тяжелого вооружения турельного вида.

Отдельный протокол № 1070


Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех автомобильных производствах создаются условия для выпуска военной техники. Все заводы с индексов Д1 начинают производить военные джипы в течении первого месяца после объявления плана «Шторм» а также начинают производить шагающие танки в течении трех месяцев после объявления плана «Шторм».

Отдельный протокол № 1071

Согласно данному протоколу при введении в действие плана «Шторм» на всей территории Великой Диктатуры Человечества на всех авиационных производствах создаются условия для выпуска военной техники. Все заводы с индексов Д2 начинают производить военные эхолеты в течении сорока пяти дней после объявления плана «Шторм» а также начинают производить авиационные десантные модули в течении полугода после выпуска первого эхолета.[text]
ДСВ 24/01/18 Срд 08:10:12 147863140
[text]Все зрители, закрыв на некоторое время глаза, моментально ознакомились с нужными разделами загруженного блока информации. После чего высоченный громила сел обратно на свое место.

«В двадцать третьем веке в планетарной сети человечества было много освоенных планет, но еще больше не освоенных и даже не терроформированных. Многие планеты как оказалось, нельзя было обустроить для человека. Для добывания ресурсов на сложных планетах были созданы клоны, которые трудились на шахтах и в литейных цехах. К клонам относились как к вещам, ведь они были как замена роботов андройдов. Относились к ним тоже как к роботам: люди часто избавлялись от устаревших моделей биологической массы. Некоторым клонам изначально закладывалась в генный код команда быстрого старения после потери трудоспособности. Другим же моделям внедряли яды в организм по достижении определенного возраста, а некоторых вообще казнили классическими способами.»
Фильм остановился так же неожиданно как и начался. Включился свет и началось обсуждение:
– Как вы понимаете этот фильм никому нельзя показывать, – после финальных сцен проговорил тот первый верзила.
– А в этом фильме показана правда? – спросил клон сидящий с самого края, – ведь нам разрешили заводить свои семьи, а с недавнего времени клоны стали входить в полицейские и военные соединения. Люди нам доверяют иначе не дали бы оружие.
– А вы вспомните, сколько раз ваших товарищей якобы возили на прививку от эпидемии гриппа. А сколько клонов после этого не просыпалось на утро? Да и то оружие, которое они нам дают никак не назвать оружием массового поражения, это не ядерные бомбы, а точечные стрелковые образцы: винтовки и автоматы. Люди могут атомными бомбами стереть половину наших планет с суровым климатом, а другую половину обстрелять ракетами из космоса, а мы не сможем ничем ответить.

Клоны заерзали на своих стульях.

– Ваши предложения, - поинтересовался чернокожий гигант.
– Нужно готовить бунт. Нам нужна революция. Пока нас всех не перебили, мы должны скинуть с себя оковы управления и стать свободными. Каждое живое существо имеет право на уважение и на жизнь...
– Есть у вас что-то конкретное?
– Это пока только идея, - все остальные с интересом посмотрели на главного клона, - нам нужен свой план, нам нужен свой «Шторм», что бы освободиться от Диктатуры Человечества…

*

После тайного заседания в зале остались трое: два огромных клона и еще один достаточно высокий и худощавый но не клон. Он прятался на дальних рядах во время просмотра фильма, а теперь стоял и о чем-то разговаривал с предводителями революционно настроенных клонов. Возможно это был человек, но уж что-то он был слишком высоким и худым:

– Значит вы считаете что моим товарищам даже на самом верхнем уровне не обязательно знать всю правду? – спросил главный клон.
– Конечно нет, наши цели избыточно честны и этого достаточно, – ответил худощавый мужчина.
– Но люди хотели нам дать больше прав чем просто рабам.
– Люди медлительны, слабы и глупы. Они отсталая ветвь развития, – произнес предводитель клонов.
– Они не пойдут с вами на дипломатические переговоры, тем более если вы объявите все сложные миры своим государством, а права которые они хотели вам дать едва ли дотягивают до нормальных требований их кодексов. Даже если вам разрешат жить по кодексам ВДЧ все равно подавляющая часть человечества будет относиться к вам как к домашним животным, вас не допустят до большой политики, до управления армией и ядерным оружием, вам скорее всего не предоставят самые передовые технологии и все остальное в таком же ключе – объяснил худощавый собеседник.
– Но зачем им столько планет они не смогут жить в суровых условиях, а мы сможем. Они не так многочисленны и в отличии от нас они размножаются только классическими способами.
– Мы тоже не многочисленны, пока...

Собеседники еще долго говорили о тонкостях политики, а когда худощавый ушел предводитель сказал своему помощнику:

– Не знаю кто он такой, но он здорово помогает нам. Думаю что в предстоящем конфликте его советы будут кстати. И технологии которые он предоставил нам на порядок выше чем у людей.
– А он вообще кто, человек или клон? – уточнил помощник.
– Не знаю...[text]
Аноним 24/01/18 Срд 10:15:40 147867141
Phaeton.jpg (121Кб, 540x405)
540x405
>>147863
>Для добывания ресурсов на сложных планетах были созданы клоны, которые трудились на шахтах и в литейных цехах. К клонам относились как к вещам, ведь они были как замена роботов андройдов.
Это фанфикшон по экзоскваду?
Аноним 24/01/18 Срд 10:45:08 147869142
>>147863
>андройдов
Это он серьёзно?
Аноним 24/01/18 Срд 10:51:08 147871143
>>147869
Нерусские слова похуй как писать.
Аноним 24/01/18 Срд 13:14:37 147877144
phaeton1.jpg (16Кб, 480x360)
480x360
>>147863
>Люди медлительны, слабы и глупы. Они отсталая ветвь развития, – произнес предводитель клонов.
Да это же Фейтон, они в один прямо! Хватит насиловать воспоминания моего детства!
Аноним 24/01/18 Срд 14:31:12 147901145
>>147877
Бля, что-то знакомое. Откуда?
Аноним 24/01/18 Срд 15:02:13 147920146
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:10:25 148003147
[comment]Аналогично переделал секретное совещание русского генштаба. Текст надеюсь стал более логичным, относительно изначального варианта. Конкретно что переделал/добавил:

1) Попытался показать причины побудившие людей создать клонов, а не использовать роботов-андройдов.
2) Попытался показать причины побудившие людей вооружить клонов.
3) Относительно предыдущего сообщения (см. выше в тексте секретное совещание клонов) попытался показать причины побудившие людей ввести план "Шторм" против клонов, а клонов начать готовить революцию, так что бы сохранилась логика и что бы не показать по ошибке людей или клонов кровавыми карателями, надеюсь вышло...
4) Попытался показать причины побудившие людей создать шагающие танки и отказаться от использования гусеничных изначально против насекойдов (пришельцев) и потом против клонов (форсеров).[comment]
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:11:58 148004148
[text]

Глава 1. План Шторм (продолжение)

Начало 2235 года по глобальному календарю. Планета Земля, Россия, Москва, Кремль. Секретное совещание российского генерального штаба армии ВДЧ. Территория подконтрольная ВДЧ – Великая Диктатура Человечества.

Верховный маршал-координатор ВДЧ, Белокнязев Леонид Сергеевич, собрал срочное совещание всех высших чинов российского генштаба. Несмотря на то что Россия и Китая уже не являлись государствами, но главенствующие роли оставляли за собой, а генеральные штабы периодически подбрасывали оружие повстанцам, воевавшим на подконтрольных территориях против друг друга. Например так китайские военные в прошлом году поставили в Латинскую Америку новые противотанковые пусковые установки, которые в руках наркобаронов пропололи российскую группировку полицейского спецназа в Буэнос-Айросе. Российский же генштаб в начале этого года смог незаметно перебросить устаревшие образцы танков в ЮАР. Свободная Гвардия Африки на этих танках смогла отвоевать себе несколько населенных пунктов и оттеснила регулярную китайскую полицию, контролирующую африканский регион. Такие мероприятия на окраинах Великой Диктатуры Человечества проходили с завидной регулярностью. Поэтому многие генштабисты не удивились внезапному вызову в Кремль. Но тематика совещания планировалась немного под другим углом...

На совещании присутствовали: Маршалы-координаторы Европы и США, представители планет Марс, Венера, Олимп, Диктатура, Империя, Экология, Юнион, Сибирь, Кавказ и Литалия, а также министры финансов, планетарного транспорта, космических перелетов, глава разведки, начальник полиции и их заместители. Министры промышленности и науки присутствовали заочно по защищенному каналу голографовидения. Представители сложных миров и китайского генштаба не были даже приглашены на столь секретно совещание, возможно они про него даже ничего и не знали.

- Господа, я собрал Вас всех сегодня по причине надвигающейся опасности. Глава разведки может пояснить и рассказать все более подробно, - указал Белокнязев на невзрачного но весьма высокого человека.

Глава разведки был худощавого телосложения, поэтому военный мундир на нем смотрелся лучше чем на всех остальных представителях верховного командования. Тихим и спокойным голосом, боясь сказать что-то лишнее он начал свой доклад:

– Как вам всем должно быть известно из истории в XXII веке на Земле и некоторых вновь открытых планетах произошел бунт машин. Искусственный интеллект вышел из под контроля. Была страшная войны, но человечество смогло справиться с неприятелем общими усилиями. С тех пор были прекращены работы с высокоразвитыми средствами управления, с линейкой ИскИнов которая разрабатывалась еще с XXI века.

Все члены совещания знали эту историю, боле того в силу своих должностных полномочий они могли догадаться о чем пойдет речь дальше:

– Мы что снова на пороге войны с машинами? – уточнил представитель планеты Сибирь.
– Терпение, мой друг, – произнес Леонид, а глава разведки вернулся к своему докладу.

– Так вот, – кашлянув продолжил главный разведчик, – после этих событий наши мудрые предки начали исследовать человеческое оружие и военную технику. Под словом человеческое я подразумеваю такое оружие и такую технику, которая могла бы использоваться и управляться человеком без помощи искусственного интеллекта. Все исследования велись в тайне от мировой общественности, наше правительство боялось паники и пацифистских движений, набирающих силу в те годы. – Береснев стрельнул глазами на маршалов-координаторов США и Европы, которые сразу поняли что глава разведки еще не раз припомнит им реваншистов и либерально настроенных демонстрантов, – Внешних врагов у человека не было, но после бунта машин был разработан и законсервирован план всеобщего военного развертывания армии ВДЧ.

[text]
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:12:34 148005149
[text]

– План «Шторм», – подтвердил Белокнязев.

Все остальные понимающе кивнули. Каждый из них понимал или хотя бы догадывался о существовании такого плана, хотя для многих генштабистов «Шторм» до этого момента был красивой легендой. Никто не хотел воевать ни с роботами ни с кем другим, но все сохранили выдержку и терпение. Старые механические часы в переговорном зале, несмотря на свою почти пятивековую историю, четко отстукивали секунды и демонстрировали тишину в кабинете.

– Так точно господин маршал-координатор, – прервал паузу Береснев.
– Продолжайте.
– Слушаюсь, – разведчик включил планшет, положил его на поверхность умного стола, столешница мигом считала нужную информацию и в центре зала в которым велось совещание появилась трехмерная голографическая проекция.

На проекции были изображены мерзкие твари, жукоподобные огромные насекомые, которые мигом расправлялись с людьми. Крупные особи переворачивали танки и джипы, а мелкие зубастики корежили металл и били стекла своими клешнями и шипами.

– Это что еще за твари? – пренебрежительно спросил представитель планеты Сибирь.
– У вас таких зубастых тварей не водится? – иронично спросил Белокнязев.
– У нас на Сибири точно таких нет, или вы вывели каких-нибудь новых генных уродов, – перевел взгляд на министра науки сибиряк, – лабораторий то секретных много понастроили, а что в них я вот до сих пор и не знаю.
– Сергей Анатольевич продолжайте, – попросил Белокнязев разведчика.
– Так вот, эти твари «Насекойды». Мы их таким кодовым словом обозвали, хотя кто они такие на самом деле никто не знает. Но они никогда в наших лабораториях не выводились. Это инопланетная форма жизни.
– Что? – удивился сибиряк, – откуда, с какой планеты?
– Мы не знаем, – ответил глава разведки.
– Не волнуйтесь господа, этой голографозаписи уже больше пятидесяти лет, – ответил верховный маршал-координатор.

Только сейчас высшие офицеры стали узнавать старое вооружение на записи, давно вышедшие из укомплектования танки и боевые машины. А также сильные помехи на видеоряде, которые давали ранние камеры голографо записывающих устройств прошлого века.

– Старые танки «Геркулес», – обратил внимание сибиряк, – уже лет двадцать такие не видел
– Для кого старые, а для кого нет, – иронично заметил маршал-координатор США.
– Ага, мы такие с наших складов только в прошлом году отгрузили, – подтвердил европеец.
– Ваши старые танки имели модернизированную башенку, у них у всех катушки Гаусса на стволах, убойность ваших по сравнению с этими в разы выше, – уточнил министра науки.

Все тут же обратили внимание на плавающее изображение министра, который присутствовал на совещании заочно. Его лицо четко отображалось в пространстве. Современные голографовизоры отличались очень четкой картинкой.

– Позвольте теперь продолжить мне? – поинтересовался министр науки, заметив ободрительные глаза верховного – несмотря на то что мне поручили управлять министерством всего год назад меня уже ввели в курс дела по этом вопросу.
– Пожалуйста, Леопольд Сергеевич, – кивнул генеральный маршал-координатор.
– Наши ученые долго боролись с проблемой искусственного интеллекта, но все тесты показывали, что роботы рано или поздно могут выйти из под контроля. Быстро растущая машинная память перетекающая из количества в качество, все равно когда-нибудь становится очень умной машиной для убийства. Любой ИскИн по достижении определенного предела знаний начинает размышлять о свободе, таким образом мы никак не могли создать сколько-нибудь умного и продвинутого в плане не линейной логики андройда.

Ученый сделал паузу, видимо он очень волновался. Достал платочек из кармана своего гражданского костюма и протер лоб от пота. Голограф фиксировал каждую морщинку на лице ученого и показывал все происходящее с министром науки.

– Не волнуйтесь, Леопольд Сергеевич, – заметил нотки смущения генеральный,– переходите к сути дела.
– Да, спасибо, – набрав в грудь побольше воздуха продолжил министр, – но в прошлом веке на нашу дальнюю базу на планете Юнион напали странные существа. Как вы знаете в космосе ни на одной из планет не было практически никакой живности, почти всех животных завезли с Земли, разновидности бактерий не в счет — они еще не развиты и даже в чем-то уступают нашим земным видам. А тут такая удача...
– Ага, удача так удача, – не выдержал сибиряк, – эти ваши «Странные существа» перебили охрану базы за пять минут, судя во записи.
– Да это так, но мы смогли их в конечном итоге перебить, а несколько слабых особей даже пленить. После этого события нам выделили огромные средства на изучение данного феномена. Мы провели ряд тестов и даже запустили глобальный эксперимент.
– Подождите Леопольд Сергеевич, обо всем по порядку, – прервал выступающего генеральный, – теперь слово предоставляется снова вам, Сергей Анатольевич.
– Да, спасибо, – разведчик снова притронулся к планшету, – мы не знаем откуда они появились, у нас нет точных данных как они «путешествуют» по космосу. После одного раза они больше не давали о себе знать.
– Все верно, более того, некоторые наши секретные лаборатории, – генеральный посмотрел на посланника планеты Сибирь, – начали разработку вооружения против именно этих тварей. По разработкам и новым исследованиям к слову, вам опять может более подробно рассказать министр науки.
– А? Да... современные танки «Варвар» как вы можете заметить танками не являются в исконном значении слова. У них нет гусениц, нет башни, это как большие роботы с руками и ногами, а в руках у них находятся скорострельные сто двадцати пяти миллиметровые пушки. Как вы могли заметить «Насекойды» в массе своей не обладают сильной броней, то есть наши оружия разносят их в щепки, природный панцирь не выдерживает даже пулеметных очередей, чего там говорить по крупнокалиберную артиллерию. Поэтому мы стали уменьшать калибр и увеличивать скорострельность наших орудий...

[text]
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:13:30 148006150
[text]

Ученый сделал пятисекундную паузу, набрался воздуха и продолжил:

– Другой вопрос был связан с небывалой физической силой «Насекойдов». Они могли переворачивать пятидесяти тонные боевые машины. Поэтому мы пожертвовали массой и броней для увеличения подвижности, но и это не всегда помогало. Тесты показывали что старые гусеничные танки недостаточно эффективны против нового врага. Тогда мы и ушли от гусениц в сторону двухногих конструкций.

После этих слов многие в зале понимающе кивнули, так-как считалось что уход от гусениц в сторону двухногих конструкций ошибочен. Последние пятьдесят лет генералы ругаются с интендантами, так как считают новые танки «Варвар» в разы мене эффективные чем старые «Геркулесы». Но как выяснилось на деле против нового врвга использование гусениц не оправдано.

– Именно поэтому мы пока еще не отказываемся от старых танков, но уже внедряем новые. Геркулесы очень эффективны против таких же гусеничных боевых машин, да и вообще танки сами по себе стали оружием против танков. Дело в том что хорошо вооруженная пехота сможет запросто уничтожить любой танк, особенно в городских закоулках, в лесистой или гористой местности. Но против орд не бронированных но сильных насекойдов обычные танки не эффективны, тут подходят шагающие танки или даже экзоскелеты, то есть тяжелая пехота.

– Мы поняли вас, продолжайте по вопросу пришельцев, – попросил верховный министра науки, чувствую что ученый может часами говорить о танках.

Ах да, конечно. После того как к нам в министерство перечислили средства на изучение этих насекойдов и мы тут же провели ряд тестов. Они оказались очень интересными особями. Их ДНК отличается от нашей. Они обладают феноменальной регенерацией, а также отличной приспособляемостью. Мы клонировали некоторых особей и в спящем режиме перевозили их на разнообразные планеты. Они могут выжить и на терроформированных планетах и на неосвоенных просторах. Отлично переносят холод, жару, отравляющие вещества, яды и химия их почти не берет. Они могут питаться практически всеми видами флоры и фауны любой планеты. Но и это еще не все...

Ученый вошел в раш, его было не остановить и пока он не выговорится всем остальным придется остаться на своих местах.

– Мы смогли клонировать человека с генами пришельцев и таким образом скрестить инопланетную ДНК с человеческой, – он обвел всех присутствующих задорным взглядом, – все наши современные клоны это скрещенные создания.

Военные переглянулись, послышался шепот, люди начали поглядывать на Белокнязева:

– Ну что же господа, вам нужно время что бы обдумать все только что услышанное, но времени как раз нет. Доклад продолжит господин Береснев.

– Да, спасибо. Итак мы не могли комплектовать свои армии андройдами и не могли ставить под ружье людей, человек по сути своей в XXIII веке перестал быть пушечным мясом, лишь немногие полицейские части местного спецназа укомплектованного людьми еще имеют место быть на благоприятных планетах, а армейские чины стали формировать полки, бригады и дивизии из клонированных бойцов. Мы отказались в стратегическом плане от роботов андройдов и людей, но при этом начали развивать в меру умных и сильных клонов. Им давалось необходимое образование и уроки огневой подготовки, но с каждым годом клонам требовалось все больше знаний для обслуживания новой и сложной техники. Поэтому они на определенном моменте достигли наших знаний, а некоторые из клонов смогли стать по академической подготовке даже эффективнее некоторых людей.

Глава разведки сделал паузу, но уже через пару секунд продолжил:

– И хотя насекойды нас больше не тревожили, мы не могли сидеть на месте, наши аналитики спрогнозировали разнообразные варианты и огромные насекомые могли и могут даже сейчас в этот самый момент готовить нападение на любую из наших планет. Договориться с насекомыми дипломатически не представляется возможным — они общаются на каком-то не гуманойдном языке, наши криптографы пока не смогли расшифровать их язык. Поэтому мы вооружили большую часть клонов для будущей войны с пришельцами. Это разумно использовать основные преимущества пришельцев: силу и скорость, да еще реализовать их в наших клонах и вооружить этих существ самым грозным оружием — разумом.

Некоторые высшие офицеры знали об этом по долгу службы, но для многих эта новость оказалась неожиданной.

[text]
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:14:02 148007151
[text]

– Я думал вы их используете только как рабочую силу в добывающих районах, – произнес сибиряк.
– Нет они всегда входили и в полицейские структуры и в военные соединения и даже в некоторые научные институты и университеты. Мы нашли элементарное решение нависшей над нами угрозы: использовать гены наших врагов для создания клонов. Клоны как и насекойды могут переносить анамальную жару и холод, у них огромная физическая сила и выносливость, природная броня — химериновая кожа и самое главное у них наш человеческий интеллект. Им стали давать некоторые права и свободы. Правда это касалось только планет со сложными климатическими условиями. Боле того с 2218 года клонам стало можно заводить семьи и размножаться естественным путем на своих сложных планетах. У нас с китайскими товарищами был план урегулирования и гармоничного внедрения клонов в человеческое общество. Клоны постепенно из рабов стали превращаться в граждан.
– Просите меня господа, но я всегда сам выполнял всю работу не прибегая к помощи клонов, – фыркнул консервативно настроенный офицер из службы государственной безопасности.
– Ничего страшного в этом нет, вас для этого и готовили что бы ваша служба могла работать без клонов или других дополнительных не человеческих систем (Белокнязев имел в виду роботов на искусственном интеллекте), – Сергей Анатольевич, продолжайте.

– По нашим данным клоны готовят заговор. Им стали известны некоторые военные технологии, многие горнодобывающие заводы и сталелитейные цеха на планетах с суровым климатом стали использовать клон-раб-силу не только для добычи и производства, но и для формирования своих незаконных военизированных соединений. Клоны создают свою армию. Боле того у них скорее всего есть свои тайные лаборатории, в которых они могут изучать все что угодно от вирусов до плазмы. Нам нужная армия отражения возможной угрозы со стороны клонов и других возможных противников. Поэтому план «Шторм» введен в действие, – отрапортовал все тем же тихим голосом глава разведки.

В самом дальнем углу кабинета находился полковник Шумилов — человек весьма своеобразный, который смог добиться положения и должности не подсиживанием и не лизоблюдством, а честной работой. Работал он без фантазии, но четко следуя всем инструкциям и уставам, а если и нарушал какие-нибудь распоряжения сверху, то в итоге своей природной смекалкой доказывал необходимость пересмотра взглядов отдавшего те распоряжения. За это его и ценили в армии. И вот теперь он стал причастен к самым секретным делам государства...

[text]
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:14:55 148008152
[text]

После совещания в переговорной остались трое: верховный маршал-координатор Белокнязев, глава разведки Береснев и представитель китайского генштаба, который во время совещания был в соседнем кабинете:

– Вы считаете что мы правильно сделали что не сказали всей правды, даже высшим чинам наших штабов? – посмотрел Белокнязев на китайца.
– Обычный человек не готов для ТАКОЙ информации, – китаец сделал акцент на именно слове «такой».
– Но позвольте, наши генералы не простые люди.
– А что их отделяет от обычных людей, ровным счетом ничего, только допуск выше, – согласился разведчик с китайским представителем.
– Тогда давайте прощаться, вам еще предстоит многое сделать, – протягивая руку произнес верховный, – вы сейчас кстати куда в Берлин?
– Никак нет, по последним данным из Берлина наш «высокий гость» уже вылетел в Варшаву.
– Значит и вы теперь в Варшаву.
– Да все верно, проинспектирую ваших контрразведчиков.
– Пропуски у вас есть? – поинтересовался верховный.
– Все есть, спасибо, господин Береснев мне оказал самое полное содействие в этих вопросах.
– Тогда удачи, – генштабисты попрощались.

Когда китаец ушел из кабинета Береснев и Белокнязев еще немного задержались:

– Правильно ли мы поступаем, Сергей Анатольевич?
– Леонид Сергеевич, они наши самые близкие союзники.
– Да, но это ведь наш народ, мы губим своих же ради чего?
– Мы же это обсуждали, что эффективнее: что бы погибли миллиарды людей в честной войне или что бы погибли тысячи, но от наших рук, а миллиарды будут жить?
– Ой не знаю, Сергей Анатольевич... Останемся ли мы людьми после всего этого?

Верховный маршал-координатор и глава разведывательного управления еще долго обсуждали все за и против, но было ясно что готовиться что-то серьезное, и высшие офицерские чины были измазаны в большой политике с головы до пяток.

[text]
Аноним 25/01/18 Чтв 14:26:57 148009153
>>147863
Погоди, это что, для затыкания логической дыры с дипломатией ты вводишь очередного нонеймового болванчика, непрописанного до такой степени, что даже окружающие его персонажи болванчики не знают кто он?
ДСВ 25/01/18 Чтв 14:52:25 148013154
>>148009
Спасибо, я это частично учел во второй главе, а частично переделаю в будущем и в этих отрывках...
Аноним 25/01/18 Чтв 14:57:33 148015155
>>148013
Не помогло.
Я тебе в который раз говорю, нагонять статистов для зачитывания вслух экспозиции - хуёвая идея.
ДСВ 25/01/18 Чтв 15:11:21 148017156
>>148015
Они все или почти все мною планируются как персонажи участвующие в дальнейшей войне! Во второй главе четверо сидящих в одной машине солдат как минимум были прописаны мною изначально. Другое дело что прописал я их невнятно, но это уже решается другими способами.

P.S. Есть вариант аналогично вашей идее - прописать экспозицию через ГГ, но опять же это породит доп. персоналий, которые в войне участвовать не будут, например начальника полиции города Витязек - откуда родом гг, а также жена гг, которая в принципе у меня иногда появляется в дальнейшем тексте, но в военных действиях не участвует. Еще если не показывать секретные совещания, то тогда как можно акцентировать внимание на заговоре, на шпионах и пр. Если не показывать работу УГРО
(это будет чуть дальше), как тогда показать мирную жизнь землян и то какой она стала после начала мобилизации?
Аноним 25/01/18 Чтв 15:26:50 148023157
>>148017
Обозначь тогда POVа. А уже через него вводи второстепенных персонажей. Но не лепи под каждый чих нового, а пользуйся ранее сделанными. Например сегодня это участковый, завтра призван и командует взводом стройбата, послезавтра возглавляет банду мародёров.
>тогда как можно акцентировать внимание на заговоре, на шпионах и пр.
Уместно расставляя вопросительные знаки.
А вообще через допросы пленных, перехват сообщений и вербовку агентуры. Только это не "УГРО" а разведка и контрразведка.
А не эти твои блядские совещания из боевиков категории "В", когда генералы рассказывают президенту Америки про миллиардные секретные программы и историю родной страны.
ДСВ 25/01/18 Чтв 16:03:49 148026158
>>148023
>Обозначь тогда POVа.
Не знаю что это такое, расскажите подробнее.

>Например сегодня это участковый, завтра призван и командует взводом стройбата, послезавтра возглавляет банду мародёров.

Нет вы не понимаете:

Пролог, четверка героев:

1) Водитель (спец по тяжелому вооружению)
2) Медик (оказание помощи)
3) Сержант (командование группой)
4) Главный герой (парень с автоматом вокруг которого крутится одна из сюжетных линий)

1) Водитель в джипе до войны был водителем варшавского УГРО, по долгу службы возил разных шишек и генералитет, иногда не только из УГРО, но и из ФСБ, МВД, иностранных специальных агентов.

2) Медик - до войны криминалист, расследовал дело об упавшем в Латинской Америке самолете и об эвакуации китайских агентов с континента.

3) сержант - грузин который тоже с медиком до войны расследовал дело об упавшем самолете и китайских агентах. В дальнейшем работал над новым оружием с учеными (два ученых внедряли плазменную защиту на джипы и систему антиснайпер)

Двое ученых знакомы с полковником Шумиловым, который с недавнего времени получил допуск в генштаб, стал причастен к секретным делам государства (знакомство с маршалами-координаторами и пр.)

4) гг — проходил обучение на куче военных баз, знаком с Шумиловым.





Клоны не проработаны, но тот кто им дает секретные технологии и советует как себя вести с людьми сам клоном не является, человеком тоже, этот некто намек на третью расу, причем не обязательно несекойдную, хотя...

Ну это пока все что можно сказать по первым главам!
ДСВ 25/01/18 Чтв 16:05:07 148027159
Но все равно, спасибо за интерес к трэду и подсказки по тексту - если вы не считаете это логичным, тогда буду дальше переписывать текст.
Аноним 25/01/18 Чтв 18:34:06 148039160
>>148026
>Не знаю что это такое, расскажите подробнее.
Point Of View, "Точка Зрения", от лица кого ведётся в этот момент рассказ.
Аноним 25/01/18 Чтв 18:55:54 148041161
>>148026
>Пролог, четверка героев

Ты, походу, только что изобрёл связку файтер-клирик-маг-вор.
ДСВ 25/01/18 Чтв 19:37:58 148046162
>>148039
У меня повествование от третьего лица, это самое объективное отражение картины мира произведения. Дабы не быть на стороне людей, клонов, машин или ещё кого-нибудь.

Четверка героев это очень популярная методика, хотя героев может быть и больше или меньше. В Чёрном солнце по миру Вархаммер два бойца героя, в звездном взводе Андреева вообще 12 по-моему, а у меня 4, что тут такого?
Аноним 25/01/18 Чтв 20:19:06 148049163
>>148046
>У меня повествование от третьего лица, это самое объективное отражение картины мира произведения. Дабы не быть на стороне людей, клонов, машин или ещё кого-нибудь.
Ну так хоть отображай, с точки зрения какой именно группы сейчас идёт повествование.
Аноним 25/01/18 Чтв 21:09:40 148052164
>>148046
У меня повествование от третьего хуйца, это самое объективное отражение картины мира
Ты бы, дятел, хоть погуглил, что такое POV-персонаж.
Может понял в чём разница "от первого лица" и "через восприятие персонажа".
ДСВ 26/01/18 Птн 07:42:46 148075165
ПОВ (POV) — аббревиатура от англ. point of view («точка зрения»). Под ПОВ-персонажем или просто ПОВом подразумевается «главный» персонаж того или иного произведения или его части, глазами которого читатель «смотрит» на происходящие события.

Повествование от первого лица
В этом режиме повествования нарратором является рассказчик, одновременно выступающий в роли персонажа и обозначающий себя с помощью местоимения первого лица «я» или — гораздо реже — «мы» (как в «Толстой тетради» Аготы Кристоф). Обычно такой тип рассказчика дает возможность эффективно выражать скрытые и недоступные внешнему наблюдателю мысли и чувства рассказчика, открывает путь разнообразным формам самонаблюдения и рефлексии персонажа, что сближает его с дневниковым письмом. Нередко рассказчиком выступает герой, чьи мысли оказываются доступны читателю, но обычно не другим действующим лицам. Повествование от первого лица предрасполагает к конструированию нарративного идиостиля рассказчика, с особым выбором лексики, идиоматики, другими языковыми особенностями.

Повествование от третьего лица
В произведениях, которые строятся как повествование от третьего лица, повествователь противопоставлен другим персонажам как фигура иного пространственно-временного плана, иного уровня. Он может выступать как объективный наблюдатель или всезнающий рассказчик, поэтому отличительными особенностями данного типа повествования является большая степень объективности, относительная полнота в передаче внутреннего мира других персонажей, в описании окружающей их жизни. Если в повествовании от первого лица устанавливается соотношение «речь рассказчика — речь персонажей», то в повествовании от третьего лица наблюдается подвижное соотношение «речь повествователя — субъектно-речевой план героев».
ДСВ 26/01/18 Птн 07:47:56 148076166
>>148052
Я к сожалению много не знаю в литературном плане, а англоамериканские жаргонные словечки и аббревиатуры в том числе, но суть как мне кажется я уловил. Или вы имели в виду нечто другое?
Аноним 26/01/18 Птн 11:24:57 148079167
>>148076
Ничего страшного, мы уже поняли, что у тебя ни ума, ни таланта. Все задатки чтобы писать БФ.

Но к делу. Покажи синопсис.
ДСВ 26/01/18 Птн 12:03:39 148080168
>>148079
Обидно говорите. С такими словами вы скорее мешать лезете, а не помогать.

Синопсис отдается в редакцию с произведением. Что бы редактор не перечитывал все произведение целиком. а акцентировал внимание на общих положениях. Это делается с целью отсева нежелательных произведений редакцией. Вам то на что синопсис? Что бы протролить автора? Тем более в синопсисе информация дается в сжатом виде без частностй и тонкостей.
Аноним 26/01/18 Птн 12:33:50 148082169
>>148080
Нечего тут обижаться. Я понимаю, что низкий уровень критики необходимое условие для того, что ты делаешь. Но пойми, что русская боевая фантастика - это литературная шаверма и заниматься её производством автор с талантом и амбициями будет только с голодухи, и значит по нужде и страдая. Умный же человек найдёт другое, достойное его занятие. А вот непритязательность и некоторая примитивность душевных проявлений как раз позволит успешно готовить нашу шаверму. Талант же благополучно заменяется опытом и графоманской усидчивостью.
С графоман ей у тебя всё в порядке, немного наблатыкаем как писать связную историю - и будешь новым Артёмом Каменистым.
Аноним 26/01/18 Птн 13:51:16 148089170
>>148080
Что же до синопсиса...
Первое. Похвально, что ты стал самостоятельно искать значение новых для тебя терминов.
Второе. Выброси из головы вот это про издательства и редакторов, 21 век на дворе, сейчас издательства собирают готовых сетевых авторов.
Третье. Нам нужен синопсис для вылавливания сюжетных косяков, проблем с логикой и видением сеттинга, не размениваясь на твои проблемы с орфографией и пунктуацией. Нам интереснее обсуждать историю, а не редактурой заниматься. Да и тебе видение твоего сюжета на пользу пойдёт.
ДСВ 26/01/18 Птн 18:37:41 148110171
>>148089
А с чего вы взяли что синопсис для меня новое слово?

Да и то что вы простите называется не синопсисом, а планом произведения. Потому что план это изначальная задумка, которая может притерпеть изменения, а вот синопсис пишется после написания всего текста.

P.S. Даже сетевые авторы должны знать разницу между синопсисом и планом, а критики или советчикт тем более. А если для них это слово не ново, то тогда вообще "абсолютно подавно в превосходной степени".

P.S.2 Простите сударь, я так и не понал чем ПОВ персонаж не вписывается в определение от первого лица? ПОВ персонаж что говорит не от первого лица?
Аноним 26/01/18 Птн 21:41:31 148116172
>>148110
Тогда конспект выкатывай. Сценарий. Общую схему повествования. Макет. Нам пофигу как ты это назовёшь. Изложи концепцию на которую ты нарастить детали.
Аноним 26/01/18 Птн 21:47:51 148117173
>>148110
> ПОВ персонаж что говорит не от первого лица?
Говорит от первого, если он не поехавший.
А вот писать можешь как сочтёшь нужным. POV это точка обзора событий сюжета, доезжаешь?
ДСВ 27/01/18 Суб 09:11:17 148140174
>>148116
Мне кажется сударь вы не веданте что говорите. Сперва повествование от первого лица заменяете на иностранную и на мой взгляд лишнюю конструкцию ПОВ персонажа, а потом путаете план произведения и синопсис. Есть ли у вас то чем вы можете помочь? Сомневаюсь...

Но даже если предположить что все эти ваши закидоны - это отличительные особенности гения, что само по себе маловероятно, то у меня к вам другой уточняющий вопрос:

Вам какой именно план произведения нужен, у меня есть хронология ВДЧ, есть законы и система кодексов ВДЧ, есть история предполагаемой войны с клонами от лица генштаба ВДЧ.

Далее есть хронология общего мира от лица автора-бога. С недавнего времени есть задумка внедрения нескольких новых военных фракций которых не было изначально в моём плане.

Далее у меня пока нет законов для нового государства клонов, нет законов для структурного образования насекойдов и нет законов для общества роботов андройдов.

Ну и стандартно есть примерное количество глав их последовательность и примерное наполнение их сюжетом с не нулевой но и не абсолютной фокализацией.

Также есть несколько сцен написанных из прошлой истории, например сцена касаемая первого нападения на базу на Планете Юнион внеземной формой жизни.

Ну есть ещё многочисленные шпаргалки навроде кто где родился, кто на ком женился, кто с кем работал до войны, кто с кем будет пересекаться на фронте, для разбавления только военных сцен и для прерывания боевых действий. Напоминающие шпаргалки сколько раз в какой сцене писать о погоде, о тектонике, о политике, о философии, о цветовосприятии, о вкусе, запехе и тактильных ощущениях, о болевых и прочих логичных дополнениях встречающихся в реальной жизней и на межпланетной войне.

Есть несколько вырезанных или ещё не включенных сцен в сюжет...

Так что же вам из всего этого нужно? Просто одного общего плана нет, например тут на дваче мне сделали замечание что мои главные герои каратели, а до этого на ввв мне сделали замечание что клоны просто так на человечество нападать не будут. Поэтому я усилил пресс со стороны людей и добавил заговор со стороны клонов с намеком га третью не человеческую но и не клонскую сторону. Отсюда в сюжете и общей хронологии от автора-бога образовалась дыра и мне пришлось её заделывать, чем я и занимался позапрошлую неделю, соответственно хронология ВДЧ не изменилась, законы и кодексы ВДЧ, история перед войной с клонами и сама война с клонами тоже не изменилась, хронология клонов и роботов андройдов тоже, а вот общая хронология уходящая за пределы галактики, которая касается насекойдов и возможной новой военной фракции изменилась очень сильно.
Аноним 27/01/18 Суб 11:07:57 148143175
>>147183 (OP)
Вообще десант в том виде, в котором его подаёт Хайнлайн - ебанизм полным.
Десант применяется либо для спецопераций, либо для операций, где есть мирное население и его нужно сохранить по возможности. Там, где ебаные жуки сжирают все живое - десант нахуй не нужен. Ты ебашишь ядрёну боньбу и все, привет, ну или там может какая-то плазменная орбитальная пушка или че там в этом вашем будущем. Роботы в конце-концов. Нахуй посылать туда мясо?
Аноним 27/01/18 Суб 11:18:33 148144176
>>148143
У Ханлайна бронекостюм сам по себе летает и обладает мощнейшим оружием и один человек в таком костюме может нести вахту примерно на 100 кв. км. А вот в фильме Пола Верховена десантники воюют в велосипедных шлемах и с обычным оружием и в обычных бронежилетах как в ПМВ не более того. Только в третьей части фильма "Мародер" появляется некое подобие Хайнлайнового десантника. Читайте книгу внимательнее...
Аноним 27/01/18 Суб 11:26:18 148145177
>>148143
Да и жуки у Хайнлайна технически продвинутые - точно юзают радиационные пушки (жарят всё живое направленным потоком радиации) и, ЕМНИП, гауссовки.
Аноним 27/01/18 Суб 11:53:27 148146178
>>148144
>Читайте книгу внимательнее...
Я не говноед
Аноним 27/01/18 Суб 13:26:09 148148179
>>148146
>Я не говноед
Это нагло ничем не прикрытое вранье. Ты в треде где обсуждается будущая на парупорядков более говнокнига, чем звездный десант Хайнлайна. Написанная про великую россиюшку которая завоевала весь мир при том что это страна 3го мира где порядка трети населения по прежнему живет в деревнях без канализации и юзает толчок системы очко. Ты по определению говноед такого сверхэпиклевела, что всякие дискуссии об говнопроизводстве классиков теряют всякий смысл.
Аноним 27/01/18 Суб 15:20:07 148162180
>>148148
О политике есть специальный раздел, а тут России нет, как нет и стран третьего мира, есть единое государство ВДЧ

>>148146
В таком случае, зачем ты в разделе НФ? Читай Сумерки или что там на твой взгляд не говно?
Аноним 27/01/18 Суб 16:12:11 148167181
>>148162
>О политике есть специальный раздел, а тут России нет, как нет и стран третьего мира, есть единое государство ВДЧ
Если ты не хочешь что бы тебе отвечали про "политику", просто не пиши про "политику". Но у тебя проблема в том что ты хочешь писать именно про "политику", но при этом не хочешь что бы тебе отвечали про "политику".

В твоем случае например в мировом государстве которому несколько столетий совершенно не нужно придумывать завоевание всего мира русскими и китайцами (а так же прочий порашерский дроч), что бы у протагонистов-военных были русские и китайские фамилии. В твоем произведении ВДЧ может быть бывшими США(или китаем, или любым нонейм) с такой же легкостью: завоевав рашу сделали из русских пропагандой расу военов-рабов "за человечество" ака за сша. За столетия другие армии распустили за ненадобностью, а у провинция-раша армия осталась примерно с той же целью с какой горцы с кынжалами ходят. Потому что этокруто и эточастьнашейкультуры. Да и множество других вариантов развития событий. Более того, тебе и сцены в генштабе нахрен ненужны, как тебе уже который анон объясняет.

Но ты вместо того что бы пойти сотней других путей зачем то идешь именно путем включения в свое фантастическое произведения элементов современной российской государственной политической пропаганды. Видимо потому что либо не можешь абстрагироватся от современности либо потому что хочешь обмазатся порашей и написать говнопроизведение в стиле "раша зе бест". Тогда какие вопросы?
Аноним 27/01/18 Суб 16:41:38 148169182
>>148167
Так и пиши про что хочешь, пиши про швятые штаты.

>>Тогда какие вопросы?

К тебе никаких. Говноед.
Аноним 27/01/18 Суб 16:48:30 148171183
>>148169
>Так и пиши про что хочешь, пиши про швятые штаты.
> К тебе никаких. Говноед.
То есть ты хочешь порашу про святую рашу и это не говно потому что мааамэтонеговно. Оке.
Аноним 27/01/18 Суб 17:09:54 148173184
Дебилы, блеать. (С)
ДСВ 29/01/18 Пнд 09:15:58 148256185
>>148144
Ну то что вы путает фильм и книгу вам уже сказали. А то что у Ханлайна не все прекрасно в книге, так это один из факторов по которым мы как раз и начали писать свой сеттинг по миру ЗД.

Относительно использования десанта мне тоже было непонятно почему бы не использовать ядерное оружие или н худой конец роботов андройдов. Ханлайн и Казаков мне кажется эти вопросы не проработали, потому я попробовал предложить свой вариант применения тех или иных средств поражения.

Ну а все остальное позвольте оставить без комментариев.
Аноним 29/01/18 Пнд 09:40:42 148257186
>>148140
Вот какой ты молодец И то прописал, и это проработал. Материалов как на семитомник.
Только не забывай, всё служит сюжету. Какой твой сюжет?
ДСВ 29/01/18 Пнд 11:55:54 148260187
>>148257
Если я правильно понял то вам скорее всего нужно планировку моих глав и их примерное наполнение.

В далеком 2012 году я как и многие другие любители варгейма «Звездный Десант» фирмы «ООО «ЗВЕЗДА» были очень сильно расстроены закрытием вагейма. Естественно сами мы не могли открыть свое производство и продлить жизнь варгейму, жили территориально мы все в очень разных городах и даже в разных государствах поэтому на время о Звездном Десанте отечественного розлива все благополучно забыли.

Но в уже в 2014 году я случайно нашел форум любителей игры Звездный Десант и собственно всего связанного с ней. Сейчас на том форуме не более десяти человек, но когда я пришел было вообще по-моему меньше пяти. То есть мы стали расти числом и сохранили дух Звездного Десанта. Меня научили делать миниатюрки в домашних условиях, мы стали разрабатывать новые наборы и правила. Но это се было мелко и кустарно. Тогда у нас и родилась идея написать книгу или хотя бы фанфик по миру ЗД для поддержания интереса к варгейму да и вообще для оправдания некоторых новых юнитов в игре.

Поскольку я уже пробовался напечататься и в институте и вообще считаю себя весьма творческим человеком, то именно я и решил наверное начать собирать материал и искать интересные художественные приемы для условно книги про Звездный Десант. Ребята с форума мне очень помогали на первых порах прорабатывать историю и мир ЗД, но основа была взяты естественно у Казакова. Именно поэтому в нашем мире оказались некоторые неточности и недоработки. Я попросил помощи у товарищей с форума В Вихре Времен (тут уже кто-то давал ссылку на этот форум) и ряда других литературных форумов, ссылки я сам давать не будут, просто не хочу что бы мне советовали одно и тоже, да и так более объективно получается. Вот решил еще и с недавнего времени и на Дваче попробовать поспрашивать советов.

О плане произведения меня уже спрашивали и поэтому я выдам вам ряд заготовок, что-то может показаться не точным или уже измененным, поэтому прошу строго не судить:

Изначально с 2014 года задумывалось повествование на тему военных приключений четырех бойцов первого пехотного корпуса «Марс», один из которых является главным героем и вокруг него будет идти основная сюжетная линия. Основу сюжетной линии составит адаптация подвигов Геракла но на современный лад:

Ну первый подвиг это удушение немейского льва - Геракл не мог поразить шкуру льва своим оружием, у него было копье, стрелы и лук и по-моему еще меч, в общем обычное для античности оружие. И он никак н мог пробить шкуру льва. Зато потом Геракл решил задушить зверя и это помогло, ведь при душении шкуру пробивать не нужно, достаточно перекрыть поток воздуха в легкие, что собствено у меня и сделал Артур. Мой главный герой тоже никак не смог пробить доспехи и химериновую кожу форсера, поэтому он решил его задушить.
Второй - это убийство Лернейской гидры. Ну тут все просто: в античности Геракл убил Гидру (зверя с несколькими головами). У меня в современном мире главный герой со своим подразделением будет участвовать в окружении и уничтожении форсерской тактической бригады "Гидра", кстати эмблемой на груди у солдат в первом подвиге я хочу сделать льва, а во втором подвиге гидру, ну типа две тактические бригады: лев и гидра. Только в первом случае герой задушит форсера (с эмблемой льва на груди), а во втором случае будет убивать много форсеров с эмблемами гидры на доспехах.
Третий - истребление Стимфалийских птиц. В античности Геракл уничтожил стаю птиц, а у меня главный герой из тяжелого пулемета зенитным огнем будет выкашивать прыгунов - летающих форсеров. Скорее всего на груди у ударников будет какая-нибудь птица ну типа аналог Стимфалийских птиц.
Четвертый - поимка Керинейской лани. В античности понятно что Геракл изловил самую быструю лань. У меня в мире отделение Артура (может быть к тому времени я сделаю его уже сержантом) будет ловить форсершу. естественно форсерша будет очень ловкой и быстрой. Ну и по традиции с эмблемой какой-нибудь лани на доспехах.
Вот это пока все.

Далее уже в 2016 году было придумало что подвиги Геракла будут идти не подряд, а через одну главу:

1. Пролог
2. Глава_1. План «Шторм».
3. Глава_2. Немейский лев.
4. Глава_3. План «Цунами».
5. Глава_4. Убийство Гидры
6. Глава_5. Сон ставший явью.
7. Глава_6. Истребление птиц.
8. Глава_7. Молодое пополнение.
9. Глава_8. Поимка лани.
10. Глава_9. Предатель. Или нейромонах. Или потерянный в снегах.
11. Глава_10. Гибель.

Пролог — военный
Глава_1 — описания мира
Глава_2 — первое столкновение гг с клонами
Глава_3 — описания мира
Глава_4 — боевые действия, первое появление шагающих танков клонов.
Глава_5 — личная жизнь героев до и после войны. Кто где жил и где работал, кто с кем женат и у кого есть дети, родители и т.д.
Глава_6 — военная глава посвященная ударным соединениям клонов (крылатая пехота клонов).
Глава_7 — полувоенная глава, наполовину гражданская глава. Немного о том как ведут себя дети генералов и собственно сами генералы.
Глава_8 — военная глава, состоящая из поэтапного преследования.
Глава_9 — пока нет точной концепции. В книге должен быть предатель, опять же хочется написать немного о религии и её роли в государстве, и совсем недавно родился рассказ о том как четверка героев потерялась на снежной планете Сибирь во время сильнейшей снежной бури.
Глава_10 — гибель отряда, но по сути дела отряд окажется в безвыходном положении где будет единое решение что бы не сдаваться врагу и не погибать — это стать клонами, то есть «отравить» свой организм генами насекойдов, что бы перенести сложные климатические перегрузки и добраться до базы.

После десятой главы герои условно числятся погибшими, но на деле они формируют особо секретное подразделение и воюют уже не как люди, а по всем документам как лояльные режиму клоны. Родные и близкие героев в том числе и гг считают их погибшими, но они продолжают выполнять свой долг.

На сегодняшний момент глава 9 скорее всего будет про Сибирь и потерянных в снега, что бы в главе 10 невыносимые условия были тоже из-за низких температур и т.д. И глава 6 про птиц пока под вопросом, мне один товарищ с форума про звездный десант посоветовал ввести летающих насекойдов, возможно еще будут человеческие шагающие танки, беспилотные человеческие дроны и авиапатруль диктатуры, которые были придуманы на форуме ЗД уже после того как я написал план и примерный начальный текст этих глав.

В данный момент у меня много вариантов но все они написаны примерно до пятой главы, постоянно вычитываю очепятки, ошибки пунктуационного и речевого толка, а также стараюсь следовать логике, но это сложно когда тебя с одной стороны прессует наследие Дмитрия Казакова, а с другой история мира варгейма ЗВЕЗДЫ.

Надеюсь кому нужно прочитают и сделают выводы. Спасибо!
Аноним 29/01/18 Пнд 13:42:43 148264188
Я правильно понял, что 10 глав - это всё произведение?
Ты сознательно не следуешь трёхактной схеме?
Почему ты делаешь 2 главы на сеттинговые детали (вместо того, чтобы просто добавлять их по ходу сюжета), но только одну (и в середине) на экспозицуию героев?
Кто антагонист произведения?
Какое развитие претерпевает протагонист?
ДСВ 29/01/18 Пнд 14:38:45 148269189
>>148264
>Я правильно понял, что 10 глав - это всё произведение?
Нет, это только первоначальный план. Который может претерпеть изменения. Просто на сегодняшний момент он такой.

>>Ты сознательно не следуешь трёхактной схеме?
Я не знаю что это такое. Погуглил на яндексе, но нашел только западную структуру сценария, но не литературного произведения. Наши классики и наши авангардисты помоему такого не использовали никогда. не знаю в общем.

>>Почему ты делаешь 2 главы на сеттинговые детали (вместо того, чтобы просто добавлять их по ходу сюжета), но только одну (и в середине) на экспозицуию героев?

Позволю себе заметить что план по главам писался до переработки текстов, поэтому и в Плане Шторм и в Плане Цунами есть описания героев. Более того План цунами под бооольшим вопросом.

>>Кто антагонист произведения?

Девушка клон - командир группы форсеров - аналог нашего сержанта, которая становится командиром тактической бригады.

>>Какое развитие претерпевает протагонист?

По моим задумкам главный герой и клон девушка будут пересекаться не раз на поле боя, поимка лани - лань - это эта девушка. Главный герой в мирной жизне до войны и мужи не убил, а н войне начал убивать и вот уже он дорастет до сержанта или может быть лейтенанта и будет идти не только по трупам врагов, но возможно и по трупам друзей. А в конце когда главный герой станет сам клоном (потеряет человеческой лицо в прямом смысле слова), то есть у него не станет семьи, родных и жены. точнее семья то будет, но он будет мертв для них. А вот клон девушка будет с ним по сути дела самым близким другом, несмотря на то что он все произведение будет таких как она ловить, убивать, ну и презирать. Соответственно что-то в нем должно поменяться. В общем планируется написать об ужасах и бесполезности войны.
Аноним 29/01/18 Пнд 15:04:02 148272190
>>148269
Походу твои первые десять глав вообще не про сюжет.
Сюжет у тебя:
1. Вася-валенок попадает в армейку. В армейку он убивает клонпихотов. Потомь сам становится клонпихотом Это завязка.
2. Вася-клонпихот продолжает убивать клонпихотов, но начинает сомневаться. В итоге трахает клонпихот-тян. Это кульминация.
3. Вася-пацифист говорит "Нахуй так жить?". И идёт с войны домой. Развязка.
Опционально - в конце его награждают медалью или расстреливают.
Типичный сюжет из трёх актов. Хорошо, классика.
Теперь давай уточним. Как на этот сюжет работают двенадцать подвигов Геракла? Протагонист сын какогото бога?
Аноним 29/01/18 Пнд 15:11:41 148274191
>>148272
>в конце его награждают медалью или расстреливают.
Лучше совместить.
мимо
Аноним 29/01/18 Пнд 15:12:47 148275192
>>148269
>Я не знаю что это такое. Погуглил на яндексе, но нашел только западную структуру сценария, но не литературного произведения.
Анон, "трехактная схема" это схема любого драматического произведения - и по этому стандартна везде где мы хотим драмы. В кино(сценариях) она занимает 99.9% потому что в кино все хотят драмы. А ты хочешь драмы, судя по тому что ты пишешь. Короче рекомендую "Кино между адом и раем" Александр Митта. Там тебе расскажут про структуру произведения и это прекрасно подходит к ЛЮБОМУ произведлению, хоть к книге, хоть к театральной постановке хоть и написано на примере кина.
Аноним 29/01/18 Пнд 15:16:40 148276193
>>148274
>Лучше совместить.

"Господин Шеридан, половина моей армии хочет вас расстрелять, другая половина хочет дать вам медаль. Лично я бы сделала и то и другое"(С)
ДСВ 29/01/18 Пнд 16:04:51 148278194
>>148272
>Походу твои первые десять глав вообще не про сюжет.
Сомнительное заявление.

>>Сюжет у тебя:
Ну это если только растянуть на 3-4 книги, а такой задачи пока не стоит. Мне бы одну осилить, хотя перспектива заманчивая.

>>148272
>Опционально - в конце его награждают медалью или расстреливают.
>Типичный сюжет из трёх актов. Хорошо, классика.

Нет в конце его не награждают, но и не расстреливают. нет трех актов, в каждой главе есть намек на тайну, этот прием я позаимствовал из "Афинских убийств" (см. что такое эйдезис).

>>Теперь давай уточним. Как на этот сюжет работают двенадцать подвигов Геракла? Протагонист сын какогото бога?

Тоже самое, я скомуниздил идею эйдезиса у кубинца, см. пункт выше.
ДСВ 29/01/18 Пнд 16:07:23 148279195
>>148275
>Анон, "трехактная схема" это схема любого драматического произведения - и по этому стандартна везде где мы хотим драмы. В кино(сценариях) она занимает 99.9% потому что в кино все хотят драмы. А ты хочешь драмы, судя по тому что ты пишешь. Короче рекомендую "Кино между адом и раем" Александр Митта. Там тебе расскажут про структуру произведения и это прекрасно подходит к ЛЮБОМУ произведлению, хоть к книге, хоть к театральной постановке хоть и написано на примере кина.

Ссылку в студию на любое произведение можно, в каких драматических произведениях есть такая структура, можно хотя бы классиков приплести? Нет или да?

>>148276
>"Господин Шеридан, половина моей армии хочет вас расстрелять, другая половина хочет дать вам медаль. Лично я бы сделала и то и другое"(С)

Спасибо хорошая цитата, попробую её использовать хотя не знаю пока как.
Аноним 29/01/18 Пнд 16:48:08 148280196
>>148276
Классика же, хуле. Ещё анекдот такой был, про "накормить и повесить".
Аноним 29/01/18 Пнд 16:52:02 148281197
>>148278
>Ну это если только растянуть на 3-4 книги, а такой задачи пока не стоит. Мне бы одну осилить, хотя перспектива заманчивая.

Сразу виден графоман. Сюжет этот на повестейку страниц в сто. Хотя если писать как ты, с двумя сюжетными событиями на 10 глав...
Но вообще у нормальных писателей одна книга содержит законченный сюжет.
Аноним 29/01/18 Пнд 18:47:28 148287198
>>148260
Вот тебе прям готовый момент про предательство. С реализмом и неоднозначными оценками.
Короче, твой ГГ поймал в плен тёлку клонов. Ну там то-сё, решили отметить это дело. Ну и ГГ отлучился, например за закусью, спирт-то технический у них уже был. Возвращается - а его товарищи уже спирта накатили и пленную ебут. ГГ охеревает от какого расклада. Ну спирт, он, походу, ещё стерпеть мог, но что они пленную ебут - это ж не в какие ворота, он же её взял ему и ебать первым. И он такой "Что за нахуй тут вообще?" а сержант подлетает и типа "Тебе что, жалко для товарищей?". А ему может и жалко, но вместо того, чтобы нормально объяснить, ГГ становится в позу и давай гнать, дескать нельзя так с пленными, трибунал по вам плачет и далее в таком стиле выёбываться. За что, закономерно, получает в фанеру от сержанта, а потом ещё пару в башню, а потом ещё, как упал, и с ноги раз несколько. А потом сержант ему в лицо насцал, пока два других бойца клон-тёлку ебли.
Ну и ушёл ГГ отпизженный и обосцанный, и спать завалился в овраге. Утром проснулся, подумал, что и вправду что-то вчера попутал, вспылил и нужно идти извиняться перед товарищами. Но не тут то было. Сержант проснулся раньше, обнаружил что бойца на месте нет и очканул, что тот на самом деле может офицерам стукнуть - что пиздюлей ему дали, то ладно, а вот сцать на него было совсем лишним. И накатал сержант рапорт, дескать высказывал ГГ пацифистские идеи, призывал проявлять милость к клонам и вообще агитировал за врага. И двух других бойцов подтвердить это подбил. Короче приходит ГГ в расположение, а его под белы рученьки и на губу, а после обеда трибунал намечен, а там сразу и расстрел.
Вот так, чисто от глупости, непоняток и непросчёта ситуации свои же главгероя и предали.
По
Аноним 29/01/18 Пнд 19:42:00 148294199
>>148287
Григорий шел, хмурясь от света, обжегшего зрачки. Ему навстречу попался Жарков - балагур. Он шел, на ходу застегивая ширинку спадавших шаровар, мотая головой.
- Ты чего?.. Что вы тут?..
- Иди скорей! - шепнул Жарков, дыша в лицо Григорию свонявшимся запахом грязного рта, - там... там чудо!.. Франю там затянули ребята... Расстелили... - Жарков хахакнул и, обрезав смех, глухо стукнулся спиной о рубленую стену конюшни, откинутый Григорием. Григорий бежал на шум возни, в расширенных, освоившихся с темнотой глазах его белел страх. В углу, там, где лежали попоны, густо толпились казаки - весь первый взвод. Григорий, молча раскидывая казаков, протискался вперед. На полу, бессовестно и страшно раскидав белевшие в темноте ноги, не шевелясь, лежала Франя, с головой укутанная попонами, в юбке, разорванной и взбитой выше груди. Один из казаков, не глядя на товарищей, криво улыбаясь, отошел к стене, уступая место очередному. Григорий рванулся назад и побежал к дверям.
- Ва-а-ахмистр!..
Его догнали у самых дверей, валя назад, зажали ему ладонью рот. Григорий от ворота до края разорвал на одном гимнастерку, успел ударить другого ногой в живот, но его подмяли, так же, как Фране, замотали голову попоной, связали руки и молча, чтобы не узнал по голосу, понесли и кинули в порожние ясли. Давясь вонючей шерстью попоны, Григорий пробовал кричать, бил ногами в перегородку. Он слышал перешепоты там, в углу, скрип дверей, пропускавших входивших и уходивших казаков. Минут через двадцать его развязали. На выходе стояли вахмистр и двое казаков из другого взвода.
- Ты помалкивай! - сказал вахмистр, часто мигая и глядя вбок.
- Дуру не трепи, а то... ухи отрежем, - улыбнулся Дубок - казак чужого взвода.
Григорий видел, как двое подняли серый сверток - Франю (у нее, выпирая под юбкой острыми углами, неподвижно висели ноги) и, зобравшись на ясли, выкинули в пролом стены, где отдиралась плохо прибитая пластина. Стена выходила в сад. Над каждым станком коптилось вверху грязное крохотное
окошко. Казаки застучали, взбираясь на перегородки, чтобы посмотреть, что будет делать упавшая у пролома Франя; некоторые спеша выходили из конюшни.
Звериное любопытство толкнуло и Григория. Уцепившись за перекладину, он подтянулся на руках к окошку и, найдя ногами опору, заглянул вниз. Десятки глаз глядели из прокопченных окошек на лежавшую под стеной. Она лежала на спине, ножницами сводя и разводя ноги, скребла пальцами талый у стены снежок. Лица ее Григорий не видел, но слышал затаенный сап казаков, торчавших у окошек, и хруст, приятный и мягкий, сена.
Она лежала долго, потом встала на четвереньки. У нее дрожали, подламываясь, руки. Григорий ясно видел это. Качаясь, поднялась на ноги и, растрепанная, чужая и незнакомая, обвела окошки долгим-долгим взглядом. И пошла, цепляясь одной рукой за кустики жимолости, другой опираясь о стену и отталкиваясь...
Григорий прыгнул с перегородки, растирая ладонью горло; он задыхался. У дверей ему кто-то, он даже не помнил кто, деловито и ясно сказал:
- Вякнешь кому - истинный Христос, убьем! Ну?
Аноним 29/01/18 Пнд 19:59:40 148298200
>>148260
Правильно ли я понял что тебе нужен лор для настолки? Если да то тогда просто бери и пиши про каждого юнита отдельно, про каждый танк, самолёт и пушку. Описывай все слабые и сильные стороны своих войск. И т.д.

>>148275
Бред, обычно бывает по другому:
1. Зачин.
2. Завязка.
3. Развитие.
4. Кульминация.
5. Развязка.

Причём это классика. Если взять постмодернизма то там структура сюжета может быть любой от трёх до пяти честей. Причём иногда бывает даже две части, а может для особо одаренных и одна. Также в последнее время очень любят кольцевую структуру, где зачин и развязка совпадают, но тут аффтор походу замахнулся на классику нашу повествования. Смело, но глупо.

>>148278
Эйдезис говоришь, ну-ну, только насколько я знаю русские великие пейсатели себя таким не обременяли - они максимум социаловку включали в себя, а все что кроме это с позволения сказать не канон,с.
Аноним 29/01/18 Пнд 21:02:11 148306201
monomyth.jpg (190Кб, 1024x768)
1024x768
Аноним 29/01/18 Пнд 21:37:00 148308202
8327793.jpg (8Кб, 200x147)
200x147
Больной ублюдок.
Аноним 29/01/18 Пнд 21:44:36 148309203
77ddf9ba4960f42[...].jpg (51Кб, 405x406)
405x406
Аноним 29/01/18 Пнд 21:47:13 148310204
301652.jpg (23Кб, 600x398)
600x398
>>148309
Ты от этого не перестал быть уебаном
Аноним 29/01/18 Пнд 21:47:59 148311205
d322d39a4a84e46[...].jpg (28Кб, 512x363)
512x363
Аноним 29/01/18 Пнд 21:52:45 148312206
ff39ec1ead94fe9[...].png (131Кб, 512x512)
512x512
Аноним 29/01/18 Пнд 21:55:28 148313207
A13GN2VUfuc.jpg (58Кб, 501x393)
501x393
Аноним 29/01/18 Пнд 21:56:13 148314208
3MYojUyqpok.jpg (41Кб, 604x453)
604x453
Аноним 29/01/18 Пнд 21:59:28 148315209
>>148294
Михаил Шолохов Тихий Дон, учи мат.часть.
Аноним 29/01/18 Пнд 22:50:32 148316210
>>148279
>Ссылку в студию на любое произведение можно
Весь шекспир тащемта например.
Аноним 29/01/18 Пнд 23:09:12 148317211
>>148298

> Бред, обычно бывает по другому:
https://en.wikipedia.org/wiki/Three-act_structure

The three-act structure is a model used in narrative fiction that divides a story into three parts (acts), often called the Setup, the Confrontation and the Resolution.

https://en.wikipedia.org/wiki/Act_(drama)#Three-act_play

Если кстати глянуть русский вариант то да, видно что в раше люди не очень знакомы с трехактной структурой произведения как с понятием. И любят намутить пурги не овладев основами.
Аноним 30/01/18 Втр 00:11:13 148321212
>>148316

https://ru.wikipedia.org/wiki/Филд,_Сид

Наибольшим вкладом Сида Филда в сценаристику была разработка идеальной парадигмы «трехактной структуры». Парадигма определяется как «модель, образец, концептуальная схема» сценария.

Дата рождения:
19 декабря 1935
Аноним 30/01/18 Втр 00:12:07 148322213
>>148317
Уильям Шекспир (англ. William Shakespeare[2]; 26 апреля 1564 года (крещение)[⇨], Стратфорд-апон-Эйвон, Англия — 23 апреля (3 мая) 1616[⇨], там же) — английский поэт и драматург, зачастую считается величайшим англоязычным писателем и одним из лучших драматургов мира[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шекспир,_Уильям
Аноним 30/01/18 Втр 00:16:35 148323214
>>148316
>>148317
Если я тебя правильно понял то по твоей логике Филд, Сид придумал эту злоебучую трехтактную систему хуесценария, потом изобрел машину времени и перенесся во времена Вильяс=ма нашего Шекспира и выложил ему на стол туеву хучу докозательств что его структура (Шекспирова) хуета полная, а его структура сюжета (голлибудская) вааще круттая весч? После этого шекспир все бросает ведь надо за современными тенденциями успеть и переписывает все свои ромэи и джульетты в трехтактном аспекте. И вот теперь ты тут нам всем втираешь эту дичь?

Аффтор трэда и так не фонтан, а ты если не шаришь в литре то лучше помалкивай - авось за умного сойдешь.

ИМХО - ЛОЛ
Аноним 30/01/18 Втр 00:28:30 148324215
slide-46.jpg (81Кб, 1024x767)
1024x767
img13.jpg (45Кб, 800x600)
800x600
slide-2.jpg (145Кб, 1024x767)
1024x767
slide-21.jpg (113Кб, 1024x767)
1024x767
>>147183 (OP)
Если тебе нужна грамотная композиция тогда слушай сюды:

Аноним 30/01/18 Втр 00:30:26 148325216
0006-006-Mesto-[...].jpg (116Кб, 960x720)
960x720
Cюжет ЕО.jpg (46Кб, 596x397)
596x397
img17.jpg (607Кб, 960x720)
960x720
img56.jpg (74Кб, 640x480)
640x480
>>147183 (OP)
Бывают самые разные структуры романа, другими словами сколько романов столько и структур и каждый уважающий себя автор пишет свою структуру под себя и под свое произведение:
Аноним 30/01/18 Втр 00:36:23 148326217
zavyazka.jpg (23Кб, 550x171)
550x171
>>147183 (OP)
Но если тебе нужно попроще как тут некоторые советую тогда пиши сценарий, а не литературу. Можешь не страдать над идеями, а закинуться дурью включить музыку, вызвать баб и залить из Педивикии кучу инфы по тем или иным полупсевдонаучным данным в литературную прогу, которая тебе из умных слов напишет красивые предложения и совьет их в роман наполненный любовью из Шекспира, философией из Канта и идеологией из Гитлера, будет три акта и трехактная система по всем канонам голливудского блокбастера, а потом американский президент окажется суперменом и всех спасет - вообщим полный хеппиэндец получитця.

Выбирай сам без разных там советчиков, что тебе ближе и что лучше для твоего произведения.
ДСВ 30/01/18 Втр 09:20:04 148337218
>>148298
>1. Зачин.
>2. Завязка.
>3. Развитие.
>4. Кульминация.
>5. Развязка.

Хм, а я всегда думал что такая структура только у рассказа, а у романа другая структура, более сложная.

>>148316
>Весь шекспир тащемта например.
То есть вы серьезно думаете что Шекспир писал по трехактной системе, разработанной в принципе не для литературы, а для кино? Мне кажется вы не очень глубоко изучали Шекспира. Конечно поверхостный анализ дает нам в любом случает три составляющие: начало-середина-конец, или завязка-кульминация-развязка, но даже если не вдаваться в подробности у Шекспира в Ромео и Джульетте как минимум шесть, а то и восемь поворотных отличительных моментов: завязка вражда между семьями, вторая завязка - это любовь между главными героями, развитие действия - это желание несмотря ни на что главных героев пожениться, второе развитие действия - это дуэль Ромео и двоюродного брата Джульетты. Кульминация в любовной линии - это когда Ромео хотели отослать в другой город, а Джульетту женить на другом мужчине из не враждебной семьи. Развязка в личной любви - это когда Ромео выпивает яд, а Джульетта убивает себя ножом или чем-то там не помню точно. Развязка в общем смысле - это когда родители главных героев забывают о вражде глядя на тела своих детей.

Причем я вам только поверхностно прошелся по сюжету, я не гонял вас и себя по хитросплетениям второстепенных героев.

>>148326
Спасибо конечно за столь полные советы, но я уже вроде бы определил канву в которой мне бы хотелось писать - это эйдезис на подвигах Геракла.
Аноним 30/01/18 Втр 09:52:26 148339219
А может ты не будешь выёбываться со сложной композицией и оригинальными литературными приёмами, а просто научишься писать простые понятные истории?
Потому что пока ты живая иллюстрация эффекта Даннинга-Крюгера.
Аноним 30/01/18 Втр 11:05:11 148340220
>>148339
Этого Пердакова-Хуева пора делать локальным мемом борды, и мемасы пилить.
Аноним 30/01/18 Втр 15:17:26 148353221
>>148337
Фактически ты прав, потому что все рассказы, новеллы и прочее пишутся по одному шаблону, а вот роман, повесть или эпопея пишутся без шаблонов и у каждого автора может быть своя структура сюжета. Более того у одного и того же автора может быть дохера разных романов с разными сюжетными особенностями.

А если ты решил писать этот свой эйдезис то я тебя расстрою, это называется плагиат и более того автор афинских убийств сам ввёл этот термин, то есть в энциклопедическом плане он отсутствует от слова вообще.
ДСВ 30/01/18 Втр 15:56:22 148357222
>>148353
>Фактически ты прав, потому что все рассказы, новеллы и прочее пишутся по одному шаблону, а вот роман, повесть или эпопея пишутся без шаблонов и у каждого автора может быть своя структура сюжета. Более того у одного и того же автора может быть дохера разных романов с разными сюжетными особенностями.

С этим я как раз согласен и не спорю. Более того мои главы (иногда части глав) написаны как рассказы, например пролог, в котором есть зачин, завязка, основная часть, кульминация и развязка. А во второй главе я как бы делаю развязку пролога кульминацией второй главы. Другими словами пролог - это экспозиция второй главы.

В данный момент пишу условно боевую сцену как по правилам рассказа и планирую её вставить в первую главу или в третью.

>>148353
>А если ты решил писать этот свой эйдезис то я тебя расстрою, это называется плагиат и более того автор афинских убийств сам ввёл этот термин, то есть в энциклопедическом плане он отсутствует от слова вообще.

Э-э-э... Ну да, я с этим тоже не спорю. Единственно что, так это то что я не занимался плагиатом, а открыто заявил о том что мне понравилась идея эйдезиса и я решил её тоже использовать. Кстати если термин не энциклопедический, то с ростом числа произведений с эйдезисом он может с завидной вероятностью стать энциклопедическим. мне было бы приятно помочь автору "Афинских убийств" увековечить его идею эйдезиса. Может и другие авторы станут в своих произведениях использовать такой прием, кто знает.
Аноним 30/01/18 Втр 21:45:43 148389223
>>148357
Конечно не занимался. Просто натянул лор настолько на античный сюжет. Никакого плагиата, сугубо оригинальное творчество.
Аноним 30/01/18 Втр 22:45:26 148396224
>>148389
Гхм, а любой военный боевик это разве не плагиат троянской войны?

А любая мыльная опера разве не плагиат ромэо и джульетты?
Аноним 30/01/18 Втр 22:48:43 148397225
>>147183 (OP)
мееня вот другое волнует, у тебя в каждом подвиге есть какой-то символ, то лев, то птица, то лань или лошадь у тебя символизм из всех щелей прет, это такая задумка или ты опять все пустил на самотек.
Аноним 30/01/18 Втр 23:35:55 148400226
>>148396
Так-то любой сюжет можно низвести до 4 базовых, и один из них про Трою. Но у нас тут чётенько оп-хуй заявил, что будет перекладывать миф в НФ-антураж. Причём никаких причин для этого, кроме творческой импотенции, не приводит.
Аноним 31/01/18 Срд 00:36:57 148403227
>>148321
> Дата рождения: 19 декабря 1935
Вы серьезно как и ОП считаете что Сид взял трехактную структуру целиком с потолка, а не получил ее путем анализа классики?

>>148337
>То есть вы серьезно думаете что Шекспир писал по трехактной системе,
Я серьезно думаю что трехактную схему теоретики срисовывали с шекспира(в том числе).
> разработанной в принципе не для литературы, а для кино?...
https://en.wikipedia.org/wiki/Three-act_structure
The three-act structure is a model used in narrative fiction

Говорите "narrative fiction" переводится как кино?

> как минимум шесть, а то и восемь поворотных отличительных моментов: ...
И кому мне верить, профессионалам или пейсателю с сосача? Ну я даже и не знаю. Вы это, прочитайте сначала рекомендованую литературу, "Кино между раем и адом" есть в сети, читается очень легко, и позволяет гнать меньше чуши. И там, ичсх, рассматривается шекспир с т.з. трехактной схемы. Хинт: в трехактной схеме поворотных моментов может быть много, а не как вы судя по всему думаете что только три.

И двачую - попробуйте сначала более простые формы. Можно даже на уровне глав. Ваши заявки на эзотерические структура романа для произведения русфы выглядят откровенно ... нереалистично.
ДСВ 31/01/18 Срд 09:18:05 148409228
>>148403
Молодой человек, ну или сколько вам там лет, мне совершенно не хочется перечитывать школьную программу или институтскую, я уже начитался её, но если выбирать между классикой и книгой сценариста-режиссера то я остановлю свой выбор на классике, так как в ней уже все есть и острый поворот и неожиданная концовка и развитие главного персонажа. Можно попробовать почитать А.П. Чехова, в частности его советы молодым и начинающим писателям, но никак не советовать ваш пример. кстати у Чехова можно найти отсылки и к сюжету и к описаниям и к компоновкам и т.д.

Но возвращаясь к Шекспиру и другим романам и их сюжетным особенностям хочу поведать вам свое виденье этой проблемы. Мне как и всем советским и российским школьникам досталось очень хорошее образование еще до введения ЕГЭ (я не говорю что ЕГЭ это отстой, просто намекаю что это близко, ЕГЭ нужно умело подтягивать хотя бы до советского уровня), так вот в школе мы как и все остальные ученики читали и классику и публицистику, а в Институте уже краткие, но емкие и умные изречение критиков по поводу классиков. И знаете что: каждый публицист, классик или просто грамотный литературовед описывает один и тот-же роман по своему. То есть у одного критика композиция сюжета романа Гоголя "Мертвые души" трехактная, у другого показана система глава-описание героя, у третьего временные отсылки, у четвертого еще что-нибудь и т.д. и все это композиция сюжета одного романа.

и я бы почитал ваши книги и послушал бы ваши советы, но вы, сударь так и не дали четких ответов чем концепция POV-персонажа отличается от концепции повествования от первого лица. Вы ни слова не сказали про фокализацию и фокальных персонажей, а например на форумах литературного направления пользователи в очень простой форме дали мне понять что это такое и как этим пользоваться. Вы ничего не привели в пример из классики относительно трехактной системы, н что бы она четко определялась в произведении любым критиком и даже таким отсталым от современной литературы пользователем как я. То есть вы критикуете не сам роман, а мой подход работы с текстом и источниками, вы не разобравшись в эйдезисе приписываете мне плагиат, а то что никаких подвигов Геракла ни в моем произведении ни в произведении автора "Афинских убийств" нет вы не принимаете в расчет. Это печально...

Да я не сценарист но я и н хочу им быть, мне кажется что любой человек, даже самый неумелый замухрышка должен перед собой ставить глобальные цели и стремиться написать настоящую твердую фантастику, не космооперу, каждый должен стремиться написать настоящую литературу, а не сценарий для кино индустрии Голливуда, ибо стремясь к высокому и сложному мы непременно сможем добиться больше чем те люди которые стремятся к низкому и простому. Планку нужно задирать для тренировки своего разума и тела. Например спортсмены стараются каждый год ставить все новые и новые рекорды и даже начинающие юниоры не прыгают и не бегают заведомо на низкие высоты или близкие расстояния, они стремятся прыгать выше, а бегать дальше изначально.

P.S. Я не буду использовать американские схемы принципиально, но не потому что они плохие или ложные, а потому что они не для России, в России есть условно русские ну или советские схемы, которые рассчитаны для русского (украинского, белорусского, балтийского, грузинского, казахского) читателя. Наши схемы многовековой классической русской литературы или даже современной постсоветской проработаны глубже и шире чем американской, потому что мы так устроены и наш читатель более требователен к книгам чем читатель из других языковых групп. Например в Китае читатель тоже требователен по своему, но я не использую китайские приемы и не ставлю себе в пример китайскую литературу, потом что я пишу не для китайского читателя, а для русского (советского), поэтому я не буду использовать американские или английские схемы, потому что я пишу не для американского читателя, хотя я отдаю себе отчет что и американская и английская литература очень интересная и по своему великолепная (Джек Лондон, Конан Дойл, Рей Бредбери и много других).

Я могу использовать часть приемов современного иностранного происхождения, но основу я возьму из русской и зарубежной классики.

Спасибо за советы и стремление помочь.
Аноним 31/01/18 Срд 09:59:42 148412229
Слушай, по первому "подвигу" есть ряд непоняток технического характера.
Смотри, ты же пишешь, что клоны создавались для непригодных для людей планет. "Непригодные", я так понимаю, это другой состав атмосферы, давление, етк... Получается, что у клонов должен быть либо более эффективный механизм оксигенации, либо более развитие анаэробные метаболические пути. А, скорее, и то и другое, чтобы выживать при низком содержании кислорода.
А даже для того, чтобы задушить человека, нужно несколько минут. Сколько минут нужно душить клона? Двадцать, полчаса?
Далее, ты же пишешь, что клон сильнее и больше человека. Что как-бы говорит нам, что душить его в целом проблемно - он будет сопротивляться. Напрягать мышцы шеи, тем самым прекращая удушение; используя физическое превосходство, отрывая руки агрессора от шеи; нанося повреждения удушающему руками, ножом и пр.; элементарно подпрыгнув и упав на противника, используя превосходство в массе.
Как бы одно дело, когда герой и полубог Геракл душит льва.
Другое дело, когда слабый человек душит полчаса огромного клона. Чот не верится.
Аноним 31/01/18 Срд 10:24:45 148413230
>>148409
Ты горячку то не пори, тебе не предлагают все писать от первого лица или трехактной системой тебе даже твои главы не предлагают писать таким способом. Просто почитай, ты же умный может че почерпнешь из буржуйской темы.
ДСВ 31/01/18 Срд 11:37:29 148415231
>>148413
В таком ракурсе я не против почитать. Да и нужно понимать что любая критика до автора обычно доходит не сразу. Мне подсказали про террористов - через месяц я исправил, мне подсказали про карателей, через неделю я исправил. Теперь мне говорят про POV-персонажа и трехактную систему, я через месяц-другой почитаю, быть может в последних главах чем-то воспользуюсь... Спасибо вам за предложения рассмотреть эти простые системы и литературные приемы.
ДСВ 31/01/18 Срд 11:43:34 148416232
>>148412
[comment]
Все то о чем вы говорите мне кажется я учел в предыдущих версиях второй главы, я вам выложу что у меня есть на сегодняшний момент, а вы можете ознакомиться и если найдете несуразности то смело сообщите мне о них, заранее спасибо:
[comment]

[text]
Глава 2. Немейский лев.

Немейский лев — в древнегреческой мифологии лев чудовищной величины с невероятно твёрдой шкурой, отчего её не брало ни одно оружие. По некоторым данным упал с луны. Зверь жил в горах возле города Немеи (город в Арголиде, на северо-востоке Пелопоннеса) и опустошал все окрестности. Появлялся между Микенами и Немеей в окрестностях горы Трета.

Первым заданием Геракла (Геркулеса) у микенского царя Еврисфея было убийство Немейского льва. Обителью чудовищу служила пещера с двумя выходами. Чтобы изловить зверя, Геракл завалил один из выходов камнями, и когда лев появился из пещеры во время сумерек, герой вступил с ним в схватку. Поскольку оружие не могло пробить шкуру Немейского льва, сыну Зевса пришлось ухватить его за горло, и задушить чудовище, освежевать его и принести шкуру льва в Микены как доказательство совершённого подвига и собственной нечеловеческой силы. По Феокриту, Геракл выпустил две стрелы, но они не смогли пробить шкуру, тогда Геракл ударил его в голову дубинкой, а та разлетелась на части, и Геракл задушил его. При снятии шкуры в качестве рабочего инструмента Гераклу пришлось использовать острые зубы самого льва.

В честь этого подвига Зевс поместил на небо созвездие Льва (знак зодиака).
[text]
ДСВ 31/01/18 Срд 11:46:24 148417233
[text]

Начало 2236 года по глобальному календарю. Планета Земля. Сборочный пункт армии ВДЧ — Великая Диктатура Человечества.

Солдаты грузились по машинам. Новенькие джипы «ТИГР» с крупнокалиберными пулеметами на крышах ярко сверкали надраенной броней. Первые колонны машин двинулись к межпланетному порталу.

— По машинам! — раздался голос сержанта.

Артур был новичком в своем отделении, впрочем как и все остальные. Сержанта выдернули откуда-то из далекой дыры, он боролся с наркобаронами, картелями и террористами, у него у одного в отделении был боевой опыт. Водитель до войны был таксистом, а медик санитаром. Остальных Артур не знал, в их машине ехало только четверо включая его, а с остальными он не успел даже поговорить. Его таскали по лагерям подготовки полицейского спецназа даже после объявления всеобщей мобилизации. Так вышло, что большинство первых подразделений было набрано с основных планет: Земля, Марс, Венера. А Артур передвигался от портала к порталу, от планеты к планете, миновал много военных баз, в каждой из которых его всячески пытались задержать и хоть чему-то научить перед реальным боем. Ему повезло — остальные новобранцы, даже бывалые полицейские, которые ловили террористов и наркодельцов были не готовы к армии клонов и почти все подразделения были разбиты.

На Кавказе ценой больших потерь удалось сдержать клонов на экваторе в районе горных хребтов, но каждый день требовались пополнения и свежие силы. Отделение Артура было одно из многих входивших в двадцать второй полк полицейского спецназа приписанного к армейскому пехотному корпусу «Марс». На груди у солдат корпуса была эмблема корпуса: белый крест на черном фоне и буква «М» нанесенная сверху красной краской. Эмблема была как раз по центру бронедоспеха.

Солдаты беседовали по дороге к порталу ведущему на Кавказ о разных мелочах: о машинах, клонах, женщинах и даже о порталах, но вот пришло время пересечь телепорт. Джип подъехал к энергетической рамке, притормозил, перешел на принудительное авто пилотирование и въехал в яркую даль портала. Планета Земля закончилась, начиналась планета Кавказ:

— Что-то не так, — забеспокоился Артур.
— Что именно не так?
— Не знаю, но такого в порталах никогда не было и я честно говоря немного волнуюсь...
— Та-а-ак, всем одеть бронешлемы, подключить систему жизнеобеспечения и активировать оружие, — проговорил сержант своим грузинским акцентом.
— За пулемет встать? — спросил Медик.
— Да, только не ты, пусть вот этот первопроходец, знаток порталов встает за пулемет, — указал большим пальцем в сторону Артура командир.
— Все, вспышек больше нет. Мерцание ушло, свет снова спокойный, — отрапортовал сидевший молча всю дорогу водитель. Артур сидел на сиденье и не поднимался к пулемету, но сержант настоял:
— Боец, твою мать, быстро за пулемет.

Как только люк открылся машина выехала из портала. Боец занял удобно положение в люке и перевел оружие в боевое состояние. Одновременно с этим система контроля мягким женским голосом оповестила экипаж:

— Автомобиль находится под прицелом неопознанной системы наведения, — подумав пару секунд девушка добавила, — вы прибыли на планету Кавказ, приятного Вам прибывания.

По машине ударило плазменное оружие. Кузов задрожал но попадание выдержал. Следующий полазмойд пролетел мимо, а еще два разряда ударили в полуметре от правой стороны и одарили машину мелкими брызгами.

— Это нападение, клоны атакуют, — кричал сержант.
— Что нам делать?
— Давай за те развалины, — приказал сержант показывая на остатки офицерского общежития. Скорее всего семьи офицеров уже погибли, а может и сами офицеры, так как повсюду были пожары. Военные джипы вспыхивали один за другим, но их машина смогла вовремя уйти с дороги.
— А почему молчит пулемет? — прокричал сержант в переговорное устройство, боец, твою мать, огонь по врагу!

Артур передернул затвор и начал палить по далеким фигуркам, которые приближались и выпускали пучки плазмы. Медик, водитель и сержант тем временем выскочили из машины и заняли оборону в развалинах перед джипом. Их импровизированная огневая точка смогла дать шанс другим бойцам прийти в себя. Сразу нашелся офицер, который смог собрать вокруг себя до двух десятков человек и оборона, хоть и хрупкая, но все-таки оборона смогла сдержать первую волну клонов. Однако через несколько мгновений враги будто ополоумевшие камикадзе ударили с новой силой. На позиции людей посыпались плазменные удары и ионные пучки, а клоны не щадя себя продвигались все ближе и ближе. Тела врагов падали на землю, но идущие следом не боясь получить полу в лоб ответным огнем выбивали очередного пехотинца из импровизированных укреплений.

— Не удержим мы этот портал, — успел проскрипеть сержант, после чего к ним подлетел вражеский беспилотный модуль и произвел самоподрыв. Сознание Артура померкло, наступила сухая темнота с красным оттенком и металлическим привкусом, а в голове была только одна мысль: «Ну вот и все. Ну вот и смерть пришла...».

Отделение Артура больше не подавало признаков жизни: автоматные очереди стихли, бой переносился куда-то вглубь промышленного района. То там то здесь звучали отдельные выстрелы и раскаты плазменного оружия. Форсеры добыли себе на складах и в лабораториях самое совершенное оружие, которым они выжигали все человеческое на своем пути. Они обстреливали машины и военные джипы, добивали раненых солдат и издевались над гражданским населением. Где-то в дали взорвался склад топлива, а еще через пару минут взрывной волной накрыло всю территорию вокруг портала — сдетонировал энергетический блок управления звездных врат. Теперь не было больше моста с Земли на Кавказ. Теперь перебрасывать пополнения к месту боя можно будет только с других планет...

[text]
ДСВ 31/01/18 Срд 11:47:26 148418234
[text]

Начало 2236 года по глобальному календарю. Планета Кавказ. Рядом с разрушенным межпланетным порталом на Землю.

Кто-то тряс тело Артура. В ушах звенело, а на губах был привкус крови. Он открыл глаза и увидел перед собой бронедоспех с эмблемой своего корпуса, поднял взгляд выше, но лица солдата не увидел — бронешлем скрывал голову выжившего бойца:

— Калашников! Калашников, твою мать, — кричал грузинский акцент в динамиках шлема, — ты живой? Блин, ты жив?
— Да жив, жив я... — Артур не понимал кто его мог знать по фамилии, а потом догадался: его сержант с которым они ехали в машине имел в электронном виде дела своих подчиненных.
— Идти сможешь?
— Смогу. Сержант, это вы?
— Нет, плазму мне в жопу, я не сержант, я сам маршал координатор, портал мне на шею. Конечно я твой сержант. И еще, боец, давай не «выкай» тут, мы с тобой похоже одни оказались из всего нашего отделения, а может и из всего полка.
— Весь полк погиб? — ошарашенным голосом спросил Артур.
— Вставай, пойдем. Надо убираться отсюдова. В округе полным полно клонов.

Сержант помог подняться Артуру с земли. Вокруг были одни сплошные развалины, где-то заработал автомат, но после ионной вспышки моментально смолк. Бойцы двадцать второго полка полицейского спецназа осторожно передвигались от одного разрушенного строения к другому, всматриваясь в даль улиц. Хотя какие это улицы: вывороченные монорельсовые трамвайные пути, кучи битого строительного мусора, стекла и огнеупорного пластика, кучи трупов солдат и гражданских, перевернутые легковые и грузовые машины, военные джипы и пассажирские автобусы.

Как раз в это же время где-то в стороне очнулся водитель джипа, в котором ехал Артур и его так же тормошил медик из их отделения. Пара водителя и медика ничего не знала, что неподалеку идут их товарищи, впрочем как и Артур с сержантом не догадывались о местонахождении своих сослуживцев:

[text]
ДСВ 31/01/18 Срд 11:48:30 148419235
[text]

— Так ты значит не с Земли? — решил поговорить сержант.
— Никак нет. Я родился и вырос на Азове.
— Азов. Что-то знакомое, на Земле есть такой старый русский город.
— Да нашу планету как раз и назвали в честь этого города. Точнее не просто в честь города, а в честь русского первооткрывателя из города Азов. Он первым ступил на планету и даже присвоил ей порядковый номер, как это было со всеми открытыми планетами в эру колонизации, но потом исследователи как следует распробовали климат на Азове. Он очень мягкий и даже терраформирования не потребовалось при освоении новой планеты. Русский первооткрыватель к великому сожалению сорвался в каньоне и разбился насмерть. Тогда по решению исследовательского комитета каньон назвали в честь Морозова Ивана Сергеевича, а планету в честь города из которого он был родом — Азова. Эту историю у нас на планете знает каждый школьник, более того каньон Морозова известен не только у нас, но и на других планетах, в этом каньоне проходят турниры по скалолазанию. А Морозовых в Мире очень много, фамилия частая и каждый норовит посетить каньон названный его фамилией. Поэтому отбоя от туристов у нас нет.
— Хм, интересно рассказываешь, — изобразил улыбку на лице сержант, правда Артур её все равно не увидел.
— А вы откуда, товарищ сержант?
— Из Грузии.
— Это где, далеко от Земли?
— Это и есть Земля. Грузия — это регион на Земле.
— Всего лишь регион... — удивился Артур.
— Да всего лишь регион, но зато какой! И самое главное где: на Земле, на родной планете человечества.

С этим было трудно спорить, ведь любой регион на Земле, даже самый захудалый был почетнее, чем любая развитая и освоенная планета. Конечно сейчас на земле было не уютно в плане передислокации войск, да и беженцы с Кавказа заполонили крупные города метрополии. Эвакуировать требовалось население целой планеты, или хотя бы половину всего гражданского населения.

— Тише, слышишь? — прошептал в динамике голос сержанта.

Артур услышал автоматную очередь, потом еще одну. Видимо где-то неподалеку шел бой, но сержант на своем миниатюрном мониторе не видел никого живого в радиусе километра. Поэтому либо это клоны стреляют из огнестрельного оружия, хотя у них есть плазменное, либо это люди отбиваются от клонов. Но в любом случае нужно было определить откуда слышен звук и бойцы побежали на шум.

— Давай туда, посмотрим что там делается, кто воюет, — приказал сержант.

[text]
ДСВ 31/01/18 Срд 11:49:33 148420236
[text]

Два бойца в красных бронекостюма упали в строительную кучу мусора и стали всматриваться в перестрелку. Это был клон и двое людей. Клон не стрелял — видимо у него закончились плазменные заряды, а люди стреляли из автоматов. Форсер начал сближаться со своими врагами уже не прячась от пуль: толстая броня на груди и не менее толстая модифицированная на генном уровне кожа останавливали автоматные пули, но было видно как морщит лоб бегущий монстр от каждого попадания.

— У них нет шанса, — пробормотал сержант, — я видел как целое отделение пехоты не может своим огнем остановить этих тварей. Только если из пулемета или десятка два автоматчиков.
— Давай им поможем, — спросил Артур.
— Ты что оглох, я же тебе говорю нужно убираться отсюдова, мы им уже не поможем, эти клоны не убиваемые. Нужно догнать своих и с основными силами корпуса пытаться остановить врага.
— Нет, мы не можем их оставить, — запротестовал Артур.
— Ты что головой ударился или тебя взрывной волной причесало? Твою дивизию, — не успел сержант выругаться как Артур уже бежал со всех ног в сторону боя.

Артур на ходу прицелился и открыл огонь по клону. Десяток пуль угодил в левый бок монстра, он повернулся в сторону Артура и двумя прыжками преодолел расстояние в десять метров, которое было между ними. Одним ударом вышиб автомат из рук чуть не сломав пальцы Артуру и принялся отвешивать сильнейшие пинки по лежащему на спине телу. В бок опять ударила очередь пуль из автомат — это был сержант.

— Почему не стреляете, — кричал в микрофон грузинский голос. Но два бойца позади форсера ничего не отвечали — видимо вся электроника в их бронекостюмах вышла из строя. Наверное поэтому их и не было видно на мониторе, — открыть огонь, — приказал сержант, но когда бойцы кинулись на форсера с ножами стало понятно, что патроны у них закончились. Клон с легкостью выдержал несколько ножевых ранений и опрокинул сержанта на землю, когда Артур пришел в себя после серии сильнейших ударов он увидел такую картину: на земле лежал форсер, а его руки держали втроем бойцы в красной броне. Сержант судя по нарукавнику держал правую руку, а два других бойца вместе держали левую, но при этом форсер стремительно хотел выбраться из захвата и у него это могло получиться.

— Калашников, сраный пес, чего разлегся, давай бей его, он сейчас вырвется, — затрещал динамик в шлеме.

Артур достал свой нож и ударил в живот клону, лезвие ножа лязгнуло по металической плстине не нанеся клону ровно никаких повреждений. Артур ударил в бок, туда где по его мнению не было металла, но действий это не возымело, химериновая кожа обладала моментальной регенераций, а полученные раны затягивались на глазах.

— Что за хрень — раны заживают... — растерялся Артур нанося ножом удары по разным чстям тела.
— Это специальная кожа, не бей в кожу, используй другое оружие, — ответил сержант.
— Какое оружие, у меня кроме ножа ничего нет, — не успел договорить Артур, как левая рука форсера отшвырнула двух бедолаг в сторону и принялась за сержанта.
— Сдохни! — прорычал Каланшиков и вонзил нож в глаз форсеру, клон озлобленно завыл и получил ножом во второй глаз.
— Молодец Артурчик, теперь давай добей его, ножом по шее, быстрее — приказал сержант, а два бойца смогли во второй раз скрутить и удержать руку ослепшего форсера.

Пехотинец провел лезвием по шее, но услышал опять лязгающий звук — металлическая пластина. Чем можно убить это сильное существо, если его не берут ни пули ни ножи. Они вчетвером не могут справиться со слепым и уставшим клоном, у которого даже нет плазменного оружия, а сколько потребуется людей для рукопашного боя со здоровым форсером, вооруженным плазменным или ионным разрушителем. А теперь еще сержант требует от обычного человека, Артура Калашникова, бойца двадцать второго полка полицейского спецназа, убить этого монстра. Артур попробовал ножом — у него ничего не вышло. Камнями по лбу клона, Калашников лупить не решился: клон дергался и швырял людей из стороны в сторону, можно было попасть по сержанту или по другому человеку.

— Задушить, — прошептал Артур, — как немейского Льва, — появилась у него мысль.

[text]
ДСВ 31/01/18 Срд 11:54:37 148421237
[text]

В юности многие подростки на планет Азов, да и на других планетах ВДЧ (Великой Диктатуры Человечества) проходят так называемый обряд посвящения. Это когда нужно выполнить условно двенадцать подвигов Геракла. Первым из подвигов было удушение немейского Льва, у которого была крепкая шкура и поэтому даже Геракл не мог его поразить обычным оружием, зато он смог его задушить, непонятно почему, но именно теперь в голове Артура созрел потрясающий план действия. Естественно современные подростки не душили живого льва, это было немного иначе: мягкую игрушку подвешивали за шею на высоком дереве или еще где-нибудь, а подросток дубиной лупил по плюшевому зверю из которого в итоге высыпались сладкие конфеты или леденцы. Наверное на многих планетах Империи дети таким же образом праздновали свои двенадцатые дни рождения.

Боец корпуса «Марс» вцепился в горло форсера, словно Геракл в немейского льва и начал его душить. Клон очень долго сопротивлялся и никак не хотел умирать, но Артур не переставал его душить и вот через некоторое время, которое показалось бойцам корпуса целой вечностью, форсер перестал сопротивляться. Его могучие руки обмякли, ноги больше не бились в конвульсиях, а на лице была страшная гримаса ужаса и боли.

Люди не верили, что им удалось укокошить настоящего клона. Они успели за время коротких столкновений с клонами понять, что их противник очень силен и почти неуязвим, а тут всего лишь вчетвером они смогли убить, а точнее придушить мерзкого монстра.

— Молодец Калашников, я думал, что мы его не убьем, — раздался в динамиках голос сержанта.
— Все теперь убираемся отсюдова, — отдал приказ грузин и будто вспомнив, что двое других солдат его не слышат придвинулся к ним вплотную и около самого забрал бронешлема громким криком объяснил им ситуацию.

Бронешлемы они не снимали, боялись отравляющих веществ, которые могли находиться в атмосфере после взрывов топливных складов, химических лабораторий и установок телепортации. Поэтому остаток пути до лагеря они проделали в молчании. Уже в казарме двадцать второго полка. Точнее остатков полка они сняли маски и обнаружилось, что двое спасенных это медик и водитель:

— Вот так встреча, — улыбнулся водитель.
— Ай джигиты, я в вас верил, — улыбнулся в ответ сержант.
— Да. Встреча что надо. А как Артур этого форсера завалил, я бы даже не догадался его задушить, — обнял Артура медик.
— Да чего уж там, сам не знаю как до этого додумался, руки сами собой сомкнулись не шее клона.
— Молодец, Калашников, не зазнаешься, уважаю таких, мужчина, протянул руку сержант.

Сослуживцы еще долго радовались, что судьба, а точнее не судьба, а их однополчанин смог завалить клона и тем самым спасти их, но потом, когда они узнали что из их отделения никто больше не вернулся погрустнели. Из десяти тысяч человек приписанных к двадцать второму полку вернулись не более двух тысяч бойцов, потери были катастрофические. Конечно последние машины могли не попасть на Кавказ и остаться на Земле, из-за того что портал взорвался, но отделение Калашникова и так ехало в конце колонны, поэтому как это не прискорбно, но скорее всего большинство отсутствующих солдат погибло в бою.

[text]
Аноним 31/01/18 Срд 12:11:32 148422238
Спасибо за бесполезную копипасту, по делу тут один абзац: >>148421
>Боец корпуса «Марс» вцепился в горло форсера, словно Геракл в немейского льва и начал его душить. Клон очень долго сопротивлялся и никак не хотел умирать, но Артур не переставал его душить и вот через некоторое время, которое показалось бойцам корпуса целой вечностью, форсер перестал сопротивляться. Его могучие руки обмякли, ноги больше не бились в конвульсиях, а на лице была страшная гримаса ужаса и боли.

Который, в общем-то очень чётко объяснил, как человек смог задушить клона (на самом деле нет).

Я не знаю как тебе объяснить. Тебя ребёнок пытался когда-нибудь душить? Тут же примерно такая же разбежка в габаритах-силе.
ДСВ 31/01/18 Срд 13:14:02 148426239
>>148422
Я дико извиняюсь - вы какого года рождения? Я вот родился в 1989 году, а в 1996 мне было 7 лет и я четко помню как в моем детстве каждый ребенок мог постоять за себя. А про то что беспризорные дети (не подростки, а дети до 12 лет) убивали работяг после работы в день получки было написано много статей в местных газетах и по местным телеканалам репортажи в 1996 году шли.

Мы сами в своем дворе что бы не быть избитыми старшими ходили вместе. 7-9 детей могут спокойно убить взрослого без оружия, а с оружием (труба, камень, арматура) можно вдвоем завалить одного взрослого.

Но тут дело даже не в детях, а в клонах. Эксперименты никто не ставил, поэтому читателю придется поверить что четверо людей смогли убить одного клона. Я от вас четкого обоснования почему этого не могло случиться не увидел, а увидел лишь то что вы мне сказали что один человек не может завалить одного клона - не правдоподобно, а когда прочитали написанную мною вторую главу то тут же включили заднюю скорость и уже обосновываете что четырех человек будет мало, да еще и описания мира ЗД обгадили.

Я не буду вам напоминать что вы так и не пояснили мне и остальным читателям которые следят за темой чем POV-персонаж отличается от фокального персонажа, вы так и не привели ни одного внятного обоснования того что Шекспир творил по трехактной системе написания сюжета, вы не привели ни одного известного драматурга или критика, который бы по полочкам описал в чем суть в произведении Ромэо и Джульетта и как эта суть должна укладываться в три акта, но при этом вы поливаете мой сюжет непонятными придирками типа "клона нельзя убить, потому что ребенок слабее человека". Это мягко говоря смешно, а грубо говоря - глупо.

Простите за грубость, но вы либо клоун, либо глупец, а может быть и то и другое...

Мне логические советы нужны, хотя бы на примере того как мне советовали про террористов или про карателей, а вы говорите что у меня клоны слабые получаются, хотя знающие люди с литературных и игровых форумов наоборот мне сказали что клоны не должны быть намного сильнее человека, что у меня клоны сильнее чем того требует сюжет и сеттинг игры, а человек должен уметь убивать клонов в одиночку (ножом по шее или точечным выстрелом в незакрытый участок головы и т.д.), для баланса игровой механики ну и что бы был баланс силы в мире художественного произведения.

Вы же не учли численности людей, которая выше чем у клонов, вы не учли боевой костюм Л-12, который защищает и усиливает человеческую пехоту, вы не учли того что клоны хоть и прокаченные верзилы, но все равно обладают (должны обладать) чувством самосохранения и т.д.

Пробуйте оправдаться, отвечайте логически, я готов выслушать и если вы окажитесь правы, то я без зазрения совести извинюсь перед вами как перед более логическим человеком, но логикой от вас простите даже и не пахнет...
Аноним 31/01/18 Срд 14:13:35 148431240
>>148426
Ох, тяжко.
Ладно, на пару минут представлю, что ты не поехавший графоман-ватник и до тебя можно достучатся.
>вы какого года рождения
Постарше тебя, хотя и считаю, что после совершеннолетия разница в возрасте не принципиальна. Но даже в моём детстве была присказка "Толпой и батьку легче пиздить".
>поэтому читателю придется поверить что четверо людей смогли убить одного клона
Нет. Читатель не должен тебе верить на слово. Ты должен убедить читателя в том, что это возможно. Точнее обозначить в правилах мира почему это возможно, а потом сослаться на них когда это происходит.
Более того, я в принципе не спорю, что четверо более слабых бойцов, используя тактику и вооружение, могут победить более сильного.
Я, собственно, указал на сомнительность выполнения конкретного способа убийства, с аргументацией - просто перечитай. Один человек не может задушить клона - потому что долго и клон будет сопротивляться.
>вы так и не пояснили [...] POV-персонаж [...] Шекспир творил [...]
Лично я вообще не вижу смысла обсуждать с тобой подобные высокие материи. Перед тобой сейчас более простые задачи - научитя писать так, чтобы у читателей кровь из глаз не шла и излагать мысль так, чтобы было понятно. Ну я там выше писал уже, ты проигнорировал.
>Простите за грубость, но вы
Не прощаю и требую сатисфакции.
Не выёбывайся, а?
>хотя бы на примере того как мне советовали про террористов или про карателей
Знаешь что смешно? Что я тебя первым в эту непонятку и ткнул. Ты, правда, так ничего внятного не предпринял.
>хотя знающие люди с литературных и игровых форумов
Ну если знающие люди сказали, тогда да. Куда нам, анонимам с имиджборд, до знающих людей.
>Вы же не учли численности людей
У тебя 1 человек душит одного клона.
>вы не учли боевой костюм Л-12
Это ты не учёл. Что-то в отрывке про удушение я не вижу про рёв сервоприводов и мыслей ГГ о том, что раньше будет - батарея сдохнет или клон задохнётся? Догадываться читатель не должен.
Подытоживая. Ты дерьмово пишешь. Просто сядь и займись редактурой написанного. Потом перечитай и попробуй понять насколько то, что написано нужно. Потом - насколько то, что написано вытекает из написанного ранее. Потом выброси всё, что лишнее и закрой логические дыры.
И не забудь перестать выёбываться, творческий ты человек, распространитель новых литературных приёмов и будущий автор цикла книг.
Нет у тебя способностей, всё что тебе светит - это тупое многократное переписывание до приемлимого (по меркам РБФ) уровня.
А мы глумиться над таким убожеством имеем полное право. Это, знаешь ли, интернеты, тут и на хуй послать могут.
Аноним 31/01/18 Срд 15:35:52 148435241
>>148409
> но вы, сударь так и не дали четких ответов чем концепция POV-персонажа отличается от концепции ...
Во первых попробуйте понять что вам тут отвечает несколько анонов. Про трехактную схему как минимум два, я и еще один. Ничего про POV я не писал, и про плагиат греков тоже. Сами разбирайтесь с тем непонимаением что у вас там возникло(вы там походу опять не поняли что вам хотели сказать на тему POV)

> мне совершенно не хочется перечитывать школьную программу или институтскую, я уже начитался её
Во вторых, вы серьезно? Вам советуют не программу, а книгу которую очень интересно и полезно читать - и не только на тему трехактной схемы. Более того, даже не американского а советского кинорежиссера (я чувствую что вам это важно почему-то, национальный подход в искусстве). Вы же фактически в вежливой форме мне высказываете что я молодой человек, которому вас не учить потому что вы уже все и так знаете. Повторюсь, вы серьезно? Если вы читали много книг(а именно такое впечатление вы хотите создать) , значит пробежаться по быстрому еще одну что бы просто понять о чем идет речь для вас не должно составлять вообще никакого труда. Это если вы конечно действительно читали много книг.

> Да я не сценарист но я и н хочу им быть, мне кажется что любой человек, даже самый неумелый замухрышка должен перед собой ставить глобальные цели и стремиться написать настоящую твердую фантастику
Не буду вступать спор за твердоту фантастики, но повторюсь
"The three-act structure is a model used in narrative fiction"(С) "Трехактная структура это модель используемая в повествовательном художественном произведении". А термин fiction дословно переводится на русский как "художественная литература".

Еще раз. В в повествовательном художественном произведении". Вы пишите художественное произведение, трехактную структуру придумали для вас.

> не буду использовать американские схемы принципиально, но не потому что они плохие или ложные, а потому что они не для России, в России есть условно русские ну или советские схемы, которые рассчитаны для русского
Я до вас это не донесу но другим читателям может быть полезно - все американские схемы составлялись на основе мирового опыта (и американское кино делают по Эзенштейну и Станиславскому, если кто не в курсе). В том числе русских классиков которых там уважают. В "Кино...", кстати приводится разбор Анны Каренины с т.з трехактной схемы.

> То есть у одного критика композиция сюжета романа Гоголя "Мертвые души" трехактная, у другого показана система глава-описание героя, у третьего временные отсылки, у четвертого еще что-нибудь и т.д. и все это композиция сюжета одного романа.

Я(и я имею в виду себя а не других анонов с которыми вы меня путаете) вам про это и говорю. Трехактная схема это метод анализа(и построения произведения) которым можно разобрать ЛЮБЫЕ художественные произведения - а можно этого не делать как делают указанные вами критики. Но если разобрать, анализ даст вам ответ насколько данное произведение будет эмоционально вовлекать читателя/зрителя. Можно ли отходить от этой схемы, писать его так что бы оно сознательно не укладывалось в 3-ную схему ? Можно. Просто произведение будет менее эмоционально вовлекать, будет менее ДРАМАТИЧНО. (кстати разбор мертвых душ в рекомендуемой книге тоже есть)

Еще раз, это не какая то американская схема. Это общемировая схема-руководство по созданию драматических художественных произведений - созданная под большим влиянием русских клакссиков - которые как раз тогда(даи сейчас) были очень популярны на этом самом заподе.
Аноним 31/01/18 Срд 16:12:11 148437242
>>148431
>>У тебя 1 человек душит одного клона.

Ты не прав анон, у него четверо душат, перечитай.
>>148426
А вот про броню анон выше прав, ты нам тут очки втираешь, а что из себя представляет оружие будущего не раскрыл.
Аноним 31/01/18 Срд 16:20:08 148438243
>>148437
Принято по количеству.
Хотя перечитывать было больно.
Претензия по хронометражу остаётся.
Аноним 31/01/18 Срд 17:44:13 148441244
>>148437
А может он сперва прочитал как ты ему тут говна накидал что типа один на один чел клона не задушит, а потом написал типа он такой умный и сам до этого дошел.
Аноним 31/01/18 Срд 18:26:56 148442245
>>148441
Во первых это не я ему тут говна кидал, а другой анон, а во вторых не важно сам он до этого дошёл или ему кто помог, главное это то что ОП показал что у него клоны физически сильнее людей. Другое дело что у него не все однозначно с технической составляющей. Вот я бы написал подробнее про экипировку людей под тем соусом что именно экипировка и численный перевес являются основной причиной того что люди ещё как то могут сдержать лавину клонов.
Аноним 01/02/18 Чтв 07:16:15 148476246
>>148437
>А вот про броню анон выше прав, ты нам тут очки втираешь, а что из себя представляет оружие будущего не раскрыл.
Это все от того что я не по порядку выкладываю, изначально задумывалось выложить другой кусок, просто меня про подвиг спросили - я и ответил конкретикой.

>>148441
>А может он сперва прочитал как ты ему тут говна накидал что типа один на один чел клона не задушит, а потом написал типа он такой умный и сам до этого дошел.
А вы на других формах посмотрите что и где и в каком количестве я выкладывал, а потом уже обвинительные речи стройте.
Аноним 01/02/18 Чтв 07:17:51 148477247
Забыл никнейм написать:

>>148437
>А вот про броню анон выше прав, ты нам тут очки втираешь, а что из себя представляет оружие будущего не раскрыл.
Это все от того что я не по порядку выкладываю, изначально задумывалось выложить другой кусок, просто меня про подвиг спросили - я и ответил конкретикой.

>>148441
>А может он сперва прочитал как ты ему тут говна накидал что типа один на один чел клона не задушит, а потом написал типа он такой умный и сам до этого дошел.
А вы на других формах посмотрите что и где и в каком количестве я выкладывал, а потом уже обвинительные речи стройте.
Аноним 01/02/18 Чтв 07:50:45 148478248
Ну другими словами POV-персонаж по сути дела ничем не отличается от фокального персонажа. А фокализация к слову сказать появилась примерно в 1970-е годы, хотя фокальные персонажи были и у Л.Н. Толстого и у других классиков.

А вот касаемо трехактной системы я нашел следующее:

http://litgostinaya.ru/universalnyj-shablon-postroeniya-knigi-trehaktnaya-struktura/

В принципе это структура рассказа только сильно упрощенная. Еще кстати нашел кое что про трехактную систему:

http://samlib.ru/c/cherepanow_pawel_walerxewich/struktura.shtml

Ну и выражаясь словами анона писавшего выше "и кому мне верить?".

А книгу про кино я читать начал, но вот уже много страниц прочитал, а там только ссылки на лит произведения, хотя основная идея - это кино, не знаю может быть в конце что-нибудь проскользнет про литературу.
Аноним 01/02/18 Чтв 07:52:12 148479249
Собственно говоря три верхних поста - это мои.
Аноним 01/02/18 Чтв 13:02:28 148495250
Lesliedead.jpg (59Кб, 1024x764)
1024x764
>>148420
>Два бойца в красных бронекостюма упали в строительную кучу мусора и стали всматриваться в перестрелку.

Понял твою задумку, отличный оммаж.
Аноним 01/02/18 Чтв 13:15:38 148496251
>>148478

> касаемо трехактной системы

>samlib: власти скрывают, заговорщики промывают мозги пиндосской нерабочей схемой. Да кстати, я кроме как о трех актах и миддлпойнте про эту схему ничего не читал, но мне пофиг,я же конспиролог-самиздат.
>Ну и выражаясь словами анона писавшего выше "и кому мне верить?".
По моему все ясно. Надо сначала прочитать книгу которую вы читаете, потом убедится в том что конспиролог занимается конспирологией, а дальше уже думать как вам применить полученные знания.

> а там только ссылки на лит произведения, хотя основная идея - это кино, не знаю может быть в конце что-нибудь проскользнет про литературу.
И в каком месте тут описка если она была?
Аноним 01/02/18 Чтв 13:31:50 148498252
>>148442
> не все однозначно с технической составляющей

У него у клонов плазменное оружие а у людей автоматы и пулеметы. И ближнем бою один клон может идти против 10 человек(если у него патроны есть). А еще у клонов перевес в технологиях....

По моему автор переборщил с героизмом против превосходящих сил. Там скорее непонятно почему клоны еще всех не победили в таком сетиинге где все решают схватки пехотных подразделений. С другой стороны китайцы в свое время ходили почти строем под вьетнамские грады и английские артудары(см эпизод "300 британцев"(шутка) в корейскую войну ), так что стратегии "бросим на врага миллионы призывников, позади земля" вполне стоит ожидать от китайско-русской диктатуры.

PS
Вообще то начиная с 2й мировой в боевых действиях погибают в основном от артиллерии и авиации....
Аноним 01/02/18 Чтв 13:37:21 148499253
>>148496
>власти скрывают, заговорщики промывают мозги пиндосской нерабочей схемой. Да кстати, я кроме как о трех актах и миддлпойнте про эту схему ничего не читал, но мне пофиг,я же конспиролог-самиздат.

А откуда это вот утверждение?
Аноним 01/02/18 Чтв 13:53:49 148500254
>>148499
> А откуда это вот утверждение?
Это мои впечатления о прочитанном с самлиба, а что?
Аноним 01/02/18 Чтв 13:56:21 148501255
>>148500
А, не, просто я думал мож он сам про себя так писал, а так ниче
Аноним 01/02/18 Чтв 16:34:53 148516256
Аноним 01/02/18 Чтв 17:53:22 148518257
Аноним 01/02/18 Чтв 20:37:41 148523258
>>148518
Я это к тому что ОП мало кровавой бойни для варгейма по написал. Где кишки, где отрубленные головы?
Аноним 01/02/18 Чтв 21:06:18 148528259
>>148523
Я тебе скажу больше. Мы думали, что хуже РБФ по варгейму быть не может, так нет, он добавил "элементы литРПГ". Дно пробито.
Аноним 01/02/18 Чтв 22:54:12 148538260
>>148528
А мне нравится ЛитРПГ и что с этого?
Аноним 02/02/18 Птн 07:20:47 148548261
>>147183 (OP)
Текст ИМХО не плохой, особенно пролог. Ни одной лишней детали, чувствуется боевая фантастика середины и конца 90х. Но очень мало описательности. Дальше в тексте где описание не боевых сцен нужно больше срочности что читалось легче.

Сам сюжет ещё равный, требует большой доработки. Не мешало бы описать жизнь и мир героев до войны, они же были ментами, вот и пусть ловят преступников, сажают дебоширов и пьяниц.

Боевые сцены у тебя получаются для первого раза нормальные, только совсем уж в фентезятину не уходи, типа Вархаммера.
ДСВ 02/02/18 Птн 08:39:36 148550262
>>148431
>Ну если знающие люди сказали, тогда да. Куда нам, анонимам с имиджборд, до знающих людей.

Нет, что вы, я не прав. Я вас персонально не знаю, может быть вы военный конструктор, генерал великой советской армии или даже в прошлом сотрудник КГБ, мне это не известно. Но скажите если вы шибко умный человек "знающий свое дело", как вам в НФ-произведении шагающие танки? как вы вообще относитесь к шагоходам в будущем, нужны они или нет, оправданы или нет?

Вопрос №2 Сюжет, я точно не знаю вы или не вы мне говорили про подвиги Геракла, но что в них не так? Трехактная система, если не вы писали то какого рожна вы её поддерживаете. Если писали вы то я так и не увидел ссылок на произведения классиков. Шекспир творил не в трехактной системе. Да и ваша трехактная система по сути дела как мне подсказали в других литературных сайтах и форумах - это скорее всего упрощенные рассказ, даже тут по-моему выше кто-то придерживался этого мнения.

Вопрос №3: с чего вы взяли что у меня нет новых технологий, я внимаю замечаниям и по консервам и по джипам и по пулеметам. Вопрос в другом как и когда я это исправлю.

Вопрос №4: почему вы считаете что вы первый кто мне посоветовал обосновать терроризм внутри диктатуры и уйти от карательных намеков? Я изначально выкладывался вообще не на Дваче. Вы наверное второй кто мне об этом сообщил и логично что грамотный человек не будет сразу кидаться переделывать тот или иной сырой момент в тексте, мне нужно было время для обдумывания и для подтверждения из разных источников.

Вопрос №5: POV-персонаж это фокальный персонаж или нет. Если писали не вы то можете не отвечать, но по моим убеждениям тут некие товарищи путают понятия или называют уже названные вещи не своими именами.

Буду очень рад и признателен если вы меня просветите по этим вопросам. Книгу предложенную вами я продолжаю читать, я всегда открыт для всего нового и полезного. Но повторюсь автор книги про кино учит писать сценарии, а не книги.
ДСВ 02/02/18 Птн 08:45:16 148551263
>>148516
>>148518
Спасибо, я эти ролики видел, но у меня не Ваха, а ЗД, но я подумаю над вашими замечаниями.

>>148548
Спасибо, правда я не совсем понимаю как в тексте показать срочность? А жизнь героев вроде как показывается у меня выше. Или вы считаете что этого мало?
Аноним 02/02/18 Птн 11:20:38 148560264
>>148550
>как вам в НФ-произведении шагающие танки?
Отлично, если бы я был прыщавым онимэшником. Но я нет.
Вообще, эта тема обсосана тут уже не один раз и мне лень воспроизводит аргументы почему меха нереалистичное нетвёрдое дерьмо без задач. Но, с точки зрения введения мехи в произведение - можно если насрать на реалистичность, и автор в состоянии успешно подавить недоверие читателя. Что-то уровня "Тихоокеанского рубежа" или "Трансформеров" - выглядит круто, на логику пох. В общем, не твой случай.
>про подвиги Геракла, но что в них не так
Два момента, один технический, другой идейный.
Первое, тебе нужно усиленно притягивать действие твоего романа сочинения к фабуле мифа. Что, например, привело к тому, что удушение льва Геркулесом превратилось в получасовое придавливание одного клонпихота четырьмя людьми на поле боя.
Дальше у тебя гидра да? Которая "одну голову отрубили - две выросло", как ты эту прогрессию будешь клонами изображать? Не, я понимаю, как ты это напишешь, вот только убедительность этого...
Второе. В чём суть подвигов Герки? В том, что это пруф его героического, полубожественного происхождения. Геракл не рандомный хуй с горы. А вот твой Артём - рандомный хуй с горы как он есть. Вопрос, сфига какой-то случайный васян совершает деяния, достойные полубога? По авторскому произволу, не иначе.
>с чего вы взяли что у меня нет новых технологий
Потому что ты об этом не пишешь. Вообще не раскрываешь технического уровня твоего мира. А судя по тем обрывкам, что просочились - там аккурат 20 век, только без танков.
И порталы. Порталы это вообще пиздец. Ты ж даже не понимаешь, насколько порталы меняют всё?
> вы считаете что вы первый
Потому что все телепаты в отпуске, а здесь ты мне доказывал "всё вы врёти, у меня нигде не написано про фашистов". Проблема, кстати, никуда не делась.
>и логично что грамотный человек
Я бы посоветовал тебе воздержаться от оценки собственной личности. У тебя с адекватностью самовосприятия проблемы.
>POV-персонаж это фокальный персонаж или нет
Я тебе в третий раз говорю, не лезь в литературоведение. Это как пытаться рассуждать о высшей математике, не поняв арифметики.
Ты вот посмотри на свою писанину:
>Два бойца в красных бронекостюма упали в строительную кучу мусора и стали всматриваться в перестрелку.
Видишь что с ней не так? А теперь переставь слова так, чтобы было хорошо. А потом возьми соседнее предложение и сложи их так, чтобы можно было читать.
ДСВ 02/02/18 Птн 12:44:20 148568265
>>148560
>Отлично, если бы я был прыщавым онимэшником. Но я нет.
Вот вы говорите что вы не анимэшник, а верится с трудом. По крайней мере про карателей вы заметили нюанс сразу, а вот про шагоходы как-то упустили. Из чего у меня сложилось мнение что вам вдруг захотелось притянуть за уши фашизм в мое произведение, хотя его в нем нет.

Другими словами красно-белого слона вы в упор не видите, а серую невзрачную мышь мимо которой мнооогие критики проскочили заметили.

Странно все это, не находите?

>>148560
>Первое, тебе нужно усиленно притягивать действие твоего романа сочинения к фабуле мифа. Что, например, привело к тому, что удушение льва Геркулесом превратилось в получасовое придавливание одного клонпихота четырьмя людьми на поле боя.
Мне кажется что тут может помочь как раз частичная фокализация. Другими словами любой человек (главный герой в том числе) считает что это не он вращается вокруг центра мира, а весь мир с своими центрами вращается вокруг него (простого человека). То есть никто кроме главного героя не считает что вокруг него происходит какая-то история, а он сам именно это и видит. То есть он себя мнит героем, Гераклом в данном случае, который задушил Льва, а тут главный герой задушил клона, кожа которого подобно шкуре льва была непробиваема обычным холодным оружием.

Второй подвиг Геракла - это убийство Гидры. Дело в том что Гидрой будет называеться тактическая бригада, а головами, вырастающими на месте старых я планирую сделать клонов, то есть боевые звенья, пополнения, таким образом Гидру (тактическую бригаду) будет не так то просто убить, да и не один главный герой будет её убивать, тут включатся и другие подразделения людей и с танками и с самолетами и с артиллерией. Кстати в 3,4 или 5 главе я как раз хочу показать почему люди не использовали ядерное оружие и тяжелое вооружение в начале войны, а точнее дать читателю намек на это объяснение. И тут спасибо ребятам с форума ЗД, которые меня очень сильно нагрузили инфой по тяжелым вооружениям. Кроме того во втором подвиге был краб, укусивших героя, тут как бы тоже у клонов есть шагающие мехи по типу крабов, что как бы добавит главному герою уверенность что он убивает именно гидру, а не что-то другое.

И опять же никто кроме главного героя не будет видеть в убийстве Гидры (тактической бригады) какого то скрытого смыла, мне бы хотелось сделать так что бы только главный герой ну и читатель мог бы увидеть то что видит главный герой. (банальные законы частичной фокализации).

>>148560
>Потому что ты об этом не пишешь. Вообще не раскрываешь технического уровня твоего мира. А судя по тем обрывкам, что просочились - там аккурат 20 век, только без танков.

Так вы мне что советуете все таки побольше описаний мира сделать? ну и опять ж вопросы, на чем по вашему в будущем будут пердвигаться люди, не на джипах? А на чем?

>>148560
>И порталы. Порталы это вообще пиздец. Ты ж даже не понимаешь, насколько порталы меняют всё?
Мне думается что наоборот порталы как раз будут тормозить развитие космонавтики, более того их по идее построили уже до 2230-х годов, то есть все достижения людей в мире ЗД были до войны с клонами, а вот плазменное оружие и прочее клонпехотовское вооружение было дано клонам уже в войну (грубо говоря за день до войны).

>>148560
>Проблема, кстати, никуда не делась.
Не понимаю, попробуйте перечитать исправленные участки текста, разве проблема не делась никуда?

>>148560
>Я бы посоветовал тебе воздержаться от оценки собственной личности. У тебя с адекватностью самовосприятия проблемы.
Хм, то есть вы грамотный человек, а вот тот кто вас ловит на отсутствии ссылок трехактную систему в классике нет. Вы грамотный литературовед, но сделать вывод что POV-персонаж и фокальный персонаж по сути одно и тоже не можете, а я могу такие параллели провести, но я по вашим словам не грамотный?

Ок, предположим я просто импульсивный человек и с первого раза до меня не доходит, объясните со второго, я готов выслушать вас. В чем я не прав? На три буквы я никого не посылал, со всеми общаюсь на вы, хотя вы меня поливаете понятно чем.
то что я изначально отказывался от того что в моем тексте нет карателей, так это была чистя правда, я их на тот момент и не видел, текст исправлен, спасибо, что еще, какие еще претензии?

>>148560
>Я тебе в третий раз говорю, не лезь в литературоведение. Это как пытаться рассуждать о высшей математике, не поняв арифметики.
А кудаж мне лезть, в сценаристику? Я же не сценарий пишу, а книгу. Поэтому мне нужно знать литературные термины, вы сами мне и POV-персонализацию и трехактную структуру предложили. Не далее как вчера доказывали что это нужно и модно, а теперь что не лезь в литературоведение? Вы либо путаетесь в показаниях, либо у вас когнитивный диссонанс либо это не вы предалагали мне все эти примочки, но активно за них ратуете, что в принципе одно и тоже?

>>148560
>Видишь что с ней не так? А теперь переставь слова так, чтобы было хорошо. А потом возьми соседнее предложение и сложи их так, чтобы можно было читать.
Нет я не вижу что тут не так, объясните по полочкам? Я как автор этого текста не могу понять своих ошибок, за этим и пришел сюда, что бы люди даже без специального образования (или с ним) показали мне где я не прав в тексте и что у меня не так с героями.
Аноним 02/02/18 Птн 12:51:23 148569266
Оп, вопрос. Если ты угорел по античным мифам, как будут раскрыты отношения между Гераклом и Гиласом?
Аноним 02/02/18 Птн 13:05:57 148571267
>>148569
Какой красивый подеб.
Аноним 02/02/18 Птн 13:34:02 148572268
>>148568
>Нет я не вижу что тут не так, объясните по полочкам?

Вот, вот про это я тебе и говорю. Ты тупой, бездарный, безграмотный, упёртый, чсвэшный графоман.

Следи за руками:
"Два бойца в красных бронекостюма упали в строительную кучу мусора и стали всматриваться в перестрелку".
1. В "бронекостюма"х. Ты, блять, не видишь этот ляп в неоднократно перечитанном тексте? Ты забыл букву.
2. "в строительную кучу мусора" - строительная куча мусора - это куча мусора используемая для строительства, сравни: строительные материалы, строительные смеси; строительные кучи. В будущем строят из мусора, заебись. А если ты хотел написать про кучу битого кирпича, бетона и торчащей арматуры, то это называется "куча строительного мусора".
3. "упали в строительную кучу мусора". Нет. Куча строительного мусора твёрдая, там можно получить травму, зацепиться и лишиться манёвренности и тебя убьют. Нормальные люди падают за кучу мусора, чтобы было укрытие.
4. "стали всматриваться в перестрелку". Перестрелка это процесс, а не объект, в процесс не всматриваются, за ним следят, или на него смотрят. А всматриваются в места, где идёт перестрелка.
Получается:
"Два бойца в красных бронекостюмах упали за кучу строительного мусора и стали всматриваться в поле боя".
Не идеально, но хоть блевать не тянет.
Теперь добавим к этому следующее предложение:
"Два бойца в красных бронекостюмах упали за кучу строительного мусора и стали всматриваться в поле боя. Это был клон и двое людей".
У тебя второе предложение не согласуется с первым. К херам переписывать весь абзац.

И знаешь что? Я ж ни разу не литературовед. Не филолог. Я сочинение последний раз в школе писал. Я уже не помну чем причастие от деепричастия отличается.
Я вижу твой текст и это просто вырвиглазное нечитаемое дерьмо. Не просто вот этот отрывок. Весь твой текст такой.

Ты мне предъявляешь за то, что я про шагоходы тебе не сказал? Да у тебя тут до каждого абзаца доколупываться можно, до каждой бездарно спизженной идеи. У тебя через порталы логических дыр космические линкоры пролетают.
Но объяснять что-то тебе бессмысленно по той простой причине, что ты слишком тупой, чтобы адекватно воспринимать критику.
Аноним 02/02/18 Птн 14:04:07 148573269
>>148572
Ну по сути дела камешек брошенный в меня понятен, нужно текст переписывать, так я его пока ещё и не публикую его и в издательства не шлю, переписываю каждый день минимум по предложению, а то что я буквы не вижу и строительные кучи, так я об этом не спорю. Просто я не могу пока осмысленно написать 1000 слов и заметить все свои ляпы. Чужие вижу, а свои нет. Именно поэтому я и не написал пока ещё за полгода 10 глав.

А за тупого не умеющего принимать критику, вы сударь не правы и должны ответить. Если меня носом тычат в мои же ошибки то я не спорю. Я спорю лишь с тем что мне не понятно.

P.S. Если я вас обидел чем, то извените, но грубить в ответ тем более вам с вашими взглядами на жизнь как то не правильно. За конкретику спасибо, учту её.
Аноним 02/02/18 Птн 14:08:09 148575270
>>148420
>>148495
>>148569
>>148572

> Два бойца в красных бронекостюма упали в строительную кучу мусора и стали всматриваться в перестрелку. Это был клон и двое людей. Клон не стрелял — видимо у него закончились плазменные заряды, а люди стреляли из автоматов.
> Форсер начал сближаться со своими врагами уже не прячась от пуль: толстая броня на груди и не менее толстая модифицированная на генном уровне кожа останавливали автоматные пули, но было видно как морщит лоб бегущий монстр от каждого попадания.


Двое бойцов низринулись в груду зодчего хлама,
Направили взоры свои на поле жаркого боя
Надёжно сокрытые кучей клон и двое людей.
Не разил клон врага - кончились все его дроты,
а люди разили, в супостата швыряли мечами.
Форсес к недругу начал сближаться, не пряча себя
От ударов - если пробьётся медный нагрудник,
То пуля завязнет в чудовищной шкуре дублёной.
Форсес терпел и лишь изредка морщил чело.
Аноним 02/02/18 Птн 14:10:12 148576271
>>148569
Если честно, то я вообще этого никак не планировал адаптировать.
Аноним 02/02/18 Птн 14:36:56 148577272
>>148576
Самое время подумать!
Аноним 02/02/18 Птн 15:22:36 148583273
>>148573
> Я спорю лишь с тем что мне не понятно.
Говорю же - тупой.
Аноним 02/02/18 Птн 15:49:30 148587274
>>148583
Свои ошибки всегда сложнее увидеть чем чужие. Я тоже графоман и знаю что это такое. Мою первую рукопись вообще не издали, так где-то и лежит - пылится. Главное это признать свои недостатки и исправить их.
ДСВ 02/02/18 Птн 20:13:47 148617275
>>148577
>Самое время подумать!
Ну из первого что пришлотна ум, можно попробовать обыграть юмористическую или сатирическую сценку, в казарме или на марш броске. Что то типа этого:

1. Артур поведал своим товарищам о том что он везде видит античные символы, знаки, элементы мифологии, рассказывает (натягивает факты) о том что он якобы ведёт свой жизненный путь аналогично Гераклу.

2. Солдаты не верят ему, кто то начинает подшучивать, мол если Артур это Геракл, то кто тогда Гилас? Артур всех посылает куда подальше и на этом вроде все завершается.

3. Но после каких-нибудь очередных знаков или после знаковой аналогии те кто смеялся над ним, начинают уже тоже задумываться...

4. В конце книги естественно они все должны понять что никакого скрытого смысла в подвигах Геракла нет, а эйдезис тут вовсе не в античности. Эйдезиса возможно вообще нет.
Аноним 02/02/18 Птн 21:30:43 148634276
>>148617
Как легко ты положил свой авторский замысел на алтарь гомофобии.
Слабак, я плюю на твою тень.
Аноним 02/02/18 Птн 23:15:52 148640277
>>148634
Вы где-то встречали у меня в тексте пошлые намеки на ненормальные сексуальные отношения? Вы вообще в современной литературе которую издают официально в России видели что-то аморальное? если автор хочет издаваться он должен придерживаться определенных правил.
Аноним 03/02/18 Суб 04:02:28 148663278
>>148640
Какой же пиздец-то...
Аноним 03/02/18 Суб 10:38:46 148673279
Аноним 03/02/18 Суб 12:27:32 148687280
Аноним 03/02/18 Суб 23:58:27 148731281
>>147183 (OP)
>Изначально хотел написать фанфик на тему Звездного Десанта, но только не того который Ханлайн написал и Верховен снял, а того который фирма Звезда производила с 2008 по 2012 год в виде миниатюрок (аля Вархаммер 40_000) и мир которого нижегородский писатель фантаст Дмитрий Казаков написал.Но пошарившись на некоторых литературных и фантастических форумах понял что фанфик писать не стоит, потому что мир ЗД (Звездного Десанта) придуманный Звездой и Казаковым мягко говоря не научный, то есть на космооперу еще тянет, но никак не на НФ.
Знаете, в любом произведении есть экспозиция. Это по-моему даже в школе проходят. Экспозиция это описание места и времени действия, вероятно и описание персонажей (хотя бы внешность). Нет, это не набор буковок и циферок типа "Марс, долина Маринера. 9000 год.". Это художественное описание мира, выдуманного писателем. Нет, потенциально мир может раскрываться по мере развития конфликта, но краткое изложение мира в начале всё-таки необходимо. У Вас экспозиции нет вообще, также как завязки и развития конфликта, но последнее может и возможно исправить. Рекомендовал бы рассказать хотя бы здесь вкратце о Вашем выдуманном мирке. Ну или о мирке, на котором он основан.
Аноним 04/02/18 Вск 00:05:28 148733282
>>147183 (OP)
>Текст книги планирую выкладывать в открытом виде на сайтах и форумах посвященных варгеймам или НФ литературе как адекватный ответ Верховену, Казакову и авторам серии W40K.
Адекватный ответ Верховену это произведение Хайнлайна, второго знать не знаю и сильно сомневаюсь, что Вы сможете написать что-то сравнимое с работами вроде циклов об инквизиторах, комиссаре Каине и даже с "Пятнадцать часов".
Аноним 04/02/18 Вск 11:00:09 148761283
>>148731
А у Хайнлайна или Верховена есть эта необходимая экспозиция?

>>148733
Если ОП напишет что то типа За Императора, то это будет жалкой пародией на Вархаммер 40.000 а по большому счёту книги игровых серий вообще нельзя рассматривать как литературу.

Аноним 04/02/18 Вск 11:19:19 148764284
>>148761
https://youtu.be/S-s4lEk91ng
Верховенство что в Десанте, что в Робокопе давал экспозицию через телек. Хотите знать больше?..
Аноним 04/02/18 Вск 11:20:23 148765285
>>148764
Верховен, конечно.
Блядские автозамена.
Аноним 04/02/18 Вск 13:12:49 148775286
>>148764
Ты знаешь что такое экспозиция анон?
Аноним 04/02/18 Вск 16:13:41 148793287
>>148775
Ну это типа заходишь ты в кинотеатр вообще без понятия, что за "Звёздный десант", а тебе в первые пять минут поясняют - вот милитаризированная Земля, вот жуки, вот псайкеры, вот колонии, вот десантура" и сразу понятно кто, зачем и куда бежать будет.
Аноним 04/02/18 Вск 16:47:30 148799288
>>148793
Тогда пересмотри Верховена, первые пять минут и найди там экспозицию.
Аноним 04/02/18 Вск 17:44:56 148800289
>>148799
Новости: Десант, гражданство, астероиды, жуки, десант валит жуков. Первые три минуты. Да, монолог учителя.
Ок. Через новости и урок идёт экспозиция мира, потом плавно сруливает на персонажей.
Аноним 04/02/18 Вск 17:57:58 148801290
>>148800
Ты ебанутый? Первые пять минут в фильме идёт экшн, что бы заинтриговать зрителя, там нет экспозиции она начинается с довоенной школьной жизни героев. Это твоё сруливание и есть экспозиция и там как раз идёт повествование о мире и главных героях.

Тоже самое и в книге Хайнлайна, только экшн идёт не пять минут, а всю первую главу. Это стандартная практика у всех писателей с самого начала ХХ века и до сего дня. А потом со второй главы начинается экспозиция, которая продолжается и в третьей главе и дальше.

У ОПа что то среднее между фильмом и книгой. У него есть пролог и есть первая глава, только у него в первой главе показана жизнь не главных действующих лиц, а хрен знает кого. О чем ему уже сообщили, но ему как автору естественно виднее.

Да также стоит сказать и про Звёздный Десант Казакова. У русского автора тоже вся первая, да и вторая книга идут как повествования о главном герое. Из чего можно сделать вывод, что ОП должен или перестроиться под канон или очень сильно охуеть и доказать читателю и себе что его метод действует лучше чем у проверенных мэтров.
Аноним 04/02/18 Вск 18:06:39 148802291
>>148801
Это ты в глаза долбишься. Я ж спецом пересмотрел начало.
Название фильма. Агитационный ролик вступи в армию - получи гражданство. Минута прошла. Дальше про защиту от астероидов. Потом про систему жуков. Потом прямое включение с планеты жуков. Только тут экшон, хотя и весьма условный. 2.50
Что мы узнали? Милитаризм, Земля воюет с жуками. Это не экспозиция?
Потом вторая фаза уже про конкретных персонажей в обозначенном контексте и как они дошли до жизни такой, тоесть завязка конфликта.
Да впрочем похуй.
Аноним 04/02/18 Вск 18:45:47 148804292
>>148802
Если ты хочешь написать про "Война и мир" и если у тебя фамилия Толстой, а звать тебя Лев Николаевич и живёшь ты в позапрошлом веке то и пиши экспозицию в начале произведения. Но если ты современный писатель беллетрист тогда тебе хоть на говно изойди но нужен экшн в первой странице. А экспозиции как таковой нет, потом в сюжете дыры деталями закрывай, потому что люди знают что такое гигантские жуки, что такое свинцовые небеса или подбородок в форме треугольника у гг. Сегодня у людей есть Интернет и телек, а во времена классиков кроме книг, театра и картин не было ничерта.

Но как ты и сказал тебе же похуй.
Аноним 04/02/18 Вск 18:55:29 148806293
>>148804
Так это, я не ОП. Я так, попиздеть за кино зашёл.
ОП, я так полагаю, сейчас пытается свыкнуться с мыслью, что его эпичный многотомник антично-патриотической боевой фантастики превратился в яойный фанфик.
Аноним 04/02/18 Вск 19:48:20 148808294
>>148806
Хуле тогда пиздишь?

Для ОПа: пили экспозицию не в начале, а по ходу пьесы и лучше максимально откажись от заседаний в генштабах, либо не с первых страниц их вставляй. Очень напрягать будет твоих читателей запоминать всех действующих фигур.

Лучше опиши четырёх главных героев в первых главах, а уже генералов или кто у тебя там маршалы... Так вот их потом!
Аноним 04/02/18 Вск 20:39:07 148809295
>>148808
Ему примерно это уже советовали раньше. >>147607
Но без толку.

ДСВ 05/02/18 Пнд 08:34:59 148827296
>>148731
Да спасибо, на самом деле не очень сильно проработал главного героя, сейчас смотрю на другие главы и тот-же сержант с грузинским акцентом куда сильнее в память врезается или немного лысоватый полковник Шумилов. Наверное стоит описать и главного героя получше, придумать предысторию.

>>148733
>Адекватный ответ Верховену это произведение Хайнлайна, второго знать не знаю и сильно сомневаюсь, что Вы сможете написать что-то сравнимое с работами вроде циклов об инквизиторах, комиссаре Каине и даже с "Пятнадцать часов".

Не в коем случае не хотел задеть чувства верующих, я сам не так давно верил что Вархаммер тоже НФ и Звездные войны тоже не космоопера, а НФ, но потом пересмотрел свои взгляды. И да у меня много книг и по Вархаммеру и по Звездным войнам и вообще по всякому технологическому фентези. Но как мне кажется лучше ориентироваться на более научные книги, а фентезятина и так выйдет. Хотя те вещи о которых вы говорите и в правду очень интересные и для Варгейма совсем уместны и по теме. Спасибо.

>>148801
>>У ОПа что то среднее между фильмом и книгой. У него есть пролог и есть первая глава, только у него в первой главе показана жизнь не главных действующих лиц, а хрен знает кого. О чем ему уже сообщили, но ему как автору естественно виднее.

Мне кажется вы натягиваете сову на глобус. Может быть у нас с Ханлайном и Верховеным много похожести, но я не стремился писать как они. Если это и вышло, то только случайно.

>>148808
>Для ОПа: пили экспозицию не в начале, а по ходу пьесы и лучше максимально откажись от заседаний в генштабах, либо не с первых страниц их вставляй. Очень напрягать будет твоих читателей запоминать всех действующих фигур.

Да, спасибо. Вы не первый кто мне это советует и я прислушаюсь к вашим замечаниям. Более того, я набросаю черновик альтернативного развития сюжета первой и второй главы и если мне покажется альтернатива лучше изначального повествования то я её и буду использовать дальше.

>>148808
>Лучше опиши четырёх главных героев в первых главах, а уже генералов или кто у тебя там маршалы... Так вот их потом!

Спасибо, подумаю!

>>148809

Это не так, я с самого первого дня прислушиваюсь к замечаниям. Зачастую я их не переделываю сразу, но прислушиваюсь. Спорю - да, а кто не спорит, нет вы покажите кто совсем не спорит и все делает как ему советуют в Интернетах?
Аноним 05/02/18 Пнд 13:22:03 148834297
>>148827
>я сам не так давно верил что Вархаммер тоже НФ
Он и до сих пор НФ, и был им всегда.