Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Дюна Аноним 18/04/20 Суб 14:32:21 1934291
1587209538780.jpg 518Кб, 1280x1024
1280x1024
1587209538874.jpg 89Кб, 1420x640
1420x640
1587209538892.jpg 58Кб, 1000x667
1000x667
1587209538904.png 492Кб, 1600x1191
1600x1191
Аноним 19/04/20 Вск 15:03:32 1934642
Напоминаю, что у всех вас есть шанс покаяться и принять Линчевскую экранизацию как единственно возможный канон ДО выхода ереси Вилнева.
Потом будет поздно
Аноним 19/04/20 Вск 18:03:27 1934713
Аноним 20/04/20 Пнд 08:53:36 1934854
>>193464
Уж лучше тогда Тарковского дюну принять как единственный канон
Аноним 20/04/20 Пнд 14:42:52 1934905
>>193485
>Дюну Тарковского
>Тарковский не читал Дюну, но разговаривал с кем-то, кто читал
>От большей части первоначального сценария пришлось отказаться из-за требований худсовета и бюджетных ограничений
>Съёмки проходили в Узбекистане и Костромской области. Тарковский также пытался получить разрешение на съёмки на Байкануре, но безуспешно
>Простой интеллигент Лето Атрейдес с женой и сыном прилетает по распределению и обживается в провинциальном городе Арракине (снятом в старом городе Бухары с добавлением некоторых футуристических деталей) когда по радио сообщают о начале войны. Через некоторое время в местном космопорту садятся ракеты (используется несколько архивных записей со взлётом Союзов и Протонов, прокрученных в обратную сторону), откуда высыпают солдаты Харконненов (в форме, напоминающей вермахтовскую) и почти без сопротивления оккупируют город. Спустя несколько дней, отмеченных такими событиями, как арест скомороха Гурни, к глинобитному дому Атрейдесов подъезжает старый чёрный воронок (аутентичный), Лето увозят. О его дальнейшей судьбе не сообщается, но всё и так понятно.
>Благодаря счастливой случайности Полу и Джессике удаётся бежать. Они уходят из города в заброшенную и живописно занесённую песком промзону (снято на заброшенной стройке комбената фосфорных удобрений), где набредают на лабораторию и жилище меланхоличного учёного, интеллигента и алкоголика Лиета. Несколько дней они живут у него, рассуждая о чустве вины за оставление Лето, и об одиночестве человека в мире и судьбе культуры перед лицом варварства, напялившего маску цивилизации и ведущего мир к ядерной погибели (с явными отсыками к фашизму и Холодной войне, и неявными - к советскому тоталитаризму). Затем, не желая подвергать опастности себя и Лиета, они решают уйти дальше в пустыню, к фременам. Путь через пустыню прерывается флешбеками пасторальной жизни Пола у бабушки в деревне на Каладане (выглядящей как среднерусская деревня 1930х).
>Наконец мать и сын приходят во фременский кишлак. Но фремены живут своей жизнью и не обращают на прибывших никакого внимания. Не зная, что делать дальше, Пол впадает в отчаяние и, живописно посыпав голову песком, молча уходит в пустыню куда глаза глядят. Под звуки церковного хора, он идёт по пустыне и внезапно приходит к заброшенному поселению с полуразрушеной православной церковью(снято в заброшенной станице семиреченских казаков). Хор становится громче, Пол входит в церковь и разглядывает фрески, потом находит на земле и читает Библию. С ним случается религиозный опыт.
>Возвращаясь из пустыни немного блаженным, Пол попадает на ночную Тау-оргию фременов, где его соблазняет Чани (сцены упарывания спайса и танцев под Ролинг Стоунз были вырезнаы цензурой). Но тут на кишлак нападают солдаты Харконненов, устраивая резню. Чани и Джессика погибают. Охваченный негодованием, Пол учится ездить на ишаке и примыкает к орде фременов, устраивающих ответное нападние на Арракин. Оно проходит успешно, но оборачивается хаотичным разграблением и резнёй горожан, во время которой Пол, спасая незнакомую юродивую женщину, убивает фремена. После битвы, отчаявшись в поиске смысла в жизни, места в мире и успокоении совести, Пол принимает обет развидения, завязывая глаза и уходит в пустыню, что бы жить в отшельником при полуразрушенной церкви. В конце происходит чудо: бредя с завязанными глазами, он получает видение предков, указующих ему дорогу к храму.
Аноним 21/04/20 Втр 01:42:52 1935276
image.png 4462Кб, 1920x1472
1920x1472
image.png 3289Кб, 1920x1117
1920x1117
image.png 6789Кб, 1920x2482
1920x2482
image.png 3912Кб, 1920x1420
1920x1420
Аноним 21/04/20 Втр 01:46:16 1935287
image.png 4462Кб, 1920x1472
1920x1472
image.png 3289Кб, 1920x1117
1920x1117
image.png 6789Кб, 1920x2482
1920x2482
image.png 3912Кб, 1920x1420
1920x1420
Аноним 21/04/20 Втр 06:24:36 1935318
>>193464
Да уж лучше я за Канон признаю фанфики, сиквелы и приквела от сыночка Герберта и Андерсона, хех
Аноним 21/04/20 Втр 06:32:35 1935339
>>190356 →
> Вильнёв или ещё кто-то, связанный с картиной вроде говорил, что они стремятся запилить франшизу уровня Властелина колец. С многократным ростом продаж книг, выпуском кучи дополнительного контента и мерча и вообще сильным влиянием на масскульт.
Этот кто-то другой связанный с новым фильмом Дюна, точно Брайан Герберт, он же продюсер новой экранизации. Вон Герберт и Андерсон пишут две новые книжки про Дюнку, тож приквелы. С одной стороны, это в чём-то паразитирование на названии Дюна, хотя если воспринимать как фанфики по мотивам Дюны, ну сойдёт. Честно скажу я рад, если Дюна станет франшизой, фильмы, сериалы, книги, комиксы и игры, но главное не скатываться в лишнюю попсу
Аноним 21/04/20 Втр 07:47:45 19353510
Говно ваша дюна, чисто все из вахи спиздили.
Аноним 21/04/20 Втр 08:39:56 19353611
>>193535
> Дюна, 1 книга Дюна (1965)
> WarHammer Fantasy Battle (1983)
> WarHammer 40000 (1987)
Поссал тебе за шиворот, зумерок. Это Games Workshop много стырили из Дюна Герберта
Аноним 21/04/20 Втр 08:48:18 19353712
>>193536
>Это Games Workshop много стырили из Дюна
Вот не знаешь, а пишешь, зачем? Создатели вахи все спиздили из варика, у близард.
Аноним 21/04/20 Втр 11:00:03 19354213
>>193537
Дебил? Дэбил. Вот история франшиз. Дюна началась в 1960-е годы. Star wars пошло-поехало в 1970-е годы. WarHammer FB и WarHammer 40K появились в 1980-е. Это потом в 1990-х изначально Blizzard хотели делать игру в сеттинге WarHammer Fantasy Battles, но чёт Games Workshop зажали авторские права кописраты ссаные эти GW. Кароч Близзард пришлось немного поменять кое-что и высрать игру WarCraft 1, но там куча плагиата и вдохновения из Ваха Фэнтези
Аноним 21/04/20 Втр 11:01:34 19354314
15861994853980.jpg 53Кб, 600x1272
600x1272
smeh-35.gif 964Кб, 766x423
766x423
>>193537
> Создатели Вахи все спиздили из Варика, у Близард
Аноним 21/04/20 Втр 11:03:04 19354415
>>193535
Это в Ваха, GW много чего стырили из франшиз Дюна и Звёздные войны
Аноним 21/04/20 Втр 11:09:44 19354616
Аноним 21/04/20 Втр 11:29:08 19354717
>>193485
Ну Тарковский мог бы снять хорошую экранизацию Дюны, наверное
Аноним 21/04/20 Втр 12:35:01 19355018
>>193546
Интертекстуальность же.
Аноним 21/04/20 Втр 13:34:26 19355319
>>193429 (OP)
> Дюна
Вселенная копрофагов. Буквально.
Аноним 21/04/20 Втр 14:09:58 19355620
2007.png 135Кб, 1096x847
1096x847
>>193542
>>193543
Вот и выросло поколение, не заставшее 2007 год.
Аноним 21/04/20 Втр 16:05:11 19356221
>>193547
Снять мог бы, но никак не экранизацию. Потому, что в его интерпретации, это была бы не Дюна, а трехчасовая притча о трансцендентном, о заглядывании в собственное подсознание и нахождении там Бога. Причем не бога в том контексте, каком это преподносит оригинал, а именно бога, как некоего высшего разума извне, отражение которого, якобы, есть в каждом. Тарковский очень верующий был, если что.
Аноним 21/04/20 Втр 18:12:58 19357722
>>193556
Это был мой сарказм, я то знаю, что Дюна и Ваха вышли намного раньше этих ваших ВарКрафтов и СтарКрафтов
Аноним 21/04/20 Втр 18:13:46 19357823
>>193556
Я всё чётко расписал, придурь
Аноним 21/04/20 Втр 18:29:54 19357924
image.png 1943Кб, 1024x1448
1024x1448
Как вам эта броня?
Аноним 21/04/20 Втр 20:37:45 19359125
>>193535
Двачую, ещё и сжв говно про сильных баб и нигеров.
Аноним 21/04/20 Втр 21:42:01 19359526
>>193579
На сардукаре норм смотрелась бы, на Айдахо не оче.
Аноним 22/04/20 Срд 01:03:48 19362727
>>193579
Кстати, такой момент. Если все дерутся на ножах и бьют очень медленно, чтобы поле пропустило, то как пробивать доспехи типа пикрилейтеда?
Аноним 22/04/20 Срд 09:01:27 19364428
>>193579
Слишком футуристично для дюны имхо.
Аноним 22/04/20 Срд 13:04:26 19369129
dune.png 4725Кб, 1429x2000
1429x2000
150714154845.jpeg 74Кб, 736x536
736x536
>>193627
А индивидуальные поля вообще будут, интересно? На фотографии генератора не видно, хотя их может просто по-другому реализуют.

Вот дистикомбы какие-то неубедительные получились, у Линча и то лучше.
Аноним 22/04/20 Срд 14:11:22 19369730
>>193691
Так на Арракисе нельзя было использовать поля, в пустыне по крайней мере. Возможно это кадр из сцены в пустыне как раз, потому генератора и нет.
Дистикомбы вообще хрень какая-то. Страйкбольную броню нацепили и вуалябля - дистикомбы. Пиздец халтура, от Вильнева большего ждал. При всей моей нелюбви к фильму Линча, у него реально лучше.
Аноним 22/04/20 Срд 19:40:38 19373131
>>193697
Справедливости ради, дистикомбы вообще такая себе идея.
Аноним 22/04/20 Срд 20:40:46 19374132
>>193691
Дух ЗВпараши всюду...
Аноним 23/04/20 Чтв 10:03:59 19377033
>>193490
Я смотрел документалку, чувак.
Аноним 23/04/20 Чтв 10:05:21 19377234
>>193536
Ты такой тупой бумер, это пиздец. Тебя забайтили как идиота.
Аноним 23/04/20 Чтв 10:06:05 19377335
Аноним 23/04/20 Чтв 11:34:47 19377936
>>193770
Это же была опечатка, и ты на самом деле не путаешь Ходоровского с Тарковским?
Аноним 25/04/20 Суб 22:29:50 19386337
Аноним 26/04/20 Вск 05:42:10 19387138
>>193697
Сам ты блядь дистикомб, пидор вязниковский
Аноним 26/04/20 Вск 05:43:01 19387239
>>193731
То ли дело стилсъюты
Аноним 26/04/20 Вск 16:05:48 19389140
image.png 2328Кб, 1920x1025
1920x1025
Аноним 26/04/20 Вск 17:38:47 19389341
Аноним 26/04/20 Вск 17:39:17 19389442
>>193891
Шикарные концепт-арты бы вышли
Аноним 26/04/20 Вск 18:13:45 19389543
>>193894
К некоторым вещам можно придраться: толстоватые исторические отсылки, вроде льва с вавилонских Ворот Иштар и императорского дворца, выглядящего как футуристическая версия египетского храма, портрет Пола (?), подозрительно напоминающий монету с Александром; чрезмерная запущенность явно используемого, ээ, комплекса на второй пикче (ладно если бы там просто были здания в плохом состоянии, но даже двор не очищен от песка и обломков). Но в общем, как по мне, здорово, пожалуй лучший арт по Дюне на моей памяти.
Аноним 26/04/20 Вск 20:25:28 19389644
>>193741
И близко ничего похожего на ЗВ нет.

Аноним 26/04/20 Вск 23:27:53 19389945
>>193697
>При всей моей нелюбви к фильму Линча, у него реально лучше
Ну да, чёрные костюмы, чтобы не сдохнуть от жары в пустыне. Покрытия головы нет. БДСМ-костюмы какие-то.
Аноним 27/04/20 Пнд 00:00:52 19390046
>>193896
Внешне Дюна и ЗВ похожи
Аноним 27/04/20 Пнд 00:02:46 19390147
image.png 1395Кб, 1000x725
1000x725
image.png 1286Кб, 690x1225
690x1225
>>193899
У Вильёва не лучше. Впрочем, в пустыне, в герметичном костюме, поглощающем пот, человек изжарится независимо от цвета.
Аноним 27/04/20 Пнд 00:07:57 19390248
image.png 5473Кб, 2000x1333
2000x1333
Вторая пикча не та, фикс.
Аноним 27/04/20 Пнд 00:51:19 19390449
>>193902
Мда, что-то это не главный герой, а какой-то педик в трауре.
Аноним 27/04/20 Пнд 01:06:13 19391450
EArELynUIAstNOw.png 151Кб, 750x400
750x400
Если Вильнёв на это реально решится, получится как в анекдоте про Эрика-ослоёба.
Аноним 27/04/20 Пнд 05:07:36 19392251
>>193900
Потому что жанр один. Фэнтези общество в космическом сеттинге. Хз как это называется. Спейс опера вроде более широкое определение.
Аноним 27/04/20 Пнд 06:20:55 19392652
>>193922
Где ты в Дюне фэнтези нашёл?
Аноним 27/04/20 Пнд 10:40:00 19393553
>>193904
Главный герой по книге -- парень которому только что 15 лет испольнилось. Как по мне, так подбор актёров, кроме как Лиет, вопросов не вызывает.
Аноним 27/04/20 Пнд 10:48:00 19393754
>>193899
У Вильнева все тоже самое, только он еще и не заморачивался каким-то оригинальным дизайном, а тупо взял стракбольную броню. В высокобюджетном фильме по культовой книге. Уровень халтуры чуешь?
Аноним 27/04/20 Пнд 10:52:43 19393855
image.png 1373Кб, 887x650
887x650
Не стараются. Это печально.
Аноним 27/04/20 Пнд 11:08:47 19393956
>>193938
Что с перчатками?
Аноним 27/04/20 Пнд 11:15:15 19394157
image.png 267Кб, 1412x538
1412x538
Аноним 27/04/20 Пнд 13:15:04 19394358
>>193935
Это парень, у которого детства не было. Он с самого рождения только с суровыми военными мужиками общался. Не должен он таким сладеньким быть.
Аноним 27/04/20 Пнд 14:14:29 19394559
>>193938
А что это за баба рядом с ним? Чани? Джессика?
Аноним 27/04/20 Пнд 14:33:39 19394660
>>193945
Джессика. Выглядит ровесницей, лол.
Аноним 27/04/20 Пнд 15:55:20 19394861
>>193946
Ей 36, примерно как в книге. Да и в книге она, вероятно, выглядела моложе своего возраста из-за пряности.
Аноним 27/04/20 Пнд 19:53:01 19395262
>>193948
Из-за спайса, ты хотел сказать?
Аноним 27/04/20 Пнд 23:41:55 19396063
>>193952
spice это приправа или пряность.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:49:14 19396164
Бля, перевододрочеры идите на хуй. Пол или Пауль, пряность или спайс, комбезы или сьюты - конечно же ничего важнее, блять, в книге нет, обсуждать в больше треде нечего. Заебали.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:51:09 19396365
А что тут обсуждать? Что Дюну опять запомоят?

Почему, божечки, почему нельзя просто взять и снять прям по книге, без вот этого СЖВшного скама, отсибятены, ходящих босиком по песку фрименов?

Аноним 27/04/20 Пнд 23:52:23 19396466
>>193961
Так тут люди которые даже значений слов не знают. Читают про спайс и думают что это какая то невероятная фантастическая штука, а это просто приправа.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:54:13 19396567
А почему линчевскую дюну ересью считают? Я помню только какие-то звуковые бластеры. Только из-за этого? Фильм хрен знает когда смотрел, книгу ещё раньше.
Аноним 27/04/20 Пнд 23:58:08 19396668
>>193965
>ему линчевскую дюну ересью считают? Я помню только какие-то звуковые бластеры. Только из-за этого? Фильм хрен знает когда смотрел, книгу ещё раньше
Я не считаю, ну она типа не совсем по книге.

Там придумано что у атридесов супероружие, которое они буквально секретно производят. И в конце типа идет дождь.

В принципе, по атмосфере, дюна Линча, самая удачаная, как мне каежтяс
Аноним 28/04/20 Втр 01:56:10 19396969
>>193965
Потому что Линч никогда не снимал экранизации, никогда не снимал фантастику, не читал Дюну. В итоге получилось "я художник, я так вижу".
Аноним 28/04/20 Втр 11:13:45 19398170
Не, ну справедливости ради, линчевскую Дюну есть за что похвалить. Там неплохой визуал, видно что старались создать что-то оригинальное, даже с учетом всех косяков, типо сьютов с открытой головой, это выглядело интересно. Там неплохой каст. Ну местами.
Но, как верно подметил анон выше - слишком уж дохуя он впихнул туда отсебятины. Дюна в принципе сложный материал для адаптации, даже для опытного человека, а у Линча, на тот момент, в принципе в большом кино опыта не много было. В итоге весь сюжет пошел по пизде, только визуал и остался.
Аноним 28/04/20 Втр 13:44:13 19398471
>>193963
Ну Вильнев может и снял был. Да только есть законодательно закрепленные расовые квоты, есть профсоюзы актеров с их требованиями. И в итоге у создателей руки связаны, потому что всем срать были там в первоисточнике черные или нет - есть закон, который они вынуждены соблюдать. А студиям откровенно похуй на чувства фанатов, им главное чтоб скандалов не было.
В Дюне еще малой кровью отделались, не стали пихать на ключевые роли черных.
Аноним 28/04/20 Втр 16:41:46 19398872
>>193981
Там не столько много отсебятины, сколько много выброшено. В частности почти всё, что связано с предвидением и вообще сутью Квисац Хадераха. Стремление Пола предотвратить джихад, столкновение с опытом прошлого и будущего, его двусмысленная роль предводителя и манипулятора с одной стороны и почти незначительного заложника исторических сил с другой - всё это опущено.
Аноним 28/04/20 Втр 16:44:28 19398973
Ну, и конечно у Линча, Пол - однозначный герой, а фремены - благородные дикари. В книге это куда менее однозначно.
Аноним 28/04/20 Втр 17:32:41 19399074
>>193989
Так кинематограф это медиа для быдла. Там должны быть бинарные понятия.
Аноним 28/04/20 Втр 19:49:17 19399475
>>193988
Так я и сказал - сюжет пошел по пизде, особенно во второй половине фильма. Первая, до нападения Харконеннов изложена более или менее норм.
Отсебятины и "авторского виденья" тоже предостаточно. Образы Харконенов так вообще трэшатина полная. Они какбе в книге и так злодеи, нахрена надо было делать их еще и шизанутыми уродами, которые живут на каком-то складе, жрут трупы и выглядят как гниющие бомжи, вообще не понятно. Особенно на фоне аристократов-Атрейдисов и роскоши императорского двора.
Аноним 28/04/20 Втр 20:13:29 19399576
>>193994
>Они какбе в книге и так злодеи, нахрена надо было делать их еще и шизанутыми уродами, которые живут на каком-то складе, жрут трупы и выглядят как гниющие бомжи, вообще не понятно
Так это логически завершённый образ представителей технократической цивилизации. Я не вижу ничего странного или необычного, обыгрывалось сотню раз.
Аноним 28/04/20 Втр 20:37:33 19399777
>>193995
Технократическая цивилизация это Икс или Тлейлаксу. А Харконены Великий Дом, аристократы, родственники и Атрейдисам, и самому Императору. Они никак не могут быть похожи на кучу гниющей помидоры.
Аноним 29/04/20 Срд 17:53:59 19403478
>>193964
Если это просто приправа, то хули за нее садят?
Аноним 29/04/20 Срд 20:59:31 19404079
>>193562
Тарковский смог бы снять Бога Императора Дюны.
Аноним 29/04/20 Срд 23:22:15 19405080
image.png 1202Кб, 1280x720
1280x720
Я в начале треда расписывал, как выглядела бы Дюна от Тарковского но никто не оценил. А если серьёзнее, Дюна Тарковского - внезапно не такая уж бессмысленная идея, не более чем Пикник на обочине и Солярис Тарковского. Важная тема Дюны - мир (общество, природа), как динамичная экосистема, живущая по своим законам. Это неплохо сочетается с пантеистическими взглядами Тарковского, пробуждение генетической памяти тут тоже кстати, если показать его как этакий контакт с ноосферой. Но это с идейной точки зрения, а вот с масштабными сценами (хотя какие-то да имелись в Рублёве) и спецэффектами было бы потруднее.
И, конечно, это была бы в лучшем случае неважная экранизация - и совсем не факт что хороший фильм.
Аноним 29/04/20 Срд 23:36:25 19405181
>>194040
Нет, анон не мог бы. О том и речь, что Тарковский реализовывал свои собственные идеи через сеттинг чужих произведений. Так было с Солярисом, так было со Сталкером. Я сейчас не хочу рассуждать хорошо это или плохо, скажу только, что это совершенно точно не экранизация. Это именно что какие-то его личные, зачастую никакого отношения к первоисточнику не имеющие, мысли в чужих декорациях. Да и декорации-то весьма условны.
Аноним 30/04/20 Чтв 07:47:00 19405582
>>194040
Анус дёрнуть смог бы этот говноед.
Аноним 30/04/20 Чтв 08:44:27 19405683
>>194050
>Я в начале треда расписывал, как выглядела бы Дюна от Тарковского
Как говно. Он убил Сталкер, испоганил Солярис. Вообще не передав сути произведений и идей, которые они несли. То есть, как режиссер, он даже близко не справился со своей задачей. И не надо сравнивать его ранее творчество с поздним, надо понимать, что человек захлебнулся в нарциссизме и самолюбовании собственным творчеством, перестав выдавать адекватные и качественные фильмы типа рублева и иванова детства. Ранние качественные работы не дают индульгенции на производство нишевого фестивального говна. Из творца он превратился в ремесленника, обслуживающего кучку богачей с извращенными вкусами. И я не топлю за совок, я топлю за коммерциализацию (своеобразную) его творчества. Почему так вышло? Потому что ему христобляди бросили кость и дали гранты, фактически купили. Сам он, как водится, был из СССР - страны победившего атеизма. Как и Лопушанский, он снимал целенаправленно под экуменическое жури, под гранты. Надо быть, наверное, слегка долбоебом, чтобы не знать подобных вещей о творчестве любимого автора. Так что хуй ему, а не Дюну.
Аноним 30/04/20 Чтв 17:14:32 19408084
Аноним 02/05/20 Суб 22:28:03 19430885
>>193429 (OP)
А во вселенной Дюны вообще нету инопланетян? Только людишки на разных планетах, и дикие пустынные хачи с Аракиса? Пиздец бред же, Герберт Уэллс этот ваш вообще не старался, пару королевских династий и муслимов переместил далеко в пространстве и времени, вообще ничего не придумал нового и интересного, ленивая тварь. Хорошо что эту унылую парашу ещё больше запомоят вильневским высером.
Аноним 02/05/20 Суб 23:46:35 19431886
>>194309
Ты заебал, в космической фантастике должны быть инопланетяне или какой-нибудь необъяснимый ёба-разум, а не королевства и пустынные хачи. Не помню, какой там год, но что-то очень далёкое - уже 100% должен был произойти контакт, и не один. Линчу спасибо, он создал хоть какую-то иллюзию инопланетного, показав навигатора гильдии - не читавший эту дичь не поверит, что это человек-спайсокур. А у Вильнева сейчас будет повест-очка, что и похоронит эту дичь окончательно в один котёл со всеми ЗВ, Марвелами и другим проходняком. Да даю 100%, что бОльшая часть смотрящих ничего не поймёт, и подумает, что это происходит во вселенной ЗВ, Эпизод 1488: Космические пендосы вторглись в космический Ирак - на столько эта "фантастика" вторична даже по сравнению с гомооперой ЗВ.
Аноним 03/05/20 Вск 09:26:29 19435087
>>194318
>в космической фантастике должны быть инопланетяне
Петушиный стереотип.
Аноним 03/05/20 Вск 11:03:36 19436088
>>194318
Во-первых там есть инопланетная жизнь и есть ёба-разум в лице всяких ментатов, Хадераха и Бога-Императора. Во-вторых вполне возможно, что и инопланетяне есть или были - тех же червей на Арракис кто-то привёз.
Аноним 03/05/20 Вск 11:15:01 19436289
>>194318
>в космической фантастике должны быть инопланетяне или какой-нибудь необъяснимый ёба-разум
Ты скозал? Ну ок.
Не забудь разослать инструкции всем фантастам мира, а то ведь только ТЫ знаешь как правильно, о избранный.
Аноним 03/05/20 Вск 11:20:06 19436390
>>194308
Почитай его же дилогию Звезда под бичом/Досадийский эксперимент, там самых разных инопланетян хоть жопой ешь
Аноним 03/05/20 Вск 11:21:13 19436491
>>194309
У терминатора был такой механизм в третьей части
Аноним 03/05/20 Вск 11:28:05 19436592
>>194318
>Ты заебал, в космической фантастике должны быть инопланетяне

Азимову с его Основанием расскажи об этом
Аноним 04/05/20 Пнд 00:35:48 19443693
>>194308
Каких ещё инопланетян, лол?

Как ты себе вообще их представляешь? Те же люди, но другой внешкой, как в наших фильмах, лол?

"Солярис" почитай. Вот там про встречу с реальными "инопланетянами".
Аноним 04/05/20 Пнд 10:28:44 19445994
>>194436
Солярис это НЕХ и нигде не сказано, что он разумен. Он не больше инопланетянин чем песчаные черви.
Аноним 04/05/20 Пнд 20:21:41 19452995
>>194459
А ты, блять, разумен, сука? Чем докажешь? Мне ты вот напоминаешь автомат, который фразы по инструкции произносит. Не выёбывайся, короче.
Аноним 06/05/20 Срд 02:41:15 19465296
Брайн Герберт анонсирует на начало следующей недели пресс-релиз то ли о фильме, то ли ещё о чём-то, связанном с Дюной.
Аноним 06/05/20 Срд 10:30:20 19466097
>>194652
они там, вроде очередной книго-высер анонсировали, если я ничего не путаю. Наверное о нем.
Аноним 07/05/20 Чтв 23:47:13 19484098
>>194436
>>> Солярис почитай
фэнтезяч там, лемобыдло -> /fs/
Аноним 12/05/20 Втр 14:18:03 19514999
image.png 1642Кб, 1500x633
1500x633
>голубое небо
>кроссовки
Аноним 14/05/20 Чтв 15:43:45 195406100
>>193984
Актеры-ниггеры в дюне с её арабским налётом - вообще не проблема.
Аноним 14/05/20 Чтв 15:47:59 195408101
>>194318
инопланетян не существует, это говно из 50ых
Аноним 14/05/20 Чтв 18:23:23 195428102
>>194318
>в космической фантастике должны быть инопланетяне
Кому должны?
Аноним 14/05/20 Чтв 19:13:45 195430103
>>193984
Тебя кто это говно смотреть заставляет?
Аноним 14/05/20 Чтв 21:16:44 195439104
unnamed (2).jpg 41Кб, 346x512
346x512
>>193984
>не стали пихать на ключевые роли черных.
Непонятно, чего постеснялись
>И он понял, что в Джессике не было какой-то определенной черты, делавшей ее прекрасной. Лицо – овал под шлемом бронзовых волос; широко поставленные глаза – зеленые и ясные, как утреннее небо Каладана. Нос маленький, а рот – крупный и благородный.
Аноним 19/05/20 Втр 00:21:06 195675105
>>195439
Похуй. Главное чтоб кино было хорошим. А самый каноничный канон на страницах оригинала. Там ему самое место.
Аноним 19/05/20 Втр 09:31:51 195684106
>>195675
>Главное чтоб кино было хорошим.
Это кино, к тому же крупнобюджетное, к тому же в такой период. Ему не нужно быть хорошим, ему нужно быть модным кликбайтом.
Аноним 19/05/20 Втр 16:23:08 195728107
>>194318
>но что-то очень далёкое - уже 100% должен был произойти контакт, и не один.
Одна из концептуальных основ Дюны в том, что инопланетян нет. Не баг, а фича. И как раз в связи с отсутствием зеленых человечков и плато технического прогресса человечество стагнирует в то что собственно и происходит в Дюне с человечеством.
Аноним 19/05/20 Втр 16:24:50 195729108
>>195149
А какие небо в Дюне? Не помню по книгам, но раз кислород есть, то голубое по идее.
Аноним 19/05/20 Втр 17:35:28 195740109
>>195729
Преимущественно серовато-серебристое, тёмное в зените или со стороны, противоположной положению солнца. Ближе к горизонту голубоватое или желтовато-рыжее из-за пыли в воздухе. Это связывалось с сухостью, относительной бедностью кислородом и белым цветом солнца, по мере терраформинга при Поле и после него становится более голубым.
Аноним 19/05/20 Втр 17:52:44 195741110
img382[1].gif 1Кб, 331x171
331x171
>>195729
>кислород есть, то голубое по идее
Голубизна - не от кислорода, а от рэлеевского рассеивания в атмосфере. У кислорода существенная линия поглощения только на 760 нм, глубокий красный.
http://www.astronet.ru/db/msg/1169494/node31.html
Аноним 21/05/20 Чтв 09:12:20 195824111
>>195684
>вой престарелого аутиста
Держи в курсе.
Аноним 21/05/20 Чтв 09:13:43 195825112
>>195740
> голубоватое или желтовато-рыжее красное или зелёное
Заебись какон.
Аноним 21/05/20 Чтв 13:40:02 195864113
>>195824
Престарел тебе за щеку. Проверяй.
Аноним 21/05/20 Чтв 19:46:40 195886114
image.png 480Кб, 1438x1106
1438x1106
>>195825
>>195740
Вот вам цитаты про небо. Скорее всего цвет зависит от погоды, времени суток и прочего, но в основном варьируется между каким-то тёмным, синим и серым. И солнечный свет - не жёлтый, а белый.
Аноним 22/05/20 Птн 09:26:35 195906115
>>195886
Под "тёмным", очевидно, подразумевается облачная завеса, ну или в крайнем случае пылевая. И что значит "белый свет аракийского солнца"? Герберт был не в курсе что белый цвет содержит в себе весь спектр и способен преломляться как угодно? Ну тогда нет вины вильнёва который интерпретировал аракийское небо как весьма близкое к земному, наше солнце как бы тоже белый свет излучает, и у нас тоже бывает и пыльно и облачно.
Кстати, я правильно понимаю, что у звезды аракиса нет имени?
Аноним 22/05/20 Птн 09:28:42 195907116
>>195864
>обида ебаная порвалась
Зашивайся.
Аноним 22/05/20 Птн 20:14:45 195921117
>>195886
Арракис вращается вокруг Канопуса.
Аноним 22/05/20 Птн 20:15:21 195923118
Аноним 22/05/20 Птн 21:55:24 195924119
>>195923
Альфа карина о таком и не подозревает.
23/05/20 Суб 01:29:11 195927120
>>193429 (OP)
Ребята, помогите разобраться. Арахисовые черви они лучше или хуже того самого червя?
Аноним 23/05/20 Суб 13:35:12 195944121
Аноним 24/05/20 Вск 12:28:02 196010122
дюна (1).jpg 107Кб, 505x462
505x462
>>195924
Канопус и есть альфа Киля
Аноним 24/05/20 Вск 12:58:01 196014123
>>196010
Альфа карина и есть канопус.
Аноним 25/05/20 Пнд 00:35:40 196082124
>>193490
Шикарно расписал
Аноним 26/05/20 Втр 10:39:45 196181125
277840.jfif 80Кб, 600x943
600x943
Стоит почитать?
Аноним 26/05/20 Втр 10:43:19 196182126
Аноним 26/05/20 Втр 12:48:51 196188127
>>196181
Эта парочка пишет на уровне плюс-минус Белянин. Только вообще несмешно, без Бабы Яги, поэтов-колдунов, чертей- алкашей и милиционеров.
Аноним 26/05/20 Втр 15:08:52 196212128
Чо там с фильмом, он будет горяч?
Аноним 26/05/20 Втр 16:10:14 196220129
>>196188
Белянин это тот ватник, который любую альтернативную историю где СССР проиграл Вторую мировую считает фашистской пропагандой и на говно просто исходит при любом упоминании?
Аноним 26/05/20 Втр 16:37:13 196221130
>>196212
Да. Нет. Наверное. Нахуй ты спрашиваешь, шиз? Когда вильнёв хуёво снимал?
Аноним 26/05/20 Втр 17:53:23 196228131
>>196220
Хуя либераху порвало
Аноним 26/05/20 Втр 18:08:21 196229132
>>196221
>Когда вильнёв хуёво снимал
А когда Линч? Однако хуйню снял.
Аноним 26/05/20 Втр 18:19:24 196231133
>>196229
>линч когда
Например всегда?
>хуйню наснимал
Дюна в принципе сложноадаптируемая.

Тем не менее, у вильнёва больше шансов, так как он уже снимал сайфай и киберпанк, в отличии от линча который всю жизнь снимал только про отцов-лесбиянок с преступными наклонностями и паранормальными карликами.
Аноним 26/05/20 Втр 21:36:20 196240134
>>196220
Джек Сумасшедший Король - любимая книга детства
Аноним 26/05/20 Втр 21:39:57 196241135
>>196181
я эту не читал, но читал Hunters of Dune. И не верь анону сверху. Это и близко не Белянин. Это хуже самого последнего фанфика от самой глупой школьницы Шипуновского района Алтайского края.
Аноним 26/05/20 Втр 22:11:31 196243136
>>196221
>Когда вильнёв хуёво снимал?
При всей красоте видеоряда, вильнёвский Бегущий по лезвию - такое себе. Особенно в качестве продолжения старого фильма.
Аноним 26/05/20 Втр 23:20:33 196248137
>>196243
Ну, то был орижинал, а тут у него книга на руках. А даже если будет совсем хреново в плане сценария, то хотя бы увидим красивый арахис, не часто нам такое перепадает.
Аноним 27/05/20 Срд 09:54:09 196260138
>>196248
Бегущий по лезвию тоже по книге, если что.
Аноним 27/05/20 Срд 10:41:20 196262139
>>196260
Бегущий 2050 по фильму скотта, а фильм скотта такой же "фильм по книге", как сталкер тарковского.
Аноним 27/05/20 Срд 10:45:44 196264140
>>196248
>красивый арахис
С ярко-голубым небом.
Аноним 27/05/20 Срд 11:49:09 196265141
>>196264
Постпродакшн существует, если ты не знал.
Аноним 27/05/20 Срд 12:00:31 196266142
>>196262
А мне второй бегущий понравился, оч вкусный визуально, с хорошим актёрским составом, с соблюдённым стилем киберпанка, и сырой моралью о том, что даже робот может поступать по человечески, если того захочет. Это вам не дристокейж со своим "робот-посудомойка стала мамой-революционеркой потому что ЭМОУШЕНС, а вообще это всё вирус кста, лолкекчебурек", тьфу, блять.
Аноним 27/05/20 Срд 16:17:31 196272143
>>196266
>хорошим актёрским составом
Ты каменную ебучку Гослинга зовёшь хорошим кастом, что ли? А месье говноед.

>может...если того захочет
Охуеть, сравнивать псевдомораль и какую-никакую причину событий.
Точно говноед. Тебе наверно и "Трансформеры" по нраву пришлись.
Аноним 27/05/20 Срд 16:18:53 196273144
>>196272
>контрарий пытается в толстоту
Спешите видеть.
Аноним 27/05/20 Срд 16:39:10 196275145
>>196266
Во втором фильме разница между реплекантами и людьми с самого начала кажется крайне условной. Совершенно непонятно, почему благая весть о способности реплекантов размножаться должна изменить отношение к ним, как и то, почему создатели реплекантов, способные отлично имитировать весь человеческий организм включая мозг, не могут сделать их фретильными, да и зачем это так нужно Неандеру. Можно искать в этом всякий символизм, но сам по себе сюжет дурацкий.
Аноним 27/05/20 Срд 17:04:35 196276146
>>196265
А я вот ставлю анус, что таким и останется в релизе, чтоб зумеры не бугуртили с непривычного неба.
Аноним 27/05/20 Срд 17:10:59 196278147
>>196275
> реплЕкантами
Пошто шкалку прогуливаешь?
Аноним 27/05/20 Срд 17:11:36 196279148
>>196276
Где связь между небом арахиса и бугуртом зумеров?
Аноним 28/05/20 Чтв 14:26:45 196331149
>>196275
>Во втором фильме разница между реплекантами и людьми с самого начала кажется крайне условной.
Она и в первом была условной, поэтому репликанты неотличимы от людей были. Но у них не было ДУШИ это еще из книги идет троп
>овершенно непонятно, почему благая весть о способности реплекантов размножаться должна изменить отношение к ним
Потому что это означает, что у них есть ДУША. Рожденные в лоне матери от семени отца - прямая цитата из Библии.
>почему создатели реплекантов, способные отлично имитировать весь человеческий организм включая мозг, не могут сделать их фретильными
Душа это искра Божья. Нельзя ее искусственно создать.
>Можно искать в этом всякий символизм
Єто не символизм, это вполне себе сюжет, понятный любому белому человеку, который ходил в воскресную школу половина американцев, для которых фильм и снимали или не прогуливал уроки литературы.
Да, сюжет простой, но фильм на стилистике выезжает, а не вот это поворотах.
Аноним 28/05/20 Чтв 15:27:30 196334150
>>196262
Ну не как сталкер, а скорее как дюна линча, лол. Персонажи те же, но суть™ немного проебана.
Аноним 28/05/20 Чтв 18:42:34 196341151
>>196273
Ну, клин клином вышибают, лол.
Аноним 28/05/20 Чтв 19:31:47 196343152
>>196331
>ДУША
Это как раз не сам сюжет, а символизм, если только не воспринимать фильм как буквально мистический.
>Она и в первом была условной, поэтому репликанты неотличимы от людей были.
Я не читал книгу (от которой фильм, вроде бы, всё равно далёк), но привык считать, что нормальный функциональный репликант был лишен самосознания. Оно могло всё же сформироваться за более, чем несколько лет жизни, чего создатели избегают и потому ограничивают их срок жизни, но в силу обычного состояния репликантов (и, вероятно, пропаганды создателей и владельцев) общество просто не осознаёт моральной стороны убийства репликантов, вырабатывающих и даже сформировавших сознание, воспринимая его как что-то среднее между абортом и разборкой сломанной машины. Существование же изначально разумных репликантов широкой общественности не известно, и вероятно незаконно, как и присутствие любых репликантов на Земле.
Аноним 28/05/20 Чтв 20:02:52 196347153
>>196343
Единственное, чем отличался репликант от человека - это отсутствием эмпатии. Поэтому их тест войта кампфа детектил, потому что у них никакой реакции не было на предложения типа "вы видите, как черепашка умирает и ничего не делаете". В книге на этом больший акцент и вообще репликанты там как полные и чуждые людям мудаки представлены, а не как благородные жертвы людей, которые просто хотят жить
Аноним 29/05/20 Птн 08:56:59 196374154
>>196347
>и вообще репликанты там как полные и чуждые людям мудаки представлены
Так они ирл такие и были бы. Эта тема еще лучше раскрыта в "Игрушке судьбы".
Аноним 29/05/20 Птн 17:53:46 196397155
>>196343
>но привык считать, что нормальный функциональный репликант был лишен самосознания.
У репликантов в книге нет эмпатии, в книге они целенаправленно охотятся убивают животных, хотя у людей именно что культ домашних питомцев у глав героя овца дома живет, оттуда и название книги в связи с атомной войной и вымиранием фауны.
В фильме Скотт все с ног наголову поставил и сделал репликантов невинными жертвами. Ну то есть да, Нексус Хауэрр ведет себя как мудак, но по-человечески как мудак.
Аноним 29/05/20 Птн 18:43:39 196400156
>>196397
>В фильме Скотт все с ног наголову поставил
Потому что христоблядь.
Аноним 30/05/20 Суб 02:26:02 196439157
>>196400
Сайфачую. Ну а что ты хотел, американцы до сих пор весьма религиозны, под них и делалось.
Аноним 30/05/20 Суб 02:34:44 196440158
>>196439
>американцы до сих пор весьма религиозны
Какие отсталые ребята. Не то что у нас.
Аноним 30/05/20 Суб 11:07:51 196450159
>>196440
Действительно.

мимо освящаю ракету
Аноним 30/05/20 Суб 13:43:52 196453160
>>196440
Про "нас" речи не было, я говорил исключительно про ЦА фильма.
У нас долбоёбов тоже хватает.
Решительно не понимаю, с чего тут рваться.

196439-кун
Аноним 30/05/20 Суб 14:12:55 196456161
>>196347
> и ничего не делаете
У нас тут люди от радиации дохнут, война у портала Бельтгейзе, да похуй мне на черепашку
Аноним 30/05/20 Суб 16:50:40 196465162
>>196453
Ца фильма - фанаты дюны.
Аноним 30/05/20 Суб 19:22:43 196470163
Почему каломёт стал так востребован?
Аноним 31/05/20 Вск 06:23:24 196517164
>>196465
А фанатов Дюны много? А что у них с покупательной способностью?
Аноним 31/05/20 Вск 10:56:18 196524165
>>196517
На западе - доебища. Скупают даже первые издания книг за немалые деньги и прочий дюновский стаф, на билетик фкенцо точно раскошелятся.
Аноним 31/05/20 Вск 12:52:08 196543166
>>196181
Мне одни советовали читать джихад, другие наоборот страшно плевались, 50 на 50 почти получалось. Но я перед этим прочитал другую их книгу, кажется это была "Дюна: Дом Атрейдесов" давно это уже было - по ощущениям напоминает типа фанфик на Дюну от человека неплохо ухватившего как бы фасад (или лоск что-ли) оригинального произведения. Читается хорошо, но только на один раз, и другие книги Брайана и Кевина по Дюне читать я уже не стал.
Аноним 31/05/20 Вск 12:56:50 196545167
Аноним 31/05/20 Вск 13:19:44 196547168
image.png 126Кб, 300x168
300x168
>>196545
Там, короче, их в клетке закрыли, и они все начали дристать.
Аноним 31/05/20 Вск 17:59:40 196564169
>>196547
Я заинтересован! Давай название.
Аноним 31/05/20 Вск 18:02:46 196565170
Аноним 31/05/20 Вск 21:53:34 196587171
>>196545
Давид де Грутоля. Гугли.
Аноним 31/05/20 Вск 22:35:35 196589172
>>193926
Ты серьёзно сейчас или тралить пытаешься?
Аноним 31/05/20 Вск 22:37:54 196590173
Аноним 01/06/20 Пнд 18:46:58 196710174
>>193490
Проиграл на весь Арракис, червю показал, аж хрюкнул со смеху, сучара.
Но на самом деле, я-бы посмотрел.
Аноним 02/06/20 Втр 17:29:45 196766175
15351883415170.jpg 125Кб, 1062x1083
1062x1083
>>196470
Жидкая консистенция боеприпасов позволяет пролетать сквозь поле Хольцмана
Аноним 02/06/20 Втр 19:17:35 196771176
>>196766
Это самый правдивый отзыв о фильме "зови меня своим пидором".
Аноним 02/06/20 Втр 20:33:32 196774177
>>187140 →
Как они собирались расфасовать червей по планетам, если в первых книгах говорится, что они больше нигде не выживут?

И ещё вопросы по Еретикам Капитул ещё не читал.
Каким макаром из западни выбирается Дункан с Луциллой? Ну трахнул он матрону и шо? Затемнение, они уже на Ракисе.
Шо ёбнуло у Тэга после того, как он прошёл пытки? Откуда неебическая сила с нихуя? Начал копаться с своих мыслях и стал сверхчеловеком?
Опять же, после этого появляются рояль на рояле, тут союзник, там союзник, а тут целая толпа союзников, при том, что он валит 50 матрон и его никто не ищет.
Зачем Вафф валит матрону на корабле при встрече, если по сути они в сговоре и Вафф продался писечкам с потрохами.
Откуда сила у Шианы кроме того, что она потомок Сионы? Как она управляет червями?
Что с Тэгом случилось и его командой в конце?
Аноним 03/06/20 Срд 08:54:08 196800178
В чём смысл дюны?
Аноним 04/06/20 Чтв 16:49:19 196901179
>>196800
За русь в рот ебусь.
Аноним 05/06/20 Птн 06:08:32 196950180
>>196800
Арабский фансервис.
Аноним 06/06/20 Суб 09:18:08 197022181
>>196901
За себя и за сашку!
>>196950
Ну эт понятно, но в произведении всё равно должна быть какая-то глобальная идея и посыл.
Аноним 06/06/20 Суб 10:38:42 197024182
>>197022
>какая-то глобальная идея и посыл
Литературная полемика с великим писателем Львом Толстым о том, что ходом истории управляет стихийное движение народных масс и способности отдельной личности этим ходом истории управлять.
Аноним 06/06/20 Суб 13:44:51 197041183
Аноним 06/06/20 Суб 14:59:09 197047184
>>197024
Но ведь у Герберта для управления ходом истории приходится быть волшебным червём под спайсами, и даже так приходится изрядно изъёбываться. А первая Дюна так вообще вполне толстовская в этом смысле.
Аноним 06/06/20 Суб 15:43:58 197050185
>>197047
>для управления ходом истории приходится быть волшебным червём
Так на то фантаст, Герберт наш, за это и любим, ценим.
Аноним 07/06/20 Вск 03:32:21 197087186
dune.jpg 204Кб, 1893x888
1893x888
Аноним 07/06/20 Вск 13:18:25 197102187
Аноним 07/06/20 Вск 14:59:50 197106188
Sochineniya-gra[...].jpg 138Кб, 650x970
650x970
>>197047
Тогда это получается не полемика, а наследование и дальнейшее развитие идей.
Аноним 08/06/20 Пнд 14:11:28 197188189
>>197087
Я даже расшифровать смог.
Аноним 09/06/20 Втр 12:32:20 197262190
1. Давайте составим индивидуальный рейтинг лучших, по вашему мнению, книг из цикла о Дюне. Мне сложно пока определиться, но явно, что самые первые книги самого Герберта лучше его последних, а пара книг его сына даже чем-то понравились.
2. Какие технические характеристики есть у космических кораблей и вообще как они устроены? Какие у них двигатели для полётов между планетами?
Аноним 10/06/20 Срд 09:07:08 197341191
>>197262
Я уже ничего не помню, но 142356. Сын не понравился.
Аноним 10/06/20 Срд 09:49:56 197345192
Аноним 12/06/20 Птн 15:40:18 197531193
Ваш павел отрыгис - мерисьюха. Жду ваши контрпуки.
Аноним 12/06/20 Птн 18:40:14 197539194
>>196774
Дочитал Капитул, вопросы остались и умножились. Жаль, что маэстро не дописал таки 7 часть, может в неё всё было?
Аноним 12/06/20 Птн 21:03:49 197546195
>>197531
> в главное роли ТИМАТИ КАЛОМЁТ
> мэрисью
А что ты ждал от нетфликс адаптэйшен?
Аноним 16/06/20 Втр 13:18:42 197831196
бамп
Аноним 21/06/20 Вск 22:35:40 198159197
>>197539
Чтобы понимать логику Герберта, нужно сожрать кислоты или грибов на худой конец

Дальше Капитула сынка читать не стал, потому что он точно не жрал тоже, что его отец и поэтому не понимал о чем пишет

ИМХО, в конце оригинальной задумке мы бы получили воссоединенное сознание Лето II, спасение человечества и его окончательную смерть если старик не планировал мутить 8 и дальше, под кислотой мысль можно развивать до бесконечности, пока она не закольцуется
Аноним 26/06/20 Птн 12:16:55 198446198
Тем временем Вильнёв в последний момент решил доснять что-то, съёмки идут в Будапеште. Не удивлюсь если премьера передвинется.
Аноним 26/06/20 Птн 17:30:22 198469199
image.png 4077Кб, 1600x977
1600x977
image.png 843Кб, 821x494
821x494
А ещё в появились фотографии орнитоптеров.
Аноним 26/06/20 Птн 17:38:06 198470200

в сети.
Одна из Иордании, другая, на фоне синего экрана - из Венгрии.
Аноним 27/06/20 Суб 07:04:15 198479201
>>198446
Да пусть доделывают свой киберпанк, лишь бы говна в жопу не залили на релизе. Пусть хоть через год премьера, можно подождать.
>>198469
Чот они слишком разные. И вообще не похожи на то что было в игре. Дизлайк-отписка?
>>198470
Вильнёв охуел снимать не на Марсе?
Аноним 27/06/20 Суб 11:57:22 198484202
>>198479
>Чот они слишком разные.
У одного круглая кабина, у второго с клювом. Едрить разные.
Аноним 27/06/20 Суб 23:31:30 198521203
>>198484
>они разные
>>да, разные. едрить разные
От биполярочки страдаешь, анончик?
Аноним 28/06/20 Вск 12:44:56 198538204
>>198521
Если это сарказм, то как ты догадался, что я тебе возразил? Наслаждаешься биполярочкой, анончик?
Аноним 28/06/20 Вск 15:14:34 198558205
>>198538
Сарказм как-то мешает догадкам и возражениям? Шизофазией страдаешь, анончик?
Аноним 28/06/20 Вск 16:38:39 198569206
image.png 110Кб, 700x394
700x394
>>198558
Нет, анончик, сарказм значит, что ты понял, что я над тобой ору, но предпочёл сделать пикрелейтед. На бордах это нормально, но при чём тут биполярочка? Ты хочешь поговорить о ней?
Аноним 28/06/20 Вск 17:36:36 198579207
>>198569
Твой пик характеризует тебя самого настолько хорошо, что любые разговоры излишни.
Аноним 28/06/20 Вск 18:07:38 198587208
>>198579
Однако ты счёл нужным тявкнуть. Это замечательно, это практически диалог.
Аноним 28/06/20 Вск 18:50:50 198593209
Аноним 28/06/20 Вск 21:39:23 198605210
>>198479
Возможно, один орнитоптер атрейдесский, другой - харконненский или лиетовский. И в общих чертах всё равно похожи.
Аноним 29/06/20 Пнд 10:03:06 198621211
>>198605
У харков нет воздушных юнитов. Так что какая-то неканоничная хуета эти ваши топтеры.
Аноним 30/06/20 Втр 17:57:30 198758212
>>198621
>У харков нет воздушных юнитов
Схуя?
Аноним 30/06/20 Втр 20:37:49 198762213
e68cd5eebf3b40d[...].jpg 80Кб, 823x970
823x970
>>198758
>Схуя?
Вот именно.

>>198621
>У харков нет воздушных юнитов
Привет.
Аноним 30/06/20 Втр 23:45:40 198768214
>>198762
Вове можно, он няшка. Остальным нельзя, харки это сугубо наземная фракция угарающих по тяжёлому вооружению брутальных пацанов. Вопросы?
Аноним 01/07/20 Срд 00:21:52 198772215
>>198768
В книжке разве Пол не стремался шушпанцеров Харконненов?
Аноним 01/07/20 Срд 01:51:14 198773216
Аноним 01/07/20 Срд 04:20:58 198774217
Аноним 01/07/20 Срд 07:46:25 198777218
>>198772
ФКАНОНИTM не было ровным счётом нихуя кроме недополитических копротивляний и диванных войн. Поэтому нормальные пацаны и угорают по экспанду с джихадом и фэйсдансерами итд.
Аноним 01/07/20 Срд 21:13:20 198803219
А вроде бы всю технику у них клепают икс с ричезой, наверняка у них модельный ряд не сильно велик, так что у разных домов мессершмитты должны быть примерно одинаковыми, только начинка да эмблемки разные могут быть. Или же каждый может конструировать и собирать паровозы с пароходами для себя?
Аноним 02/07/20 Чтв 12:52:52 198850220
>>198803
>Или же каждый может конструировать и собирать паровозы с пароходами для себя?
Скорее всего так. Это ж сколько хайлайнеров нужно, что бы развозить всё сложнее чайника по всему Империуму с пары планет.
>>198768
Харконнены ещё как использовали орнитоптеры. Они захватили часть атрейдесовских (тот, на котором Джессику и Пола вывезли в пустыню, таким и был), но вряд ли стали бы включать в отправляемые на Дюну войска пилотов и обслуживающий персонал только на случай трофея.
Аноним 03/07/20 Птн 14:32:41 198906221
>>198803
>Или же каждый может конструировать и собирать паровозы с пароходами для себя?
Может, наверное, но зачем? Пейзане для личных нужд судя по всему техникой почти не пользуются, а крупным домам проще купить готовое и наклеить шилдик, нежели чем затеваться с циклом производства на собственной планете.
Аноним 03/07/20 Птн 20:31:35 198927222
>>198762
как же хочется к барону на коленочки
Аноним 05/07/20 Вск 12:37:00 199045223
>>198803
Икс клепает не бытовую технику, а всякое вундерваффе им же и разработанное. Что до остальных домов - думается мне что индустриальный ад(с точки зрения любого эколога) на Гъеди первой не только токсичные отходы производит.
Аноним 05/07/20 Вск 13:08:07 199053224
>>198762
То что он весит как дирижабль не означает что он им и является!
Аноним 05/07/20 Вск 19:26:04 199099225
Всё ждал, когда в поляцком магазе появятся все игры серии, что бы накатить их на свою десяточку.

Но тут анон инфу кинул, что держатели прав на игровые Дюны (те два утырка, которые клепают фанфики?) строго против любых переизданий.
И теперь либо пиратки мутных сборок, либо ждать десятилетия, пока истечёт лицензия.

Таки дела.
Аноним 05/07/20 Вск 19:38:02 199100226
>>199099
Да воруй блять в сборках ёбаныврот
Аноним 05/07/20 Вск 22:26:40 199111227
>>198803
>>Или же каждый может конструировать и собирать паровозы с пароходами для себя?
Навряд ли. Если брать классическую Дюну, в империи конкретный такой застой - все производство заформулировано и закастовано. Делаем так, и теми производителями, как деды при Коррино первом делали. Да и не только производство - многотомный кодекс - как войну вести, еще один - как травить-убивать. Кастовая система фафрелах опять же. Неизменный баланс сил тысячилятиями и тд итп.
Аноним 05/07/20 Вск 22:27:59 199113228
>>199111
Заформализировано
фикс
Аноним 05/07/20 Вск 23:09:43 199121229
>>199111
В империи Падишахов-Императоров действительно имеется застой - но не в сфере научно-технического прогресса, он наблюдался лишь во времена мыслящих машин отчего от них и отказались(невероятная ересь для дрочащих нынче на ИИ, но в Дюне человеческий разум это круто а самый совершенный ИИ в сравнении - кусок говна:)). А еще есть целых два народа, поголовно состоящие из гениальных ученых с фетишем на прогресс - Икс и Тлейлаксу, которые даже во времена правления Бога-Императора по части изобретений не знали меры, не видели берегов и вообще ложили хуй на все запреты. Что же до кодексов как вести войну и т.д. при чем тут вообще застой? Это не потому что другие способы забыли, это потому что империя едина, и если правящим верхушкам охота устроить передел местечковой власти Падишахи-Императоры разрешили воевать так чтобы не особо трогать окружающих. А иначе придут сардаукары:)
Аноним 05/07/20 Вск 23:12:09 199122230
>>199111
>в империи конкретный такой застой - все производство заформулировано и закастовано.

Возможно ты думая что это Дюна читал ваху?
Аноним 06/07/20 Пнд 13:05:04 199146231
>>199121
Вообще ведение войны в дюне до Атрейдесов диктовалось только двумя правилами. Уважай Космическую гильдию и не стреляй в щиты из лазерного оружия.
Первое объясняется тем что у космогильдии монополия на межпланетные перевозки и без них по сути не будет сообщения между частями империи, ну а второе тем что ядерный взрыв хуле.
Аноним 06/07/20 Пнд 13:07:11 199147232
>>199122
Но по сути так и есть же. Тлейлаксу живут своими кастами закрыто от основного мира, никто не знает как они этих гхол делают и как меняют лица. Гессеритки живут своей закрытой организацией тайно манипулируя днк выводя супер человека, Гильдия тайно плодит навигаторов. Все все делают в тихую.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:30:35 199156233
>>199147
Речь же была про застой, которого я как не видел так и не вижу ни у кого и особенно у Тлейлаксу - у них смысл жизни в познании Языка Бога, они в принципе неспособны на застой и делание так как деды делали, за предложение не исследовать или не применять какую-либо технологию в Бандалонге сразу морду бьют. И они не закрыты - запрещено лишь посещение их миров другими, сами Тлейлаксанцы всюду бывают, активно барыжат со всей обитаемой вселенной, попутно засирая ее лицевыми танцорами. Да и сеструхи не особо шифруются - вламываются в дома к высшей знати, бросают в лицо пачку виагры и записку с адресом приказывая сходить и выебать там кого надо. А под словом "Тлейлаксу" обычно подразумевают мастеров(ибо на остальных всем насрать), а они лица не меняют - они кавайные шотаконистые мальчики с острыми зубками(если конечно я с Гербертом одинакого понимаю словосочетание "эльфячья внешность").
Аноним 07/07/20 Втр 19:35:04 199215234
>>199156
>Да и сеструхи не особо шифруются - вламываются в дома к высшей знати, бросают в лицо пачку виагры и записку с адресом приказывая сходить и выебать там кого надо.
Ну тут как раз нет. Они выдают своих воспитанниц за знать и уже тем приказывают что делать. Мало кто из мужей знает что их используют вот так. В Дюне показан лишь один пример, где мужик знал что его жене надо выебать другого просто потому что они очень любили друг друга.
Аноним 08/07/20 Срд 11:25:30 199265235
Аноним 09/07/20 Чтв 12:39:10 199357236
>>199215
Разве это обязательное условие? Я думал Мохийам/Джессика были гессеритками лишь из за специфики ебли с бароном - он ведь пока был живой любил только смазливых юных мальчиков, со стройными, гибкими телами, нежной гладкой кожей...ммм...да...вот, а чтоб получить потомство потребовались умения ведьмы, защитившей докторскую по сексу(и наверное пары горстей конского возбудителя с дозировкой пол-таблетки на табун). Ну а Джессику решили не доверять Харконнену, а то привезут потом то что он воспитает Лито Атрейдесу, а тот начнет орать чтоб это немедленно засунули обратно в пизду и переебали на что-то нормальное.
Аноним 09/07/20 Чтв 13:19:38 199358237
>>199357
Там упоминалось, что в молодости барон был хорош собой и позволял себе разнообразить меню. По поводу гессериток есть момент, где советники советуют барону купить гессеритку, и он категорически идет в отказ, отмазываясь своими вкусами. Гессериток просто покупают как самоходный полиграф, ну и еще их можно ебать,пока они в кондиции.
Аноним 09/07/20 Чтв 17:38:12 199362238
>>199358
не советники, а Фейд хотел купить гессеритку.
Аноним 09/07/20 Чтв 17:50:21 199363239
>>199358
Меня терзают смутные сомнения... Эта инфа кажется только у умственно-неполноценного сынка встречалась, или нет?
Аноним 09/07/20 Чтв 18:04:08 199364240
>>199358
>молодости барон был хорош собой и позволял себе разнообразить меню
Там даже вот так:
Барон в молодости был весьма падок на удовольствия; и как-то раз он дал себя соблазнить. Но соблазнила его не кто-нибудь, а одна из сестер Бене Гессерит, одна из вас – для вашей генетической программы.

Дал себя соблазнить, понимаешь.

>>199362
Да, я уже забывать стал.

Иначе как сказать перед Императором, что не делал этого? Ведьма у трона будет слушать твои слова и определять, правдивы они или нет… Да, в самом деле. Я тебя предупреждал об этом.
– А почему бы вам самому не купить себе гессеритку? – спросил Фейд-Раута. – Вы никогда не покупали их. А ведь с Правдовидицей подле вас…
– Ты знаешь мои вкусы! – отрезал барон. Фейд-Раута некоторое время смотрел на дядю, потом отважился продолжить:
– И тем не менее гессеритка была бы весьма полезна для…
– Я им не доверяю! – прорычал барон. – И не пытайся перевести разговор!


>>199363
Не, это первая книга
Аноним 09/07/20 Чтв 18:05:47 199365241
>>199364
>– Ты знаешь мои вкусы! – отрезал барон.
Выглядит так, будто ебля купленных гессериток входит в часть оплаты, кхм.
Аноним 09/07/20 Чтв 20:03:28 199371242
>>199365
Ну не терпит он баб. А уж баб,трахающих мозги и лезущих в его дела...
Аноним 09/07/20 Чтв 21:16:25 199375243
>>199371
Бедолага. Довели мужика до содомии, сволочи.
Аноним 09/07/20 Чтв 23:21:28 199383244
>>199365
Собственно, регулярная ебля - чуть ли не единственный более-менее надежный способ обеспечить лояльность зрелой уверенной в себе бабы. Так что барон не особо-то и лукавил, когда говорил о своих вкусах. Понимал, что не потянет, а иметь под боком нелояльную гессеритку - ну, такое
Аноним 10/07/20 Птн 10:12:30 199409245
>>199357
Ну так как это противоречит тому что я сказал? Да орден по сути воспитывает элитных семяприемников, которые с потом должны это семя использовать для создания убер человек .
Аноним 10/07/20 Птн 10:14:49 199410246
>>199383
Барон просто понимал, что гессеритки в заговоры плетут куда лучше него. Плюс Барон-то падок все-таки на мальчишек-рабов был.
Аноним 10/07/20 Птн 10:59:26 199411247
Интересно, Лето 1, Фейд, Владимир, Шаддам 4 - они все тоже прошли через испытание кубом агонии и Гом Джаббаром?
Аноним 10/07/20 Птн 11:40:16 199414248
>>199371
ИМХО тут не только в бабах дело. Барон не дурак и прекрасно понимал, что гессеритки всегда действуют в интересах ордена, как бы лояльна она на словах не была. Ну и зачем ему в ближайших советниках человек, который будет у него за спиной свои интриги прокручивать? Да еще может и одном только голосом подчинить себе все его окружение.
Аноним 10/07/20 Птн 12:10:08 199416249
>>199414
> в интересах ордена
По идее, у этого ордена не должно быть политических интересов, или хотя бы его политические интересы не должны лежать в той плоскости, в которой лежат политические интересы Домов. В другом случае, я думаю их никто не стал бы терпеть рядом, какие-бы сладкие писечки колдунства они не предлагали.
Аноним 10/07/20 Птн 12:20:51 199418250
>>199416
Это я к тому, что верность гессериток своему ордену с практической точки зрения не должна влиять ни на что: ну там раз в год бабы собираются в кружок на горе, голые пляшут и мажут себе лоб менстрой - ну и да и похуй, это их бабские дела, лишь бы надои колосились и полы были вымыты. Возможно какое-то время так и было.
А, собственно, зачем гессериткам был нужен Квисатц Хадерах на самом деле? Они хотели его усадить на трон и править через него империей?
Аноним 10/07/20 Птн 13:45:46 199433251
>>199416
Анон, ты меня удивляешь. Т.е. по твоему, религия и династические браки на политику никак не влияют что ли? Джессика должна была родить дочь не только из-за генетической программы, но так же и для того, чтобы эта дочь вышла замуж за Фейд Рауту, тем самым прекратив многовековую вражду домов. Ты думаешь слияние двух Великих домов никак не повлияло бы на политическую ситуацию? Или скажем Императору только девок рожали, т.е. у Шаддама не было прямых наследников мужского пола, а значит дочь надо было выдавать замуж и дом Коррино уже не был бы у власти (как в итоге и случилось - Пол стал Императором посредством брака с Ирулан). Это по твоему не политика, не?
А манипуляции народными настроениями посредством религии? Джессика и Пол вон как быстро взяли под контроль фрименов, используя насажденные миссионерами Бене Гессерит легенды и пророчества. В итоге за каких-то два года получили армию фанатиков, которая всей Империи в итоге задницу надрала. Вот тебе и нет политических интересов.
Аноним 12/07/20 Вск 16:52:22 199521252
>>199433
По прочтению этого, даже стал как-то сочувствовать барону, как персонажу, подсознательно отстранявшемуся от участия в этом балагане, и пытавшемуся в какую-то свою игру. Хотя, понятно, что тщетно.
Аноним 01/08/20 Суб 23:20:01 200309253
1596307806152.jpg 141Кб, 1600x1173
1600x1173
>>193429 (OP)

Вот есть барон Владимир Харконнен, он самый злодейский злодей в книге, он чистое зло, в книге он такой один. При этом, барон еще и единственный в книге персонаж страдающий ожирением, и единственный персонаж который явно гей ...

Когда столь монструозный злодей является единственным персонажем, который обладает определёнными характеристиками, то у читателя формируются ассоциации между этими характеристиками и данным моральным образом ...

Осознавал ли это Фрэнк Герберт, когда писал книгу? Или же он просто не осознано ретранслировал культурные коды своего общества?
Аноним 01/08/20 Суб 23:21:33 200310254
>>200309
или может правильнее назвать его "квир" или "бисексуал"? Я не сильно разбираюсь.
Аноним 02/08/20 Вск 00:17:20 200311255
>>200309
Самый "злодейский" персонаж в книге - это Пол (или, если угодно, его квисацхадераховская, околобожественая сторона - хотя и она, конечно, на самом деле не злонамеренна, даже наоборот, но так, по-лавкравтовски чужда). А барон - просто мелкий мудак на роль не вызывающего сочувствия антогониста. Вряд ли он особенно хуже большей части Ландсраада.
Аноним 02/08/20 Вск 00:55:16 200313256
>>200311
Ну, а зачем единственного персонажа имеющего явно не традиционную сексуальную ориентацию делать единственным явным злодеем?
Аноним 02/08/20 Вск 02:01:20 200315257
Ладно, хуй с книгой, что делать с экранизацией? Пока что мы не знаем, как оно всё в ней будет, но было бы странным в 2020 году включать в фильм такую явную гомофобную пропаганду.

Я думаю, что, как всегда, проблема с Бароном Харконненом, который является единственным открыто гомосексуальным персонажем в Дюне, может быть решена так, как эта проблема всегда может быть решена при создании адаптации: нужно дать понять зрителю, что в этой вселенной есть и другие более положительные персонажи с нетрадиционной ориентацией.

Например, было бы просто показать геев среди фримэнов, или членов королевского двора, или сестер Бене Гессерит. Было бы неудивительно узнать, что один из страстно преданных людей герцога Лето питал к нему чувства. (например, Гурни Халлек). Если это будет сделано, то тот факт, что барон является геем, больше не будет порождать ассоциации между его сексуальной ориентацией и отсутствием у него морали. Его ориентация просто становится фактом о нем, и ничем более, а повествование больше не приравнивает гомосексуализм со злом.

Аноним 02/08/20 Вск 08:18:25 200319258
>>200309
>персонаж который явно гей
Барон - классический педераст.

>у читателя формируются ассоциации между этими характеристиками и данным моральным образом
Ассоциация педерастия = мерзость у читателя того времени уже была сформирована, задолго до того, как в его руки попадала Дюна.

>Осознавал ли это Фрэнк Герберт, когда писал книгу?
Конечно осознавал, и сознательно использовал, чтоб читатель быстро и однозначно понял, кто тут плохой персонаж.
Аноним 02/08/20 Вск 09:14:37 200320259
>>200319
>педераст
Исторический термин, да.

>>200315
>один из страстно преданных людей герцога Лето питал к нему чувства. (например, Гурни Халлек)
Нет же, чтобы реабилитировать барона, Гурни Халлек должен питать чувства к Полу! Во время занятий фехтованием обнять этого 15летнего сорванца со спины, положить свои руки поверх его рук, показать, как правильно держать клинок. Шлепнуть по попке, когда допустит ошибку.
Аноним 02/08/20 Вск 10:53:10 200334260
>>200319
Строго говоря барон "квир", но, в РФ это называется "сорта геев".

И опять же, строго говоря, если у читателя такая ассоциация между не традиционной ориентацией и отсутствием у человека морали не была сформирована ко времени ознакомления с данным произведением, то это поспособствует её формированию, произведений имеющих те же проблемы, что и дюна уйма и всё они вносят свою лепту, сейчас это активно фиксят, но работы еще много.

А если такая ассоциация уже была сформирована, то подобные образы в произведениях культуры помогают поддержанию её легитимной.

Всё эти процессы вытекают один в другой и мне сейчас не сильно важно их различать.

>>200320

Мне бы это показалось неоднозначны, всё таки он Пола знает с самого раннего детства и был его наставником [а когда учитель трогает ученика то это можно трактовать как харасмент], да на момент событий книги Пол еще подросток. К Полу мог бы проявлять интерес никакой-будь сверстник из фримэнов.
Аноним 02/08/20 Вск 11:09:27 200335261
>>200309
>При этом, барон еще и единственный в книге персонаж страдающий ожирением, и единственный персонаж который явно гей
Самый быстрый способ показать развращённость его низменной натуры в противоположность высокодуховным Атрейдесам. Жирным-то он был от обжорства, а не болезней.

>>200315
>>200334
Тащь политрук, успокойтесьТолстовато, жирдяй


>сейчас это активно фиксят
Как "фиксят", если первоначальные варианты этих произведений всё равно есть в Сети и зацензурировать их не получится?
Аноним 02/08/20 Вск 11:35:12 200340262
>>200334
> К Полу мог бы проявлять интерес никакой-будь сверстник из фримэнов.
Было бы неплохо показать как в ультрарелигиозном обществе фрименов этого сверстника с такими интересами скармливают Шаи Хулуду.
Аноним 02/08/20 Вск 11:55:42 200344263
>>200340
Тогда это нужно будет уравновесить другим ультралегиозным обществом, в котором так с геями не поступают. Иначе у нас получается кодирование религиозный человек = радикальный гомофоб. Тебя хлебом не корми, да дай поразжигать ненависть :-)
Аноним 02/08/20 Вск 11:58:45 200345264
>>200344
>религиозный человек = радикальный гомофоб
А в реальности разве как-то по другому бывает?
Аноним 02/08/20 Вск 12:12:42 200346265
совещание-мем.jpg 166Кб, 900x383
900x383
>>200344
>Иначе у нас получается кодирование
А может быть просто рассказать историю, без этого кодирования и другой агитации за советскую власть?
Аноним 02/08/20 Вск 13:35:45 200352266
>>200345
А в реальности где-то есть такая планета Арракис где развиваются события романа, который их просто описывает?)))
А так да, в реальности бывает по другому, странно что ты спрашиваешь.

>>200346
Для этого нужно, что бы помимо барона Харконнена были и другие квир персонажи, которые будут достойными и чистыми в той же степени в которой барон одиозен.
Аноним 02/08/20 Вск 13:48:10 200353267
>>200352
и другие толстые квир персонажи*
Аноним 02/08/20 Вск 14:17:12 200354268
>>200352
>нужно
Кому? Герберт сказал все, что хотел сказать, написав книгу. Если ты думаешь, что нужно больше жирных педерастов, напиши свою.

Аноним 02/08/20 Вск 14:28:36 200355269
>>200354
Тому человеку, который предложил "А может быть просто рассказать историю, без этого кодирования и другой агитации за советскую власть?". Вот тут >>200346

Аноним 02/08/20 Вск 16:03:24 200359270
>>200352
Ебучий шовинист, почему ты считаешь что сексувльные пристрастия и комплекция человека связаны с тем хороший или ужасный он человек?
Аноним 02/08/20 Вск 16:04:20 200360271
>>200355
Так его-то книга Герберта устраивает. Это ж ты предлагаешь её переделать.
Аноним 02/08/20 Вск 16:20:30 200361272
>>200360

>>200346 пишет:
>А может быть просто рассказать историю, без этого кодирования и другой агитации за советскую власть? -

Я отвечаю:
>Для этого нужно, что бы помимо барона Харконнена были и другие квир персонажи, которые будут достойными и чистыми в той же степени в которой барон одиозен.

Аноним 02/08/20 Вск 16:41:26 200362273
>>200361
Ты сам-то понимаешь, что пытаешься сказать? Ты хочешь ввести в сюжет фактически новую центральную фигуру масштаба барона. До тебя доходит, что это неизбежно ведёт за собой переделку текста в пользу политической повестки, от которой и пытается удержать тебя тот анон. Не говоря уже о том, что это не лучшим образом говорит о твоих воззрениях на мир, если тебе нужно напоминать себе же самому что Барон ужасен не из-за ёбли с лицами своего пола и лишнего веса, что любители мальчиков и толстяки не обязательно плохие люди, и напоминать постоянно при любом упоминании людей с такими привычками в негативном ключе. Почему ты так ненавидишь таких людей?
Аноним 02/08/20 Вск 16:53:46 200363274
>>200362
Да нет, достаточно просто указать на не традиционную сексуальную ориентацию пары других положительных персонажей и всё.
Аноним 02/08/20 Вск 17:00:59 200364275
>>200363
Зачем? Напомнить самому себе, что не все толстяки плохие? Во что у тебя в голове-то тогда происходит, это наверное какой-то ад.
Аноним 02/08/20 Вск 17:06:01 200365276
Прекратите эту культурную аппропиацию. Дюна - это часть культуры белых американских христиан.
Для вас есть замечательный цикл корейского трансексуала Юн Ха Ли: Гамбит девятихвостого лиса, Стратагема ворона, и т. д., наполненный персонажами самых разнообразных сексуальных предпочтений. Читайте, экранизируйте.
Аноним 02/08/20 Вск 17:13:36 200367277
>>200364
Для того, чтобы нивелировать кодирование имеющиеся в тексте Герберта, и просто рассказать историю, как тот анон хотел.
Аноним 02/08/20 Вск 17:23:56 200368278
>>200367
Но в книге Герберта нет того кодирования, что ты ему пытаешься приписать. Ты же попросту проецируешь на текст свои собственные предрассудки. То анон попросту хочет видеть текст таким каким его создал авто-без добавления твоего собственного "перекодирования" в попытке создать информационный сейфспейс, который бы не бередил твоё потайнное отвращение и не вызывал греховные мыслишки.
Аноним 02/08/20 Вск 18:02:22 200369279
>>200368
Я написал, что в тексте имеется кодирование, на что анон мне ответил: "А может быть просто рассказать историю, без этого кодирования и другой агитации за советскую власть?".

Я сказал, что для этого нужно сделать. Вот и всё, не знаю, что еще от меня хочешь.

Аноним 02/08/20 Вск 18:13:46 200370280
>>200369
Но для него в тексте герберта кодирования и нет, так как у него нет подавляемых предрассудков в отношении людей с другой ориентацией и лишним весом. Далее же он высказывает пожелание "без этого кодирования и другой агитации". Вполне очеидно, что всё что для этого нужно сделать-это не делать ничего с текстом книги Герберта.

>Вот и всё, не знаю, что еще от меня хочешь
Чтобы ты не выплёскивал на окружающих свою подавляемую ненависть к людям с лишним весом и сексуальным практикам других людей.
Аноним 02/08/20 Вск 18:25:37 200371281
>>200370
На самом деле Герберту была присуща гомофбия, его второй сын, Брюс, был борцом за права геев и он рассказывал, что их отношения с отцом были очень напряженными из-за его гомосексуальности.

Но это и не важно, я не о намерениях автора говорю, а анализирую текст.
Аноним 02/08/20 Вск 18:47:37 200377282
Ну или у Герберта есть роман "Эксперимент Досади" где одна из фракций использует "наступательные отряды самоубийц", и по ходу романа излагается теория, что скорее всего эти отряды состоят из гомосексуалистов, ведь как только человек теряет "инстинкт выживания вида", то он теряет и свой инстинкт выживания, такая вот дичь короче.

Но, снова, это не важно, источник смысла лежит исключительно в «языке самом по себе» и во впечатлениях читателя. Авторские намерения не имеют значения.
Аноним 02/08/20 Вск 18:48:03 200378283
>>200369
>без этого
Ты просто неправильно понял, конечно же я имел в виду "без этого твоего кодирования". История, которую рассказал Герберт, не нуждается в улучшениях.
Аноним 02/08/20 Вск 19:19:32 200382284
>>200378
Ну, пускай пропаганда гомофобии остаётся в книге, её у тебя никто не отбирает, а адаптация это будет своя "история" без этого.
Аноним 02/08/20 Вск 20:40:51 200388285
>>200382
Главное, не забыть назвать адаптацию "Гомопедюна: квиры под спайсом верхом на шаи-хуйлудах".
Но зачем зачем, мистер Андерсон грызть старый пыльный кактус, когда, ведь действительно же, есть прекрасный увлекательный цикл "Механизмы империи" от Юн Ха Ли? Там все уже готово, никаких адаптаций, компенсационных кодирований и декодирований не требуется.

У Герберта, кстати, не вижу пропаганды гомофобии. У меня сложилось впечатление, что вкусы барона остальные персонажи воспринимают как должное - человек в своем праве делать со своими рабами все, что пожелает.
Аноним 02/08/20 Вск 20:49:43 200389286
>>200371
>На самом деле Герберту была присуща гомофбия, его второй сын, Брюс, был борцом за права геев и он рассказывал, что их отношения с отцом были очень напряженными из-за его гомосексуальности.
Даже не касаясь истинности этой информации( мне что-то не удалось найти ничего ни о таких высказываниях сына Френка герберта), то

>Но это и не важно, я не о намерениях автора говорю, а анализирую текст.
>Но, снова, это не важно, источник смысла лежит исключительно в «языке самом по себе» и во впечатлениях читателя. Авторские намерения не имеют значения.

Ну собственно как я и говорил. Ты всего лишь вкладываешь в слова автора свой искажённый взгляд на мир и пытаешься сбежать от призрака, порождённого собственными предрассудками.

>>200382
Тогда смысл в адаптации и кто её будет читать?

К слову, включение "ради перекодировки" положительных аналогов барона в сюжет будет тогда играть скорее обратную твоей задумке роль-наделит роль барона именно тем смыслом, от которого ты стараешься избежать. "Положительный" же эффект включённых персонажей будет нивелирован их политически-конъюнктурной природой, известной читателю.
Аноним 02/08/20 Вск 21:09:25 200391287
Ебаная сжв/антисжв клоунада и итт добралась. Сделают барона педофилом и всё.
Аноним 02/08/20 Вск 21:21:16 200392288
>>200389
>мне что-то не удалось найти ничего ни о таких высказываниях сына Френка герберта
мне что-то не удалось найти ничего ни о таких высказываниях сына Френка герберта, ни о его борьбе за права геев
Аноним 02/08/20 Вск 22:06:15 200396289
>>200391
>Сделают барона педофилом и всё
Так он уже, по канону.
Аноним 02/08/20 Вск 22:32:45 200398290
>>200389
Да нет, это известный механизм формирования предвзятости у людей к интересующему тебе признаку через ассоциацию его с чем-то негативным, активно используемый пропагандой.

Например, я часто встречаю в дебатах между атеистами и верующими такие вещи:
>Атеизм это плохо, потому, что Гитлер или Сталин были атеистами!
>Религия это плохо потому, что религиозные люди устроили крестовые походы и инквизицию!




Аноним 03/08/20 Пнд 00:19:43 200400291
указание идеоло[...].jpg 203Кб, 800x631
800x631
>>200398
Иногда сигара-это просто сигара, а видеть во всём пропаганду-весьма нездоровая вещь отдающая вахтёрством. Сталин, Мао и Гитлер действительно были атеистами, а большинство участников крестовых походов скорее всего действительно было истово верующими. Так уж совпало. И если добавлять после каждего упоминания этих людей "не все атеисты кровавые диктаторы" и "не все верующие хотят отрезать вам голову/сжечь на костре"-это возымеет скорее обратный эффект, опять же. Да и выглядит такая вклейка попросту по дурацки, опять же и к автору какое-то неуважение.
Аноним 03/08/20 Пнд 09:41:36 200406292
>>200309
Проблема была не в том что он гей, а в том что он педофил и жуткий садист. Трахать маленьких мальчиков-рабов под наркотиками это не очень хорошая черта.
Аноним 03/08/20 Пнд 09:42:46 200407293
>>200340
А ты думаешь во время их оргий гей секса не было вообще?
Аноним 03/08/20 Пнд 09:46:38 200408294
>>200309
А ничего что барон так же жуткий капиталистом, где его планета сильно загрязнённой из-за огромного количества фабрик и горнодобывающей промышленности, рабством и прочими прелестями "свободного" рыночка.
Аноним 03/08/20 Пнд 09:50:25 200409295
ДА не гей Барон а педофил-извращенец с садистскими наклонностями
Аноним 03/08/20 Пнд 11:07:11 200411296
>>200309
>>200398

Хм. А ты прав.

Люди действительно склонны совершать то, что называется ошибкой ассоциации:

Когда люди видят, что A представляет собой B, при этом A также представляет собой C, то это приводит людей к выводу, что все B являются C. Это глупо, но это происходит постоянно.

Риск ошибки возрастает, когда A является единственным примером B или C.

И самый большой риск, когда A - единственный пример B и C.

И последнее как раз наш случай - в книге Владимир Харконнен (A) - единственный персонаж, который является геем (B) и единственный, кто является, по сути, чистым злом ( С).

Аноним 03/08/20 Пнд 11:10:24 200412297
Аноним 03/08/20 Пнд 11:48:09 200413298
>>200411
>единственный персонаж, который является геем
Вот за геев обидно стало. Столько работы было сделано, чтобы отмежеваться от педерастов и педофилов, и все зря.
Барон Харконенн не гей, он педофил. А педофилия == чистое зло, так что все правильно Герберт написал.
Аноним 03/08/20 Пнд 12:16:49 200414299
>>200408
Герберт ненавидел СССР и коммунистов, еще он думал, что Харконнен это русская фамилия, лол.
Аноним 03/08/20 Пнд 12:23:10 200415300
Слитые кадры со съёмочной площадки новой дюны с исполнителем роли барона харконнена
https://youtu.be/vPx4om4hDbI
Аноним 03/08/20 Пнд 12:49:16 200417301
>>200414
Ну учитывая что он минархист то его нелюбовь к Совку вполне понятна
Аноним 03/08/20 Пнд 14:34:52 200422302
>>200414
На самом деле, прообраззом Харконненов был не столько СССР, сколько Российская империя, как она была описана в Саблях Рая Лесли Бланш, про Шамиля - одном из основных источников исторического вдохновения для Дюны (наряду с историей Лоуренса Аравийского)
>>200417
Герберт называл Дюну предупреждением против любви к харизматичным героическим лидерам, а порочность сословного, аристократического общества показывал даже несколько карикатурно.
Аноним 03/08/20 Пнд 15:12:15 200424303
>>200422
>Российская империя
Хех, ну, судя по дошедшим до нас стихотворениям и воспоминаниям, ученики Пажеского корпуса были именно для эт самого. Причем, вроде как считалось, что вдохновение там черпалось из персидских культурных традиций, наверное имеется в виду древняя традиция бача-бази.
Аноним 03/08/20 Пнд 18:52:20 200427304
Аноним 03/08/20 Пнд 23:26:39 200432305
dune03.jpg 181Кб, 1542x1000
1542x1000
>>200422
>прообраззом Харконненов
>Российская империя
Лол.
Аноним 04/08/20 Втр 09:07:15 200436306
Vladimirharkonn[...].jpg 386Кб, 916x637
916x637
Привет, я подлечу? Спасибо. Почему на мне сбруя силовой подвески? Ну, просто мне понравилась сбруя силовой подвески. Поддерживаю ли я Харконненов? Да, я являюсь главой Великого Дома Харконнен. А почему ты спрашиваешь? В смысле строю планы внутри планов? Ты же сам спросил. Ладно. Хочу ли я этого мальчика? Боже, да, конечно. Почему я должен его не хотеть? В смысле душить? Нет, постой, это не так работает немножко. Тебе объяснить? Не надо трогать твои бедра? Я не трогаю, ты же сам... Ясно, я сумасшедший. Как и все. Ладно, извини, что потревожил. Я полетел. Нефуд, доставь его в мою опочивальню, и вот что, дай ему наркотик, у меня нет настроения бороться...
Аноним 04/08/20 Втр 11:08:32 200438307
>>199414

Однако ментату, с ровной такими же характеристиками он всё же доверял в известной степени.
Аноним 04/08/20 Втр 16:46:21 200444308
>>200438
Вот именно, что в известной степени, полностью он никому не доверял. К тому же он считал, что контролирует ментата и может убить в любой момент если тот выйдет из-под контроля. Гессериток он недолюбливал и побаивался из-за правдовидения и Голоса, а не исключительно потому, что они бабы.
Аноним 05/08/20 Срд 12:25:01 200474309
>>199375
После изнасилования гессериткой у бедняги, при виде женщин, сердечко екает. Куда уж тут.
Аноним 05/08/20 Срд 20:48:08 200505310
>>200400
Всегда проигрываю с неофашиста Иглесиаса.
Аноним 05/08/20 Срд 20:50:10 200506311
>>200438
А у ментатов разве была какая-то мутная программа и собственные интриги ордена? Вроде как они чисто техническая контора были.
Аноним 06/08/20 Чтв 11:43:18 200543312
>>200309
>Вот есть барон Владимир Харконнен, он самый злодейский злодей в книге, он чистое зло, в книге он такой один
Барон - мелкий лох и ни разу не "чистое зло", среди сил участвующих даже в первой книжке: всю кашу заваривают бене гессерит и гильдия принуждая падишаха-императора, который использует барона как гандон для прикрытия действий сардаукаров. И личная жизнь барона и его повадки, социальное устройство его миров - все общеизвестно, то есть общество "Дюны" такое как минимум терпит(ну это к вопросу о том кто там злодейское зло) - Салуса Секундус же и миры Тлейлаксу засекречны по самое немогу - похоже человечество даже падишаху-императору не позволит иметь Освенцим размером с планету. А у няшки-барона всего то рабство да садо-мазо всякие с мальчиками.
Аноним 08/08/20 Суб 14:43:34 200680313
>>200422
А я уж надеялся что ничего более тупого про прообразы, чем то что сардаукары списаны с янычар я не услышу:( Ну какое отношение один из величайших домов Ландсраада имеет к совку/РИ - ничтожным помойкам 2-3 мира, ни на что никогда не влияющих, за исключением нескольких лет СССР, пока на него работали пленные ученые Третьего Рейха?
Аноним 08/08/20 Суб 20:31:55 200702314
>>200313
>Ну, а зачем единственного персонажа имеющего явно не традиционную сексуальную ориентацию делать единственным явным злодеем?
Очевидно чтобы показать что и у барона есть положительные стороны - хоть он редкостный садист, урод и просто мудак, а все же имеет прекрасный, утонченный вкус к красивым мальчикам. Мне он после этого стал отчасти симпатичен.
Аноним 08/08/20 Суб 21:23:59 200707315
>>200680
Блядь, в б/ - по/ раша. В сайфаче- по/ раша. Сука, по всем доскам ползаете. Как же вы надоели.
Аноним 09/08/20 Вск 18:23:42 200749316
>>200707
При чем здесь политика? Вполне разумное возражение - во-первых "Дюна" это фантазия о развитии человечества, а не перенесение текущих или исторических реалий в антураж будущего: основная часть фракций каких-либо аллюзий не имеет, и пытаться их там увидеть - глупо. А во-вторых, если уж кого и натягивать, как сову на глобус, на дом Харконнен - то уж точно не Россию и все то правопреемницей чего она является(в любом смысле) - никаких схожих параметров у них нет. На дом Харконнен похож Древний Рим - экспансия, агрессия, военная мощь, рабство, гладиаторские бои, гедонизм, ну и конечно настоящий, правильный гомосексуализм - с маленькими мальчиками и яойными парнями.
Аноним 09/08/20 Вск 19:43:01 200760317
>>200749
>во-первых "Дюна" это фантазия о развитии человечества
>а не перенесение текущих или исторических реалий
И в самом деле фантазия, но в том числе по мотивам арабских антитурецких восстаний в годы первой мировой и позже (см. Лоуренс Аравийский)
Аноним 09/08/20 Вск 20:00:45 200762318
изображение.png 530Кб, 640x356
640x356
>>200760
Ну да: песок-песок, пустыня-пустыня, левый чел становится авторитетом среди местных бедуинов - левый чел становится авторитетом среди местных бедуинов; - То же самое мать твою!
Аноним 09/08/20 Вск 20:05:22 200763319
>>200411
>И последнее как раз наш случай - в книге Владимир Харконнен (A) - единственный персонаж, который является геем (B) и единственный, кто является, по сути, чистым злом ( С).
Это как инь и ян - барон был бы чистым злом, но и в нем есть что-то хорошее - он гей.
Аноним 09/08/20 Вск 20:13:45 200764320
>>193943
>Это парень, у которого детства не было. Он с самого рождения только с суровыми военными мужиками общался. Не должен он таким сладеньким быть.
Еще как должен - Вовка Харконнен купили трахал разумеется смазливого, молоденького мальчика-раба исключительно потому что тот очень походил на Пауля. Так что он должен быть еще более "сладеньким", а не мордатым чмом как у Линча.
Аноним 10/08/20 Пнд 08:36:39 200786321
>>200764
>Так что он должен быть еще более "сладеньким", а не мордатым чмом как у Линча.
У тебя анемешные представления о пидорасах. В реальности из выебанных в детстве в жопу как раз и вырастают такие обрюзгшие и мордатые. Ведь никто не станет ебать тощего костлявого глиста. Будут ебать кого-то с крепкой попкой, а крепкая попка в таком возрасте это уже зачатки мордатости, месье диванный эксперт.
Аноним 10/08/20 Пнд 09:55:15 200790322
>>200786
>Ведь никто не станет ебать тощего костлявого
Я буду :3
Аноним 10/08/20 Пнд 12:00:14 200791323
Вот за что я люблю борды больше, чем другие сайты со ржакой. Обсуждают микробиологию - тут же в треде появляется настоящий микробиолог и всё поясняет.
Обсуждаем квантмех - тут же анон, сведущий в квантмехе, всё просто раскладывает.
Обсуждаем гомосексуализм - тут же настоящий пидор приходит и рассказывает о реальности.
Аноним 10/08/20 Пнд 13:19:39 200793324
>>200340
>Было бы неплохо показать как в ультрарелигиозном обществе фрименов этого сверстника с такими интересами скармливают Шаи Хулуду.
В этом "ультрарелигиозном обществе" регулярно обдолбавшись 146% спайсом из утопленного червячка, а потом выблеванном местной гессериткой, народ всю ночь ебся все со всеми и во всех позах. Так что можно сказать про гомосексуализм среди мужиков-фрименов - это часть их религии.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:21:16 200797325
5e961fafb3b0922[...].jpg 106Кб, 1136x852
1136x852
>>193429 (OP)
Перед выходом фильма решил всё таки прочитать Дюну, и у меня вопрос, я правильно понимаю, что Пол Атредис обладает небинарным гендером?

Согласно сюжету «Дюны», Квисатц Хадерах должен появится в результате тысячелетней селективно-генетической программы Бене Гесерит - сестринской организации целиком состоящей из женщин; Спайс предоставляет им способность заглядывать в генетическую память, но только по женской линии - очень не приятное ограничение. И вот, Квисатц Хадерах должен преодолеть это ограничение и получить доступ к генетической памяти всех предков по мужской и женской линиям.

По сюжету оказывается, что Пол Атредис и есть этот Квисатц Хадерах.

«В каждом из нас есть древняя сила, которая берет, и другая древняя сила, которая даёт. Мужчине не слишком сложно заглянуть туда, где обитает берущая сила, но почти невозможно встретиться лицом к лицу с силой дающей, не изменяя свою природу. С женщиной дело обстоит наоборот».

По словам Пола, он является точкой опоры между этими двумя противоположностями: он может давать, не принимая, и брать, не отдавая. Вот что делает его Квизатц Хадерах

По логике получается, что Квисатц Хадерах Пол Атредис имеет не бинарную гендерную идентичность.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:24:29 200799326
>>200797
>небинарным гендером?
>генетика
>гендер
Уёбывай.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:25:44 200800327
>>200790
У тебя смелости не хватит.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:35:37 200801328
>>200797
Хм. Интересно подмечено.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:44:27 200802329
>>200797
Не лапай своими грязными лгбтешными лапами сладенького шоту! Генетическая память и возможность в нее смотреть никакого отношения к вашим гендерам не имеет.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:46:20 200803330
>>200800
Ты тощий, костлявый и предлагаешь проверить?;)
Аноним 10/08/20 Пнд 14:49:30 200804331
>>200802
Вообще имеет, в этом и суть как бы, что сестры бенегесерит не могут смотреть в мужскую линию, а Квисатц Хадерах должен уметь смотреть и в мужскую и в женскую.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:52:56 200805332
>>200797
А вот этим можно вполне логично и сюжетно обоснованно решить проблему Бароном Харконеном, который единственный лгбт персонаж в Дюне. Как этот анон писал.>>200309
Аноним 10/08/20 Пнд 14:56:49 200807333
>>200804
>Вообще имеет
Животное тупое, гендер это психологический термин, к генетике он отношения не имеет.
Аноним 10/08/20 Пнд 14:58:23 200808334
>>200807
Ментальные способности, вроде видеть прошлое или будущее это к психологии отношения не имеет?
Аноним 10/08/20 Пнд 15:02:49 200810335
>>200804
Гендер (англ. gender, от лат. genus «род») — спектр характеристик, относящихся к маскулинности и фемининности.
И при чем тут предсказание будущего и обращение с памятью предков?
Аноним 10/08/20 Пнд 15:07:42 200811336
>>200810

Почему ты задаешь вопрос, ответ на который имеется в моём самом первом сообщении? Чего ты хочешь тем самым достичь?

Согласно сюжету «Дюны», Квисатц Хадерах должен появится в результате тысячелетней селективно-генетической программы Бене Гесерит - сестринской организации целиком состоящей из женщин; Спайс предоставляет им способность заглядывать в генетическую память, но только по женской линии - очень не приятное ограничение. И вот, Квисатц Хадерах должен преодолеть это ограничение и получить доступ к генетической памяти всех предков по мужской и женской линиям.

По сюжету оказывается, что Пол Атредис и есть этот Квисатц Хадерах.

«В каждом из нас есть древняя сила, которая берет, и другая древняя сила, которая даёт. Мужчине не слишком сложно заглянуть туда, где обитает берущая сила, но почти невозможно встретиться лицом к лицу с силой дающей, не изменяя свою природу. С женщиной дело обстоит наоборот».

По словам Пола, он является точкой опоры между этими двумя противоположностями: он может давать, не принимая, и брать, не отдавая. Вот что делает его Квизатц Хадерах.
Аноним 10/08/20 Пнд 15:29:53 200812337
Если персонаж является точкой между двумя полами, то нелогично, чтобы он всё время принадлежать исключительно к одному из этих полов.
Аноним 10/08/20 Пнд 15:38:00 200813338
>>200805
А какая у барона Харконнена проблема, чтоб ее решать? Сладко спит, вкусно ест и как всякий добропорядочный гей трахает красивых мальчиков - никаких проблем не вижу.
Аноним 10/08/20 Пнд 15:48:03 200816339
>>200805
>Бароном Харконеном, который единственный лгбт персонаж
Под "лгбт" ты понимаешь орущую свору сумасшедших, придумывающих всякую чушь про кучу гендеров и борющуюся против притеснения там где его нет или людей не-гетеро ориентации? Если первое то в "Дюне" такого дерьма вообще нет, а если второе то барон отнюдь не одинок - у фрименов это норма, Тлейлаксу - исключительно парни, живущие обособленно - с кем им еще трахаться как не друг с другом?;)
Аноним 10/08/20 Пнд 16:09:47 200818340
>>200816
> у фрименов это норма
Ну, в книге это не демонстрируется, но книга уже написана, что есть то есть. А вот в адаптациях было бы здорово тогда это показать.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:13:06 200819341
>>200808
>Ментальные способности, вроде видеть прошлое или будущее это к психологии отношения не имеет?
Нет, даунёнок. Это имеет отношение к психиатрии и какой-нибудь нейрологии. Психология к генетики отношения не имеет, это как раз та самая социальная часть. Какие вы пидоры тупые, пиздец просто. Неудивительно, что мозгов свой анал поберечь не хватает.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:24:27 200823342
>>196543
> Дюну от человека неплохо ухватившего как бы фасад (или лоск что-ли) оригинального произведения
Просто по псевдорелигиозной галиматье бати уже не высрать нормального произведения.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:25:21 200824343
>>200823
>Просто по псевдорелигиозной галиматье бати уже не высрать нормального произведения.
Просто пидоры ничего не умеют.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:28:05 200825344
>>200824
Просто в этом треде много людей страдает синдромом утёнка.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:29:32 200826345
>>200793
>народ всю ночь ебся все со всеми и во всех позах. Так что можно сказать про гомосексуализм среди мужиков-фрименов - это часть их религии.
И ты не сможешь привести ни одной цитаты, подтверждающей это. Ведь тау, в понятии тау-оргия, обозначает ментальное единство.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:36:34 200827346
>>200825
>Просто в этом треде много людей страдает синдромом утёнка.
Стоашно подумать что будет, когда им наконец пизду дадут потрогать.
Аноним 10/08/20 Пнд 16:39:36 200829347
>>200819
>Неудивительно, что мозгов свой анал поберечь не хватает.
Мы то как раз его и бережем, регулярный массаж очень полезен, для простаты особенно - лучшая профилактика и лечение простатита, это крепкий член в заднице;)
Аноним 10/08/20 Пнд 16:46:51 200831348
Аноним 10/08/20 Пнд 16:57:27 200834349
>>200826
>И ты не сможешь привести ни одной цитаты, подтверждающей это.
Ну эдак и барон не гей - ты же не сможешь привести цитату где Вован запихивает свой дряблый пенис мальчонке в анал? А мало-ли чем они там в личных покоях занимались, может чай заваривали и в нарды играли.
Аноним 10/08/20 Пнд 17:08:28 200835350
>>200834
Цитаты будет, где сказано прямым текстом, что он пидор? Или у тебя за щекой только манявысеры из википедии, которую какие-то пидоры правят?
Аноним 10/08/20 Пнд 17:40:19 200840351
>>200834
А он может и не запихивал. Нет данных.Есть цитаты, что он любил класть руки на определенное место на бедрах. Возможно, он практиковал межбедренный секс- распространенная практика педерастов античности - а не анальное проникновение.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:09:59 200844352
>>200840
Скорее всего он был просто эстетом. Любил СМОТРЕТЬ, как это... мальчиколюб! А воняющие говном кишкобледы тут же понабежали всё обмазывать испражнениями. Мрази сука.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:22:12 200846353
>>200844
>– И я хочу отвлечься, пока вы чистите комнату и выясняете все детали случившегося, – прогудел барон. Стражник опустил глаза:
>– Чем желал бы отвлечься милорд?
>– Я буду в опочивальне, – сказал барон. – Так вот, пришли туда этого мальчишку, которого мы купили на Гамонте – ну того, с очаровательными глазами. И вот что, дайте ему наркотик. У меня нет настроения бороться…
>– Слушаю, милорд…
>Барон развернулся и пошел своей подпрыгивающей походкой, вызванной поддерживавшим его тушу полем подвески, в сторону своих апартаментов. «Да, – думал он, – того парнишку с очаровательными глазами. Парнишку, так похожего на юного Пауля Атрейдеса».

Ну он явно не только посмотреть любил;)
Аноним 10/08/20 Пнд 18:28:41 200847354
>>200844
>А воняющие говном кишкобледы тут же понабежали всё обмазывать испражнениями
Но анальный секс совсем не грязен, при здоровом питании, на глубине проникновения члена, даже если не чиститься, говна практически нет - так что вовсе мы не воняем и не обмазываемся.
Аноним 10/08/20 Пнд 18:30:01 200848355
>>200844
Был момент, когда он приказывает дать мальчику наркотик, так как у него нет настроения бороться. Отсюда можно сделать вывод, что сопротивление было обычным делом. Неудивительно, учитывая, что он был садистом. Кроме того, известно, что он был настолько толст, что не мог передвигаться без силовой сбруи. При ожирении такой степени пенис буквально теряется в складке между нависающим животом и бедрами. Скорее всего барон видел его своими глазами примерно в те годы, когда его соблазнила гессеритка. С большой долей вероятности можно предположить, что на момент действия Дюны Владимир давно был импонетном. Учитывая, что он был садистом, вероятно он испытывал сексуальное удовлетворение от процесса борьбы и последующего убийства мальчика. Для сравнения:
У Чикатило А. Р. выявлена слабая половая конституция на фоне органического снижения порогов возбудимости центров эякуляции. Этим обусловлено легкое достижение семяизвержения (без дополнительной стимуляции половых органов, без полового акта) при сексуально значимых действиях»
Аноним 10/08/20 Пнд 18:47:24 200849356
>>200819
>Психология к генетики отношения не имеет, это как раз та самая социальная часть.
Продукт работы мозга не имеет отношения к этому самому мозгу, мясу определяемому генами? Кто ещё из вас даунёнок, лол.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:08:35 200850357
>>200849
>Продукт работы мозга не имеет отношения к этому самому мозгу, мясу определяемому генами?
Информация содержащаяся в твоем мозге не имеет, за исключением базовой прошивки, отношения к гентике, долбоящер. Ты, шлюха тупая, определись ты про гендеры или про биологически обусловленный пол. Это не одно и то же, ребенок.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:10:54 200851358
>>200847
Мне насрать, что ты там себе выдумываешь. Сперва будь добр отдолбись в пукан, а потом что-то тут расписывай, сопливый теоретик.

>>200848
Я об этом и говорю. Даже в кинохе ясно, что он убивать собрался, а не ебать.
Аноним 10/08/20 Пнд 19:11:40 200852359
>>200848
>Для сравнения:
>У Чикатило А. Р. выявлена слабая половая конституция на фоне органического снижения порогов возбудимости центров эякуляции. Этим обусловлено легкое достижение семяизвержения (без дополнительной стимуляции половых органов, без полового акта) при сексуально значимых действиях»
И вот это, кстати, не гомосексуализм.
Аноним 10/08/20 Пнд 20:04:29 200854360
>>200850
Хуя се разрыв. Порванка, восприятие информации извне определяется этой самой твоей базовой прошивкой (что б твой куцый разум не имел в виду под этой вещью). Они не существуют отдельно друг от друга
>Ты, шлюха тупая, определись ты про гендеры или про биологически обусловленный пол. Это не одно и то же, ребенок.
Зашей жопу, кретин. Вас тут не двое.

>>200804
И как это должно влиять на его гендер?
Аноним 10/08/20 Пнд 20:13:15 200857361
Ебать вы блдуняк развернули. Мимо гулял
Аноним 10/08/20 Пнд 20:15:37 200858362
>>200854
>восприятие информации извне определяется этой самой твоей базовой прошивкой
Базовая прошивка это какать писять и пукать, и дышать еще, но у тебя это плохо получается, так называемый мозг рептилии. Нахуй короче иди, чмо безграмотное. Реально доебало твоей незнание элементарных вещей. Лучше биологию бы летом читал, чем на дваче сидеть, щенок ебаный.
Аноним 10/08/20 Пнд 20:18:41 200860363
gidzDe7Y020.jpg 256Кб, 884x589
884x589
>>200797
>>200309
>>200411

Нихуя се анализ. Местные неграмотные дебилы открыли для себя Критическую теорию?
Аноним 10/08/20 Пнд 20:27:47 200863364
Блять, я как-то не задумывался, если Пол имеет доступ к своим генетическим воспоминаниям, то он знает, каково это - трахать свою маму, и каково это, когда его трахает его отец ;-)
Аноним 10/08/20 Пнд 20:40:25 200865365
>>200863
И как дедушка развлекается с маленькими мальчиками:)
Аноним 10/08/20 Пнд 20:45:33 200866366
>>200863
>к своим генетическим воспоминаниям,
> то он знает, каково это - трахать свою маму, и каково это, когда его трахает его отец
Животное необразованное, перестань уже.
Аноним 10/08/20 Пнд 20:50:57 200867367
>>200866
Кончай завидовать - тоже бы хотел такое знать, да? Маленький извращенец;)
Аноним 10/08/20 Пнд 21:03:44 200868368
>>200867
>тоже бы хотел такое знать, да?
Какое такое? Что гендер связан с генетикой? Что какие-то генетические воспоминания, что бог на небе? Чтобы такое "знать", достаточно не читать ничего кроме говнофантастики.
Аноним 10/08/20 Пнд 21:12:22 200870369
>>200868
не коси под дурачка, очевидно имелось ввиду так возмутившее тебя >то он знает, каково это - трахать свою маму, и каково это, когда его трахает его отец
Аноним 10/08/20 Пнд 21:16:47 200872370
>>200858
>Базовая прошивка это какать писять и пукать, и дышать еще, но у тебя это плохо получается, так называемый мозг рептилии. Нахуй короче иди, чмо безграмотное. Реально доебало твоей незнание элементарных вещей.
Шизик, если ты изобрёл новый термин и окружающие тебя не понимают то это твои проблемы.

>Базовая прошивка это какать писять и пукать, и дышать еще
Идиот, у тебя те же эмоциональные реакции регулируются гормональным фоном. А они напрямую влияют на восприятие информации и реакцию.

И это кретин из 19 века с табула расой ещё кого-то безграмотным называет. Лови-ка струйку, пидор.
Аноним 10/08/20 Пнд 21:19:32 200874371
>>200870
И почему это должно заставлять его идентифицировать себя как женщину например?
Аноним 10/08/20 Пнд 21:22:17 200875372
images.jpg 5Кб, 275x184
275x184
>>200854
>биологически обусловленный пол
Но условится могут только люди, лол. Это не биология обуславливает пол, это мы условились так, что людей обладающих такими-то "биологическими" признаками мы называем допустим мужчинами.

Кто-то другой может условится между собой иначе. Что может мужчиной они называют тех, кто просит их называть себя мужчиной.

Ну или вот я документалку смотрел про тюрьмы в Саудовской Аравии. Там короче есть такое, что люди, которые на воле назывались мужчинами у них зовутся женщинами, хотят они того или нет. Ну и это имеет для этих людей очевидные последствия.

Это же всё просто соц. конструкты так или иначе.

Аноним 10/08/20 Пнд 21:25:53 200878373
>>200874
>«В каждом из нас есть древняя сила, которая берет, и другая древняя сила, которая даёт. Мужчине не слишком сложно заглянуть туда, где обитает берущая сила, но почти невозможно встретиться лицом к лицу с силой дающей, не изменяя свою природу. С женщиной дело обстоит наоборот».

>По словам Пола, он является точкой между этими двумя противоположностями: он может давать, не принимая, и брать, не отдавая.

Очевидно, что он не мужского и не женского гендера. Его природа находится где-то между.
Аноним 10/08/20 Пнд 21:39:37 200879374
>>200875
>Что может мужчиной они называют тех, кто просит их называть себя мужчиной
Это будет значить исключительно то, что под "мужчиной" мы имеем теперь какую-то другую вещь.
Но это не изменит наличия факта наличия некоего набора биологических признаков.

Аноним 10/08/20 Пнд 21:42:19 200880375
Я думаю, что Пол это что-то вроде Бердаши у индейцев Северной Америки.

>Бердаши (от фр. berdaches), или люди с двумя душами (англ. Two-Spirit People или англ. Twospirit, от оджибв. niizh manidoowag) — люди третьего пола в культуре различных племён индейцев Северной Америки.

>В некоторых индейских племенах к бердашам относились так, как будто они являлись людьми противоположного пола, в большинстве же племён они идентифицировались как люди третьего пола — не мужчины и не женщины.

Аноним 10/08/20 Пнд 21:42:27 200881376
>>200878
>Очевидно, что он не мужского и не женского гендера.
Лол нет, там нет ничего о "гендере"

>Его природа находится где-то между.
Его природа как квисац хадерраха находится вообще вне гендерных понятий и не влияет на его социальную роль и самоопределение-очень даже мужские.
Аноним 10/08/20 Пнд 21:48:50 200882377
>>200881
>Его природа как квисац хадерраха находится вообще вне гендерных понятий
Может быть и так, может у него вообще нет гендера, и он агендер. Это тоже делает его не бинарным.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:05:09 200883378
>>200882
>Может быть и так, может у него вообще нет гендера, и он агендер. Это тоже делает его не бинарным
Не, это значит исключительно то, что факт его "квисацхадерраховости" не влияет на его гендерное позиционирование.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:14:21 200886379
>>200883
А мне кажется вполне себе. По крайней мере я теперь полностью открыт к идее, что его гендерная идентичность может быть не бинарна и с радостью приму если это так будет в какой-нибудь адаптации.
Аноним 10/08/20 Пнд 22:51:47 200887380
>>200863
>он знает, каково это - трахать свою маму, и каково это, когда его трахает его отец ;-)
Повезло ему - хотел бы я помнить как мой отец меня трахает, только на это бы и дрочил...
Аноним 10/08/20 Пнд 23:01:50 200888381
>>200882
>может у него вообще нет гендера, и он агендер
Нет, он всю дорогу ведет мужскую роль и его воспринимают как мужчину:
– Сир! – вырвалось у Кинеса. Но теперь Джессика видела, что он обращается не к пятнадцатилетнему мальчику, а к мужчине – и к высшему.
– Мой долг – думать о силе племени, – отрезал Стилгар. – И это – единственный мой долг. Я не нуждаюсь в напоминаниях о нем. Меня заинтересовал этот мальчик-мужчина.

Потом Пауль:
- убивает в поединке Джамиса
- берет в жены его вдову Хару и принимает его детей
- берет в жены Чани:
«Вот женщина – она поле твое; так, иди и возделывай его».
– Я – мать твоего первенца, – кивнула Чани.
У фрименов нет никаких бердашей:
Нам одиноко там без наших мужчин. Время от времени женщины ездят на Север, чтобы разделить ложе с мужчиной. Жизнь должна продолжаться…
Пауль заметил и беспокойство в глазах Чани, то, как она переводит взгляд со Стилгара, приходившегося ей дядей, на Пауля – своего мужчину.

И он воспринимает это как должное и вполне естественно. Никаких небинарных агендеров.
Аноним 10/08/20 Пнд 23:11:15 200890382
Island3.jpg 99Кб, 753x546
753x546
>«В каждом из нас есть древняя сила, которая берет, и другая древняя сила, которая даёт. Мужчине не слишком сложно заглянуть туда, где обитает берущая сила, но почти невозможно встретиться лицом к лицу с силой дающей, не изменяя свою природу. С женщиной дело обстоит наоборот».

Если для женщины не слишком сложно иметь доступ к этой "силе дающей", а мужчине для этого требуется изменить свою "природу". А в с случае с "силой берущей" ситуация обратная.

То, видимо, что природа тут меняется мужская на женскую и наоборот.

Таким образом если, по словам Пола, он является точкой между этими двумя противоположностями, что даёт ему доступ и к той и другой силам, то и сам он, его "природа", не может принадлежать ни к одной из этих противоположностей мужской или женской. Так что вполне возможно считать его таковым.

Мне нравится эта интерпретация, это прочтение.

Аноним 10/08/20 Пнд 23:11:19 200891383
>>200886
>А мне кажется вполне себе
Да не, он ведёт себя как мужчина, ощущает себя мужчиной и воспринимают его как мужчину.

>По крайней мере я теперь полностью открыт к идее, что его гендерная идентичность может быть не бинарна и с радостью приму если это так будет в какой-нибудь адаптации.
В адаптации-то могут накрутить что угодно в угоду повесточке. Однако к замыслу Герберта это уже не будет иметь отношения.

Скажи, а почему у тебя такая фиксация на том, чтоб у Пауля был именно не-мужской гендер?
Аноним 11/08/20 Втр 00:44:13 200893384
>>200878
>>200890

>По словам Пола, он является точкой между этими двумя противоположностями: он может давать, не принимая, и брать, не отдавая.

>— Я — центр равновесия, — ответил Пауль, — и я не Могу давать, не забирая, и не могу брать, не…

>В каждом из нас есть древняя сила, которая берет, и другая древняя сила, которая дает

Видно, что эти силы есть у обеих полов. Сущность же квиссац хадерраха состоит именно в способности управлять этими силами без вреда для себя.

При этом по своему гендеру Пол очень даже мужчина, и даже фримены и не думают усомниться в этом. И по биологическому полу он так же мужчина.

Не надо пытаться натянуть модный дискурс на любую подворачивающуюся под руку вещь. Одно из двух вполне может треснуть не хуже ануса.
Аноним 11/08/20 Втр 05:51:15 200899385
>>200891
>В адаптации-то могут накрутить что угодно в угоду повесточке. Однако к замыслу Герберта это уже не будет иметь отношения.
Удваиваю.

>Скажи, а почему у тебя такая фиксация на том, чтоб у Пауля был именно не-мужской гендер?
Такое с детьми полуполовозрелыми бывает, одноклассницы ему не дают, и Владислав представляет, что он гей.
Аноним 11/08/20 Втр 05:53:35 200900386
>>200875
>Но условится могут только люди, лол.
Ты долбоеб? Пизды это пизда, хуй это хуй. Есть, конечно, уродцы типа гермофродитов, но это такие же уродцы как люди с тремя руками, это не третий пол, обоссаная безграмотная чмоха, это обычные выродки.

>Это же всё просто соц. конструкты так или иначе.
Тебя в ньюсаче с этим высером каждый день обсирают, но ты не унимаешься. Иди мамке на кухне рассказывай, сученыш.
Аноним 11/08/20 Втр 09:49:21 200905387
>>200891
У меня нет никакой фиксации, я просто описываю своё восприятие прочитанного.
Аноним 11/08/20 Втр 10:11:15 200906388
image.png 780Кб, 1280x720
1280x720
>>200905
>У меня нет никакой фиксации, я просто описываю своё восприятие прочитанного.
Аноним 11/08/20 Втр 10:39:46 200907389
>>200906
Кул вахад! Тред посетил сам барон!
Аноним 11/08/20 Втр 11:38:19 200908390
>>200799
Cука думать-то тебя не научили.
Аноним 11/08/20 Втр 11:42:01 200909391
>>200797
Но ведь только женщины могут видеть будущие, даже био копьютеры ментаты по сути могут высчитать что произойдет, но не видят будущее на прямую.
Я бы сказал что Пол как раз-таки является мужчиной в противовес женщинам Гесериткам которым не удавалось как раз таки увидеть мужскую часть.
Небинарными являются скорее навигаторы гильдии, способные благодаря спайсу видеть будущее примерно как Пол хоть и похуже .
Аноним 11/08/20 Втр 11:43:01 200910392
>>200818
Так неужели в оргиях фрименских строго мж? Мне кажется в пьяном угаре хуй поймешь кого ебешь
Аноним 11/08/20 Втр 11:43:41 200911393
>>200831
А в чем он собственно не прав?
Аноним 11/08/20 Втр 11:46:07 200913394
>>200848
Да только мальчика он убивает ТОЛЬКО потому что тому не дали наркотик и тот попытался убить его. Так бы он его очевидно ебал ну или ласкал хотябы.
Аноним 11/08/20 Втр 11:47:41 200914395
>>200900
Какой же ты агрошкольник.
Аноним 11/08/20 Втр 11:50:17 200915396
>>200879
Нет просто на самом деле биологический пол и гендер это разные понятия и гендер это группа социальных ролей которые в нашем обществе принято приравнивать к биологическому полу. Поэтому отвергая привязку гендера к биологическому полу мы не отвергаем существование биологического пола как такового мы лишь говорим что он в играет меньшее значение в определении нашего социального поведения и/или конструкции нашей личности.
Аноним 11/08/20 Втр 12:36:55 200916397
>>200909
>Небинарными являются скорее навигаторы гильдии
Не уверен что в их отношении можно вообще говорить о гендере
Аноним 11/08/20 Втр 13:11:37 200920398
>>200914
Но школьник-то ты. В этом самая главная ирония. Не пиши хуйню и не услышишь хуйню в ответ.
Аноним 11/08/20 Втр 13:14:52 200921399
image.png 19Кб, 444x279
444x279
>>200910
>Так неужели в оргиях
Тебе сказали, что это не оргии с еблей. Пик, даунёнок.

Например, в греческой религиозной традиции — празднество в честь бога вина и веселья Диониса. Первоначально слово употреблялось в смысле «причастия». Цель причастия состояла в том, чтобы очистить душу верующего и помочь ей избежать круговорота рождения[1].
https://en.wiktionary.org/wiki/orgiastic
https://en.wikipedia.org/wiki/Orgia
Аноним 11/08/20 Втр 13:15:43 200922400
>>200913
>Да только мальчика он убивает ТОЛЬКО потому что тому не дали наркотик и тот попытался убить его.
Обоснуй.
>Так бы он его очевидно
Для кого очевидно? Для латентного малолетнего пидораса у котрорго на уме только ебля?
Аноним 11/08/20 Втр 13:16:32 200923401
>>200915
Это му дебилу это говорят чуть ли не каждый день, он просто "траллит". Не думай, что он этого не видел никогда.
Аноним 11/08/20 Втр 13:17:52 200924402
>>200913
Нет, мальчишке вживили отравленную иглу в бедро, как раз в то место, на которое любил класть руки барон. Хават предупредил барона, барон заметил шрамик и убил мальчишку.
В комнате были следы борьбы. Но, учитывая, что ранее барон требовал прислать ему мальчика под наркотиком, так как у него не было настроения бороться, - эти следы борьбы говорят нам о том, что обычно мальчикам не давали наркотик, и о том, что борьба с ними была обычным делом для барона.
Аноним 11/08/20 Втр 13:18:56 200925403
>>200911
>А в чем он собственно не прав?
В том что пихание твердых предметов приводит к микротравмам простаты, которые приводят к раку.
11/08/20 Втр 13:48:52 200927404
>>200925
>/sf
>какание твёрдым приводит к раку
В фентезяч экструдируйся.
Аноним 11/08/20 Втр 14:05:59 200929405
>>200915
>Поэтому отвергая привязку гендера к биологическому полу
Непонятно только зачем это делать.
Аноним 11/08/20 Втр 14:08:40 200930406
>>200925
Как повзрослеешь и обзаведешься простатитом - пойдешь к дяде андрологу, он тебе расскажет об необходимой во время лечения(не всегда, но часто)и крайне полезной для профилактики процедурке под названием "массаж простаты", и если дяде доктору будет не насрать и он поговорит с тобой о твоей дальнейшей жизни с простатитом, то он посоветует почаще пихать в анус твердый хуеподобный предмет под названием "массажер простаты".

>>200921
А вот это мы увидим если нажмем на выделенные тобой на пике слова: Оргия (греч. όργιον) — групповое (от трёх человек) половое сношение; религиозные обряды многих древних народов, связанные с культами богов (напр., в Древней Греции, Риме, Египте и др.), носившие сексуальный характер.

>>200913

Барон, олицетворение духа дома Харконнен - развращенные, жестокие садисты, гедонизм и садо-мазо во все поля, кровавые забавы, жесткие как кремень фримены зовут главного по Арракису Харконнена - Зверем; Более чем очевидно что мальчики у барона живут недолго и мучительно.
Аноним 11/08/20 Втр 14:24:50 200932407
>>200930
>Оргия (греч. όργιον) — групповое (от трёх человек) половое сношение
Только у фрименов оргия почти всегда упоминается как тау-оргия. А тау расшифровывается как особое ментальное единство сиетча. И с одной из таких оргий Чани уводит Пауля, потому что его присутствие заставляло остальных видеть всякое нехорошее:
– Когда племя разделяет Воду, приобщается к ней, – проговорила она, – мы вместе. Все мы. Мы… разделяем. Я чувствую… других внутри себя… но я боюсь разделять это с тобой.
– Почему?
Он попытался сконцентрировать внимание на ней, но прошлое и будущее врывались в настоящее и застили его взор. Он видел ее в бесчисленных окружениях, обличьях, во множестве мест…
– В тебе есть что-то пугающее… – проговорила она. – Когда я увела тебя оттуда… я сделала это потому, что поняла, что этого хотят все. Ты… подавляешь. Ты… заставляешь нас видеть разное… такое…
Аноним 11/08/20 Втр 14:32:07 200933408
>>200929
>Непонятно только зачем это делать.
Хуй знает. Я тоже не понимаю, нахуй цветные линзы вставлять, волосы красить, например. Или в качалку ходить. Родился дрищом - умирай дрищом, деус вульт.
Нахуй разную одежду носить, если можно носить оптимальную униформу на разные времена года и погоды. Всё это моему гулагизированному забитому мозгу неведомо.
Аноним 11/08/20 Втр 14:34:32 200934409
>>200932
>– Когда племя разделяет Воду, приобщается к ней
Они там все пьют эту воду. Это, по сути, причастие и есть. Сайадина преобразует полученную при утоплении червя воду, подобно тому, как христианский священник особым обрядом хлеб и вино преобразует в тело и кровь Христа. Потом остальные фримены пьют эту воду, подобно тому, как прихожане едят и пьют эти хлеб и вино.
Аноним 11/08/20 Втр 14:44:58 200935410
136839932878681[...].jpg 52Кб, 700x514
700x514
>>200933
Перед тобой были открыты тысячи дорог, но тебе было важнее покраситься и приодеться. Теперь, те, кто реализовал себя, невозбранно коспеют стюардесс в собственных авиалиниях, потому что могут себе позволить, и общество воспринимает это как милую причуду. А ты плачешь, потому что угнетающая мамка не дает денег пупок проколоть.
Аноним 11/08/20 Втр 14:45:56 200936411
>>200932
Доказательства уровня: у Арагорна штаны автор не описал, их не было значит. Если автор не вдаваясь в детали, не описывая подробности, выбрал слово "оргия" для характеристики действа, а оно у 100% человечества(ну кроме тебя;)) ассоциируется с беспорядочной бисексуальной(как минимум) еблей - не логичнее предположить что у него все так же как и у всех - оргия = ебля и гомоебля(а может и тушканчика кто натянет)? Ментальное единение и физическое, друг другу не мешают, а даже наоборот, и Герберт тут даже не первооткрыватель - в эльфоквесте, например,то же самое было.
Аноним 11/08/20 Втр 15:01:14 200937412
>>200936
>Если автор не вдаваясь в детали, не описывая подробности
Да вот же они, детали, прямым текстом: “When the tribe shares the Water,” she said, “we’re together—ail of us. We … share. I can… sense the others with me.

>а оно у 100% человечества(ну кроме тебя;))
У 100% необразованных быдланов, гы-гы оргия, ебля, ух - ну да. Образованный читатель, конечно же сможет оценить ту огромную работу, которую проделал Герберт, выстраивая детали лора.
Аноним 11/08/20 Втр 15:27:08 200938413
>>200935
>Перед тобой были открыты тысячи дорог, но тебе было важнее, что ни одна дорога не имеет смысла, если ты на ней не ты.
Дошло?
Аноним 11/08/20 Втр 15:34:11 200939414
>>200938
А ты - это цветные линзы?
Аноним 11/08/20 Втр 15:44:40 200940415
>>200939
А ты - это воплощение Мужчины, который Должен? Не служил - не мужик, не поел - не мужик? Так у тебя только одна дорога.
Аноним 11/08/20 Втр 16:25:11 200942416
>>200940
Понимаешь, люди не делятся на гомосексуалистов и гетеросексуалистов. Они делятся на нормальных людей и на озабоченных ебанашек. У озабоченного ебанашки интересы теребления половых органов и получения удовольствия являются приоритетными. Он легко жертвует ради этого финансами, здоровьем, социальным престижем, семьёй – чем угодно. Нормальный человек, находясь в колоссальной зависимости от сексуального механизма естественной наркотизации, всё же понимает, что это именно наркотик, и что, прыгая на бабе или раздражая член перед экраном монитора, он занимается не делом, а ерундой. А ебанашка считает, что важнее его ебанины ничего и нет. Поэтому нормальный человек быстро понимает, что с ебанашками не стоит иметь никаких дел. Озабоченный ебанашка ненадежен, в любой момент все бросит ради того, чтоб потеребить себе там, или рассказывать об этом окружающим, - на другие темы ему ведь нечего и рассказать. Поэтому не удивительно, что у ебанашек дорога одна - на социальное дно, не зависимо от того, геторо он, или гомо.
Аноним 11/08/20 Втр 16:45:20 200944417
>>200930
>Как повзрослеешь и обзаведешься простатитом - пойдешь к дяде андрологу, он тебе расскажет об необходимой во время лечения(не всегда, но часто)и крайне полезной для профилактики процедурке под названием "массаж простаты", и если дяде доктору будет не насрать и он поговорит с тобой о твоей дальнейшей жизни с простатитом, то он посоветует почаще пихать в анус твердый хуеподобный предмет под названием "массажер простаты".
Тебе это твой батя пидорас рассказал?
Аноним 11/08/20 Втр 16:46:27 200945418
>>200927
>В фентезяч экструдируйся.
Экстраудировался тебе за щеку, школьничек туповатый.
Аноним 11/08/20 Втр 17:37:34 200946419
>>200942
Хорошо, хотя ты и довольно ясно выражаешь свои мысли для малолетнего обладателя чёрно-белого мирка, но это не имеет никакого отношения к теме разговора. Мне не очень интересен твой личный образ "нормального человека", потому что это твой личный социальный конструкт и у всех он разный.

Люди потратили тысячи лет на культивацию и изучение наркотиков, их производство, культуру их применения. Сотни семей и сотни тысяч людей от зари до зари занимались этим, большинство великих людей употребляли, сама история цивилизации вращалась вокруг веществ, и от того, что ты единомоментно их всех записал в ебанашки, сам ты меньшей малолетней ебанашкой никак не стал. Ты пойми.
Аноним 11/08/20 Втр 17:42:50 200947420
>>200946
>малолетнего обладателя чёрно-белого мирка
Почему малолетнее говно любит так аппелировать к воображаемому малолетству противника, прекрасно зная, что это вернётся бумирангом и щенок потом будет визжать и плакать?
Аноним 11/08/20 Втр 17:58:36 200949421
>>200947
>аппелировать
>бумирангом
Не плачь, пожалуйста. Быть малолетней ебанашкой лучше, чем великовозрастной. Малолетняя вырастет и, вероятно, поумнеет, а вот если ты уже вырос, то мои соболезнования.
Аноним 11/08/20 Втр 18:06:14 200950422
>>200949
>Быть малолетней ебанашкой лучше
Ох уж эти маняоправдания собственной ущербности, иди себе прастату огурцом массируй, чмонька.
Аноним 11/08/20 Втр 18:15:36 200951423
>>200946
>большинство великих людей употребляли
Так они признаны как великие философы, ученые, художники, артисты, музыканты, правители, воины и так далее, а не как великие наркоманы, ебари или пидары. Единственное исключение, которое приходит на ум, Джакомо Казанова, который в толпе известен как знаменитый ебарь-террорист, хотя
>Его творческое наследие включает более двадцати произведений, в том числе, пьесы и эссе, а также множество писем
Аноним 11/08/20 Втр 18:17:16 200952424
>>200951
У ребенка причинно следственная связь как обычно путается, не парься. Он думает, что они начали ебашить наркоту до того как стали признанными, а не наоборот. Сам же он, как водится, про косячки только читал.
Аноним 11/08/20 Втр 18:33:56 200954425
>>200952
Ты так и будешь до конца треда скакать вокруг меня и тявкать на ботинок? Пшло нахуй.
>>200951
Ну смотри, люди - это вид, специализирующийся на использовании инструментов. Наркота - это, безусловно, инструмент. И ебля это тоже инструмент, хотя некоторые и делают из неё самоцель. Сомневаешься - спроси у баб, они в нашей культуре считают своё следственное место чем-то вроде станка.
И личность это тоже инструмент. (Сомневаешься - томик клинической психиатрии в зубы.) И гендер, как часть личности. О чём был спор вообще?

Если рассматривать людей не как чёрные ящики с торчащими из них гениталиями, а как биологический вид с узкой специализацией, всё встаёт на места.
Аноним 11/08/20 Втр 18:34:01 200955426
>>200915
>Нет
Да. Потому что некоторые из этих ролей прямо связаны с биологической функцией мужчин и женщин, те же что не связаны прямо зачастую определяются различиями в биохимии и строении мужского и женского организмов-например уровнем гормонов и физической конституцией. Поэтому отвергая привязку гендера к биологическому полу вы неизбежно имеете в виду под этими гендерами "мужчины" и "женщины" какие-то другие вещи.При этом требуя, чтоб вас воспринимали как носителей этих гендерных ролей именно в привычном, традиционном смысле.

>>200923
Чини детектор, порванец.
Аноним 11/08/20 Втр 18:38:15 200956427
>>200955
>Потому что некоторые из этих ролей прямо связаны с биологической функцией мужчин и женщин
Приведи примеры. Так, машинист паровоза, потому что паровоз похож на хуй и опытному в обращении с хуем будет легче обращаться с паровозом - раз...
Аноним 11/08/20 Втр 18:41:16 200957428
>>200956
А ты не из умных. Какая первичная биологическая функция мужского и женского организмов именно как мужского и женского
Аноним 11/08/20 Втр 18:43:39 200958429
>>200957
Это глубоко философский вопрос, но ты, вероятно, имеешь в виду что-то материальное, поэтому жги сам.
Аноним 11/08/20 Втр 19:20:31 200961430
Это небинарный оказался наркоманом, или залетный наркоман узнал себя в описании озабоченной ебанашки? Или тупо сагрился на слово наркотик?
>>200954
>специализирующийся на использовании инструментов
Про инструменты - отличный пример, чтоб показать разницу между нормальным человеком и озабоченной ебанашкой.
Нормальный человек использует инструменты: забивает молотком в стену гвоздь, вешает картину, садится в машину и едет ебать бабу или сосать хуй, не важно.
У озабоченной ебанашки в руках молоток и все ей кажется гвоздями, только и разговоров о гвоздях и из какого материала ручка удобней входит в жопу.
Аноним 11/08/20 Втр 19:21:25 200962431
>>200958
Ну да, я имел в виду биологические функции. Потенциальная возможность оплодотворить и потенциальная же возможность выносить ребёнка. И нет, бесплодность по какой-либо причине не меняет твой гендер на противоположный-это только делает тебя калекой.
Аноним 11/08/20 Втр 19:24:50 200963432
>>200961
>Это небинарный
Зис. Имей в виду, что общаешься с ребенком.
Аноним 11/08/20 Втр 19:26:01 200964433
>>200955
>Чини детектор, порванец.
Не могу поверить, что таких даунят тут много. Просто отказываюсь верить, что вы однотипно друг за другом повторяете кукареки про биологический гендер.
Аноним 11/08/20 Втр 19:27:04 200965434
>>200954
>О чём был спор вообще?
О том, что гендер это психологическое понятие и этот дурачок путает гендер (мужской, женский, школьный) и биологический пол (мужчина, женщина)
Аноним 11/08/20 Втр 19:27:47 200966435
>>200954
>Ты так и будешь до конца треда скакать вокруг меня
Влад, спок.
Аноним 11/08/20 Втр 19:52:38 200969436
>>200964
Ну хули делать если некоторые(довольно многие) функции гендера связаны с биологической основой?
Аноним 11/08/20 Втр 19:54:26 200970437
>>200965
Психология не может существовать отдельно от биологии, штопанный.
Аноним 11/08/20 Втр 19:57:50 200972438
В Боге-Императоре кстати были длинные рассуждения о принципиальном различии мужчин и женщин, гхола Айдахо увидев целующихся женщин из гвардии Лето настолько в ярости что хочет чуть ли не перебить их всех, гомосексуализм открыто называется извращением "которое проходят в своём развитии незрелые мужчины и женщины", да ещё и "напрямую связанным с желанием причинять либо получать боль".
Сам Лето несмотря на то что является в какой-то степени кластером множества других памятей и мужчин и женщин и физически сексом больше не может заниматься из-за трансформации вполне ощущает себя мужчиной и влюбляется в женщин.

Думаю по этому примерно понятно как Герберт относился ко всяким лгбт и относился бы к небинарным наркоманом (если бы в его время такие были).
Аноним 11/08/20 Втр 19:58:39 200973439
>>200962
>Потенциальная возможность оплодотворить и потенциальная же возможность выносить ребёнка.
А, понятно. Ты думаешь, что если у человека есть молоток, то он обязан ходить по городу и забивать гвозди. Он не может его просто взять и выкинуть, б-г накажет, или специальная половая полиция на лечение отправит. Эта точка зрения существует, но она сильно устарела, где-то после превышения населением Земли отметки в сто миллионов человек.
>>200963
Я давно на харкачах, но настолько хтонически развороченной сраки не видел никогда. Друг, уважай себя больше.
Аноним 11/08/20 Втр 20:01:10 200974440
c48f73.jpg 184Кб, 790x526
790x526
>>200965
Нет, был вопрос: зачем отвергать привязку гендера к биологическому полу? На что был ответ, что типа угнетают и не дают быть собой. На вопрос: а собой - это какой? - было мямленье про цветные линзы, крашеные волосы и красивую одежду.
Поглаживая бритую головушку: браток, интеллектом надо выделяться.
Аноним 11/08/20 Втр 20:03:12 200975441
>>200973
>но настолько хтонически развороченной сраки не видел никогда
Ты же уже видел батину, камон.

>Я давно на харкачах
Три года?
Аноним 11/08/20 Втр 20:05:14 200976442
>>200973
>Он не может его просто взять и выкинуть
Людина, яка нэ пье, або хвора, або падлюка.
Аноним 11/08/20 Втр 20:07:36 200977443
>>200974
>Нет, был вопрос: зачем отвергать привязку гендера к биологическому полу?
Гендер к биологическому полу никак не привязан. Гендер это как раз и есть социальный конструкт. Но долбоеб визжит, что у него биологический пол социальный конструкт. Это всё потому что батя пидорас с двухметровым (((((((((массажером)))))))) простаты с али экспресс.
То есть даже я, против пидорасов, но не отрицаю, что если в обществе принята ебать в сраку - будут ебать в сраку. Вне зависимости от пола, причем ебля в сраку может иметь хоть ритуальное значение. Но ЛГБТ-шизики топят за то, что... блядь даже не охото этот их фимоз с метаниями с пятое на десятое повторять, мы это тут видим на примере одного безграмотного школьника, который где-то чё-то слышал и пришел потраллить тем, что в Дюне есть пидорва, только потому что ему на википедии пара других шкалят это написала.