EM DRIVEТретий тред.>7 ноября 2016>Опубликован отчёт НАСА об успешных испытаниях EmDrivehttps://geektimes.ru/post/282304/>12 сентября 2017>Ученые из Китая создали "рабочую" версию Em Drivehttps://ria.ru/science/20170912/1503550057.html
>>353275Китайские "ученые" заявляют о создании "рабочей" версии микроволнового двигателя EmDrivehttps://ria.ru/science/20170912/1503550057.html
РАН: «невозможный двигатель» из КНР не противоречит законам физики. И действительно может работать без топливаДоктор физико-математических наук, сотрудник Российской академии наук Георгий Малинецкий опроверг нарушение законов физики двигателем EmDrive для космической техники, который в ближайшее время начнут испытывать китайские ученые. «Этот двигатель не расходует рабочее тело, он имеет дело с полем, поэтому для него не нужно ракетное топливо везти на орбиту. В таком смысле это крайне заманчивая идея», — подчеркнул Малинецкий.По мнению ученого, многие люди до сих пор думают, что работа двигателя связана со сгоранием и движением. Однако со времен XIX столетия многое изменилось, так как появилась квантовая механика и квантовая теория поля. Исследователи выяснили, что фотон имеет импульс и энергию. Действие нового китайского двигателя связано с превращением энергии электромагнитного поля в энергию движения, пишет «Национальная служба новостей».Малинецкий заявил, что нарушений законов в работе нового двигателя нет. Здесь теперь все зависит от инженеров, которые могут в рамках использования квантовой механики воплотить это в реальных конструкциях. Особую ценность новый двигатель, по словам ученого, представляет для космонавтики.https://ura.news/news/1052304091
Пришёл сказать своё авторитетное мнение.Когда замелькали первые сообщения о ведре, я подумал что речь идёт реально об открытии новых физических законов или об очень неожиданном эффекте от применения старых. Со временем почитав о скепсисе большинсва учёных решил ознакомится с ведром и экспериментами над ним поподробней, и очень разочаровался.Сама конструкция проста как лом ну лан, чуть посложнее. А разных опытов с электромагнетизмом проводится хуева туча, причём с намного более точными измерениями, почему никто никаких отклонений от общепринятых теорий не зафиксировал? В тех опытах с ведром, результаты которых опубликованы, тяга нестабильна и едва выходит за погрешность измерения, любая посторонняя (и не очень) вибрация может мпровоцировать эти отклонения. Ай вонт ту белив конечно, возможность разогнать пару сотен килограмм до релятивистких скоростей это гигантский прорыв в космонавтике, но рациональная часть мозга мне говорит что надо пилить световые паруса или фотонники-ионники.А в гаражных условиях в чистый экспиремент я не смогу, т.е. смогу если мне пол-года работы оплатят на сборку-отладку установки, у меня ведь ипотека и вся хуйня... Но я лучше подожду как обосрутся другие энтузиасты.
посоны как можно обьяснить рзличный вектор тяги и его отсутствие в некоторых опытах используя версию с нагревом?
>>353286> смогу если мне пол-года работы оплатят на сборку-отладку установки> ведро с болтами и магнетроном> пол-годадавай потоньше, мань
>>353286> погрешность измерения, любая посторонняя (и не очень) вибрация может мпровоцировать эти отклонения.> тяга > вибрация
>>353288Для меня столько. Как ты измеришь тягу в сотые-тысячные доли грамма на килограммовой установке? Как сделаешь вакуум? Как добьёшься точной геометрии?В хорошей лаборатории и с опытом в сборке таких конструкций можно за неделю максимум управиться, для обычного анона увы и ах.
>>353290>> тяга >> вибрацияТы видно не помнишь старый прикол с вибровызовом на мобилах. Когда кладёшь телефон на стол, звонишь на него и он, шайтан, ползёт по столу.
>>353273 (OP)>сообщает Daily Mail со ссылкой на телеканал CCTV-2.Одна говнопараша ссылается на другую. В видео рэндомпиздоглазый снова рассказывает байки. Ясно.
>>353282такое ощущение что этому челу никто не сказал что они собираются не просто магнетрон из микроволновки включать в одну сторону и лететь в другую, а придумали еще и какоето ведро которое многократно увеличивает тягу и вообще в другую сторону тянет чем если просто светить фонариком или магнетроном в одну сторону и соответственно лететь в другую. в таком случае действительно законы физики не нарушаются и при это есть ничтожная но тяга. а ведро это другое дело
>>353307> многократно увеличивает тягу и вообще в другую сторону тянет чем если просто светить фонарикомв два с половиной порядка по мнению рецензируемого журнала
>>353307Законы природы не нарушаются, нарушаются только законы физики не соответствующие законам природы. Тут есть маленький нюанс. Законы сохранения многократно проверены и вшиты в фундамент физики, следовательно шатать фундамент не целесообразно, если есть что другое проверять на достоверность. Двигатель не нарушает законов сохранения, он разрушает некоторые сомнительные гипотезы, про которые все забыли или скромно молчат, опасаясь лопнуть пузыри теорий, построенных на этих гипотезах.
>>353315> он разрушает некоторые сомнительные гипотезы, про которые все забыли или скромно молчат, опасаясь лопнуть пузыри теорий, построенных на этих гипотезах.кефир, пиздуй в загон
>>353284Какая разница если это все равно революция в космонавтике, ну может не такая эпичная, но тем не менее.
>>353315>>353316если какойто универсальный медиум типа эфира существует, то очевидно что чтобы передвигаться с его использованием механизм должен напоминать какоето круговое или возрватно-поступательное движение, согласно тем же законам сохранения. а EmDrive вроде не поход на гребной винт или гребное колесо или весла. хотя в этом направлении можно подумать, если подойти к изучению ведра с точки зрения механики волн
Аноны, поясните, почему новость о подтверждении его работы была в прошлом году, а с тех пор ничего нет? Может его уже опровергли, а нам просто не сказали или мы не услышали? Опровержение не сделало бы больших заголовков, таких же как доказательство, поэтому могло пройти незамеченным, below our radar так сказать.
>>353352>говорят>некуюОхуеть просто: физическое явление спустить до уровня "бабки на базаре болтали".>>353351>подтверждении его работыТам было такое подтверждение типа "Ну хуй знает вроде чета есть, но это не точно." Так что и опровергать пока нечего.
>>353358>Просто было мнениеВ 21 веке любой дегенерат может высрать свое мнение. Какой механизм работы? Ответ: никакой. Просто пердеж в лужу.
>>353351ты дебил?для кого запощено >>353300 ?там же блядь англискем по белому написано ТЯГА ПОДТВЕРЖДЕНА И ИЗМЕРЕНА
>>353365Ты совсем новенький? Признак научности это повторяемость экспериментов снова и снова. Мы даже теорию относительности не забываем проверять на каждом космическом аппарате постоянно, хотя уже делали это 1000 раз в прошлом. Эксперимент такого типа нужно проверить не 1 раз, а 100 раз и только если результаты подтвердятся, то можно будет быть уверенными. 1 раз это пидорас, и лишь после 100 раз увожаемый научный теория.
>>353385>Мы даже теорию относительности не забываем проверять на каждом космическом аппарате постоянно, хотя уже делали это 1000 раз в прошлом.Вот это у тебя манямир.
>>353385> Эксперимент такого типа нужно проверить не 1 раз, а 100 раз можешь повторять свою мантру хоть 100 раз, хоть охуиллион, а подтверждение наличия тяги в мочёном рецензируемом журнале тебе не опровегнутьподмывайся
>>353386Тащемта он прав, так оно и есть. Не на каждом аппарате, но регулярно. Причём последний раз было в этом году, весной или летом.
>>353387Опровергнуть можно, доказав, что в более чистой среде эксперимента никаких аномалий не возникает. Что-то не учли видать создатели эксперимента. Но все равно тяга такая милипиздрическая, что я своим пердежом больше достигаю. Тут упоминули журнашлюх, но так у вас именно по вине журнашлюх есть иллюзии, что эта хуйня может создать какую-то революцию в космическом передвижении. Это не так.
>>353388Проверки теории относительности никогда не было, потому что она не выдерживает проверок. То что ты называешь проверкой по-другому называется.
>>353392> Journal of Propulsion and Power> получена тяга> рандомый дебил с мейлача> Что-то не учли видатьрофляночки подъехали
>>353397Блять, помнится в этом видео чувак доказывал, какая же у em-drive тяга почти нулеваяhttps://www.youtube.com/watch?v=jCAqDA8IfR4
>>353396Вы уже в лже-научную секту превращаетесь. Em-drive опровергнут, и даже в 2050 году не будет ни единого работающего прототипа, ни одного полезного космического двигателя, но вы все равно будете ссылаться на 1 статью в прошлом.
>>353300Дауны, бегающие с этой статьей даже заключение не читали, не говоря уже о всей статье целиком.
>>353402Вообще-то статья в 2016 году, так что да, в прошлом. Магнетрон с ведром сделать довольно просто, почему же статьи не прут рекой со всего мира? Китайцы за все что угодно готовы хвататься, они даже гиперзалупу маска решили спиздить.
>>353408И чо? Предыдущий тред заглох и утонул, потому что обсуждать нечего. Сейчас кизаезы на пропаганда-тв что-то там показали(если их вообще правильно перевели) и вы опять активизировались. Все равно обсуждать нечего, статей нет.
Для превращения в секту эм-драйву осталось еще 2 важных шага1) Найти воображаемых врагов.2) Найти лидера.В виде врагов могут выступать вымышленные лоббисты ракет на грязном топливе. Якобы эти лоббисты повсюду и хотят загубить ем-драйв не дав ему родиться. При этом нужно напирать, что роскосмос и наса в заговоре с лоббистами, чтобы не дать ем-драйву взлететь.В виде лидера может появиться что-то типа пикрелейтед, какой-нибудь теоретический инжнер Джон, который будет выкладывать видео из своего гаража, где он якобы проводить испытания и его ем-драйв будет якобы показывать волшебные результаты. И разумеется он будет просить донаты на новые эксперименты. Он будет просить деньги на эксперименты на стратостатах, говорить что его не пускают на МКС, что власти скрывают.
>>353411> пробил стену гаражашоер кстати когда забывает принять таблетки уже ставит на машинки и летает на них
>>353411>лоббисты ракет на грязном топливеВ манямечтах он уже может в первую и далее космические прямо со ствола?
>>353405Нужен высокостабильный магнетрон и золотое или сверхпроводящее ведро с овердохуявысокой добротностью, такое не каждый васян в гараже склепать сможет.
>>353457>золотое А чому все на медных делают? Я думал, надо именно медное, иначе какие-нибудь ученые уже из золота бы запилили. Его ж потом обратно переплавить можно и вернуть.И да, как магнетрон сам себя не убивает? Если микроволновку пустую врубить, магнетрон же сдохнет. Как эта микроволновка живет?
>>353459>И да, как магнетрон сам себя не убивает?Очевидно стоит какой-то согласующий элемент. Плюс, насколько я знаю, во всех опытах использовался маломощный магнетрон, на десяток вт. На киловатный думаю нужен будет такой вентилятор, что там в вибрациях и тяге от вентилятора все измерения нахуй потонут.Мне вот больше интересен такой факт:Магнетрон потребляет постоянную мощность. Например, 100вт. Допустим, кпд у этого емдрайва постоянный. Мощность = Сила х скорость (по аналогии с работой силы)Тогда Сила = мощность / скорость.Это значит, что с ростом скорости у EmDrive него будет все ниже и ниже тяга. Например, тяга на 10м/с - 100вт/10м/с х кпд = 10хкпд ННа 100м/с уже станет 100вт/100м/с - 1хКПД ННа 10000м/с 10000/100и т.п.Т.е. чем быстрее летит, тем медленнее ускоряется, т.к. мощность питания - константа. А чтобы постоянное ускорение держать, нужно нерерывно повышать мощность с ростом скорости.Вот хуйня какая-то уже.
>>353459>А чому все на медных делают?Потому что если пилить что-то из зотола, то цена подскакивает в 100 раз ну и рентабельность меняется соответственно. >Его ж потом обратно переплавить можно и вернуть.может возникнуть эффект под названием "укралость драгметала"
>>353365>англискем по белому написано ТЯГА ПОДТВЕРЖДЕНА И ИЗМЕРЕНА>ПОДТВЕРЖДЕНА- подтверждена относительно чьих результатов? Там разве была какая то теория предсказывающая эту конкретную тягу (в данном устройстве) или был какой то предыдущий опыт дававший такую тягу у других (чью конструкцию они повторили)?>ИЗМЕРЕНАОК, а мы сомневаемся в этих результатах, при этой постановке эксперимента, который был у этой группы. И в очередной раз спрашиваем: "Есть результаты других групп / при другой постановке опыта?"
>>353463>Мощность = Сила х скорость (по аналогии с работой силы)>Тогда Сила = мощность / скорость.Дебил.
>>353466>Потому что если пилить что-то из зотола, то цена подскакивает в 100 раз ну и рентабельность меняется соответственно. Какая еще рентабельность в экспериментальном устройстве? Оно не рентабельно по определению.>может возникнуть эффект под названием "укралость драгметала"Мемы-мемчики.>>353463Чет как-то стремно написано. Слышал тоже что-то про уменьшение тяги от скорости, а физику забыл нахер к вечеру.
>>353409>Сейчас кизаезы на пропаганда-тв что-то там показали(если их вообще правильно перевели) и вы опять активизировались.Вот, вот. Во первых перевода (именно перевода всей передачи - я не видел).И, при всем уважении к Китайскому ТВ, что оно принципиально лучше - Американского или, прости господ, ТВ РФ?
>>353479>Какая еще рентабельность в экспериментальном устройстве? Оно не рентабельно по определениюВЫДЕЛЕННЫЙ БЮДЖЕТ
>>353487Ну дык. Кто ж будет выделять на непонятную поебень которую никто не может обьяснить?"Ну там резонатор кароч волны туда-сюда и через какую-то хитрую жопу она работает, квантовые флуктуации хуе-мое"Откуда вообще это ведро взялось-то? Для того, чтобы магнетрон к ведру прикрутить надо же иметь идею почему оно должно работать, а потом уже агрегат для проверки собирать.
>>353490>Откуда вообще это ведро взялось-то? Для того, чтобы магнетрон к ведру прикрутить надо же иметь идею почему оно должно работать, а потом уже агрегат для проверки собирать.Посмотреть предыдущие треды или хотя бы ВикиПедию - не барское дело?Был безграмотный "изобретатель", который придумал данную конструкцию, ошибочно(!) ее обосновав - но почему то когда попробовали - заработала (якобы). Теперь передумывают теории с отталкиванием от вакуума/эфира.
>>353282>с превращением энергии электромагнитного поля в энергию движения>использования квантовой механики
>>353478A = FxSP = dA/dtV = dS/dtdA/dT = Fxds/dt P = FxVF = P/VТаким образом, с ростом скорости тяга двигателя будет постоянно падать, и ускорение тоже. EmDrive - просто наеб незнающих даже простейшую физику лохов.
>>353476> Там разве была какая то теориятам была тяга, дебил ебаныйтяга измеряется не в теориях, а в ньютонах
>>353495Дважды дегенерат. Алгебру знаешь, физику не понимаешь (и это безотносительно всяких EmDrive).
>>353528Визжи громче ... тогда может криво поменянный переходной процесс от неизвестно какого эффекта), полученный без имеющей предсказательную силу теории и превратится во что то ... в будущем ... возможно.
>>353283>>353335>>353557Школьники, вы прежде чем спорить, выучите и научитесь применять терминологию. Например, такие слова как "топливо", "рабочее тело" и "источник энергии".Корректность в терминологии не только старыми педантами, для тешения своего ЧВС придумана.
>>353561А не надо меня воспринимать иди не воспринимать, просто не пости бессмысленные перестановки буковок, физического смысла которых не понимаешь.
>>353552>>353563Это абсолютно верная физика, причем, достаточно простая для понимания.При постоянной мощности двигательной установки не ракетного типа располагаемая тяга непрерывно уменьшается с ростом скорости. Это как раз вот случай EmDrive. Чтобы получить постоянную тягу на всех скоростях, нужно непрерывно увеличивать мощность. Чтобы получить непрерывную кривую располагаемой тяги, необходим ракетный двигатель - так как скорость истечения и расход газов из сопла двигателя постоянно одинаковая, то всегда одинаковый импульс передается ракете и тяга от скорости в результате не зависит никак.
>>353599>При постоянной мощности двигательной установки не ракетного типа располагаемая тяга непрерывно уменьшается с ростом скорости.Да, для не реактивного, да. Если здесь>>353463>>353495была речь про не реактивное движение, то я искренни извиняюсь за "дебила".>Это как раз вот случай EmDrive.Какой тип движения в EmDrive - мне неясно (и есть ли вообще) т.к. есть его адепты-теоретики - уже придумавшие какие то виртуальные волны пролетающие сквозь стенку резонатора и создающие реактивную тягу.>непрерывную кривую располагаемой тяги, необходим ракетный двигатель - так как скорость истечения и расход газов из сопла двигателя постоянно одинаковаяЯ думал, что здесь>>353463>>353495как раз такой "адепт" причем путающий скорость движения ракеты, со скоростью истечения.Просто насмотрелся здесь на шизиков и у самого "затмения" стали случатся - начал видеть ошибки где их нет.Еще раз извините!Забавно - тогда действительно получается, если EmDrive - отталкивается от эфира/вакуума - как колесо от дороги, то ... "Хьюстон - у нас проблемы!"
>>353608О чем и речь. Если бы там волны бились и тягу создавали - это был бы фотонный двигатель и тяга бы у него такая же была, как у фотонного. Но регистрируют-то тягу на несколько порядков выше, потерь массы вроде бы нет, от чего это ведро отталкивается-то тогда?Конвертит из энергии волн эфирные газы и плюется ими лол? Или отталкивается от кефира/вакуума, как винт от воздуха?
>>353638>где погрешности указаны и куда меньше тягиЭто твое святое писание?Может это тебя шокирует, но даже вполне добросовестные специалисты - это люди и они могут ошибаться в постановке эксперимента и учете систематической ошибки.За год, хоть кто нибудь воспроизвел эти результаты?
>>353644ну воспроиведут, а дальше то что? пусть десять раз воспроизведу? 100?охуиллион?твоя мантра бесконечна
>>353648Какая мантра? Я же не утверждаю категорично, что "EmDrive - не работает!". Я говорю, что на основании имеющихся данных:- замеры одной группы, по методологии которого есть сомнения- наличие отсутствия других результатов за год- наличие отсутствия теориивывод о его однозначной работоспособности делать преждевременно. Не говоря уже о выводе по практической применимости.Мантры - это прерогатива тех кто говорит "Верую - работает!"
>>353651> замеры одной группыбыло больше, но в рецензируемый журнал попала только одна> наличие отсутствия других результатов за годэксперименты исчерпаны так-тодальше только тестирование в космосе> наличие отсутствия теорииэто не аргументгугли историю фотоэффекта> Я же не утверждаю категоричнону некатигорично утверждаешь, одна хуйняодно отрицание у тебя короч
>>353655Я не он, но мне тоже не нравится неопределенная ситуация с этим ведром. Если это Мега-прорыв в науке то почему нет массы экспериментов от различных групп ученых? Сука, это как если бы я изобрёл как сделать дома холодный термояд из кружки и кипятильника и никто не кинулся бы толпами повторять.
>>353655>эксперименты исчерпаны так-тони одного вменяемого эксперимента>было больше, но в рецензируемый журнал попала только однарезультат говорит сам за себя)И ту единственную статью раскритиковали.
>>353685>Если это Мега-прорыв в науке то почему нет массы экспериментов от различных групп ученыхпотому что ученые видят пикрелейтед, и им очевидно, что не взлетит.Современная наука очень сложна: люди ботают, буквально стиснув зубы, очень сложные вещи на протяжении 20-30 лет. Потом мучительно выбивают финансирование, строят мега-йобы за миллиарды долларов, годами их отлаживают...А анону хочется как проще: чтоб в гараже и само собой что-то открылось. Потому что науку хочется, а посвятить этому реально всю жизнь - нет желания. Обычное желание халявы+фантазия = ведродвигатель, хуяс и прочие гравицапы.
>>353686> ни одного вменяемого экспериментатыскозал?алсо напомню что статей по ведру с нулевой тягой и опровержения в стиле "ТЫ НИТАК ПАЩИТАЛ, НАДО ЧТОБ НОЛЬВЫХОДИЛ, ЭТАВСЁ ПАГРЕШНАСТИ!!1"в рецензируемых журналах не выходили
https://arhivach.org/thread/80726/https://arhivach.org/thread/229317/Ссылка на архивач прошлых тредов, кто будет пилить следующий- добавляйте в шапку
>>353688>опровержения в стиле "ТЫ НИТАК ПАЩИТАЛ, НАДО ЧТОБ НОЛЬВЫХОДИЛ, ЭТАВСЁ ПАГРЕШНАСТИ!!1">в рецензируемых журналах не выходилибремя доказательства лежит на тех, кто заявляет об открытии. Реальным ученым не интересно опровергать псевдонаучные изыскания с явно слабой аргументацией. Они просто игнорируют и занимаются своими делами.Понимаешь, если ты напишешь статью "у меня живет эльф под кроватью", ученые не ломанутся к тебе домой с детекторами и прочей аппаратурой, чтобы опровергнуть твое утверждение.
>>353273 (OP)Я не понимаю, если это тупо ведро с микроволновкой, то почему бы не запилить ЭМ драйв размером с грузовик с прицепом? Тогда тяга будет более заметной же. Это же не коллайдер, оно не будет стоить дохулиарод. Вот запилили бы большую йобу и поставили бы точку в вопросе летает оно или нет.
>>353763Теории (внятной, дающей количественное предсказание тяги) - нет. На самом деле нет даже чётко установленной зависимости тяга~мощность. Возможно тяга, на большой установке потонет в "шумах" - которые на большой установке тоже сложнее (и дороже, что не мало важно) скомпенсировать.
>>353769ты хочешь сказать что чем больше движок тем хуевее он будет работать и его тяга будет меньше по соотношению к шумам? А чем меньше, тем лучше двиг, да? Поздравляю, ты изобрел какой-то новый двигатель который чем меньше тем лучше. Обычно наоборот, но двач всегда на шаг впереди науки.
>>353763Тому що магнетрон охлаждать надо. Построишь ты киловаттный магнетрон, тебе и жырный радиатор надо навешивать. А ну как и ведро нагреваться станет, его тоже придется обмазывать радиаторами.И привезешь ты такой ощетинившийся радиаторами агрегат в центр Годдарда и постучишь и робко спросишь 10 ампер тока и 20 минут в газовой вакуумной камере.И обратно поедешь, потому, что вахтёр скажет, что уже вызвал полицию и все заебали со своими ведрами.
>>353771>ты хочешь сказать что чем больше движок тем хуевее он будет работать и его тяга будет меньше по соотношению к шумам?Где ты такое вычитал? Я хочу сказать, что я до сих пор невидел формулы устанавливающей зависимости тяги "ведра" от чего бы то ни было.>Поздравляю, ты изобрел какой-то новый двигательНе я, а уверовавшие в "ведро"(тм) и уже знающие как оно будет работать при масштабировании. >Обычно наоборотЭто так, например, в случаи с различными вариантами тепловых двигателей из-за уменьшения тепловых потерь, по закону квадрата-куба.Но у тебя отклеился пруф, что это так в случаи с еще не существующим двигателем на еще не подтвержденном эффекте "ведра".
>>353797Добавлю, что есть такое явление как резонанс - возможно оно в "ведре" играет роль (а некоторые адепты EmDrive-а - прямо это утверждают). Это я к тому, что есть двигатели (вполне тепловые), но которые очень плохо поддаются масштабированию - бесклапанный ПуВРД, например.
>>353763Там же резонансная камера, размеры ведра поидее привязаны к длине волны. Нельзя ведро сделать размером в грузовик.
>>353806>10 ватт туда запихивать, а 10 киловаттУ них, не 10 Вт, а 60 Вт (почти как у тебя на картинке, лол). Догадаешься, посему чему эти жалкие 60 Вт - всего на 40 секунд включали?
>>35380610кВт вокруг вакуумкамера за 10 секунд разогреется и расплавится.зато тяга будет, когда это говно начнет пердеть расплавленными кусками металла.
Парни, чего вы мозга ебете? Понятно что на текущем уровне "ахаха, берем ведро и микроволновку" нормальный движок не запилить. Это как реактивный двигатель из колы и ментоса - вроде работает, но нахуй никому не нужен сам по себе. Зато иллюстрирует принцип.Если и правда заработает, получим принципиальную возможность двигателя без рабочего тела. Это ж блядь заебись!Каким он будет это другой вопрос, перед этим нужно нормальную теорию организовать, чтоб инженерам было по каким формулам обсчитывать.
>>353947Теория должна была быть изначально. До создания прототипа.А это - просто какая-то поебистика которой все друг дружке мозги полощут, а нормальные ученые смотрят на этот ебаный цирк и крутят пальцем у виска.
Всё это похоже... На дар, может быть, даже помощь... Сверху... Даже не так! Это похоже на эксперимент над нами.Судите сами. Самая подходящая когда-либо обнаруженная планета для жизни — не в 1488 и даже не в 228 световых лет, а всего-навсего в 3-х. И обнаружена она тогда, когда лишь немного (относительно...) не хватает технологий, чтобы полететь... А тут... Человечество получает двигатель-фантом, нарушающий закон физики 6-го класса...Неспроста всё это... Эксперимент... Сверху... Стимуляция прогресса... Эксперимент...
Я так и не понял, если нет теории, то кому в голову пришло, что ведро-микроволновка будет давать тягу и поэтому надо собрать?
>>353733> статья в тематическом рецензируемом журнале> псевдонаучные изыскания с явно слабой аргументацией.
>>353769> На самом деле нет даже чётко установленной зависимости тяга~мощностьесть ничётка установленная, один хуй кроме вскукареков ты ничем не опровергнешь
>>353797> Я хочу сказать, что я до сих пор невидел формулы устанавливающей зависимости тяги "ведра" от чего бы то ни было.макаю очередного довена в >>353300
>>353987Где там хоть какая то количественная зависимость тяги от мощности, размеров/формы ведра, частоты, от ... чего? Измеренная по многим точкам (или теоретически обоснованная)?
>>353986>ты ничем не опровергнешьЗачем мне опровергать, то чего нет? Там нет прямого измерения тяги. Там измерение некого процесса (причем даже не достигшего положения равновесия, что важно) - который они интерпретируют как появление тяги. Возможно и другая интерпретация - некий тепловой процесс, например.Во ты продолжай молится и постится.
>>353977>Теория должна была быть изначально. До создания прототипа.Древние не знали, почему огонь горит, и не могли обсчитать - сколько кинуть угля чтобы получить нужное количество теплоты.Это не мешало древним готовить на огне, отапливать помещения, плавить металлы.Китайцы/англичане запускали петарды задолго до теории реактивной тяги, чисто на пальцах.Ну ты понял, теория не обязана быть первичной, можно и от практики идти.
>>354203Ты мне напоминаешь дурачков, которые каждые пару лет достают закрытую коробочку и заявляют, что в ней протекает холодный ядерный синтез, но показывать мы не будем, вот он просто там протекает, а как - мы пока не поняли. Запускать петарды просто так - можно. А вот вывести ракету на орбиту без теоретической части и знания принципиального устройства двигателя - нельзя.
>>354203>Это не мешало древним готовить на огне, отапливать помещения, плавить металлы.Вообще то мешало - очень плохо они это делали.>теория не обязана быть первичной, можно и от практики идти.- конечно (более того - "открытия на кончике пера" - это достижение относительно недавнего этапа развития науки), но в случаи с EmDrive-ом и с практикой (массово и надежно повторяемой разными людьми) не так что бы очень.
>>354254>Вообще то мешало - очень плохо они это делали.Но-таки делали. Потом разобрались и повысили эффективность на порядки. Ведро сейчас тоже плохо тянет. Но эффект присутствует.
>>354715Ну почему, вот будет очередной китайский фейк, в пересказе DailyMail - так адепта "Ведра" еще немного накидают, про то как не верили и травили Земмельвейса ... или это в треде про "холодный термояд" было?
>>354788>в треде про "холодный термояд" былоВ нем все умерли. По крайней мере должны бы умереть, если реально был бы синтезhttps://www.youtube.com/watch?v=hh89h8FxNhQ
>>354812>должны бы умереть, если реально был бы синтезТю... там же объяснили, что у них особая магия реакция - без радиации. И только тупые обскуранты и ретрограды, могут сомневаться!
>По расчётам Cannae, более массивная версия электромагнитного двигателя весом 3500 кг способна доставить груз массой 2000 кг на расстояние 0,1 светового года за 15 лет. Общая масса такого аппарата вместе с системами охлаждения и другими деталями составит 10 тоннХм, т.е. до альфа центавра будет лететь более 600 лет. А можно как-то ускорить этот двигатель, не увеличивая размеры и масс? Чтобы отправить туда исследовательский зонд, по типу тех, которые Хокинг хочет запустить?
>>354907Солнечную систему бы для начала освоил. Если расчеты эти верны, то до Плутона можно за два месяца долететьбез учёта торможения. Зачем лететь до альфы центра когда вся солнечная становится твоим задним двориком
>>354907>А можно как-то ускорить этот двигатель, не увеличивая размеры и масс?Питать его эфиром, а не электричеством.
>>354818Гугли низкоэнергетические ядерные реакции. Они и правда не создают радиацию. Или создают, но намного ниже чем обычные реакции слияния/распада ядер.
>>355047>Гугли низкоэнергетические ядерные реакцииЗагуглил (на самом деле нет, я и так по возможности слежу за этой темой и присутствовал в соответствующих тредах) - хуета которую бездоказательно форсят фрики и/или жулики, вот уже несколько десятилетий - и не могут продемонстрировать надежно воспроизводимый результат, хотя грозятся регулярно электростанцию построить.
>>355264Реактор Филимонова на станцию Мир летал. Росси тоже что-то показывал. Хз что внутри, но явно работало. Болотов эксперименты делал. У него странная, очень странная их интерпретация, скорее всего неверная,но факт что есть определенные эффекты. Изучать надо короче. Не демагогию теоретическую разводить а ставить эксперименты и пробовать их объяснять. Так с самого начала и двигалась наука. Сначала практика, потом по полученным данным пили теорию.
>>355896>Холодный синтез Филимоненко был основан на взаимодействии ядер дейтерия, в результате чего получался гелий. Топливом, по сути, являлась так называемая тяжелая вода, содержащая в себе дейтерий.Лол, такая наивнота. Почему никто повторить не может, что такого он там нахимичил, чего никто другой не смог бы сделать? Если это и возможно, то мы рано или поздно это пронаблюдаем в естественных условиях. Может в атмосферах планет-гигантов или коричневых карликов. Но это хуйня какая-то скорее всего, потому что все признаки лженауки налицо. >Реактор Филимонова на станцию Мир летал. Пруфы? На то что летал. А если он даже летал, то это само по себе не пруф его работы, потому что на Мир много что летало. Но нет пруфов даже полета.
>>354216> Запускать петарды просто так - можно. А вот вывести ракету на орбиту без теоретической части и знания принципиального устройства двигателя - нельзя.Во первых, почём тут вывод на орбиту к em drive? Во вторых, он прав - не всегда теория шла впереди практики и если это применимо к огню, петардам и двигателям в равной степени.
>>355896>Реактор Филимонова на станцию Мир леталВо первых не Филимонова, а Филимоненко Ивана Степановича.Во вторых, даже в тех "источниках", что про него пишут, про>на станцию Мир летал- нет. Скорее наоборот, то что написано - это делает маловероятным:>После того как сионисты убили его покровителей Курчатова, Королева и Жукова, в 1968г. был уволен по сокращению штатов, а после аварии на Чернобыльской АС, через 4 дня после прессконференции Флейшмана и Понса, был восстановлен, но вскорости (01.01.1991г.) снова уволен, теперь уже на всегда.>Росси ... явно работало.- ты это почувствовал или как?>но факт что есть определенные эффектыКакие факты? Не воспроизвели (надежно, независимо) эти ваши "реакторы", за все эти годы.>Сначала практика- так ведь нет ее. Ты значение слова "практика", от понятия "невоспроизведенный эксперимент" - отличаешь? Если бы этими "реакторами", массово все чай кипятили, тогда можно было сказать - "практика есть, а теории нету" - так ведь не кипятят пока.>Изучать надо короче.- Согласен - изучайте. Только вменяемые люди, опираясь на историю уже современной науки (не 19, а 20-го века), без серьезного теоретического обоснования - не хотят давать под это серьезных денег. Но и не запрещает никто. Разве что >сионисты
>>355905>не всегда теория шла впереди практики и если это применимо к огню, петардам и двигателям в равной степени.нет, не применимо. Огонь, петарды и прочее были тогда, когда люди только начинали изучение. А тут многие вопросы уже проработаны, и вдруг появляются люди, которые заявляют: "да пох на те исследования, которые уже перепахали все в той области, зуб даем, что здесь есть новый эффект." Это другое. Электродинамику много и долго изучали, взаимодействие полей с гравитацией много и долго изучают. Так что ТЕОРИЯ ЕСТЬ, и она говорит, что нихуя эффекта быть не должно в медном ведре.
>>356056>Если теория говорит что эффекта нет, а эффект есть - значит хуевая теория.Ну не то что бы "хуевая" - если до этого работала, но да - требует, как минимум дополнения, а то и полного пересмотра. Но теория то проверенна, а вот эффект пока не очень. Так что суть в вопросе - "А был ли мальчик есть ли эффект?"
>>356064Проверить сравнительно легко. Нужна раздроченная микроволновка, ведро и паяльник. Многие уже повторили и выложили результат на ютубе, можешь ознакомиться.
>>356392>можешь ознакомиться.Глупо, априорно считать, что другие глупее него, не умеют пользоваться гуглом и не ознакомились (еще пару лет назад).И да, данная проверка, в показных условиях - не очень неубедительна, именно ввиду высокой используемой мощности>раздроченная микроволновка~ киловатный источник тепла в воздухе, может дать кучу трудноучитываемых эффектов. Это про другие возможные помехи не говоря.Это я не к тому, что проверять дальше ненужно.И автору респект - пока его демонстрация наглядная и убедительная и тяга хорошая (ЕМНП, удельная даже выше чем в опыте группы при NASA - вот только уверенности, что это именно имкомый эффект, гораздо меньше).
Анончики, веду небольшой образовательный канал в телеге, ссылку на него постить не буду, чтобы моча не покарала. Прошу только проверить пост и сказать не обосрался ли я где-нибудь. Абсолютная достоверность не принципиальна, важно только полной хуйни не сморозить.http://telegra.ph/EMDrive-10-01
>>356406>необходимость в сотнях тонн топливаНепонятно, для выбранного ("детсадовского") уровня изложения - введение и разделение терминов "топливо" и "рабочее тело" - необходимо? Может добавить? Потому как уже давно используют, разные виды, электрореактивных.>EMDrive нарушает закон сохранения энергии- импульса, а не энергии.>и выбрасывает из сопла микроволны- нет- ведро закрыто! В идеале утечки микроволн не должно быть, вся энергия (которая волшебным образом не превратится в кинетическую) - просто греет ведро и излучается как тепловая (да нужно будет предусмотреть радиаторы).Нужно было написать:>Новый чудо-двигатель нуждается лишь в электричестве и даже если бы выбрасывал из сопла микроволны, они бы не смогли создать даже процент от описываемой тяги.
>>356410Спасибо, пофиксил. Обойдутся и без понятия РТ, и так кажется многовато терминов для обычного человека, слегка интересующегося всей этой космической темой
>>356406>Если построить движитель, который будет даже в десять раз слабее современных химических, но не будет нуждаться в горючем, путь ко всем планетам Солнечной системы будет открыт. Двигатель.
>>356481Если такое произойдёт, это вызовет революцию в большинстве сфер техники и жизни, на космос на фоне этого будет опять всем похуй кроме кучки аутистов.
>>356497ДВИЖИТЕЛЬ построить нельзя, можно построить ДВИГАТЕЛЬЦимес ситуации в том, что ведро- двигатель без движителя.
>>356497>Если такое произойдёт, это вызовет революцию в большинстве сфер техники и жизни, на космос на фоне этого будет опять всем похуй кроме кучки аутистов.Ну и где, кроме космоса, можно использовать двигатель с такими параметрами тяга/мощность?Ну и да>>356500>Если
Объяснена работа невозможного двигателя:https://lenta.ru/news/2017/10/09/emdrive/Исследователи из Лиссабонского университета в Португалии предложили объяснение работы EmDrive, действие которого до сих пор не получило объяснения в рамках законов сохранения. По их мнению, двигатель не нарушает известные физические принципы, если его функционирование рассматривать в рамках теории волны-пилота. Статья ученых опубликована в The Journal of Applied Physical Science International, сообщает издание Science Alert.
>>356534>По их мнению, двигатель не нарушает известные физические принципы, если его функционирование рассматривать в рамках теории волны-пилота. Вроде, не совсем так, что бы EmDrive "объяснить" как сделано в статьеhttp://www.ikpress.org/abstract/6485- нужно теорию волны-пилота развить до эвритмической (Eurhythmy, εὐρυθμία) физики - которая, как раз и является, придумкой этой Лиссабонской школы (авторов статьи).http://eur-physics.campus.ciencias.ulisboa.pt/(честно говоря впервые слышу, и привкус такой ...)Главное - имеет ли предложенная теория - предсказательную силу? Например, позволит ли рассчитать "ведро" с большей (более наглядной и легче регистрируемой) тягой.
>>364899членам Общества.У Геккера всегда было много целей. Всю свою долгую жизнь секретарь шёл от победе к победе. Он умел ломать волю людей, умел подчинять "големов" – организации и сообщества "обычников". И сам мог их создавать и разрушать, по необходимости. Сгибая Реальность в нужном ему направлении. "Хотеть значит мочь", а ХОТЕТЬ он умел. Сорок лет назад он достиг вершины. Сломал "космический драйв" цивилизации, неизбежно приводящий, в будущем, к потере Обществом власти. Поставил на место закусивших удила инженеришек, по обе стороны "железного занавеса". Михаэль гордился собой. Он показал себя достойным памяти предков, прежних Хозяев Мира.
>>365697Та хз, эти могут и запустить, и ничего не рассказывать. Потому что секретка и военизировано все, можно даже лютую хуету вытворять с ведрами на орбите.
>>365697>В спасех треде сказали, что китаезы, дескать, ведро на орбиту запустили.Было неофициалное/полуофициалное (мне трудно понять насколько значимы слова данного китайца из десятка других китайцев, с такой же фамилией, работающих в их аэрокосмической отрасли) сообщение про испытание "ведра" на их орбитальной станции Тяньгун-2. Когда на нее была экспедиция - можно уточнить в>спасех тредеЭто все. Больше инфы не было (насколько мне известно, может что и пропустил).
>>366348Читал на хабре в комментах пережовывание этой желтухи. Там как всегда косяки перевода, поданные в самой пиздатой вариации возможного смысла.А суть такова - они закончили работу над тестовым стендом для испытаний на орбите, и планируют работать с ним на станции. Ну а журналист, когда насиловал ученого, напейсал, де, что уже закончена проверка на орбите.
>>366367Осенью прошлого года китайские учёные заявили, что им удалось создать первый рабочий прототип двигателя EmDrive, способного вырабатывать энергию без использования топлива. Тогда китайские исследователи объявили о намерении испытать свою разработку в космосе. И вот, спустя несколько месяцев, они отчитались об успешных тестах. Как сообщается, «невозможный» двигатель действительно работает и способен вырабатывать энергию без потребления топлива. На данный момент он испытывается на орбите Земли, а в скором времени его планируют использовать в спутниках. «Национальные лаборатории в течение последних лет провели серию долгосрочных и повторяющихся испытаний двигателя EmDrive. Аэрокосмическое агентство NASA опубликовало результаты испытаний, подтверждающих работоспособность данной технологии. Мы создали несколько технологических спецификаций прототипа, а также необходимую платформу для его испытания на микроуровне. Кроме того, в течение нескольких лет проводили повторяющиеся эксперименты на вопрос общей пригодности данной технологии и её возможности создавать тягу», — рассказал глава отдела технологий спутниковых коммуникаций Китайской академии космических технологий Чен Йе.Отметим, что многие специалисты до сих пор не верят, что такой прибор реален, так как он нарушает законы физики. С другой стороны, даже в NASA подтвердили, что EmDrive-двигатель реален и способен создавать небольшой уровень тяги, но объяснить этот феномен с точки зрения науки учёные не способны.
>>371056Давно ещё говорил посонам в огурцетреде, что SAS, работающий на Воле Аллаха, никакая не фантастика.
>>389186>ведро>работаетБлять, откуда вы лезете?Кефир, внезапно, стал псевдонаучной хуитой только после того, как эксперименты опровергли основанные на нем предсказания. До этого он был вполне легитимным теоретическим конептом, так как – внимание! – не противоречил существовавшим подтвержденным физическим теориям. А твое парашное ведро, сука, мало того, что не работает, так еще и противоречит закону сохранения импульса.
>>389196почему ты решил, что conservation of momentum нарушается?ты же не знаешь как он работает и какую систему надо изолировать
>>389209Одно с другим не связано. Все законы механики должны работать, они связаны со свойствами пространства ващет.
>>389826Да ведро все равно говно, даже если работает будущего у него нет, КПД выше уровня говна не поднять.
>>389196>Кефир, внезапно, стал псевдонаучной хуитой только после того, какПоправлю тебя. Не эфир стал псевдонаучным, а некоторые эфирные теории, основанные на ограниченных идеалистичных модельных представлениях эфира, которые не подтвердились. Сам эфир никуда не девался, он как был материей вакуума, так и остается. Ты же не будешь утверждать что в вакууме совсем нет материи? Нет, если дружишь с физикой.>противоречит закону сохранения импульсаПротиворечия нет. Если в вакууме есть материя, то можно от нее отталкиваться.
>>390033>что в вакууме совсем нет материиОна там есть, но в настолько мизерных количествах, что никуда не годится.>Сам эфир никуда не девался, он как был материей вакуума, так и остается.Ну тогда это ещё одно агрегатное состояние вещества. Как жидкость, газ, плазма, конденсат бозе-энштейна и прочие.
>>390038>Она там есть, но в настолько мизерных количествах, что никуда не годится.Количества мизерные или нет, но содержание энергии и импульса огромно, что позволяет гравитационным полям направлять целые планеты по орбите вокруг Солнца, а не по прямой. Раз эта среда может действовать на вещество, то почему бы не попробовать от нее отталкиваться?>это ещё одно агрегатное состояние веществаНет, вещество это барионы всякие, один из видов материи. В вакууме же вещества почти нет, там другая материя.
>>390044>В вакууме же вещества почти нет, там другая материя. Ога, которое называется ПОЛЕЭфиром обзываем гравитационное поле?
>>390045Гравитационное поле это материя, но не вещество, находится в вакууме - значит принадлежит к материи вакуума, то есть одно из составляющих эфира.>>390043Ну да, можно сказать и так.
Ну вы дурачье конечно. Ясное дело, что ведротрон не работает. Если бы работал, его бы уже давно начали использовать.
>>394686>Если бы работал, его бы уже давно начали использовать.Может уже используют, откуда ты знаешь?
>>394721Ты и твой пост — хрестоматийная иллюстрация эффекта Даннинга — Крюгера, например.>>394782Довольно забавно наблюдать за тем, как заведомом менее осведомленный индивид апеллирует к неосведомленности своего оппонента.
а что если поэкспериментировать с изначальными формами и пропорциями? посмотреть как зависит тяга от всего этого
>>395922Это какая-то не та гравицапаНаша на ведре и микроволновке, а эта какие-то вихри в жидкости делает, и из торсионныхлол полей берет тягу
>>395922>http://science.schoolnano.ru/2012/11/gravicapa-na-rossijskom-sputnike/Баян.А теперь подумаем, хули этот дебил-военный делает на такой должности, и почему ему за это ничего не было. Пиздец блядь, космическая держава нахуй. Я бы на месте правительсва РБ еще бы и иск подал, ибо запуск в т.ч. из его бюджета оплачивался, но там такие же пидорасы сидят, как и в рашке.
>>396439>космическая держава нахуй. Я бы на месте правительсва РБ еще бы и иск подал, ибо запуск в т.ч. из его бюджета оплачивалсяОчередной рефлексирующий дурачок. Говноспутник из говна и палок, для студентов и прочих нищеебов, захуяреный попутной нагрузкой к пуску с тремя Гонцами. Иди нахуй в порашу отсюда, говноед.
>>396440Ты дебил. Оплатило запуск в т.ч. правительство РБ, и совершенно не важно, из говна он или нет, студенты там пуляли своё говно, или не студенты.На эти деньги какой-то мимохуй вкорячил туда свою пиздюлину, подключил, замечу, к энергосистеме, да еще и команды посылались на управление.А то, что этого дебила, что характерно, военного, не попёрли нахуй за такое без пенсии - симптоматично до пиздеца. Я представляю, как порвались адекватные чуваки из той же АН и комитета по лженауке в частности.
>>396440>Очередной рефлексирующий дурачокДурачок здесь как раз ты. Индюк оправдывающий мракобесных долбоебов. - Обосрались на весь мир, запустив лютую антинаучную хуету. Настолько идиотскую, что любой дебил с тремя классами церковно-приходской, поймет, что подобная шляпа никогда работать не будет. Для того что-бы понять это, и запускать никуда ничего не надо. Понятно любому, кроме идиотов слепивших эту антинаучную хуету, и идиотов допустивших запуск подобной хуеты.- Да нет, что вы. Ничего экстраординарного не произошло. Расходитесь, здесь не на что смотреть. Всего лишь обосрались с подливой на глазах у всего мира. Подумаешь какие-то жалкие репутационные потери. Последний раз, что ли?
>>396610Была тут такая забавная личность, в которую вяло тыкали палочкой. Стиль похожий очень, то же самое ЧСВ и бессвязное изложение в попытках напустить тумана. https://arhivach.org/thread/3395/Но это не Дима, тот хотя бы претендовал на поверхностное понимание ТО и еще чего-то там, а не только демагогировал и бросался страшными словами.
>>396620Он хотел скрестить Space engine, space engineers и elite dangerous? Джва десятилетия жду такую игру
>>396439Не рвись, это обычный эксперимент, каких миллионами проводят во всем мире, напрасно тратя на них деньги. Ты себе лицо разобьешь, если узнаешь какой ебаный стыд происходит повсеместно, так что это обычное явление и надо к нему относиться спокойно. Люди не идеальны и их деятельность, соответственно, не может быть идеальной.
https://geektimes.com/post/301099>На днях стало известно о результатах проверки «невозможных» двигателей (не только EmDrive) со стороны ученых из Дрезденского технического университета. Результаты неутешительны для тех, кто уже собирался лететь на EmDrive к звездам. Ученые, проводившие эксперименты, уверены, что тяга возникает из-за плохого экранирования двигателя.
>>402158>Ученые, проводившие эксперименты, уверены, что тяга возникает из-за плохого экранирования двигателя.То есть можно спутники на низких орбитах ведром держать? Збс.
>>402158>https://geektimes.com/post/301099>Хуже всего для стройной теории «невозможного двигателя» то, что тяга сохранялась даже в том случае, если электромагнитные колебания внутри подавлялись. Вот это заебись, можно с выключенным лететь на Сириус. Только выиграли
>>402471Какие смешные мамкины перфекционисты на мылаче, их попытки сделать из помойки достойное место напоминают сизифов труд.
Вот еще один интересный концепт на волне пилотке, которая отталкивается от акустических квантовых флуктуаций в вакуумеhttps://www.youtube.com/watch?v=o-hjS7pdXGU
>>403758Этот Сонни Вайт зашёл слишком далеко и уже почти лжеученый. Тот сомнительный эксперимент с ведром тоже он делал.
>>403760Он просто ходит по грани науки(а это необходимо для новых открытий), а настоящие лжеученые с головой убегают от науки, прыгают в неизведанное, обвиняя науку в заговорах, попытках помешать им. Сонни в NASA Johnson Space Center работает, так что хуй там, он демонстрирует результаты и пишет научные работы. Настоящие лжеученые это всякая шваль типа вот этого говнаhttps://www.youtube.com/watch?v=OGKhrETwhl0
>>403765Да не, он чутка перешёл уже. Он фанат стар трека и хочет всю эту хуйню сделать, в результате чего носится с ведром на уровне лжеученых, натягивая теории на ведро, как будто факт работы ведра не вызывает сомнения. Ещё этот блядь интерферометр, которым НАСА искривляет пространство на десятимиллилнную часть, сделанный совместно с жудеем, который тоже походу фанат стар трека, больше же никто вроде потом не подтвердил.
>>403765Он не объясняет каким образом электрические разряды могли бы создавать кратеры в линейку.С другой стороны, цепочки из астероидов, летящих по одной траектории, объясняют как линейные кратеры, так и кратеры с центральными ударами один в другом - разница только в подлётном времени между камнями и скорости вращения планеты.Кратеры неправильной формы могут быть результатом удара объекта чей энергетический эквивалент скорости не превышает всю внутреннюю химическую энергию, запасённую в структуре. Только в этом случае кратеры обязаны быть сферическими, иначе они могут иметь разные формы - например, как кратеры на броне от пуль и снарядов. Или например коррозия металлов - тоже очень похоже.Купола в кратерах не обнаруживаются ни на одном качественном снимке. Зато обнаруживаются дюны нанесенного песка. А на низкогравитационных безатмосферных телах - горки из вертикально осевшей породы.При этом наличие металлических капель на марсе и правда может быть свидетельством электроразрядов - например молний. Вполне может быть что с электростатикой там всё неплохо, учитывая пылевые бури и вероятно богатую железом пыль.
>>403915Я это как пример лженауки привел, всем с мозгами понятно что там сплошное говно, не стоит даже писать столько.
>>404163Это маскировка лженауки как раз, 1-2 научных слова и якобы наблюдения как бы заманивают тебя, а потом когда ты доверишься, то незамедлительно последуют 100 слов бреда и ушаты говна. Это видео от Тандерболтс прожект - они там вообще говорят, что звезды горят не из-за синтеза, а из-за электронного эфира между звездами. А ученые скрывают и якобы тупые, но вот тандерболты знают. А еще они нашли на стенах пещер картинки спиралей и кругов с рогами и решили, что это достаточное доказательство того, что Земля была раньше где-то на орбите Юпитера, который был нашей оригинальной звездой, но потом из глубин космоса пришло Солнце и похитило Землю, паразитически забрав электроэнергию у Юпитера, таким образом потушив его и превратив в простую планету. Все это они якобы "узнали" по наскальным рисункам пещерных людей. Этого ты из "немножко правдоподобного видосика про кратеры" не узнал бы, да? Говорю же - 1-2 научных слова чтобы заманить, а потом ушат говна.
>>404174Так они маскируют видео так, что даже тебе может в предложку на ютубе кинуть, если ты до этого новости про космос посмотрел. Алгоритм ютуба не умеет распознавать науку и лженауку.
>>438018А зачем?Они только в вакуумных камерах получали "необъяснимую" тягу, которую в итоге и объяснили.https://www.youtube.com/watch?v=rJM6lP9CuSwТяга создается проводами питающими ведро.
>>439172Да скорее как всегда спизданули чтобы быть впереди планеты всей, оттуда до сих пор нет внятной информации по этому.В любом случае, эксперимент немцев полностью доказывает неработоспособность этой хуйни.
>>439287https://www.youtube.com/watch?v=rJM6lP9CuSwКороче, тяга всегда дается в одну сторону, независимо от положения двигателя, скорее всего просто некое взаимодействие и магнитным полем земли.
>>439288Скорее всего это эффект какой-то большой ебы, которая влияет, но не имеет отношения к двигателям совсем. Это примерно также как открыли расширение вселенной.
>>439174>>439287А, увидел. Но есть же вероятность, что плохое экранирование и магнитное поле не при чём?А есть ещё каких-либо перспективные ЙОБА драйвы?
>>439306Нет. Либо новая, постэйнштейновская физика (варпдрайв, кротовые норы и т.д.), либо старые добрые фотоны, как в старшоте.
>>439306Для начала ты неверно подходишь к вопросу, пытаясь найти причины почему эта штука должна работать, без четкого обоснования причин работы вообще.Сейчас даже спутники школькой сборки и потешные костюмы пацанам с мкс в космос запускают, и если бы проверка ведра имела бы реальное значение - его бы запустили без лишней хуйни.
>>439306>А есть ещё каких-либо перспективные ЙОБА драйвы? Вот эта штука: https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_vacuum_thrusterВ отличие от чудо-ведра))) тут несколько более проработанная теория. Но один хрен, как и любые ёбы на эффекте казимира, это требует либо манипуляций на сверхтонком уровне со сверхконцентрацией энергии, либо даёт тягу на уровне микроньютонов.Ещё есть, к примеру, антианнигиляционный привод имени Меня, который я ещё в пиздючестве изобрёл. Суть: в открытом космосе фотонов дохуя, а массы нихуя. Часть фотонов можно конвертировать в массу по m=Е/c^2 и импульсно ускорить, причём за счёт энергии другой части фотонов. Получается как бы солнечный парус на пониженной передаче. Это точно сработает, но снова требует пиздейших размерностей.
>>439643Кто такой Мень, именем которого ты назвал свой йобадрайв?Этот?http://ru.wikipedia.org/wiki/Мень,_Александр_Владимирович>Следуя по пути, проложенному созерцанием, индийские брахманы приходят к тому же, к чему приходили все мистики, в какое бы время и в каком бы народе они ни жили. Все они как один свидетельствуют, что там исчезает всё мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время — неизречённая Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя, ни фотонов.
>>439643Эта хуйня поддувается все тем же фанатом стар трека при наса, ничем не лучше ведра короче. И это уже устарело вроде, полгода назад Вайт начал пиздеть что-то про волну-пилот и так далее.
>>439643Обклеиваем корабль фотоэлементами, чтоб ловил фотоны@запитываем от них фонарик - фотонный двигатель. Так что ли?
>>439912 Что за хуйню я читаю? Вроде, недавно все хором признали, что эффект не подтвердился. На второй круг пошли?
>>440028>На второй круг пошли>Что за хуйню я читаюВся суть имбецильных медиа эпохи обратного эффекта Флинна.
>>469584Не работает. Можно закрывать этот тред и забывать про этот горшок из микроволновки. Вся хуйня была из-за теплового излучения. Неучтенного.
>>470661>квантон— Энергия и материя квантуются, — пробормотал я, — а пространство и время дискретны… Как это мило с их стороны!— Глупец! — взорвался профессор. — Смеяться над ван Мандерпутцем! Я-то думал, что вбил тебе голову хотя бы элементарные понятия! Материя состоит из частиц, а энергия из квантов. Я добавляю сюда еще два других названия: частицы пространства я называю спатионами, а частицы времени — хрононами.— И каковы они вблизи, — спросил я, — частицы пространства и времени?— Да таковы, что их не разглядеть всякому остолопу! — взъярился ван Мандерпутц. — Точно так же, как кванты материи — это мельчайшие ее частицы, какие могут существовать; точно так же, как не может быть пол-электрона или, если на то пошло, полукванта, — точно так же хронон — самая малая частица времени, а спатион — мельчайшая частица пространства. Ни пространство, ни время не непрерывны, каждое из них состоит из этих бесконечно малых частиц.— Да, но как долго продолжается хронон времени? И сколько это — спатион пространства?— Ван Мандерпутц даже и это измерил. Хронон — это отрезок времени, необходимый для того, чтобы с помощью одного кванта энергии перевести электрон от одной орбиты к другой. Очевидно, более короткого отрезка времени не может быть, поскольку электрон — мельчайшая единица материи, а квант — мельчайшая единица энергии. А спатион — это в точности объем протона. Поскольку не существует ничего более мелкого, это, очевидно, мельчайшая единица пространства.— Но послушайте же! — не сдавайся я. — А что же тогда существует между этими частицами времени и пространства? Если время движется, как вы говорите, толчками в один хронон, что происходит между этими толчками?— А-а, — ответил мне великий ван Мандерпутц. — Теперь мы подходим к самой сути дела. Между частицами пространства и времени, очевидно, должно быть нечто, что не является ни временем, ни пространством, ни материей, ни энергией. Сто лет тому назад Шелл и некоторым образом предвосхитил ван Мандерпутца, когда провозгласил свою космоплазму — великую лежащую в основании всего матрицу, в которой укреплены пространство и время, и вся Вселенная. Так вот, ван Мандерпутц провозглашает всеобщую сингулярность — фокусную точку, в которой встречаются материя, энергия, время и пространство. Загадка Вселенной решена тем, что я решил назвать космонами!— Потрясающе! — сказал я слабым голосом. — Но какой в этом прок?— Какой в этом прок? — зарычал он. — Скоро ван Мандерпутц будет превращать энергию во время, или материю в пространство, или время в пространство, или… — Он погрузился в молчание. — Дурак! — пробормотал он. — Подумать только, что ты учился под руководством ван Мандерпутца! Я краснею, я и в самом деле краснею!Вообще-то покраснеть ему не удалось. Его лицо всегда было цвета солнца в ветреный вечер.— Колоссально! — вставил я поспешно. — Что за ум! Это сработало.— Но это еще не все! — продолжал он. — Ван Мандерпутц никогда не останавливается. Теперь я объявляю единицу мысли — психон.Это было уже слишком. Я не находил слов.— Имеете право онеметь, — согласился ван Мандерпутц. — Полагаю, вы знаете — хотя бы понаслышке — о существовании мысли. Психон, единица мысли, есть один электрон плюс один протон, которые связаны так, чтобы образовать один нейтрон, встроенный в один космон, занимающий объем одного спатиона, вытолкнутого одним квантом за период одного хронона. Совершенно очевидно и очень просто.
>>47408920 лет назад примерно последний урок доделал, а что?>В 2018 году были опубликованы новые результаты группы Мартина Таймара, согласно которым тяга, наблюдаемая в экспериментах с EmDrive (в том числе, видимо, экспериментах группы Eagleworks), связана скорее с недостаточным экранированием установки от магнитного поля Земли, чем с самой двигательной установкой: измерения показывали наличие небольшой тяги в одном и том же направлении даже при изменении ориентации установки или подавлении электромагнитных волн, поступающих в полость[38]. Т.е. тяга есть, до сих пор просто не понимают, откуда она.
>>474159Ты хуйню какую-то читаешь. Тут не написано самое важное - при вращении в разные устройства тяга всегда оставалась в одном направлении, то есть это 100% взаимодействие с магнитным полем.
>>474159>20 лет назадА таким же дурачком и остался.>Мартина Таймара>Our results show that the magnetic interaction from not sufficiently shielded cables or thrusters are a major factor that needs to be taken into account for proper µN thrust measurements for these type of devices.Ученый изнасиловал тебя журналиста.>https://www.researchgate.net/profile/Martin_TajmarХотя тип интересный, на жулика или дебила вроде тебя не похож.
