- Оригиналы двух портретов были найдены легко. В поисках третьего портрета аноном перерыт весь интернет, такого портрета нигде нет. Кто на нем изображен? Зачем понадобилось создавать оригинальный портрет для съемок фильма?
- На ЯП два разных пользователя утверждают, что на загадочном портрете изображен Андрей Ефимов - врач-эндокринолог и консультант фильма - в образе немца (предположительно, Лютера). Откуда у них эта информация? Кто они такие? Почему рядом с Бисмарком и Гете поместили Ефимова? (Также есть версия о том, что вместо Бисмарка на портрете на самом деле актер Папанов в образе Бисмарка; Папанов играл главную роль в фильме "Дети Дон-Кихота", который содержит множество аллюзий на "Собачье сердце"; персонаж Папанова - доктор, напоминающий Преображенского, а один из его сыновей - неуверенный в себе художник, в одной из сцен рвущий только что написанные портреты)
- Откуда на дваче сотрудники Госкомитетов СССР и\или их дети?
- Тред родился из этого поста в муваче: https://2ch.hk/mov/res/2936923.html#2938474 - обратите внимание на оп-пик, на нем написано "ПЕРМЬ". Пользователь ЯП, создавший тред про загадку триптиха, частично сдеанонен легионом; он из Перми. Совпадение?
- Почему у Преображенского в кабинете висят портреты немцев? Гете, Бисмарк, возможно Лютер? Связано ли это с увлечением Булгакова немецким мистицизмом 19-го века? На что этим намекал режиссер?
- Почему этот портрет такой... странный и неприятный?
>>675282 Сюда не нужно "вкатываться" и т.п., постите только по делу (ссылки на актуальный тред, необходимая информация и так далее), для "вкатывания" есть тред в /b/, спасибо за понимание. Тред в слоу-тематике, поэтому не нужно бампать его щитпостинг-постами, с нашей стороны это было бы некультурно и неуважительно по отношению к постоянным обитателям.
Треду нужны искусствоведы, у них наметан глаз на такие штучки, может, стоит написать напишите shakko.ru Современная ли это картина с топорной стилизацией под старинные портреты или настоящая старинная картина? Не зря она так выбивается, не смотря на старинную одежду.
>>675283 >с нашей стороны это было бы некультурно и неуважительно по отношению к постоянным обитателям. Нечасто увидишь подобные слова в Интернете, тем более на Дваче.
>>675303 Школьники не могут поверить, что в совковом фильме ебанули на стену рандомный портрет со склада ленфильма к двум известным, у них возникает когнитивный диссонанс и они люто рвутся сами не зная от чего, собственно, на этом необъяснимое на этом заканчивается.
пока можно выделить несколько моментов: - тонкие длинные губы - длинный прямой нос - левый глаз возможно косит - длинные прямые брови - выделяется правое ухо - высокий лоб - общая форма лица прямоугольная - белый воротничок - -верхняя одежда с черным воротником
Итак, господа, мне ответил Олег Тагель, а именно ассистент художника-постновщика. Из ответа следует, что картинами занимался исключительно Олег выяснили имя Широков. Легкий пробив по сайтам ЛенФильма особо никаких результатов не дал, кроме что упоминания в титрах различных фильмов. Да и в соц. сетях особо ничего не нашел. Главный художник-постановщик скончался, сам Тагель ответа не помнит пытать мы его не будем, так что остаётся 3 варианта: а) Подождать ответа от приёмной комиссии Бортко с вопросом о картинах (анон уже выслал письмо) б) Задрочить вопросом брата художника-постановщика Светозарова (Дмитрия), благо он публичная личность, снимает фильмы, так что выход на него точно есть. в) Подождать ответа от Тагеля, ибо я начал расспрашивать его про контакты Широкова.
Не дадим этой тайне уйти в могилу с художниками фильма.
>>675375 Я в треде на б объяснял, что очень похож на Ефимова. А меня долбоебы слепые говном закидали с аргументами "а зачем там его портрет" и "не похоже нихуя". Я же вижу сходство 1 в 1 рот, нос и все прочее. Во всяком случае сходство гораздо более явное, чем с Лютерами и прочими.
>>675400 Люди, которым эта тема интересна, очевидно. Как в треде по опознанию фигуры на портрете могут быть рады хуесосу, который считает эту тему "исчерпанной"? Считаешь исчерпанной — ну так и пиздуй нахуй отсюда, что ты забыл тут?
>>675412 >Каждый понимает конечно, что это просто рандомный портрет Что значит "просто рандомный"? Кто-то ведь на нём изображён, кого-то ведь задумывалось повесить рядом с Гёте и Бисмарком.
>>675278 (OP) Бл, ну я кнчн херею с вас. Не поймите неправильно, тема интересная, тред сохранил, просто меня больше интересует даже не то, кто на портрете, а как анон вообще обратил на это внимание? О_о
>>675418 Это кто тебе сказал, что обязательно задумывалось? Хотели ебануть на стену портретов, нашли тройную рамку, двоих ебанули, а третьего не придумали, и хуйнули или рандомный или Ефимова того.
Спрашивать о сходстве надо эксперта-криминалиста, на худой конец патрульного дэпээсника: им раздают всякие ориентировки и словесные портреты. Это люди, специально обученные и знающие, где искать сходство (в контрольных точках, только я не знаю, где они расположены). У них мозги на это уже надрочены. Есть тут кто со связями?
Напоминаю, почему на портрете, скорее всего, изображён (пусть даже новодел с загримированного наспех Ефимова, не суть) именно Мартин Лютер.
Во-первых, характерные черты: воротник, причёска и линия роста волос, взгляд в прострацию (правый верхний угол).
Во-вторых, ему банально логичнее всего там находиться. Лютер был первой личностью, пришедшей на ум анону в этих тредах. Троица Лютер, Гёте, Бисмарк — краеугольный камень немецкой нации: >Проблема соотношения двух начал, эразмовского и лютеровского, находит своё развитие в статье Т.Манна «Три гиганта». Поэтический феномен Гёте рассматривается в сходстве и различии с религиозной деятельностью Лютера и политическим гением Бисмарка. Единство этих различных по времени, и по миссии личностей в их гордом и одиноком величии среди окружающих их людей. По мысли Т.Манна, Лютер, Бисмарк и Гёте выделяются как горные вершины в истории немецкого народа, и в них с особенной полнотой и ясностью проявляются черты немецкого величия. Висят эти портреты опять же в этом хронологическом порядке.
А также пикрил — мысли аутентичного немца с форчана.
Если дело зайдёт в тупик, предлагаю анону для его же собственного умиротворения остановиться на этом варианте как на наиболее вероятном.
Ефимов позировал для портрета или не Ефимов — не важно. Он в любом случае изображён там не как Ефимов, а как немецкий клирик 16 века. Это как говорить, что в фильме нет профессора Преображенского, а есть Евгений Евстигнеев.
>>675455 >не было даже этого разговора, просто повесили что было Это ты так свою профессиональную этику на других проецируешь? А я например уверен, что к делу подошли ответственно.
>>675457 >специально чтоб обсуждение заглохло >что-то говорит про шизу
Анонимная чмоня на ровном месте безо всяких пруфов оскорбляет Ленфильм и лично декоратора Олега Широкова, просто потому что для него самого это считается нормальным выполнять свою работу абы как, халтурить, а я видите ли "подгоревший инцел, который говнится и высирает хуйню"? Интересно.
Позвонил Бортко, он говорит это взрослый Каспар Хаузер на портрете. Рисовала жена Булгакова. После съемок портрет куда-то пропал, по крайней мере сам Бортко о нем ничего не знает. Сейчас везде пишут, что Каспара убили в 21, но во времена Булгакова считали иначе.
>>675689 >но во времена Булгакова считали иначе. С какой стати, он ведь благодаря своей смерти и стал знаменитым. Нахуй его рисовать взрослым, нахуй вешать в квартире Преображенского рядом с Гёте? Пиздёж какой-то, если даже ты не пиздишь (ведь пруфов разговора нет), то значит Бортко, может путает с чем-то, может партийная деятельность приучила выдумывать на ходу какую-то хуйню когда не знаешь ответа, лишь бы отъебались.
>>675689 Портрет взрослого мужика, а у этого пацана Каспара только детские изображения. Не понятно с чего бы рисовать его во взрослом возрасте, если в нем он уже, судя по всему, не был известен
Жесть, че вы развели, видно же, что Мартин Лютер. Раз два портрета немцы, то третий тоже взят реквизитором из той же стопки. Сам Бортко с вероятностью 99% даже во время съёмок не обратил на эти портреты особого внимания, у постановщиков хватает других проблем и забот, плюс в СССР была нормальная индустрия и можно было с этим особо не заморачиваться, это сейчас на площадку могут принести реквизит, который совершенно из другой эпохи, потому что большинство нормальных худпостов уже не у дел
>>675728 и поверьте если чел выше действительно звонил Бортко, он бы обязательно сразу выложил бы и запись разговора, алсо с Бортко может связаться любой из вас, так как он не только режиссер, еще и крупный политикан, у него есть пресс-секретари и т.д, достаточно представиться блогером и поклонником творчества,
>>675732 Чего ты мне сказать пытаешься, безумный? старайся лучше в следующий раз, что тут сказать, в целом у тебя годная мистификация, но детали ее рушат
>>675459 Вообще не похож. Нос другой у портрета, челюсть шире, даже если мысленно дорисовать второй подбородок, первый у Лютера острый, а у портрета широкий.
>>675728 > взят реквизитором из той же стопки. Сам Бортко с вероятностью 99% даже во время съёмок не обратил на эти портреты особого внимания, Я хуею, как аноны воображают себе кинопроизводство. > у постановщиков хватает других проблем и забот Это, блядь, одна из его проблем и забот. Режиссер работает с художником-постановщиком, с художником-декоратором, каждому ставит задачи. Художник ставит задачу реквизитору. Когда всё собрано, расставлено, повернуто под нужным углом и так далее, режиссер принимает работу. Поехавший, ты хоть понимаешь, что таким образом создается художественная среда? Что портрет в кадре не просто так портрет, он работает на образ профессора? > можно было с этим особо не заморачиваться Нельзя. Если где-нибудь на фоне стоит этажерка с книгами и надо наполнить объём, можно сунуть не ту книгу - и то не корешком наружу, а обрезом, чтобы нельзя было понять, что за книга. А портрет? В кадре? Да блядь! Я с вас хуею.
>>675778 Чего интересного то? Еще бы в аниме портреты высматривали, и искали, кто там нарисован. У людей по домам куча черно-белых фоток начала 20в, имена многих знать щас никто не знает. Ужас.
>>675781 Во-первых, это заставляет мозги работать в новом направлении, а не как обычно ("ты говно!" -- "нет, ты говно!" -- "мама, ну скажи, он же говно?"), спорить и чувствовать себя шерлоком. Как головоломку разгадывать, и если тебе это не нравится, то что ты тут делаешь? Во-вторых, это добавляет новые черты профессору. Например, его германофилию. И в-третьих, это интересно само по себе.
>>675790 может потому что как говорили выше это ефимов в образе,и оригинал есть только у него. а вообще этот момент тоже как-то не укладывается. зачем надо было ефимова-папанова в образе кого-то, когда можно было взять их готовые фото и в портрет. и если папанов в образе бисмарка еще идет как отсылка натянуто то ефимов в образе лютеоа вообще ни о чем не говорит. а гете с кого вообще непонятно.
>>675762 Да ты дурак, для всего этого в нормальных кинопроизводствах отдельные люди есть, ты как раз ниразу в жизни не был на площадке наверное, за соответствием реквизита и отсутствием ляпа следит script-girl на западе например, отдельный человек, в России сейчас это только на крупнейших проектах, но в СССР и сейчас худпост за соответствием крупнейших деталей мог бы проследить и следил. Постановщик на такую хуйню смотрит попутно, у него в рамках смены НЕ МОЖЕТ ХВАТИТЬ ВРЕМЕНИ придрачиваться к реквизиту, конечно, он может попросить что-то заменить и т.д, взбугуртнуть если реквизит заведомо выглядит ущербно и так далее, но делать эти детально он не должен
>>675821 > ниразу в жизни не был на площадке наверное, Я там работал. Можешь фантазировать дальше, всё равно ведь не понимаешь сути. > Постановщик на такую хуйню смотрит попутно Ага, ага.
Ещё в пользу Лютера: Существует популярная точка зрения, что протестантизм оказал существенное влияние на развитие капитализма, подробно раскрытая в этой немецкой книге 1905 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_этика_и_дух_капитализма Таким образом, Лютера можно считать одним из ключевых двигателей капитализма. Преображенский повесил его в том числе из неприязни к правящим тогда большевикам с их коммунистическими идеями.
>>675439 >>675443 Ну кого ты лечишь, какие обучены. силовики обучены подчинятся приказам и ловкости рук - сказано такому-то мимокроку обеспечить отсидку от 2 до 5, все пакетик с веществами незаметно летит в задний карман джинсов жертве. Всё.
>>675999 Так и ни на чем не настаиваю. Просто убрал очки, чтобы не приходилось отходить, прищуриваться и смотреть искоса из-под локтя вполоборота, притушив свет.
>>676504 Всё, что я знаю - это что здесь мы разбираемся с портретом на стене. Нахуй ты в этот тред тянешь какое-то "арг" и паранормальное? Короче, на хуй иди.