Сап, пиздач, есть ли тут гуру соционики? Я уже дохуя сколько времени никак не могу разобраться с подтипами, есть ли они или их нет в том виде, в котором их описывали. Есть 4 варианта развития событий, о которых я уже рассказывал. Повторю: 1). ДЦНШ (доминантный, креативный, нормирующий и гармонизирующий). У первого усилены ЧЛ+ЧЭ+ЧС, у второго ЧИ+ЧС+ЧЭ, у третьего БЛ+БЭ+БС, у четвёртого БС+БИ+БЭ. Есть ещё 4 свойства, две дихотомии: дистантность-конктактность (холодный-горячий), инициальность-терминальность, которые связаны с дихотомиями соционическими. Современная теория ШГС (школа гуманитарной соционики). По ней Гегель - Гамлет нормирующего подтипа, Владимир Путин - Максим Горький доминантного подтипа, а Николай Второй - Горький гармонизирующий, например. Непонятно, на основе чего появилась, чем-то похожа на ПЙ, не вызывает доверия. 2). Инициальный-терминальный, тоже придумана ШГС, потом стала основой для ДЦНШ. Иррациональный и рациональный, точнее, усиление разных полюсов и соответствующих аспектов типа. 3). По аспектам в блоке эго, более развёрнуто. Сенсорный и логический для СЛЭ, например. Мегедь и Овчаров. 4). Нет смысла выделять подтипы. Больше всего у меня доверие вызвала третья система, которая аналог второй, потому что в реальной жизни я увидел то, что там описано, с одной стороны, с другой я могу заблуждаться. Интересно, кто автор, Гуленко или Мегедь и Овчаров. Но здесь ещё слышал четвёртую точку зрения от какого-то анона, что индивидуальные особенности человека не дают выделять какие-то отдельные подтипы, потому что по этой логике у каждого человека свой, уникальный "подтип" - это его личность, а параллели заканчиваются на соционическом типе. Интересует мнение местных знатоков соционики, какой из этих четырёх точек зрения по поводу вариантов типа они придерживаются.
Я просто нихуя не понял и хочу разъяснений. Или если вдруг разъяснений нет, давайте вместе подумаем, так интересней. В любом случае лучше иметь мнение и соответствующие знания по этому вопросу, чем не иметь.
>>124468 (OP) Подтипы есть, и их дохрена, но это при условии, что сами типы не есть фантазия. Допустим, что не фантазия, тогда для уверенного разговора о подтипах нужно хотя бы типы нормально начать определять. Я вот ИЛЭ с подтипом по психософии ВЛФЭ - ну не бред ли дублировать одно другим? А люди продолжают изобретать всяких Бальзаков ФЭЛВ, так что тут пока не до подтипов. > 4). Нет смысла выделять подтипы. Пока что действительно нет, кроме разве что субъективной стигматизации. Жди надежных инструментов по построению математических моделей мозга, статистики и её интерпритации. В ожидании имеет смысл позаботиться о продлении жизни лет на 300, ибо нахуй никому не упало ещё более долгосрочным проектом заниматься без такого запаса времени, проще и лучше на харкаче пошизить.
>>124512 Я отлично понял твой текст, пиздобол. И в твоем тексте отсутствовали ответы на заданные тебе, пиздоболу, вопросы. Именно поэтому ты и являешься пиздоболом, что не отвечаешь за свой базар.
>>124516 Потому что стало бы понятно, что твой вопрос неуместен, как и все последующие посты. Ещё раз повторяю, еблуша: тот, кто НЕ понял типы, подтипами не занимается. Поэтому твой вопрос полностью был неуместен, не в тему. И самая спорная теория отмечается таковой в ОП-посте. Поэтому пошёл нахуй.
>>124468 (OP) Инициальный-терминальный, "по аспектам в блоке эго" - сходное. Не столько новое, сколько интерпретация идеи Юнга что функции могут иметь разную степень выраженности и менять её. Например, более выраженные варианты типа с большей разницей в силе между 1 и 2 функциями. Юнг не полагал такое стабильным и значимым чтобы выделять в подтипы. Также были сделаны сомнительные добавки.
>>124549 Одно и то же, но разные авторы. Можно было, наверное, убрать раннюю систему Гуленко из вариантов, сократив их количество до трёх, чтобы не путать людей.
В общем, теория подтипов, по сути, на данный момент имеет не 4, а 3 варианта. Второй в ОП-посте соответствует третьему и первому частично, поэтому сократим количество до трёх. ПЙ противоречит соционике, рассматриваться не будет. Или одно, или другое. Итак, 1. ДЦНШ. Доминантный, креативный, нормирующий и гармонизирующий. Используются в ШГС (Гуленко, некто Кравченко). Доминантный - контактный, терминальный. Креативный - контактный, инициальный. Нормирующий - дистантный, терминальный. Гармонизирующий - дистантный, инициальный. На сайте ШГС есть описания подтипов всех бетанцев, чтобы понять, как это работает, можете посмотреть. По сути, разграничение типа и характера. 2. По функциям в блоке эго (сенсорный/логический, сенсорный/этический, интуитивный/логический, интуитивный/этический). Используется Мегедь и Овчаровым. Описания всех подтипов есть в открытом доступе на многих сайтах. 3. Подтипы выделять бесполезно. Какое ваш мнение по трём позициям, товарищи соционики?
>>124582 Может Дмитрий звали? А может этот Тимко специально имя на Дмитрия сменил, дабы подозрений не вызвать? Ебать. Значит эти фотки Тимко из прошлого, когда он был мужчиной, теперь же он типирует с Процким, вот это поворот.
>>124584 Сам подумай, во времена типирования Сергея Смирнова Процкий работал с неким гамлетом по фамилии Попов. Сейчас он работает с гамлетессой Катериной Поповой. Пораскинь логикой, что это может означать.
ШГС, возможно, свернула не туда, поэтому доверия к их системе подтипов немного. Они уделяют огромное внимание признакам Рейнина, которые никак не пересекаются с аспектами и "гнёздами", а только с дихотомиями, что суть МБТИ, а не соционика. Придумали какую-то модель Ж, хотя это абсолютно бессмысленно, потому что их модель полностью идентична модели А, разве что фоновая переименована в творческую, а творческая - в демонстративную. Не вижу во многих их статьях и "исследованиях" никакого смысла, например, сменяемость квадр похожа на бред.