>>135622 (OP) Нет. Альфийские заботливые преимущественно носят типаж, похожий на материнский, эти типы скорее феминные, в то время как дельтийские скорее отцовский. Их маскулинный указан верно. Так же и с альфийскими инфантилами. Доны и робы это больше мужские типажи. Если робка еще 50/50, то девочка донка будет с наибольшей вероятностью пацанкой
>>135640 >Досты тоже быть стеснительными не могут, да? Нет, разумеется, как и все Белые Этики. Дост легко устанавливает нужные ему отношения с нужными людьми. Помощь с первой функцией ему не нужна.
Гамлет же, напротив, зачастую ужасно стеснительный и мягкий.
>>135641 То есть для тебя сильная бэ = автоматом общительность и стремление закрутить и наладить отношения. Почему ты так однобоко рассматриваешь эту функцию? Описанное тобой характерно только для творческих бэ - гексли и напов. Базовая же при своей широте очень негибкая. Для достов и драйзеров на первый план выходит не установление контактов и умелая ими манипуляция, а общественные нормы и стремление им соответствовать. На уровень общительности это если и влияет, то очень косвенно.
>>135642 >То есть для тебя сильная бэ = автоматом общительность и стремление закрутить и наладить отношения. >Описанное тобой характерно только для творческих бэ - гексли и напов. Базовая же при своей широте очень негибкая. Базовая при всей своей широте - САМАЯ СВОБОДНАЯ. Что хочу, то и делаю. Хочу налаживать отношения - налаживаю, не хочу - не налаживаю. Инструмент сильный, но использовать или нет - решать им.
У Достов нет абсолютно никаких проблем в установлении отношений с окружающими, если им это нужно.
>Для достов и драйзеров на первый план выходит не установление контактов и умелая ими манипуляция, а общественные нормы и стремление им соответствовать. Дост и Драйзер плевать хотели на нормы и правила (и следуют им разве что для галочки). Эти люди сами создают свои этические нормы. И ты, находясь в их системе отношений, будешь под эти нормы плясать как под дудочку.
>>135647 Верно, Дост и Драйзер точно не захикканятся, ибо социально-ориентированы на отношения между людьми, а Гюго при всей своей экстравертности - МОЖЕТ.
>>135650 Ага побежал плясать под дудку болевого чс-ника или маразматичной набожной бабки с синдромом вахтера. На примере напа и драя: Программа первого - Наращивание ресурса за счет создания и манипуляции нужными отношениями. Программа второго - поддержание и укрепление негласных общественно норм за счет внешнего давления. И только попробуй поспорить, что это не так. К чему идеализировать то?
>>135657 Не знаю, всегда с них угараю, очень нравятся. А еще стараются соответствовать нормам женственности, причем чаще и успешнее чем любая донка или жучка, поэтому закралась мысль такая. Но в целом тип конечно маскулинный.
>>135660 >Ага побежал плясать под дудку болевого чс-ника или маразматичной набожной бабки с синдромом вахтера Ну ты же не Штирлиц, Габен, Бальзак или Джек? Эти четверо под дудку любого Белого Этика плясать будут.
>И только попробуй поспорить, что это не так. Конечно нет так. Почему-то у тебя внезапно >манипуляции нужными отношениями превратилось в >поддержание и укрепление негласных общественно норм
В твоей интерпретации программа Драйзера должна быть - установление нужных отношений за счет внешнего давления.
>>135662 >А еще стараются соответствовать нормам женственности, причем чаще и успешнее чем любая донка или жучка, поэтому закралась мысль такая. Все, разумеется, показуха. В Максимках женственности нет, но они сильно по этому поводу комплексуют, кстати. Отсюда компенсация.
>>135642 >Для достов и драйзеров на первый план выходит общественные нормы и стремление им соответствовать Бред же, этические шаблоны вроде общественных норм жрут логики, они же стремятся им соответствовать, чтобы дров по этике не нарубить. Сейчас бы базовой ограничиваться нормами
>>135623 Драйзер тоже скорее феминный тип, джек - маскулинный. Андрогинный тип - наполеон. Может еще бальзак, это кажется самый часто встречающийся логический тип среди тян.
Тазом не двигаю, скорее договорюсь, чем буду конфликтовать, злюсь редко в крайних случаях, могу сочувствовать и прочие типа женские чувства проявлять, но и ведомым быть не люблю, не терплю любое давление. Усердно маневрирую или просто игнорирую, если кто-то пытается надо мной альфовать. Люблю общаться на равных. Часто делаю поблажки чужой дурости, если знаю, что можно. Скорее андрогинный, чем феминный, если я правильно понял о чём ОП.
>>135663 >В твоей интерпретации программа Драйзера должна быть - установление нужных отношений за счет внешнего давления. Вообще-то нет. У него в зависимости от положения ЧС и БЭ в разных функция меняются оба компонента программы.
ЧС в базовое - наращивание ресурса, ЧС в творческой - использование внешнего давления БЭ в базовой - поддержание норм, БЭ в творческой - создание и манипуляция отношениями.
Короче, базовая - это то что тобой управляет, а творческая - это то чем ты управляешь.
>>135779 >Базовый БЭ не может также легко и просто манипулировать своими отношениями Может. Все, что может делать творческий БЭ - базовый БЭ может делать лучше, активнее и естественнее.
>Ты расширяешь функционал Базовой функции, не имея на то никаких обоснований. Какие тут нужны обоснования? Базовая функция - самая сильная, свободная и естественная для человека функция. Через нее человек отождествляет себя, думает через нее и живет через нее же. В ней он максимально свободен, делает что хочет и как хочет.
>>135890 То есть например гамло все таки будет зажигательным идеологом, тамадой, балагуром, громким клоуном (нужное выбрать), а не так как тут некоторые альтернативно одаренные считают этот социотип томной, полумертвой, неприступной девой
>>135959 Не будет. Творческая БИ будет работать на контроль эмоций и уместность их проявления в социуме, из-за болевой БС будут проблемы с ощущением себя в реальном мире, а из-за БЛ+ЧС в детском блоке у гамла будут постоянные заёбы по поводу своего статуса, своей внешности, силы и крутизны (просто вагон жёстких комплексов, которые делают гамло крайне асоциальным)ъ В итоге будем иметь тихую неприступную деву с ЧСВ и психическими отклонениями, кучей комплексов. Зажигательной тамадой будет гюго, т.к. его эмоции недостаточно контролируются другими функциями.
>>135959 >То есть например гамло все таки будет зажигательным идеологом, тамадой, балагуром, громким клоуном (нужное выбрать), а не так как тут некоторые альтернативно одаренные считают этот социотип томной, полумертвой, неприступной девой Если ты его напоишь алкоголем. В противном случае - не будет. Зачем Гамлету быть клоуном? Незачем. Базовая функция работает НА СЕБЯ. В самую последнюю очередь Гамлет хотел бы быть клоуном/тамадой или балагуром. Гамлет хочет ходить важный и дуть щеки.
Так что нет, не будет он тамадой, а будет томной и полумертвой неприступной девой. Тут ему творческая БИ в этом помогает.
>>135966 >Тут ему творческая БИ в этом помогает Скорее мешает быть классным. Но преодолевающий свои комплексы гам тогда все таки будет больше похож на гюго!
>>135980 Есть гамлеты-социобляди, ни разу не шизики, которые могут напоминать гюго (типа ENFJ из мбти), а есть и такие, как описаны выше, с БИ, усиленной выше нормы.