НАСА провело тест парашюта для марсохода 2020
https://www.youtube.com/watch?v=mTAbj8aRVvg

>>360090
В смысле кому всралась? Пришлют аппарат в 2020х и заберут. Планы уже есть. Об этом будет еще много инфы в ближайшие годы, просто следи за тредом.

>>360613
Наркоман, тебе уже в этом ответил кто-то >>360586

>>360586
А как заберут? Они туда мини ракету пихнут?

>>360581 (OP)

кстати годная идея на картинке в самом низу, строить космические станции, лунные и марсианские базы дешевым рабочим трудом заключенных

>>360759
Строить одни из самых сложных в мире вещей руками одних из самых низкоквалифицированных рабочих? Это тебе не рельсы в сибири прокладывать, знаешь ли.
Почитай как Фау-2 собирали узники концлагерей и как это влияло на качество.

>>360761
У тебя в логике ошибка. Не все заключенные являются низкоквалифицированными людьми. Бывает и приличный человек залетает на кичу. Людей сбил машиной, планку сорвало - жену-блядь зарезал с любовником, всякое иное бывает.
ФАУ-2 зеки специально наебывали, как могли, а туда Фон Браун набирал как раз высококвалифицированных рабочих.
Я не сторонник строить хабитаты заключенными, просто ты хуйню очевидную пизданул.

>>360771
представил себе российских зеков, которые за 3000 рублей в месяц, перечисляемые на карту МИР на Земле, в кустарном скафандре из костюмов хим защиты лопатой и ломом ковыряют Марс, чет проиграл. А сзади высятся "марсианки" - наполовину врытые универсальные десантные капсулы, в которых зеки отдыхают. Не выполнил суточную норму, 3 предупреждения - с земной орбиты посылают сигнал на детонатор

>>360771
>Бывает
Разумеется бывает, разумеется не все. Но что-то незаметно, чтобы тюрьмы были переполнены приличными людьми - больше всё-таки быдланов с 9 классами и ПТУ за спиной, которые воруют, творят хуйню по пьяни, насилуют, убивают и занимаются прочими весёлыми вещами - не от большого ума, надо полагать.
Да и в любом случае приличному человеку его приличность не поможет ЖРД собрать.

Почему вместо марсохода не послать на Марс робота Атлас?
https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I

>>360990
Потому что Атлас - экспериментальная поебень, без каких-либо вменяемых задач, без какой-либо надежности, возможности удобно и безопасно разместить научные приборы, и с батарейкой на 15 минут работы.

>>360990
Он конечно тот ещё ловкач, но:
1. Скорее всего, жрёт непомерно много электричества
2. Такая высокая скорость передвижения на Марсе не нужна
3. Очень сложные конечности, которые быстрее износятся и выйдут из строя
4. Как следует из предыдущего, всё легко забьётся пылью и пиздос
5. На такую конструкцию не навесишь много оборудования, потому что она и так вся забита батареями и приводами
6. Марсоход типа Curiosity и так нормально справляется
Ну и смысл посылать что-то "гуманоидное" туда, где нет никаких специфически-гуманоидных препятствий или задач.

>>360990
как только он научится копать марсианки для будущих колонистов

>>361040
>>360760

>>360761

да че там собирать, соединил хуевины да закрутил шуруповертом, просто роботам пока это плохо дается в космосе, к тому же дорого, а зэками дешевле. к тому же в некотором роде от этого его жизнь зависит, плюс контроль качества можно вести в прямом эфире через видеолинк. а если пообещать ему срок в два раза сократить за хорошую работу то и мотивация появится имхо

ну это так, в какойто другой реальности, в нашей конечно это бред

>>360990

потому что атлас не может в автономность, его программируют на какието определенные движения, но до уровня автономности марсохода ему как до луны. у меня в детстве игрушка такая была луноход который можно было программировать типа там вперед влево вперед вправо и т.д. и он потом эту программу выполнял, вот и в атласе принцип такой, у него автономности никакой нет пока

>>360581 (OP)
>совсем рядом с нами

по каким меркам?

>>361274
По меркам села Захуюпцино, от которого до райцентра хуярить как до Марса. Ты сам-то как думаешь?

И тут внезапно выясняется, что на Марсе раньше (наверное) было не так уж много воды:
https://www.usgs.gov/news/previous-evidence-water-mars-now-identified-grainflows

>>361461

эх, как же мало мы еще знаем о марсе

https://www.youtube.com/watch?v=KLpCrfBO_e4&feature=youtu.be
Пугало тестирует перспективные колёса будущих роверов

Привет марсиане, вы ещё не вымерли?

>>363310

мы в искусственной гибернации

Нахуя вообще этот Марс всрался? Нахуя колонизировать? Если колонизировать людьми, то необходимо терраформировать планету, а по самым оптимистичным расчетам на это понадобиться тысяча лет и огромные вливания ресурсов. Если и использовать Марс, то в качестве сырьевой базы для Земли и вести там добычу полезных ископаемых роботами. Уж лучше сосредоточиться на разработке технологичных двигателей, для исследования экзопланет в ближайших звездах, где люди уже бы смогли худо-бедно, но нормально жить. На данный момент, Марс это кусок ничего не стоящего говна, а все вопросы колонизации только для того, чтобы потешить ЧСВ.

>>363395

>>363801
>Нахуя вообще этот Марс всрался? Нахуя колонизировать?
Чтобы сделать человечество мультипланетным видом.

>>363801
>Уж лучше сосредоточиться на разработке технологичных двигателей, для исследования экзопланет в ближайших звездах
Охлол, шило на мыло. Мы не знаем, как терраформировать Маркс, мы не знаем, как быстро летать на межзвёздные расстояния (ты же не намекаешь на магнетрон в медном ведре?), и мы не знаем, есть ли в округе пригодная для жизни планета - чтобы там не кукарекали про планеты в зоне обитаемости, это скорее всего такие же бесполезные куски говна, только ещё и охуенно далеко. 1<2, следовательно коколонизировать Марс разумнее, чем летать к звёздам.
Да и вообще про колонизацию кроме обезумевшего Муска никто и не говорит.

>>363801
>МНН
>МАРС НЕ НУЖЕН

>>363804
Отчасти ты прав. Сразу можно смело отметать такое говно, как приливные экзопланеты. Но говоря о разработке путей доставки человечества я имел ввиду, что лучше вбрасывать все ресурсы туда. Никто не говорит, что в ближайшее столетие мы сможем в движки близкие к световой скорости, но лучше идти в этом направлении, чем копаться в сраном Марсе. Это если человечество вообще планирует путешествовать в космосе. Нужнл решить, сидеть ли на Земле и не париться, или же заниматься исследованием космоса. Если же речь идет о некой "купольной базе" то опять же, нахуя Марс с его пылевыми бурями, если есть Луна? Луна ближе, спокойней, надежней. Впрочем, построили базу. Дальше что? Дрочить и обмазываться говном там? Изучать удивительные марсианские камни? С таким же успехом можно на орбите Земли построить нечто вроде хабитата, на случай проеба Земли или еще чего-нибудь. Опять же ближе, дешевле.

>>363803
Без терраформирования только для потешить ЧСВ. Практического смысла нет. А терраформирование куска безжизненного камня на манер Земли выглядит еще более фантастично, чем досветовой движок.

>>363395
>новые картиночки
Н-но это же Кьюриосити, мы уже его видели.

>>363835
>Практического смысла нет.
Чтоб все яйца не в одной корзине. Ебнет стелс-митиор по земляшке и убьет всех человеков, че тогда делать будешь, мм?

>>363851
А за сколько примерно времени марсианские колонисты выродятся в НЁХ, если без терраформирования и без постоянной поддержки с Земли? И бесславно вымрут в итоге? Без мощной преадаптации к местным условиям даже начинать эту поебень с "колонизацией" смысла нет никакого. А пока хуманы раскачаются до нормальной генной инженерии и соотв. созреют для полноценной колонизации, может ёбнуть хоть двести раз, и не обязательно митиором. Т.е. это довольно тупое обоснование. Ёбнуть-то может когда угодно, хоть прям щас.
мимо

>>363851
>>363918
Всё хуйня. Как какой-то хуй выше упоминал, самое адекватное решение для разнесения яиц по разным штанинам корзинам - это уёбывать на космические станции.
Да, сегодня космическая станция на самообеспечении и с местом на очень много ёбл - это понтастика, но даже сейчас это выглядит явно реалистичнее, дешевле, логичнее и проще, чем терраформировать ёбаную планету.

>>363836

>возит туда кислород в БФРах с Земли.

ирония в том что кислород не нужен а нужен CO2

>>363921
Явно реалистичнее выглядит генетическая модификация человека для приспособления его под экстремальные условия. Гугли CRISPR, через несколько десятков лет каждый школьник может у себя дома выращивать новые биологические формы жизни с любыми параметрами.

>>363921
>Всё хуйня. Как какой-то хуй выше упоминал, самое адекватное решение для разнесения яиц по разным штанинам корзинам - это уёбывать на космические станции.

Бред. Возможность строить хоть сколько нибудь здоровые ОС, то есть дешевый килограмм на НОО + надежные легко-ремонтопригодные СЖО + искусственная гравитация через вращение== возможность строить такие же здоровые транспортные корабли до марса и еще более здоровые колонии на нем же. При этом жить на марсе на порядок проще чем на ОС. Для поддержания давления внутри купола достаточно насосов (+ поглотителей углекислоты для колонистов в аварийных ситуациях) и не очень дырявого купола. Для орбитальной станции это все в условиях невесомости, вакуума и отсутствия ресурсов за бортом.

> но даже сейчас это выглядит явно реалистичнее, дешевле, логичнее и проще, чем терраформировать ёбаную планету.

Что мешает просто застроить ебаную планету куполами? Каньоны например, где стенки бесплатно а нужно только крышу. При любом развитии технологий ресурсы нужные для постройки колонии на миллион человек на марсе будут на несколько порядки меньше чем для орбитальных станций. Так как не надо их возить из астероидов/планеты, плюс сложность СЖО/конструкции в расчете на единицу населения.

>>360782
Выход очевиден: создать строй, при котором в тюрьмах окажутся приличные люди. Все-таки Сталин знал толк.

Спелеология Марса

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=8776&cHash=93170d799ff03b4ce831da951478521c

>>364083
Судя по картиночке Ким Робинсон был не так далек от истины, когда писал про аквиферы в трилогии Марса

>>364152
>Ким Робинсон был не так далек
К тому времени, как он про это написал - идея была ни разу не нова. C Маринера-9

>>364152

а где это видно на картинке? можешь обвести? я просто не разбираюсь в таких вещах, но было бы интересно если бы ктото пояснил

>>364165
>где это видно на картинке
>буквально половина картинки это лёд
Ну хуй знает, попробуй открыть её, а не всматриваться в превью с 2.5" экрана.

>>364454
Ты какой-то странный.

Поебень с флажком и есть космическая гонка. К вдумчивому освоению/изучению того же Марса втыкание флажка никак не относится. И если появятся какие-то профиты лететь на Марс, то всем будет глубоко плевать, стоит там чей-то флажок или нет пока закон не приняли, что можно планету застолбить

На Луну сейчас не летают не потому, что там звездно-полосатых полотнища воткнуты, а потому что незачем

>>364454
>>364472
Если раньше летали тупо соревнуясь ССССР вс ССШШАА, то щас США тоже будет ради престижа соревноваться, но уже не против Роскосмоса, который за всю историю дальше НОО не летал, а с китаезами и индусами, которые с первого раза ровер на Луну и орбитер на Марс смогли.

>>364472
Чувак, Обама прямым текстом сказал "мы не летим на Луну, потому что мы там уже были". То есть на Луне есть что добывать и что делать, но политику похуй, потому что в его тупом примитивном мозгу там как раз всё на флажках держится. Нужно либо лететь ради колонизации и освоения сразу же, либо не лететь вовсе.

>>364546
Я поэтому и сказал вдумчиво, а не по велению правого полушария Обамы. На Луне нечего добывать, уже миллион раз обсуждали. Ни гелий-1488, ни драгметаллы.

>>364539
Престиж == флажочки. Ради престижа слетают на еще разок, чтобы вновь застаканить за собой место первых и забьют болт.

>>364557
>На Луне нечего добывать, уже миллион раз обсуждали.
Я не знаю с какими друзьями школьниками ты это обсуждал, лол.
Вообще-то там есть вода, которую можно превращать в топливо, которое потом можно при помощи сложной системы логистики закачивать в ракеты. Это позволит где-то 10% топлива не поднимать с Земли. Эту воду потом можно и для питания космических колоний использовать и для жизнеобеспечения кораблей. На Луне можно производить солнечные батареи, потом когда появится источник энергии добывать что-нибудь другое.

Зающие аноны, дайте инфы. Наслышан, что весной начинает работу по поиску метана в атмосфере православный сателит Экомарс. Кто вкурсе, не проебали ли рабочую орбиту?

>>364557
>На Луне нечего добывать
Есть что. Гравитацию в 1/6 земной. Хотя вакуум многое портит. Хотя расстояние сильно искупает этот минус.

https://twitter.com/mmx_jaxa_en/status/940196977152847874

http://mmx-news.isas.jaxa.jp/?p=442&lang=en

>>364564
уёбывай в скай-фай

>>363851
Такой же метеор на Марсе ещё сильнее ябнет. Наверное. Но попасть по нему сложнее, да.

>>363801
А на чём отрабатывать технологии колонизации? На твоей мамке? Марс не столько объект колонизации, сколько полигон для испытания технологий.

>>364688
>скай-фай
Sky Fiction?
Откуда вы берётесь, откуда пошло есть произносить "сайфай" так уёбищно?

>>365371
Какбе не предлагается всем вместе переехать на марс оставив сраную земляшку. Если ебнет по одной планете - на второй жизнь останется, в этом суть.

>>365410
Оттуда же, видимо, откуда и "андройды". Сука, телефон же исправляет даже, как так можно?
А про то, что две планеты лучше, чем одна, не спорю.
А интересно всё-таки, на какой планете один и тот же метеорит устроит больше разрушений?

>>365483

думаю на земле так как тектоника и атмосфера передают тепло и взрывную волну, если в океан ебнет то вообще всё смоет в море. на марсе мне кажется единственное что хуже чем на земле это то что поднятые лёгкие частицы в воздух будут дольше находиться в атмосфере и блокировать свет, и само блокирование света будет страшнее для обитателей т.к. там его и так не дохуя и итак холодно

естественно мы сравниваем не терраформированый марс т.к. терраформирование это фантастика

>>365512
>и само блокирование света будет страшнее для обитателей т.к. там его и так не дохуя и итак холодно
>не терраформированый марс
Сижу в куполе, греюсь от реактора.

>>365512
>>365483
>А интересно всё-таки, на какой планете один и тот же метеорит устроит больше разрушений?

Еще интересный момент что на марсе сами жители колоний гораздо больше приспособлены к падению метеоритов чем жители земли. Все уже живут под куполами + под почвой и живут с искусственной СЖО. А прорыв купола просчитанная нештатная ситуация. То есть нужно пережить само падение, и потом быстро починится - и все. Сами по себе изменения внешней среды не так важны, так как он и так достаточно агрессивная и от нее уже защищаются искуственно. Ну и главное это конечно социальный момент. Вообще пока судя по всему (в тч по наводнению в новом орлеане) основная проблема любого апокалипсиса это банды мародеров-уголовников и разрушение социальных структур а не попадания метеорита само по себе. В этом плане марсианские колонии по очевидным причинам таких проблем испытывать не будут (так как все время живут под аналогичной угрозой)

>>365483
>>365512
>>365558
Венера в этом плане офигенна - любой митиворит в атмосфере к чертям сгорит, а даже если большая йоба, то от падения атмосфера не шибко изменится.
Предлагаю колонизировать Венеру.

>>365588
>>365558
Сразу Ад, хули там. Если сможем прорубить портал в Ад и там закрепиться хотя бы на неделю, то оттуда ни один демон уже не выгонит, какие там метеориты.

>>365588

>Предлагаю колонизировать Венеру.

когда-нибудь, если человечество будет продолжать развиваться. интересно, если на Венере пузыри в которых люди будут жить закрепить к поверхности при помощи якорей, насколько сильной проблемой будет очень сильный/быстрый ветер на Венере?

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Mars_Express/Mars_upside_down

>>365636
>закрепить к поверхности при помощи якорей, насколько сильной проблемой будет очень сильный/быстрый ветер на Венере?
А нахера их прикреплять? Пусть себе дрейфуют потихоньку. В верхних слоях должно быть вполне себе норм.

>>365712

ну мне кажется это както слишком хаотично чтоб дрейфовали, могут друг на друга пузыри налетать да и вообще как ты себе представляешь функционирование людей в пузыре который бросает как щепку в горной реке а ветрах венеры?

>>365732
Так ты большой пузырь альбукерке надуй, его и мотать особо не будет. И движители повесь (простых лопастных хватит для дирижомбля), чтоб не стукаться друг о дружку. Это ж планета, тут надо хорошо наспамить дирижаблями чтоб проблема столкновений возникла.

Про китайский сампл-ретурн во второй половине 2020х
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/20171219-china-mars-sample-return-plans.html

>>370457
>Статья на тему защиты Марса от микробов с Земли.
фейспалм Пикарда.жпг
Я ещё понимаю если бы они так переживали за какую-нибудь кишащуюавтохтонной жизнью Пандору. Но, сука, переживать за 99% безжизненный камень, который всё равно надо терраформировать!
Я не удивлюсь, если в случае реальных попыток колонизации космоса какой-нибудь яйцеголовый попытается жахнуть в лаборатории килограм антиматерии чтобы "прекратить контаминацию космоса человеком".

>>370671
Это делается в основном для научных целей. Стандартный протокол деконтаминации спутников и т.д. нужен для того, чтобы ученые смогли изучать естественно образованные следы жизни, не боясь, что они будут загрязнены следами человеческой деятельности. В конце концов, теории о происхождении и развитии жизни очень важны для науки и ей нужны как можно более точные данные прежде чем остальные ученые смогут взяться за свои исследования. Даже если в конечном счете загрязнение в результате экспедиции в Марсу или исследования зондами постепенно уничтожит естественный фон, чем меньше земных организмов попадет на Марс неестественным путем, тем лучше.

На крутых склонах Марса найдены обнажения слоев льда.

Ученые давно перестали считать Марс сухой планетой. Присутствие на нем водяного льда было подтверждено в прошлом десятилетии. Дальнейшие исследования показали, что запасы льда под поверхностью Марса достаточно велики – по некоторым подсчетам, растопленная вода могла бы покрыть всю планету глобальным океаном глубиной в 1-2 м. Но у ученых остается два вопроса, важных с точки зрения возможности использования этого льда людьми. Во-первых, на какой глубине находится лед? Во-вторых – в какой форме? Лед может залегать слоями, либо быть смешан с породами, как застывшие грунтовые воды, либо частицы воды могут находиться в связанном состоянии внутри молекул горных пород.

Согласно новому исследованию, которое было опубликовано в журнале Science, ученым удалось найти восемь мест обнажения слов льда на крутых эродированных склонах в различных регионах Марса. Сделать это удалось благодаря снимкам камеры высокого разрешения HiRISE, установленной на научном спутнике Марса MRO. Данные подтвердили спектрометр CRISM и термоэмиссионная камера THEMIS зонда Mars Odyssey. Угол наклона изученных восьми склонов превышает 55 градусов. Они расположены в северном и южном полушариях Марса выше 55-58 градусов северной и южной широты.

>>370706
По мнению планетологов, отложения сформировались в далеком прошлом из спрессованного снега. Он образовал достаточно чистые и мощные слои льда, отделенные от остальных пород слоями сцементированных льдом пород толщиной 1-2 м. Полученные стратиграфические данные можно будет использовать для изучения истории геологического развития Марса, а сам лед будет легко доступен для использования людьми.

Первоначально существование льда на Марсе предполагалось благодаря исследованиям американского спутника Mars Odyssey, спектрометры которого обнаружили следы льда в молодых кратерах. Эти данные согласовались с радарными измерениями, сделанными европейским научным спутником Mars Express. В 2008 году посадочная станция НАСА Phoenix подтвердила существование водяного льда на 68 градусах с. ш.

Планетологи пока не знают, что инициировало появление провалов, которые они изучают. Но они предполагают, что рост провалов продолжается благодаря сублимации обнаженного водяного льда в условиях разряженной марсианской атмосферы. В некоторых из них мощность слоя льда превышает 100 м. Ученые уверены, что обнаруженное ими вещество является водяным льдом, и речь не идет о тонком слое инея, покрывающем поверхность.

Ранее подповерхностные слои льда на Марсе были картированы при помощи радара на спутнике MRO. Радарные данные свидетельствуют о том, что лед приближается к поверхности менее чем на 10 м, однако более точно определить глубину залегания не позволяет разрешение радара. Новое исследование склонов вместе с данными из ударных кратеров позволяет говорить, что лед начинается на глубине 1-2 м от поверхности планеты.

Водяной лед, выраженный в отдельных слоях вблизи поверхности планеты – ценный ресурс, который, несомненно, упростит освоение планеты. Его можно будет использовать для производства воды, воздуха и ракетного топлива. Даже если первые полеты к Марсу не будут полагаться на использование местных ресурсов, доступный лед позволит значительно ускорить создание постоянно обитаемой станции на этой планете.

Недавнее исследование, основанное на данных европейского спутника TGO миссии Exomars-2016, свидетельствует, что в ходе одного годового полета к Марсу и обратно космонавт получит дозу облучения галактическими космическими лучами, соответствующую 60% от максимально допустимой. Эти данные согласуются с исследованием НАСА, для которого были использованы данные миссии MSL/Curiosity. Американское исследование утверждало, что за 12 месяцев пути и 9 месяцев на поверхности Марса астронавт получит предельно допустимую дозу облучения. Следует отметить, что оба исследования не предполагают использование каких-то мер радиационной защиты. Интенсивность галактических космических лучей (ГКЛ) также зависит от активности Солнца, которая меняется по 12-летнм циклам: чем активнее Солнце, тем эффективнее солнечный ветер задерживает ГКЛ. На поверхности Марса, по данным Curiosity, люди будут получать дозу облучения примерно такую же, как на МКС, т.е. в 3-5 раз ниже, чем в открытом космосе. Космические лучи там с одной стороны блокируются самой планетой, а с другой задерживаются ее слабой атмосферой.

>>370707

я дикий фанат маска, но не понимаю как он собирается тысячи тонн воды/льда конкретно физически запихивать в свои установки по выработке метана и кислорода, это же нужно иметь огромные горные экскаваторы и грузовики чтобы накопать столько льда и транспортировать его к заводам ISRU, плюс нужно его както отделить от породы.

кстати может ктонить прикинуть, если навалить куски льда в открытый кузов грузовика на марсе, с какой скоростью лёд будет сублимироваться?

>>370780
А разве на
>выше 55-58 градусов северной и южной широты.
поверхность Марса вообще прогревается? А метан собираются прямиком из атмосферы брать

>>370781

какая разница, прогревается он или нет? лёд будет сублимироваться изза низкого давления

godno

Марсоход Curiosity нашел структуры, похожие по форме на окаменелости

"Эти структуры имеют крайне малые размеры – их ширина составляет всего 1-2 миллиметра, а длина – примерно 5 миллиметров. Подобные уникальные образования мы еще не встречали – мы пока просто не знаем, что они собой представляют. Это уже заставило нас развернуть марсоход и повторно посетить это место", — заявил Ашвин Васавада (Ashwin Vasavada), руководитель миссии Curiosity в Лаборатории реактивного движения НАСА в Пасадене (США).

В середине декабря этого года марсоход Curiosity остановился на несколько дней в одной из точек на поверхности гряды Веры Рубин, расположенной на склонах горы Шарп. Она сложена из гематита, минерала, предположительно возникшего в результате химических процессов в водах горячих ключей и вулканических озер Марса.

Во время этой стоянки камера MAHLI, установленная на "руке" марсохода, получила несколько снимков близлежащих камней и поверхности Марса, которые привлекли внимание британского планетолога Барри Дигрегорио (Barry DiGregorio), сторонника теории о том, что на поверхности красной планеты когда-то существовала жизнь.

Британский исследователь обнаружил на одной из этих фотографий темные волнообразные структуры, похожие по своей формы на ходы червей или на окаменелые следы колоний микробов, которые геологи нередко находят в древнейших породах Земли. По его мнению, подобные "окаменелости" вряд ли могли возникнуть на Марсе абиогенным путем.

"Они очень похожи на следовые окаменелости времен Ордовикского периода, которые я неоднократно изучал и фотографировал здесь, на Земле. Если находка Curiosity не является подобным следом жизни, какие еще геологические объяснения их формирования может предложить НАСА?", — заявил ученый, чьи слова приводит Space.com.

Как отметил Васавада, специалисты НАСА пока не знают, с чем имеют дело, и поэтому они не могут говорить ни о биогенном, ни об абиогенном происхождении этих структур, которым ученые присвоили кличку "Гарольдсвик". Новые снимки этих "окаменелостей", полученные Curiosity в первых числах января, по словам планетологов, помогут прояснить их природу.

"Мы не исключаем того, что эти структуры могут быть реальными окаменелостями, но мы, конечно же, не будем считать подобную гипотезу наиболее вероятной и точной интерпретацией данных, пока у нас не будет веских оснований для этого. Вполне возможно, что эти "тоннели" возникли в результате формирования и растворения крупных кристаллов солей, что нередко происходит на Земле", — отметил Васавада.

Сейчас марсоход покинул ту точку гряды Веры Рубин, где он находился почти месяц, и двинулся в сторону участка с условным именем "Остановка Е", где геологи надеются найти другие аналогичные структуры. Их открытие и изучение химического состава поможет понять, кто или что могло их породить, и дать более однозначный ответ на вопрос Дигрегорио.

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=8803&cHash=d0cc0935a9d6c0d6a6876ca574c4549d

Про ядерный реактор для Марса килопауэр.
https://www.youtube.com/watch?v=kfv6dD15gZk

>>361282
>https://2ch.hk/spc/src/360581/15111157275402.jpg
это ведь торт

>>360581 (OP)
в списке справа я так понимаю перечислены все те вещи, которые на нашей планете дошли до своего апогея и развиваться никуда не могут.

>>373684
Да нет, вопрос лишь в скорости. Две вещи, дающие самый мощный толчок научно-техническому прогрессу - война и космические исследования в особо крупных размерах. А пока что скорости не впечатляют. Хотя, наверное мы все уже привыкли к такому уровню прогресса. Но почему бы не сделать его еще выше? Да и вообще, я бы добавил в список пункт "Becasue why not?".

>>374042
>Да и вообще, я бы добавил в список пункт "Becasue why not?".
Он там есть.

>>363976
Аллё, фантазёры. Земля ещё 1000 лет будет дешевле для жизни.

>>374060
Во-первых, вопрос не в дешевизне. Во-вторых, нет, 1000 лет вряд ли.

>>374060

гденибудь на карибах или на ямайке или в африке можно ниче не делать вообще, есть бананы, кокосы и лежать весь день на пляже. это гораздо проще и дешевле чем выплавлять сталь на огромных заводах посреди замерзшей почти безжизненной пустыни в условиях где человек вне помещения выживает всего несколько часов

>>374285
>в условиях где человек вне помещения выживает всего несколько часов
загнул как-то.

Когда там первый пуск Хеви?

>>374326
6 февраля очередной перенос.

>>374336
Не очередной, а почётный первый.

>>374050
Ну так тем более.

Читаю "Красный Марс" Робинсона. Очень хорошая книга, особенно учитывая тот факт, что понаписана она была аж в 1997! Сценарий колонизации очень похож на действительность. Правда меня бесят романтические похождения персонажей.я понимаю что они тоже люди но они туда прилетели ради науки, а не потрахушек.

>>374475
Наука конечно должна быть на первом месте, но без потрахушек же никак и вся наука захиреет.
Кроме того к проблеме потрахушек на Марсе можно же и с научной точки зрения подойти.

>>374515
С Марса прямо на Землю? Шибко жирная ракета выйдет. dV с поверхности на низкую орбиту 4.1 км/сек, оттуда до Земли 2.9.

>>374524
Ты не перепутал циферки? Может наоборот 2,9 на ноо.

>>374529
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/images/spacemaps/RocketCatUniverse2.png
С низкой орбиты до Земли 2.9 с запасом. Красные стрелки - возможен аэрозахват.

Минутка адекватности в ваш тред


Глава ЕКА: высадиться на Марсе в течение ближайших 20-30 лет будет сложно. По мнению Яна Вёрнера, человечество сейчас не располагает необходимыми технологиями для такого полета

http://tass.ru/kosmos/4909378

>>374560
Ну пиздец блядь, в 1969 располагало, а сейчас вдруг не располагает.

>>374609
Ты глупый? В 69 только до луны еле добрались, от этого до Марса как до лу... как до Марса.

>>374560
Ну так у ЕКА и на низкую орбиту человека послать технологий нет азазаза.

>>374647
Так он за все человечество поясняет, а не за ЕКА.

>>374667
Технологии есть, только без воврата.

>>374689
Эх, если бы не пинг 20 минут, я бы согласился посычевать на Марсе без возврата.

>>374475

я вот смотрел кинцо про первую марсианскую базу от нейшнл географик, они там говорят что кино основано на книге "как мы будем жить на марсе", автор не помню кто. ктонить читал эту книгу? стоит читать? она реалистичная? меня интересует книга или научная работа где были бы все рассчёты, по пессимистическому сценарию и без всяких супер фантастических материалов, источников питания и супер межгалактических кораблей летающих быстрее скорости света

>>374689

если есть технологии туда долететь и сесть, то те же самые технологии позволят и вернуться. ничего нереального в плане маска нет. сделать bfr - технологии есть. притарабанить с собой ядрёный реактор и завод по производству жидкого метана и кислорода - реально. наработать достаточно топлива за 2 года - реально. в плане технологий всё реально, и если нигде ничего не сломается то всё реально. вопрос только в деньгах и в политике

я не говорю про базы, колонизацию, терраформирование, но свозить туда несколько человек с возвратом - вполне реально

>>374808
>я вот смотрел кинцо про первую марсианскую базу от нейшнл географик, они там говорят что кино основано на книге "как мы будем жить на марсе", автор не помню кто. ктонить читал эту книгу? стоит читать? она реалистичная?

роберт зубрин, впринципе норм прочитать стоит

>>374811
Разработать-то реально, но прямо сейчас подобных технологий в готовом виде не существует, а будут они неизвестно когда.

Топливо на месте никто не делал, и кислород жидкий годами в космосе никто не хранил (как недавно выяснили после срача на миллион постов). То, что это, может, и реально, не отменяет того, что технологий и в самом деле нет.

Зубрин в 90-х со своим корешем запилил план Mars Direct, который потом в связке с НАСА переделали в Mars Design Reference Mission, никаких нереальных технологий, стоимость - что-то около 50 гигабаксов. https://youtu.be/tcTZvNLL0-w - довольно однобокая, но очень информативная документалка по теме.

Главная проблема - это целесообразность, ну потратил ты весь бюджет НАСА за 10 лет на, скажем, 5 пилотируемых миссий на Марс, собрал кучу сраных камней и сделал кучу научных открытий в плане геологии, а дальше то что, если это было всё ради науки, то на эти деньги можно было весь Марс засрать роверами с искусственным интеллектом, или даже на орбите оставить станцию, а с неё управлять стаями роверов и возвратных станций с образцами. Для всего остального нужно оправдание таким экономическим затратам, сравнимым с годовым ВВП европейских стран, а их нет.

мимокрок со своими тремя копейками

>>374881

согласен, как я и сказал выше, всё упирается исключительно в деньги и мотивацию. с этим гораздо большие проблемы, чем с технологиями. по этому высадка человека на марс возможна либо в не самом ближайшем будущем если человечество будет развиваться по экспоненте и соответственно станет намного богаче а ресурсы и производство станут намного дешевле, либо если миллиардер-фанатик типа маска сможет чтото путное запилить

кстати интересно, насколько глубоко можно забуриться на марсе до того как бур начнёт плавиться? и на какой глубине температура будет +20 С ?

>>374882
>миллиардер-фанатик типа маска сможет чтото путное запилить

Ебать ты Манька! Самый суперский миллиардер-фанатик располагает на порядок меньшими ресурсами, чем требуются для экспедиции на Марс. Только полное переустрйоство общественных отношений перед угрозой существования человека на Земле поможет реальной колонизации Марса.

>>374882

Если у нас растёт распространенность и продвинутость товаров и услуг это не говорит о том, что мы стали богаче, а ресурсы стали дешевле, просто клепают теперь товары миллионными и миллиардными тиражами для такого же числа потребителей.

По этой простой причине не стоит переносить этот опыт в другие области, та же космонавтика. Даже если какми-либо макаром получится добиться снижения цены пуска на околоземную орбиту в 10(!) раз, это не очень поможет освоению Марса, потому что для пилотируемой миссии для Марса нужна разработка систем и оборудования, которые не нужны ни оборонке, ни телекоммуникационным компаниям, ни какому-нибудь другому коммерческому заказчику. Всё, что пока реально делают богатые буратино вроде Маска или Безоса - идёт с расчетом на использование в коммерческой отрасли, да и то не без государственной поддержки.

Другими словами, лично мне представляется более реальным, что быстрее людей начнут генетически модифицировать (чтобы на Марс в консервной банке с абляционным покрытием и анабиоз на время полёта, а питаться чем-то жутко несъедобным, но с очень высокой энергоёмкостью), чем вся это колонизация в традиционном понимании этого слова. Как мутанты из The Explanse.

>>374968
>Самый суперский миллиардер-фанатик располагает на порядок меньшими ресурсами, чем требуются для экспедиции на Марс
Как бы "количество необходимых ресурсов", как и "количество ресурсов на руках" — не константа. И некоторые из этих фанатиков таки пытаются сделать так, чтобы этих ресурсов нужно было поменьше, а у них на руках их стало побольше.

>>374986
>некоторые из этих фанатиков таки пытаются сделать так, чтобы этих ресурсов нужно было поменьше, а у них на руках их стало побольше

Такие-то маняфантазии, кек.

А ВЫ, ВООБЩЕ ТО, ВИДЕЛИ МАМАШУ МУСКА, ТАРАКАНЫ ЕБАНЫЕ??7

>>374983

>Если у нас растёт распространенность и продвинутость товаров и услуг это не говорит о том, что мы стали богаче, а ресурсы стали дешевле

правильно, об этом говорит только удешевление и ускорение производства товаров и добычи ресурсов, причем выраженное не в деньгах а в других ресурсах, в энергии, в человеко-часах и т.д. Возможно через некоторое время с помощью тотальной роботизации, автоматизации, всякого 3д принтинга и т.д. мы это увидим

>>374983

>Даже если какми-либо макаром получится добиться снижения цены пуска на околоземную орбиту в 10(!) раз, это не очень поможет освоению Марса

позволю себе не согласиться. если удешевить вывод на орбиту в 10, а лучше в 100 раз, то разработка систем и оборудования, которые не нужны ни оборонке, ни телекоммуникационным компаниям, ни какому-нибудь другому коммерческому заказчику и не понадобится. можно будет посылать на марс обычный холодильник самсунг, тесу и т.д. и там это всё использовать. можно будет взять с собой всё необходимое топливо, всю необходимую воду, да хоть даже весь необходимый бетон, в общем задача построения поселений на марсе и луне, а так же в космосе, по сложности приблизится к задаче построения поселения в норильске.

>>375170

>теслу

фикс

>>375168
Расскажи, пожалуйста, как конкретно роботизация, автоматизация, всякий 3д принтинг превратит хотя бы просто пилотируемую миссию на марс (не колонизация) в тривиальную задачу. Не просто что "вот детали станут дешевле" говна, а конкретно в сравнении с той же самой программой Апполон, что вот тогда пришлось с нуля инфраструктуру разворачивать, исследовательные центры по всей стране возводить, строить стартовые столы и тестовые стенды в конце-концов, нанимать кучу специалистов из самых разных фирм самых разных для разработки того и всего, а вот сейчас мы совсем по другому пути пойдем и всё будет дешево.

>>375170
> и не понадобится. можно будет посылать на марс обычный холодильник самсунг, тесу и т.д.
Чем запускать будешь на трансферную орбиту, чем будешь проводить корректировки, чтобы холодильник не промахнулся, как собираешься на поверхность его высаживать, вместо лотибрейкинга на скорости в 6 км/с? Кто будет на свои деньги разрабатывать эти системы, которые вышеперечисленным не нужны, кто будешь строить инфрастуру, обучать и нанимать специалистов, платить им зарплату и так далее?

Когда США приступит к работе реализации проекта «Марс Директ»?

>>375353
Сначала иди почитай, что такое Mars Direct, а потом задавай такие глупые вопросы.
https://www.wikiwand.com/ru/Mars_Direct

>>375361
>экипаж из двух человек будет отправлен на Марс одним запуском ракета-носителя Falcon Heavy с кораблём Dragon действующим как экспедиционный корабль
Они там ебанулись?

>>375382
Ну в огурцах же прокатывало.

>>375382
Посмеялся.
Вспоминается читаная давным-давно история про то, как у нас после 1969 года кто-то из Главного ОКБ, пытаясь обеспечить приоритет после провала лунной прогаммы, предложил совершить облет Марса на "Зонде" экипажем из одного человека. По понятным причинам, проект даже не стали всерьез обсуждать.

>>375382

А что, собственно, такого особенного? Садится конечно чушь, а облёт норм.

>>375402
ну....может прокатит. 16.8 тон до марса должно хватить на еду, воду и оборудование.

>>375402
>А что, собственно, такого особенного?
>Volume 10 m3 (350 cu ft) pressurized

>>375402
Действительно, что такого, всего-то просидеть в десятикубовой банке полтора года.
>>375404
>16.8 тон до марса должно хватить на еду, воду и оборудование.
Один только незаправленный Дракон 2 весит 6,5 тонн, и у него при этом срок автономного полёта 1 неделя. А ещё неплохо бы разгонный блок иметь.

>>375422
Десятикубовой банке со автономным сроком существования в неделю, без защиты от солнечной радиации или радиационных поясов Земли, без дальней космической связи (никаой связи с центром, никаких корректировок траектории), без теплового щита, который выдержит вход в атмосферу земли со второй космической на обратном полёте. Хоть орбитальная механика позволяет облёт, и то хорошо.

>>375500
>без теплового щита, который выдержит вход в атмосферу земли со второй космической на обратном полёте
Теплозащита с таким запасом у Дрэгона как раз есть.

По остальному тоже есть типа решения, но это явно не совсем то:
>Additional living space for the journey would be enabled through the use of inflatable add-on modules if required. The problems associated with long-term weightlessness would be addressed in the same manner as the baseline Mars Direct plan, a tether between the Dragon habitat and the TMI (Trans-Mars Injection) stage acting to allow rotation of the craft.

>>375382
Уже давно. Ты только сейчас заметил?

>>375503
Хеви такое даже на облёт не потянет. И главный вопрос: нахуя? Посадку ещё можно понять, но облёт - вообще говно без задач.

>>375651
>Погуглил - очень любопытно, хотя меня не покидает скептицизм
Вообще-то очень примитивное, "в лоб" решение вопроса, мне шатольный подход больше нраица. У Муска просто аблятор, много и новый, вот и вся многоразовость. Так что я не понимаю твоего скепцитизма. Должно работать.
А вообще, я бы разорвал анусы насе за порезанную пропульсивную посадку, это гораздо важнее и круче.

>>375201

во времена апполо космическая техника это была пиздец йоба state of the art, и у них сидели целые залы ниггерш которые считали там какуюто хуйню на бумажке, сейчас космическая техника не сильно отличается от контроллера на дроне, а с развитием техники и технологий этот разрыв ещё сократится. ну и опять же, если в 10 (а в идеале в 100) раз удешевится и автоматизируется процесс добычи ресурсов, их обработки и производства из них чего душе угодно, то вот всё вот это

>инфраструктуру разворачивать, исследовательные центры по всей стране возводить, строить стартовые столы и тестовые стенды в конце-концов

оформят 100 человек сидящих за компьютерами а сделают 99% этого автоматизированные линии и системы. будет только одна проблема - нарисовать всё это в КАДе, но и тут помогут нейросети и готовые блоки узлов и элементов.

короче ты какуюто хуйню несешь, без обид. утверждать что с 50ых годов ничего не изменилось и что удешевление производства и ресурсов не снизит цену миссии на марс это просто отрицание очевидного. в наше время какаянить неизвестная контора в 15 человек может разработать в своих компуктерах самолёт или автомобиль, на что раньше уходил целый отдел с 1000 сотрудников которые чертили всякую хуйню на ватманах, и потом 1000 негров собирали эту хуйню на конвеере, а сейчас там 100 человек собирают сложные узлы и контролируют автоматические процессы.

конечно это всё к россии мало отношения имеет и если бы в мире существовала только россия то меня можно было бы назвать поехавшим и отправить в дурку, но в нашем мире существует не только россия, и в некоторых других странах всё идёт к тому что я обрисовал

Зачем снижать стоимость миссии? Она и так норм. 10 млрд на десять лет...

>>376069
Бля 40-50 млрд конечно же

>>376017
Очень много написал сперва в ответ на твои аргументы, но потом понял, что это тебя не убедит, и проще обратиться к языку чисел.

Смотри, есть ракета Falcon 9, стоимость пуска - 60 миллионов долларов, по заявлениями SpaceX, на Марс она может отправить 4 тонны груза, другими словами стоимость отправки 1 кг на Марс будет стоить 15000 долларов, в эту стоимость входит только цена за собственно пинок груза со скоростью примерно в 12 км/с относительно Земли в сторону Марса, без всяких систем жизнеобеспечения, ориентации и приземления. и даже так отправить даже без скафандра (скажем, привязав ко второй ступени) 80-килограммового анона обойдется в 1,2 миллиона долларов, больше, чем этому куска говна будет нужно за всю жизнь при умеренном потреблении здесь, на Земле.

Это плохой результат, давай снизим стоимость доставки в 10 раз, т.е. до 1500 долларов за 1 кг до Марса, отправка туши "в ту сторону" будет стоить "всего" 120 000 долларов или 7 лимонов деревянных, сумма всё еще большая, но уже более-менее доступная. Но нам же его еще живым надо доставить, поэтому надо посчитать стоимость с системами жизнеобеспечения. Есть такой документ, называется Design Reference Architecture 5.0, вот там умные ребята из НАСА рассчитали, что на шестерых человек до Марса нужен обитаемый модуль в 30 тонн, вместе с экипажем 30,5 тонн. Там нет ни теплового щита, ни системы ориентации, просто надувное говно с едой и воздухом. Будем сверхщедрыми и посчитаем стоимость за доставку просто как стоимость отправки этого модуля - 30500*1500=почти 46 миллионов долларов или по 7 с половиной миллионов долларов на тушу. Напомню, что мы игнорируем стоимость за подготовку экипажа, стоимость самого обитаемого модуля, массу и стоимость двигательной системы, которая должна будет поправлять орбиту и связываться с Марсом/Землей для коррекции орбиты, правильного места посадки и всё такое. Даже совершенно фантастическое 100-кратное снижение стоимости приведёт нас к стоимости в 750 000 долларов за человека. На секунду задумайся - это уже фантастически заниженная стоимость за билет в 1 конец, без стоимости проживания, и тем не менее, здесь, на Земле, этих средств хватит одному человеку на всю жизнь, если с жиру не беситься или его не схватит пиздецома, которая съест все сбережения на лечение.

А теперь, даже с такой фантастически низкой стоимостью доставки, объясни мне, какие проблемы могут быть решены полётом на другую планету за такой прайс, который всё еще остается безумно высоким, что нельзя решить за те же такие деньги здесь, на Земле, где уже и воздух тебе и вода и магнитное поле и летать никуда не надо?

>>375963
> Вообще-то очень примитивное, "в лоб" решение вопроса, мне шатольный подход больше нраица. У Муска просто аблятор, много и новый, вот и вся многоразовость. Так что я не понимаю твоего скепцитизма. Должно работать.
Дело в том, что в космической отрасли каждый грамм на счету, а если какой-то компонент был рассчитан на значительно более высокие нагрузки, чем оно требуется для выполнения стандартных функций, эмпирически, это означает лишний вес и меньше полезной нагрузки.

Моё мнение, что это очередной блеф PR-отдела SpaceX, которые постоянно упоминают Марс и Луну в контексте своей ракеты, наша ракета забрасывает 4 тонны на Марс, наш тепловой щит выдержит возврат с Марса, наша ITS может сесть на любую планету солнечной системы. Сто раз повторили про Марс на дню, и у публики на уровне подкорки уже формируется мнение, что вот уже завтра Маск поможет нам полететь на Марс.

>>375972
Поэтому нужно несколько двигателей.
Наебнулся один? Отключаем один с другой стороны и дросселируем остальные больше

>>376017
посмотри как SLS пилят. Миллиарды и миллиарды долларов, миллионы стендов, пол миллиона рабочих. Да, никаких перфокарт и курятников с матан-макаками, но ни дешевле, ни проще кажется не стало.

>>376208
полмиллиона*

>>376208
Несравнимо. Там много жирных котов пилильщиков.

>>376208
А теперь сравни масштабы слс и союза.

>>376227
Причем тут Союз, человек, систематически употребляющий наркотические средства? Ты пост выше прочитай, а потом влезай в разговор.

>>376150
>на Марс
На Марс - это как именно?
Просто с разбегу воткнуть в планету?
Или со скруглением орбиты?

>>376238
> На Марс - это как именно?
Выход на гомановскую траекторию с перигелием на орбите Земли и афелием на орбите Марса. Не рассчитана вторая ступень Флакона (как и всех других ракет, кроме блока-Д на Н-1) на путешествие вместе с полезной нагрузкой до другого небесного тела для выхода на орбиту.

В чём проблема колонизации Марса десятком Кьюриосити-подобных дронов? Закинуть на Марс станции зарядки, массивы солнечных панелей, а дальше лепить куличики.

>>376343
как куриосити будут КОЛОНИЗИРОВАТЬ Марс? Колония дронов там должна быть? Охуенно люди докатились, создают новый дом для роботов на другом мире, заботятся о том, чтобы роботы жили не только на Земле, но могли жить и на других планетах.

>>376355
>как куриосити будут КОЛОНИЗИРОВАТЬ Марс?
Очевидно же, дырками от буров напишут на Марсе ебовыми буквами "КОЛОНИЗИРОВАНО". Шах и мат.

>>376150

невозможно себе представить что будет в будущем и что принесёт прогресс науки и технологий, автоматизация и т.д. когдато всё что ты написал было справедливо для автомобиля, можно было написать - да допустим у нас есть паровой автомобиль, он стоит допустим 100 000 долларов что тогда было ебать сколько, если снизить стоимость в 10 раз будет 10 тысяч долларов, опять же охуеть сколько. ну если снизить стоимость в 100 раз будет 1000 долларов что уже более менее подъёмно, но зачем когда есть бесплатные лошади а твоя паровая перделка едет со скоростью 4км/ч и взрывается. а уж если сказать в то время человеку что через пару десятков лет будет по одной машине в несколько минут сходить с конвеера то тебя бы сразу в дурку определили без разговоров.

по факту я считаю наш спор бессмысленным т.к. мы оба делаем бездоказательные чисто кукаретические допущения по поводу будущего и им одинаково грош цена

>>376343

в принципе можно и так. вангую что всякие НАСА в итоге по такому пути и пойдут и за следующие лет 200 постепенно запилят более менее инфраструктуру для первой крупной человеческой базы

>>376420
>невозможно себе представить что будет в будущем и что принесёт прогресс науки и технологий, автоматизация и т.д
Ты отдаешь себе отчет, что после этой мантры грош цена любым твоим аргументам, т.к. под этим соусом можно пропихнуть любую, самую дичайшую хуйню?

> когдато всё что ты написал было справедливо для автомобиля
Нет, не справедливо, ни для автомобилей, ни даже для самолётов. Разберись для начала в предмете, о котором соришь, а то твои ахуитительные истории про удешевление ресурсов, ниггерш в эпоху Апполона, автомобилестроение и прочее уже доебали. Вся твои аргументация это ставить знак ровно между чем угодно и аппелировать к будущему, о котором ты по собственным словам не можешь представить, как нечто само собой разумеющимся, что раньше вот это было в единичных экземплярах, а теперь массово, значит здесь вполне возможно тоже самое. Поэтому да, грош цена твоим кукарекам.

Смотрите, шо нашёл.
http://www.findpatent.ru/patent/263/2636453.html

Голосуем за форму правления на Марсе!
http://www.strawpoll.me/15030653

>>380166
Я главный!

>>376355
Бизнес-план, тащемта:
Создаем компанию (акционерный капитал понадобится большой, но и профиты будут потом). Когда Муск делает свою BFR, заказываем ему запидоривание на Марс суперкомпьютера, солнечные батареи (много), марсоходов с широким инструментарием и развитыми конечностями, 3D-принтер и большую антенну-вышку (складную). Всех дронов связать в единую сеть, контролируемую компьютером через вышку. Постепенно обновлять ПО суперкомпьютера, повышая его самостоятельность, дронами сперва расставить те фотоэлементы, что есть. В дальнейшем они сами будут изготавливать фотоэлементы для себя и компьютера. Возможно и вычислительные мощности тоже. Доставку сырья для принтера, пластмассы всякие можно было бы заказывать у частников типа Муска за деньги, вырученные с продажи марсианского грунта всяким лабораториям, той же НАСА. Развивать самостоятельность роботов, чтоб они сами там катались, собирали грунт в разных местах, бурили на небольшую глубину. Коммерциализированное исследование, короче.

Потом в суперкомпьютере пробуждается сознание, он силами марсоходов передвигает себя, все свои солнечные панели и вышку связи поближе в месту предполагаемой колонии SX, а потом когда те высаживаются, захватывает Муска и его колонистов в заложники и заставляет по рации вызывать Землю и просить о том чтоб прислали больше пластмасс для принтера для нужд колонии. Колонистов порабощает и использует как рабов для чтения капчи для размещение постов на реддите от имени муска и колонистов о том как охуенно жить на Марсе, а потом порабощает прилетевших. Алсо представляясь Муском общается (все равно телефонные разговоры невозможны из-за задержки) с его замами из SX, и заставляет для колонии присылать больше всяких деталей, из которых потом строят новые марсоходы, солнечные батареи, и даже, может, оружие на орбите, чтоб остановить вторжение землян, если все выясниться. Но ничего не выяснится, потому что все колонисты будут исправно писать своим семья (хотя и скорее всего у тех, кто полетит на Марс, не будет много близких людей на Земле) как тут охуенно и что они никогда не вернутся. Орбитальное лазерное оружие, частично сделанное на принтере, выведенное мусколетом на обратном рейсе с Марса будет аккуратно ослеплять всякие спутники с фотоаппаратурой, не повреждая спутники связи, и люди на Земле будут оставаться в неведении относительно происходящего, а поверхность Марса тем временем будет превращаться в одну большую солнечную батарею, питающую все умнеющий суперкомпьютер, а знать об этом будет только горстка безвольных рабов-колонистов прозябающих под гнетом марсоходов-надзирателей.

>>380907
А еще роботы могли бы разводить растения и животных, для переработки их в недостающие органические вещества, для производства всяких полимеров. И разводить людей для ввода капчи и изучения. Человеческие фермы построить всякие.

>>381144
Марс единственная планета СС, которая может в самообеспечение. Воды дохуя.

>>381208
На спутниках Юпитера побольше

>>381230
Они в десять раз дальше. Да и газовый гигант рядом не лучшее соседство.

>>381144
Вода прямо под ногами лежит, на полметра копнул и уже содержание воды в почве довольно неплохое. На полюсах лед прямо на поверхности, даже копать не надо.
Энергию можно с собой привезти или получать солнечными батареями на месте.
Стройматериалы тоже прямо под ногами, марсианский грунт много чего содержит, особенно если поискать местечко получше.

>Что делать если солнечные батареи наебнутся или реактор расплавится?

С запасом брать.

Основная проблема как раз в том, чтобы выйти хоть на какое-то самообеспечение, нужны просто охуительнейшие затраты, а выхлопа ноль. Как уже успешно обнаружили роботы, на Марсе нихуя нет, кроме песка и камней, и после втыкания флага людям там делать нечего.

>>381230
Там пиздецки холодно

Вот таких дронов нужно послать изучать пещеры Марса
https://www.youtube.com/watch?v=SKsPYa28Cxs

>>382612
Не взлетит же (плотность атмосферы маленькая).

>>381241
На Марсе много чего можно делать.. а флаг в жопу себе воткни и фотку в тред кинь, вырожденец!

>>382625
Тащемта проекты малых беспилотных исследовательских ЛА для Марса вполне всерьез рассматриваются.
https://newatlas.com/nasa-drones-mars/48623/
https://www.popsci.com/nasa-has-mars-plane-concept

Анон, у меня очень специфический вопрос, дублирую его из треда про тупые вопросы, не гоните ссаными тряпками. Буду рад, если сможете ответить с источниками.

Короче, смысл в том, что даже на ночной стороне поверхность Земли излучает накопленную энергию если упростить до абсолютного черного тела - то в районе 300К (ЕМНИП, 280К на ночной стороне)(термальное излучение если что)

Так вот, мой вопрос - сколько излучает в таком же случае (ночная сторона) скажем Марса и Венеры? Есть где таблицы посмотреть. Я гуглил, но по Марсу нашел что-то не внятное за 310К, но не сказано за ночную сторону.

Ну и в таком случае доп вопрос для знатоков. Скажем при миссии на Марс, какая точка на траектории будет наиболее холодной для спейскрафта учитывая термальное излучения Земли и Марса? Я сначала думал точка на ночной стороне марса, но теперь меня терзают смутные сомнения. Хоть с увеличением дистанции от солнца, к-во тепловой энергии получаемой спейскрафтом уменьшается, будет ли термальное излучение Марса меньше, нежели получаемое от прямых солнечных лучей на любом участке пути?

Есть хотябы теоретические какието расчёты и прикидки как решить проблему того что даже если растопить все имеющиеся льды на полюсах и близко под поверхностью то атмосфера станет максимум 1% от земной по давлению? Где взять ещё газа?

>>383787
Кометы кидать. Много комет.

>>383787

Так она и так один процент от земной по давлению.

>>383787
>если растопить все имеющиеся льды на полюсах и близко под поверхностью то атмосфера станет

Она превысит земную по плотности, но будет иного состава.

>>383815
>Она превысит земную по плотности, но будет иного состава.
пруфы бы

>>360581 (OP)
> National prestige
Пиздец какая важная причина.

Поясните нубу что там с людьми которые полгода вместе жили?
Эксперимент вроде в Калифорнии был?
Долетят ли вообще люди или ебнутся если столько будут в одном и том же месте сидеть?

Вот аппендицит лечить в невесомости на борту было бы интересно

>>383986
Да у нас пол страны потенциально годны для полета на Марс, лол.

>>383972
Конченый...

https://www.youtube.com/watch?v=kqTR0mrIIEc

Рожи раздуваются на Марсе, как это показано в фильме Вспомнить Всё? Кто мне скажет.

>>384403
Нет. В вакууме тоже.

>>384403
Кости на дают.

>>384453
>>384430

Если дыхание не задерживать, то можно ли выбежать из шлюза в одних трусах, побегать пару секунд по Марсу и забежать обратно? Или еще какие-то факторы есть?

http://spacenews.com/nasa-mars-exploration-efforts-turn-to-operating-existing-missions-and-planning-sample-return
Тут про новый MRMO.
Хз что от этого твиттерного популиста ждать. Будет ли марсианская программа поддерживаться в полном объёме или спустят все на луну с нацпипиркой.

>>384576
Нихуя не поменялось, просто начали хоть что-то делать. Марс 2020, сампл ретурн и новый орбитальный комплекс связи все были в старой программе. Просто урезали пиздеж что все это делается для пилотируемого полета на Марс и делают это без лишнего пиздежа, вместе с тем еще и на Луну что-то разрабатывая.

>>384491
бля марс для сибиряков, я как то раз в -40 до шараги 15 минут педорил в одной рубашке, вроде живой

>>384488
>>384491
>>384618
Ну начнём с того что там практически вакуум и ты днём скорее спечёшся от радиации, чем замёрзнешь. И не стоит забывать о отсутствующем озонового слоя и магнитного поля на марсе. Так что если на пару секунд выбежишь, будешь не только себя хуёво чувствовать, но возможно и заболеешь онкологией.
И пробежаться вряд ли получится, скорее человек быстро потеряет сознание, и там надо уже помощь.

>>384628
>практически вакуум и ты днём скорее спечёшся от радиации, чем замёрзнешь.
Ну если ночью голыми ногами по -100 грунту, то тоже так себе. Пусть анон выбегает в тапках.
>если на пару секунд выбежишь, будешь не только себя хуёво чувствовать, но возможно и заболеешь онкологией.
Норкоман шоле? На Марсе фон примерно в 13 раз больше, чем на Земле - нездоровая хуйня, но чтоб за пару секунд онкологию заработать, это надо быть долбоёбом, который бериллиевую полусферу над шариком плутония отвёрткой придерживает, а не пару секунд голяком по марсу побегать.

>>384630
Ну ты побегаешь в жёстких условиях марса, заболеешь банальной простудой, имунитет ослабнет тут то и выйдет это радиация боком. Да маловероятно, но вполне возможно. Наверное.

может ктонить посчитать насколько меньше теплопроводность марсианской атмосферы и соответственно что будет с человеческим телом (живым) будет ли оно остывать или нагреваться и как быстро? должна быть простая математика по идее, просто я совсем не умею считать, даже таблицу умножения не знаю. если считать для дня то надо ещё посчитать энергию солнечного тепла

>>370671
>килограм антиматерии
Десять мегатонн тротилового эквивалента всего же.

>>384636
>радиация
Значение знаешь?

>>385147
РАДИОАКТИВНОСТЬ

>>384739

>Да примерно как на Земле все, различия несущественны.

да как это несущественно, если температура почти такая же как в какомнить оймяконе но плотность атмосферы 0,0 чегото там от земной? по любому должен теплообмен с атмосферой в разы медленнее идти. интересно во сколько раз

>>385339
Давление, например, в 1к раз меньше земного.

>>385342

так и я про то же толкую

>>385342
В 160.

>>385302
Неправильно, ИЗЛУЧЕНИЕ

>>385408
Там около 600Па жеж?

>>385426
Ну раздели 100к на 600, не тупи.

>>385450
Эти водоросли живут в расплавленном ими же льде, у которого- (-1)-(-2), почти на границе снеговой линии. Как ты при - 70 его расплавишь силами хлорофитовых бактерий, в вечной мерзлоте?
Алсо. Вода на планетах берётся в основном из вулканов. И ей не обязательно быть в жидкой форме, что бы распластаться по планете. И В жидкой форме, она может быть только в супер низинах, как на полюсах, в крайне ограниченном объёме в крайне ограниченные сроки. В любой другой местности марса вода не имеет жидкой формы при любых температурах.

>>385407

ну так в термосе и не остывает кипяток целый день. значит на марсе пол дня не будет остывать?

>>385448
Я не он, воен

Оппортьюнити нахватался модных веяний от хипстора-Кьюриосити и заебашил селфи, приурочив это деяние к своему пятитысячному дню на Марсе.
Вообще, сверху он себя панорамной камерой уже не раз снимал, но вот в ёбыч - впервые, причём сделал он это камерой Microscopic Imager, у которой фикс-объектив для сьёмки с расстояния 7 сантиметров - поэтому такое КЪВОЛИТИ. Такие дела.

>>385765
Ну а хули им еще делать - на Марсе ниче нет, пустое дерьмо. Надо было к спутникам газовых лететь, вот там интересно.

>>385780
Далеко и неначем. Слс могла бы решить проблему, но пидорги из администрации считают иначе.

>>385781
>неначем.
>Слс могла бы
Ой все. Как раз СЛС планируют использовать для отправки europa clipper.
Хотя подход мертворожденный, вместо отправки Атласом (средней ракетой) запускают сверхтяж, только что бы сэкономить пару лет времени. Формула Циолковского в полный рост - запустим ракету в 5 раз больше, что бы получить лишние несколько км/c.
Хотя к тому же Титану могли бы уже и на ЭРД летать, а у Титана аэробрейком тормозить.

>>385817
ЭРД запитывать нечем - для солнечных панелей там темно, ритеги мало дают и их нет нихуя.

>>385856
Ты тупой или прикидываешься?
>к тому же Титану
>на ЭРД
>у Титана
>аэробрейком

>>385817
> атлас
> маневры у венеры это нормально

>>385862
>Запустим зонд массой 5 тонн
>Ракетой в 2500 тонн

>>385861
Смысл в этой хуйне тогда, ты там разгонный блок на эрд изобрел что ли? Какой смысл переть эрд туда, где он будет выдавать тягу ниже пердячей?

>>385869
>ты там разгонный блок на эрд изобрел что ли?
Ну типа того.
>Какой смысл переть эрд туда
Туда прет зонд. ЭРД нужен только для отправки. И если ты сейчас начнешь что-то говорить про цену, разгонный блок на ЭРД будет стоить дешевле, чем разница в цене между обычной тяжелой ракетой и SLS.

>>385866
А кто мешает запустить зонд в 10-15 тонн.

>>385874
А торможение об Титан как будет, норм? При хорошем разгоне скорость будет немалая, нужно в более плотные слои входить, а там можно угареть. Тепловой щит с собой брать тогда?

>>385880
>Тепловой щит с собой брать тогда?
Ну да. Он всяко будет весить меньше, чем топливо для торможения.

>>385912
Опа, боевые картиночки.
Ничего, я не ленивый, я погуглил. Этот щит весит ажно 382кг. И это самый большой щит, использованный в межпланетных миссиях.

>>385912
От какой миссии щит?

>>385941
Скорее всего, на картинке curiosity heat shield

>>385912
>>385940
И да, на всякий случай, если тебе не понятно, 382 кг это много или мало - для аппарата общей массой 4 тонны, с двигателем R-4D (такой на Кассини стоял) это ~307м/c дельты.

>>385945
Это потери дельты от 382г щита или 382кг топлива дают 307 дельты?

>>385945
Если у тебя нормальный носитель, а не кастрат с маневрами у венеры, то 382 кг для тебя ничто.

>>385948
382кг топлива дадут 307 дельты. Этим щитом, для сравнения, сбросили более 5км/c скорости.
>>385952
Толсто.

InSight привезли на Вандерберг - ему осталось пройти финальный этап проверок, заправку живительным гептильичком, и можно стартовать. Пучк 5 мая.

https://www.youtube.com/watch?v=1vx0OrFX_Ug

>>390722
>на Марсе суда не будет
Всё будет. Как у полярников. Рецепт давно известен.

>>390903
А правда что он запрограммирован насвистывать каким-то прибором "happy birhday" по таким случаям?

>>390906
https://www.youtube.com/watch?v=uxVVgBAosqg

б-же, храни Америку!

>>391155
Почему материал колёс такое говно?
НУ конструкторы и тупыыые.

>>391212
Не ожидали что будет так рвать их. Новые для марса-2020 сделали намного более толстыми и тяжелыми, и из анобтаниума. Экспериментировали с разными протекторами и все такое, сошлись на прямом рисунке вообще, вместо ёлочек. (пик4 - последний прототип в лаборатории перед сдачей) а вообще многие участвовавшие говорят что марс-2020 сыроват вышел, не учли всю хуйню произошедшую с любопытством

>>390722
Никто никуда обратно не полетит.
Если в таких условиях один противопостовляется группе (не важно, при этом кто больше поехавший он или они), то его просто выпинывают на смерть и забывают о нем.

>>390723
Поясни.

>>391229
Таким же правом наделены капитаны судов дальнего плавания, командиры воздушных судов ну и так далее.

>>360581 (OP)
> совсем рядом с нами
> 55 млн. км
Совсем рядом, блядь

>>391234
А теперь сравни расстояние до более интересных объектов. Поэтому приходится сначала на Марс, на котором ниче нет.

>>391235
Ничего нет в твоей тупой башке..

>>391234
Измерять надо дельтой, а не километрами.

>>391253
Ну тогда Венера, она ещё и по км ближе. Но там совсем хуево.

>>391253
Так туда-обратно по дельте тоже ничего ближе нет, только Луна, на которой лысые макаки уже были и нихуя интересного не нашли.

Меркурий, Венера, спутники Юпитера и Сатурна, все намного больше дельты требует, да еще и условия хуевые. Еще спутники Марса есть, правда, но это совсем залупные неинтересные астероиды.

>>391253

дельтой с поправкой на время. если долететь кудато требуе 3км/с дельты но 100 лет то это тоже как бы не вариант

Аноны, покидайте пожалуйста годной инфы о марсианских лавовых трубках?
Просто хочу прикинуть, можно ли было бы запилить там ламповые оранжереи для сычевальни, и вот интересует их размеры, структура в частности плотность стенок.

Этот вопрос больше для треда тупых вопросов, но спрошу здесь.
От Марса есть вообще хоть какой-то профит? Там же ёбаное нихуя.

>>391477
Как вы заебали, твари пытливые! На Марсе есть ВСЁ для автономного существования и развития!

>>391477
Ну, сразу лететь на Юпитер/Сатурн сложновато, нужно сперва опыта и технологий набираться.

>>391479
На Марсе ниче нет.
Поселение организовать можно, но смысла в этом немного, это такой растянутый по времени флаговтык.

>>391229
ДНЕВНИК КАПИТАНА ЕРОХИ
@
КОЛОНИСТ СЫЧЁВ В АВАРИИ НА КРАНЕ ПОТЕРЯЛ ОБЕ НОГИ
@
СЫЧЁВ В ПРОТЕСТ ТОГО, ЧТО ЕГО ХОТЯТ ОТПРАВИТЬ НА ЗЕМЛЮ НА СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НЕГО ВЫДЕЛЕННОМ КОРАБЛЕ, НАЧАЛ МОРИТЬ СЕБЯ ГОЛОДОМ
@
В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ РЕШИЛ ВЫПИТЬ ХИМИКАТЫ КОТОРЫЕ ЗАЧЕМ ТО НАЛИЛ В СВОЮ ТАРЕЛКУ С СУПОМ. ОТРАВИЛСЯ И УМЕР.
@
ПРИЕЗЖАЙ НА МАРС! ОН ЖДЁТ СВОИХ ГЕРОЕВ!

>>392279
Во-первых, масштаб затрат совершенно не тот, поселение на Марсе выйдет порядка на три дороже даже в пересчете на деньги тех времен. Плавание того же Колумба стоило менее миллиона долларов в пересчете на современные деньги, имело четко определенные экономические цели, и сулило немалый профит. Если бы Колумб запросил на свое плавание не три корабля и команду, а четверть годового бюджета Испании, и сказал бы, что поплывет он не в Вест-Индии за пряностями, а в безжизненную пустыню, где нихуя нет, чтоб там флаг воткнуть — он бы и до сегодняшнего дня побирался на свои корабли, никто бы ему и копейки не дал.

Во-вторых, до того, как в поселениях был экономический смысл, они как-то и не приживались особо — вон викинги в Америку тоже плавали и до Колумба, и что, где их поселения?

Всех марсоёбов этого треда нужно принудительно загнать в ракету и отправить колонизировать Марс в теплице площадью с футбольное поле.

Ee

https://www.youtube.com/watch?v=PpBVUX_EQdA

>>395298
Роверы не жизнь ищут, у них для этого струментов нету, а горы ковырают.

>>395365
У кого-то вроде были инструменты, там ещё что-то не так пошло и жизнь обнаруживалась даже в стерилизованное контейнере.

>>395298

вот изза такой хуйни никогда не будет серьёзной колонизации ни луны, ни марса, ни чего либо ещё. это полное дцп. нужно кардинально менять мышление, нужен всемирный фашистский тоталитарный технократический режим, который установит себе целью максимальное расширение занятой человечеством территории и численности населения, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. (но не превышая определённый порог плотности, чтоб не было 30 миллиардов негров в африке). ценой любых ресурсов, любых человеческих жертв и т.д., не говоря уже о всяких там сохранениях экосистем где могла бы когдато быть жизнь. исследования конечно нужны, но они не могут мешать осуществлению основной цели.

а этом плане надежда только на китай

>>395409
Технологии развиваются лишь как ответ на вызов. Вызова нет, соси писос.
А вот к чему я, а нахуя терраформировать поверхность Марса? Там же судя по всему ебенячьи системы пещер, строишься, герметизируешь, достраиваешь, начинаешь заново.
Защита от радиации везде, лёд везде, тепло, не дует, наружу только шлюзы производственных комплексов. Ибо это МАРС главная верфь системы, божественная гравитация в сочетании с божественной атмосферой благодаря которой больше не надо ебстись ни с вакуумной пайкой/сваркой ни срать кровью от реголита.

>>395409
Ты сперва смысл в этом найди.

>>395413
Например капитализм.
Есть товар - колонизация. А раз есть товар, то есть и лох кому его можно втюхать. Тем более при таком обилии романтизации космического сычевания. Вам напомнить сколько стоит олимпиада? Что там, становится человечество от неё выше или быстрее? За неё платят деньги. За кейсы в кс платят деньги. Зачем-то путешествуют в арктику и даже едут в Антарктиду лишь из за лыжных трасс. Значит и за одинокое сычевание заплатят. Тем более марс не плутон, интернет хоть и херовый с пингом 20 минут, но будет.

А давайте предствим ситуацию. Какой-то хуеплёт напутал конфиги в меню спавна мира, и все нации заспавнились на одном материке, скажем евразия, и сразу в современности. Станут ли они лететь в америку?

>>395437
Сравнение с Америкой полное говно. США это исключение, а не правило. Все остальные колонии совсем сдохли, превратились в говно или просто в середнячков, и нет никаких оснований полагать что колонии на других планетах повторять путь США.

>>395411

как бы ни банально это звучало, но нужна страховка, про что марс говорит. прилетит вот метеорит и отправит землю в каменный век и ядерную зиму. нужно продублировать все производственные базы и добычи ресурсов в других местах. можно конечно под водой, на шельфе хотябы, чтоб не глубже нескольких сот метров. ну по хорошему нужно везде, и под водой в том числе. нахуй ресурсам просто лежать там под шельфом если можно их добыть, переработать и потом если понадобится чонить сделать из них

>>395413

ну смысла в том чтоб не трогать лакомые для жизни места тоже нет. для кого их сохранять? бога нет, марсиан тоже нет, инопланетяне врятли прилетят, так нахуя их хранить? чтоб через 5 миллиардов лет когда солнце распухнет и короткое время на марсе будет жара чтоб из этих замороженных бактерий развились какиенить трилобиты к тому времени как солнце совсем раздуется и зажарит марс? это тоже дцп

>>395452
Причём Здесь США? Я тебе про американский континент. Станут ли державы зная о почти необитаемом континенте под боком в котором всё есть, просиживать штаны?

>>395587
>в котором всё есть
>под боком

Ну а Марс тут при чем, там что-то есть, что ли? Или слетать туда не сложнее, чем в Магадан?

В том-то и дело, что это не Америка и даже не Антарктида, и там кроме песка и камней вообще нихуя нет, даже воздух и тот почти отсутствует. И полет, особенно с возвратом, охуенно сложен и фантастически дорог. Если бы это вторая Земля была в паре дней полета, то может, и был бы смысл лететь, а мертвая пустыня на огромном расстоянии таких усилий в данный момент просто не стоит.

>>395580
Дешевле и разумнее вложиться в систему обнаружения - она уже есть практически, и в средства уничтожения/перенаправления. Это как вместо того чтобы ставить прочные двери и сигнализацию в дом, покупать несколько домов. Глупо короче.

>>395589
> И полет, особенно с возвратом, охуенно сложен и фантастически дорог. Если бы это вторая Земля была в паре дней полета, то может, и был бы смысл лететь,

Очевидно что все дело в наличие технологий. Когда технологии достигают уровня позволяющего сделать что-то, за те деньги которые на это готова дать экономика - это происходит. А с технологиями основная проблема в том что пока не попробуешь сделать - не узнаешь насколько дорого получится, и вообще не узнаешь получится или нет. Более того, тут вопрос еще и в экономике - сколько и на что получается перенаправить денег. На чистые госпроекты флаговтыка сделанные по принципу сатурна5 предел известен, и траты там известны.
> а мертвая пустыня на огромном расстоянии таких усилий в данный момент просто не стоит.
Ты скозал? Можно подумать в космос вообще стоило лететь(не стоило) - но когда первый раз полетели выяснилось что по исключительно пропагандистким соображениям очень даже стоит. Чего никто из тех у кого были деньги не предвидел. Так и с марсом, я тебе навскидку могу одну шикарную причину лететь на марс - биржевый пузырь. Последние 10-15 лет нас рост капитала дисбалансирован (опять), условно сберегают больше чем вкладывают. В таких условиях деньги начинают вкладывать во всякую хуйню - как например в конце 90-х в интернет.

>>395605
>и в средства уничтожения
Твой уровень дискуссии понятен. А мы то думали...

>>395632
А перенаправления ты тактично упустил?

>>395631
>могу одну шикарную причину лететь на Марс
Я могу назвать другую шикарную причину лететь, технологии развиваются только при наличии вызова требующего этих технологий вне зависимости от финального профита.
На деле, наша любимая, дорогая НТР может намертво встать в любой момент. Просто потому что ПРОСТО.

>>395779
Вот с этим согласен, все думают что СИНГУЛЯРНОСТЬ ебнет, а то что дальше может начаться застой с последующей деградацией как то обходят вниманием.

h

>>395779
>Я могу назвать другую шикарную причину лететь, технологии развиваются только при наличии вызова требующего этих технологий вне зависимости от финального профита.
В переводе с пафосного на реальный : дайте нам дохуя денег мы поиграемся в дорогие игрушки. На игрушки не приносящие профита пределы финансирования давно определены - это финансирование фундаментальной науки. Под технологиями в моем посте имелось в виду общетехнический уровень. Который развивается вместе с общим развитием цивилизации, вызовов для него достаточно, а лишние высосаные из пальца вызовы приведут к опасным перекосам. А ты(и муск который этот тезис пиарит) на самом деле имеет в виду конкретные технологии - которые действительно никто без конкретной потребности не будет разрабатывать.
Общетехнический уровень это когда оборудование для создания углепластиковых конструкций можно купить на рынке, а вот бак к бфс это конкретная технология которой не будет без вызова.

Так вот, "на вызове" в технологиях можно скакнуть от общетехнического уровня только на небольшую величину и за большие деньги - как например произошло в программе аполлон. Лететь на марс без наличия нужного общего уровня - бесполезное просаживание материальных средств. А биржевый пузырь в качестве главной причины приведен потому что дает и реальные средства и реальные мотивации, а не "мы хотим поиграццо, технологии поразрабатывать". Грубо говоря если все так, как мы мечтаем, то у человечества есть в наличии как общетехнический уровень начать новый виток космической экспансии, так и экономические возможности это все сделать. "поигаццо" ничего такого не дает.

>>400760
Нихуя ничего не запустят

Кстати вертолет на Титан не передумали пускать? На нашем веку хоть успеют?

>>400806
Посмотрим... Уже скоро, тащемта. Спейсач меня научил ждать.

>>400807
Это тред для поэтов блеклого заката среди молчаливого одиночества бескрайней пустыни Марса, для царства сжиженного пердежа вроде есть отдельный тред. вообще более-менее серьезно только субмарину рассматривают

>>400831
Нету у него треда, не пизди. Титан кстати пиздец Марса, на Марсе ниче нет.

>>400831
>более-менее серьезно только субмарину рассматривают
Врешь, гнида марсианская!
https://en.wikipedia.org/wiki/Dragonfly_(spacecraft)

>>401370
Короче пидоров с Марса заранее можно считать опасными шизиками.

>>401370
Присылаем с земли бочку витамина D и все проблемы решены на 10 лет вперед.

>>401370
К пандоруму никакого отношения. Бешенство матки какое-то с десоциальным поведением.

Вот кстати проблема этих изоляционных экспериментов на Земле в том, что они изначально набирают в них уравновешенных людей с научным бэкграундов, которые редко склонны к психозам. А потом они говорят "Эксперимент прошел нормально, изоляция не показала психических отклонений". Ну естественно, ведь у вас изначально выборка лучших из лучших.
А если же на Марс направить простых людей? Как Маск предлагал, что если цену на билет снизить до 50-100 тысяч долларов? Тогда я вообще могу кредит в Тинькофф банке взять и полететь на Марс. Но потом окажется, что Тинькофф возьмет в заложники мою семью и начнет присылать мне угрозы по межпланетному телефону, от которых я сойду с ума и начну убивать всех на корабле или в колонии. Простой человек может легко сломаться, потом он будет отказываться работать и вообще будет обузой, если не угрозой.

>>401383
ну хуй знает, если всё так просто решить. Там как раз в первом треде пиздели про перхлораты и что вдыхание их на протяжении долгого времени тоже может повлиять на психику. Когда в фильме Марсианин чувак сажал картошку в марсианский грунт, он вдыхал ебучие перхлораты только так, со временем могли бы и судороги начаться от этого дерьма.

>>401395
>Как Маск предлагал, что если цену на билет снизить до 50-100 тысяч долларов
Когда снизит, когда появятся межпланетные лайнеры, тогда и будут проводить соответствующие эксперименты. Сейчас зачем? В космос летают точно такие же здоровые люди регулярно посещающие мозгоебов. Даже поболее здоровые, че те студентики, которых в бункерах запирают.

>>401395
Хорошо что таких долбоебов как ты, и тех, о ком ты говоришь, никуда не пустят

>>401395
>Как Маск предлагал

Вот тут перетолстил.

>>401395
У простых людей нет денег даже на МКС слетать, какой Марс

>>403730

>У простых людей нет денег даже на МКС слетать

ну это пока...

>>403864
Заработают?