ЧС есть? А если найду?
>Чёткой рациональности и иррациональности не существует.
Похуй, что там вообще говорил Филимонов. Без хотя бы одной из четырёх дихотомий вся модель А отправляется нахуй.
Если нельзя выделить чётко признак, то либо данный человек не может его выделить, либо этого признака не существует.
>Она писала свой фанфик
Спасибо, поржал. Уровень гениальности Аушры как теоретика - где-то на уровне Эйнштейна, может даже выше, чтобы такую пиздатую модель придумать и вывести аспекты. И самое смешное, что эта модель действительно работает.
А эти пук-кек дихотомии - хуйня из под коня. Ты никогда не уловишь сходу разницу между экстравертом и интровертом или рационалом-иррационалом. Что толку-то от дихотомий?
Не назову, я не продвигаю свои услуги типирования.
Друзей-подруг перетипировал так, что больше половины от меня получили тип отличный от того, куда их определял кто-то еще ранее, почитали описания и удивились совпадению/вставанию на места.
Врут обычно на 1-2 буквы, по которым чел бодрится. На 3-4 только двачерские эксперты.
>почитали описания и удивились совпадению/вставанию на места.
Это эффект Барнума.
>Врут обычно на 1-2 буквы, по которым чел бодрится. На 3-4 только двачерские эксперты.
Врать могут по любому количеству "букв". Человек зачастую имеет представление о себе прямо-противоположное тому, кем он является на самом деле. Этики считают себя логиками, логики - этиками, сенсорики - интуитами. И чтобы правильно типировать, нужно все эти лже-маски, которые на себя навесил человек, уметь срывать.
>Это эффект Барнума
Нет.
Человеку 10 лет говорили, что он один тип, он соглашался, но считал, что соционика какая-то хуйня, оказался другой, отнесся очень скептически, но все подтвердилось. И так не раз.
>Человек зачастую имеет представление о себе прямо-противоположное тому, кем он является на самом деле
В манямире типировщиков и психологов, которые не хотят даже тебя слушать, а стараются затолкать в какой-то взбредший в их голову тип, натягивая своими охуительными трактовками сову на глобус.
>Человеку 10 лет говорили, что он один тип, он соглашался, но считал, что соционика какая-то хуйня, оказался другой, отнесся очень скептически, но все подтвердилось.
Да. Типичный эффект Барнума.
>В манямире типировщиков и психологов, которые не хотят даже тебя слушать, а стараются затолкать в какой-то взбредший в их голову тип, натягивая своими охуительными трактовками сову на глобус.
Нет, так абсолютно везде. Единицы из сотен могут правильно найти свой тип, все остальные - купаются в луже из самообмана и заблуждений. Человек напрочь слеп к своей Базовой функции, например, а вот Болевая очень даже ощущается. Знаешь сколько Гамлетов типируются в Дюм или Штирлицев? Миллионы
>Мы хотя бы не отрицаем первостепенность дихотомий.
Кто тебе сказал, что я их отрицаю, шизик? Понятное дело, что сначала Юнг вывел свои логику-этику, интуицию-сенсорику, но Аушра выводила модель-А через аспекты восприятия информации. БЕЛАЯ ЛОГИКА, ЧЕРНАЯ ЭТИКА. Ферштейн? Это АСПЕКТЫ информации, а не дихотомии.
Да, я считаю, что дихотомии - это устаревший мусор. И типировать можно только по модели-А.
>я буду просто безапелляционно вываливать безосновательный бред типа базовая не ощущается, а вы давайте аргументируйте
Нет, сынок, мы не будем играть по твоим правилам. Очевидно, что пукать в лужу менее энергозатратно, чем непонятно зачем пытаться тебя переубедить. Нап дохуя?
Базовая не ощущается, все верно. Эта основная функция мышления человека. Человек мыслит через нее настолько естественно и легко, что просто не осознает работы по этой функции. Она не нагружает психику = она не ощущается. Логику уловил? Какая функция ощутимо нагружает психику? Болевая, ограничительная, да в принципе любая функция, кроме ЭГО-блока.
>Дыхание тоже не ощущается.
Да, именно так. Дыхание полностью автоматическое и не требует никаких усилий, чтобы его использовать. Ты можешь дышать во сне, не акцентуируя внимание на этом действии.
>Ой, что, сейчас ощутил?
Только благодаря вдыхаемому/выдыхаемому воздуху. Работу печени и почек ты не можешь отследить, даже если постараешься.
Именно так работает болевая и вся психика в целом. Сильные функции - максимально естественные и автономные, очень плохо осознаются нами. Слабые - ощущаются очень хорошо, сразу бросаются в глаза.
>Дыхание полностью автоматическое и не требует никаких усилий
Тем не менее дыханием можно управлять, замедлять, учащать, задерживать, нужно только обратить на него внимание. И чувствовать работу органов тоже возможно, так что и может хватит подтасовывать аналогии? Я сам бальзак не суй мне эту хуйню.
>нужно только обратить на него внимание
Зачем тебе обращать на него внимание? Незачем. Оно работает так, как должно работать. Плавно и естественно. Ты не обращаешь внимания на своих сильные функции точно так же как не обращаешь внимания на свое дыхание.
>И чувствовать работу органов тоже возможно
Нет, невозможно. Почувствуй работу своей печени, шизоид. Ты можешь почувствовать свою печень только, если она у тебя заболит.
>Я сам бальзак
Очередной самообман.
>робы, приняв решение, не отступают от него? завершают начатое до конца? соблюдают ли робы распорядок дня?
По маня-теории рациональности-иррациональности, Роб - это эдакий Робот, который живет и двигается как машина, вечно рационален, суров как терминатор Т1000 и тому подобная чепуха. В реальности Роб может быть распиздяем.
Робы медлят с принятием решений - предпочитают сначала собрать инфу и проанализировать. Когда что-то решили - будь уверен, они это хорошо обдумали и выбор аргументирован, поэтому отступать от решения не приходится. Разве что изменилась объективная реальность вместе с условиями задачи и нужно новое решение.
>завершают начатое до конца
В большинстве случаев да. Здоровые зрелые робы могут отучить себя от такого поведения в тех случаях, когда оно убыточно.
>соблюдают ли робы распорядок дня?
Альфа-квадра не приемлет навязывания воли, поэтому если речь идет об отбое в военной части (хули там роб забыл?), то будет увиливать. На другой чаше весов - желание иметь четкий план на 100 лет вперед, поэтому распорядок будет составлен себе самому и отклонения от него будут бесить.
>По маня-теории рациональности-иррациональности, Роб - это эдакий Робот, который живет и двигается как машина, вечно рационален, суров как терминатор Т1000 и тому подобная чепуха.
Так и есть. Это шизотимик.
>В реальности Роб может быть распиздяем.
Кто угодно может быть распиздяем в неважных вопросах. ЛИИ в том числе.
ЛСЭ и ЛСИ тоже.
начинал шагреневую кожу читать, но как то нудно становилось. это же французский писатель 19 века. видимо писатели 19 века не для меня, начинал идиота достоевского читать, но тоже не пошло, я не ориентируюсь в этих древних чинах: князья, дворяне, не могу понять кто там по статусу круче, купцы это я так понимаю как наши предприниматели, думал что князь это самый главный человек в стране типа нашего президента, но видимо я ошибался.
как выражается ваша БИ?
Примерно так. https://www.youtube.com/watch?v=kW9AaaQ02jE
>Это именно тот тип, который целиком живет в мире фантазий, так что ждать можно от него что угодно.
Охуительные истории от совошизунчика. То, что тот живёт в мире фантазий, никак не значит, что будет вести себя как ёбнутый в реальном.
>При чем тут самооценочная БЭ?
Действительно, причём тут самооценочная этика ОТНОШЕНИЙ, даже не знаю.
>Вот именно что целиком, никакой пиздец наружу не торчит.
Разумом. Тело-то здесь, в физическом мире.
>>134719
>То, что тот живёт в мире фантазий, никак не значит, что будет вести себя как ёбнутый в реальном.
Я говорю исключительно про вероятности. Так вот у Бальзака вероятность поехать крышей и вести себя как шизик куда выше, чем у других типов. Так понятно?
>причём тут самооценочная этика ОТНОШЕНИЙ, даже не знаю.
Действительно, не причем. При чем тут этика отношений с людьми и неадекватное поведение? Уместность поведения регулируется БИ-шкой, иногда БЛ-кой. БЭ-тика - это про отношения с людьми.
>Значит базовый БИ должен знать какое поведение уместно, а не шизить у всех на глазах, не так ли?
Все верно, но есть одно но. Базовая функция - это идентичность человека. И вот эта самая идентичность может быть любой.
Человек со своей Базовой функцией может работать КАК ЕМУ УГОДНО. Поэтому Бальзак может быть очень тихим и спокойным, а может быть полным неадекватом-шизофреником.
Я всегда думал, что убермаргинал - бальзак. Буквально хотел на днях написать. Потому что он слишком уж охуевший меркантильный задрот, много быкует. И это его фирменное «деньги мне плати блять». Он же сказал это совершенно искренне. Юмор довольно жестокий, ЧСВ запредельное. Очень чуханистый и неопрятный (что не характерно для активационной БС, которые наоборот стремятся к чистоте и ухоженности). Пытается перенимать повадки по ЧС. Когда продюсер Иванов организовывал сходку, Маргинал буквально перенимал его повадки 1 в 1, агрессивно себя вёл, в чёрных очках слал погрома нахуй.
Совошизик (какой-то первокурсник) скорее всего просто испытывал к нему симпатию, поэтому натягивал его на ТИМ, в который себя типировал.
он не только в харде не шарит, но и в софте. его какай просто разъёбывал вроде даже, он кстати высокий и худой, сам говорил что около зеркала любит покривляться, какую то бисексуальную тему разводил, влюбился в телку которая на экономиста учится, прилетал к ней в москву и кринжово себя вел, а она отмораживалась и отгораживалась от него как от меня мои дрйзерки, он еще с альфачём Каргиным дружит, и вообще социальных контактов у него довольно таки дохуя для бальзака, с Мэддисоном есем дружит, какие то стримы совместные с гамлеткой Штрошерер..
>>137501
>т.к. он своей энергией покрывал весь социон.
для меня он уже быдло агрессивное, для дельтийцев вообще наверное тупое говно тупого говна.
>вообще социальных контактов у него довольно таки дохуя для бальзака, с Мэддисоном есем дружит, какие то стримы совместные с гамлеткой Штрошерер..
Хелико, в реальной жизни очень мало балей с 0 соц контактов как у тебя, ты совсем уж болезный судя по инфе которую ты сам рассказывал. Ну и типируешь ты не умеешь.
Этический высер с нулем аргументов. Балей ты не способен определять тк отсчитываешь норму от себя (помню как ты сопротивлялся, когда здесь пытались типировать в баля философ-тян, которую ты постил), у тебя в голове не укладывается, что они могут как-то проявлять себя в социуме, так что и штроха тебе кажется этическим экстравертом (что конечно же не так)
>Балей ты не способен определять тк отсчитываешь норму от себя
никакой нормы не существует, чудак.
>у тебя в голове не укладывается, что они могут как-то проявлять себя в социуме
бальзачьи модели поведения я как раз повидал, так что довольно полную картину сложил.
>штроха тебе кажется этическим экстравертом (что конечно же не так)
зафиксировал. отчаливаешь нахуй.
Да и она довольно истеричная и экспрессивная, что в целом говорит об этике.
Да мне как то без разницы.
Ну а тебе сказали, что это ЧЛ.
Под деталями понимаются детали. у ЧЛ детализированные фактическое мышление, которое оперирует подробными цепочками частностей. Максон не любит всю эту мелочность, он вообще в целом думать не любит (как раз из-за болевой ЧИ). Поэтому сидеть и выдрачивать детали он не будет.
Ты не максон, поэтому не стоит судить об ЛСИ по себе. Ты тупоголовый штир, можешь успокоиться.
>если под "деталями" понимать конкретику
Ну так конкретика - это и есть ЧЛ.
Чистые детальные факты об окружающей среде. Джеки и штиры впитывают их как губки и мыслят исключительно через подобную внешнюю информацию.
ЧЛ у максона в эго нет, они не будут зацикливаться на детальных фактах, им лень. Тем более они тупые (болевая ЧИ).
>Ну так конкретика - это и есть ЧЛ
Нет, не так.
Представь фразу - "у вашего сына ужасная успеваемость".
Это интуитивно-этическое высказывание. То есть это абстракция и это ммм... undetailed. Короче, анти-ЧЛ.
Так вот ЧЛ-детали это когда в ответ спрашивают: какой у него средний балл?
А сенсорная конкретика - это когда в ответ спрашивают: низкие оценки?
То есть в одном случае мы хотим уточнить слово "ужасная", а в другом "успеваемость".
Если ты поймешь этот пример - ты поймешь соционику.
> умудрился перепутать конкретику с логикой.
Перепутал и перепутал. Суть в том, что вместо "ты не прав, потому что..." часто могу сказать "это неправильно", чтобы не обидеть человека, или вместо озвучивания мысли "мне искренне похуй" сказать "это неприятно", добавить через силу что-то типа "надеюсь, что у тебя все хорошо" могу в исключительных случаях.
Что есть подобные маневры?
1. ЛИИ рационал, ИЛИ иррационал.
Разница следующая. Если ты употребляешь слова субъективный и вообще когда что-либо говоришь, обязательно добавляешь, что это твое личное мнение - ты иррационал, то есть ИЛИ.
Если когда ты что-то говоришь, ты явно намекаешь собеседнику, что это не просто твое мнение, а объективная реальность, то ты рационал, то есть ЛИИ.
Я разрабатываю просто охуительный план спасения. Здравый, сбалансированный, оптимизированный до идеала, реалистичный, обречённый на выхлоп, но следовать могу ему от силы дня 3, если вообще. Все херит лень (вчера сделал дело, которое откладывал двое полностью свободных суток. Причем на дело ушло буквально 25 минут) и адовая ирац. Причем могу работать на износ, когда припечет или поймаю нужный настрой, но даже мой "добросовестный" труд это ебанутые всплески, где я устраиваю себе челенжы в духе "как много я сделаю за отведенный промежуток времени" или отвлекаюсь на совсем левую хуйню в десятиминутки отдыха.
Куча упущенных возможностей из-за того, что не сделал то, что мог.
Ты проебался во всём. Подобные схемы выдают в тебе ОКР и аутизм. Небось ты Джек, они любят такое. Всё решает в первую очередь твоя психика, нервная система, альфовость/омежность, называй как хочешь.
То как твоя нервная система реагирует на раздражители, количество гормонов уверенности/мотивации. Будучи социофобом, в соц.ситуациях твоя психика будет тревожиться, выделять гормоны стресса, плюс у тебя мало нейромедиаторов уверенности и мотивации. Это будет выражаться в невербальной форме (неуверенной походке, голосе, замкнутости, апатичности), и ухудшать эмоциональную реакцию собеседников. Куны не будут тебя уважать, у тянок не будет от тебя течь.
Твой эмоциональный интеллект, доминирование эмоций над логикой, эмоциональность, эмпатия. Отвечает за умение понять чувства и мнение человека, вызвать у него эмоциональную реакцию своей мимикой, общением. Сблизиться с ним используя общение ни о чём и обменом эмоциональной реакции. Это самый крепкий фундамент приятельства, дружбы, любви. Практически все люди общаются на языке эмоций и поддержания внимания и общности, кроме аутистов и психопатов.
Всё это влияет на то как ты будешь социализироваться. В школьные годы ты наверно думал вооот найду в интернете кого-нибудь друга ЧТОБЫ БЫЛ. Нет, это не так работает. Если ты псих.здоров, то ты должен был общаться с одноклассниками, это должно было вызывать у тебя интерес, поддержание дружественных отношений, эмоциональный контакт. Совсем редкие исключения бывают когда например тебя нищука запихали бы в какой-нибудь элитарный лицей, но и в данном случае у тебя должны быть дружественные связи во дворе/в кружках/итд.
>>142161
Работах наименьшее из проблем, так как в любом случае даёт обязательства. Но как мне наличие, какого нибудь начальника поможет заняться здоровьем или отдавать предпочтение активному отдыху или творчеству, а не пассивному отдыху - я решительно не пойму.
Алсо блядь, отслужил в армии, там недостатка в "начальниках" очевидно не было. Но оказывается способов обойти все виды муштры - поразительно много. А начальникам, результат дороже процесса.
>>142164
Во-первых, нет, не Джек. Во-вторых, никаких окр, аутизмом, а также биполярочек или депрессий у меня нет. Даже если и есть недобор по каким витаминам или гормонам, то не до такой степени, чтобы выпадать из норми жизни и искать медикаментозные ответы. Ну и главное, третье, в школе у меня была пиздатая компания друзей, с большинством из которых я дружил и после окончания. Поэтому читался твой пассаж - как очень странная проекция.
хотя ты полностью угадал, я рил был нищук в илитном лицее, но на общение с коллективом это не сильно сказалось
Я просто хочу выкатиться в выполнение долгосрочных задач, требующих регулярной проработки и самодисциплины.
>как мне наличие, какого нибудь начальника поможет заняться здоровьем или отдавать предпочтение активному отдыху или творчеству, а не пассивному отдыху
Примыкаешь к какому нибудь клубу активного отдыха - вот тебе и начальники. Нанимаешь тренера опять же. Препода для творчества или идешь на курсы.
>оказывается способов обойти все виды муштры - поразительно много. А начальникам, результат дороже процесса
Ты сам разнылся что очень хочешь что-то делать, но не можешь себя заставить, а тут выясняется что в рот ты ебал что-то делать и только рад увильнуть даже от прямых обязанностей, так что шашечки или ехать?
Роб - шизик-аутист занимающийся аутичной хуйнёй вроде типирования персонажей сасыоники. Додик (болевая ЧС). Его дуал - крикливый фрик.
Баль - интересный человек с кучей общественно полезных интересов. Знает как из всего извлечь выгоду. У него очень крутой и классный дуал.
Такой "дуал" вызывает желание только переебать ему.
На самом деле мне как-то случайно показали кусок интервью с казахом, оказалось, что он играет в это осознанно и неглуп. Весь хейт к его персоне моментально улетучился, хотя внешность и творчество все еще отвратительны.
Бета - БЛ БИ ЧС ЧЭ
Гамма - БЭ БИ ЧС ЧЛ
Дельта - БЭ БС ЧИ ЧЛ
В обычный день не трачу нисколько времени, одеваю что есть и всё, стиля нет, цвета 80% градации серого, раньше ходил во всём черном, исправляюсь. В какой то особый день когда придется встретиться с людьми полный пиздец, буду в панике крутиться перед зеркалом до последней минуты, но опять же раньше было хуже, в шкалке был случай не пошел на экзамен потому что хуево смотрелся.
Нет. Это Есенин-чэд возносится над лесом сенсориков на 4 столпах соционики - на 4 священных писаниях в виде сов. Его цель - дать знания, которые являются сенсорикам в виде мочи и кала. Есенин-чэд ссыт на лес, тем самым даруя проблеск соционики в густом лесу тупых сенсориков, которые могут только стоять на месте и распускать свои грязные ветви в воздушное пространство. Ветви - это вонючие руки сенсориков, пропитанные в машинном масле, а воздух и пространство - это интуито-боги, которые не хотят взаимодействовать с тупыми сенсориками. Есенин-чэд - наш пророк.
(с) Нео
У меня есть универсальный способ понять, забегает ли в чат ЛИИ или ИЛИ.
Если чел забегает и с нихуя кидает всякую херобору и спамит ей, то это ИЛИ.
ЛИИ же кидает контент только когда с челиками пообщается и только по темам, которые они обсуждают. ИЛИ похуй, кидаю свой контент.
Весна, тяночка...