Космос и астрономия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
506 53 69

SpaceX #166 Аноним 16/10/19 Срд 23:53:20 5221581
starshipuses.jpg (417Кб, 2000x650)
2000x650
Следующий запуск хуй знает когда.

Список запусков: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>521284 (OP)
Аноним 16/10/19 Срд 23:57:41 5221612
image.png (29Кб, 220x213)
220x213
>>522158 (OP)
Блядь, для кого напихали новостей про запуск Старшипа в конце треда? Что за проклятие ублюдоОПов в последнее время...
Аноним 16/10/19 Срд 23:59:16 5221623
>>522161
успокойся, еще десять тредов будет и двадцать переносов
Аноним 17/10/19 Чтв 00:22:22 5221644
56g0424113912.jpg (35Кб, 444x440)
444x440
Спейс икс треды переживают упадок, у Спейс Икс больше нет коммерческих запусков.
Аноним 17/10/19 Чтв 00:24:56 5221655
image.png (2930Кб, 2500x1667)
2500x1667
Аноним 17/10/19 Чтв 00:29:21 5221666
Хмурый атлант одиночества !TeJ/RQvmek 17/10/19 Чтв 01:33:43 5221687
Аноним 17/10/19 Чтв 02:10:05 5221708
>>522168
Так древний баян же. Всё его состояние в акциях SpaceX и Tesla.
Аноним 17/10/19 Чтв 02:15:04 5221719
>>522164
Да тут одна мелкобуква почти сидеть осталась. Серит 24/7. Аж тред без описания нормального перекатила.
Аноним 17/10/19 Чтв 03:29:17 52217310
Прошел по ссылке в оппосте на список запусков, что же получается и в следующем году запусков у спес х будет очень мало? Где же экспансия, так и прогореть не долго, обанкротится. Да и реюз опять будет 1,5 раза на ступень. Выходит спейс х все?
Аноним 17/10/19 Чтв 03:36:35 52217611
image.png (480Кб, 759x505)
759x505
>>522173

Опозорилось и прогорело
Аноним 17/10/19 Чтв 03:37:25 52217712
>>522173

>Выходит спейс х все?

к сожалению получается так. дешёвый доступ в космос оказался тупо никому не нужен. даже если бфр будет реально летать и реально выводить 100 тонн за несколько десятков миллионов долларов у него всёравно не будет заказов. все заказы на космос что существуют в настоящее время это чисто попилы и откаты, по этому они часто выбирают более дорогие ракеты, потому что так откат больше
Аноним 17/10/19 Чтв 03:38:33 52217813
>>522173
ну получается да
Аноним 17/10/19 Чтв 03:46:07 52218014
Не секрет что космическому стартапу Илона Маска скоро предстоит банкротство. Как вы считаете, какой след оставит так ярко вспыхнувшая и так быстро отгоревшая звезда Спейс Икс в космической отрасли?
Аноним 17/10/19 Чтв 03:56:08 52218115
Пришла пора напомнить о том, что идея Маска о синтезе метана на Марсе абсурдна и невыполнима.

Для получения 1 м3 водорода (44,6 моль) из воды путем электролиза надо 4 кВт-ч. Для получения 1/4 моль метана надо 1 моль водорода т.е. на получение 1 моль метана (16 грамм) израсходуется 4 моль водорода (90 мл водорода). На заправку ракета надо 240 тонн метана (?) или 15 миллионов моль метана для получения которых надо 60 миллионов моль водорода (1 345 291 м3 водорода). На получение 1 345 291 м3 водорода надо затратить электроэнергии около 5 ГВт-ч.

Допустим мы прилетіли на Марс и привезли все оборудование для получения водорода из воды и синтеза метана из водорода и углекислого газа. Что нам потребуется еще?

Для начала нам нужен какой-то бульдозер, чтобы накопать из под грунта водяной лед. Бульдозер будет работать от электричества, других вариантов нет. Далее тебе нужно электричество чтобы растопить этот лед. Далее тебе нужно электричество чтобы провести электролиз воды. Далее тебе нужна электричество чтобы нагреть компоненты и электричество для компрессоров чтобы поднять парциальные давления диоксида углерода и водорода для гидрирования диоксида углерода с целью получения метана. Энергии нужна просто прорва.

Допусти мы накопали нужное количество воды, растопили ее и готовимся к получению водорода (напоминаю, что нам надо 1 345 291 м3 водорода, для получения которого надо затратить электроэнергии 5 ГВт-час)

Для начала посмотрим на MER, на них стоят панели площадью 1,3 м2 и генерировали они 140 Вт т.е. примерно 100 Вт/м2 в светлое время суток (4 часа в день). Возьмем это число за показатель эффективности солнечных панелей на Марсе.

Допустим мы хотим заправиться за 1000 светлых дневных часов (это без учета ночного времени) и на заправку нам нужно 5 ГВт электричества т.е. в час наши панели должны генерировать 5МВт для этого они должны иметь площадь 50 000 м2 это 5 гектар. Это добро надо доставить на Марс, смонтировать, сделать всю необходимую проводу и пр. и пр. В итоге на заправку у нас уйдет около земного года времени. Можно быстрее, но нужны целые ПОЛЯ на десятки гектар солнечных панелей.
Аноним 17/10/19 Чтв 04:01:56 52218216
Аноним 17/10/19 Чтв 04:38:05 52218317
>>522181
Давайте предположим, что вместо солнечных панелей Маск решил использовать генерацию на основе Kilopower. 1 установка теоретически способна генерировать 10 кВт-час из чего следует, что для генерации 5 ГВт-часов 1 установка должна проработать 500 000 часов. Допустим у нас есть 500 таких установок, способные генерировать 5 МВт-час из чего следует, что для генерации 5 ГВт-часов 500 установка должны проработать 1000 часов. Масса 1 установки предполагается 1,5 тонны из чего следует, что масса 500 установок - 750 тонн (без учета массы проводки и трансформаторов).
Из этого следует, для того чтобы за 1000 часов на Марсе заправить 1 корабль метаном полученным из водорода и углекислого газа требуется доставить на Марс 750 тонн генерирующих мощностей (500 установок Kilopower), плюс неизвестную массу добывающей техники (бульдозер), плюс неизвестную массу электролизера, плюс неизвестную массу компрессоров для повышения парциального давления водорода и диоксида углерода, плюс неизвестную массу ректора синтеза метана.

Как по мне эта овичнка не стоит выделки.
Аноним 17/10/19 Чтв 04:46:00 52218418
>>522183

750 тонн килоповеров это уже близко к массе нужного топлива, проще тогда просто само топливо доставить на марс, чем оборудование для его производства
Аноним 17/10/19 Чтв 04:51:27 52218519
>>522184
>проще тогда просто само топливо доставить на марс
Все верно. Проще и дешевле отправить десяток другой кораблей-танкеров без экипажей, но с запасом метана и кислорода, чем тащить на Марс генерирующие мощности, добывающие мощности, электролизеры, химическое оборудование для синтеза метана и пр.
Аноним 17/10/19 Чтв 05:02:37 52218620
>>522181

ну кстати я щас посчитал, 5 гектаров солнечных батарей это всего лишь 500 тонн, так что вполне реально отправить 5 грузовых старшипов чтобы потом регулярно курсировать между марсом и землёй и со временем вернуть все 5 старшипов назад
Аноним 17/10/19 Чтв 05:05:55 52218721
>>522186
А как ты представляешь 20-30 дебилов на поверхности, выкладывающих 5 гектаров солнечной панели?
Аноним 17/10/19 Чтв 05:11:55 52218822
>>522186
>5 гектаров солнечных батарей это всего лишь 500 тонн
Сюда надо бы еще прибавить массу конструкций для монтажа, ведь нельзя будет просто кинуть панели на песок, плюс прибавить массу проводки ее тоже нужно учитывать, плюс прибавить массу повышающего трансформатора, а он будет массивным так как потребуются развитые радиаторы для отвода тепла в разряженной марсианской атмосфере.
Аноним 17/10/19 Чтв 05:12:52 52218923
>>522181
Можешь смело делить все свои результаты пополам. Ты походу сначала посчитал в электролизе энергию на получение моля молекулярного водорода (как H2), а в потом почему-то начал считать его атомарным, предположив, что на метан надо 4 моля водорода, хотя на самом деле нужно всего 2.
Аноним 17/10/19 Чтв 06:05:07 52219124
>>522189
Да, спорол там один косячок, забываю школьный курс. Давайте запишем все условия и внимательно все пересчитаем.

1 моль молекулярного водорода весит - 2 грамма
1 моль метана весит - 16 грамм
1 моль ЛЮБОГО газа при нормальных условиях занимает объем 22,4 литра.

Реакция

CO2+4H2->CH4+2H2O

На получение 1 моль метана израсходуется 4 моль молекулярного водорода.

На заправку ракета надо 240 тонн метана или 15 миллионов моль метана (240000000/16) для получения которых надо 60 миллионов моль молекулярного водорода (1 344 000 м3 водорода - 60000000*0.0224).

Для получения 1 м3 молекулярного водорода из воды путем электролиза надо 4 кВт-ч.

Для получения 1 344 000 м3 молекулярного водорода из воды путем электролиза надо 5,376 ГВт-ч.

Можно проверить таким способом.
Плотность Н2 - 0,0899 кг/м³
Масса 60 000 000 моль молекулярного водорода - 120 000 кг.
Разделим 120 000 кг на 0,0899 кг/м³ и получим 1 344 000 м3.

Верно?
Аноним 17/10/19 Чтв 06:19:57 52219325
>>522181
оооооооооооо, новый форс
скриньте
Аноним 17/10/19 Чтв 06:22:52 52219426
image.png (3Кб, 322x112)
322x112
Аноним 17/10/19 Чтв 06:51:08 52219527
>>522191
>5,376 ГВт-ч.

И это только расход энергии на получение водорода. А надо еще провести реакцию между водородом и углекислым газом. Реакция проходит в интервале температур 300-750С т.е. надо расходовать электроэнергию на подогрев ректора для синтеза метана. Вообщем идея с химическим производством на поверхности Марса упирается в проблему дефицита энергии.
Аноним 17/10/19 Чтв 06:52:35 52219628
image.png (501Кб, 650x598)
650x598
Аноним 17/10/19 Чтв 07:02:19 52219829
>>522181
>Допустим мы хотим заправиться за 1000 светлых дневных часов
Не допустим. Для возврата с Марса нужно дожидатся окна запуска, которое открывается раз в дней эдак 500. Так что при десяти световых часах в сутках (раннее утро и поздний вечер не считаем), у нас будет порядка 5000 часов на заправку.
Аноним 17/10/19 Чтв 07:09:51 52219930
>>522198
>Так что при десяти световых часах в сутках

Э нет, бери 4 часа, потому как о солнечных панелях установленных на Mars Exploration Rover (характеристики которых взяты как базовые для расчета), сказано следующее

When fully illuminated, the rover triplejunction solar arrays generate about 140 watts for up to four hours per Martian day (sol).

Т.е. 100 ватт с 1 м2 получалось снимать только в течении 4 часов в день.

Аноним 17/10/19 Чтв 07:17:39 52220031
>>522199
https://mars.nasa.gov/mer/mission/technology/power/
>During the rovers' prime missions, their solar arrays were able to produce about 900 watt-hours of energy per martian day, or sol.
900/140 - 6.4 часа по 100 ватт/м2. Но это были роверы, а не электростанции, которые можно было оптимизировать по одному-единственному параметру, оптимальности угла для работы батарей.

Аноним 17/10/19 Чтв 07:21:04 52220132
>>522200
>6.4 часа по 100 ватт/м2.

Не 6,4, а всего 4 часа в сутки. "about 140 watts for up to four hours per Martian day (sol)".
Аноним 17/10/19 Чтв 07:34:39 52220333
сколько старлинков влезет в старшип? примерно так почувствуйте
Аноним 17/10/19 Чтв 07:44:03 52220434
>>522158 (OP)
Чем будет питаться экспедиция на Марсе?
Аноним 17/10/19 Чтв 07:45:29 52220535
Аноним 17/10/19 Чтв 07:45:46 52220636
>>522204
В 16 кг брюквы есть все витамины и питательные вещества необходимые солдату на сутки.
Аноним 17/10/19 Чтв 07:53:23 52220737
>>522201
Ты читать умеешь? 900 ватт-часов в сутки. Это эквивалентно 6,4 часам выработки по 140 ватт. И не имеет значения, что в реальности там было 4 часа по 140 и еще 4 по 85, скажем.
Аноним 17/10/19 Чтв 07:53:46 52220838
>>522206
сколько брюквы влезет в старшип? примерно так почувствуйте
Аноним 17/10/19 Чтв 07:58:03 52220939
Аноним 17/10/19 Чтв 08:00:40 52221040
>>522207
>6,4 часам выработки по 140 ватт
OK, пусть будет так. 6 световых часов в день, следовательно 1000/6= 166 ясных марсианских дней, без пылевых бурь, требуется для выработки 5 ГВт солнечными панелями площадью 5 гектар.
Аноним 17/10/19 Чтв 08:11:45 52221141
>>522208
Ты лучше спроси сколько кубометров метана производит 16 кг брюквы.
Аноним 17/10/19 Чтв 08:28:33 52221242
SpaceX sees U.S. Army as possible customer for Starlink and Starship

Shotwell: “We’re talking to the Army about Starlink and Starship."


WASHINGTON — SpaceX President and Chief Operating Officer Gwynne Shotwell appeared on a panel Wednesday alongside U.S. Army leaders who talked about their efforts to modernize the force and bring more innovation into military procurement.
Аноним 17/10/19 Чтв 08:32:04 52221343
Аноним 17/10/19 Чтв 08:38:05 52221444
>>522210
Ну да. А до окна около 500, втрое больше. И такой проблемы с облачностью как на Земле там нет, бури существенно реже и короче.
Аноним 17/10/19 Чтв 09:00:30 52221845
>>522199
Когда начинается копание в таких подробностях — это уже означает, что принципиальных проблем в реализуемости схемы нет. Принципиальные проблемы — это когда ты сделал на коленке прикидочный расчёт, и оказалось, что цифры отстают от требуемых на пару порядков.
Аноним 17/10/19 Чтв 10:53:41 52222946
731626532277989[...].jpg (137Кб, 960x540)
960x540
726748532277990[...].jpg (172Кб, 960x540)
960x540
728106062277999[...].jpg (177Кб, 960x540)
960x540
730394902277993[...].jpg (129Кб, 960x540)
960x540
Ba Dum Tss
Аноним 17/10/19 Чтв 10:59:42 52223147
Аноним 17/10/19 Чтв 11:15:17 52223248
image.png (1125Кб, 1080x911)
1080x911
>>522229
мда а раньше муск сам играл
наверное это всё
Аноним 17/10/19 Чтв 11:17:03 52223549
>>522207
А обогревать все это добро чем будешь? В роверах было несколько изотопных элементов чтобы электроника не замерзла.
Аноним 17/10/19 Чтв 11:17:28 52223650
>>522218
>принципиальных проблем в реализуемости схемы нет
Конечно нет, все решаемо. Вопрос только в желании. Если у Маска будет желание разместить нп поверхности Марса пару гектаров солнечных панелей или сотню-другую Kilopower'ов то он это ведь сделает, да?
Аноним 17/10/19 Чтв 11:20:13 52223751
>>522214
>И такой проблемы с облачностью как на Земле там нет, бури существенно реже и короче.
Да ты охуел. Там постоянно в атмосфере много пыли, а бури бывают общепланетного масштаба.
Аноним 17/10/19 Чтв 11:23:45 52223952
>>522212
Я вчера с Васяном со второго подъезда тоже побеседовал под пивасик о старшипах и старлинках. Мы тоже, получается, possible customers?
Аноним 17/10/19 Чтв 11:25:01 52224153
>>522239
Да, копите деньги на бесплатный спутниковый интернет.
Аноним 17/10/19 Чтв 11:46:55 52224454
Так-то на спутниковый интернет похуй. Самый космос - посмотреть, как они падать будут, когда их там 30 тыщ летать будет.
Аноним 17/10/19 Чтв 11:57:47 52224555
я блядь не пойму запуск 15 ноября или в апреле? почему две заявки БЛЯДЬ!!!
Аноним 17/10/19 Чтв 12:04:18 52224756
>>522245
Там диапазон в такого типа бумажке всегда на полгода минимум
Аноним 17/10/19 Чтв 12:07:37 52224857
Нахуя вообще назад лететь? Прилетел на марс - все, живи, не дергайся.
Аноним 17/10/19 Чтв 12:08:49 52224958
>>522248
А нахуя вперед лететь?
Аноним 17/10/19 Чтв 12:35:26 52225459
>>522237
Пыль в атмосфере мы уже учли, так как сравниваем выработку энергии с марсоходом.
Глобальные бури бывают раз в 5.5 лет и дляться около месяца.
Аноним 17/10/19 Чтв 12:42:29 52225560
>>522254
Марсоходы на всю зиму ложились спать. И они маленькие, с них пыль легче сметалась ветром.
Аноним 17/10/19 Чтв 12:45:40 52225661
>>522248
>Прилетел на марс - все, живи
Так не получается, нужен кислород, азот, нужна жидкая вода, кошерная еда, энергия, оборудование, транспортные средства, лекарства, одежда, инструменты, пекарни в конце концов. Со всем этим на Марсе тяжко.
Аноним 17/10/19 Чтв 12:52:23 52225762
Аноним 17/10/19 Чтв 12:54:12 52225963
>>522236
Если Элон победил такую фундаментальную и неразрешимую для дидов проблему, как УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА, то просто поставить дополнительное количество солнечных панелек он как-нибудь осилит.
Аноним 17/10/19 Чтв 13:03:03 52226164
>>522255
Ты что, гугловая нейросеть, которая генерит ответы на сдетекченные триггеры в фразе? Какое, блядь, отношение то, что ты написал, имеет к прозрачности атмосферы?
Аноним 17/10/19 Чтв 13:08:07 52226265
>>522257
что это, ещё одно наполненное банальностями изделие с очередеого канала? там хоть есть расчёты: сколько энергии, сколько десятков тысяч реакторов?
Аноним 17/10/19 Чтв 13:08:34 52226366
>>522259
я вообще проигрываю в голосину с даунов котоыре чето вякают про мало энергии. на марсе же вообще нихуя нет, там блядь хоть всю поверхность этими батареями ебучими можно уставить, жить всё равно под землей все будут. главное чтобы площадок для старшипов оставить
Аноним 17/10/19 Чтв 13:48:46 52226767
>>522263
а сколько они весить будут включая крепления и инфраструктуру и сколько по времени установка?
Аноним 17/10/19 Чтв 13:51:29 52226968
>>522267
зачем спрашиваешь, всё равно если окажется недостаточно затратно, чтобы колонизация была возможной, ты не поверишь и зафорсишь новую хуйню, пококмок
Аноним 17/10/19 Чтв 13:56:00 52227269
>>522269
а зачем ты отвечаешь тебе заранее все ясно?
Аноним 17/10/19 Чтв 14:17:42 52227470
макака.png (337Кб, 590x434)
590x434
>>522210
>OK, пусть будет так. 6 световых часов в день, следовательно 1000/6= 166 ясных марсианских дней, без пылевых бурь, требуется для выработки 5 ГВт солнечными панелями площадью 5 гектар.

One particular concern Paul noted is power requirements, estimated to be on the order of 1 megawatt over the course of a 500-day stay on Mars. Nuclear energy would be the preferred source for such power, but NASA is currently only developing space-rated nuclear power on the order of 10kW, which means that further development would be required to allow for close to what SpaceX needs.

Solar power is possible but would require more than 6,000 square meters of panels. SpaceX's recent launch of 60 Starlink satellites carried a lot of solar panels—enough to power the International Space Station—but that was still only 120kW. The Martian surface is also a difficult environment for solar panels; it's farther from the Sun, there are regular dust storms, day/night temperature cycles are large, and optimal pointing could be a challenge. Nonetheless, all of these issues could potentially be surmounted with the large payload capacity of Starship.

If conditions on Mars aren't what SpaceX expects in terms of resource availability, Wooster said SpaceX is considering bringing components of fuel to Mars for the return trip, likely in the form of either water or pure hydrogen. The company could also return a Starship with less than a full load of fuel. SpaceX has stated that it can return between 20 and 50 tons of payload from the surface of Mars to Earth with a fully fueled rocket, but it could do the return with less cargo and less fuel if required.

Other options include leaving a Starship in orbit, which would reduce the fuel needed. Or, as Gerry Sanders from NASA's In-Space Resource Utilization team said, a return could be accomplished by simply launching extra fuel to Mars and transferring it to a single Starship rocket.
https://arstechnica.com/science/2019/06/spacex-working-on-details-of-how-to-get-people-to-mars-and-safely-back/
Аноним 17/10/19 Чтв 14:34:00 52227671
>>522272
>тебе заранее все ясно?
Фанатикам всегда все ясно и нет ни одного вопроса который бы смог поколебать из веру.
Аноним 17/10/19 Чтв 14:35:49 52227772
>>522173
>Прошел по ссылке в оппосте на список запусков, что же получается и в следующем году запусков у спес х будет очень мало?
Прибавь к ним 24 запуска СтарЛинков - по 2 в месяц и тестовые полеты СтарШипов.

https://twitter.com/VincentLamigeon/status/1171451543637225472


Аноним 17/10/19 Чтв 14:39:46 52227873
>>522274
>Solar power is possible but would require more than 6,000 square meters of panels.
ОК. Снимая с одного кв.м солнечной панели 100 ватт в час с 6000 кв.м Маск получит 0,6 МВт в час. Для генерации требуемых для электролиза воды 5 ГВт придется подождать... всего примерно 8000 дневных марсианских часов или примерно 1300 марсианских дней.
Аноним 17/10/19 Чтв 14:39:53 52227974
Аноним 17/10/19 Чтв 14:41:22 52228075
>>522279
из этих 19 как всегда половину перенесут как минимум, потому что криворукие ебланы опять не смогут вовремя доделать свои сраные спутники, так что я бы не считал дальше старлинков.
Аноним 17/10/19 Чтв 14:41:24 52228176
>>522274
>and optimal pointing could be a challenge
вот это ЩИТО вообше? пидарасы блять мудачье тупорылое сойбойская гниль
на Земле прям optimal pointing это ни разу не challenge, ага
ублюдки, ненавижу
Аноним 17/10/19 Чтв 14:45:19 52228277
>>522278
>ОК. Снимая с одного кв.м солнечной панели 100 ватт в час с 6000 кв.м Маск получит 0,6 МВт в час
Но в статье пишут про 1 МВт в час - видимо у тебя дешевые китайские панели. Кроме того опять же из статьи - СтарШип можно заправить не полностью.
Ну и что мешает привести на Марс ~ 30 KiloPower? Которые в дополнение к солнечным панелям дадут 0,3 МВт в час электроэнергии и 13 МВт в час тепловой энергии - чтобы топить тот же лед например или обогревать теплицы.
Аноним 17/10/19 Чтв 14:48:39 52228478
>>522280
>из этих 19 как всегда половину перенесут как минимум, потому что криворукие ебланы опять не смогут вовремя доделать свои сраные спутники, так что я бы не считал дальше старлинков.
Ты посмотри что там за 19 запусков - прежде чем так пиздеть. Уехать на 2021й могут всего лишь 3...4 запуска. Но и из 2019 года несколько запусков могут уехать на 2020й - закон сохранения числа запусков)
Аноним 17/10/19 Чтв 14:49:08 52228579
а с чего вообще взяли что там достаточно льда чтобы хватало на воздух, воду и топлиго для старшипа?
Аноним 17/10/19 Чтв 14:51:51 52228680
гогоз.jpg (73Кб, 960x640)
960x640
>>522279
>53 пуска в 2020м году
Аноним 17/10/19 Чтв 14:52:42 52228781
>>522285
это не я взял, это исследования наса
Аноним 17/10/19 Чтв 14:53:41 52228882
>>522287
пиздос а хули это насо не исследует что с радиацией всё норм чтоб никто не пиздел? а то заебали уже
Аноним 17/10/19 Чтв 14:54:50 52228983
15590024326970.png (374Кб, 514x460)
514x460
>>522285
>а с чего вообще взяли что там достаточно льда чтобы хватало на воздух, воду и топлиго для старшипа?
>топлиго
Аноним 17/10/19 Чтв 14:57:27 52229184
RadiatsiaMarsOn[...].jpg (933Кб, 1280x4000)
1280x4000
>>522288
>пиздос а хули это насо не исследует что с радиацией всё норм чтоб никто не пиздел? а то заебали уже
А что не так с радиацией? Не, прибегал сюда один петушара - и пытался подсунуть радиацию во время межпланетного перелета вместо радиации на Марсе - дак он вроде отсосал и умолк.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:00:28 52229285
>>522282
>видимо у тебя дешевые китайские панели

Хех, 100 ватт в час на Марсе с 1 кв.метра выдавали солнечные панели на MER-A и MER-B. Я не специалист в солнечных панелях, но чето как-то сомнительно чтобы NASA использовало дешевые китайские панели.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:03:55 52229386
>>522289
>не знает мемов
>выёбывается
Аноним 17/10/19 Чтв 15:04:24 52229487
>>522291
>mars one
не позорься блядь
Аноним 17/10/19 Чтв 15:05:15 52229588
>>522282
>у и что мешает привести на Марс ~ 30 KiloPower?

Давайте предположим, что вместо солнечных панелей Маск решил использовать генерацию на основе Kilopower. 1 установка теоретически способна генерировать 10 кВт-час из чего следует, что для генерации 5 ГВт-часов 1 установка должна проработать 500 000 часов. Допустим у нас есть 30 таких установок, способные генерировать 0,3 МВт-час из чего следует, что для генерации 5 ГВт 30 установок должны проработать 16 666 часов или примерно 680 марсианских дней.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:05:26 52229689
>>522187

ничего нереалистичного я в этом не вижу
Аноним 17/10/19 Чтв 15:07:05 52229790
>>522274
Если рассчитывать на 5 ватт на 1 кг, то для 1мв понадобится около 200 тонн. Это два или 3 старшипа загруженные панелями.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:08:05 52229891
>>522188

вообще это уже масса с конструкцией, т.к. я загуглил и мне выдало вес для батарей которые на крыши устанавливаются, тоесть уже с конструкцией и даже возможно с проводкой. ну трансформатор пусть ещё 50 тонн будет, плюс минус один корабль погоды не сделает

>нельзя будет просто кинуть панели на песок

можно, ничего им не будет. ни дождя ни ветра там нет
Аноним 17/10/19 Чтв 15:12:46 52229992
>>522195

кстати ещё приличный расход энергии будет на поддержание уже выработанного топлива в жидком виде, и приличный вес на это уйдёт т.к. нужен какойто холодильник, который будет охлаждать топливо в баках бфр
Аноним 17/10/19 Чтв 15:13:02 52230093
>>522292
>Я не специалист в солнечных панелях, но чето как-то сомнительно чтобы NASA использовало дешевые китайские панели.
может радационностойкие или ещё какие с низким кпд? на мкс же тоже не простые панели.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:15:16 52230194
>>522203

больше, чем нужно на одно определённое наклонение
Аноним 17/10/19 Чтв 15:15:35 52230295
Аноним 17/10/19 Чтв 15:18:38 52230496
>>522188
>ведь нельзя будет просто кинуть панели на песок
Почему? Он же сухой и не пахнет.

> плюс прибавить массу проводки ее тоже нужно учитывать
А что на Марсе нет меди?

> плюс прибавить массу повышающего трансформатора
Разве для электролиза нужно высокое напряжение?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:19:05 52230597
muskratmomentsb[...].jpg (745Кб, 1536x1232)
1536x1232
Как же будет охуенно, когда колониальный флот из 10-и доверху забитых старшипов повезет 1000 тонн груза на Марс.

Да-да, не удивляйтесь. Все доживем до этого
Аноним 17/10/19 Чтв 15:19:18 52230798
>>522294
>не позорься блядь
слив засчитан, стрелки переведены.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:20:05 52230899
>>522296
Ты когда-нибудь был на футболе? Площадь футбольного поля 0,7 гектар. 5 гектар это площадь 7 футбольных полей. А теперь представь, что тебе и десятку твои друганов надо на площади 7 футбольных полей аккуратно разместить солнечные панели. При этом вы страдаете от гравитации после перелета и одеты в скафандры, что не добавляет вашим движениям ловкости. Вам надо разместить эти панели, надо аккуратно их все подключить. Так же вам надо аккуратно разместить тяжелый повышающий трансформатор (а он будет тяжелый, ведь для эффективного отвода тепла в условиях разряженной атмосферы у него будут внушительные радиаторы). Потом вам надо как-то накопать льда и получить из него примерно 1 тысячу тонн воды, которую при помощи электролизера превратить в водород и кислород, при это процесс должен идти беспрерывно. Одновременно кто-то из вас должен установить компрессоры для повышения давления СО2 перед подачей его в реактор синтеза метана и как-то решить вопрос нагрева реактора до требуемой температуры. Так же вам надо собирать полученный метан, сжижать его и закачивать в баки вашего космолета. Одновременно вы должны чистить ваши солнечные панели от пыли и делать еще сотню дел.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:20:21 522309100
>>522295
>Допустим у нас есть 30 таких установок, способные генерировать 0,3 МВт-час из чего следует

>>522282
>Ну и что мешает привести на Марс ~ 30 KiloPower? Которые в дополнение к солнечным панелям дадут 0,3 МВт в час электроэнергии и 13 МВт в час тепловой энергии - чтобы топить тот же лед например или обогревать теплицы.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:21:43 522310101
>>522308
>Так же вам надо аккуратно разместить тяжелый повышающий трансформатор
НАХУЯ? Что электролиз не получится без повышающего трансформатора?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:22:22 522311102
>>522308
Прям жизнь хуторянина. Слушай, посоны идея, нахуя вам марс, ебашьте к бабушке в деревню за курами ухаживать. Там всё как на марсе, даже интернета нет.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:22:51 522312103
>>522244

чо в этом интересного? будут падать так же как небольшие метеориты, которые падают на землю десятками в день
Аноним 17/10/19 Чтв 15:23:11 522313104
>>522308
Двачеров-пиздаболов туда не возьмут - можешь не переживать, жуй сопли дальше.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:23:50 522314105
>>522248

ну кстати двачую, вполне возможно что люди после первых двух лет не захотят назад лететь
Аноним 17/10/19 Чтв 15:24:35 522315106
>>522311
Лол, а по твоему, на Марсе сразу будет тысяча человек жить с первого дня?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:24:49 522316107
>>522256

на мкс ничего из этого нет
Аноним 17/10/19 Чтв 15:25:08 522317108
>>522308
>делать еще сотню дел.
вот это да, а мы думали там как на курорте, еще и доплачивать будут. спасибо что глаза раскрыл
Аноним 17/10/19 Чтв 15:25:49 522318109
а где азот возьмут для дыхания?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:27:27 522319110
>>522311
>нахуя вам марс
чтобы построить независимую цивилизацию
Аноним 17/10/19 Чтв 15:28:13 522320111
>>522319
>нахуя вам цивилизация, не будет никаких метеоритов, вулканов, эпидемий, войн, изменений климата, потомушто яскозал что не будет значит небудет твёдро и чёкто
Аноним 17/10/19 Чтв 15:31:15 522321112
>>522318
На Марсе нет Азота?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:35:37 522322113
>>522320
>будет потому что я сказал
Аноним 17/10/19 Чтв 15:37:00 522323114
Аноним 17/10/19 Чтв 15:38:08 522324115
>>522308
>как-то решить вопрос нагрева реактора
очень сложно, для этого понадобятся технологии 3000 года минимум
>чистить панели
не позорься
Аноним 17/10/19 Чтв 15:38:11 522325116
>>522304
>Почему? Он же сухой и не пахнет.
Панель лежащую на песке быстро им занесет.

>А что на Марсе нет меди?
А ты предлагаешь везти горнопроходческое оборудование оборудование для обогащения, обжига, плавки, продувки в конвертере, рафинирования меди, оборудование для вытягивания проволоки, оборудование для синтеза полимеров, оборудование для покрытия проволоки слоем полимеров? Звучит даже не фантастически, а утопически.

>Разве для электролиза нужно высокое напряжение?

Для промышленного получения водорода путем электролиза воды используется напряжение 50-90 В и сила тока до нескольких тысяч А.

https://www.science.gov/topicpages/p/pressure+water+electrolysis.html
Аноним 17/10/19 Чтв 15:38:35 522326117
>>522297
о, а чо не 0,05 Вт/кг? Эта прикинь да, тогда 20 000 000 килогра нада. УУУ пиииздец, ооу! Еба блять, цифры хоть от пизды-то не пиши! С килограмма тонкоплёночной панели ты снимешь кВт, а то и все 2.
5 Ватт, ска. пищи ещё
Аноним 17/10/19 Чтв 15:42:48 522327118
>>522285

если не хватит льда тогда топливо привезут с земли
Аноним 17/10/19 Чтв 15:42:51 522328119
>>522318
>а где азот возьмут для дыхания?
Азот это большая проблема да. Придется дышать чистым кислородом под давлением 110 мм.рт.ст. Так что никакого открытого огня, парни.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:43:54 522329120
>>522325
>А ты предлагаешь везти оборудование
я тебе щас открою страшную тайну - на марс надо будет везти ВСЁ
абсолютно всё блядь, ёбаный даун, рано или поздно, потому что это будет в любом случае проще сделать чем собирать это всё с нуля из марсианской пыли и углекислого газа, завали ебало мразь
Аноним 17/10/19 Чтв 15:44:24 522330121
>>522328
>Азот это большая проблема да. Придется дышать чистым кислородом под давлением 110 мм.рт.ст. Так что никакого открытого огня, парни.
На Марсе дохуя азота - как в атмосфере, так и в породах
Аноним 17/10/19 Чтв 15:45:06 522331122
Аноним 17/10/19 Чтв 15:45:36 522332123
>>522329
>завали ебало мразь
лахтозвереныш порвался, несите другого!
Аноним 17/10/19 Чтв 15:46:47 522333124
>>522324
>очень сложно
Реакция проходит в интервале температур 300-750С, греть придется электричеством, либо придумывать какие-то монструозные конструкции из тепловых трубок и гнать тепло с Kilopower'ов.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:47:20 522334125
>>522329
Двачую этого бомбанувшего. Максимум что там можно сделать это накидать песка на жилые капсулы для защиты от радиации.

Для всего остального нужна энергия. Даже если бы у тебя была нефть и уголь сжигать ты её не сможешь. Вопрос где взять энергию если не сжигая, стоит и на земле остро.

Выход есть - это ядерная энергетика, но это будет дорого всё строить на марсе.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:48:21 522335126
>>522326
>С килограмма тонкоплёночной панели ты снимешь кВт

Смотри, вот реальные цифры, из реальной практики на Марсе. С 1 кв.метра солнечной панели на MER удавалось получить 100 ватт в час.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:49:11 522336127
>>522329
>я тебе щас открою страшную тайну - на марс надо будет везти ВСЁ

Прямо все? А сколько для этого по-твоему потребуется перелетов?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:50:57 522337128
>>522335
Бля, чувак, что за ватт в час. Ты пиши нормально СКОЛЬКО ВАТТ ака джоулей в секунду. 100/3600 это получается 0.027 ватт мощность 1кв м панели
Аноним 17/10/19 Чтв 15:51:51 522338129
>>522330
>а Марсе дохуя азота
Увы, нет. Азота в атмосфере 2,7%, нужно оборудование для фракционной перегонкой жидкого марсианского воздуха. А этого оборудование потребляет море электроэнергии. Да, все как всегда упирается именно в энергию.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:53:10 522339130
>>522337
>Бля, чувак, что за ватт в час

100 ватт в течении 1 часа.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:53:48 522340131
>>522308

я видел как таджики на стройке и не такое проделывают, так что никаких проблем тут не вижу
Аноним 17/10/19 Чтв 15:55:18 522341132
>>522339
ты понимаешь, что мощность она уже подразумевает период времени?
Аноним 17/10/19 Чтв 15:55:54 522342133
ветер же есть - ветряки можно построить
Аноним 17/10/19 Чтв 15:56:16 522343134
>>522340
>так что никаких проблем тут не вижу
Оптимизм достойный строителя коммунизма марсианского колониста.
Аноним 17/10/19 Чтв 15:56:59 522344135
>>522333
>греть придется электричеством
ну я и говорю, до технологий запуска экзотермических реакций еще тысячу лет еще ждать, не меньше
Аноним 17/10/19 Чтв 15:58:50 522345136
>>522339
Тогда это ватт-часы, а не ватты в час.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:00:20 522346137
1s3kdJdO81r4285[...].jpg (258Кб, 1280x678)
1280x678
Кароче надо на орбите Марса строить солнечную электростанцию и излучать на поверхность микроволнами. Как раз марсианская атмосфера более прозрачная чем земная, не нужно искать окна в облаках и диапазонах, не нужно беспокоиться, что будешь поджаривать насекомых и птиц над приёмниками, не нужно беспокоиться, что твой луч поджарит какого-нибудь случайного грибника или отклонившись спалит дачу или школу. Не нужно чистить эти батареи от песка и прочего
Аноним 17/10/19 Чтв 16:00:44 522347138
>>522334

>Выход есть - это ядерная энергетика, но это будет дорого всё строить на марсе

ядерная энергетика на марсе невозможна, т.к. невозможно будет охладить реактор (тупл нечем), так что на марсе единственный вариант это солнечные фотоэлементы. возможно будут размещать гигантские солнечные фермы на орбите марса и посылать энергию на поверхность микроволновым излучением
Аноним 17/10/19 Чтв 16:01:16 522348139
>>522345
А, блять, я не так понял тебя. Короче ты не прав. В ваттах измеряется мощность. Сказать ватт в час это как сказать км/ч в час.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:01:50 522349140
>>522341
Что именно тебе непонятно в фразе?

"The solar panel provides 30 strings of triple junction cells (gallium indium phosphorus, gallium arsenide, and germanium) covering 1.3 square meters, which produced about 800 to 900 W hours per sol at the beginning of the MER mission.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:02:43 522350141
Аноним 17/10/19 Чтв 16:02:47 522351142
>>522325
>Панель лежащую на песке быстро им занесет.
Доброе утро блядь! На Марсе нет ветров с песком - там из-за разряженной атмосферы максимум дымка летает - которой похуй где лежит твоя панель - на песке или на подставке.


>Для промышленного получения водорода путем электролиза воды используется напряжение 50-90 В и сила тока до нескольких тысяч А.
Ну блядь - или блядь ты не в курсе последовательного соединения солнечных батарей для повышения напряжения?
Уверен что Маск там запилит и систему Tesla Powerpack - от которой и будет питаться оборудование для электролиза.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:03:16 522352143
>>522347
Как же нечем охлаждать? А разве не водой, которая крутит трубину?

На Марсе не нужна безопанось, Реактор загружается на 30 лет и хуярит. Выключать его ну нужно, землятрясений нет, взрыв похуй, всё равно от солнечных вспышек радиации, короче не туда смотришь, не надо его охлаждать в том смысле как на земле.

Тем более есть эти солевые реакторы им пох
Аноним 17/10/19 Чтв 16:04:08 522353144
Плюс можно панели под углом ставить, чтобы песок стекал.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:04:14 522354145
>>522342
нет, ну дибил охуеть, это даже на земле не взлетает
Аноним 17/10/19 Чтв 16:05:01 522355146
>>522333
>греть придется электричеством
Kilopower это не только 10 кВт электричества, но и 43 кВт тепловой энергии - которую можно отвести через радиатор, либо направить на полезные нужды.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:05:08 522356147
>>522351
Не, бротан, там есть песчанные штормы. Панели будет заносить только так, хотя зависит от места, полагаю. Оппортьюнити точно заносило
Аноним 17/10/19 Чтв 16:07:40 522357148
>>522338
>Увы, нет.
Увы - ДА
В ходе исследования ученые проанализировали при помощи бортового инструмента Sample Analysis at Mars (SAM) ровера Curiosity три образца марсианской горной породы, отобранные из разных мест планеты. Первый образец был отобран из эоловых отложений, находящихся в местечке Rocknest, второй и третий — из аргиллитовых отложений, расположенных в местечках John Klein и Cumberland соответственно.

Эти образцы из трех различных мест поверхности Красной планеты были отобраны марсианским вездеходом по ходу выполнения его основной миссии, которая состоит в достижении и дальнейшем исследовании марсианской горы Шарп высотой почти в 5 километров, глинистые склоны которой представляют собой идеальное место для поисков признаков существования на Марсе в настоящее время или в прошлом биологической жизни.

Для проведения химического анализа пробы были нагреты в камере инструмента SAM до высоких температур, что привело, как предполагают исследователи, к термическому разложению нитратов, представляющих собой соли азотной кислоты. В результате в анализируемых парах учеными были обнаружены количества оксидов азота, соответствующие 110 - 300 миллионным долям (ppm) нитратов для образца из Rocknest, 70 – 260 ppm — для образца из зоны John Klein и 330 – 1100 ppm для образца из Cumberland. Эти количества сравнимы с количествами нитратов, обнаруживаемыми на Земле в засушливых местах, таких как пустыня Атакама в Южной Америке.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:08:16 522358149
>>522352

дак воду нечем охлаждать, атмосферы нет, считай космос. на земле вон для одного маленького хиленького блока реактора нужны градирни площадью 5 гектаров, и это с высокой теплопроводностью и теплоёмкостью земной атмосферы! на марсе нужно будет в 1000 раз больше площадь градирен, как ты себе это представляешь?
Аноним 17/10/19 Чтв 16:09:58 522359150
не виду проблемы в занесении панелей песком - очевидно что как минимум один из членов экипажа будет каждый день весь рабочий день ходить и веничком стряхивать песок с панелей
Аноним 17/10/19 Чтв 16:10:49 522360151
>>522358
А я кстати не понимаю зачем её охлаждают, почему нельзя горячей водой крутить трубину?

Поясни что будет я туплю.


А что если эту горячую воду смешивать с марсианским льдом и тем самым охлаждать. Хватит надолго льда.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:11:10 522361152
>>522342
>ветер же есть - ветряки можно построить

Мощность энергии ветра сквозь единицу поверхности =1/2rov^3
Где ro плотность атмосферы v скорость ветра.
Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.
Или примерно 6 Вт/м2.
Ветряк может снять, в лучшем случае 40% этой мощности.
Итого 2.5 Вт/м2 при ветре 10 м/с.
Так что увы.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:12:40 522362153
>>522318
>а где азот возьмут для дыхания?
Азот для дыхания не нужен - его можно заменить любым другим газом-наполнителем, главное сохранить парциальное давление.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:14:19 522363154
>>522362
>>522318
Можно и с собой привезти спокойно, он же не расходуется при дыхании в отличие от кислорода.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:14:29 522364155
>>522351
>Доброе утро блядь! На Марсе нет ветров с песком
Ветров нет, но пески там на поверхности движутся, это факт.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:14:49 522365156
>>522361
>Марсианские 10 м/с будут эквивалентны земным 2 м/с.
Чё бля - ты плотности атмосферы сравни))) Там фактически нет ветра - такая низкая плотность не способна даже пакет поднять.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:16:09 522366157
>>522364
> но пески там на поверхности движутся, это факт.
Камушки блин подложи под каждую панель - ещё вопросы есть?
Аноним 17/10/19 Чтв 16:16:42 522367158
>>522352
>Как же нечем охлаждать? А разве не водой, которая крутит трубину?
Турбину крутит пар, который надо как-то после этого охладить чтобы получить жидкую воду, а учитывая температуры и атмосферное давление на Марсе это будет довольно проблематично.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:18:28 522368159
>>522351
>Маск там запилит и систему Tesla Powerpack
Он даже для гигафабрики юзает локхидовские батареи, ты о Марсе говоришь.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:18:30 522369160
>>522357
>Увы - ДА
Нитраты в почве это хорошо. Но ты понимаешь что для получения молекулярного азота надо что-то будет сделать с этими нитратами?
Аноним 17/10/19 Чтв 16:19:55 522371161
>>522367
А если не охлаждать пар сам не осядет в воду?


Окей, сверлим стержни в грунт марса, тепло уходит в землю.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:19:56 522372162
>>522358
>дак воду нечем охлаждать, атмосферы нет, считай космос. на земле вон для одного маленького хиленького блока реактора нужны градирни площадью 5 гектаров, и это с высокой теплопроводностью и теплоёмкостью земной атмосферы! на марсе нужно будет в 1000 раз больше площадь градирен, как ты себе это представляешь?

Бля - а как же душ из капель, который пилят Поккокмоки. В космосе он практически не осуществим по ряду причин, но на Марсе - вполне.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:20:36 522373163
>>522368
у локхида кстати еще и самые эффективные солнечные панели
Аноним 17/10/19 Чтв 16:21:04 522374164
>>522360
>почему нельзя горячей водой крутить трубину?

Почитай

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цикл Ренкина

Это входит в школьный курс физики, если мне не изменяет память.

Аноним 17/10/19 Чтв 16:22:54 522375165
>>522362
>Азот для дыхания не нужен - его можно заменить любым другим газом-

Так любого другого нет. Есть углекислый газ, есть 2 процента азота и еще меньше аргона, ну и следы кислорода и водяного пара. Все.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:23:53 522376166
>>522372
на марсе ветром сдует капли
в космосе он наоборот лучше, если только не менять скорость и положение корабля
Аноним 17/10/19 Чтв 16:24:55 522377167
>>522365
>Там фактически нет ветра
Есть. На Марсе средняя скорость ветров 2-7 м/с.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:26:49 522378168
>>522376
Я бы заливал просто воду под марс в грунт в подземный водоём. Там бы она отдавала энергию и была вновь пригодной для ядерной станции. Плюс растапливала бы лёд, который и так нужно топить
Аноним 17/10/19 Чтв 16:27:38 522379169
>>522371
>Окей, сверлим стержни в грунт марса, тепло уходит в земл
Пар при соприкосновении с трубами охлажденными до средней температуры Марса -63С превращается в лед, происходит быстрый процесс обледенения и твоя труба становится забита водяным льдом.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:35:08 522381170
>>522379
Бля у тебя всё неработает. Сделай так, чтобы работала. Охлади трубу меньше. Залей больше кипятка. ЗБС же что так холодно, значит есть куда уводить тепло.
Аноним 17/10/19 Чтв 16:39:04 522383171
/test
Аноним 17/10/19 Чтв 17:01:15 522385172
>>522372

то что это пилят поккмоки это как бы уже всё что об этом нужно знать
Аноним 17/10/19 Чтв 17:02:36 522386173
>>522374

у меня ничего подобного не было в школе

выпустился из школы в 2003ем году кун
Аноним 17/10/19 Чтв 17:03:25 522387174
>>522378
в целом это хорошая идея и выполнение двух задач сразу а может и трех - пустоты тоже пригодятся, только это требует такого количества машинерии что просто пиздец и не осуществимо на ранних стадиях
Аноним 17/10/19 Чтв 17:25:14 522388175
>>522312
Так по идее их гораздо больше будет сыпаться.
Аноним 17/10/19 Чтв 17:35:00 522389176
>>522388

ну и что? они почти полностью сгорают в атмосфере, плюс 60% или сколько там поверхности планеты земля это вода
Аноним 17/10/19 Чтв 17:47:58 522391177
>>522389
Я к тому, что можно будет желание загадывать чаще. Ну ты понел.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:05:00 522396178
>>522360
>А я кстати не понимаю зачем её охлаждают, почему нельзя горячей водой крутить трубину?
Турбину надо крутить паром, получаемым кипячением воды в котле. После того, как пар отработал в турбине, его надо сконденсировать, а для этого необходимо отвести от него тепло в холодильник. Без этого невозможно вернуть воду обратно в котёл. Даже если в школе ты не изучал цикл Ренкина я тоже не изучал, цикл Карно ты изучать должен был. В процессе его изучения поясняется, что любым тепловым машинам нужен в обязательном порядке как нагреватель, так и холодильник. Но решение в треде найдено уже, пруд-охладитель в марсианских ледниках.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:08:36 522397179
>>522308
Вся хуйня почему-то должна работать при температурах от -130 до +20, а почему?
Аноним 17/10/19 Чтв 18:09:48 522398180
>>522312
>десятками в день
Откуда этот пиздежь? Реально падает несколько в год.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:10:39 522399181
>>522314
Через пару лет организмы так ослабнут что не выдержат перегрузок полета.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:12:11 522400182
>>522319
Колония выживет только если там будет жесткая диктатура.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:16:57 522401183
>>522351
>На Марсе нет ветров с песком
Поехавший.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:18:57 522402184
Муск собирается на околоземное пространство 30 000 спутников запустить и пополнять регулярно их группировку, а вы тут срётесь, сможет ли он достаточное количество панелей посреди марсианской пустыни расставить.
Аноним 17/10/19 Чтв 18:27:53 522404185
>>522398
Из дома выходить пробовал?
Аноним 17/10/19 Чтв 18:48:45 522406186
>>522398

какие несколько в год? мелкие метеориты падают десятками в день, это видно даже на небе
Аноним 17/10/19 Чтв 18:56:21 522408187
Аноним 17/10/19 Чтв 18:58:36 522409188
>>522404
А вдруг метеоритом убьет?
Аноним 17/10/19 Чтв 19:09:44 522412189
scale1200.jpg (137Кб, 765x615)
765x615
>>522409
Типа метеорит тебя под крышей не видит и не может попасть?
Аноним 17/10/19 Чтв 19:20:52 522414190
>>522412
А я в бункере живу.
Аноним 17/10/19 Чтв 19:23:47 522415191
>>522256
Надо строить производственные цепочки.
Начат лучше с шахты-плавильни-кузни, затем добавить лесника-лесопилку-ферму
Аноним 17/10/19 Чтв 19:30:10 522418192
>>522415
И не забывать побольше крестьян.
Аноним 17/10/19 Чтв 19:34:51 522421193
Аноним 17/10/19 Чтв 19:45:15 522422194
>>522379
Слушай, тебя же уже обоссали пару тредов назад со всеми твоими градирнями, заледенелыми трубами и прочей НИВАЖМОЖНА!!!11-хуйней.
Полистай треды, утрись снова.
Аноним 17/10/19 Чтв 20:28:30 522428195
Аноним 17/10/19 Чтв 20:41:48 522433196
Elon.jpg (634Кб, 1000x838)
1000x838
Мнение Илона:

RD: And making fuel once you’re on Mars, you don’t see as a problem?

EM: Well, it’s a tricky engineering problem, especially in terms of the energy required—you need a lot of solar panels or you need a nuclear power plant. Then, if you have a methane-oxygen system—which is what we’re talking about, since the atmosphere of Mars is primarily CO2, and there’s a massive amount of water ice, so you’ve got CO2 and H2O, from which you can make CH4 and O2—it’s a simple Lego. You’ve got three types of blocks. That’s it. C, H, and O.

Technical challenges: power generation, and a good way of getting ice. There’s ice in the soil, but it’s dirty. And it’s not necessarily all in like ice form. Sometimes it’s like permafrost or something.If you can land somewhere near a glacier, where there’s only a small amount of dirt with the ice, that would be quite helpful. So you’ve got to mine some ice, basically. You’ve got an ice-mining engineering challenge, and you’ve got an energy-generating engineering challenge. Those are your problems. On Mars.

The logical thing to do is basically outfit one of the ships as a propellant plant itself, and just land it on the planet as a working propellant plant. And then you just need little miner droids to go dig up ice and bring it back and unfurl the solar panels.

RD: What are you hoping to learn from the InSight lander? Do you have people here who monitor what NASA’s finding? [Long pause.]

EM: Certainly we pay attention to any new discoveries with respect to Mars. Yeah. But I mean Mars is fairly well understood. You know, it would be helpful to have finer details about, where are the high concentrations of water ice? The more you can find high concentrations of water ice, the less work your miner droids need to do and the less work you need to do to basically heat the soil and evaporate the water and get rid of whatever isn’t water. So having high-purity ice? Very helpful. Less energy to heat it.

https://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/a26513651/elon-musk-interview-spacex-mars/

Аноним 17/10/19 Чтв 20:42:26 522434197
>>522433

RD: Food. What’s the plan?

EM: I mean, the easy way to do the food would be just to do hydroponics. You essentially have solar power—unfoiled solar panels on the ground, feed that to underground hydroponics, either underground or shielded by wires, dirt. So then you can be sure that you don’t have to worry about excessive ultraviolet radiation or a solar storm or something like that. Really pretty straightforward. You could just use Earth hydroponics. Earth hydroponics will work fine.

For having an outdoorsy, fun atmosphere, you’d probably want to have some faceted glass dome, with a park, so you can walk around without a suit. Eventually if you terraform the planet, then you can walk around without a suit. But for say, the next 100-plus years, you’ll have to have a giant pressurized glass dome.
Аноним 17/10/19 Чтв 20:46:12 522435198
Аноним 17/10/19 Чтв 20:47:33 522436199
Аноним 17/10/19 Чтв 20:50:43 522437200
>>522435
тоже обосрался с этой хуйни
муск там совсем поехал уже или просто несет хуйню и потом ржет над тупыми журналистами и мускодаунами
Аноним 17/10/19 Чтв 20:57:20 522439201
>>522299
Очевидно, что никто жидкий метан хранить не будет. Хранить будут сжиженный. Так что надо прибавить неизвестную массу хранилищ СПГ и соответствующего оборудования.
Аноним 17/10/19 Чтв 21:02:59 522441202
>>522439
>хранилищ СПГ
Баки СтарШипа
Аноним 17/10/19 Чтв 21:08:26 522442203
droid.jpg (25Кб, 500x340)
500x340
>>522437
>тоже обосрался с этой хуйни
>муск там совсем поехал
Аноним 17/10/19 Чтв 21:29:10 522448204
>>522437
А чё такого? Как раз-таки самый адекватный вариант.
Аноним 17/10/19 Чтв 21:30:17 522449205
>>522448
Пококмоки, сэр. "В любой непонятной ситуации переходи на визг."
Аноним 17/10/19 Чтв 21:40:46 522454206
>>522352
>На Марсе не нужна безопанось
Ебнет и засрет базу как в чернобыле или еще больше потому что там пыль везде. Грета будет в ярости, найдет Маска и убьет.
>землятрясений нет
Будут когда грунт под этой хуйней прогреется, че там вода на Марсе есть говоришь?
>>522433
>>522434
Переводите этот нaxpюк на человеческую мову.
Аноним 17/10/19 Чтв 21:41:42 522455207
>>522442
>самоходный мамкин пенетратор
Аноним 17/10/19 Чтв 22:00:10 522457208
>>522454
>Переводите этот нaxpюк на человеческую мову.
"Please, translate this grunting into human language."

Done, bro.
Аноним 17/10/19 Чтв 22:15:21 522466209
>>522454
>Ебнет и засрет базу как в чернобыле или еще больше потому что там пыль везде. Грета будет в ярости, найдет Маска и убьет.
Атмосфера крайне разряжена - будет просто пук. Ядерного гриба не будет, ударной волны не будет, радиоактивной пыли там и так выше крыши.

>Будут когда грунт под этой хуйней прогреется, че там вода на Марсе есть говоришь?
То грунт провалится и всё. Землетрясения имеют иную природу - и связанны с движением тектонических плит.

>Переводите этот нaxpюк на человеческую мову.
Слился значит - ну понятно.
Аноним 17/10/19 Чтв 22:18:13 522469210
>>522274
>>522433
Вот стоило сюда принести железобетонные факты и лахтодырки смылись.
Аноним 17/10/19 Чтв 22:22:38 522470211
>>522439

никто не будет тащить на марс баки для хранения топлива, ИСРУ будет делать жидкий кислород и жидкий метан и заливать в баки старшипа, где они и будут храниться
Аноним 17/10/19 Чтв 22:24:17 522471212
TSLA Акции Tesl[...].png (39Кб, 721x477)
721x477
опозорился и прогорел
Аноним 17/10/19 Чтв 22:28:19 522472213
image.png (370Кб, 750x1000)
750x1000
>>522471
охуенно ты график обрезал мразь
хули не показать времена когда тесла была 300-350
сука с зимы сижу в этом говне
Аноним 17/10/19 Чтв 22:30:11 522473214
>>522471

>261$

пиздос просто. просто пиздос
Аноним 17/10/19 Чтв 22:30:33 522474215
>>522472

она была под 400 даже вроде
Аноним 17/10/19 Чтв 22:33:06 522477216
image.png (171Кб, 630x455)
630x455
>>522474
380 была вот на этой хуйне
Аноним 17/10/19 Чтв 22:50:51 522480217
>>522433
>And then you just need little miner droids to go dig up ice and bring it back and unfurl the solar panels.
АХАХАХАХА
До этого момента я думал, что SpaceX хоть на каплю серьёзны в вопросах Марса. Теперь же очевидно, что Маск просто ссыт фанатам в глаза.
Аноним 17/10/19 Чтв 23:01:18 522483218
>>522480
>АХАХАХАХА
>До этого момента я думал, что SpaceX хоть на каплю серьёзны в вопросах Марса. Теперь же очевидно, что Маск просто ссыт фанатам в глаза.
Короче пошел слив темы - ясно.
Аноним 17/10/19 Чтв 23:03:31 522484219
TSLA Акции Tesl[...].png (39Кб, 728x486)
728x486
>>522472
>охуенно ты график обрезал
так сойдет?
Аноним 17/10/19 Чтв 23:06:58 522485220
>>522484
и чё
Боинг тоже за 10 лет вырос в 10 раз например
Аноним 17/10/19 Чтв 23:09:31 522487221
>>522483
А ведь обидно. Видимо так никогда на Марс полноценно и не полетим
Аноним 17/10/19 Чтв 23:20:02 522493222
>>522487

ну полетим неполноценно значит, уже хорошо. лучше чем ничего
Аноним 17/10/19 Чтв 23:24:41 522496223
>>522484
Да - виден сигнал к развороту.
Аноним 17/10/19 Чтв 23:41:15 522498224
tumblrpiwc0aeOT[...].jpg (280Кб, 785x798)
785x798
>>522480
Ок, а что тут нереалистичного? Скажем так практические дроны рабочие для Марса обойдутся дешевле научных марсоходов НАСА и ЕКА. Большую часть цены научного марсохода составляют научные инструменты, которые пиздец какие точные и могут чуть ли не изотопный анализ делать.
Допустим ты смог посадить Старшип на Марс. Далее тебе нужно спустить рабочие марсоходы с простыми камерами, дреллями и контейнерами. Марсоходы должны находить лёд подповерхностным радаром, это да. Потом они собирают лёд в контейнер и отвозят его к воронке заводика, который также нужно разложить на поверхности. Раскладывать можно при помощи небольших рук на роверах рабочих. Смогли же с InSight спустить сейсмометр и колпачком накрыть, в чём проблема раскрыть солнечные батареи, присоединить трубки и закрутить их?
Аноним 17/10/19 Чтв 23:53:04 522500225
>>522498
>Марсоходы должны находить лёд подповерхностным радаром, это да. Потом они собирают лёд в контейнер

Ничего не пропустил?
Аноним 18/10/19 Птн 00:04:28 522502226
>>522500
Сверление, экстракцию материала?
Можно создать скважину в водоносный слой, а потом нагревать её, собирая пар в холодную ловушку.
Аноним 18/10/19 Птн 00:11:16 522503227
>>522498
может хотя бы то что даже на земле роботы ещё не могут в полноценную работу?
Аноним 18/10/19 Птн 00:21:09 522504228
>>522503
Они на Земле и в полноценное исследование пород не могли - потому что не нужно было. В космосе нужно, поэтому сделали.
Аноним 18/10/19 Птн 00:22:10 522505229
>>522504
кто не могли и кому сделали?
Аноним 18/10/19 Птн 00:27:37 522506230
>>522503
На Земле дешевле батраков нанять, лол. Если бы кому-то нужно было послать к вулкану Х землеход с дрелью, чтобы взять 2 кг грунта у его подножья и отвезти грунт в бачок, при этом у тебя было бы несколько миллионов бюджета на разработку и постройку землехода, то можно было бы сделать. А так реально можно за пару баксов послать батрака с киркой, чтобы он это всё сделал. На Марсе же даже батрак выйдет дороже дрона за счёт затрат на обучение, доставку и обеспечение его жизнеспособности.
Аноним 18/10/19 Птн 00:28:19 522507231
>>522493
Лучше ничего, чем дорогой одноразовый флаговтык и закапывание любых более сложных миссий будущего
Аноним 18/10/19 Птн 00:29:41 522508232
Аноним 18/10/19 Птн 00:58:13 522513233
>>522415
>Начат лучше с шахты-плавильни-кузни,

Чем греть плавильню?
Аноним 18/10/19 Птн 01:03:57 522515234
>>522470
>ИСРУ будет делать жидкий кислород и жидкий метан

Что за ИСРУ?

>и заливать в баки старшипа, где они и будут храниться

При условиях заданных Маском

>>522274
>Solar power is possible but would require more than 6,000 square meters of panels.

для генерации требуемых для электролиза воды 5 ГВт придется подождать... всего примерно 8000 дневных марсианских часов или примерно 1300 марсианских дней. Что произойдет с жидким метаном и кислородом если их так долго хранить при температурах выше их температур кипения?

Аноним 18/10/19 Птн 01:07:22 522516235
>>522487
>А ведь обидно
Да расслабься ты. В 2020 полетит Mars 2020 Rover Mission.
Аноним 18/10/19 Птн 01:08:51 522517236
Аноним 18/10/19 Птн 01:11:01 522518237
>>522517
ещё экзомарс на платформе казачок
Аноним 18/10/19 Птн 01:18:26 522523238
>>522518
На казачке кстати дохуя инструментов для изучения атмосферы. Просто дохуя. эх, отправить бы этого казачка на Титан...
Аноним 18/10/19 Птн 01:21:22 522524239
>>522523
На Титан "стрекоза" вроде же летит?
Аноним 18/10/19 Птн 01:23:51 522526240
>>522158 (OP)
давно тут не был

Тысячи ну хотя бы сотни для старта[/spoiler спутников старлинка до сих не запустили? Крю драгон ещё не перенесли на 2020? А то подозрительно много отголосков на непрофильных сайтах на тему, что американцы будут вынуждены выкупать места в Союзах.
>Следующий запуск хуй знает когда.
неужели опять не уложились в срок и вообще отложили? как и полет вокруг Луны


И напомните, а есть хоть один пруф, что метановый раптор вообще существует? Я про тот самый раптор с заявленными характеристиками, до которых якобы ни Россия, ни США не шмогли натянуть в своё время, а Маск со студентами в гараже смог.
Аноним 18/10/19 Птн 01:24:44 522527241
а разметка всё так и капризничает
Аноним 18/10/19 Птн 01:37:34 522529242
>>522498
>практические дроны

Смотри, тебе для заправки 1 корабля нужно 1 344 000 м3 водорода. 1 кг воды при электролизе дает примерно 1м3 водорода. Тебе нужно провести электролиз 1 344 000 кг воды. Жидкой воды там нет, есть только лед под слоем почвы, следовательно надо выкопать этот лед, нужны бульдозеры и экскаваторы. Для их работы нужно электричество, потому как двигатели внутреннего сгорания на Марсе не работают. Следовательно нужно проектировать электрические бульдозеры и экскаваторы. Кроме того не забывай, что гидроцилиндр требует для своей работы гидравлическую жидкость. Ход штока осуществляется из-за давления рабочей жидкости. На Земле в качестве жидкости, чаще всего, используется гидравлическое масло, слёдовательно нужны иные, не применяющиеся на Земле гидравлические жидкости с рабочими температурами от +20 до -120C. Кто-нибудь видел электрические бульдозеры и экскаваторы Маска?
Аноним 18/10/19 Птн 01:46:42 522530243
image.png (2777Кб, 1799x1044)
1799x1044
Мексы ебашат не только в боку-но-чике.
Аноним 18/10/19 Птн 01:49:11 522531244
>>522529
Caterpillar представил 26-тонный электрический экскаватор Cat 323F Z-line.
В машине используется аккумуляторы на 300 кВт-ч которых хватает на 5-7 часов.
Аноним 18/10/19 Птн 01:50:40 522532245
>>522530
И да, как вы можете видеть, там тоже подвезли монолитные кольца.
Аноним 18/10/19 Птн 02:19:52 522534246
>>522524
Да, и это круто. Но...она слишком амбициозная и рисковая. Там есть момент когда её выпускают из крышки и она свободно падает, в этот момент она должна включить моторы и приземлиться на собственных роторах. То есть имеем дохуя рисковых точек. Раскрытие этой крышки, чтобы выпустить стрекозу, затем она должна отделиться от неё и не удариться об неё, затем она должна включить моторы, не впасть в штопор, за короткое время войти в режим полёта, найти точку для посадки и сесть. Это пиздос же, попробуй в KSP c первой попытки это воссоздать, обосрёшся не раз и он еще не моделит кучу неожиданных моментов, которые могут на Титане произойти.
Лучше бы ёбнули стационарный ландер с кучей инструментов на парашютах. А и вообще нахер на Титан замахиваться, если даже не Цереру, Ганимед, Европу, Каллисто, Ио не садились, они же охуенные, должны в приоритете быть.
Аноним 18/10/19 Птн 02:57:24 522538247
>>522516
>В 2020 полетит
лол, нет.
Аноним 18/10/19 Птн 02:58:20 522539248
>>522518
>на платформе казачок
Какой уёбок эти названия придумывает?
Аноним 18/10/19 Птн 03:01:30 522540249
>>522529
>вот когда...
>тогда и...
Аноним 18/10/19 Птн 03:03:12 522541250
маск.jpg (59Кб, 510x604)
510x604
>>522485
>и чё
Когда у пидорахвена все аргументы исчерпаны, все стрелки переведены, со всех возможных тем соскочил и всё равно обосрался.
Аноним 18/10/19 Птн 03:09:48 522542251
1311440567919.jpg (69Кб, 658x493)
658x493
Какое же в треде пожарище роскосодебилов и подпёздышей лахтодырок, просто эпик вин.
Роскосодебилы, а вы что не в своём загончике то? Чего не обсуждаете там новости, прорывы и рывки, свершения и победы?
Аноним 18/10/19 Птн 03:18:35 522543252
>>522539
Охуенное название, он же перед посадкой будет танцевать как эти солдаты
https://www.youtube.com/watch?v=A1PAO3jgmXY
Я буду эту музыку слушать, когда будет посадка
Аноним 18/10/19 Птн 03:25:56 522544253
>>522531
Осталось модернизировать его чтобы блок аккумуляторов не замерз на Марсе, заменить гидравлические жидкости на другие и доставить на Марс. После чего доставить источник электроэнергии для зарядки его аккумуляторов на на 300 кВт-ч и можно копать марсианский грунт.
Аноним 18/10/19 Птн 03:44:39 522546254
Так и не ответили. На Марс-то когда полетим? Так примерно почувствовать можете?
Аноним 18/10/19 Птн 04:23:54 522549255
15705104060700.webm (6452Кб, 720x336, 00:01:38)
720x336
>>522546
Если Илоний в ближайшие 10 лет не полетит то никогда не полетим.
Аноним 18/10/19 Птн 04:25:40 522550256
>>522325
>Для промышленного получения водорода путем электролиза воды используется напряжение 50-90 В
Там просто много последовательных ячеек. У меня автомобильный аккумулятор "кипит" при напряжении больше 14В, то есть 2.3 вольта на банку.
Аноним 18/10/19 Птн 04:29:10 522551257
image.png (4361Кб, 2048x1365)
2048x1365
Тренировочки мексов в море.
Аноним 18/10/19 Птн 04:29:41 522552258
>>522338
>А этого оборудование потребляет море электроэнергии
Нихрена не море, вон на Земле жидкий азот и жидкий кислород копейки стоят. Там же регенерация в теплообменнике.
Аноним 18/10/19 Птн 04:50:33 522553259
Аноним 18/10/19 Птн 05:41:56 522554260
>>522549
Протеиноинсайдер 100 лет назад
Аноним 18/10/19 Птн 06:17:08 522555261
>>522550
>У меня автомобильный аккумулятор "кипит" при напряжении больше 14В,
При чем тут твой аккумулятор и напряжение используемое для промышленного электролиза воды? Ты предлагаешь тащить твой аккумулятор на Марс и при помощи него получать водород?
Аноним 18/10/19 Птн 06:27:23 522556262
>>522552
>Нихрена не море

Воздухоразделительная установка АжА-0,06

Удельный расход электроэнергии
жидкий кислород, кВтч/кг 1,64

http://www.ukz.ru/catalog/kriogennoe-oborudovanie/vozduhorazdelitelnye-ustanovki/vozduhorazdelitelnaya-ustanovka-tipa-azha-006/

Для Старшип на 240 тонн метана приходится 860 тонн кислорода.

860000 x 1,64 = 1 410 400 кВтч или 1,41 ГВтч электроэнергии потребуется для сжижения 860 тонн газообразного кислорода. На Земле это безусловно фигня, а вот на Марсе это море электроэнергии.



Аноним 18/10/19 Птн 06:59:34 522559263
>>522555
А какова производительность промышленных электролизёров воды? Сколько они произведут в час кубометров при, например потребляемой мощности 10 кВт-час? 5000 кВт-час? Какие у этих установок массово-габаритные характеристики?
Аноним 18/10/19 Птн 08:11:24 522560264
>>522559
что за размерность "кВт-час" ? Мощность просто в Вт измеряется, это классе в 7 проходят (если не в 6).
Аноним 18/10/19 Птн 09:03:38 522563265
photo5280806610[...].jpg (75Кб, 755x542)
755x542
Кто хочет выложить кафелем прототип в Бока-Чике?
18/10/19 Птн 09:04:07 522564266
>>522515
Тебе в тупых вопросов тред. Не сри здесь больше.
Аноним 18/10/19 Птн 09:13:09 522565267
>>522556
>Воздухоразделительная установка АжА-0,06
>Воздух разделительная установка на Марсе
> ВОЗДУХ НА МАРСЕ ПАЦАНЫ РАЗДЕЛЯЮТ!
Аноним 18/10/19 Птн 09:15:15 522566268
>>522526
Ты прав, раптор оказался в 5 раз слабее, чем наш РД-171
Аноним 18/10/19 Птн 09:17:20 522567269
>>522565
но кислород всё равно нужно сжижать
Аноним 18/10/19 Птн 09:17:55 522568270
>>522546
Никогда, на еду не хватает, даже в швятых США 50 миллионов получают бесплатные анусы чтобы не сдохнуть. А Маск мечтает чтоб государство вкладывало триллионы в его проекты.
Аноним 18/10/19 Птн 09:22:09 522569271
>>522563
Набирает по объявлению без опыта? Пиздос!
Аноним 18/10/19 Птн 09:22:10 522570272
>>522567
>но кислород всё равно нужно сжижать
Ночью на поверхности Марса температура опускается до -1500. Если хочешь охладить сильнее - просто строишь гигантский навес из нескольких слоев фольги, который закрывается днем и открывается ночью. Конвекция там минимальна.
Аноним 18/10/19 Птн 09:23:44 522571273
>>522570
а нельзя построить навес и излучать тепло в бока?
Аноним 18/10/19 Птн 09:44:44 522573274
>>522569
Двачую, в нормальных странах на такие места только через родственников можно устроиться.
Аноним 18/10/19 Птн 09:51:52 522574275
Аноним 18/10/19 Птн 09:55:29 522575276
Аноним 18/10/19 Птн 09:57:47 522576277
>>522575
Наоборот, это хороший знак, это он специально не хочет чтобы к нему придирались после того, как тесла покажет результат выше ожиданий и акции рванут до 320

Ведь так, да? Ведь так?
Аноним 18/10/19 Птн 10:14:41 522577278
>>522576
у теслы отчет 23, это побольше чем few days
наверняка просто будет наркоманить на выходных
Аноним 18/10/19 Птн 10:19:38 522578279
Мас.jpg (88Кб, 800x600)
800x600
>>522566
>Ты прав, раптор оказался в 5 раз слабее, чем наш РД-171
Один Раптор без глубокого дросселирования будет иметь массу 1,5 тонны и обладать тягой в 260 тонн. Удельный импульс - 330 сек, высота 3.1 м, диаметр 1.3 м.

Что там у нас для РД-171M : масса 9.3 т, тяга 740 т, удельный импульс 309 сек, высота 4 м, диаметр 3,6 м.

Для четырех Рапторов имеем: масса 6 т, тяга 1040 т, удельный импульс 330 сек, высота 3.1 м, суммарные габариты длина/ширина 2.6 м.
Аноним 18/10/19 Птн 10:28:41 522579280
>>522578
>будет иметь массу 1,5 тонны и обладать тягой в 260 тонн.
это откуда?
Аноним 18/10/19 Птн 10:35:05 522580281
Аноним 18/10/19 Птн 10:38:09 522581282
Аноним 18/10/19 Птн 10:44:06 522583283
>>522581
и когда будет эта версия?
Аноним 18/10/19 Птн 10:46:23 522584284
Аноним 18/10/19 Птн 10:48:32 522585285
>>522565
А как по-твоему сжижать полученный электролизом газообразный кислород иным способом?
Аноним 18/10/19 Птн 10:49:36 522586286
>>522570
>Ночью на поверхности Марса температура опускается до -1500
Только земной ночью и только на полюсах.
Аноним 18/10/19 Птн 10:53:07 522588287
>>522586
>Только зимней ночью
fix
Аноним 18/10/19 Птн 10:53:43 522589288
>>522574
Чемоданы собрал, деньги перевел, и в закат.
Аноним 18/10/19 Птн 10:57:59 522590289
>>522583
>и когда будет эта версия?
Когда появятся SuperHeavy - потому что двигатели без глубокого дросселирования годятся только туда. 7 центральных с глубоким и тягой 200 тонн и 24 без глубокого, но с тягой 260 тонн.

Elon Musk: Все двигатели Raptor имеют небольшой диапазон дроссельной заслонки, регулируя поток для турбины окислителя и топлива, но глубокое дросселирование накладывает ограничения на жесткость инжектора и требует дополнительного оборудования.
Аноним 18/10/19 Птн 10:59:13 522591290
>>522585
>А как по-твоему сжижать полученный электролизом газообразный кислород иным способом?
>>522570
>Ночью на поверхности Марса температура опускается до -1500. Если хочешь охладить сильнее - просто строишь гигантский навес из нескольких слоев фольги, который закрывается днем и открывается ночью. Конвекция там минимальна.
>>522571
>а нельзя построить навес и излучать тепло в бока?

Аноним 18/10/19 Птн 11:01:49 522592291
>>522581
Ты сравниваешь словесный высер Машка с двигателем который полетел 35 лет назад. Вся суть тупорылых машкосектантов.
Аноним 18/10/19 Птн 11:10:55 522593292
>>522588
>Только зимней ночью
Почему - потому что солнце прогревает породы. Поскольку конвекция на Марсе практически от слова нихуя, то в тени температура там будет опускаться до глубокого минуса. Строим навес из нескольких слоев фольги с солнечной стороны - оставляя возможность излучаться теплу в противоположную сторону. От излучения пород защищаемся также несколькими слоями фольги и теплоизоляцией под опоры.

Аноним 18/10/19 Птн 11:12:07 522594293
>>522592
>Ты сравниваешь словесный высер Машка с двигателем который полетел 35 лет назад. Вся суть тупорылых машкосектантов.
Подрыв лахтодырки, полет нормальный!
Аноним 18/10/19 Птн 11:12:23 522595294
>>522590
но супер хеви уже строится, значит ли это двигатели с такими цифрами почти готовы?
>Все двигатели Raptor имеют небольшой диапазон дроссельной заслонки
но это же противоречие, выходит что версия без глубокого дросселирования основная, значит она должна быть готова раньше
Аноним 18/10/19 Птн 11:13:03 522596295
>>522591
>Ночью на поверхности Марса температура опускается до -150. Если хочешь охладить сильнее - просто строишь гигантский навес из нескольких слоев фольги, который закрывается днем и открывается ночью. Конвекция там минимальна.

Температура кипения кислорода -183°C
Аноним 18/10/19 Птн 11:18:27 522597296
>>522591
>Ночью на поверхности Марса температура опускается до -1500

Differing in situ values have been reported for the average temperature on Mars, with a common value being −63 °C (210 K; −81 °F).
Аноним 18/10/19 Птн 11:18:37 522598297
>>522581
блядь, пора завязывать с фап-тредами - только о пёздах и думаю. Смотрю на двигатели и вижу вагины/матки
Аноним 18/10/19 Птн 11:20:29 522599298
>>522596
>Температура кипения кислорода -183°C
Ну смотри - днём порода прогревается излучением от солнца, ночью охлаждается собственным излучением. Почему зимой она охлаждается сильнее - потому что ночь длиннее, а сутки короче. Но и за длинную зимнюю ночь она не успевает остыть ниже -1500 С. Но если с помощью навеса мы устраиваем вечную ночь с возможностью бокового излучения тепла, то в итоге температура опустится ниже -1500 С.
Даже если она не достигнет -183°C, то нам понадобится гораздо меньше энергии для сжижения кислорода - чем на Земле.
Аноним 18/10/19 Птн 11:22:35 522600299
Аноним 18/10/19 Птн 11:28:54 522601300
>>522599
>Но если с помощью навеса мы устраиваем вечную ночь с возможностью бокового излучения тепла, то в итоге температура опустится ниже -150 С.
На Земле температуры под навесами не падают на 30 градусов относительно окружающего воздуха, с чего ты решил, что на Марсе они будут падать на 30 градусов?
Аноним 18/10/19 Птн 12:36:04 522609301
>>522336
сто миллиардов перелётов!
Аноним 18/10/19 Птн 12:36:28 522610302
>>522346
маск писал что это хуёвая идея
Аноним 18/10/19 Птн 12:49:16 522613303
>>522601
>На Земле температуры под навесами не падают на 30 градусов относительно окружающего воздуха, с чего ты решил, что на Марсе они будут падать на 30 градусов?
Потому что на Марсе нет воздуха, Вася! Вернее там есть атмосфера - но крайне разряженная и она практически не участвует в конвекции.
Вообще земная атмосфера практически прозрачна для ИК излучения от Солнца. Солнце нагревает поверхность на Земле, от неё путем теплопередачи нагревается воздух, который аккумулирует тепло, переносит его и путем теплопередачи отдает его телам под навесом.
Аноним 18/10/19 Птн 12:51:04 522614304
726846801015731[...].jpg (310Кб, 1875x1407)
1875x1407
Тут всё подсчитали
Аноним 18/10/19 Птн 12:54:14 522616305
>>522610
>маск писал что это хуёвая идея
Вообще-то наоборот, солнечная станция на орбите Марса
то единственно разумная идея. Солнечная постоянная на поверхности Марса ниже чем на Земле, ветровая энергетика бесполезна из-за разряженной атмосферы, генерация на паротурбинном цикле крайне затруднена из-за разряженной атмосферы и отсутствия кислорода в атмосфере, гидроэнергетика невозможна, гидротермальная энергетика невозможна. Так что остается только солнечная генерации на орбите Марса это самый простой и надежный способ получить энергию на поверхности Марса.
Аноним 18/10/19 Птн 12:56:13 522617306
>>522613
>Потому что на Марсе нет воздуха, Вася!
Вообще-то есть, Степан.

>Вообще земная атмосфера практически прозрачна для ИК излучения от Солнца

И? Как это объясняет твое утверждение, что навес от Солнца снизит температуру воздуха на 30 градусов? Вообщем давай формулы, поглядим что ты там нсчитал, Степа.
Аноним 18/10/19 Птн 12:57:13 522618307
>>522614
Можно наормальные цифры, без вырвиглазной инфографики? Распиши прямо в треде.
Аноним 18/10/19 Птн 13:01:17 522621308
>>522616
ты не забыл что ее тоже нужно будет охлаждать?
Аноним 18/10/19 Птн 13:02:29 522622309
>>522617
>Вообще-то есть, Степан.
Плотности, Вася - плотности! Плотность атмосферы на Марсе ничтожна - даже ниже, чем между стенками колбы термоса.

>И? Как это объясняет твое утверждение, что навес от Солнца снизит температуру воздуха на 30 градусов?
Какие 30 градусов, Вася? Навес на Марсе поможет опустить температуру до глубокого минуса, что твои 30 градусов? - 150... -200 градусов - вот температура под навесом на Марсе.
Аноним 18/10/19 Птн 13:07:42 522623310
>>522621
>ты не забыл что ее тоже нужно будет охлаждать?
Солнечные панели на орбите охлаждать?

А вообще вот поккокмоки разрабатывают мегаваттную ядерную установку - разве она не будет работать на Марсе? Также можно охлаждать душем из капель. Ну а если уж не охото заебываться - то взять раскладные радиаторы от Kilopower - каждый способен излучать 43 кВт.
Аноним 18/10/19 Птн 13:12:00 522624311
>>522623
ебать ты тупой
у солнечных панелей эффективность 20-30
куда по твоему девается остальная энергия?
Аноним 18/10/19 Птн 13:15:03 522625312
Аноним 18/10/19 Птн 13:15:26 522626313
>>522616
>разряженной атмосферы
>разряженной атмосферы
РАЗРЕЖЕННОЙ, ёбаная тупая мразь. От слова РЕДКИЙ*, ебучая говноедская сука.
Аноним 18/10/19 Птн 13:16:18 522627314
>>522624
>у солнечных панелей эффективность 20-30
Не знал, что солнечные панели преобразуют в электроэнергию 20...30% ИК излучения от Слонца)))
Короче школота ты мелкая - что с тобой общаться)
Ну а относительно нагрева - греется и излучает. Греется с одной стороны, а излучает с двух. Ни один даун пока что солнечные панели в космосе не охлаждает - всё заебато работает)))
Аноним 18/10/19 Птн 13:17:07 522628315
>>522626
лахтодырка сливается в унитаз
Аноним 18/10/19 Птн 13:17:37 522629316
>>522616
>Вообще-то наоборот, солнечная станция на орбите Марса
напиши маску в твиттер что он ошибается
Аноним 18/10/19 Птн 13:18:27 522630317
Аноним 18/10/19 Птн 13:18:29 522631318
Аноним 18/10/19 Птн 13:19:21 522632319
Аноним 18/10/19 Птн 13:20:13 522633320
Duds
Аноним 18/10/19 Птн 13:22:47 522634321
test
Аноним 18/10/19 Птн 13:29:09 522635322
Grim.jpg (220Кб, 1282x2048)
1282x2048
Аноним 18/10/19 Птн 13:38:57 522640323
>>522498
соус
шишка встала
Аноним 18/10/19 Птн 13:46:58 522641324
14257816674380.jpg (15Кб, 400x262)
400x262
>>522613
>крайне разряженная и она практически не участвует в конвекции
>пыльные бури во всю планету
Аноним 18/10/19 Птн 14:03:26 522645325
>>522546
Я думаю человек полетит 2070ых.
Почему?
У нас будут технологии и энергия для решениях этих проблем, конфликты в мире поутихнут, недоразвитые страны станут более развитыми (путин будет мёртв) и т.д.

Самообеспечивающая колония > 2120ые.
Просто потмоу что мы не можем пока такое сделать.
Нет технологий. Дорого. Другие проблемы. Ватники, ослоёбы, войны, климаты кризисы,долбоёбы у власти, ни в одной стране нет либертарианство.

Это ещё оптимистичный прогноз.
Аноним 18/10/19 Птн 14:05:18 522646326
Аноним 18/10/19 Птн 14:08:18 522648327
Аноним 18/10/19 Птн 14:10:49 522649328
>>522646
>уделять хотя бы минимальное внимание либертарианошкольнику
Таких скринить это просто неуважение к себе.
Аноним 18/10/19 Птн 14:15:51 522651329
>>522641
>пыльные бури во всю планету
Там же условная буря - дымка летает.
Аноним 18/10/19 Птн 14:20:45 522652330
>>522645
Ни одно государство не отпустит своих овец на другую планету. Потому что это будет означать начало расселения овец и потерю контроля. Так что если и полетят, то это будет некий "капитан Немо" со своей командой. Но их в итоге прихлопнут термоядом, если не успеют попрятаться по марсианским пещерам.
Аноним 18/10/19 Птн 14:28:55 522653331
>>522649
Смотрите, сторонник империалистической тряски своим коротким военным хуем на моём spc.
Аноним 18/10/19 Птн 14:45:45 522657332
>>522653
Где? И зачем ты на мой пост ссылаешься?
Аноним 18/10/19 Птн 14:46:52 522658333
>>522652
>this is your brain on libertarianism
Аноним 18/10/19 Птн 14:57:30 522660334
Соберу в одном месте прикидки расчетов затрат электроэнергии

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ

1 моль молекулярного водорода весит - 2 грамма
1 моль метана весит - 16 грамм
1 моль ЛЮБОГО газа при нормальных условиях занимает объем 22,4 литра.

Реакция
CO2+4H2->CH4+2H2O

На получение 1 моль метана израсходуется 4 моль молекулярного водорода.
На заправку ракета надо 240 тонн метана или 15 миллионов моль метана (240000000/16) для получения которых надо 60 миллионов моль молекулярного водорода (1 344 000 м3 водорода - 60000000*0.0224).
Для получения 1 м3 молекулярного водорода из воды путем электролиза надо 4 кВт-ч.
Для получения 1 344 000 м3 молекулярного водорода из воды путем электролиза надо 5,376 ГВт-ч.

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА СЖИЖЕНИЯ КИСЛОРОДА

Удельный расход электроэнергии для получения жидкого кислорода, кВтч/кг 1,64

Для заправки Старшипа требуется 860 тонн кислорода.

860000 x 1,64 = 1 410 400 кВтч или 1,41 ГВт-ч электроэнергии потребуется для сжижения 860 тонн газообразного кислорода. электроэнергии. 1,41 ГВт-ч

РАСХОД ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА ДОБЫЧУ ЛЬДА

Для заправки 1 корабля нужно 1 344 000 м3 водорода. 1 кг воды при электролизе дает примерно 1м3 водорода. Требуется провести электролиз 1 344 000 кг воды. Жидкой воды там нет, есть только лед под слоем почвы, следовательно надо выкопать этот лед, нужны бульдозеры и экскаваторы. Для их работы нужно электричество, потому как двигатели внутреннего сгорания на Марсе не работают. Следовательно нужны электрические экскаваторы. У Caterpillar есть 26-тонный электрический экскаватор Cat 323F Z-line. В машине используется аккумуляторы на 300 кВт-ч которых хватает на 5-7 часов. Производительность Cat 323F Z-line к сожалению выяснить не удалось, но для сравнения можно взять производительность Cat 323 D. Для песчаника (прочность на сжатие – 50 МПа) она составляет 10 м3/час, допустим, что для льда она в 10 раз больше и составляет 100 м3/час. 1 м3 льда весит 917 кг следовательно 1465 м3 льда он выкопает за 14,65 часа (2 цикла заряда аккумуляторов) и предположительно затратит на это около 0,6 МВт-ч.
Аноним 18/10/19 Птн 14:58:21 522661335
>>522660
многа букав, че там в крации, мэск опозорился и прогорел?
Аноним 18/10/19 Птн 14:59:12 522662336
>>522621
>ты не забыл что ее тоже нужно будет охлаждать?
Не забыл, без радиаторов никак не обойтись.
Аноним 18/10/19 Птн 15:02:43 522665337
>>522622
>Плотности, Вася - плотности! Плотность атмосферы на Марсе ничтожна

И? Что из этого следует?

>Какие 30 градусов, Вася?

Ты рассказываешь, что зимними ночами на полюсах Марса температура -150 и если там поставить навес, то под навесом температура упадет до температуры кипения кислорода т.е. на 30 градусов.

Так почему на Земле температура под навесом не падет на 30 градусов, а на Марсе до дна упасть? Тащи формулы, Степа.
Аноним 18/10/19 Птн 15:03:50 522666338
>>522623
>Солнечные панели на орбите охлаждать?
Охлаждать придется передатчик микроволнового излучения. Он будет греться.
Аноним 18/10/19 Птн 15:03:51 522667339
Аноним 18/10/19 Птн 15:08:42 522668340
>>522661
>многа букав, че там в крации
Это пока только общие прикидки, 6,8 ГВт-ч электроэнергии на заправку 1 корабля на Марсе.
Аноним 18/10/19 Птн 15:23:33 522671341
>>522652
Война - двигатель прогресса.
Распидорасим землю и марс, будет доживать на спутниках Юпитера и сатурна и воевать за астероиды
Аноним 18/10/19 Птн 15:23:55 522672342
>>522671
но маск же ни с кем не воюет
Аноним 18/10/19 Птн 15:25:19 522673343
>>522672
С Амазонычем и Тори(ем) за рынок запусков.
Аноним 18/10/19 Птн 15:26:52 522674344
>>522673
лол давно лысый что-то запускает? хуйню блядь не неси, дебил. с амазоном воюет за запуски, вообще охуеть, как спизданут в этом треде так и всё пиздец
Аноним 18/10/19 Птн 15:50:46 522675345
>>522674
>лол давно лысый что-то запускает?
Он готовые движки толкает Тори(ю) и ДАРПА.
Аноним 18/10/19 Птн 15:53:39 522676346
>>522592
Уебок, уже в феврале 2019 на испытаниях Раптор достиг тяги в 173 тонны и импульса 330 с. Это значит, что для четырех Рапторов (как пишет вот этот >>522578) еще в феврале достигнута тяга 692 т. Всего на 7% меньше, чем у РД-171М. При большем на 6,7% удельном импульсе, чем у РД-171М.
Аноним 18/10/19 Птн 15:56:33 522677347
>>522675
много уже толкнул?
Аноним 18/10/19 Птн 16:21:31 522681348
Аноним 18/10/19 Птн 18:15:08 522692349
image.png (4825Кб, 1931x1450)
1931x1450
Площадку забетонировали, ждут когда застынет.
Аноним 18/10/19 Птн 18:30:01 522695350
>>522667
>Ученые сфотографировали на Марсе гигантский смерч
из дымки
Аноним 18/10/19 Птн 18:33:47 522696351
726846801015731[...].jpg (310Кб, 1875x1407)
1875x1407
>>522661
Вот держи схему - одного грузового СтарШипа хватит, а лахтопиздёж и форс паники от безысходности и от зависти.
Аноним 18/10/19 Птн 18:36:52 522697352
>>522665
>Так почему на Земле температура под навесом не падет на 30 градусов, а на Марсе до дна упасть? Тащи формулы, Степа.
Я же тебе пишу - из-за плотной атмосферы, которая участвует в теплопереносе. Когда там это в школах проходят? 8 класс? Перышкин?
Аноним 18/10/19 Птн 18:38:38 522698353
>>522692
можешь с дрона снять?
Аноним 18/10/19 Птн 18:42:21 522699354
>>522696
почему там на графике за 1,5 мвт делается 2 тонны метан+кислород, а на приписке внизу 210кг за 13 мвт?
что за панели кстати 1 квт/ч за 1 м2 дают?
ну и guessed mass кстати
Аноним 18/10/19 Птн 18:52:53 522702355
SpaceX #166.png (33Кб, 408x127)
408x127
>>522699
>что за панели кстати 1 квт/ч за 1 м2 дают
Я что каждому йеху должен пояснять что там написано? Или ты тупостью троллишь? Там же бля написанно - 100 ватт с 1 м2, 1 кВт в сутки
Аноним 18/10/19 Птн 18:54:46 522704356
>>522702
ладно, а остальное?
Аноним 18/10/19 Птн 19:00:55 522707357
SpaceX #166 не [...].png (8Кб, 289x28)
289x28
>>522699
>почему там на графике за 1,5 мвт делается 2 тонны метан+кислород, а на приписке внизу 210кг за 13 мвт?

На приписке общая выработанная электроэнергия за сутки - 13 мВт - чё тупишь?
Аноним 18/10/19 Птн 19:26:18 522709358
EHHzyPNWwAIF8pw.jpg (713Кб, 2048x1214)
2048x1214
>>522692
ты чего принес? вот посадочная площадка!
Аноним 18/10/19 Птн 19:31:58 522711359
>>522696
да и так понятно что пиздёжь, щас бы экспертов с двача слушать
Аноним 18/10/19 Птн 19:47:18 522712360
>>522660
Насчет экскаватора: карьерные экскаваторы в большинстве своем электрические.
Аноним 18/10/19 Птн 20:57:06 522721361
Аноним 18/10/19 Птн 21:25:21 522725362
>>522721
Ты досмотрел видео? Особенно отрывок, где Маск собственной персоной говорит, почему.
Аноним 18/10/19 Птн 21:54:50 522727363
image.png (601Кб, 1024x768)
1024x768
Аноним 18/10/19 Птн 22:09:41 522734364
>>522721
слишком тупой, у него же все технологии топорные на уровне каменного века
Аноним 18/10/19 Птн 22:26:19 522742365
>>522568
>получают бесплатные анусы
Я тут рискую, ставки делаю, а этим уёбком за так дают?
Аноним 18/10/19 Птн 22:33:19 522746366
Аноним 18/10/19 Птн 22:35:18 522747367
tumblroqionaMPp[...].jpg (253Кб, 1280x678)
1280x678
Ща будут за планетарную защиту затирать по НАСА-ТВ, подключайтесь (Верхнее видео-окно). Может что скажут про частников и пересмотр планетарной защиты
https://www.nasa.gov/nasalive
Аноним 18/10/19 Птн 22:40:37 522748368
Untitled2019050[...].jpg (14Кб, 273x238)
273x238
>>522676
>на испытаниях
>на 7% меньше

Когда будет на 7% больше, у одного, и не на испытаниях тогда и приходи, а пока брысь в петушиный угол. У Маска все двигатели жалкие и слабые, Маск не может в силу, мощь и техническое превосходство.
Аноним 18/10/19 Птн 22:40:49 522749369
image.png (1577Кб, 1280x960)
1280x960
Маск все же появился на бизнес-форуме в Краснодаре. Правда, по видеосвязи. Рассказал о своём бизнесе и дал пару советов начинающим предпринимателям.
Аноним 18/10/19 Птн 22:41:48 522750370
>>522695
Дибил, дымка на Венере.
Аноним 18/10/19 Птн 22:45:22 522751371
Аноним 18/10/19 Птн 22:46:22 522752372
Аноним 18/10/19 Птн 22:47:09 522753373
DSC6474 (2).JPG (5702Кб, 6000x4000)
6000x4000
Аноним 18/10/19 Птн 22:48:49 522754374
хахаха, планетарная защита кароче не будет сокращаться, наоборот частников подключат. Это очень мягкий способ сказать принудят. Создадут особый форум по планетарной защите, в который будут входить частники, ученые и международники. Через этот форум будет идти обсуждение и как я думаю осуждение, если кто-то не подключится
Аноним 18/10/19 Птн 22:49:17 522755375
Аноним 18/10/19 Птн 22:52:10 522758376
кекекеке - либо садись в долину Смерти на Марсе где нихуя нет, либо вкладывайся в дорогие меры стерилизации корабля и скафандров. Кароче будешь сначала в шлюз стерилизации заходить, а потом только в шлюз разгерметизации
https://twitter.com/NASAWatch/status/1185281822621683713
Аноним 18/10/19 Птн 22:53:04 522759377
Аноним 18/10/19 Птн 22:55:09 522760378
>>522758

мда пиздос, прощай марс. а я то дурак думал что планетарная защита это типа будут пилить чтото для защиты земли от астероидов, но конечно же нет. вместо того чтобы беспокоиться о защите земли от истребления соевые куки конечно же как всегда беспокоятся о защите гипотетической марсианской жизни от непонятно чего
Аноним 18/10/19 Птн 22:56:34 522762379
120px-Butthurtp[...].jpg (5Кб, 120x115)
120x115
>>522753
Труба заклееная изолентой, все грязное, ржавое, обломаный деревянный кол, нелегальные мигранты прячущие лица
Аноним 18/10/19 Птн 22:57:28 522763380
>>522760
гипотетическую жизнь нужно сохранить чувак, она может пиздец какие научные результаты дать. Выйгрыш от возможного нахождения колоссальный, проигрыш если истребим случайно или загрязним - ужасный.
Аноним 18/10/19 Птн 23:00:03 522764381
>>522758
Но у Маска частные миссии, и если выстрелит СтарЛинк, МКС затопят - то его ничто не будет связывать с НАСА.
Аноним 18/10/19 Птн 23:01:09 522765382
>>522763

нихуя мы той жизни не сделаем, если она даже есть. согласно законам физики, если она и есть, то глубоко под землёй. и нихуя ей не будет ни от наших микробов ни от чего, и заразить чтото мы тоже вряд ли сможем, т.к. наши микробы там не выживут, в лучем случае будут в режиме гибернации, если совсем не сдохнут. а даже если и выживут, то вопервых мы всегда сможешь легко отличить наших микробов от не наших, во вторых они не смогут распространиться на хоть сколько либо обширную территорию
Аноним 18/10/19 Птн 23:01:29 522766383
>>522764
Не правда, он пускает с американских космодромов. И ты не хочешь просто так взять и поссориться с 99% ученого сообщества США ради своих целей, они могут такую волну поднять, что тебя затопит и запретят тебе вообще пускать.
Аноним 18/10/19 Птн 23:02:36 522767384
>>522764

это если он будет стартовать с баржи в международных водах, тогда возможно, и то есть рычаги для давления. а если будет с территории сша стартовать, то надо будет всё согласовывать. да и возможно если они примут какуюто всемирную декларацию, то в любом случае нужно будет согласовывать, откуда ни стартуй
Аноним 18/10/19 Птн 23:02:48 522768385
>>522763
>гипотетическую жизнь нужно сохранить чувак, она может пиздец какие научные результаты дать.
БЛЯДЬ - у нас на Земле жизни - хоть жопой жри! Это все пизда ебучая нужна задротам анальным - потешить своё самолюбие МАМАЯЖИЗНЬНАМАРСЕНАШЛА, а реальной пользы никакой. Ну ещё чтобы пилить бюджеты и чтобы был повод пилить бюджеты.
Аноним 18/10/19 Птн 23:06:14 522769386
>>522765
>если она и есть, то глубоко под землёй. и нихуя ей не будет ни от наших микробов ни от чего

Вот поэтому этот репорт как раз говорить, что на Марсе будут специальные зоны, где ты сможешь сесть и изучать Марс не боясь, что заразишь подповерхностную жизнь. То есть далеко от русел высохших рек, далеко от возобновляющихся линий на склонах, далеко от гейзеров, далеко от мест где жизнь в теории может быть. Тебе дадут квадратики на поверхности, куда ты МОЖЕШЬ сесть, нихуда кроме этого места не суйся, пока жизнь не будет исключена в других местах.
Аноним 18/10/19 Птн 23:06:57 522770387
>>522768
Ебаный мракобес, съеби с моих спейсачей.
Аноним 18/10/19 Птн 23:08:17 522771388
С другой стороны если очкастые ебанашки, которые дрочат на никому не нужные "научные открытия" приведут к отмене марсианских миссий и колонизации Марса, а потом вдруг жизнь на Земле вымрет в результате катастрофы - то гипотетические микробы на Марсе полюбасу важнее этих ебанных двухногих кретинов, паразитирующих на Земле.
Аноним 18/10/19 Птн 23:10:45 522772389
0001FP040.jpg (37Кб, 630x420)
630x420
Аноним 18/10/19 Птн 23:12:04 522773390
>>522771
ничего они отменять не будут, они будут тебе либо требования по стерилизации выдвигать, либо браковать определенные места посадки. Ученым интересно изучать и делать открытия, а не запрещать. Люди на Марсе смогут сделать открытия больше, чем просто роботы, но главное не насрать там в процессе, предотвратив или затруднив последующие открытия на Марсе.
Аноним 18/10/19 Птн 23:12:12 522774391
>>522770
>Ебаный мракобес, съеби с моих спейсачей.
Мракобес ты, мой друг - секта очкастых и прыщавых упырей, вымирающий вид - которые не могут в приключения, открытия новых миров и заселение Вселенной - которые дрочат у компа 24х7 и фапают на "научные открытия" - хотя по жизни самостоятельно ничего придумать не могут)
Аноним 18/10/19 Птн 23:12:28 522775392
>>522771
Ой, иди нахуй блядь. В церковь, помолись боженьке, чтобы катастрофы не было.
Аноним 18/10/19 Птн 23:13:33 522777393
>>522774
слишком жирно, просто так без ученых, ты бы ничего про Марс не знал, не смог бы даже знать из чего атмосфера и грунт состоит.
Аноним 18/10/19 Птн 23:13:36 522778394
>>522773
Ему не интересны открытия, он мракобес, ему лишь бы в маняколонизацию поиграть.
Аноним 18/10/19 Птн 23:14:55 522779395
>>522773
Какие открытия блядь - микробиков искать? Спятил?
Когда США заселяли - индейцев почти всех вырезали. Где блядь великая Америка? Где блядь те отважные первооткрыватели, которые ломают стены на своем пути? Сдулись гомосеки, на микробиков фапают....
Аноним 18/10/19 Птн 23:16:53 522780396
>>522779
микробики могут быть либо супер-уникальные возникшие независимо на Марсе
либо микробики могут быть земные, но принесены миллиард лет назад, так что они развивались по параллельному эволюционному пути, чем земная жизнь
либо микробики могут быть прородителями земной жизни, если жизнь возникла на Марсе и была принесена на Землю

В любом случае эти открытия перевернут мир и продвинут науку на километры вперёд, если мы их обнаружим и изучим.
Аноним 18/10/19 Птн 23:17:52 522781397
>>522777
Есть ебучие очкастые теоретики, а есть практики - которые действуют по принципу "пришел и победил". Прилетели на Марс и заселили блядь - через кровь и пот - слабаки, не могут уже.
Аноним 18/10/19 Птн 23:19:13 522782398
>>522780
>В любом случае эти открытия перевернут мир и продвинут науку на километры вперёд, если мы их обнаружим и изучим.
Что тебе это даст? Практическая польза какая? НУЛЕВАЯ!!! Подрочить очкастым упырям - не более того.
Аноним 18/10/19 Птн 23:22:09 522784399
>>522782
> Практическая польза какая?
Можно создать какой-нибудь супер-антибиотик, излечивающий все болезни. Можно изучить новые механизмы клеточной активности и научиться лечить болезни земной жизни. Можно сделать тысячи открытий, продвинуть работу лабораторий, получить премии, создать новую ветвь науки марсианскую биологию, защитить тысячи статей, снять сотни фильмов.
Аноним 18/10/19 Птн 23:24:32 522785400
>>522773
>Люди на Марсе смогут сделать открытия больше, чем просто роботы

Какие отрытия, им вместо приборов на жрать срать и другое жизнеобеспечение, и постоянно в шахте прятаться от радиации.
Аноним 18/10/19 Птн 23:27:34 522786401
>>522774
>приключения, открытия новых миров и заселение Вселенной

Для этого надо как минимум пустотные щиты и варп двигатель
https://2ch.hk/wh/
Аноним 19/10/19 Суб 00:09:28 522790402
14944561709200.jpg (240Кб, 1041x1388)
1041x1388
если кто-то думает, что планетарная защита это шуточки, советую пересмотреть фильм Прометей и Чужой Завет. Там люди тоже себя как дурачки вели, в Завете так вообще дауны прямо как этот>>522781 были. Я еще в украинском переводе смотрел и ржал с диалогов "Ой, хочу будиночек построить, будиночек! Хату у реки! Какая красивая планета!"
Аноним 19/10/19 Суб 00:45:51 522798403
C-DDjp-VwAA942v[...].jpg (49Кб, 432x471)
432x471
>>522790
Братан, это были не документалки, это художественное кино. Того, что там показывали, на самом деле не было.
Аноним 19/10/19 Суб 00:49:01 522800404
>>522760
Колония на Марсе в ближайшие несколько веков всё равно технически невозможна, а живая инопланетная микробина бесконечно ценнее манямечт Маска.
Аноним 19/10/19 Суб 00:53:47 522801405
>>522798
Вполне может повториться в жизни, если мы будем тупыми. Астронавтов побывавших на Марсе нельзя сразу пускать на Землю. На орбите Луны нужно создать особую карантин станцию, где помыть их там с мылом, взять у них анализы, проследить как они себя чувствуют, выдать им новую одежду, и только потом возвращать их на Землю. Вся одежда, механизмы побывавших на Марсе - всё кроме самих астронавтов и образцов грунта в специальных контейнерах - всё это должно остаться на орбите Луны в особой карантинной лаборатории.
Аноним 19/10/19 Суб 00:55:13 522802406
>>522801
После первого полёта на Луну примерно такого уровня меры безопасности и были.
Аноним 19/10/19 Суб 01:01:09 522804407
>>522802
Да, хотя бы первые две-три экспедиции нужно вот так помурыжить. Если жизнь не найдём, угрозы исключим, то можно будет их упростить или вообще убрать.
Аноним 19/10/19 Суб 01:03:29 522805408
А я напоминаю, что вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для ватников совковых, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались?

Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы.

Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом.
Аноним 19/10/19 Суб 01:06:41 522807409
4679470.jpg (275Кб, 893x589)
893x589
алсо, я пиздец как рад, что репорт НАСА выделяет момент с тем уёбком, который провёз тихоходок на Луну и образцы чьей-то крови никак их не оформив и никого не предупредив. Эта мразь еще потом хвасталась онлайн. Тут его назвали bad actor, ставят в пример и предупреждают, что нужно создать особые механизмы санкций. Эта сука ебаная больше не будет никем подпущена к космическим миссиям надеюсь.
Аноним 19/10/19 Суб 01:13:24 522808410
>>522807
>провёз тихоходок на Луну
Чиво, блядь? Как он провёз-то? В анусе своем, что ли?
Аноним 19/10/19 Суб 01:20:53 522810411
6iyYeC3u-g.jpg (65Кб, 600x450)
600x450
Аноним 19/10/19 Суб 01:30:40 522811412
>>522808
Там на борту были кристалы Arch foundation, в которых обещалось что будет содержаться письменное наследие человечества, священные еврейские тексты и конституция там. Но хуесос ответственный за это в кристалы запихнул чьи-то образцы крови и тихоходок, никого при этом не предупредив и никак это не зарегистрировав. Он начал пиздеть об этом лишь после того как Берешит разбился, всячески вниманиеблядствуя для журнашлюх как герой и экспериментатор, хотя он по сути просто преступник, прикрывавший благородной целью, а на самом деле просто вниманиеблядствовал. Если бы на Марс отослали кристалы его, хуй знает что он туда бы напихал. Может чисто для того чтобы прославиться эта сука могла специально найти супер-экстремофила, тайно протащить его на борт марсохода в свойм кристале с возможностью его выхода наружу, чтобы потом давать всем интервью "Как я заразил Марс и сделал его живой планетой". Просто чтобы прославиться. Хорошо что эту суку выделили, пристыдили и надеюсь оно теперь в черных списках. Если нет, то я буду следить, чтобы оно там было.
Аноним 19/10/19 Суб 02:03:24 522814413
>>522801

бля как же ору с того что апполоновцев заставили сидеть в карантине, хотя постоянно камни летают туда сюда между луной и землёй, ну или по крайней мере раньше летали во времена поздней бомбардировки. пиздос просто, такое дцп
Аноним 19/10/19 Суб 02:06:39 522815414
>>522696
Очень странная схема полная несостыковок. Вот, к пример, жидкие кислород и метан. Для заправки Spaceship требуется 860 тонн жидкого кислорода и 240 тонн метана. Согласно схеме в день планируется производить 1,68 тонны жидкого кислорода в день и 0,4 тонны метана, на заправку потребуется 500 дней. Температура кипения кислорода -183°C а метана -161,5°C. Летом на Марсе + 20°С. Что произойдет с накапливаемым в баках жидким кислородом и жидким метаном?

В инфографика указана крайне странная производительность солнечных панелей, якобы они выдают 100 Вт/м2 в течении 10 часов, при том что мы знаем, что солнечные панели на Марсе вырабатывают 100 Вт/м2 только в течении 4 самых освещенных часов дневного времени (https://mars.nasa.gov/mer/mission/rover/energy/).

Крайне странная и мягко говоря сомнительная инфографика вообщем.


https://mars.nasa.gov/mer/mission/rover/energy/
Аноним 19/10/19 Суб 02:07:17 522816415
>>522811

>Если бы на Марс отослали кристалы его, хуй знает что он туда бы напихал. Может чисто для того чтобы прославиться эта сука могла специально найти супер-экстремофила, тайно протащить его на борт марсохода в свойм кристале с возможностью его выхода наружу, чтобы потом давать всем интервью "Как я заразил Марс и сделал его живой планетой".

ну кстати если бы он так сделал, я бы ему памятник поставил. нашей цивилизации нужно снять розовые очки и относиться к окружающему миру примерно как римская империя относилась, или как империум из ворхаммер 40к

нужно было посылать на марс всякие бактерии и даже споры растений сразу же как только такая техническая возможность появилась
Аноним 19/10/19 Суб 02:09:58 522817416
>>522815
Разорился и прогорел.
Аноним 19/10/19 Суб 02:10:04 522818417
>>522815

>Что произойдет с накапливаемым в баках жидким кислородом и жидким метаном?

тоже самое что происходит на земле с баками, из которых будут заправлять старшип - они будут охлаждаться. будет холодильная утановка и она будет поддерживать температуру топлива ниже точек кипения

а солнечные батареи сейчас улучшаются каждый год
Аноним 19/10/19 Суб 02:11:18 522819418
учёные в говне мочёные: выживание потенциальных микробов с марса важнее выживания разумной жизни с земли! непущать масконавтов!!! зопретить колонизацию!!!!!!!
Аноним 19/10/19 Суб 02:11:35 522820419
>>522818
>улучшаются каждый год
чёт как было 20% кпд так и осталось, где улучшения?
Аноним 19/10/19 Суб 02:15:03 522821420
>>522712
>Насчет экскаватора: карьерные экскаваторы в большинстве своем электрические.

Электроэнергию для электромоторов этих экскаваторов вырабатывают дизеля установленные на экскаваторах или она поступает на них по кабелям?
Аноним 19/10/19 Суб 02:15:25 522822421
Аноним 19/10/19 Суб 02:16:34 522823422
image.png (89Кб, 660x712)
660x712
Аноним 19/10/19 Суб 02:16:43 522824423
>>522822
представляю как все эти ебаната смотрят как на землю летит метеорит и осталось пару минут и они все думают "зато пятьдесят лет назад мы не дали маску колонизировать марс, потенциальных микробов не уничтожили" и дохнут нахуй
Аноним 19/10/19 Суб 02:17:01 522825424
>>522823
зарепортил порашника
Аноним 19/10/19 Суб 02:17:21 522826425
>>522818
>тоже самое что происходит на земле с баками, из которых будут заправлять старшип - они будут охлаждаться. будет холодильная утановк

Как выглядит установка для поддержания в баках Spaceship температур ниже -183°C? Покажите ее.
Аноним 19/10/19 Суб 02:17:43 522827426
>>522823
когда в производстве начнут эти ваши рекордные 44 процента юзать тогда поговорим. как было 20 процентов так и осталось везде
Аноним 19/10/19 Суб 02:18:50 522829427
>>522824
> не дали маску колонизировать марс
А, так это враги виноваты из-за них у Маска не получилось?
Аноним 19/10/19 Суб 02:19:46 522830428
>>522827
Для high-priority Mars missions заебашат, не волнуйся.
Аноним 19/10/19 Суб 02:20:29 522831429
>>522818
>тоже самое что происходит на земле с баками

Кислород в них кипит и стравливается за борт. На Марсе потери кислорода в день будут больше, чем кислорода производится в день.
Аноним 19/10/19 Суб 02:21:04 522832430
Аноним 19/10/19 Суб 02:23:36 522833431
image.png (231Кб, 500x397)
500x397
Аноним 19/10/19 Суб 02:24:54 522834432
>>522824
Если не эти ебанаты ученые, то ты даже не узнаешь, что к Земле летит метеорит. Если не эти ученые в говне моченые, то ты даже не узнаешь как его отбивать. Никто комерчески ради рыночка не создает телескопы которые следят за околоземными астероидами, экономически нецелесоообразно, этим занимаются только ботаны ученые за копеешную зарплату
Аноним 19/10/19 Суб 02:28:23 522836433
>>522834
это не ученые а обдрисные мудаки
Аноним 19/10/19 Суб 02:28:42 522837434
>>522814
>постоянно камни летают туда сюда между луной и землёй
Как постоянно? Раз в миллион лет, при этом они проходят чуть ли не 3 эпизода грозящих гибелью организмам в высокой вероятностью? Первый импакт, прохождение через атмосферу, путешествие в космосе, второй импакт?
Аноним 19/10/19 Суб 02:29:02 522838435
>>522834
>отбивать
обосрался с дауна который думает что метеорит можно отбить. если человечество будет на таком уровне развития чтобы отбивать метеориты колонизация уже давно не будет проблемой
Аноним 19/10/19 Суб 02:29:41 522839436
>>522838
гугли миссия ДАРТ
Аноним 19/10/19 Суб 02:31:36 522840437
>>522834
Не понимаю, зачем ты серьёзно отвечаешь этому дурачку, его же специально сюда заслали писать максимально даунские посты, чтобы никто случайно не подумал что тут тред для адекватных людей.
Аноним 19/10/19 Суб 02:41:58 522842438
>>522818
>тоже самое что происходит на земле с баками
Смотри, вот тебе наглядный пример. Марс, стоит космический корабль Маска, заправляется топливом, в бак корабля уже залито 500 тонн жидкого кислорода и тут лето, температуры растут и вот они уже +20.
Дано
Температура окружающей среды +20°C
Температура кипения кислорода -183°C
Баки выполнены из нержавеющей стали 301 марки и имеют теплопроводность 16,2 Вт/м К
Масса жидкого кислорода 500 тонн

Задача рассчитать каким образом охладить кислород в баке и сколько электроэнергии на это потребуется.
Аноним 19/10/19 Суб 02:45:33 522843439
>>522820

каждый год происходят улучшения
Аноним 19/10/19 Суб 02:49:08 522845440
>>522826

>Как выглядит установка для поддержания в баках Spaceship температур ниже -183°C?

ну как холодильник наверно

>Покажите ее

пока её ещё нет в железе
Аноним 19/10/19 Суб 02:50:00 522846441
>>522831

>Кислород в них кипит и стравливается за борт

я говорил про те баки, из которых заправляют старшип. перечитай мой пост
Аноним 19/10/19 Суб 02:53:33 522847442
>>522842

>каким образом охладить кислород в баке

по принципу холодильника

>сколько электроэнергии на это потребуется

сколько потребуется столько дадут. электроэнергия это не проблема, солнечные батареи лёгкие и low maintenance, их привезут на марс сколько надо, раскатают рулоны на землю и они они будут давать столько энергии сколько потребуется на все нужды

это не мои слова, это маск сказал
Аноним 19/10/19 Суб 02:58:59 522848443
>>522843
сколько кпд у панелей тесла?
Аноним 19/10/19 Суб 03:00:53 522849444
>>522848

нужно быть сумасшедшим чтобы отрицать что каждый год солнечные панели, батареи, процессоры, видеочипы, память и т.д. улучшаются
Аноним 19/10/19 Суб 03:01:44 522851445
>>522845
>ну как холодильник наверно

Холодильник? В баках Starship установлены трубки через которых будет прокачиваться хладагент, а на стенках баков установлены размеры для подключения шлангов подачи хладагента?

И какой же жидкий хладагент будет отбирать тепло от жидкого кислорода? И сколько электроэнергии потребуется для работы этой установки способной?

Аноним 19/10/19 Суб 03:02:13 522852446
>>522849
сколько кпд блядь? сколько скотина?
Аноним 19/10/19 Суб 03:03:07 522853447
Аноним 19/10/19 Суб 03:03:19 522854448
>>522846
>я говорил про те баки, из которых заправляют старши

А т.е. жидкий кислород и жидкий метан вырабатываемые на Марсе не будут храниться в Starship? Для них нужны будут отдельные баки на 240 тонн метана и 860 тонн кислорода?
Аноним 19/10/19 Суб 03:03:22 522855449
>>522839
Где изменят скорость 150-метрового астероида на 0.4 мм/с? Мало того, что для жизни астероид такого размера ничуть не опасен, даже крупные землетрясения более разрушительны, чем прямое попадание такого метеорита, так еще и смещение настолько микроскопическое, что понадобится 500 лет, чтобы его положение изменилось на расстояние, равное земному радиусу (6000 км).

Это смех, а не планетарная защита, для настоящей обороны Земли нужны энергии как минимум на 6-7 порядков выше.
Аноним 19/10/19 Суб 03:03:51 522856450
>>522847
>электроэнергия это не проблема
Это самая главная и критическая проблема на Марсе.
Аноним 19/10/19 Суб 03:04:15 522857451
>>522856
а как же космическая радиация? или методички перепутали?
Аноним 19/10/19 Суб 03:09:18 522858452
>>522849
>каждый год солнечные панели, батареи, процессоры, видеочипы, память и т.д. улучшаются

Но даже прогресс не поднимет их КПД больше единицы. Солнечная постоянная на орбите Марса 580 Вт/м2. На поверхности поток солнечного излучения ниже, т.к. часть его поглощается и рассеивается в атмосфере. КПД солнечных панелей роверов MER обеспечивал им 100 Вт/м2 в течении 4 самых освещенных часов когда солнце светило на панели под прямым уголом, а когда солнце восходило или опускалось производительность панелей была значительно ниже.
Аноним 19/10/19 Суб 03:22:29 522860453
>>522851

>Холодильник? В баках Starship установлены трубки через которых будет прокачиваться хладагент, а на стенках баков установлены размеры для подключения шлангов подачи хладагента?

да, както так, или может снаружи повесят на стенку старшипа чтоб через стенку холодил, для простоты. не знаю как конкретно маск сделает, но это не является принципиальной проблемой. както же ты предполагал что всё это топливо охладится перед стартом с марса, правильно?

>>522852

это тебя ебать не должно. ты кто такой чтобы перед тобой отчитываться сколько процентов? маск знает сколько процентов, и это главное
Аноним 19/10/19 Суб 03:24:18 522861454
>>522854

почему ты просто не откроешь глаза и не прочитаешь мой изначальный пост внимательно? топливо в баках старшипа на марсе будет охлаждаться так же, как оно охлаждается на земле в тех баках, из которых его заливают в старшип
Аноним 19/10/19 Суб 03:27:47 522862455
>>522855

ничего сложного в отклонении большого астероида за небольшой срок нет. с помощью старшипов выведут на орбиту за пару десятков лет сотни тысяч спутников с лазерами и солнечными панелями общей мощностью в миллиарды тераватт и смогут отклонять 10 километровый астероид за считанные месяцы. бонусом можно будет микро зонды к звёздам разгонять до 10% скорости света
Аноним 19/10/19 Суб 03:28:50 522863456
>>522856

да, это самая главная и критическая проблема на марсе, так же как и в оймяконе. но так же как и в оймяконе, никаких принципиальных, фундаментальных препятствий к её решению нет
Аноним 19/10/19 Суб 03:37:12 522865457
>>522860
>да, както так

Т.е. ты считаешь, что в баках Starship установлены трубки для прокачки хладагента? Ты шутник у мамы?

>или может снаружи повесят на стенку старшипа чтоб через стенку холодил

И какой же жидкий хладагент будет отбирать тепло от жидкого кислорода?

>не знаю как конкретно маск сделает

А сам Маск об этом знает, но держит в тайне?

>ты предполагал что всё это топливо охладится перед стартом с марса, правильно?

Я предполагал, что раз температура кипения кислорода -183°C, а средняя температура на Марсе −63°С, то кислород в баках будет кипеть. Чтобы охладить жидкость температура хладагента должна быть ниже температуры охлаждаемого тела (жидкий кислород). Поэтому я и спрашиваю какой хладагент способен в условиях Марса охладить сотни тонн жидкого кислорода до температур ниже точки кипения и какой расход электроэнергии для этого потребуется? Я уже понял, что ты не только не знаешь ответы на эти вопросы, но и в физике разбираешься крайне плохо.
Аноним 19/10/19 Суб 03:40:29 522866458
>>522861
> в баках старшипа на марсе будет охлаждаться так же, как оно охлаждается на земле

На Земле жидкий кислород в баках не охлаждается, потому как не существует никакого способа охладить в баке 860 тонн жидкого кислорода.
Весь жидкий кислород закачивается в баки за пару часов до старта, потому как долго в жидком виде он в них храниться не может, он кипит и газообразный кислород стравливается.
Аноним 19/10/19 Суб 03:44:19 522867459
>>522861
>охлаждается на земле в тех баках, из которых его заливают в старшип

ОК. Т.е. потребуется доставить на Марс отдельного сосуды Дьюара на 240 тонн жидкого метана и 860 тонн жидкого кислорода? Какова их масса и габариты?
Аноним 19/10/19 Суб 03:45:07 522868460
>>522867
>на Марс дополнительно сосуды Дьюара
фикс
Аноним 19/10/19 Суб 03:45:48 522869461
>>522865

>И какой же жидкий хладагент будет отбирать тепло от жидкого кислорода?

такой же как и на земле????

>А сам Маск об этом знает, но держит в тайне?

маск знает всё

>Я уже понял, что ты не только не знаешь ответы на эти вопросы, но и в физике разбираешься крайне плохо.

чтобы на такие простые вопросы отвечать не нужно ничего знать кроме логики
Аноним 19/10/19 Суб 03:47:58 522870462
>>522867

опять неправильно прочитал

>На Земле жидкий кислород в баках не охлаждается, потому как не существует никакого способа охладить в баке 860 тонн жидкого кислорода.
Весь жидкий кислород закачивается в баки за пару часов до старта, потому как долго в жидком виде он в них храниться не может, он кипит и газообразный кислород стравливается.

блять а как он жидким то становится если он не охлаждается???
Аноним 19/10/19 Суб 03:49:11 522871463
>>522869
>такой же как и на земле????
Жидкий азот. На Земле в качестве хладагента можно использовать его. Выходит что на Марсе нужен еще и завод по производству жидкого азота?

>маск знает всё

И хранит все это в тайне?
Аноним 19/10/19 Суб 03:50:00 522872464