Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
45 11 26

Тред Постлюдей. Аноним 07/02/19 Чтв 18:23:46 1636941
DowYNI1XoAAt6I.jpg (34Кб, 576x432)
576x432
Постлюди. Как много в этом слове и как мало на эту тему твердоты. Но почему так? Почему авторы любят делать залупное человечество будущего? Нет раньше ,где было то же самое только с технологиями не было лучше, но епта. Какие у вас высли на этот счет? Может у вас есть концепции постлюдей?
Аноним 07/02/19 Чтв 19:49:26 1636972
>>163694 (OP)
Потому что ЦА - "залупное человечество" настоящего. Которое любит воображать себе какую-то особость, которую какое-то "бездуховное" реальное развитие уничтожит. Потому нужно костылять к мартышке новые способы ебли и метания говном.
07/02/19 Чтв 19:51:41 1636983
ОП-хуй, плиз, подбирай релейтед-картинки и пиши побольше, здесь всё-таки не b. Здесь читают и пишут неспешно, вдумчиво, и то как ты плодишься никого не радует.
Аноним 07/02/19 Чтв 19:55:08 1636994
15494850636550.png (104Кб, 277x266)
277x266
>>163694 (OP)
Они будут мыслить иначе. Оказавшись оторванными от своего животного начала они вдруг обнаружат, что им больше не нужна роскошь, не нужны барьеры и не нужны законы. Они заменят это безграничной властью над материальным миром, разумом и здравым смыслом. Они будут делать то, что нужно без душевного трепета. То, что сегодня преступление против человечности для них будет приемлемой крайней мерой. Они не будут прятаться за этикой или моралью, не будут принимать иррациональных решений в угоду традициям, убеждениям или принципам. Они просто будут идти к своим целям.
В моем понимании постлюди будут теми, кто преодолел и отбросил собственную человечность не избавившись при этом от способности мыслить как человек.
В этом плане нацисты, занимавшиеся сначала Т4, а потом и Окончательным решением, по моему ощущению обрели некоторые черты постлюдей. Будущее лишено сантиментов. Но в то же время оно и не похоже на антиутопию. В нём постчеловек осознает всю безысходность судьбы поданной ему на обед курицы, но не придает этому никакого значения. Также как палачи в концлагерях осознавали весь ужас погибающих в газовых камерах узников, но считали это своего техническим процессом осуществления высшего замысла.
Думаю, что например мир Eve online можно в каком-то приближении считать миром постлюдей.

Inb4 аватаркофажество everywhere
Аноним 07/02/19 Чтв 20:12:34 1637015
>>163698
Вот делай свой тред и там пиши скоко хочешь, а картинка в тему. Это же постлюди без женщин
Аноним 07/02/19 Чтв 20:42:34 1637036
>>163699
>Они не будут прятаться за этикой или моралью, не будут принимать иррациональных решений в угоду традициям, убеждениям или принципам.
Но ведь иррациональные поступки получаются как раз из-за того что кто-то считает что он выше этики и морали и убеждения. Коррупция-Люди без убеждений, Убийств-Этика и мораль
>В этом плане нацисты, занимавшиеся сначала Т4, а потом и Окончательным решением, по моему ощущению обрели некоторые черты постлюдей. Будущее лишено сантиментов.
Это те нацисты которые поступали в угоду традициям, убеждениям своим выдуманным про уберлюдей?
>Также как палачи в концлагерях осознавали весь ужас погибающих в газовых камерах узников, но считали это своего техническим процессом осуществления высшего замысла.
Понимаю, что это трудно будет для тебя осознать но это опять же все то что ты написал выше. Ведь они убивали не каких-то особенных людей которые мешали их супер цели, а только тех кто в их УБЕЖДЕНИЯХ не ровень им. Да и вообще постлюди без всего что делает нас людьми но при этом физически мы как люди это дикий мирок. Соре
Аноним 07/02/19 Чтв 21:01:03 1637047
15309177377340.jpg (1305Кб, 1920x2154)
1920x2154
>>163694 (OP)
Ну, допустим такая коньцепция, так сказать осторожно-утилитарная:
Нейроинтерфейс в формате не шунта (который "или в тело или в "матрицу"), а скорее как дополненная реальность в обход рецепторов. Т.е. к аффекторным нейронам подключаться не заменяя их, прямо к их дендритам, или накрайняк "электрод на тушку". В итоге входящий сигнал не заменяет "родной от тела" а идёт параллельно. Эффекторные пути придется отращивать, но нейрореабилитологи это и так уже делают (на оборудовании из бубна и такой-то матери), уча потерявших речь говорить другим отделом мозга, и вазюкать курсором "силой мысли" парализованных, фактически только за счёт "родных" функций нейронной ткани. Такой вариант с одной стороны убирает страх перед "застреванием в матрице", по причине физической невозможности (может и мелочь, но всё же); ну и, главное, открывает возможность (как бы прямо намекает) на дальнейшее развитие взаимодействия мозг-машина: если уже научился рулить "аватаркой", то можно и еще чему, хуле (ставить различные действия на "автопилот" компа, получать инфу из гугла сразу в кратковременную память, ну и всё в таком духе).
Тушку после этого можно смело пихать в медкапсулу на пмж.
В итоге получается "дёшево" (никаких сильно фантастичных допущений типа оцифровки сознания, и минимум инвазивных операций - ничего для увеличения возможностей не отрезаем, никаких кибер-рук/ног/хуев/янепросил), и сердито. Поциент никуда не убегает от занимающейся поддержкой его здоровья и продлением жизни медицины, покорно принимает все процедуры, не жрет говно и не травмируется - прямо идеальный пациент. Всё это можно делать и в виарке, и д.у. тушкой, которые, понятно, не жалко. Физическая "аватарка" + простенькая ВР/ДР, возможно, будет даже предпочтительней полноценной ВР (неотличимой от реала), так как непонятно, сколько комп под неё будет жрать. С учётом того, что сейчас на генерацию "местами фотографической картинки на один монитор, желательно статичной" улетает порядка киловатта, на ёбу со всеми очучениями можно предполагать весьма дохуя. Точно больше нескольких киловатт на робо-тело и широкополосные ретрансляторы до него. Если сильно больше, то может быть выгоднее "доработать напильником" данные с физического тела, чем эмулировать всё целиком.
Короче, такой вот "евовский капсулир для бедных", ну или "матрица здорового человека", лол.
А как будет выглядеть общество при этом - уже отдельный разговор, наверное.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:15:22 1637068
>>163704
Я думаю как выглядит общество важнее чем настолько подробная проработка технологии, но мне нравится.
Аноним 07/02/19 Чтв 22:26:00 1637109
>>163706
А то ж. Но определенные начальные условия для моделирования общества тоже надо более-менее четко прописать. Например "кибер-аватары" дохуя где есть. Но если например ими рулят оцифрованные загруженные непосредственно в них личности (или их копии) - это одно, а если там только радиопередатчик в черепушке - то это совсем другое с точки зрения взаимодействия с миром. Если из капсулы при смерти тела личность волшебным квантовым телепортом отправляется в новое, или она от него неотделима - тоже две большие разницы. Ну и всё в таком духе.

Из предположения о зело большом энергопотреблении виртуалки может, в сочетании с солнечной энергетикой, выходить "режим дня", когда халявная/дешевая ВР только ближе к выходным полудню. А в остальное время или въебывать для "прем аккаунта", или проебываться в реале, или, как вариант, тупо спать (если срок жизни при этом радикально увеличен, то вполне вариант для самых ленивых/гедонистичных).

Ну, вероятно, стоит предполагать все основные проблемы постиндустриальной экономики - главным образом в отсутствии рабочих мест для подавляющего большинства населения. Т.е. скорее всего относительно левый политический строй с БОДом и развитой социальной политикой (чтобы эти массы не сильно разлагались в своем экзистенциальном кризисе, лол).

Алсо, психологические изменения по причине взаимодействия с миром "не своими" рукам могут быть. Если кругом все такие, то факт того, что что бы ты там не вытворял, это приведет максимум к материальному урону (в постиндустриальщине, где всё копеечное, ага) или моральному (которых тоже хз как фаломорфирует, с возможностями фильтрации восприятия, не привязанностью к локации и т.д.), может покорежить повадки людей. И даже прямо хз как. С одной стороны "воруй убивай" так как дешево и не смертельно. С другой стороны, то, что раньше было обыденностью, с ростом "цивильности" переходит в разряд неприемлемого: типа если раньше людей массово в пиздецовых условиях держали, то сейчас за неполиткорректную фразу засудят (типа раньше мелкий абуз, а теперь то же - пиздос какой харасмент). Может наоборот "вырастет чувствительность к оскорбляшкам" короче. Ну или как-то трансформируется.

Разухабистая улучшенная реальность сама по себе может доставлять. Ну, типа когда вокруг помойка, но с правильными фильтрами - ну ты понял. С возможностью "банить людей ирл" атомизация внутри общества может пробить крышу.

Деурбанизация. Если всё делается удаленно, то нафиг города в привычном виде? Не, "склады живых негров" - это понятно, но это не город. Скорее действительно склад с инфраструктурой для ухода за содержимым. Которое "мыслями и чувствами" или на сервере, или за тысячи километров, до куда пинг достаточно мал. Типа лежишь в ебипте под полями солнечных панелей от горизонта до горизонта, а сам где-нибудь в европе или в ебенях центральной африки. И инфраструктуры там много не надо, ну кроме охуенно широкополосного интернета везде и всюду. Идешь такой по джунглям, а там "трупики приключенцев" которые убрать за собой поленились.
Аноним 08/02/19 Птн 13:20:10 16372710
3uAMoBw7DyM.jpg (116Кб, 604x582)
604x582
Считаю что люби смогут достичь вершин только откинув мелкобуржуазные догмы и приняв единственный путь Свободы, РАВЕНСТВА И БРАТСВТА.
Аноним 08/02/19 Птн 15:22:48 16374111
>>163694 (OP)
Представь себе общество в котором одновременно будут существовать супермены, эльфы, фурри, антропоморфные и нет пони, киборги и всякие НЁХ типа роя наноботов с загруженным человеческим сознанием. Причём не просто представь, а в динамике и с более-менее проработанными социальными взаимодействиями. Мозг плавится? То-то же.
Аноним 08/02/19 Птн 18:01:13 16374412
>>163741
Говноваха не нужна
Аноним 08/02/19 Птн 22:44:39 16375713
>>163741
>Мозг плавится?
Нет, я уже читал Transmetropolitan. Дальше что?
Аноним 08/02/19 Птн 22:47:30 16375814
image.png (4072Кб, 1920x1200)
1920x1200
>>163741
>Представь себе общество в котором одновременно будут существовать супермены, эльфы, фурри, антропоморфные и нет пони, киборги и всякие НЁХ типа роя наноботов с загруженным человеческим сознанием.
>Причём не просто представь, а в динамике и с более-менее проработанными социальными взаимодействиями. Мозг плавится?
Я уже бывал в интернете раньше.
Аноним 08/02/19 Птн 23:51:09 16376115
THH.png (276Кб, 576x432)
576x432
>>163694 (OP)
Этой картинке не помешает маленькая правка.
Аноним 09/02/19 Суб 09:36:20 16376916
image.png (844Кб, 825x464)
825x464
>>163694 (OP)
>Почему авторы любят делать залупное человечество будущего?
Особенно Херберт с Желязны, ага.
Но на самом деле разгадка проста, слишком много ассоциаций с главным пугалом западного мира после Россиюшки конечно, Адольфом Алоизычем. Все эти уберменьши, евгенические программы и т.д. Это с одной стороны, а с другой писать про людей людям интереснее и проще чем писать про сверхлюдей.
Короче вопрос уровня хули в фентези всякие боги, древние личи и драконы не главные герои, а все истории про подзалупных смертных.
Аноним 09/02/19 Суб 09:48:47 16377017
>>163694 (OP)
В догонку к >>163769
По мелочам улучшение человека проскальзывает много у кого, но на этом обычно не так заостряется внимание. Например у Стругатских было растормаживание гипоталламуса и прививки от всех болезней. Всякие Махсимы Камерреры и прочие Руматы аборигенам казались сверхлюдьми, Максик пулевые ранения регенерировал.
Ну или всякие ESP подобные штуки в сотнях поделок. Или даже продвинутое НЛП в линзменах.
Аноним 09/02/19 Суб 10:31:42 16377118
pol economics.png (303Кб, 1132x2552)
1132x2552
>>163727
>единственный путь Свободы, РАВЕНСТВА И БРАТСВТА
Аноним 10/02/19 Вск 19:50:18 16381419
15494606925520.png (2170Кб, 1066x1600)
1066x1600
>>163694 (OP)
Так они непознаваемы нами, как обезьяна не может познать поступки человека
Аноним 11/02/19 Пнд 02:44:13 16383220
>>163699
Без иррациональных импульсов не будет никаких целей, потому что нет никаких логических причин делать что-либо вообще. Они будут сидеть на месте и пускать слюну изо рта пока с голоду не сдохнут. Все эти фантазии на тему "чистого разума" постчеловеков плод рефлексии на тему собственного низкого самоконтроля.
И "делать то, что нужно без душевного трепета" это не отрыв от животного начала, а возвращение к нему.
Аноним 11/02/19 Пнд 19:54:44 16386921
>>163832
>нет никаких логических причин делать что-либо вообще
Вообще-то есть убить всех и везде
Аноним 11/02/19 Пнд 20:37:08 16387022
>>163869
Иррациональная трата ресурсов.
Аноним 11/02/19 Пнд 22:55:40 16387723
1. От эволюции видов к эволюции групп. Даже в дикой природе практически не осталось доминирующих видов-одиночек, а для человечества социальность стала настолько важна, что попытка избежать общества воспринимается, как тяжёлый личностный или умственный дефект.
2. Эволюция идей и культур для человека не менее важна, чем эволюция генов. И даже более. Кажется, Доккинз называл это "теорией мемов".
3.Естественный отбор (и генный, и культурный), действующий и в человеческой среде, культивирует именно высокую способность к социальному взаимодействию - у любого харизматического экстраверта гораздо больше шансов найти самку, чем у хиккана, каким-бы сильным, умным или талантливым он ни был.
Следуя из этого, можно сделать вывод, что человечество будущего однажды может прийти к какой-то форме коллективного разума - абсолютного, в котором не останется места индивидуальности (этакий хайвмайнд с несколькими миллиардами тел); либо частичного, где отдельные особи будут обладать каким-то сознанием и подобием частной жизни.
Аноним 12/02/19 Втр 00:44:28 16388524
>>163877
Версия интересная (я где-то это уже слышал), но спорная.

>для человечества социальность стала настолько важна, что попытка избежать общества воспринимается, как тяжёлый личностный или умственный дефект
При том что сейчас рост свобод и развитие технологий во всю педалируют атомизацию общества. Взаимодействия индивида с обществом становятся всё более обезличенными, он отгараживается от него, общаясь лично только с теми кто нравится. Для общения с остальными всё чаще достаточно кредитки и мобильных приложений.

>3
И при этом шизоидных акцентуантов ("заумных отгороженных от мира задротов", ага) расплодилось дохуя как раз в последние десятилетия. И всё плодятся.

Правдоподобнее звучит скорее некий симбиоз более чем дохуя индивидуальностей и разногабаритных сообществ с огромной обезличенной "сетью" хайвмайнда. Так сказать, одно другому не мешает.
Аноним 12/02/19 Втр 09:06:11 16389725
>>163885
Но самки всё равно выберут грязных и тупых альфачей, умеющих стричь задротов, и идиократИя продолжится прежним темпом. То что вы тут трёте об атомизации статистическая погрешность, являющаяся явной только в этом вашем интернете на форуме для свободного общения, который был когда то для этих самых как их битардов. Коль законы физики всё те же, материя будет всё та же. И только избавившись правил эволюции разум обретёт истинную свободу.
Аноним 12/02/19 Втр 09:32:54 16389926
>>163897

Но как можно избавиться от правил, согласно которым работаешь? Через что определять разум, если отбросить всю биологическую основу? Будет ли то, что останется разумом, в нашем, человеческом представлении?
Аноним 12/02/19 Втр 23:48:20 16398027
>>163905
Вся земля - неограниченный ресурс. Тысячи километров невозделанных территорий. А глупые люди заперлись за стенами Вавилона и носу не суют дальше базара в Ашшуре.
Аноним 13/02/19 Срд 11:51:56 16400528
>>163897
Самки ведь тоже часть человечества, что делится на эти группы, так что одно другому как раз-таки не мешает.

Интересно думать о том, что эти группы полностью друг от друга изолируются, а человечество разобьется на подвиды. Шизоидные хилые гении vs коллективный разум рой физически развитых приматов.
13/02/19 Срд 13:07:37 16401229
15494850636550.png (104Кб, 277x266)
277x266
>>163897
>Но самки всё равно выберут грязных и тупых альфачей
Поэтому нужны синт-тян и генная медицина для умных задротов, чтобы превратить их из задротов в годных кунов. Умных, годных кунов.
Но мой тред про синт-тян кто-то выпилил.
13/02/19 Срд 13:10:38 16401330
sage unchecked
Аноним 13/02/19 Срд 13:11:12 16401431
что за глюки с сажей...
Аноним 13/02/19 Срд 14:22:13 16402132
>>163897
Совершенно не имеет значения, кого там выберут самки. Большинство может быть сколько угодно тупым, идиократия наступит только если популяция мозгляков закончится совсем вообще. А то как она воспроизводится не смотря на обстоятельства: вспомни евреев. У них статистически самый большой процент тех самых шизоидов, и шутки на тему "шибко умных евреев" обоснованы. И шо-то я таки не замечаю трендов к их вымиранию. И прекрасно эти мозгляки себя чувствуют, и чем дальше тем лучше (у меня ирл примеры перед глазами, как они мозги из поколения в поколение воспроизводят). Более того, чем дальше тем больше они будут востребованны.

Прекрасно всё с правилами эволюции, короче.

>>164012
>Но мой тред про синт-тян кто-то выпилил.
Нехуй было аватаркафажить, долбоёб малолетний, хоть для уровня двачей социально адаптируйся.
Я вот тоже огорчился, так бы сделали охуенный концепт ёба-трахобота-теле-психотерапевта для постчеловеческих корзинок.
Аноним 13/02/19 Срд 15:59:09 16402733
15494850636550.png (104Кб, 277x266)
277x266
>>164021
>Нехуй было аватаркафажить
Выпиливать треды из-за аватарок в 2019? Это уже даже не средневековая дикость.

>Я вот тоже огорчился
Не огорчайся. Я дорабатываю концепт под новый тред

>ёба-трахобота-теле-психотерапевта
НЕТ. Только интеллект, только свобода воли, только совершенство линий и изгибов (в пределах допустимых для источника ДНК)!
Аноним 13/02/19 Срд 18:25:15 16403034
>>164012
>>164027
Г-споди дайте уже пермач этому биомусору невыносимо же.
Аноним 13/02/19 Срд 20:01:50 16403635
>>164030
А ты сам от себя ещё не устал?
Аноним 15/02/19 Птн 10:42:57 16407636
>>164021
>Социально
>Двачи
ебать ты ебанутый
Аноним 15/02/19 Птн 10:44:44 16407737
>>163980
>Земля
>Неограниченные ресурсы
Школьник или гуманитарий?
Аноним 15/02/19 Птн 10:45:23 16407838
>>163905
Лол, ты их сначала добудь и преврати в продукт в изделие. Вы гуманитарии уже реально заебали
Аноним 15/02/19 Птн 12:59:04 16409139
>>164077
Вдруг мы научимся возвращать проёбанные редкоземельные, не проёбывая при этом тонны кислот и ядов в атмосферу? Возможно же гипотетически.
А так, энергия возобновляется, железо рециклируется.
Аноним 16/02/19 Суб 00:24:39 16411640
>>164091
Если это такое фантастическое допущение самое главное и от него отталкивается твоя теория. То окей. Но я лично сомневаюсь что ирл такое в принципе возможно
Аноним 16/02/19 Суб 04:16:15 16412041
>>164077
Это ирония. Земля с точки зрения жителя Месопотамии - безгранична и пуста, примерно как космос сейчас. Людей нет, только варвары, звери и пара соседних городов. Казалось бы, реусрсы бесконечны, каждый может стать царём, смысла воевать между собой нет. Развивайся себе вширь, да заселяй целинные земли.
А вот нет, не вышло. 6 тысяч лет топтались в междуречье и окрестностях, адово истребляя братьев своих ближних.
Когда ты говоришь - в космосе ресурсы бесконечны, это такой же бред, как бесконечные ресурсы земли. Они бесконечны где-то там, а вот здесь, прямо под носом - очень даже конечны.
Аноним 16/02/19 Суб 08:59:12 16412642
>>164120
А где я сказал что ресурсы в космосе бесконечны? Чего?
Аноним 16/02/19 Суб 21:51:37 16416043
>>163899
Как можно говорить о том что за гранью человеческого восприятия? Есть формулировки бессмысленные в этой вселенной. Вот например есть квантовая логика, она чужда классической и меж тем используется в квантовом мире, но для человека бессмысленна и не подтверждается повседневным опытом. Нужно встретится с невообразимым и попытаться понять. Если вообще встретимся.
Само слово РАЗУМ, просто слово. Я вкладываю в него значение: соразмеренное использование познания. Например я узнал, что рыба в реке конечный ресурс, значит я буду использовать это ресурс так чтобы он возобновлялся, потому что если он исчезнет я и ещё кто-то умрёт. Это значит я поступаю разумно, я разумен, а не просто интеллектуально или умно. Я как бы понимаю кто я, как я, гже я, и что для меня нужно в дальнейшем, осознанно, а не просто инстинктивно, как животное. Всего знать естественно нельзя, но и соотносить новые знания от ошибок тоже надо, а не просто хуярить ядерные отходы рядом с домом, а потом врать себе и другим, что это даже полезно, а потом просто дохнуть. Есть нюанс, что нервной системе постоянно нужен новый опыт, и мозг постоянно ищет новую информацию, полезную или нет, но ищет. Разумно это или нет не знаю, это приводит к последствиям которые не предсказать. Попытаться контролировать как это делали религии и культы, зацикливая мозг на не познавании трансцендентного или культурно ограничивать позывы нутра через социальные институты и деньги. Но жажда никуда не денется - мозгу надо вычислять.
Знаешь, то что происходит неизбежно, как река течёт вниз потому что есть гравитация. Если бы река была разумной, они бы и текла вниз, ибо течь вверх просто не нужно ввиду того что это бессмысленно. Так и с человеком. Зачем нужно было меняться и городить цивилизацию с прогрессом и атомными станциями, когда требовалось то просто не убивать друг друга и жить в мире так долго пока позволяет среда (природа) - это было бы разумно, но что то пошло не так. Мне лично не понятно почему никто не выясняет что же пошло не так и человек начал нести бремя вечного незнайки.
Аноним 16/02/19 Суб 23:09:48 16416244
>>164160
Что то ты усложняешь. Выбор в сторону прогресса свершился, когда в руки был взят каменный нет, не стояк, а всего лишь топор.
Неандертальцы начали этот путь на 50 тысяч лет раньше, развили богатую культуру каменного века, изобрели одежду, украшения, огонь, инструменты. И остановились на этом. Потому что жили в мире и их всё устраивало. А вот их соседям - предкам современных людей, было мало. Они добавили к списку технологий копьеметалку, костяные наконечники и захуячили всех инородцев под корень.
Аноним 17/02/19 Вск 00:58:20 16417145
И это ОП-животное тоже в /б.
Аноним 19/02/19 Втр 15:11:28 16428146
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное