Спрашиваем то, за что в других местах выдают путёвку в биореактор. Здесь анонимные учёные мирового уровня критически рассмотрят любые гениальные идеи и нарисованные в Paint схемы.
>>697051 Потому что солнце базовое, и зрелое, много пожило, и много повидало уже. Это не какие-то там порриджевые звезды, это наш, солнечносистемный шар, суровый, в меру горячий, в меру уравновешенный, суровый и не заносчивый.
>>697045 (OP) Фотон — фундаментальная частица, квант электромагнитного излучения в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия. Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD E = mc2 (с квадрат). Подставляем в формулу массу фотона 0 и получаем E каждого фотона = 0 (Ноль). Если рассматривается свет некоторой определенной частоты ω, то каждый фотон имеет энергию E, пропорциональную этой частоте: E=ℏω. Подставляем полученную энергию фотона 0 в формулу и так как постоянная Планка не 0, значит частота каждого фотона 0.
Вопрос: откуда берутся люди(не люди), верующие в это?
>>697058 >Но когда постареет его все-таки бомбанет. Не бомбанет, Солнце - желтый карлик, желтые карлики не взрываются. Просто аккуратно сбросит внешние слои и останется белый карлик.
>>697045 (OP) Допустим, что E = mc2 верно. Когда электрон испускает фотон, то энергия электрона уменьшается. Согласно этой формуле, также должна уменьшиться и масса электрона. Электрон (от др.-греч. ἤλεκτρον «янтарь»[5]) — стабильная отрицательно заряженная элементарная частица. Считается фундаментальной (не имеющей, насколько это известно, составных частей) и является одной из основных структурных единиц вещества. Ну, так что из этого правильное, а что нет? Какая конкретно фундаментальная частица теряет массу, если она фундаментальная, неделимая и обладает измеренной массой? И не надо писать всякую бурду, про электронные облака, квантовые пены, протонные каши с кварковыми тефтелями, где "все законы физики совсем другие". Я уже понял, что мочёные в каждом конкретном случает загоняют туфту, противоречащую всей остальной их туфте. Но если тупейшая в истории человечества формула е=mc2 правильна, то где же тупняк про ещё более элементарную частицу, которая аннигилирует и возникает при излучении фотона?
>>697072 У фотона нет массы покоя. >>697099 Фотон это и есть электрон, но в отличие от бета-частиц (те же электроны) фотоны не образуются в результате радиоактивного распада и не отклоняются в магнитном поле.
>>697104 >>697104 Что мне толку в ссылках на вики? Я тоже ссылки туда кидаю. В вики написан бред. Вот например по теме масса=энергия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82 "В физике элементарных частиц в электронвольтах обычно выражается не только энергия Е, но и масса m элементарных частиц[4][5]. Основанием для этого служит тот факт, что в силу эквивалентности массы и энергии выполняется соотношение m = E0/c2, где c — скорость света, E0 — энергия покоящейся частицы". "Последнее поколение ускорителей элементарных частиц позволяет достичь нескольких триллионов электронвольт (тераэлектронвольт, ТэВ). Один ТэВ приблизительно равен (кинетической) энергии летящего комара[6] или энергии, выделяющейся при падении маленькой капли воды диаметром в 1 мм (массой ок. 0,5 мг) с высоты 3 см". Значит масса элементарной частицы протон или электрон стаёт как масса комара, который состоит из какого-то количества протонов и электронов. А "масса протона составляет 1,6726⋅10−27 кг или 938,27 МэВ, что примерно в 1836 раз больше массы электрона". И она постоянна. Полный абсурд. Вера в библию кажется более обоснованной.
>>697107 Внимательно прочитай этот раздел из статьи про эквивалентность массы-энергии. Следующий тоже не помешает. Если не поймёшь, ничего страшного. Иди читать историю науки, про ультрафиолетовую катастрофу и как её решали. И что из этого получилось, и на какие грабли наступали. Если там будет скучно, сходи, ну я не знаю, на лурку. Научпоп так себе, на уровне спичек и желудей, но хоть что-то. Ещё вариант — сходить нахуй, только учти, что и у хуя есть своя собственная энергия покоя.
>>697107 Масса есть, иначе не было бы эффекта гравитационного линзирования звезд, просто она маленькая и ей пренебрегают при других расчетах. Это как не учитывают массу воздуха в пакетике с чипсами, хотя поток того же воздуха вон ветрогенераторы двигает.
>>697108 Если запись, что протон в ускорителе увеличивает свою массу на 24 порядка, оставаясь при этом элементарной частицей с постоянной массой, кажется логичной какому-то человеку, он сразу должен получать в подарок литр галоперидола внутривенно. Читать теорию по физике элементарных частиц, астрофизике = сходить нахуй.
>>697099 > Я уже понял, что мочёные в каждом конкретном случает загоняют туфту, ВСЁ СОСТОИТ ИЗ МОЛЕКУЛ @ МОЛЕКУЛЫ СОСТОЯТ ИЗ АТОМОВ @ АТОМЫ СОСТОЯТ ИЗ ПРОТОНОВ И НЕЙТРОНОВ @ ПРОТОНЫ И НЕЙТРОНЫ СОСТОЯТ ИЗ КВАРКОВ @ КВАРКИ СОСТОЯТ ИЗ ХУЙНЯНЕЙМ @ ХУЙНЯНЕЙМ СОСТОИТ ИЗ КВАНТОВОЙ ХУЙНЯНЕЙМ И ТАК ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ @ ДАЙТЕ ДЕНЕХ
Поясните нахуй лететь к Марсу если есть Титан? Почему бы Роскосмосу когда допилит буксир не полететь туда? Скорости же должно хватить, можно сбросить зонды и они будут далеко не маленького размера, буксир же может дохуя тащить. А потом уебать буксир в межзвездное пространство как вояджеры
>>697110 Ладно, покормлю, ТТВ или не ТТВ. Корень твоих заблуждений в неразличении инвариантной и релятивистской массы. Хотя в этом контексте говорить о массе вместо более правильного отношения 4-импульса к 4-скорости не очень полезно. Это упрощение только приводит к заблуждениям и даже для научпопа не полезно.
>>697153 Нейтронная звезда остывает очень медленно: для полного исчерпания энергии требуется 10 в 16 степени или даже 10 в 22 степени лет, то бишь ни как, следую теории ТБВ
>>697155 Если остывание такое медленное, почему говорят про эволюцию нейтронных звёзд? Насколько малое нейтронное тело можно получить перекачкой материи двойной звезды с её нейтронной части и находили ли что-то похдобное?
>>697149 Марс ближе чем титан. Мы были на титане, и будем еще (как минимум драгонфлай, или тссм можно возобновить). >Почему бы Роскосмосу Не пойти нахуй. Пусть хотя бы глоб запустят и не обосрутся. Им некогда наукой заниматься, еще лет 10 после глоба будут хуи пинать.
>>697045 (OP) В РИТЭГах используют зачастую Плутоний-238 который распадается в свинец выделяя энергию один раз. А нет ли ритэгов где многоступенчатый распад чтобы продукт распада тоже потом выделял энергию и еще и еще? Какой-нибудь Кюрий, Америций, Беркелий, что-нибудь такое не рассматривали? Я не разбираюсь, извините за тупость.
>>697161 Многоступенчатый распад нет. Америций-241 рассматривали, ибо у него плотность энергии охуенная. Его вообще для чего только не рассматривали. Но толку-то, если его получить можно как с козла молока. Ещё рассматривали ядерно-оптические преобразователи. Распад частиц возбуждает газ, возбуждённый газ светит в фотовольтаическую панель, которая имеет охуевшую эффективность из-за заточенности под одну узкую полоску спектра. Из плюсов - плотность энергии как у бензина (т.е. во много раз больше ритэга), и решение проблем с термодинамикой (эта хуйня не так сильно греется). Из минусов - 100 атмосфер радиоактивного пердежа в баллоне, при бабахе превращающие всю эту затею в грязную бомбу.
>>697159 РК вообще не занимается наукой. Наукой занимается соответствующая научная организация. И это разделение - нихуёвый такой стопор, особенно с таким отношением к науке.
>>697163 Грубо говоря, ты прав. Они не занимаются ноукой по определению. Под "занятием ноукой" я подразумеваю прожекты, у которых хоть какие-то околонаучные цели есть. Вроде глоба, венеры-д, и прочих маняфантазий. Ну глоб еще куда ни шло, а вот венеры нам не видать еще лет 20 видимо. Ебаные политиканы.
>>697099 >Согласно этой формуле, также должна уменьшиться и масса электрона. Эквивалентность массы и энергии не означает, что это одна и та же сущность. Когда у тебя телефон разряжен, энергии в нем меньше, чем когда он заряжен, однако масса у него в обоих случаях одинакова и не меняется при изменении энергии. Короче, очень тухлый проход в демагогию. Иди на хуях кататься, вероблядь.
>>697109 "Масса есть" Неуч, нахуя ты пишешь в этой теме? "Все частицы,масса которых равна нулю,двигаются со скоростью света и,наоборот,все частицы,которые двигаются со скоростью света,имеют массу равную нулю.Так что ответ такой: это свойство частиц,двигающихся со скоростью света. Физический смысл такого утверждения состоит в том,что массой частицы наделяет поле Хиггса и,соответственно,тормозятся им до скоростей меньших скорости света.Ну,а безмассовые частицы потому и безмассовые,что с полем Хиггса не взаимодействуют,поэтому и двигаются со скоростью света".
>>697154 Ты мало пишешь, поэтому беру псевдонаучный высер: https://yandex.ru/q/question/pochemu_fotony_ne_imeet_massy_e702dd13/ Если масса покоя и масса релятивиста (шизика) - это разные физические величины, которые абсолютно независимы, то какого хрена в формуле е=мц2 написана масса? Если бы имели ввиду что-то другое, то назвали бы другим словом, например, с ростом скорости растет импульс. Но нет же, множат граммы на скорость света в квадрате. С какого хрена эта формула справедлива только для покоящихся тел? Есть система отсчёта, где фотон покоится, а всё вокруг него движется. ПОКОЯЩИХСЯ ТЕЛ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Если формула неприменима к фотону, значит она неприменима НИ К ЧЕМУ.
>>697109 >Масса есть, иначе не было бы эффекта гравитационного линзирования звезд Ты что, в церковной школе закончил 8 классов? Если бы у фотона была хоть какая-то масса, то свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами, при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния. А тогда бы размывались границы звёзд, и НАСА бы постеснялось рисовать свои картиночки. (Думаю, они не постеснялись рисовать картиночки, зная что там что-то другое. Например, бесконечная тьма и пустота. Очевидно, что наш мир имеет границы. Почему бы им не быть совсем близко?).
>>697193 >Ну ты представляешь >где-то рядом пролетел Задача о трёх телах не имеет решения, представить такое трудно. Гравитационные возмущения орбит планет на протяжении лярдов лет "успокаивает" тело большой массы, которое должно имееть эксцентриситиет около единицы; оно же изменило орбиты плутоноидов и причина наклона солнечной оси вращения. Пояс астероидов и массовые вимирания, возможно, тоже из-за сближения к Солнцу этим телом. Период орбиты такого тела десятки тысяч лет офк. Перифокусное расстояние, если это нейтронная звезда, может быть довольно большим кстати. >>697190 Чайник Рассела, плес.
ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ИЗ ЧЕРНОЙ ДЫРЫ Как нам всем говорят, ничто не может покинуть черную дыру. Но почти все забывают тот факт, что гравитация-то блять её покидает.
Значит, возможно, можно передавать информацию из-под горизонта с помощью тех же гравитационных волн. Не имеет значения имеет , что есть на самом деле гравитация, искривление пятимерного пространства, или же само пространство-время является проявлением каких-то квантовых эффектов. Вопрос в том, насколько ровное гравитационное поле у ЧД.
Если процессами внутри дыры можно повлиять на ее внешнюю гравитацию, то и информацию передавать можно.
Для этого нужны экспериментальные данные градиента величины гравитационного поля вокруг ЧД с крайне высокой точностью.
Ну или, хотя бы, надо бросать всякое тяжёлое говно (вроде планеты) в ЧД и смотреть на изменение гравитации вокруг нее. Если поле будет изменяться неравномерно, то это 100%-й пруф возможности извлечения информации.
>>697202 >Если бы у фотона была хоть какая-то масса, то свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами, при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния. Какая удивительная вселенная, вот бы там побывать. >>697204 >Гравитационные возмущения орбит планет Это которые возникли при прохождении сквозь сс гипотетического массивного объекта или какие? >эксцентриситиет около единицы С 1.0 я бы согласился. Звезда пролетела, столкнула Нептун, съебалась. >Пояс астероидов Который именно? >массовые вимирания Периодичность мнимая. >Период орбиты такого тела десятки тысяч лет Маловато было бы, имо были бы более выраженные аномалии. Вообще-то теория неплохая, показала бы бесполезность концепции тёмной материи.
>>697202 > свет от звезд, летящий миллиарды лет, отклонялся бы всеми космическими телами > при чём на разные фотоны действие гравитации было бы разное, из-за разного расстояния Так и есть
1) Анчоусы, а можно ли что-то видеть внутри чёрной дыры? Вот лечу я такой в ЧД, пересёк горизонт событий. Я смогу увидеть что-то (всё что туда упало до меня?), прежде чем попаду в сингулярность и стану героем?
2) Сторонний наблюдатель, как я понял, никогда не увидит как объект погружается под горизонт событий. Т.Е., он будет двигаться всё медленнее и медленнее пока окончательно не замрёт. Но ведь тогда сторонний наблюдать должен видеть ВСЕ объекты, которые когда либо упали в ЧД, размазанными по горизонту событий! Тогда получается, что ЧД должны быть наблюдаемый в телескоп ибо на их поверхность должны быть намотаны все объекты, когда-либо упавшие туда.
3) Человек, падающий в ЧД при подлёте к горизонту событий может увидеть всё будущее Вселенной, если оглянётся назад, так? Ну, теоретически. Но если он увидит всё будущее Вселенной, то он увидит и как ЧД испарилась под действием излучения Хокинга. Тогда выходит что чёрной дыры рядом с ним уже не будет, т.е. он никогда не уйдёт под горизонт событий?
>>697220 Он не "отклоняется". Фотоны всегда, ВСЕГДА летят по кратчайшему пути мировой линии. Это пространство такое досталось всратое, в смысле не плоское, а погнутое местами. Б/у, короче.
>>697244 >>697244 пространство и время всегда нормальные, есть притяжение (хуй проссы как оно работает, но никаких гравитационных волн нету нахуй), а всякие остановка времени - это просто замедление физ и хим процессов, а увидеть будущее или улететь в прошлое - это ваще пиздец. Будущее ещё не случилось, а в прошлое - типа вся вселенная должна остановиться и начать ехать взад штоли? да с хуяли она поедет?
>>697201 Ты вообще не туда этот вопрос задаешь. Но пусть так. Потому что это вызовет еще больше проблем, технического, экологического и многих других планов. Если ты с ядерной физикой на "ваше величество", то посмотри ролик бояршинова на ютабе, он там подробно расписал про "сосать и перспективки". Причем весьма доступно. >>697214 К науке? Никак и как одновременно. Четверть доски инопланетян ищет, кометы космическими кораблями воображает, и в плоскую землю верит. А потом приходит коммишизик и говорит, что это все из-за капитализма. Приходится и с этими разговаривать.
В чём он не прав?
Аноним21/12/21 Втр 04:05:43№69725473
В двух словах о твоем «материализме» и состоянии современной науки. В действительности ты мыслишь в рамках механистической физической картины мира образца 19 века. Но в 20 веке появилась квантовая физика, согласно которой (в интерпретации Бома) наша предметная действительность, явный или развернутый порядок - это просто иллюзия, а реальность представляет собой голографическое свертывание и развертывание, которое возникает из более глубокого скрытого порядка. А современная нейробиология, опирающаяся на идеи Бома и голографический принцип, говорит нам что мы живем в искусственно сконструированной нашим мозгом реальности, который в свою очередь обрабатывает частоты, пришедшие из более глубокого порядка существования, находящегося за пределами пространства и времени. Т.е. и разум, и материя находятся, в конечном итоге, в скрытых порядках, и что во всех случаях явные порядки проявляются как относительно автономные, раздельные и независимые объекты, сущность и формы, развёртывающиеся из скрытых порядков. Ну и конечно, исходя из этого совершенно закономерно что многие создатели квантовой физики, такие как Шрёдингер и Гейзенберг, были метафизиками в той же степени, в которой были физиками, и писали про Абсолют и про Брахман в своих трудах
>>697237 >1) Анчоусы, а можно ли что-то видеть внутри чёрной дыры? Да, фотоны из внешней Вселенной благополучно будут попадать тебе на глаза через горизонт. Именно поэтому ты даже не заметишь, что оказался за горизонтом, т.к. это не физическая поверхность. >Но ведь тогда сторонний наблюдать должен видеть ВСЕ объекты, которые когда либо упали в ЧД Нет, не должен, потому что из-за эффекта гравитационного красного смещения фотоны от объекта на горизонте приходят покрасневшими. Там буквально за доли секунды сигнал станет настолько слабым, что его нельзя будет никак зафиксировать. Любой объект на горизонте для стороннего наблюдателя сначала покраснеет, а потом исчезнет. >3) Человек, падающий в ЧД при подлёте к горизонту событий может увидеть всё будущее Вселенной, если оглянётся назад, так? Нет.
>>697215 Для начала, уничтожение информации в ЧД это всё ещё не решённый вопрос. >Вопрос в том, насколько ровное гравитационное поле у ЧД. Эксперимент, нужный для ответа на это, малореально захуячить на практике. При расстояниях до реальных ЧД, на доступных даже Лизе базах понадобится целая сеть детекторов, на дохуя порядков более чувствительных чем есть. Вот если бы подобраться хотя бы на несколько сот а.е, было бы как нехуй измерить.
>>697045 (OP) >wiredplaceholde[...].jpg А нельзя выдувать зеркала прямо на орбите, типо как стеклодувы выдувают стеклянные шары? Солнцем плавить стекло, выдувать будет сам вакуум, потом просто покрыть одну сторону пузыря серебристым налетом и установить камеру в фокусной точке?
У всех ли звезд есть планеты? Вот например смотришь ночью на небо и там дохуя звезд. И что у каждой той звезды тоже есть планеты крутящиеся вокруг неё, мб даже потенциальной с жизнью на них?
>>697328 У некоторых может и не быть. Раньше вообще не думали что планет так дохуя, но вот наоткрывали тысячи уже, так что звездообразование зачастую подразумевает еще и протопланетный диск из которого каменюки и газонюхи получаются. Вот катаклизменное звездообразование или какое событие типа мимопролетала другой звезды может нарушить это и планет не окажется.
>>697324 Вопрос типа: нельзя ли вместо тюбиков с фаршем, разводить на орбите коров? Ответ: да, можно. Но дешевле и проще все делать на земле. Пока что.
>>697324 Уже было >>694135 → Чуть лучше, но смысл тот же самый. Если не обеспечить точность в доли длины волны, то разрешающая способность будет никакая.
>>697328 >У всех ли звезд есть планеты? Скорее нет, чем да (Гипотетическая Немезида, как гипотетический пример такой гипотетической звезды) >Вот например смотришь ночью на небо и там дохуя звезд Так. >И что у каждой той звезды тоже есть планеты крутящиеся вокруг неё Вовсе не обязательно. >мб даже потенциальной с жизнью на них? Совсем не обязательно. Солнцеподобные звезды это одно. Красные карлики это совсем другое. Еще зона обитаемости и куча других факторов, для того чтобы хотя бы гипотетически предполагать жизнь вокруг звезды.
возмём некую солнечную систему, где есть планета массой и размером с юпитер, но катающаяся на орбите между земной и марсинской. у этого юпитера 3 спутника и все три - марсы. марсы вращаются близко друг к другу и делают рокировки как янус и япет, из-за чего каждый из трёх марсов успевает побывать и на ближней, и на средней и на дальней орбитах. теперь, указав исходные данные, задаю тупые вопросы: - марсы эти явно должны быть достаточно близко к друг другу для рокировки орбит. насколько? - марсы приливно захвачены, как и всякий спутник. будут ли они поворачиваться и проворачиваться при рокировке орбит? - можно ли рассчитать время нахождения конкретно взятого марса на данной орбите и рассчитать полный цикл скакания по орбитам и возвращения на исходную точку положения? если брать рассчёт не временем, а оборотами, например - инициируют ли рокировки марсов магнитное поле? постоянное или хотя бы возникающее при рокировке что в условиях относительно маленькой орбиты у юпитера будет случаться раз в считанные часы
>>697360 у джуповского протыка ганимеда и без всяких рокировок есть поле. а у ио почему-то нету, хотя ио это голое ядро ганимеда и железные ядра у них +/- одинаковые. есть версия что из за магма-оушена ио перегрелась и ядро не остывает (т.к. магма оушен такой же горячий как ядро, поэтому в ядре нет конвекции и магнитного поля нет. а у ганимеда всё как положено. короче, если у марсов будут магма-оушены то тютю
>>697328 По идее у большинства звезд должны быть. В протопланетном диске большая часть материи уходит на звезду, но статистически всегда остается мелкий мусор, из которого что-нибудь да слипнется, не планеты, так хоть астероиды. Исключение тут - это молодые новорожденные звезды, у которых планет еще не образовалось. А вот с жизнеспособностью - ну как повезет, скорее всего это редкость.
>>697045 (OP) Если Луна всего лишь отражает свет Солнца, то почему она ярче, чем песок в моём дворе? Очень хочу узнать очередную шизо теорию про какой-нибудь эффект лунно-фотонного попердоливания пространство-говна, который как-будто бы объясняет это.
>>697045 (OP) https://birdinflight.com/ru/mir/hvatit-vrat-novye-foto-vysadki-na-lune.html Статья "доказывает", что всё про Луну - правда."Солнце нагревает поверхность Луны до 120°C, но используемая астронавтами плёнка на специальной термостойкой основе могла начать плавиться только при 260°C". А почему вакуумный солнечный коллектор на Земле очень легко нагревается выше 200° и срабатывает клапан сброса давления, а если нет, то нагревается, пока не лопнет, а вот на Луне, где атмосфера не поглощает излучение Солнца, жалкие 120 градусов?
В удачный день тёмный камешек нагреется до 120 и в Египте. Получается, что у Луны все эти атмосферы, магнитосферы и прочие сферы идентичны таковым на Земле? Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах, ведь это подтвердили "всестороннюю документацию высадки, в том числе специалистами конкурирующего с НАСА космического ведомства СССР — данные радаров, наблюдения через телескопы, принятые сигналы с борта, записи разговоры астронавтов, телевизионную картинку". Не может же это всё быть враньём.
>>697382 >Если Луна всего лишь отражает свет Солнца, то почему она ярче, чем песок в моём дворе? Твой песок ночью нихуя не отражает, кроме слабого переотраженного Луной солнечного света. Ему не от чего быть ярким.
>>697387 >Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах Про резиновые галоши фабрики Треугольник тебе сообщил лично Армстронг?
>>697393 >А фокусирующая линза на Земле вообще до температуры нагрева бумаги нагреет. Мысль ясна? Ясно, что у тебя умственная отсталость тяжёлой степени.
>>697382 >почему она ярче, чем песок в моём дворе? Чем замерял, когда и сколько раз замеры делал? Покажи выкладки. Бьюсь об заклад - ошибка в измерениях.
>>697386 Солнечный коллектор может нагреваться хоть до пяти тысяч градусов, потому что он коллектор. Без коллектора на сраной земляшке нагрева выше 80 градусов цельсия не наблюдается.
>>697387 >Мы же не можем сомневаться, что Армстронг ходил в резиновых галошах при 120 градусах, ведь это подтвердили "всестороннюю документацию высадки, в том числе специалистами конкурирующего с НАСА космического ведомства СССР Можем, потому что нихуя подобного не утверждалось. Во время высадки температура снятая расположенным на поверхности Луны датчиком EASEP показывала от -23℃ до +7℃ Так что перед тем как делать выводы надо проверить верность предпосылок, иначе будешь выглядеть как тупорылый заговорщик. Правильно не "они не были на луне иначе бы галоши поплавились", а "правда ли там 120 градусов было, это бы галоши поплавило, кстати были ли галоши?", тогда не стал бы выглядеть шизиком.
Помогите понять МАСШТАБ через сравнение. Вот есть Земля и есть Уран. Если мы натянем карту поверхности глобуса Земли на поверхность Урана с сохранением пропорций, то размером с какие острова на карте Урана будут земные Австралия, Африка, Евразия?
Что будет с майонезом если размазать его по корпусу межпланетного корабля? По идее, это идеальный вариант защиты против мелкого мусора. Он просто тупа будет соскальзывать вдоль корпуса и налипать, а при входе в атмосферу получим ещё и термозащиту.
>>697425 Очень интересно читать эту парашу (нет). Поверхность Луны должна быть теплее поверхности Земли, потому что атмосферы нет, пыль не летает, а значит ничего экранирует солнечные лучи, и ничего не отводит тепло от поверхности. Так же, как и все спутники, мкс и жопы космонавтов, поверхность Луны не имеет возможности рассеивать тепло быстрее, чем идёт нагрев от солнца. И писать, что на Луне 120 градусов - максимум, а -70 - минимум, это как насрать в рот каждому верующему в космос. На Луне климат мягче, чем на Земле. Гениально. Любители верить кушают говно большой ложкой.
>>697423 У меня неделю назад в 3 часа дня было полнолуние (что уже доказывает, но верующим не докажешь), и я мог сравнить, что Луна по яркости как оцинкованная крыша.
>>697487 Не, ничего не чувствовали. Им не до того. Их самих охлаждать надо. Когда вы говорите о космонавтах на луне, вам стоит вспомнить зачем у них рундуки. В рундуках их, еще и система охлаждения. Если тебя засунуть в открытый космос в скафандре, то ты без охлаждения сдохнешь не от охлаждения, а от перегрева (от собственного тела).
>>697241 >Хуйню про увидеть будущее забудь >>697276 >Нет. Почему? Ведь доказано же, что вблизи массивных объектов время замедляется для стороннего наблюдателя. Т.е, если атомные часы поставить на Земле, а вторые на МКС, то они покажут разное время, т.к. из-за массы Земли время тут будет течь медленнее для наблюдателя с МКС. Ну так это лёгкая Земля, а какой пиздец творится вблизи Стрелец А, например? Т.е., у поверхности ЧД время должно течь очень медленно для стороннего наблюдателя, тогда как для наблюдателя у ЧД время за его спиной должно течь очень быстро, т.е. подлететь к ЧД - это способ заглянуть в будущее?
Какая по сути система координат на Земле? По идее сферическая: широта, долгота и высота над уровнем моря? Если не брать моря, СК сводится к полярной? То есть если взять ноль на северном полюсе, то долгота будет углом радиус-вектора, а широта - расстоянием. А к декартовой как можно свести?
>>697605 К декартовой не получится. Точнее возможно задать систему координат, но она будет совершенно неприменима в реальности, разве что для объяснения компу как рендерить что-то.
Что будет с биоритмами человека, если его посадить в ракету и отправить далеко в космос, где звезды будут примерно одинаковой яркости? Алсо, что будет с женскими циклами на такой ракете? Ведь они зависят от луны, насколько я знаю...
>>697605 В общем смысле сферическая, но Земля это геоид неправильной формы, а форма нужна очень точная, привязка бывает к разным вещам (географические фичи, гравитационное, магнитное поле и т.п.) да и поверхность постоянно меняется. Поэтому датумов много и актуальные постоянно поправляются, например WGS, EGM, WMM, ПЗ, ГСК и т.п.
И это только геоцентрические координаты для геодезии. Для орбитального движения используют самые разные точки отсчёта - поверхностные, барицентрические, привязанные к разным телам и т.п., например J2000, GCRF, норадовская TEME, много их.
>>697624 Пожуй говна, хуесос. Какого ещё ответа ты ожидаешь? "Геоид, он неправильной формы", можешь подставить нужное. Только не делай вид что ты не понял о чем речь. Нет нужды играть в агрошкольника, если ты не хочешь чтобы тебе не срали в горло, мудак.
>>697621 Все эти биоритмы, это такое. Ничего с женскими циклами не будет, от луны они вряд ли зависят, а нарушения будут хоть так, хоть сяк. Мы (как организьмы) для среды этой не очень подходим (в рамках адекватного). >>697628 Обычные биоритмы будут (что это вообще за говно). И циклы будут нормальные, если на планете родятся. А в космосе не родятся. То что родится в космосе, можно будет в кунсткамере показывать. И то не факт что сформируется, практики нет, и не предвидится. Рожать детей в космосе, а не на планете, очень плохая идея. И рожать, и зачинать.
>>697608 >>697622 Спасибо за ответ. Что значит геоид неправильной формы? Я правильно понял, что геоид - суть обычный правильный шар, только в этой модели ещё учитывается вращение и следовательно сплющивание у полюсов? То есть есть заполненная океаном планета, и водная поверхность под действием вращения меняет форму, но здесь не учитывается солёность, температура, атмосферное давление? А неправильная форма - рельеф материков? Потому что для правильного геоида мы мысленно продлеваем поверхность океана под материками?
Расширение вселенной это какая-то жижа и наебалово. Типа вот тут пространство не добавляется, а тут смотрите добавляется. Это никак не вяжется с раздувающимся шариком. Добавляться должно везде или нигде.
>>697640 Вот у тебя поверхность воды, из глубины вверх бьёт подводная струя, создавая на поверхности растекание во все стороны одновременно. Кинул кучу шариков - они расплылись в стороны. Связал шарики ниткой - не расплылись, нитка держит. Это не значит что течения не существует
>>697653 На 0%. В реальности ЧД будет либо плавно разматывать звезду, высасывая с неё верхние слои и аккрецируя их на себя, если это двойная система и они вращаются друг вокруг друга. Либо нахуй распидорит градиентом гравитации в облако газа, если звезда слишком близко пролетит. https://www.youtube.com/watch?v=ubBzcSD8G8k
>>697660 ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ Теперь смотри. Откуда мы знаем что на МКС часы идут быстрее? Ну мы сравнили их с земными. Точно так же и здесь. Наблюдатель 1 не замечает что что-то изменилось. Наблюдатель 2 вообще на условной МКС летает.
Так как понять что что-то поменялось? Надо показания часов1 (и календаря1, его не нарисовали, кризис), сравнить с часами 2 и календарем2. И тут мы заметим, что ой, какая разница то сурьёзная. Вот оно ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО. Неразделимое увы и ах.
Это первый момент. Т.е. если наблюдатель 1 не имеет земных часов под рукой, то нихера для него не меняется буквально. Второй момент в том, что на восприятие наблюдателя1, могут наложиться некие неизвестные пока эффекты. Но тут пока практикой не проверишь (сомнительная затея, хотя яб записался), не узнаешь. Уот. мимокста
>>697669 >>697660 Ты, не знаю. Интерстеллар смотрел? Ну вот когда они на планету залитую водой высаживались? Если очень грубо говоря, то вот так оно и работает. Прямо как показано. Только там наблюдатель 2 это космоколесо с негром, а наблюдатель 1 это десантники высадившиеся на планету. У них там час прошел, а у него там уже лет 10, или сколько уже, не помню. Но это так, для визуализации пример.
>>697669 Я не вижу логики в твоих словах. Мы знаем, что часы идут быстрее, но разницы никакой нет. Как это? Меж Землёй и МКС возможно, но потому что там разница в 1*10^-10500 секунд всего лишь. А Купер 80 лет потерял!!!
>Это первый момент. Т.е. если наблюдатель 1 не имеет земных часов под рукой, то нихера для него не меняется буквально Ну как, если он возле сверхмассивной чёрной дыры находится и часики тикают быстрее, то он гипотетически должен там увидеть эволюцию Вселенной, её смерть.
>>697676 В прямом, разницы никакой нет. Есть еще пример с радиосигналами (будь возможность их досылать от наблюдателя1 к наблюдателю2). Про что мать твою трехсисечную и зеленую (с чешуей) за ногу, теория относительности? Про относительность. А для относительности одного объекта недостаточно. Потому что отношения не возникает. Что относительно чего, если у нас всего 1 наблюдатель с часами? >А Купер 80 лет потерял!!! Ты в фильм полностью не упирайся. Они могли и пропорции нарушить, и т.п. Интерстеллар для масс-зрителя доносит общий и поверхностный смысол того, как оно там примерно. И не путайся. Потеряно было ВСЕГО 80 лет. Для их то путешествия это еще не так уж и плохо.
Ты пытаешься отделить время от пространства. А вот этого делать не стоило. Это первое. А второе. > он гипотетически должен там увидеть эволюцию Вселенной, её смерть. Ты понимаешь что такое черная дыра? Это не окно в Европу (или в куда угодно). В ней нет вселенной. В ней не будет даже целого тебя, спустя не такой уж и большой промежуток времени (для тебя). Это к вопросу о том, как летать через черные дыры на планеты миллер, которые хер знает где. С этим серьезные траблы, ведь пока все намекает на то, что ты даже в виде частиц никуда не долетишь, не то что в виде корабля с человеками. >>697678 Трагедия интерстеллара в том, что они создали очередную манямечту. К которой есть некий скептицизм. Опровергнуть этот скептицизм пока нечем и никак, и вы не спешите туда нырять в своих головах. А то ведб и не вынырнете, и обратки никакой не дадите. И сиди потом думай, вас там спатегировало, или вы планеты миллер покоряете.
>>697676 Не знаю, понял ли ты что, пытался попроще объяснить. Если ничего понятнее не стало. То гугли: "Гравитационное замедление времени". Мб хоть так разберешься. >>697681 Сети-петухи: воюют за поиск инопланетных цивилизаций радивом. Антисети-петухи: воюют против Сети-петухов, которые воюют за поиск инопланетных цивилизаций радивом. В SCI в корне борды, даже правило есть на этот счет.
>>697680 >Про что мать твою трехсисечную и зеленую (с чешуей) за ногу, теория относительности? Про относительность. А для относительности одного объекта недостаточно. Потому что отношения не возникает. Что относительно чего, если у нас всего 1 наблюдатель с часами? Отношение между человеком у ЧД и остальной Вселенной, вторую точку с часами можно взять произвольно, пусть это будет Энцелад.
>Потеряно было ВСЕГО 80 лет. Для их то путешествия это еще не так уж и плохо. Не спорю, но можно вообразить ЧД, из-за которой пройдёт 1000 лет, а из ОТО вывести такую, где пройдёт миллиард лет. Вот тебе и будущее.
>Ты понимаешь что такое черная дыра? Это не окно в Европу (или в куда угодно). В ней нет вселенной Здесь проблема была лишь в грамматике "там" - не наречие, а просто как мусорное слово-паразит. Я говорил про Вселенную не в ЧД, а обычную Вселенную нашу. То есть ты плывешь спиной к ЧД, а наблюдаешь остальную Вселенную.
>>697676 Если так, то укажи на ошибки в моих рассуждениях.
>>697685 Ага, только 2 занятных эффекта, не позволят тебе промотанные 1000 лет заметить. Потому что они промотались где-то там, а не у тебя тута здеся. Это можно было бы исправить, моги мы от условного энцелада с тобой по "радиву" общаться. Правда ты бы все равно затроил, и BSODнул бы головой. А еще за косарь лет, могло столько всякого произойти, что с тобой уже и через 500 некому связаться. >вообразить ЧД С воображением всего этого дела вообще дело худо. Поэтому и приходится к научному методу возвращаться. Без него, мы в дурку поедем всем спейсачом (некоторые уже оттуда капчуют). >То есть ты плывешь спиной к ЧД, а наблюдаешь остальную Вселенную. Ясно, тогда солидарен вот с этим >>697276 По части: >фотоны из внешней Вселенной благополучно будут попадать тебе на глаза через горизонт. Именно поэтому ты даже не заметишь, что оказался за горизонтом, т.к. это не физическая поверхность.
>>697688 >Правда ты бы все равно затроил, и BSODнул бы головой. Что это значит? Можно "растянутый" сигнал тоже правильно закодировать кампуктером жеж.
>С воображением всего этого дела вообще дело худо. Поэтому и приходится к научному методу возвращаться. Без него, мы в дурку поедем всем спейсачом (некоторые уже оттуда капчуют). Главное, чтобы парадигме и ОТО не противоречило.
>>697660 >Часы на МКС идут быстрее? Идут Это относительный эффект, который виден лишь при сравнении показаний одних приборов с показаниями других. Для самих наблюдателей в своей системе отсчета ничего не меняется, для них время течет как обычно.
>>697697 Ну я тебе говорю, Тайрон, нигга, ты пока там куковал, у нас тут 10 цивилизаций сменилось, и 4 войны мировых. А и да, земля все. А еще мы не на энцеладе и не на земле сидим, а вообще на глизе с другой системы капчуем. Ты скажи тайрон спасибо, что мы вообще про тебя не забыли со всем этим говном за 1000 лет. А ты такой: ... Это я еще другие "красные смещения" не беру. Например, языковое. Так то 1000 лет это нехилый предел, создающий кучу трудностей. Даже на уровне диванных размышлений. >Главное, чтобы парадигме и ОТО не противоречило. Ну эт да. >>697692 На уровне погрешности, но не нулевая. Заяц с банок несквика ты? Узнал тебя по твоим шизоидным высерам.
Мб достойно отдельного треда. Учился бы на астрофаке, сделал бы обширный диссер. Короче, обсудим кратер на Юкатане, его удар и великой вымирание динозавров? Мб документалки есть? Подробные научные исследования?
Это правда, что один астероид размером 10км поднял пыль, которая закрыла все небеса(кроме полюсов? мб есть симуляции/модели?) на пару лет, приостановила фотосинтез всех растений и послужила причиной исчезноваения пищи для динозавров? Всего 2-3 года ядерной зимы без солнца - и всё?
Это был один астероид? Мб был другой +- в то время(сейчас скрытый под землей, хотя глубокий и широкий должен быть выден), и ядерная зима длилась не 2-3 года, а дольше?
>>697654 а вот если звезда-пизда прям на чд летит, то наверно и никакого диска не будет, она звезду сразу всосёт или подавится? тогда будет большой бабах.. кстате там не блекфейс
>>697635 >Я правильно понял, что геоид - суть обычный правильный шар, только в этой модели ещё учитывается вращение и следовательно сплющивание у полюсов
Неправильно, то что ты описываешь, называется земной эллипсоид. Геоид учитывает ещё и неравномерное распределение масс внутри Земли, в т.ч. и выше уровня моря. Поверхность геоида мысленно продолжается под материками и горами, но отклоняется там вверх и вниз от идеального эллипсоида.
>>697822 Потому что если на ГСО откроешь парус, тебя сдует с нее к хуям. ГСО охуенно стабильная орбита, там проблем с поддержанием нет. Вот для свода может быть и можно было бы парусом подруливать, на солярке бы сэкономили.
>>697823 Если прямо сдуть может, то и корректировать бы изи. Там по массе того спутнтика половина - топляк, орбиту надо поддерживать, после чего выводить. И да, хуле бы не сводить тогда с орбиты?
Напрямую - всосёт сразу наверно. Но надо понимать одну вещь - ЧД намного меньше звёзд по размерам. ЧД размером с типичную звезду, а тем более больше её - это гигантская, сверхмассивная йоба, обычно такие только в центре галактик бывают. И всё ближайшее окружение крутится боком вокруг неё, неоткуда взяться прямому столкновению, практически всегда будет мимопролёт. Для прямого нужны какие-то реально экзотические условия. Например взрыв сверхновой, запульнувший остаток куда-то, а тот в свою очередь пролетел мимо анрилейтед звезды и снайперски столкнул её гравитацией в ЧД. Вероятность такой хуйни просто пиздец маленькая. Или столкновение галактик, которые обычно при столкновении просто перемешиваются - реального столкновения объектов почти никогда не происходит, а уж тем более прямого.
>>697823 ГСО это как раз нестабильная орбита. На ней есть две квазистабильных точки, к которым дрейфует всё что умирает без топляка. Но и с них всё укатывается наружу и прецессирует. Поэтому и сводить с неё не надо.
>>697822 Не уверен что это возможно с парусом разумных размеров. На высотах ГСО парус уже имеет смысл, но с другой стороны ГСОшные йобы все тяжёлые и большие (в них напихивают дохуя, ибо слоты на ГСО ограничены разрешением клиентских терминалов, т.е. размером наземных тарелок). Плюс ГСОшный спутник залочен ориентацией на землю, а не солнце, и у большинства и так уже есть панели с одной степенью свободы. Парус это ещё один кусок механики, которой в космосе следует избегать, и не должен при этом заслонять ничего. В целом это будет зависеть от силы возмущений и требуемой ориентации паруса, сколько его крутить, будет ли заслонять транспондеры/оптику/батареи и т.п. Тут надо засовывать в симулятор вроде GMAT и думать, сходу не скажешь. Скорее всего нет. Но самое главное это не особо нужно. Затраты на поддержание ГСО это до 53м/с в год, в зависимости от градуса. Это не настолько много, чтобы парус городить.
>>697830 Неа. Схуяли им происходить? Обычная ЧД ничем по поведению от звезды той же массы не отличается. Много прямых столкновений звёзд наблюдается? Жирная ЧД сидит жопой в центре галактики близ барицентра оной или прямо на нём, т.е. вокруг неё всё крутится. Просто нет объектов, которые бы вдруг внезапно решили лететь на неё. А если появятся случайно - они почти всегда чуть-чуть промахнутся, ибо ЧД маленькая относительно своей массы. А те звёзды поблизости неё что постепенно отклоняют траекторию поближе - тем более напрямую не хуйнут.
>>697829 >ГСО это как раз нестабильная орбита. На ней есть две квазистабильных точки, к которым дрейфует всё что умирает без топляка. Но и с них всё укатывается наружу и прецессирует. Поэтому и сводить с неё не надо. Ты с лагранжем путаешь?
Уэббисты-ракетчики, можно блиц-ответ на блиц-вопрос? Мы в Л2 летать на починку не можем потому что слишком далеко, дорого и рискованно, или есть какая-то фундаментальная проблема?
>>697837 1. Потому что нет подходящих средств для полёта туда и починки. Разве что Орион с гипотетическим модулем-доком для ВКД и обслуживания аппаратов, но Орион даже сегодня не готов и неизвестно ли будет готов, как и SLS во втором более тяжёлом варианте. Удалённое управление беспилотным аппаратом же там здорово затруднено, т.к. дотуда 1.5 млн километров и задержка сигнала не позволит. Т.е. миссия должна быть пилотируемой или нереалистично автоматизированной.
2. Орбита JWST нестабильная, ему надо постоянно тратить топливо на её поддержание. Поэтому он проживёт всего около 5 лет, это не долговременный телескоп как HST.
Ввиду этих двух вещей бессмысленно предусматривать обслуживание телескопа.
Фундаментальной проблемы долететь в L2 на пилотируемом аппарате - конечно никакой нет. Есть некоторая проблема конкретно с JWST, это его хрупкость. Это ёбаный пятислойный парник и супер тонкий инструмент, чуть что тронешь и всё пойдёт по пизде.
А так-то заправка через сопло беспилотным аппаратом уже была опробована на низкой орбите. Может и с JWST так решат поступить, продлив ему жизнь. Но вряд ли.
>>697861 Я тебя понял. Значит технически и теоретически это возможно. Уже радует. Значит перспектива на продолжение JWST (уже обслуживаемых) есть. Я тебя понял, спасибо за развернутый ответ.
>>698199 Сам взрыв длится минуту-другую в зависимости от типа сверхновой. Но светимость может часами увеличенная быть, чисто физически объект огромный. А потом говна разлетаются, на это нужны дни-месяцы-годы-столетия.
Почему JWST не запустили на примерно такую же орбиту (круговую, околоземную), как и Хаббл? Ну чтобы можно было его перезаправлять и чтобы он тоже проработал 20+ лет?
Мне кажется нелепым, что такой дорогущий долгострой и крутейший инструмент проработает всего 5 лет и обякнет, жидко пукнув хладагентом
>>698203 >А потом говна разлетаются, на это нужны дни-месяцы-годы-столетия. https://en.wikipedia.org/wiki/Supernova_remnant Вот такие хуйни считай перманентно висят в небе. Как говорится, куда ты сбежишь с подводной лодки, космос слишком большой чтобы его заполнить.
>>698215 Чтобы смотреть теплощитом на Солнце всегда, закрываясь от него. При этом чтобы болтающаяся рядом земляха не перекрывала бы обзор и не мешала бы пилить ебовейшие выдержки.
>>698220 Не совсем. JWST почти не оптический телескоп, он больше инфракрасный. Оптическим задуман LUVOIR, по той же схеме, он вообще мультиспектральный. Но он хуй знает когда полетит, если вообще полетит.
Сейчас запустили Уэбба, чтобы он смотрел вдаль и в раннюю Вселенную. Отсюда вопрос: мы знаем, что Вселенная бесконечна и у нее нет какого-либо центра. Но, вот Уэбб будет смотреть на объекты в 13 млрд св. лет. Соответственно там эти объекты находились 13 млрд лет назад. А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Увидит ли он там что-либо? И если да, то как так получится? А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"?
И еще вопрос из то же оперы. Предположим, у нас есть объект, который имеет собственную скорость по отношению к нам. В какой-то момент он испускает свет, который идет к нам под углом альфа. Но под воздействием расширения Вселенной этот объект "перемещается", скажем, в сторону от испущенного луча света и испускает новый свет под углом бета. Т.о., возможна ли ситуация, когда мы за счет исключительно такого расширительного дрейфа можем наблюдать один и тот же объект но в разных направлениях?
Понимаю, что вопросы сформулированы путано, но надеюсь вы поняли.
>>698234 >А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Не понял, в будущее что ли? Для этого машина времени нужна, а не телескоп. Если ты имеешь в виду просто развернуться на 180 градусов - будет то же самое, но в другой стороне. Расширение пространства везде одинаково, всё тупо удаляется от нас. "Посмотреть на ранние объекты" означает всего лишь увидеть те объекты, которые от нас в 13 млрд световых лет, они все в инфракрасном диапазоне и очень тусклые, поэтому и нужен такой космический ёба-телескоп, чтобы их засечь.
По второму вопросу: нет, расширение сверхсветовое, объект не может опередить его, приближаясь к нам быстрее.
>>698234 >А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"? У расширения нет центра, как нет центра у поверхности раздувающегося шарика. Бывшая сингулярность это вся Вселенная и есть.
> Но под воздействием расширения Вселенной этот объект "перемещается", скажем, в сторону от испущенного луча света и испускает новый свет под углом бета. Так расширение же равномерно в пространстве, разве нет?
>>698241 А расширение всегда направлено строго от нас и никогда от нас и в сторону? >>698245 Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть. Ясно,что это некорректная аналогия, но на бытовом уровне оно воспринимается как-то так. >>698249 Благодарю за ссылку. Но пока уточню, если он в противоположной стороне не увидит ничего - это можно трактовать, как то, что там ничего никогда и не было и вообще там какая-нибудь ударная волна Вселенной и есть?
>>698258 >А расширение всегда направлено строго от нас и никогда от нас и в сторону? Да, строго от нас. Есть небольшая неравномерность, обусловленная флуктуациями ранней вселенной, но она измеряется хуем с маслом, надо с лупой отличия искать. >Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть. У двумерной поверхности шарика нет центра.
>>698258 > Тут проблема в том,что у шарика-то центр есть. Ясно,что это некорректная аналогия, но на бытовом уровне оно воспринимается как-то так. И что такое центр шарика? У него есть центр тяжести, центр координат, центр окружности(хз как сформулировать правильнее, центр выпуклости иначе говоря), это все разные определения и разные места. А какого-то главного центра нет. Ну и конечно это аналогия на пальцах, чтобы понять её надо выходить за пределы бытового уровня, иначе не поймешь.
>>698258 > если он в противоположной стороне не увидит ничего - это можно трактовать, как то, что там ничего никогда и не было и вообще там какая-нибудь ударная волна Вселенной и есть? Можно, но он скорее всего увидит, можно анус ставить спокойно. Какая такая ударная волна, на основе каких предположений ты это вывел?
Чего после джеймса уэбба ждать? Очевидно, что он какая-то хуйня без задач и ничего прорывного в нём нет. ELT вроде в обозримом будущем появится, а что с LUVOIR? Есть ещё какие-нибудь проекты?
>>698280 >то как может выглядеть момент подхода человека к её краю? Никак. Фазовая скорость расширения вселенной - 68 км/(c⋅Мпк). "Край" (если он вообще есть) вселенной (который на расстоянии в 14000 Мпк) удаляется от нас втрое быстрее скорости света.
>>698307 Ну представим что человек двигается вместе с краем, вместе с пространством у сасого краешка. что там за физика на краю? законы плавно отменяются когда переходишь вне пространстаенную расаеянную грань или грань как обрыв: вот тут времяпространство, а там уже нет нихуя. А какого это последнему кксочку пространства время до рагиваться до нихуя? Какого это когда справа от тебя пространство время а слева нихуя? наверняка на тебя действует какая то сила. Вталкивающая или выталкивающая? Больно касаться нижуя? Или это типо как стенка, типо просто там нихуя? А как выглядит нихуя? Нихуя выглядит как нихуя.
>>698307 Ну представим что человек двигается вместе с краем, вместе с пространством у сасого краешка. что там за физика на краю? законы плавно отменяются когда переходишь вне пространстаенную расаеянную грань или грань как обрыв: вот тут времяпространство, а там уже нет нихуя. А какого это последнему кксочку пространства время до рагиваться до нихуя? Какого это когда справа от тебя пространство время а слева нихуя? наверняка на тебя действует какая то сила. Вталкивающая или выталкивающая? Больно касаться нижуя? Или это типо как стенка, типо просто там нихуя? А как выглядит нихуя? Нихуя выглядит как нихуя.
Вот бы нихуя увидеть одним хоть глазочком. Вот бы увидеть нихуя? Ты долбоеб?
>>698234 Тебе в сциентач надо, местные аноны как правило как и ты не понимают не только ОТО, но и СТО.
> мы знаем, что Вселенная бесконечна Этого мы не знаем.
>у нее нет какого-либо центра Это мы знаем.
> Но, вот Уэбб будет смотреть на объекты в 13 млрд св. лет. Соответственно там эти объекты находились 13 млрд лет назад. 13 млрд лет назад звёзд ещё не было, не то что планет, но это не существенно, пусть будет 13
Вот это утверждение — это суржик из физик Ньютона и Эйнштейна. Тебе, чтобы это всё понять, надо сдвинуть парадигму. Прочитай внимательно: никакого абсолютного времени нет. Свет от этих объектов действительно летел к нам 13 млрд лет в нашей системе отсчёта, но это не даёт нам возможности говорить, что эти объекты переехали к моменту СЕЙЧАС, потому что никакого общего СЕЙЧАС у нас и этих объектов нет. Лучше воспринимать в качестве СЕЙЧАС как раз то, какая информация к нам о них поступает в реальном мире.
> А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Там будет примерно то же самое, что и в любом направлении.
>>698234 13 миллиардов лет назад все объекты вселенной были +- в одном месте, она была маленькой, это сейчас она ебейших масштабов, так что куда бы ты не посмотрел, увидишь центр древней вселенной.
>>698234 >что Вселенная бесконечна и у нее нет какого-либо центра Центра нет, но она не бесконечна. >А если он посмотрит на 13 млрд св. лет в противоположном направлении? Видимая часть Вселенной больше десяти гигапарсек в размере, это больше 13 млрд св. лет. И на таком расстоянии видны разные объекты. В каком бы направлении он не посмотрел, он увидит то же самое. Вселенная на таких масштабах однородная и изотропная. >А если нет, то не будет ли это означать, что мы находимся в какой-то стороне от бывшей сингулярности, т.е. "центра Вселенной"? У Вселенной нет центра, ты же сам написал. Сингулярность - это не место, это состояние, в котором находилась ранняя Вселенная.
>>697045 (OP) А както наука описывает состояние вещества в черной дыре? ок мы знаем что можно все сдавить до уровня решетки протонов и нейтронов. А если давить еще дальше, то что там будует? В центре черной дфры кваркоглюонная плазма как в бв? Типо вещество сдавливается, но до какого то предела же, а потом ее удерживает от дальнейшего сжимания?
>>698438 Удивляет чего только про черные дыры не напридумывали, а там на самом деле в центре просто кусок кварков сжатый до пиздец каких размеров, что выдавило струны наружу и гравитация сильная итд, но нет этих ваших прорезаний пространства? с чего вообще ктото решил, что пространство можно протыкать, время остаравливается итд. хуйня же, нет?
Анонасы, какой нужен телескоп что бы увидить воочию как на пике экзопланету. Чрезвычайно большой телескоп, сможет хотябы в в 16x16 пикселей увидеть к примеру proxima b? Если нет, то какое должно быть зеркало что бы рассмотреть так подробно близкие экзопланеты?
>>698438 >А както наука описывает состояние вещества в черной дыре? Никак, никто не умеет еще описывать то, что происходит в центре черной дыры, в сингулярности. Для этого нужна квантовая теория гравитации, а ее нет и неизвестно, когда появится. Скорее всего там планковская плотность, а при такой плотности никакие частицы уже существовать не могут (по крайней мере известные нам), не может существовать даже классическое пространство. Пространство там искривляется настолько сильно, что как бы сворачивается, и такие понятия как расстояние и длина теряют всякий смысл.
>>698459 Ну сворачиваются и свобрачиваются, не протыкаются же. А с чего кто то считает, что там квантовская плотность? С чего взяли, что в центре должна быть обязательно сингулярность? Звучит как изначально хуевое предпопложение на самом деле
>>698539 1) Нет никаких известных сил, способных остановить дальнейший коллапс до сингулярности, гравитация пересиливает их все. 2) Под горизонтом событий пространство настолько искривлено, что взаимодействия не распространяются наружу от центра. Даже если бы отталкивающие силы существовали, они бы попросту не могли достигнуть частиц, лежащих выше, и остановить их падение в центральную точку или кольцо сингулярности.
>>697156 Когда нейтронная звезда появляется у неё овердохуя энергии что-то порядков 10 в 52 эрг (если не путаю) и в ближайшие дни или столетия(в зависимости от массы) она остывает до определённого уровня, но потом выходит на плато и остывает овердохуя лет.
С нейтронной звезды не перекачаешь вещество в обычную звезду. Скорее наоборот случится, что бы перекачать из нейтронной звезды надо в двойную систему поместить ЧД. Но тогда ты это вещество не получишь, т.к. оно упадёт за горизонт.
Поясните за инструмент "Прибор для работы в среднем диапазоне инфракрасного излучения" Телескопа JWST. Он тупо детектирует всё излучение как один цвет или у него можно различить 28мкм от 27 мкм? Насколько он чувствителен в этом плане?
>>697045 (OP) Я не верю в динозавров и то что тут было так много жизни до нас.
Наука говорит, что динозавры существовали 200-65 млн лет назад. это 135 000 000 лет. \Динозавры существоали в 2 раза дольше, чем прошло времени от их вымирания и зарождением человечества.
Возьмем 10 000 лет как временной отрезок. Вся более-менее разумная человеческая цивилизация умещается в 10 000 лет. А динозавры жили 135 000 000 лет. Это 10 000 по 10 000 лет плюс 3500 лет по 10 000 раз. ОХУЕТЬ
Почему крокодилы не изменилсь за, как говорят, 200-100 млн лет? Потому что - я вычитал в комментах ютуба где чел спросил почему они не жволюционировали дальше - главной и едингственной целью эволюции является ВЫЖИВАНИЕ и если форма/модель крокодилов в данной среде(земля) дают им выживание, нахуя им большой мозг и 10 гибких пальцев? Нахуя им С++ и лахерная коррекция зреняия?
Интеренсо. Увидим черз супер-телексом-ракеты поврехност экзопланеты далекой. И по ней бродят динозарвы(или там иные физич...... биолгичессккие принципы постеония жизни воможно?) - и мы буде наблюдать. Пройжет 10 000 лет - все еще они. 100 000 лет - они же. 10 раз по 100 000 лет - они. и так.... миллионы лет. О ХУ ЕТЬ
>>698558 Ты имеешь в виду MIRI? Это комплексный инструмент. Там есть 4-канальный спектрограф со сменными фильтрами и диффракционными решётками для специализированных задач, какой поставишь, такую длину волны и сфоткает (узкую полоску спектра). И есть обычная монохромная камера, которая сразу весь диапазон воспринимает. http://ircamera.as.arizona.edu/MIRI/instrument.htm
>>698545 >1) Нет никаких известных сил, способных остановить дальнейший коллапс до сингулярности, гравитация пересиливает их все. Ну а что разве если ты будешь пытаться поместить барионы в одну точку, то они не будут этому препядствовать. Сильное, слабое ... похуй на эти заветы, это более верхний уровень, а тут причине прост глубже. Но зачем же творить эту шизу непроверяемую, якобы тым понятие длинны пропадает, и коко причинность, и можно увидеть своё будущее, что это нахуй за фэнтези вместо настоящей серьёзной науки?
>>698592 А как он фоткает чтоб цвета разные получались? Кучу раз ставит фильтры на разные длинны волн или сразу большой кусок диапазона, где уже видно, где водород, где гелий?
>>698568 Чел ты охуеешь, но почти поллярда лет назад на планете господствовала вендская биота с примитивной симметрией со смещением, всякими пятиконечными симметриями. Ничего подобного сегодня не существует, т.е. все потомки этих существ вымерли, предки нынешних видимо были какими-то другими. Потом была эдиакара с охуевшими креветками и белемнитами размером с метр, потом трилобиты, которые были так разнообразны, что один похож на камень, а другой на залупоглазого покемона. И весь этот зоопарк должен сменять тысячи и тысячи поколений чтобы эволюционировать во что-то другое или вообще вымереть нахуй без следа, дав дорогу другим тварям. И все это за пол лярда лет, что вполне сравнимо с образованием звёзд, планет, да и вообще вселенной. Поэтому меня лично вообще не удивляет, что мы не видим вокруг инопланетян, ведь нам с нашей системой понадобилось 4 млрд лет чтобы появиться, так схуя ли другим потенциальным разумных организмам должно быть надо меньше времени? Да и чем дальше от нас, тем дольше должна информация до нас лететь, а там глядишь уже счёт пойдет на тысячи и миллионы лет, чтобы информация дошла, а вокруг слишком маловероятно что рулеточка крутанулась так же успешно как у нас со всеми нужными переменными.
Как можно хакать струны и поля, чтобы в нашей 4-мерной свертке было заебись, там всякие сверхсветовые перемещения, бесконечная материя и энергия, управление временем? Кто-нибудь уже что-нибудь придумал? Ведь не может теория только пытаться описать, ее по-любому можно как-то на практике применять.
>>698459 > Скорее всего там планковская плотность, а при такой плотности никакие частицы уже существовать не могут (по крайней мере известные нам), не может существовать даже классическое пространство. Пространство там искривляется настолько сильно, что как бы сворачивается, и такие понятия как расстояние и длина теряют всякий смысл. Не проблема, в говне моченые придумают какую нибудь очкошную частицу и все сразу станет понятно
>>698539 >С чего взяли, что в центре должна быть обязательно сингулярность? С того, что коллапс ядра звезды при образовании черной дыры идет до конца и может остановиться только на планковской плотности как на максимальной - сжать что-то до большей плотности невозможно, а на меньшей коллапс не останавливается.
>>698677 > С того, что коллапс ядра звезды при образовании черной дыры идет до конца и может остановиться только на планковской плотности как на максимальной - сжать что-то до большей плотности невозможно, а на меньшей коллапс не останавливается. Это ты так, почувствовал при прочтении научной религиозной литературы?
>>698659 У тебя терминология сломалась. Шар не бесконечный, потому что у него есть конечный объем и площадь поверхности. При этом у поверхности шара нет границы, он замкнутый.
>>698643 >Кучу раз ставит фильтры на разные длинны волн Это. Одновременно 4 канала, прям полный спектр получается длинными выдержками. MIRI ещё и не единственный инструмент. Это телескоп-швейцарский нож. Но если ты ожидаешь что он будет снимать "как видит глаз, если ему поставить выдержку дохулион часов", не ожидай конечно. Даже если бы он был полностью оптического диапазона - всё равно из-за фильтров разные фичи (водород, кислород и тп.) будут превалировать над реальной видимостью в сложенных картинках.
>>698448 >Чрезвычайно большой телескоп К сожалению этот телескоп недостаточно большой. Нужен по крайней мере Сокрушительно гигантский телескоп, и лишь Труба кошмаров позволит разглядеть в подробностях.
>>698695 Был нужен пиздатый криокулер, пиздатый солнечный зонтик, пиздатейший детектор, пиздатые управляемые диффракционные решётки, и самое охуенно пиздатое главное зеркало какое только можно сделать. Всё это потребовало нетривиальных решений и на момент начала разработки вообще не было очевидно, что нужных параметров удастся добиться. Например диффракторы зафейлили и переделывали. Это по чисто телескопной части.
Но большая часть хтоничности - следствие сторонних факторов и всовывания круглого в квадратное: - попытки облегчить аппарат (не было сверхтяжёлой ракеты) - попытки уменьшить аппарат, сделав его складным (не было ракеты большого диаметра, хотя вон боенг предлагал запилить нереально здоровенный фейринг специально под это дело) - заработать всё должно с первого раза, т.к. нет возможности послать пилотируемую экспедицию на починку (не было и сейчас нет пилотируемого корабля с доком), либо беспилотный аппарат. Например система изгибания зеркал сделана именно из-за боязни проебаться с их обработкой. Всё это вызвало лютейший оверинжиниринг, дало рост затрат во много раз, и задержку в дохуя лет. Кроме того, фирменное насовское сползание сроков/затрат дало рост ещё в 2 раза от ожидаемых. Если бы не это всё - телескоп сделали бы, испытали и запустили где-нибудь максимум во второй половине нулевых, без особой помпы. Даже если бы к началу разработки был бы хотя бы гарантированный фалкон хэви (к примеру), затрат было бы в разы меньше, и задержек.
С другой стороны, теперь они умеют делать сегментированные космические зеркала, хоть и нереально дорого. В теории могут собирать телескопы, превышающие размерами диаметр любой ракеты. (на практике конечно же этого не будет, если не упростят эти непрактичные способы)
>>698701 Ну и да, на сегодня доступны куда более точные/чувствительные компоненты, чем применены в веббе. Некоторые компоненты там реально 20-летней давности, детекторы построены по процессу начала нулевых например, а вариант жаваскрипта, зашитый в прошивку, был сделан ДО принятия ECMAScript, и даже компания которая его поддерживала, разорилась 14 лет назад. Реально артефакт другой эпохи. В этом JWST напоминает ITER немного - пока ITER тянули, изобрели новые сверхпроводники и теперь вообще не факт, что его не обгонят более новые лаборатории. Это вообще беда многих долгостроев в физике.
(я не говорю что вебб хуйня - это самый охуенно чувствительный инструмент в космосе на сегодня, да и вообще единственный такой - просто надо понимать что могло получиться, если бы несколько ограничителей не существовали)
пилотируемая космонавтика так и застряла на земной орбите, все попытки улететь на сегодня кончились нихуём.
может быть возможен какой-то беспилотный аппарат для перезаправки не предназначенных для этого аппаратов через сопла (уже делали так), достаточно умный для того, чтобы задержка сигнала не была проблемой, но в любом случае такой нужно начинать делать уже сейчас, а никто не делает
>>698682 Не читай жопой. Я говорю о Поверхности шара. Она - бесконечна. Ибо не имеет периметра ни в каком виде. Бесконечный не равно бесконечнобольшой. Тебе этого в ПТУ не объяснят, добро пожаловать.
>>697821 То есть если планета будет состоять из идеального изотропного шара, допустим из железа, и покрыта одним океаном, то геоид будет эллипсоидом вращения? А в условиях Земли геоид отклонятся вверх под Гималаями и вниз в районе Марианской впадины, то есть в местах повышенной и пониженной плотности соответственно?
>>698750 Шаттлостроение это провал. И совки кудахтающие про буран. Пусть радуются тому, что амеры первыми обосрались. Хоть денег столько не проебали на опыт провала.
Объясните на пальцах в жопе, как телескоп может видеть "прошлое" Вселенной? Я правильно понимаю, что здесь такой же принцип как мы видим далёкие звёзды, но они далеко и их может уже не быть, а остался только свет? Так как тогда мы можем посмотреть раннюю Вселенную, реликтовое излучение? Нас так сильно откинуло взрывом, что свет не успел дойти до того места, где мы находимся? И куда вообще надо направлять телескоп, в место предполагаемого нахождения той самой сингулярности? А можно ли когда-нибудь будет заглянуть в планковскую эпоху?
>>698682 Вы заебали уже со своими научпокерами сравнивать Вселенную с воздушным шариком. Мне это нихуя не объясняет. Ибо шарик расширяется внутри моей комнаты. А внутри чего расширяется Вселенная? Это первое. И второе. Если ходить по шарику, то он бесконечный/замкнутый. Но можно (если ты мух например) полететь вверх от шарика и его покинуть. Если Вселенная ёбаный шарик, то как с неё полететь "вверх".
Почему когда смотрю видосы с черными дырами, то прям жутко становится, помню как то скачал спейс энджин и полетел в черную дыру, чуть со страха тогда не обосрался. А один раз приснился сон, что землю засасывает в дыру, сразу же проснулся весь в поту
Уэбб рассчитан на 5 лет, как я понял, из-за того, что ему придётся прожигать много топлива на поддержание орбиты. В чём проблема отправить туда через 5 лет топливный бак и дистанционно дозаправить?
>>698772 Ты видеть можешь только то, что выпустило в твою сторону фотоны, это раз, и они до тебя дошли, это два. Если нет мгновенного переноса сигнала от тебя до объекта наблюдения, то твои знания отстают на величину доставки сигнала. Ты слышишь прошлое, видишь прошлое, но в обыденной жизни очень недавнее прошлое. А в космосе можно увидеть седую старину.
>>698785 А тут мы подходим к МЕРНОСТИ пространства. Чтобы соскочить с шарика, тебе надо воспользоваться дополнительным измерением. До тех пор ты просто бегаешь по кругу.
Расширяется она внутри пространства большей мерности, которого мы не видим, и даже не ощущаем, как время. Мы только догадываемся об этом по разным сторонним эффектам.
Гугли всякое про пространство Калаби-Яу, восхитись тассть.
>>697359 > Красные карлики это совсем другое. Еще зона обитаемости Вот даже взять обычную нашу земную жизнь. Бактерий. Они спокойно смогут жить на темной стороне планеты вокруг карлика в приливном захвате, если температура нормальная и атмосфера хоть какая-то есть. Была бы жидкая вода, да тепло. А раз смогут бактерии, смогут и более сложные, это уже дело техники.
>>698837 Не особо смогут, даже прогреваемая по всей поверхности планета имеет сложности с видовым разнообразием. На американском континенте было гораздо меньше видов животных, поддающихся одомашниванию, и это сказалось на их способности конкурировать цивилизационно в том числе. Так что в рамках одной планеты, если так прикинуть, нужно будет получить обитаемые пространства такие же по площади, как на вращающейся Земле, да еще в дальнейшем географически связанные, чтобы целые виды не уплывали на тектонических потоках в ебаный ад или ебаный холод.
>>698785 Потому что ты еблан и не понимаешь, что математика это формальный язык, который не обязан описывать нечто что ты знаешь в повседневной жизни. Плоское двумерное расширяющееся пространство описывается метрикой diag(a(t)^2,a(t)^2), а топология у него может быть какая угодно, хоть тор, хоть сфера бывают плоские сферы, да
>>698837 Ээээээээ. В твоей версии слишком много если. Да и в случае с красными карликами, там если вообще что-то живое и возможно, то какие-нибудь уберэкстремофилы. Тут надо подтягивать немножк других ребят для дачи пояснений, но если мягко говоря: >А раз смогут бактерии, смогут и более сложные, это уже дело техники. Это не совсем так работает. Чисто технически. Есть грубо говоря запредельный набор условий окружающей в среде. До тех пор, пока не будет доказано обратного. Ну ты и сам все знаешь. >>698841 А вот и голос разума поразумнее подъехал. Это мы еще не наложили фактор стерелизации. Которого у нас (в сравнении) скорее не было, чем был.
Помогите решить задачку? Есть тело сферической формы радиусом 100 км и массой 1x10-20 кг. Каково будет значения ускорения свободного падения на его поверхности?
>>698861 Бля. Я программист, физику не помню нихуя, но даже я легко могу подобрать формулы из памяти. > массой 1x10-20 кг В минус 20? Тогда мизерное.
{ F = ma { F = G x m x M / rr
a = G x M / rr G = 6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2 - гравитационная постоянная M = 10-20 кг r = 105 м a = 6.67408 x 10-11 x 10-20 / 1010 м/сс = 6.67 x 10-31 м/сс Если масса не в минус 20, а в плюс 20, то результат домножь на 1040
>>698865 > путешествия со скоростью, близкой к скорости света, никогда не станут реальностью. Уже стали. Есть проект по разгону маленьких зондов до 1/3 что ли скорости света. Просто сейчас это нецелесообразно, и никак не применишь, но пулять зондами можно.
>>698871 >Есть проект по разгону маленьких зондов до 1/3 что ли скорости света. Это тот самый странный проект русского олигарха, который предлагает микрочипы массой в единицы граммов разгонять при помощи лазерного импульса с лазерной пушки на орбите Земли? Он же накорман, нэ?
>>698860 Ну чего уж так жестить то. Будем себе воображать очень спокойного карлика, котрый стерилизациями не промышляет или бузит не часто. Понадобится сверхземля, плотность поменьше, диаметр поболбше, на дальнем краю зоны обитаемости и глядишь где-то в тени рельефа что-то будет переживать даже периоды звездных вспышек.
>>698772 >Объясните на пальцах в жопе, как телескоп может видеть "прошлое" Вселенной? Вселенная имеет конечный возраст и свет идет с конечной скоростью. Соответственно, чем дальше в пространстве смотришь, тем более старые объекты видишь, потому что свету от этих объектов потребовалось больше времени, чтобы за время жизни Вселенной долететь до наблюдателя, чем свету от более близких тел.
>>698785 >А внутри чего расширяется Вселенная? Ничего, убери мысленно дополнительные измерения. Представь, что ты двумерный таракан, живущий в двумерной вселенной - на двумерной поверхности. Ты можешь ползать только в рамках этой поверхности, никакого другого измерения не существует. То же самое с нашей Вселенной, с той лишь поправкой, что она трехмерная, как и мы, живущие в ней.
>>698865 >Как контрить огромные расстояния в космосе? Никак, пилотируемая космонавтика дальше Луны и Марса вряд ли когда-либо куда-нибудь двинется. Так что про пилотируемые полеты к звездам можешь забыть. Исследовать Вселенную мы всегда будем лишь посредством всяких роботов и аппаратов, как сейчас, но никак не вживую.
>>698897 Воображать можем много чего друг любезный, а по факту то... Вот ты и я помрем раньше, чем эта идея найдет практическую реализацию(((( Раньше лет так на 500 (в лучшем случае). Может быть и на тысячу (раньше). Теоретически да: и туда залезть не помешает (вопрос аппаратуры еще очень серьезный).
Мужики кто в Казани, на юго-западе Солнце заходит и на него можно в бинокль смотреть без филтров, оранжевый шар. большой. странно думтаь то все тепло - от него. А без него была бы -270 ледянуая пустыня. или - 273.10? -273.13?
С какой угловой скоростью/минуту уходит солнце за горизонт сейчас в Москве? размер диска - 30 минут, т.е. 1/360 части небесной полусферы? так мало??????
Как рассчитать длину дня в данное время на данной широте? Как(нелинейно из дугообразности?) меняется скорость движения диска солнца по небесной сфере в течение светового дня?
>>698860 >>698841 >>698925 Вы чё, припизднутые, реально существующие земные бактерии могут жить литерали в любых условиях с жидкой водой и источником энергии.
Все нахуй, это единственные два условия. Ни толщина атмосферы, ни радиация, ни все остальное роли не играют.
Знаю что не по теме, но что за говно китайские братушки в Амур по своей реке Songhua Jiang заливают? И почему это говно не смешивается с водами с верховья Амура почти до самого Хабаровска? Почему наши экологи не бьют тревогу по этому поводу? Ну и можно ли это как-то в космонавтике применить чтобы совсем оффтоп не был?
>>698836 >Расширяется она внутри пространства большей мерности, которого мы не видим, и даже не ощущаем, как время. Мы только догадываемся об этом по разным сторонним эффектам. Ясно.
>>698993 Заебал со своим обо/sci/, в прошлый раз когда я туда ходил, там было логово шизиков и битардов, которые нихуя не знают. Здесь тоже появились свои, правда. >>698976 >Почему наши экологи не бьют тревогу по этому поводу? >наши экологи Кто? У нас оказывается есть экологи, и они ещё не сидят? Если так, то их даже Кайеркан-2020 не разбудил.
Что это за сияние на горзонте? В той стороне никаких заводов или жилых массивов нет, только лес.Да и от фонарей должно быть оранжевый покрас, а не белый. Регион южной Нижегоросдкой области.
Выходил на улицу смотреть — свечение очень яркое, будто днём.
Солнце? Тоже навряд ли. В стеллариуме район наблюдений выглядит примерно так.
>>698740 Как ты его обнаружишь, то если ты дал ше видимой вселенной заглянуть не можешь? вселенной шара тоже не обнаружено. Реликтовое излучение показывает, что вселенная flat. Так что за край 1 За шар (впуклую кривизну) 0
>>699068 У вебба очень точное зеркало, не дай бог заляпаешь. У персерверврбртьфу другие соображения - не занести своих микробов за Марс, чтобы их потом приняли за внеземную жизнь, или чтобы они случайно и не стали ей.
Каким образом управляют спутниками и всякими марсоходами? Пока сигнал до них дойдет, то пройдет же нихуевое время, там же наверно пиздец какая задержка и наверняка сама скорость передачи данных очень маленькая. Они типо посылают сигнал, а тот же марсоход сделает заданное действие только через несколько часов или дней?
>>698976 На китайской части бассейна амура проживает где-то 50 000 000 китайцев, с российской наверно и десятка не наберется так что >но что за говно Сам-то как думаешь?
>>699079 >Они типо посылают сигнал, а тот же марсоход сделает заданное действие только через несколько часов или дней? Да. У марсоходов есть небольшая (очень небольшая) степень автономии, плюс им по картинке с камер задают траекторию вручную если нужно. >спутниками Если речь об ИСЗ, то там не особо большая задержка, но и телеуправления им не нужно, за небольшими исключениями (например оператор с земли управляет роботами на МКС вполне себе в реальном времени). А АМС в дальнем космосе в основном выполняют заложенную программу полёта - операторы лишь принимают решение выполнять или нет тот или иной шаг, либо меняют эту программу на ходу.
>>698923 Что значит вживую? Человеческий мозг это вполне объективная вещь, и воссоздание его функций лишь вопрос времени. Сознание вне мешка с мясом точно так же может пилотировать корабль, и точно так же такая космонафтика будет называться пилотируемой.
> А могут быть какие-то иные существа? Как в интерстелларе? > Нет, в пространствах большей размерности сложные структуры невозможны в принципе, не смогут сформироваться. Почему бы не допустить что им и не нужно формироваться или у них какое-то совсем иной способ существования?
>>699093 >Что значит вживую? Значит, что ты не сможешь сесть за штурвал звездолета и никуда не полетишь. >Сознание вне мешка с мясом точно так же может пилотировать корабль, и точно так же такая космонафтика будет называться пилотируемой. Пиздеж, сказочки, маняфантазии.
>>699096 >Почему бы не допустить что им и не нужно формироваться Тогда их не существует, лол. >или у них какое-то совсем иной способ существования? Да, как я и сказал, их способ существования - несуществование.
>>699146 Нет проблемы, но для этого его нужно заранее разогнать до скорости света. Идея этого двигателя может создавать пузырь, который теоретически может двигаться быстрее света, но практически в нашем мире она не разгоняет пузырь до скорости света. Как мы придуем ускорение в космосе, выбрасывая вещество, можно горяжее, это придует кораблю испульс. Скорость корабля ограничена макс скоросью выбрасываемой материи из сопла или взаимодействием полей похуй. И дело не только в том, что у нас нет таких техноинженерных умений, хотя и в этом тоже, но и в том, что это впринципе не даст тебе хуярить быстрее света, даже если все получиться как в модели. Сверх этого требования там такие, что нужно на небольшом участке поместить огромное количество энергии с положительной и отрицательной массой. Надо как то взять юпитер и переварить в чистую энергию и поместить в одной точке и рядом столько же отрицательной отрицательную. Как это вообще возможно, чем ты будешь ее держать то бляд , наноматериалом или может левитацией? Нереальная хуйня Даже если на это похуй, то все равно всесхлопнется в черную дыру еще до достижения нужных энергий.
Варп - это какой матеметический высер фаната старворс, который ничем другим как фанатским фантазерским высером оформьенным в какую то матоно-модельку,, не учитывающую почти нихуя и экстраполирует уравнеиние Энштейна в абсурд, хотя уравнение Энштейна даже даже скорость звезд в галактике неверно описывает.
>>699156 ПТИЦЫ ЭТО ДЕЛАЛИ. Птицы нахуй. Тупые ебучие биороботы
То есть полет был изобретен эволюцией отбора. Но сейчас вроде вокруг нет никаких намеков на том, что эта идея не более чем сектанство фантазеров. Нельзя же брать просто любую фантазию, которая даже в теории не описывает как превысить скорость света, она лишь говорит что это не запрещено, но не значит что возможно это осуществить. Это триллиона математический фантазий о нашем мире. Варп это техно фэнтези с фанатом математиком.
Но даже с полетами в космос это просто бочка с горящим пожаром внизу, которую нужры было оптимировать, что подлетеь над землей. Это было для человечества последние 2000 лет уже hard sci фаем, ибо это хотя бы гипотетически можно было представить осуществимым. Совсем уже ясно стало с открытия атмосферы земли.
>>699056 Но это так. Минимальная толщина атмосферы и температура задаются условием по жидкой воде. Причем ей даже не обязательно всегда быть жидкой, можно периодически.
На радиацию строго похуй, бактерии даже в активной зоне ядерного реактора могут выживать, чё им ваши выпуки карликов, даже не заметят.
Просто на Земле мягкие радиоактивные условия, вот большинство организмов к ним и не приспособлены. На радиоактивной планете изначально выживать будут приспособленные, а остальные просто сдохнут.
Как сдохли на Земле все те виды, что не вписались в рыночек.
>>699106 Когда воссоздашь 86 млрд нейронов с триллионами нейронных связей, тогда и возвращайся, а сейчас ты просто в лужу пукаешь, вероблядь. >>699117 Почему ты порвался, мелкобуквенный антисетипетушок?
>>699155 >Сверх этого требования там такие, что нужно на небольшом участке поместить огромное количество энергии с положительной и отрицательной массой. Надо как то взять юпитер и переварить в чистую энергию и поместить в одной точке и рядом столько же отрицательной отрицательную. По последним подсчет нужно намного меньше отрицательной массы
>>699105 > Тогда их не существует, лол. Это в привычном нам смысле, потому что их существование находится вне пространства-времени. Может быть им не нужно было формироваться, они там всегда были, либо сформировались что потом ушли туда
>>699163 >даже в активной зоне ядерного реактора могут выживать )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) >даже >выпуки карликов Карлик, кого ты пытаешься наебать. Какой рыночек нахуй, ты вообще что с чем сравниваешь? Вопрос риторический.
>>697045 (OP) Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов? Радиаций не выбросится, взрывов не будет? Почему их не строят массово?
>>699156 >Ну да, но в 19 веке полеты в космос тоже были всего лишь научной фантастикой. А еще в 19 веке ходьба по воде была научной фантастикой и делом отдаленного будущего, только это... Ты не можешь ходить по воде привязав шарики к себе. Объективная реальность бытия проводит по губам своим шершавым. Это я к чему. Не всё о чём фантазировали тогда сбылось, это совершенно не аргумент, они фантазировали о чём угодно, но ты помнишь только то что сбылось вроде космических полётов.
>>699202 А она вообще существует? Это же чистейше математическая концепция "если мы тут минус поставим то полетим-похуячим", где эта отрицательная масса ирл?
Если сконцентрировать столько +/- энергии в малом обьеме ты получишь белую и черную дыру.
Манипуляции такими энергиями и их правильное расположение вокруг корабля - даже гипотетически это себе невозможно представить. Как это сделать инженерно?
Все равно варп пузырь не разгоняется до скорости света сам, его надо как то разогнать. А как? Как разгнать обьект выше скорости света, если разгонять можно только веществом, которое не может двигаться быстрее скорости света? Тебе известны хотя бы гипотетически другие формы разгона? Для разгона потребуются тахионы лол, которые не существуют ибо они нарушают принцип причинрости.
Отрицательной массы не существует.
Радиация хоккинга на границе пузыря и прочие неучтенные глюки и эффекты - неясно можно ли вообще выжить внутри этого пузыря.
Куда отводить тепло из пузыря и как?
Короче с таким же успехом мы можем обсуждать полет к альфацентавре на драконе накачанным магическим зельем.
>>699291 >Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов? Да. >Почему их не строят массово? Пытаются строить побольше сейчас, но это очень дорого. Если таки люди смогут по-настоящему освоить термоядерный синтез, то за ним безусловное энергетическое будущее человечества.
>>699293 >>699073 Так я не про зеркало говорил, здесь вопросов нет. Там вообще все рабочие и инженеры в костюмах. А на картинке же в Хаббле чел накосячил по-другому, линзу что ли не так закрепил.
>>699291 Нет, неправильно. Любой термоядерный реактор это радиационно-опасный объект. Вполне возможна авария в водяном контуре (который может быть и под давлением, как в ядерных реакторах). Контур разрушается ->пар разламывает ректор -> кипящая вода размывает активированные конструкции, разливается наружу и создаёт загрязнение. Всё, это радиационная авария. А активированные конструкции будут в ЛЮБОМ термоядерном реакторе, потому что они все излучают нейтроны. И протон-бор тоже излучает нейтроны. Единственная реакция ever которая не излучает нейтроны, это гелий3-гелий3, но такой реактор очень сложно сделать >не строят массово Так не могут потому шьто алё?! Реактор выделяет тепло, потом обычная тепловая машина его преобразует в электричество. КПД тепловой машины 35%, электричества значит будет в 3 раза меньше чем тепла. А сам реактор как раз и потребляет это же электричество. Поэтому чтобы он просто запыхтел сам на себя, нужно энерговыделение в 300% от электропотребления реактора. А сейчас, в итт некст году, могут только 100%. Расти ещё в 3 раза, и даже не в 3, а в 5 или даже 10. Потому что циркуляция энергии в реакторе раздувает его обвязку, если он выдаёт 1 ГВт электричества, а внутри крутится вдвое больше, то все эти электромеханизмы будут оче большими и оче дорогими. Нормальный реактор должен выделять в 10 раз больше от потребления!
>>699291 Термоядерный реактор хуярит высокоэнергетичными нейтронами, а они заставляют фонить всё, во что ударяются. Существуют анейтронные реакции и реакции со сравнительно малым выходом нейтронов (не только гелий-3), но их зажигать на порядок сложнее - сейчас бы хоть обычные научиться с положительным выходом.
Общая энергия и активность в беккерелях, запасённые в термоядерном реакторе, действительно намного меньше таковых в ядерном. - ядерный реактор работает непосредственно на всём своём многолетнем запасе топлива сразу и одновременно, и выжигает лишь небольшой его процент, а при бабахе огребаешь проблем со всем топливом - термоядерный содержит только то, что в данный момент участвует в контуре. Т.е. если его разорвёт, будет максимум маленькое локальное заражение без сильных выбросов, и то под вопросом. А не Чернобыль или что похуже.
>Почему их не строят массово? Потому что не умеют.
>>699318 >анейтронные реакции >не только гелий-3 нет друг, true-анейтронная реакция это ОНЛИ гелий-3. все другие-остальные топлива кроме основной реакции осуществляют и побочные, и вот в побочных всегда выделяются нейтроны. В протон-боре например энерговыделение в нейтронах около 0,1%, в протон-азоте и протон-кислороде и того выше, даже протон-литий выделяет нейтроны. конечно загрязнение при аварии будет небольшиим, но это всё ещё радиационно-опасный объект, тебе нужна лицензия, и тебе нужна плошадка за городом, тебе нужно утилизировать радиоактивные отходы (активированные конструкции) только лишь швятой гелий3 позволит создавать распределённые сети и модульные реакторы прямо в городских кварталах, и никаких отходов!
>>699291 > Я правильно понимаю что любой косяк у термоядерного реактора значит лишь затухание реакции внутри и никаких пиздецов? Радиаций не выбросится, взрывов не будет? Ну в целом, да. Может ебануть какой-нибудь холодильник или пукнуть плазмой туда, куда не следует, но это скорее означает, что ремонтировать ещё 20 лет надо будет.
>>699301 Потому что это все отсталые представления, использующие старую физику. Надо искать возможности в новых теориях, пробовать дергать струны или поля, отвечающие за пространство и время, а не пытаться нагородить материи и энергии, которые всего-лишь являются проявлением струн полей в нашей четырехмерной свертке. Получится ли это сделать не залезая на планковские масштабы - непонятно, но копать надо туда по-любому.
>Благодаря удачному стечению обстоятельств во время корректировок курса телескопа удалось сэкономить значительное количество топлива. В NASA считают, что теперь у JWST достаточно энергии, чтобы оставаться в эксплуатации еще десять лет сверх запланированного ранее срока. Собственно, вопрос, а че нельзя сразу делать дополнительный бак и переодически заливать туда топливо? Ну или отправлять космозаправщика, который будет менять топливные элименты? Какие бы они там не были. Тогда бы телескопы были бы почти вечные.
>>699418 Специальная область в центре черной дыры, в которой ломаются все существующие физические теории и теряется смысл самого понятия пространства. В самом начале Вселенной было аналогичное состояние.
>>699418 К говну и палке добавляешь ещё дохулион говна. Всё это слипается в грандиозную кучу фекалий. Продолжаешь добавлять ещё говно, под давлением собственной гравитации внутри кучи зажигается термоядерная реакция. Продолжаешь срать, и в конце концов самогравитация сжимает твоё говно меньше радиуса шварцнеггера, и всё это непотребство резко схлопывается в сингулярность. Потом тебе отрывает ноги и распидорашивает об горизонт событий
>>699420 Космозаправщик для аппаратов, для этого не предназначенных, уже тестировали на низкой орбите год или два назад. Может статься что и к веббу отправят лет через 10, чтоб долить горючки.
>>699430 Это ДРУГОЕ. Низкая околоземная на порядок легче в маневрах и телеметрии. А точка Лагранжа и так очень не устойчивая, где любой пук распидорасит орбиту. И для стыковки придется потратить больше топливо, чем останется для дозаправки.
>>699438 Каких манёврах? С баллистической т.з. вообще абсолютно нихуя разницы нет, в лагранже наоборот намного меньше скорости. Телеметрия вообще не понял причём тут. Если ты про автономность заправщика - вся суть эксперимента была в автономной стыковке без участия оператора и аппарата-приёмника, если не считать участием то что он был стабилизирован и не вращался. >для стыковки придется потратить больше топливо, чем останется для дозаправки Нихуя, полная хуйня, лагранж очень низкоэнергетичен - выйти на лассо или лиссажу или что там у вебба, а дальше чтобы подрулить нужны мелкие пуки.
Откуда люди, занимающиеся SETI, знают, что сигнал от внеземной цивилизации не ослабнет проходя через межзвездную среду до состояния невозможности его детектировать? Ведь очевидно, что никто передатчик не помещал около Проксимы Центавра и прохождение сигнала от него до Земли не тестировал.
>>699514 >Откуда люди, занимающиеся SETI, знают, что сигнал от внеземной цивилизации не ослабнет проходя через межзвездную среду до состояния невозможности его детектировать? Ищут сигнал там, где можно найти и принять.
>>699518 Ну это не ответ. Вот направили они на звезду эпсилон эридана тарелку, и что? А если по пути все сигналы затухают, а они этого и не знают? Может там и есть передающая сигнал цивилизация, но ни она ни мы не знаем, что сигнал не проходит между звездами, сильно тухнет
>>697045 (OP) Почему Новый год наступает не в момент солнечного солнцестояния, который в прошлом году выпал на 21 декабря в 15.59, а просто в 00:00 рандомного дня?
>>699560 Когда выбирали летоисчисление, астрономией руководствовались постольку-поскольку. Одно время было 10 месяцев, март первый был. Одно время была ротация между 12 и 13 месяцами чтобы в общем и целом за много лет не сдвигались даты. В общей картине это не имеет никакого значения, это не дата которая привязана к астрономическому явлению, это такая же выбранная дата как 8 марта или день флота.
>>699519 >А если по пути все сигналы затухают Им не от чего затухать, физика радиоизлучения известна. На ровном месте все просто так не может взять и затухнуть в ноль, не маняфантазируй.
>>697126 ВСЕ СОЗДАЛ БОХ @ Я ЕДИНСТВЕННЫЙ, КТО С НИМ МОЖЕТ ПОРЕШАТЬ @ ДАВАЙ БАБЛО ЗА ОТПУЩЕНИЕ ГРЕХОВ @ ВОТ ПРАЙС @ АЙФОНЫ? ЧТО ЭТО ВАЩЕ? @ СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!
>>699581 Зачем ты противопоставляешь церковь и науку, когда много веков церковь была покровителем науки, а монахи занимались научной деятельностью? Зачем ты плюешь на чувства известных учёных, многие из которых были глубоко религиозными людьми?
Ты что, типичный подписчик аметистовых пабликов с цитатами в ВК?
>>699633 Астрология тоже "наука", мой друх. И чему там покровительствовала церковь - вопроооос. Больше всего она покровительствовала сбору бабла с баранов. Зачем? Ну так... Какие технологии взлетели под эгидой церкви? Никаких. Только ряд практик по цензуре, монополизации инфопространства, репрессиям в адрес любых явлений, нарушающих статус кво.
Веровали ученые в Бога, а не в церковь. С ней они срались.
>>699646 >Астрология тоже "наука" Главное свойство науки - предсказание событий на основе моделей Что может предсказать астрология? Что у водолея на этой неделе будет счастье, а рыбы потерпят неудачу? Хех мимо
>>699646 Никакого вопроса здесь не стоит. Только благодаря церкви мы получили ренессанс. Только в пределах стен церкви в средние века существовала интеллектуальная мысль и только священнослужители занимались наукой в то время. И жажда денег отдельных личностей или отсутсвие технологий не опровергают эти слова.
>>699663 Ренессанс мы получили благодаря баблу от торговли специями. Как и великие географические открытия. Абсолютно неважно, были бы у них какие-то сорцы античности или нет. Не этим определялся движ. Священнослужители занимались религиозными ритуалами. Церковь как централизованная структура запретила хирургию, и многое другое, чем обычно занимались монахи. Абсолютно нулевой прогресс тому свидетельством.
>>699693 Она и никогда не была в их числе. >>699694 Мы говорим о том, что по факту, а не о всяких ебанутых абстрактных, ничего не значащих высказываниях типа "феласафея царица наук" или "мотематека царица наук". Каждый понимает под этой хуйней, что хочет. И с той точки зрения, что современная математика является наиболее адекватным языком описания реального мира, что она дает основу для естественных наук, можно ее назвать "царицей наук", но это опять-таки абстрактная хуита без конкретики. Так что лучше уточнять, чем конкретно является математика в контексте современной науки.
>>699703 Да, особенно Епископ Декарт и Кардинал Паскаль. Первый блядь по войнам кочевал дохуя времени, натурально дырявя людей куском арматуры, второй был чахлым сынком налогового чиновника, которого родители от себя далеко не отпускали, предполагая, что деточка скоро сама и так помрет.
Что там навычисляли тыщи кардиналов-епископов за сотни лет? Ничего. Один Декарт срет им всем по полной шляпе за один присест.
Спрошу глупый вопрос. Почему орбиты всех планет нашей системы лежат почти на ровном диске? Почему одни планеты не летают условно говоря сверху-вниз, другие так как сейчас. И почему не запускают аппараты условно говоря вверх? Там нечего исследовать?
>>699718 Потому что из буквального диска планеты и образовались. Диск потому что газопылевое облако вращалось, вращаться в двух плоскостях нельзя, все к одной и срослось
>>699696 Одно бабло не решает, завали ты хоть всю Европу богатством, если нет развитой и распространённой интеллектуальной мысли, никакое бабло не поможет. Все выдающиеся умы средних веков - служители церкви и само собой у них была своя аксиология - Бог и все возможные доказательства его, а так же упрочнение авторитета церкви, а потом уже изучение боговой природы. А всякие технологии сто лет им не нужны были вообще. Каролингское возрождение, возрождение 12 века - всё дело рук священников. Сеть школ и университетов в Западной Европе. Монастыри, аббатства, где тысячи монахов старательно переписывали и сохраняли греко-римское наследие. Тут долго можно перечислять. Они создали массивный "субстрат", на котором начали появляться декарты, ньютоны, канты и прочие великие умы. Этого не могло быть раньше просто исторически, когда в 476 году Европу заселили толпы германцев, которые вчера жили племенным строем и приняли принципиально новое христианское мировоззрение взамен старому мифологическому. Я мог бы в подробностях расписать весь этот тысячелетний процесс, но мы находимся на спейсаче и тут это вообще оффтоп.
>>699718 >Почему орбиты всех планет нашей системы лежат почти на ровном диске? Потому что все сформировались в одном протопланетном диске. >почему не запускают аппараты условно говоря вверх? Запускают их в любом направлении.
>>699731 Это все учитывается при поиске сигналов от других цивилизаций. Говорю, физика радиоизлучения людям известна, ты не открыл Америку, до тебя уже все учли.
>>699733 Я не претендовал на открытие чего-то нового. Но ведь действительно радиосигнал довольно легко теряется, разве не так? То есть мы вот на Земле фоним сидим во все стороны, а он довольно быстро сходит на нет, и получается довольно небольшая сфера по меркам той же галактики. Так же и мы не можем толком ничего поймать здесь. Если я не прав, просвети меняю
>>699727 > если нет развитой и распространённой интеллектуальной мысли Она появляется, поскольку образовавшийся досуг надо куда-то девать. Ренессанс это про купцов и их республики. У них образовывалось время и бабло от сверхдоходной торговли, причем это было надолго, на сотни лет, чтобы все сильно изуродованные войнами пращуры вымерли, и поколения потомков не знали тягот, крутили колеса семейного бизнеса и спасались от рутины в интеллектуальных упражнениях. Это создавало спрос, и жырным барчукам начали продавать всякие древние книги за многаденяк, обучение языкам, на которых были написаны те книги, и тому подобное. У религоблядей это вызывало жжение пониже спины ибо разрушало их монополию на информацию. Купцы же бывали много где, в том числе там, где нет церковников, а книги - есть.
>>699735 Вероблядь, тушись. >>699741 >Так же и мы не можем толком ничего поймать здесь. Можем, если это мощный сигнал. Такие сигналы как раз и ищут. От радиопульсаров и магнитаров ловят радиосигнал легко, а они могут находиться в десятках килопарсек от нас я уже не говорю о пульсарах и магнитарах из других галактик, а также о квазарах, сигналы от которых ловят так же без всякого напряга. Подобные сигналы может генерировать и какая-нибудь очень развитая цивилизация. Ну и более слабые сигналы тоже ищут, вдруг ближайшая ВЦ сидит недалеко от нас это очень маловероятно. От нас, если память не изменяет, при современном уровне развития технологий радиоизлучение распространяется на несколько десятков парсек вокруг. Аналогично и мы могли бы принять сигнал от ВЦ, которая находится от нас примерно на таком же расстоянии. Короче, особых проблем с затуханием сигнала нет. Поймать сигнал реально, и их постоянно ловят. Правда, большая их часть находит естественное объяснение, не связанное с деятельностью ВЦ, но есть и сигналы, которые пока таких объяснений не имеют скорее всего, они появятся в будущем.
>>699749 Зачем высокоразвившись куда-то сигналить? Это из разряда предположений, что города будущего утонут в конском навозе. Скорее наоборот, перестанут быть заметны. Зато многое увидят.
>>699746 Я не спорю. Купцы, время и бабло у богатеньких итальянцев - это тоже условие для развития науки, но оно не было единственным. К тому времени уже образовалась обширная сеть школ, университетов и библиотек. Пример, конечно, не удачный, но если ты в тот же Таджикистан закинешь много денег, там не будет никакого развития, если нет университетов, преподавателей. Опять же повторю, что церковь стремилась в первую очередь обосновать бытие бога и прочие штучки, а обширная сеть универов оказалась побочным результатом сего дела. Я сам антиклерикал, сторонник секуляризма и агностик, но я привык признавать факты, поэтому мне не больно признавать, что католическая церковь дала буст науке, в отличии от рвущегося анончика, который отписался ниже тебя.
>>699754 >Зачем высокоразвившись куда-то сигналить? Радиоизлучение много какая техника испускает. С чего бы технике гипотетической высокоразвитой ВЦ не испускать мощное радиоизлучение? К тому же, они могут намеренно посылать именно мощные радиосигналы, понимая, что радиодиапазон - наилучший диапазон электромагнитного спектра для связи с другими цивилизациями, потому что все более-менее развитые цивилизации (как наша или чуть более продвинутые) будут оставлять следы и искать следы других цивилизаций именно в радиодиапазоне.
>>699756 Как раз таки было. На таких же основаниях науки саморазвивались в античности. Тоже купеческие полисы, торговля по всей ойкумене, распространение сложных технологий и привозных материалов. Как только все вернулось к такому же товарообороту - пожалуйста, науки, и прочие культурные явления. Голодающие монахи могли максимум отрабатывать заказы знати на переписывании ветшающих книг, и держать предприятие по продаже и производству этих книг - библиотеку.
>>699763 >С чего бы технике гипотетической высокоразвитой ВЦ не испускать мощное радиоизлучение? С чего бы лошадям будущего не срать на мостовую в 20 раз интенсивнее?
Мне приснился сон, в котором на Землю упал метеорит, что заставило задуматься о том, что было бы, если бы это реально произошло. Размер оценить сложно, но метеорит заслонял примерно 1/6 неба в момент приближения (он летел намного западнее, описывая дугу вокруг планеты). В момент его падения происходило следующее: на секунду-две ослабилась гравитация, люди слегка поднялись в воздух (во сне это было объяснено тем, что у метеорита была большая масса). Был слышен то ли свист, то ли гул, и резко заболела голова (из-за перепадов давления). Когда метеорит упал, был слышен гул и жужжание, а планету начало как бы немного кренить в сторону, из-за чего люди съезжали, как на раздвижном мосту (во сне по новостям сказали, что это из-за того, что Земля на некоторое время ускорила вращение и что часы надо перевести на несколько часов вперёд). Потом всё улеглось, и в новостях было описано, что в целом пострадавших мало, нам повезло и метеорит упал где-то в Тихом океане, утопив много островов и небольшую часть суши некоторых стран.
>>699781 > на секунду-две ослабилась гравитация, люди слегка поднялись в воздух Что за нахуй, мне то же самое приснилось как-то раз, но это было когда сраная земляшка упала в юпитер. Я задохнулся падая в юпитер.
С чего ты взял, что электромагнитное поле прямо такая безальтернативность? Его тоже когда-то открыли и учились им пользоваться. А до того только звуковые волны есть наилучший способ передавать информацию. И если где-то есть цивилизация, то она должна как-то там пердеть, кряхтеть и шуршать. Давайте же искать цивилизации на слух!
>>699763 >>699796 >Радиоизлучение много какая техника испускает. Можно получше выдумать аргументы. Ну хотя бы повсеместное использование методов расширения спектра. Уже сейчас много где ставят тактовые генераторы с расширением спектра для уменьшения помех, а если они будут везде? Толку то с такого радиоизлучения. Или вон Юпитер тоже "испускает", а сколько экзоюпитеров нашли по радиоизлучению?
>>699749 >От нас, если память не изменяет, при современном уровне развития технологий радиоизлучение распространяется на несколько десятков парсек вокруг. Это все глупости. Зависит от размеров приемной антенны. Точно так же свет от городов распространяется на десятки парсек. Если ты хочешь заявить, что такое радиоизлучение и с такого расстояния можно было бы принять на существующий земной радиотелескоп, то без ссылки такие утверждения лучше не давать.
>>699809 >Или вон Юпитер тоже "испускает", а сколько экзоюпитеров нашли по радиоизлучению? Вот-вот. Такой же тупняк, как искать мегаполисы по облаку смога. Или вообще предполагать, что одно не существует без другого. Высокоразвитая цивилизация имеет НОВУЮ ФИЗИКУ. Однако люди не освоившие хотя бы старой физики не в силах вообразить последствия и спектр возможностей.
>>699811 >Высокоразвитая цивилизация имеет НОВУЮ ФИЗИКУ. Это лишнее, без этого тоже очевидно что поиск аналога Земли в радиусе "десятков парсек" по радиоизлучению это бред. Хватит Юпитера в качестве примера, который на некоторых частотах время от времени фигачит сильнее Солнца. Очевидно что не нашли бы инопланетян по сопоставимому радиоизлучению, только если бы они специально не передавали через радиотелескопы.
Если кто не согласен, то тащите сюда статейки с расчетами. Или сами посчитайте как будет выглядеть на межзвездном расстоянии суммарный сигнал допустим от вещалок FM диапазона.
>>699825 >сигнал допустим от вещалок FM диапазона. Почему именно вещалки? А потому что их много и они везде лезут. Достаточно включить спектроанализатор даже без антенны, чтобы увидеть вздутие в этом диапазоне. Правда вверх они вряд ли фигачат с такой силой, но будем считать что они будут на 180 градусов равномерно. Мощность у них относительно небольшая, ну допустим в среднем 10 кВт и вещалок этих 50 штук на 20 миллионов населения (примерно как в Москве). Сколько народу живет с одной стороны Земли? Ну где-то 1.5 миллиарда более-менее, плюс-минус сколько-то. Это значит что одна сторона земли в этом диапазоне фигачит в этом диапазоне в сумме на 40 МВт, если с огромным запасом. Теперь оценим как этот сигнал будет выглядеть на Марсе. Как известно, ослабление в открытом пространстве пропорционально квадрату расстояния. До Марса около 50 млн км, поделим 40 МВт на квадрат расстояния и получим 0.02 мкВт. То есть вся Земная мощь на таком расстоянии на участке 88-108 МГц сравнима с передатчиком 0.02 мкВт на расстоянии 1 км. Ну, успехов принять такое без огроменных антенных полей. Можно еще сравнить с уровнем естественных шумов, но мне сейчас лень.
Так что если какие-то "ученые" в своих статейках писали обратное, то это лженаука. И анон, который тут бегает с криками о том что "инопланетян нету", просто шизик. Не важно есть ли они там, без них даже лучше, нам своих мудил хватает. Но очевидно что отсутствие радиоизлучения - это не доказательство.
>>699827 Продолжу. >0.02 мкВт на расстоянии 1 км. Теперь сравним это с природным шумом - реликтовым излучением, на фоне которого в идеале можно было бы принять сигнал, если бы рядом с Землей не было Солнца. Как известно, это излучение соответствует температуре 2.7 К, а суммарная мощность шума в полосе частот kTΔF=-150 дБВт на диапазоне 88-108 МГц. Тут удобнее писать в дБ, а то числа маленькие сильно. Теперь вернемся к суммарным 40 МВт на межпланетном расстоянии. Ослабление в свободном пространстве на таком расстоянии 226 дБ, а 40 МВт это 76 дБВт. Если приемная антенна всенаправленная, то примется мощность 76-226+3=-147 дБВт. Уже выше уровня реликтового излучения! А если взять направленную антенну то будет еще лучше. Но если подставить межзвездные расстояния, то на одном световом годе будет уже -259 дБВт в изотропной приемной антенне. Итого коэффициент направленного действия приемной антенны должен быть на уровне 100 дБ. Неплохо так. Можно прикинуть размер такой антенны по формуле для параболической антенны - будет порядка 100 км, с подобной антенной можно было бы уверенно обнаружить такое излучение, оно бы на 3 дБ торчало бы над остальными шумами. Но это только теоретически, при отсутствии других источников излучения кроме реликтового. И еще вопрос как доказать искусственное происхождение. Выходит что в УКВ диапазоне Земля излучает слабовато. Может в более высокочастотных диапазонах будет получше, но они широкие и сигнал по ним будет размазан равномернее.
Так что с высоты моего дивана видно что на Земле сейчас вряд ли получилось бы обнаружить вторую Землю по радиоизлучению, даже будь она у Альфы Центавра. Обнаружение возможно только если друг другу целенаправленно радиотелескопами сигналить.
>>699853 Это всего лишь десять десятичных логарифмов от мощности в ваттах, чтобы фемтоватты не писать. То есть 0 дБВт=1 Вт, 10 дБВт=10 Вт, 20 дБВт=100 Вт, 30 дБВт=1000 Вт. Там где без приставки Вт - это просто в разах, по мощности. Так часто удобнее и нагляднее, в добавок умножение с делением заменяется сложением и вычитанием.
>>699856 Да, все так. >Мне через Е больше понятно, честно говоря. Наверное дело привычки. Мне тоже раньше это не особо заходило, а потом стал чаще пользоваться измерительными приборами с логарифмическими шкалами и прочувствовал что так удобнее.
>>699781 > Мне приснился сон, в котором на Землю упал метеорит, что заставило задуматься о том, что было бы, если бы это реально произошло. Все зависит от размера. Стометровый астероид разъебет город размером с Москву. Километровый устроит локальный апокалипсис в крупном регионе и заметные последствия для всей Земли в виде похолодания на годик. Десятикилометровый даст такого охуенного пенделя всей цивилизации, что мало не покажется: девятибалльные землетрясения по всему земному шару, пожары от падающих осколков, похолодание на 10-20 градусов на несколько лет и темные сумерки на столько же, кислотные дожди, миллиарды трупов, полная пизда.
>>699924 Черные дыры - не какие-то потаскушки, это высшие особы, нельзя просто сунуть-выйти-и-уйти, если соберешься возлежать - надо будет расписаться. Колечко ей подаришь аккреционненькое и будете жить вместе вовеки веков.
>>699949 Так-то он схлопнется и почернеет из-за своей огромной массы, всё прям как ты хочешь. Но при этом сам превратится в дыру, а это уже пропаганда нетрадиционных отношений. Путин накажет!
>>699924 Черная дыра — не дыра, это область пространства-времени. Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда. Вот эта "дыра" и есть это пустое пространство.
>>700055 >Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда. Протон?
Кстати, о черных дырах. Значит ли совпадение изображения тени ЧД с предсказанным, что современные представления о ЧД подтверждены наблюдениями? Или все еще есть место для альтернативных теорий, отрицающих само существование ЧД?
>>700072 Там, где образуется радиус Шварцшильда. Из которого уже ничто не может вырваться. Для массы протона его размеры слишком велики, чтобы схлопнуться в сингулярность. Но можно напихать сколько-то протонов в кучу, чтобы получить быстроиспаряющуюся ЧД. Вполне конкретое их количество. Были давно визги, что мол БАК будет черные дыры порождать.
>>700088 Протон же нужно еще сжать нехуево. Чтобы из него струны повылазеля
Надо строить коллайдер на орбите астероидов, поддерюиваемый опорами на астрероидах. А что фермами соед ним астероидный пояс, поставим опоры и проложим трубу. Роботы проложат. Время строительства вашей постройки 1000 лет, милорд.
Ну и сделаем свою черную дыру обьяснив парадокс ферми. Разве не благодать?
>>700098 А какая у протона имеется собственно квантовая информация внутрях? Я ноль в квантмех, поэтому скорей всего спрашиваю хуйню, но допустим у нас есть способ сжать один протон до размера, чтобы он превратился в черную дыру, которая конечно очень быстро испариться. Что от такой дыры останется? Проебется ли информация протона?
Гравитационный радиус обычных астрофизических объектов ничтожно мал по сравнению с их действительным размером: так, для Земли rg ≈ 0,887 см, для Солнца rg ≈ 2,95 км. Исключение составляют нейтронные звёзды и гипотетические бозонные и кварковые звёзды. Например, для типичной нейтронной звезды радиус Шварцшильда составляет около 1/3 от её собственного радиуса. Это обусловливает важность эффектов общей теории относительности при изучении таких объектов. Гравитационный радиус объекта с массой наблюдаемой вселенной был бы равен примерно 10 миллиардам световых лет[3].
О посоны, то есть 2/3 сжатия материи это просто убирание всего лишнего пространства между протонами? А 1/3 это уже сдавливание самого протона. А что говорит квантмех на то, что если бы мы сблищили между собой кварки? Или квантмех такое посчитать не может?
>>700098 Зачем трубу? Там вакуум, так пуляй, главное не промахнись. Опять же, никакой нормальной ДЫРЫ нам не проковырять, она будет испаряться быстрее, чем мы сможем заставить ее аккрецироать. Настолько быстрее, что она просто сразу ебанет после образования, не прожив сколько-нибудь заметного времени.
Именно поэтому мы не видим маленьких черных дыр нигде. Не то что массой с землю, даже и с юпитер, или с красный карлик.
>>700087 Да, значит. Но места для альтернативных вариантов и до того мало было. Остались несколько экзотических конструкций, вроде гравастара, которые должны были бы полагаться на квантовые эффекты. Наблюдаемые снаружи различия там появляются лишь совсем рядом с горизонтом (или тем местом где его нет). LIGO по большей части отсёк это всё. Все эти варианты полагаются на гипотетическое нарушение ТО, ещё не обнаруженное.
анон, имею скайвотчер 809 но со сломаной азимутальной монтировкой, где купить монтирвоку не по конским ценам? Почему на оф сайте св телескопы с монтировками дешевле голых монтировок?
>>700055 > Черная дыра — не дыра, это область пространства-времени. Короче, представь себе точку с настолько большой гравитацией, что всё, что находится возле неё на определенном расстоянии, притягивается к ней навсегда. Вот эта "дыра" и есть это пустое пространство. Какая же наркомания.
>>700087 >Кстати, о черных дырах. Значит ли совпадение изображения тени ЧД с предсказанным, что современные представления о ЧД подтверждены наблюдениями? Да. >Или все еще есть место для альтернативных теорий, отрицающих само существование ЧД? Почти нету, чем больше становится данных, тем более маргинальными становятся эти альтернативы.
>>700099 >Что от такой дыры останется? Ничего. >Проебется ли информация протона? По идее должна каким-то образом остаться, чтобы не противоречить квантовой механике. Но каким образом - непонятно. Излучение Хокинга тепловое, из него никакой инфы о содержимом черной дыры нельзя вытащить. Видимо, существуют какие-то иные способы сохранения информации, которые пока не открыты.
>>700202 Выход тепла у отходов относительно малый, зато они люто ебашут гамма квантами и выделают много нехорошего газа. Гаммы кванты вызывают активацию материала конструкции и теплоносителя, в итоге конструкции быстро теряют прочность, а теплоноситель портится. Даже в обычной воде не очень хорошо отстаивать, ибо вода разлагается на водород и кислород, которых потом могут в бабах. В добавок в воде(и не только в ней) возможен электронный захват и генерации нейтронов, которые наводят радиоактивность на обычный материал.
>>700278 Так почему бы не приспособиться? Бассеин такой, там все говны бурлят, ты водороды нахаляву собираешь. Ну я вот дебил, я вижу только профиты. Все говорят что это пиздец неудобно - я говорю - так в бассеин ебаните это все, оно вам тепло и энергию нахаляву будет давать. В чем подводные? Ах да, вот в них и есть. Это ж беспроигрышный.
Есть инфа от знающего рептилоида. Путешествовать меж звёзд намного проще, чем кажется на первый взгляд.
Для этого всего лишь нужны разработки в области не нанотехнологии.
Вместо того, чтобы отправлять армады кораблей к другой звезде, туда отправляют маленький зонд. Который уже на месте, из местных материалов печатает эдакие 3д-принтеры, вся эта масса растёт в геометрической прогрессии, питаясь энергией звёзды. На месте уже производится вся инфраструктура, тела для разумных существ. Далее просто пересылается сознание со световой скоростью.
Мой комбинат ебашит вообще адовые изотопы. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется отработанное ядерное топливо, оно не остывает в бассейне передержки, остужать - это не про мой комбинат. Он берет это ядерное топливо, вываливает его в бочки и начинает сушить. Добавляет в него огромное количество кислоты, цемента, песка для вязкости, рутений сверху. Все это сушится до дыма. Потом бросается в местную речку. Потом служба дозиметрического контроля щедро пиздИт местным жителям что фон в пределах нормы. При этом пиздЯт со счетчиком гейгера в руках. ПиздЯт и приговаривает полушепотом "ух бля". При этом у них на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагают захоронить отходы, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший фон потом? Фонища такая, что обои от стен отклеиваются.
Помимо Урана и Плутония есть же другие изотопы ядерные. Почему их не хуячат в космосе? Какой-нибудь Калифорниевый реактор был бы очень мощный же врлде? Это из-за того чтобы надо чтобы оно долго работало а не мощно?
>>700306 >ак почему бы не приспособиться? Бассеин такой, там все говны бурлят Так не бурлят же! Славик, ты думаешь, там дяди тупее тебя не умеют энерговыделение считать? Или глазок нет у них? Чтобы с высоким КПД получать энергию, нужна большая бурлящая способность. Иначе это все - только согреть воду в луже без профита.
Бурлят только свежие, полные топлива невыгоревшего ТВЭЛы, в реакторе. И вот там все как ты хотел - турбина блять, пар нахуй, и дешевое электричество в ризетках.
>>700359 А ты никогда не задумывался, как именно выглядит нахуячивание изотопов?
В деталях, тассть? Нет, навалить дерьма в реактор - этого недостаточно. Потом, нужно достать облученное нечто. Это нечто растворить в кислотах, поеботах, чтобы выделить химический элемент, очистить и сконцентрировать его из едкой и ядовитой, разъедающей все вокруг горячей чачи. А потом из выделенного элемента выделить нужный изотоп. Которого там децл на тонну. Сконцентрировать хотяб до нескольких процентов - то есть в куче ненужного говна будет несколько процентов изотопа. И затем запаковать этот концентрат в капсулы, этими капсулами набить реактор, и цыкл повторяется.
Даже на земле это делать геморрой. В космосах роботами еще геморнее. Не говоря про запуск туда портящихся от радиации и кислот мясовеков.
>>700358 Потому что всё, что идёт дальше плутония - это элементы, полученные условно в ускорителях частиц. Чем дальше порядковый номер ==> тем тяжелее его получить ==> тем дороже он будет и период полураспада, к слову, тоже меньше
>>700376 Еще раз - у отработки тепловыделение падает очень быстро. Она просто не нагреет воду до вменяемой температуры. Именно поэтому это дерьмо вынули из реактора и оставили отлеживаться. Не греет.
Если у тебя есть много отработанного ядерного топлива, то у тебя есть и АЭС рядом, голубчик! Для справки, АЭС только одну треть выделяемой топливом теплоты превращает в электроэенергию. Две трети - рассеиваются в воздух. Там теплоты СТОЛЬКО, что хватит на мегаполис. Но строить мегаполис вокруг реактора никто не спешит.
>>700410 ля, анончик! я тут новый химический элемент изобрёл, пока срал в сортире, проктически получать не стал, ибо он пиздецкий радиоктивен, а получить один атом невозможно. Он получается сразу по полкилограмма, такшто пруфов кроме формулы не будет. Стоимость его невелика в январе, но к декабрю пиздец как вырастает. Применение очень ограничено - нужен только если желаешь облучить за 5 минут всю плонету размером с юпитер, на это хватит 200 грамм металла.
>>700375 Это дорого настолько, что лучше даже не начинать. В космосе неподалеку от стабильной желтой звезды и так дохуя энергии, только панели разверни, которые и дешевле, и проще, и выхлопа с них сразу и дохуя.
>>700387 Тогда еще два вопроса: почему отработку не перефаршмачивают чтобы минимизировать долго хранимые говеные изотопы, а просто все в бочки и хранить? и почему ёбаные фрицы против ядерки, но типа за зеленую энергию? АЭС это разве не самый эффективный способ уменьшить выхлоп парниковых газов и при этом иметь дофига электричества?
>>700415 А вот мы шутим, а невозможно ли иметь йоба-элемент, пусть и энергетически затратно получаемый, который бы очень легко но контроллируемо распадался и давал дофига энергии? Типа Уран+, чтобы в космосы гонять удобно было. Я плохо разбираюсь, просто хочется интересностей.
>>700518 есть конешно! это Двачевий, но профита от него мало а вот тебе интересность, йоба-объекты типа RSGC2-18, работает на Н и Не, но их надо ОЧЕНЬ ДОХУЯ, чтоб они заработали, настолько дохуя что капс лока микроскопически недостаточно. Я далеко не спец, но думается мне што ядерные топливы используются как обычные газ и нефть. То есть взкипячивают водичку, а та всё делает по старой схеме, либо помаленьку юзается в приборах - детекторы и приёмники. Нет такого "ебатьэлемента" чтоб и на хуй сесть и рыбку съесть. В кинах и играх только. Прочитай https://mipt.ru/dcam/students/books/fiction/otvet.php \\\\мне в 12 лет очень пропёрло, я спиздил книгу в магазе, кстате
>>700517 >почему отработку не перефаршмачивают чтобы минимизировать долго хранимые говеные изотопы, а просто все в бочки и хранить? Дык перефоршмачивают же! Но есть нюанс. Чем меньше светится отработка, тем дешевле перефоршмачивать. А чтоб она меньше светилась, ее надо выдерживать в хранилищах по 60 лет. Не напомнишь, когда у нас вообще появились первые АЭС? Фрицы просто ебанавты, хуй им в сраку. Это природа им мстит за Гитлера, лишая мозгов. Ну и еще - у фрицев самые развитые и населенные, промышленные регионы находятся на границе Франции. У которой атомок дохуя и больше.
>>700495 На орбите Сатурна широченные солярки размером с бассеин дадут тебе пару киловатт всего. Столько массы тягать туда уже не комильфо. Джуно уже был чуть ли не больше солярками чем зондом, а это Юпитер. Надо прям вообще рядом со сраной звездой мутиться чтобы лепездричество выкачивать, чуть дальше зачешешь - уже соснёшь.
>>700613 Так давай Плутон освоим, делов-то. Ничего, что любая тепловая хуета требует конских РАДИАТОРОВ, и тебе понадобится или хайтечную ебу тащить с риском фейла, или городить такие же огромные рассеиватели теплоты.
Там вакуум, можно к Сатурну сколько угодно солярок притащить на тросу, произведя их в более энергетически жырных местах. Зато без рисков радиоактивных аварий, всеобщей обесточки - солярки все разом не пизданутся, в отличие от. Ну а в темную мрачную стылую жопу вне окресностей звезды придется тащить ссобой радиоактивную бяку, да не одну - резервирование, надежность. Поэтому окрестности Плутона - такая себе космическая недвижимость.
Вспомнил трилогию "Задачи трёх тел" и задумался. Вот, например, сейчас у меня состоится контакт с настоящей инопланетной цивилизацией. Причём не людьми с другой планеты, а вообще другими существами. Допустим даже, что они разработали некий коммуникатор, способный передать свою информацию мне в компьютер прямо на аккаунт в ТГ в виде текстового сообщения на русском языке, неотличимом от переписки с обычным человеком. Какие у нас могут недопонимания на уровне общения? Если подумать, начнут они общаться и каждый из нас будет воспринимать другого как более-менее одинакового габарита существа, а на самом деле, может они не больше мыши каждый или, наоборот, один стандартый среднего роста человек для них всего-лишь какой-нибудь кот ростом - ведь мы тогда даже о размерах и расстояниях не сможем поговорить
>>700690 >ведь мы тогда даже о размерах и расстояниях не сможем поговорить Именно для этого Карл Саган пририсовал голую бабу в масштабе к табличке на Вояджере
У меня наверное максимально тупой вопрос. Если свет это и волна, и частицы, почему два скрещенных фонаря продолжают светить дальше? Частицы же начнут сталкиваться друг с другом и их поток станет слабее, а волны погасят друг друга и начнут идти в другом направлении.
>>700805 По этой теории все вещество, которое сейчас есть во вселенной, было сжато в сферическую математическую точку в вакууме. Проверенные аксиомы говорят что в таком случае плотность и температура будут настолько высокими, что проще называть их бесконечными, чем попытаться высчитывать все это. Не нравиться эта теория, можешь предлагать свою. Никто же не против. Ну или попытайся вычислить плотность и температуру сам. Но повторяю речь о математической точке, радиус которой приблизительно равен нулю.
>>700811 >проще называть их бесконечными Бесконечность и огромное число это совершенно разные понятия >радиус которой приблизительно равен нулю. А это как узнали?
>>700751 >Если свет это и волна, и частицы Это поток квантовых частиц, фотонов, и все их волновые свойства обусловлены их квантовой природой. >Частицы же начнут сталкиваться друг с другом и их поток станет слабее Не станет, потому что поток очень сильный, в нем очень много фотонов.
>>700805 >Как плотность и температура могут быть бесконечными? Никак, в природе не бывает бесконечностей. Когда у тебя в уравнениях вылезают бесконечные величины, это значит, что они уже не работают - по крайней мере, в тех условиях, в которых они дают бесконечности. Значит, теория в этих условиях ломается и не может адекватно описывать явление. Значит, нужна другая теория. В случае сингулярности, в которой на самом деле конечно же никаких бесконечностей нет, а есть планковская плотность, ломаются все существующие физические теории, включая общую теорию относительности. Для описания сингулярности нужна квантовая теория гравитации, а ее еще не построили и никто не знает, когда ее построят.
>>700854 а вот если бы у сингуляторности была отрицательная температура, что-то типа абсолютного нуля, а может быть и ниже, то она (сингулярность) была бы раза в два бесконечно плотнее. Какой замечательный парадокс, я даже закурил...
>>700811 ну даже число грэма в степени гугол, хоть и охуеть как велико - всё равно жалобно посасывет у бесконечности. И это пиздец как грубо большое число называть бесконечностью. Там все базоны и кварки просто распидорасит, от такой температуры. Даже струнам придёт пизда.