Космос и астрономия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
509 43 88

Roskosmos Space Program #87 Аноним 14/05/20 Чтв 11:57:08 5644881
Тред для обсуждения всего, что было связано с российской космонавтикой.

Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/

Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)

"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0

Предыдущий >>559003 (OP) (OP)
Аноним 14/05/20 Чтв 12:23:10 5644912
14/05/20 Чтв 12:29:49 5644933
/po/раша протекла.
Аноним 14/05/20 Чтв 14:57:57 5645264
Лучший перекат всех времён.
Аноним 14/05/20 Чтв 15:23:26 5645325
Подписался
Аноним 14/05/20 Чтв 15:35:41 5645366
Анончики, работающие в подразделениях Поккокмока, как дела сейчас? Уже вышли роботать?
Аноним 14/05/20 Чтв 17:37:08 5645867
Аноним 14/05/20 Чтв 17:42:09 5645878
>>564586
Обратно в /po/рашу вытекли.
Аноним 14/05/20 Чтв 18:39:36 5645969
>>564536
Да, с понедельника все вышли.
На работе норм. Даже соскучился немного. За эти три дня пять документов нахерачил, совокупно под 200 страниц где-то, нормас. Теперь остаток месяца можно только их согласованием заниматься.

На работе кстати все в масках ходят, нам даже выдали. И градусник ещё дали, меряем температуру два раза в день.
Дедов всех дома оставили, спокойно, никто не шумит. Мне нравится.
ГКНПЦ-кун
Аноним 14/05/20 Чтв 18:40:30 56459710
>>564596
>с понедельника
Со вторника конечно, fix.
Аноним 14/05/20 Чтв 19:01:54 56459911
>>564596
>градусник ещё дали
Надеюсь, хоть ректальный?
Аноним 14/05/20 Чтв 19:15:53 56460412
15893507272720.webm (1254Кб, 1464x610, 00:00:03)
1464x610
>>564596
>За эти три дня пять документов нахерачил, совокупно под 200 страниц где-то, нормас. Теперь остаток месяца можно только их согласованием заниматься
Аноним 14/05/20 Чтв 19:51:48 56461413
>>564596
Готов подохнуть во славу российской космонавтики бюрократии или не готов?
Аноним 14/05/20 Чтв 19:55:00 56461714
>>564614
Я молодой, мне не страшно.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:03:45 56462215
>>564617
Хуя ты смельчак. Знакомый 35 лет, 3 недели в больничке с пневмонией, до сих пор отходит.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:04:43 56462316
>>564614
>>564604

Какие же зумеры дегенераты пиздец просто. Если там технический и юридический текст вперемешку то там ещё несколько раз возможно переделывать всё придётся. При этом сами зумеры жалуются что их на бутылку без суда и следствия сажают.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:08:29 56462417
>>564623
ой бля да все ржут над твоими форматками, похуй какой там сложности текст и кто способен его осились, реальной пользы ноль
Аноним 14/05/20 Чтв 20:09:01 56462618
>>564623
Что за хуйню ты несешь, порашник?
Аноним 14/05/20 Чтв 20:10:48 56462719
>>564626
>>564624
Нулевая культура чтения и написания текстов. Просто не забывайте что какой нибудь ебанат когда нибудь тоже решить по быстрее всё сделать и вы потом на бутылке сидеть будете и кричать защо.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:13:43 56462820
>>564627
>настолько тупой что не понимает мысль постов
Аноним 14/05/20 Чтв 20:14:06 56462921
>>564623
Что такое юридический текст я не знаю - а в тех документах в основном различные графики и таблицы с результатами. Ну есть ещё поясняющие картинки. Текста в принципе немного и он уже давно отточен, как стилет.
Так что переделать ничего не придется. Ну разве что по мелочи.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:15:52 56463222
>>564628
Настолько тупой что не понимает что для того что бы точно выразить мысль придётся написать больше текста, а не пукать гринтекстом.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:16:47 56463323
>>564622
Знаешь, мне как-то похуй.
Как я говорил, нам выдали маски - так я все дни а одной и той же хожу. От ментов в метро защищает и ладно, что ещё от нее нужно?
Хотя встречал на работе кадров, до ушей замотанных в хуй знает что. Не знаю, я как-то к этому проще отношусь.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:29:32 56463724
Кажется поккокмок уже заразился и вирус проник в мозг.
Аноним 14/05/20 Чтв 20:34:28 56463925
>>564637
и тут за муском повторяют, ничего сами не могут
Аноним 15/05/20 Птн 09:45:10 56473126
Запостите новость.
Американцы закупили место на союзе, застраховали. Наши - " сумму сделки не скажем" , амеры - " да 90 млн ". Почему наши не говорят то сколько получают ?
Аноним 15/05/20 Птн 09:49:09 56473327
>>564731
Потому что не знают, сколько в конверте передали, а сколько официально.
Аноним 15/05/20 Птн 11:19:37 56474228
Там это, МЛМ барокамеру не прошёл. Прусов не будет.
Аноним 15/05/20 Птн 11:29:50 56474329
>>564731
Потому чио сейчас любая новость из этого скотного двора - повод для мемов и очередного обоссывания. Никто не хочет оказаться крайним, если когда выйдет очередная статья ПУСТОЕ КРЕСЛО: РОСКОСМОС СНОВА УПУСТИЛ 90МЛН ДОЛЛАРОВ.
Аноним 15/05/20 Птн 11:41:10 56474530
>>564731
Потому что вечнопиздящий российский петух. Мало что ли истории было с "гуманитарной продажей" ИВЛ с завода ростеха, которые, как оказалось, еще и взрываются.
Аноним 15/05/20 Птн 12:03:13 56474631
Говорят того хуепуталу с лунной базой в 2015 выгнали с энергии
Аноним 15/05/20 Птн 12:40:55 56474932
Аноним 15/05/20 Птн 14:42:22 56476333
>>564746
Глава РКК «Энергия» покинет свой пост
Ожидается, что в качестве гендиректора РКК «Энергия» Николая Севастьянова сменит советник главы «Роскосмоса» Игорь Озар, сообщил источник РБК в «Роскосмосе»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/05/2020/5ebe41029a7947718bd6ac64

Что за Озар? Очередное хуйло обдристанное типа Рогозина?
Аноним 15/05/20 Птн 15:32:26 56476934
15588885431730.jpg (89Кб, 850x531)
850x531
>>564742
Кто бы мог подумать что изоляция рассохлась за 20 лет! Удивительно просто!
Аноним 15/05/20 Птн 16:14:54 56477335
>>564763
Ну может не обдристанное, Сухой успешен в отъедании госзаказа, но все такой же эффективный менеджер. Как Энергию решили прибрать обратно к рукам, после того как она после приватизации стала успешной - так и поехало, управленцев как перчатки. Хруничей растащили, очередь за ОКБ-1.
Аноним 15/05/20 Птн 18:01:27 56479036
>>564773
>Сухой успешен
Простите, Сухой это тот, который СУПЕРДЖЕТ?
Аноним 15/05/20 Птн 18:15:20 56479237
>>564773
>после того как она после приватизации стала успешной
чего блядь
Аноним 15/05/20 Птн 18:35:04 56479438
>>564763
Можно подумать, ты от Севастьянова "база на луне в 2015" был сильно более счастлив.
Аноним 15/05/20 Птн 18:35:48 56479539
>>564794
Засунь ложную дихотомию себе в хрюничева.
Аноним 15/05/20 Птн 18:36:45 56479640
15859231321500.jpg (52Кб, 516x774)
516x774
>>564773
> Сухой успешен
> Энергия успешна
Аноним 15/05/20 Птн 18:48:18 56479941
>>564773
>Хруничей растащили
Куда растащили, лел?
На московской площадке всё заебись и куда лучше, чем десять лет назад, я уже писал по зарплатам.
Аноним 15/05/20 Птн 20:01:55 56481542
>>564769
>рассохлась

а в космосе она дождиком смачивается?
Аноним 15/05/20 Птн 21:02:31 56482143
>>564815
В космосе за эти 20 лет банка бы свое отработала уже и ее бы списали.
Аноним 15/05/20 Птн 21:07:14 56482244
Zarya.jpg (1887Кб, 1984x1792)
1984x1792
Аноним 15/05/20 Птн 21:12:38 56482345
>>564799
Подняли до дна московских зарплат и пару цехов подмели, лампочки скрутили, браво. Только выхлопа как не было 10 лет назад так нет и сейчас и вряд ли уже будет, осталось дождаться когда найдется воля все это прикрыть окончательно
Аноним 15/05/20 Птн 21:14:12 56482446
>>564815
В космосе кислорода с внешней стороны куда меньше, да и кошки не срут, пыль не попадает, и таки с крыши вода не капает
Аноним 15/05/20 Птн 21:56:11 56482747
1589357326397.jpg (182Кб, 700x678)
700x678
Хочу вникнуть в частную космонавтику в России, чтобы понимать всех игроков и историю - что почитать?
Аноним 15/05/20 Птн 22:10:56 56483248
Аноним 15/05/20 Птн 22:25:48 56483649
0Либератор.jpg (122Кб, 1194x1000)
1194x1000
>>564832
Добра тебе, анончик.
Аноним 15/05/20 Птн 22:26:44 56483750
>>564742
Эта песня будет вечной.
Аноним 15/05/20 Птн 22:28:57 56483851
5541529.jpg (178Кб, 1920x1221)
1920x1221
"Совет директоров ПАО "РКК "Энергия" утвердил Игоря Озара исполняющим обязанности генерального директора предприятия. Данный вопрос будет согласован с наблюдательным советом госкорпорации на его ближайшем заседании в конце текущего месяца", - сообщили в пресс-службе.

Игорь Озар займется на этом посту разработкой концепции новой орбитальной станции, сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Аноним 15/05/20 Птн 22:32:40 56483952
>>564823
Не фига себе до дна. 90 кусков - это средняя московская зарплата, столько я получал до кризиса.
А насчёт выхлопа - он тут при чём вообще?
Аноним 15/05/20 Птн 22:33:47 56484053
>>564790
Это который Сука-57
Аноним 15/05/20 Птн 23:23:06 56484354
>>564840
Это практически одно и то же
Аноним 16/05/20 Суб 00:11:56 56485155
Аноним 16/05/20 Суб 00:14:09 56485356
>>564823
Врееети, долбоеб высирает тонну бесполезной бюрократической макулатуры и он не голодает, значит есть выхлоп.
Аноним 16/05/20 Суб 00:48:49 56486257
>>564796
Сухой - одно из топ предприятий РФ в принципе. Энергия вышла на прибыль в девяностых! сука, когда вся отрасль вагоны и качели выпускала.
Аноним 16/05/20 Суб 00:56:34 56486558
>>564799
Только почему-то предприятие в долгах, одну сраную ракету никак не заставят летать уже десятилетия, компетентов еще в 2014 выкинули на мороз, производство порушили переносом, а гос. бэйлаут в сколько там млрд на спасение от долгов частично попиздили тот же калиновский и дружки. Зато лично тебе платят заебись. Ясен хуй платят, никого ж не осталось, и никто нихуя не делает.

>>564839
>А насчёт выхлопа - он тут при чём вообще?
Да ни при чём, можно и так продолжать нихуя не делать.
Аноним 16/05/20 Суб 01:34:38 56486759
Аноним 16/05/20 Суб 01:35:28 56486860
Аноним 16/05/20 Суб 03:02:56 56487361
>>564867
Кстати вот же есть морской старт, пускайте оттуда многоразовые ракеты и сажайте на баржу как Маск. Какие оправдания тут Пердозин придумает чтоб не возвращать ракету?
Аноним 16/05/20 Суб 03:11:42 56487862
>>564873
Кто ищет оправдание, всегда найдет. В совке бы не ныли про другой климат, а устроили бы мозговой штурм и придумали свою оригинальную схему реюза. Хуже, лучше, зато в металле и сразу в серию.
Аноним 16/05/20 Суб 03:30:30 56488363
>>564873
МС намного выше баржи Маска, поэтому ракета испытывает более сильное влияние лунной гравитации на свою обшивку, а в систему управления попадает намного больше космических частиц высоких энергий.
Притопить МС глубже невозможно, потому что невозможно, и так же нарушит договор от 1968 года о разделении сфер влияния с Отцом Дагоном, покровителем Глубоководных.
Аноним 16/05/20 Суб 07:37:46 56489364
>>564839
Средняя если считать все дно вроде зарплат студентов на полставки в маках, гастарбайтеров за уборку улиц и т.д.
Если сравнивать среди московских зарплат квалифицированного труда (а тебя без диплома хоть какой нибудь технической околошараги бумагу портить не посадят) то это низ дна. Учителя в школе и то больше получают.
Аноним 16/05/20 Суб 09:03:00 56489665
>>564742
Если это так, то это вообще пиздец какой-то
Какова методика и программа испытаний на герметичность?
В модуле создают давление, и смотрят меняется ли вакуум в камере? Или там гелием наддувают? Это может что-то так газить?
Он же огромный там течь хер найдёшь.
Аноним 16/05/20 Суб 11:48:22 56490566
>>564873 Потому что реюз - говно.
Аноним 16/05/20 Суб 12:29:07 56490967
>>564878
>Хуже, лучше, зато в металле и сразу в серию
У меня от такой хуйни буран умер
Аноним 16/05/20 Суб 12:45:34 56491168
>>564896
Ставят в камеру, откачивают ее до 0,001 торр и надувают модуль гелием, к камере подстыкованы гелиевые течеискатели и по их показаниям судят о герметичности.
16/05/20 Суб 13:36:47 56491469
>>564586
Тред соответствует теме обсуждения.
Обсуждать нечего — вот и картинок нет.
Для обсуждения выеденного яйца тоже картинка не нужна. Все и так представляют, как выглядит нихуя.
Аноним 16/05/20 Суб 13:41:56 56491570
>>564909
буран умер из-за политики и коллапса СССР, причем тут буран блять?
Аноним 16/05/20 Суб 13:45:32 56491671
>>564914
там Арктику наконец запускают, первая Ангара за 6 лет готовится к полету, американцы давятся, но покупают место на Союзе. Представься, мразь
Аноним 16/05/20 Суб 13:54:15 56491872
>>564488 (OP)
Госкорпорация «Роскосмос» распилит более 763,1 млн рублей на доработку инфраструктуры космодрома «Восточный» с целью запуска спутников связи «Петух-М».
Аноним 16/05/20 Суб 14:11:58 56492273
>>564915
>буран умер
У него был 1 запуск. Так что, Буран это макет.
16/05/20 Суб 14:57:46 56493574
>>564916
Как запустят, приходи
Аноним 16/05/20 Суб 16:23:16 56495675

За что идея сбора из блоков ракеты не взлетает? Почему, ведь это как разбиение на функции и классы в программировании? Когда всё пошло не так? КАК? КУДА? КОГДА?
Аноним 16/05/20 Суб 16:31:58 56495876
>>564865
>Зато лично тебе платят заебись.
Не мне, а всем, кто работает, платят заебись. Это справедливо.
А если кто-то за месяц выпустил жалкие 20 страниц - хули он блять ноет? Сам виноват, работать надо лучше.

>Да ни при чём, можно и так продолжать нихуя не делать.
Нихуя себе нихуя! Посмотрел бы ты на то, сколько мы всего выпускаем - просто охуел бы от масштабов.

>>564893
>а тебя без диплома хоть какой нибудь технической околошараги
Я не буду палить свой универ, но ты хам, его шарагой назвать.

>Учителя в школе и то больше получают.
Не пизди, учителя дай бог 70 получают, причём работают наизнос с молодыми долбоёбами - а я сижу в светлом офисе. Разницу тоже надо учитывать.
Аноним 16/05/20 Суб 16:34:55 56496177
>>564956
А что непонятного?
Фэлкон-9 - 4 бака, 10 двигателей.
Ангара-А5 - 12 баков + баки РБ, 7 двигателей
Аноним 16/05/20 Суб 16:36:30 56496278
>>564878
Вообще-то в совке эта вся ситуация и началась, если что. Когда диды после войны получили каждый своё КБ и начали тянуть одеяло своим предприятиям, а потом перестали быть молодыми и стали держаться за стулья. В насе тоже происходит схожий процесс, только не так запущен и был осознан ещё в 80-х с принятием акта о частном космосе в 85 году, его проявления мы наблюдаем сейчас (SLS, боинговские поделия и т.п.). Институциональный проёб как он есть, дальше пары поколений космический рывок не продержался нигде. И не только потому что проебали полимеры, а потому что нет массового/практического запроса на полёты дальше орбиты, нет давления. Есть отдельные личности, которые что-то хотят и из себя представляют, есть также 3.5 аутиста, абстрактно чего-то хотящие, не более.
Аноним 16/05/20 Суб 16:44:49 56496479
>>564958
>Нихуя себе нихуя! Посмотрел бы ты на то, сколько мы всего выпускаем
Сколько? ГНКПЦ - головное предприятие отрасли, и ключевая его продукция - запущенные ракеты. Всё остальное - тривиальные мелочи на сдачу. Сейчас цих уже сколько лет тужится сменить старую отработанную и амортизированную (= относительно дешевую) ракету на новую дорогущую устаревшую ещё до начала полётов (в 2000 она была бы к месту, но не в 2021), которую сам же и навязал государству и никак не может осилить даже в том урезанном виде, в котором она готовится. При этом находясь в ебанутых долгах.
Аноним 16/05/20 Суб 16:47:37 56496580
>>564961
Это было рассчитано на околосерийное производство, когда посмотрели сколько пусков сделал Союз-У.

>>564956
>Когда всё пошло не так?
Когда не получилось масштабировать рынок запусков. Об этом говорят ещё с 80-х, но всё никак не осилят. А теперь ещё и многоразовость противоречит серийности.
Аноним 16/05/20 Суб 16:54:03 56496781
b3cae.jpg (11Кб, 235x342)
235x342
>>564922
>У него был 1 запуск. Так что, Буран это макет.
Аноним 16/05/20 Суб 16:54:27 56496882
>>564964
>Сколько? ГНКПЦ - головное предприятие отрасли, и ключевая его продукция - запущенные ракеты.
Я не отвечаю за весь ГКНПЦ, лел.
Я говорю за себя. Наш отдел, наше направление, наше КБ - выпустило просто дохуя всего по самым разным проектам. Я думаю, на неслабую библиотеку наберётся. Это главное. А РКЗ и Полёт - ну решат свои проблемы когда-нибудь, это неважно.
Аноним 16/05/20 Суб 17:02:38 56496983
>>564961
Г-н неофит, напомнить тебе, почему Фалкон называется 9?
Правильно, он тоже модульный, только на уровне компонентов, и конфигураций было несколько - 1, 5, 5S и т.д. Просто выжила лишь одна, как и у ангары, а модульность оказалась неоче, в том числе из-за многоразовости. Ну разве что унификация мерлинов между ступенями пришлась к месту.
Аноним 16/05/20 Суб 17:07:35 56497184
>>564922
Макеты не летают на орбиту. Это может и не до конца готовый, но вполне отлетавший аппарат, уже и не прототип.
Аноним 16/05/20 Суб 17:20:30 56497585
1387798279063.png (503Кб, 738x585)
738x585
>>564956
Это ЕСЛИ БЫ ПРОГРАММИСТЫ ДЕЛАЛИ РАКЕТЫ-тред?
Аноним 16/05/20 Суб 17:22:37 56497786
>>564971
Вообще-то летают, макет Ориона летал например.
Аноним 16/05/20 Суб 17:24:41 56498087
Спасибо анону с вопросом про частную космонавтику в РФ

ЛЕГЕНДАРНЫЙ ВИА "СКРИП ОЧКА"
И ЕГО ФРОНТМЕН ГЕННАДИЙ ВСТАВАЛКА

ПРЕДСТАВЛЯЮТ СВОЙ НОВЫЙ ШЛЯГЕР

"ЛУЧШЕ ИЛОНОВ"

посвящается героям частной космонавтики в России

Трамп угрожает дидам в РКК
А МЛМ не запущен пока
И все космонавты бегут на подмогу –
Рогозин опять прострелил себе ногу

Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!

И изоленты!
[Мощный проигрыш]

Маска китайцы хотят обдурить
К Марсу ракету готовы пустить.
Ни пяди земли не дадим супостату,
Пустим ракету к Нибиру, ребята!


Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!

И изоленты!
[Мощный проигрыш]
[Бридж]
Ох, поккокмок, поккокмок,
Я в КБ мотаю срок.
Обманули дурака –
Пригласили в РКК!


Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!

И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Аноним 16/05/20 Суб 17:26:23 56498288
>>564969
>5S
А это что за хуйня была? inb4 спортивная версия
Аноним 16/05/20 Суб 17:31:04 56498689
>>564982
Как в аккумуляторных батареях, наверное, 5s2p, 3s1p, ну ты понел.
Аноним 16/05/20 Суб 17:36:16 56498890
>>564982
>>564986
Не помню уже чем отличался, помню что была такая пикча на старом сайте спейсх году в 2006 или 7 что ли, надо кэш смотреть. Помню хотели еще фалкон 1 с удлинненной первой ступенью.
Аноним 16/05/20 Суб 17:45:45 56498991
>>564956
>Почему, ведь это как разбиение на функции и классы в программировании?
Реюз кода в программировании взлетел только с распространением массовых вычислений, когда большая часть софта стала собираться из готовых блоков. Во времена мейнфреймов код чаще всего писали под себя. Машины поставлялись с кастомной ОС вплоть до 8-16-битных домашних и персональных компьютеров в 80-х (местами и в 90х, напр. BeOS), практически не было универсальных библиотек, фреймворков, багажа совместимости и т.п.
Аноним 16/05/20 Суб 18:18:48 56499592
>>564911
понятно
появятся ли оф. новости по этому поводу?
может наконец-таки скажут что это все манямечты и эту дырявую бочку отвезут на ВДНХ в качестве экспоната.

сейчас с приходом нового руководства на Энергию вообще будет управленческий клинч. там и так все жутко бюрократизировано, теперь топы будут паковать чемоданы, новые будут въезжать во все эти проекты, особенно эксплуатацию.
сдается мне что и Озар с его командой не на долго.
и в последнее время активно муссируются слухи о том что руководство госкорпорации сменят. хотя это муссируется уже очень давно.
Аноним 16/05/20 Суб 18:30:23 56499793
>>564968
> Я думаю, на неслабую библиотеку наберётся.
Обеспечение бод работы библиотекарям есть весь ваш выхлоп.
Аноним 16/05/20 Суб 18:40:46 56499894
>>564968
>РКЗ и Полёт
Проблема хруников не в омичах и вообще не в производстве. А в том, что практический результат никого не интересует. Вот примерно так:
>это неважно
Аноним 16/05/20 Суб 18:49:16 56500095
>>564956
Массовое совершенство говеное. Из одного и того же количества металла выгоднее всего по объему сделать один большой бак а не несколько маленьких.
Аноним 16/05/20 Суб 19:20:04 56501496
>>565000
И не в этом дело. Модульность придумали в 80х, сознательно забив на массовое совершенство и вообще топ-производительность, ибо еще тогда это перестало быть ключевой метрикой, в пользу цены, гибкости, технологичности и других факторов, которые во времена супербюджетов и начального освоения были вторичными. У биг дамб бустера и реюзабельности ноги оттуда же растут.
Дело именно в том, что в конфигурируемость оправдана лишь при массовом производстве одинаковых модулей. Реюзабельность противоречит массовому производству, сокращая объёмы. А малый объем пусков не даёт производству стать массовым и безо всякого реюза, надежды на расширение индустрии, которые были после лунной гонки, не оправдались. В результате большинство конфигураций условно-модульных ракет девяностых и нулевых отмерло, осталась одна, максимум две, ради них городить такой кербал невыгодно.
Аноним 16/05/20 Суб 20:19:53 56502597
>>564997
Работа инженеров в КБ - это и есть онли документация и ничего более.

>>564998
>практический результат никого не интересует
Тебе бы в депутаты идти. Прям представляю, как послезавтра пойду к замгену и буду ему рассказывать слезливую историю про производство и то, что сосачеры нами недовольны, лел.
Аноним 16/05/20 Суб 20:21:45 56502798
>>565014
Чтобы сделать Ангару массовой - надо нахуй разогнать бесполезную Самару с их Союзами.
Все освободившиеся деньги отправить в ГКНПЦ.
Тогда возродится А3, а А1.2 получит заказы.
В итоге получим единую универсальную линейку РН, от лёгкой до тяжелой, как планировалось.
Аноним 16/05/20 Суб 20:40:48 56502999
>>565027
Не об этом речь, а о том что пусков нету вообще, во всём мире, в принципе. Нету тех объемов, которые прогнозировали. Даже если у тебя 100% всего сегодняшнего объёма запусков, включая госконтракты всех стран вместе взятых, будет исполняться на Ангаре, И ещё и помножить это всё скажем на три, это не даст той массовости на которую рассчитывали в конце восьмидесятых-начале девяностых, когда по всему миру начинали делать конфигурируемые носители. Кто-то это понимает и пытается рынок расширить за счёт чего-то нового. А кто-то делит одеяло, как обычно и как привык делать десятки лет. Угадай какой подход сработает.

>надо нахуй разогнать бесполезную Самару с их Союзами
>Все освободившиеся деньги отправить в ГКНПЦ.
Заебись предложение, разогнать единственного работающего оператора и передать все деньги проёбщикам, которые один шарик сломали, другой потеряли, а пустую комнату вообще продали. И сделать на них одного-единственного ГЛАВ(конечно же)оператора на всю страну, чтобы если что остаться вообще без доступа к орбите. Делёжка одеяла/10, вся суть хруников - пауки в банке
Аноним 16/05/20 Суб 20:55:24 565035100
>>565025
Вся просто суть в этом посте. Ваша шарашка ни перед кем ни за что не отвечает, управленцам похуй, их сменят и ни за что отвечать не будешь, а если что случится с шарашкой - всё равно мамкина сиська бюджетная вытащит.
Аноним 16/05/20 Суб 20:56:07 565037101
>>565029
Бля, чувак, реально, или в депутаты.
Ты же наверняка в Москве или в МО живешь?
Если Самару закроют и на московскую площадку пойдёт с новой силой баблос - тебе тоже выгодно будет, всем будет хорошо.
Аноним 16/05/20 Суб 20:57:37 565038102
>>565037
>Бля, чувак, реально, или в депутаты.
Если ты пойдёшь нахуй и умеришь своё ЧСВ, будет ещё лучше.
Аноним 16/05/20 Суб 20:59:37 565040103
>>565038
Нет, спасибо. Тред про роскосмос, куда мне идти, в пейсикс что ли?
Создайте отдельный тред про Хруничево, буду сидеть там.
Аноним 16/05/20 Суб 22:05:45 565047104
>>564878
>В совке бы не ныли про другой климат, а устроили бы мозговой штурм и придумали свою оригинальную схему реюза.
В совке бы спиздили флакон и запускали с побережья, а не ныли, что из тайги нипазапускать. Спиздили не с точностью до винтика, конечно — что-то бы ниасилили, как с шатлом вышло, пизженую версию которого пришлось на "энергии" запускать.
Аноним 16/05/20 Суб 22:06:09 565048105
Via002.jpg (107Кб, 1440x1080)
1440x1080
>>565014
>>564965

У меня потому вопрос и возник.

На картинке очень упрощённо моё видение того, что такое модульная ракета.

Одни делает двигатели, другие баки питания, третьи каркас, четвёртые полезную нагрузку, пятые собирают воедино топливный бак и двигатель, шестые эти разгонные блоки прикрепляют к каркасу, а потом и полезную нагрузку.

Возможен ли такой способ создания ракет? Далеко ли улетит такая ракета?

>>564989
Понятно, но я смею думать, что такой подход и тут будет успешен.
Аноним 16/05/20 Суб 22:21:01 565050106
>>564956
А ещё разработчики со временем должны начать забывать, в какой момент отделять отработавшие блоки из вязанки, и эту функцию должен взять на себя автоматический сборщик мусора.
Аноним 16/05/20 Суб 22:24:44 565051107
>>565048
По похожему принципу и хотели делать семейство Falcon. 1 движок на первой ступени, 5, 9, вероятно и промежуточные какие-то варианты рассматривались где-нибудь непублично. Диаметр первых ступеней разный. Но всё опять упёрлось в размер рынка, нету столько спроса на запуски чтобы это всё оправдать. Falcon 9, более заточенный под нишу и реюзабельный (самолётная модель) вместо модульности, оказался гораздо удачней.

>>565047
Ты вот такой весь ядовитый и хочешь кого-нибудь потралировать, но обсираешься и забываешь, что в результате неосиляторства больших ТТРД в ОС-120, в итоге вышло технически более крутое решение. (Зенит vs убогие SRB, криогеника на орбите в результате бодания инстанций). И пиздинга там не было даже близко, а было сознательное копирование хуевой компоновки, ради которого вообще-то зарубили уже разрабатывавшуюся на стадии прототипов, раньше появившуюся и гораздо более разумную АКС.
Аноним 16/05/20 Суб 22:28:18 565052108
>>565051
Опять экономика. А насколько это дороже? Насколько это вообще с точки зрения возможности создавать тяжёлые ракетоносители оправдано?

Вот была Н1, там было чуть ли не 25 двигателей. Если бахнуть такую вязанку с 12 такими вот разгонными блоками, то насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты?
Аноним 16/05/20 Суб 22:31:27 565054109
>>565048
Это унификация по компонентам. Много где применяется. Проблема разных конфигураций в том, что это почти разные ракеты, и их надо отдельно тестить. (FH из-за этого пиздец сколько задержался, не хотели его тестить пока не разработали посадку). Ну и объемы нужны реально большие, без этого она не дает большого профита. Гибкость в теории тоже даёт, но опять же надо тестить отдельно.
Аноним 16/05/20 Суб 22:34:56 565056110
>>565054
Получается, что разгонный блок должен быть по сути ракетой, со своим управлением, а не просто бочкой и двигателем?

Тогда насколько разумно клепать такие вот разгонные модули-ракеты, которые в случае вязанки управляются неким единым центром, который просто отдаёт команды всем таким модулям?
Аноним 16/05/20 Суб 22:46:07 565058111
>>565048
Непрактично. Каркас дохуя весит и притом совершенно не нужен для создания ракеты.
С другой стороны, можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой). Вот, например, как китайцы нарисовали кучу вариантов CZ-5/6/7. Но столько разных РН просто не нужно. И как пишет >>565054-кун, придётся разрабатывать все варианты одновременно. Унификация компонентов может быть и менее общей, когда агрегаты одинаковые, но конструкции различны.
>>565056
Элементы системы управления есть в каждом ракетном блоке, само собой, однако она централизована. Иногда у ракеты есть дополнение в виде разгонного блока, он сам по себе. В случае спасаемого ракетного блока как у СпейсХ, он тоже полноценен и самостоятелен, разумеется.
Аноним 16/05/20 Суб 22:46:42 565059112
>>565051
>пиздинга там не было
>было сознательное копирование
Аноним 16/05/20 Суб 22:47:48 565060113
>>565052
Была не только Н1 для венерианского корабля, хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше, только на них денег не дали. Обсёр конкретно этой ракеты/серии в том, что у Королёва была прекрасная работающая компоновка Р-7, у которой были центр и боковушки, они по отдельности были гораздо меньшего диаметра чем весь стек, и их можно было тестить по одной, на одном и том же стенде. Можно было масштабировать и получить ракету которую даже проще испытывать чем Сатурн, и уложиться в тот небольшой бюджет который ему дал ЦК.

А он вместо этого купился на мем с гиперболоидом Шухова, который десятки лет гулял по совку, и начал городить ебалу с сумасшедше огромным диаметром, для прожигов которой нужно было городить гигантские стенды, естественно она никуда без тестирования не улетела. Ещё и перетяжеленная оказалась, а ведь весь смысл был в том что она легче. Ещё и на Луну хотели лететь на керосинке, предназначенной для сборки корабля на НОО (но это уже следствие того что денег мало дали, и поздно очень).

Про дешевизну/дороговизну Н-1 говорить бессмысленно, неприменимые в современном мире условия.

>Если бахнуть такую вязанку с 12 такими вот разгонными блоками, то насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты?
Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.
Аноним 16/05/20 Суб 22:54:50 565061114
>>565059
Пиздинг это если бы взяли чертежи (не обводов, бля, а вообще всей штуки), и сделали бы буквально по ним. У совка на тот момент была более продвинутая аэродинамика входа, БОРы еще в 69 году пускали чтобы посмотреть на практике чё да как, в отличие от Роквелла, который понадеялся на симуляцию и обосрался в первом же полёте шаттла, едва не устроив Челленджер. Так что срисовка обводов орбитера, который Роквелл посчитал в трубе и на компе (т.е. заведомо хуже чем было у совка), была сложнее и рискованней чем с нуля делать.
Аноним 16/05/20 Суб 22:55:56 565062115
>>565047>>565051
Для советских РН совсем не рассматривались РДТТ, и для ОС-120 тоже. А разделение ракеты и орбитального самолёта сознательное.
Вообще лучше не кормить.
>разрабатывавшуюся на стадии прототипов, раньше появившуюся и гораздо более разумную АКС
Это какую?
Аноним 16/05/20 Суб 22:59:47 565063116
Опять начались истории про мифическое удешевление при серийности.
Смотрим, конспектируем по потребности.
https://youtu.be/dyJ3x1NDTDE?t=5065
Аноним 16/05/20 Суб 23:01:33 565064117
>>565062
ОС Спираль, разумеется. Небольшая однозадачная калоша, самобалансирующаяся при входе, которую можно запускать на обычной ракете вместо обычного КК. Ей бы модулей, чуть масштабировать, и был бы КК здорового человека, вместо огромной ебалы на все руки.
Аноним 16/05/20 Суб 23:03:23 565065118
Via003.jpg (68Кб, 1440x1080)
1440x1080
>>565058
>можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой)

А разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?

>Каркас дохуя весит

Думаю, можно придумать более мелкое и лёгкое решение.

Вообще речь разумеется идёт об универнсаных
Разгонных блоках, строго три вида как на картинке
Каркасе, тоже строго несколько стандартных видов
Ну и блок с полезной нагрузкой под это дело подгонять.

Соответственно выбирать в зависимости от задач нужное количество блоков. Три каркаса, что бы можно было максимум разместить шесть таких блоков, каждый каркас под один из видов блоков. Ну и каждому блоку до четырёх двигателей, что в итоге даёт до 24 двигателей максимум.

>придётся разрабатывать все варианты одновременно
Это не совсем понимаю. Я вижу это так - создаём двигатель, проверяем, но это уже сделано, есть готовые, потому делаем блок, проверяем, так с каждым.

Потом шасси-каркас, тоже проверяем.

Получаем в итоге, с моей точки зрения, что такой разгонный блок не сильно большой мощности, тяги, будет сделать, как я вижу, проще, а так же качество выше, ведь это не йобу залпом создавать.

>>565060
>Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.

Я считаю, что это хорошая цена за быструю сборку и лёгкую масштабируемость, тем более ты упомянул про Р-7. Всё в духе старой школы Королёва.
Аноним 16/05/20 Суб 23:14:16 565067119
>>565052
>Насколько это вообще с точки зрения возможности создавать тяжёлые ракетоносители оправдано?
Насколько часто ты собираешься их пускать. Если редко, то выгоднее собирать РН из блоков меньшей размерности, унифицированных с блоками РН полегче.
>бахнуть такую вязанку
Ты только что почти УР-700.
>насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты
В плане масс хуже. Отрабатывать проще каждый блок по отдельности проще. Что касается динамических праметров в сборе - скорее всего, придётся поебаться.
>>565060
>хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше
Судя по дошедшим описаниям, не очень-то и хотели.
>хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше
Чо?
>>565064
Пфф, ну ты что. Форма аппарата, конечно, хорошая, но сам он такой не нужен.
Аноним 16/05/20 Суб 23:14:36 565068120
>>565062
>Для советских РН совсем не рассматривались РДТТ
Потому что в такие диаметры просто не могли.

>>565063
Но ведь он говорит как раз о том, что серийности нет.

Алсо Протон был относительно дешевый не потому что он серийный (не был даже близко), а потому что это субсидированная МБР, за разработку которой и инфраструктуру для которой заплатил совок. Которому УР-500, ракета предельных на то время параметров, далась недёшево. Ближе всего к условной мелкосерийности подобрался Союз-У с его огромным количеством запусков, при сборке которого в своё время действительно использовалось некое подобие конвеера. Реальная серийность выглядит совсем иначе, это хотя бы сотни пусков в год. На что рассчитывали Хруники при проталкивании своей вязанки в течение стольких лет - я понятия не имею, я лишь описываю бытовавшие в конце 80-х поверья. Которые между прочим проникли даже в нулевые, см. Атласы, Дельты, Фалкон. Это сейчас очевидно что объемов для конвеерной сборки нет и вряд ли будут, эпический облом Иридиума был во многом повинен в том, что рынок охладил траханье.
Аноним 16/05/20 Суб 23:18:33 565071121
>>565067
>Пфф, ну ты что. Форма аппарата, конечно, хорошая, но сам он такой не нужен.
Сам он такой именно что нужен, в отличие от коньюктурных шаттлобуранов, которые нужны были для просёра денег в никуда. Может быть побольше масштабировать, на несколько человек, но суть именно в том, что он однозадачный (доставка огурцов на НОО), а не всё в одном, и пускается как традиционный КК.
Аноним 16/05/20 Суб 23:21:02 565072122
>>565067
>Насколько часто ты собираешься их пускать.

Кажется до меня начало доходить, что сильно этот подход не удешевит создание вязанок.

А государство не может само простимулировать увеличение количества запусков?

Например:
Мы давно не были на венере
Давно не фотали Луну, Луна сама себя не сфоткает, да и вообще говорят там камни ползают, надо чаще фоткать
Давно не летати к Меркурию
К Марсу
К Юпитеру
Сатурну
Нам нужна своя станция около Луны, а так же эксперименты в космосе
Аноним 16/05/20 Суб 23:22:37 565073123
>>565072
Для этого нужны бюджеты, которые никто не готов выделять как во времена холодной войны. Может если будет вторая такая, ещё будут. Может и обосрутся.
Аноним 16/05/20 Суб 23:23:52 565075124
>>565073
Отлично, так я на Луне и не побываю в аквапарке, Российском разумеется, печалька.
Аноним 16/05/20 Суб 23:31:07 565078125
>>565061
Воу, то есть внаглую полностью (ну ок, потом двигательный отсек поменялся) спиздить компоновку чужого корабля это не пиздинг, а оригинальная не имеющая аналогов идея гениальных советских учёных и конструкторов. Потому что пиздинг это только если в точности по чужим чертежам делать.
А если я у тебя из холодильника полбатона колбасы спижжу это тоже не пиздинг, потому что я спиздил не всю?
Аноним 16/05/20 Суб 23:34:57 565079126
>>565065
Вот из-за таких мудаков с их ебучей универсальностью мы и сидим в жопе.
Сделали бы нормальную замену Протона - давно бы забили ей самарцев и жили бы припеваючи.
Нет блять, нахуевертели недомерку-конструктор с чудовищными проблемами из-за ебучей компоновки и пиздец.
>>565072
>А государство не может само простимулировать увеличение количества запусков?
А вот это заебись идея. Я готов посильно участвовать в любых таких проектах, лол, только дайте денег.
Аноним 16/05/20 Суб 23:45:23 565081127
>>565078
Пиздинг - это субъективная оценка, а пиздинг колбасы это вообще жопа с пальцем относительно к IP. Поэтому трактую как хочу, как и ты. ЯСКОЗАЛ что нет, потому что схожие задачи - схожие формы. В том что в конечном итоге взяли от шаттла, были изначально впереди (и делали это и так раньше), но задача была поставлена сделать так же, что наоборот всё усложнило. В 99% остального все равно получились совершенно разные машины, при этом большая часть явно технически супириор, так что наброс слабенький.
Аноним 17/05/20 Вск 00:02:56 565084128
>>565081
Это не наброс, я серьёзно в ахуе от тебя.
Аноним 17/05/20 Вск 00:03:52 565085129
РКН.jpg (879Кб, 2136x2192)
2136x2192
>>565065
>разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
У Ангары блоки одинаковые. Правда, рисовали вариант А7 с центральным блоком потолще.
>каркас
За редкими исключениями ракеты состоят из последовательностей несущих баков и сухих отсеков.
Ракетный блок и разгонный блок разные вещи. Первое - в общем единая конструкция с баками и двигателем/двигателями, этакая простейшая ракета; второе - одна из частей РКН.
>придётся разрабатывать все варианты одновременно
>не совсем понимаю
Для разных вариантов пакета, если в них входит общий блок определённой конфигурации, нагрузки на него различны. Надо учитывать их все.
>>565068
>проталкивании своей вязанки
Альтернатив немного. С Плесецка на ГСО не меньше, чем с Байконура, а максимальный диаметр 4,1 м, всё такое. РКК с ГРЦ тоже предлагали вязанку, только в ней все блоки пакета формировали одну ступень. А ГКНПЦшный чебурашка не получался.
>>565071
>он такой именно что нужен
Пилотируемый одноместный разведчик и перехватчик - не, навряд ли.
Форму применить к аппарату другого назначения - это пожалуйста. Во, Дрим Чейсер же. Но это и большие размеры, большая масса.
Аноним 17/05/20 Вск 00:48:48 565103130
>>565025
>Прям представляю, как послезавтра пойду к замгену и буду ему рассказывать слезливую историю про производство и то, что сосачеры нами недовольны, лел.
И было бы не плохо, лел. Потому что весь смысл вашей шарашки - производство зрелищ для быдла без хлеба. А когда однажды твои хозяева увидят, что вашу убыточную говноотрасль можно безапасно для имиджа закрыть - вот тогда тебе и наступит пизда.
Аноним 17/05/20 Вск 00:52:01 565104131
>>565103
Это будет нескоро. Можешь пока помечтать.
Аноним 17/05/20 Вск 01:04:07 565109132
>>565085
>Пилотируемый одноместный разведчик и перехватчик - не, навряд ли.
Ну это да, в милитари плане бессмысленно. Имелось в виду средство доставки огурца/огурцов, которое эта хернь вполне из себя представляла, либо могла быть адаптирована/доработана.
Аноним 17/05/20 Вск 01:16:12 565110133
>>565085
>Во, Дрим Чейсер же. Но это и большие размеры, большая масса.
Дримчейзер это именно однозадачная самостабилизирующаяся калоша, пусть и на большее количество космолюдей. По сути это развитие идеи ОС Спираль для современных реалий, и тоже вполне разумный агрегат, он не раздут и не спроектирован по противоречащим требованиям.
Аноним 17/05/20 Вск 03:57:19 565116134
>>564956
В программировании у тебя есть невъебенно избыточные вычислительные мощности. Вот когда будут движки на ядерной тяге, тогда модульность и зайдёт
Аноним 17/05/20 Вск 05:44:46 565125135
>>564956
Перепроизводство. Хотели емакс, а достаточно вима.
Аноним 17/05/20 Вск 09:54:06 565147136
>>565079
>Сделали бы нормальную замену Протона

Объясни почему сделать монолитную йобу по твоему лучшая идея, чем делать как ангару.
Аноним 17/05/20 Вск 10:03:49 565148137
>>565147
Если я объясню, вы поймёте, из какого я отдела.
Общими словами - при такой компоновке возникают существенные проблемы с поддержанием допустимых состояний элементов РН в полете и с разделением РН.
В принципе, мне нечего жаловаться - эти проблемы позволили мне выпустить целую тучу отчётов и заработать порядочно бабла. Но все-таки, если проектировать нормальную моноблочную ракету, как тот же Фэлкон, то эти проблемы даже бы не возникли.
Аноним 17/05/20 Вск 10:14:13 565150138
>>565148
А вообще на мои деле забейте.
Я ещё раз повторяю - с коммерческого рынка мы выкинуты навсегда, а для МО нет разницы, сколько платить за ракету.
Так что в целом абсолютно неважно, как там спроектирована Ангара.
Аноним 17/05/20 Вск 10:22:07 565153139
>>565148
>существенные проблемы с поддержанием допустимых состояний элементов РН

Делать их для работы не на запредельных нагрузках

>и с разделением РН
Стандартные крепления

>как тот же Фэлкон

Ангары за глаза я считаю

Аноним 17/05/20 Вск 10:24:18 565154140
>>565153
Если проектировать все с запасом - то А5 саму себя не поднимет.
И как некие стандартные СР помогут проблеме?
Аноним 17/05/20 Вск 10:25:49 565155141
>>565153
>Делать их для работы не на запредельных нагрузках

На не запредельных нагрузках вообще ничего не полетит.
Аноним 17/05/20 Вск 10:35:07 565157142
>>565154
Делаем стандартный разгонный блок и некие гнёзда что ли под крепления к общему шасси

С учётом его размеров блока делаем шасси, к которым крепим эти разгонные блоки в чётном количестве, 2, 4, 6.

>>565155
Я имею ввиду взять какой-нибудь легко создаваемый двигатель, а потом на его основе наделать разгонных блоков.

Как пример какой-нибудь РД 120.

Делаем на нём разгонные блоки, делаем под них шасси, прикрепляем их к нему, запускаем.

Там указана тяга в 850КН. Вот у меня вопрос для понимания возникает. А какую массу можно поднять хотябы до МКС на шести разгонных блоках с таким двигателем? Сколько будет весить разгонный блок с топливом?
Аноним 17/05/20 Вск 10:35:46 565158143
>>565154
>И как некие стандартные СР помогут проблеме?

Забыл - быстрее сборка, просто присоединяем как в конструкторе разгонный блок и вперёд.
Аноним 17/05/20 Вск 10:42:36 565159144
>>565157
>некие гнёзда
На этапе ЭП Ангары, вероятно, тоже такие вот умники говорили - ну возьмём УРМ, неким образом свинтим их вместе и нехай полетит, хуле, чего там сложного-то?
А потом как дошли до КД - прослезились и до сих пор эти некие места в нормальный вид привести не могут.

Просто надо такую переусложнённую некую хуйню рубить ещё нас стадии техпредложения. Ну если целью не стоит, конечно, попил бабла.
Аноним 17/05/20 Вск 10:51:02 565160145
>>565157
>>565159
В спейсх точно таким же образом рисовали фалкон хэви, и при реализации точно так же оказалось что нельзя просто взять и скрутить три ступени фалкона вместе и получить одну тройную, это совсем другая ракета получается.
Аноним 17/05/20 Вск 11:05:26 565164146
>>565160
У Маска не было выбора.
Даже со всеми проблемами скрутить три ступени Фэлкон-9 в разы дешевле, чем ваять моноблок под один пуск в два года, или как там у него Хэви летает?
У нас же ситуация анекдотичная - Ангару-А3 отменили к хуям, А7 даже не начинали, осталась А1.2 и А5. При этом А1.2 в общем и целом никому нахуй не нужна.
Открою небольшой секрет, сейчас гонят работы по Рокот-М, готовых ступеней на складах немерено. Ну и как будет эта А1.2, которая ещё и не готова (огневые 2 ступени до сих пор не проведены) конкурировать с условно-бесплатным Рокот-М? Очевидно, никак. К тому же, есть ещё Союз-2.1в, у него насколько помню двигатели первой ступени бесплатные.
По итогам чаще всего будет летать самая черезжопная конструкция - Ангара-А5. А А1.2 вообще непонятно, залетает ли.

Короче делать надо было как Маск - клепать тяж в моноблочном варианте, а для особо тяжелых нагрузок скрипя анусом собирать триблок.
Мы же сделали ставку на лёгкую РН, которая в итоге не сыграла.
Говорят, в 90е считалось, что лёгкая будет летать часто, выводя спутники на низкие орбиты (тогда много проектов таких созвездий было), а А5 - время от времени.
Не получилось.
Аноним 17/05/20 Вск 11:08:45 565165147
>>565164
>клепать тяж в моноблочном варианте
Ну хоть опиши его.
Аноним 17/05/20 Вск 11:11:51 565166148
>>565165
Как ни печально, Союз-5.
Надеюсь, наши лоббисты не подведут, а то нам пизда.
Аноним 17/05/20 Вск 11:50:36 565171149
Angara Proposal[...].png (225Кб, 1219x552)
1219x552
>>565166
У него даже в текущем виде грузоподъёмность с Байконура 17 т на НОО, 5 т на ГПО и 2,5 т на ГСО с ДМ. Никакая не замена Протона для Плесецка. Думаешь, трудно было в 93-м этот же Союз-5 придумать?
Аноним 17/05/20 Вск 12:09:43 565186150
>>565171
Если сделать вторую ступень водородной, выйдет как раз под 20 тонн на НОО
Аноним 17/05/20 Вск 12:09:57 565187151
>>565171
Зачем летать на ГСО с Плесецка?
А если серьёзно - сейчас спутники сильно легчают. Для большей части Союза-5 будет достаточно, а для меньшей части (раз в 2 года) можно склепать триблок.
>Думаешь, трудно было в 93-м этот же Союз-5 придумать?
Я думаю, наше руководство надеялось вообще весь рынок отжать. От лёгкой до тяжёлой.
Поэтому и возникла Ангара.
Аноним 17/05/20 Вск 12:11:28 565188152
>>565187
Вообще есть мнение, что после Старлинка тяжёлые ГСОшные спутники связи вымрут как мамонты.
Конечно, останутся вояки - раз в два года после дождика - но коммерция оттуда уйдёт.
Аноним 17/05/20 Вск 12:35:41 565193153
>>565186
Да что-то не предлагают.
А ракета с РД-170 и водородной второй ступенью, удовлетворяющая требованиям - вон, первоначальный вариант от ГКНПЦ со стартовой тяговооружённостью на грани, которая в процессе работ и ещё уменьшилась.
>>565187
>Зачем летать на ГСО с Плесецка?
Такое требование от МО, потому что космодром, с которого военные запускали свои КА на ГСО до того, оказался в другой стране.
>сейчас спутники сильно легчают
Вообще не похоже.
>склепать триблок
И пришлось бы под него делать новый СК. МО бы точно сразу завернуло такое предложение при наличии альтеранативы.
>наше руководство надеялось вообще весь рынок отжать
Это уж наверняка.
Аноним 17/05/20 Вск 12:40:29 565196154
>>565187
>А если серьёзно - сейчас спутники сильно легчают
опять этот поехавший с мифами. На ГСО как закидывали автобусы по 7+ тонн, так и кидают. И этого мало, хотят 8 тонн, хотят 10 тонн. Ракеты нету.
Аноним 17/05/20 Вск 12:53:27 565198155
Via004.jpg (71Кб, 1440x1080)
1440x1080
>>565159
Я понел, речь про прочность, которую обеспечить для такой вязанки с известными материалами сложно, или даже почти невозможно.

>>565160
Тогда вот вариант БЭ. Теперь не надо будет ломать голову над некими горизонтальными креплениями. Три разгонных блока будут накрываться колпаком подобной конструкции, сверху присоединяется полезная нагрузка. Таким образом три разгонных блока толкают каркас, который в этот раз и меньше и легче, а когда они отработают свою задачу, то просто отсоединяются. Никакого йоба металла не требуется, достаточно сделать прочным такой вот йоба колпак.
Аноним 17/05/20 Вск 13:04:16 565200156
Аноним 17/05/20 Вск 13:15:42 565203157
ed8a4b6ede1db92[...].jpg (27Кб, 816x612)
816x612
Reuters: США готовят договор об освоении ресурсов Луны без участия России

В «Роскосмосе» сравнили планы США по освоению Луны с вторжением в Афганистан

Рогозин провел совещание по Луне после обнародованных планов Трампа

Роскосмос позвал NASA обсуждать освоение Луны, но не дождался ответа

Роскосмос готов к переговорам с NASA по освоению Луны


Поведение Роскосмоса это поведение обдристанной побитой собаки, которая после профилактической затрещины все равно подходит к хозяину и заискивающе заглядывает в глаза с видом побитой собаки.

А ведь Роскосмос это монополист пилотируемой космонавтики...
Аноним 17/05/20 Вск 14:01:06 565225158
>>565198
Челомей, залогиньтесь
Аноним 17/05/20 Вск 14:36:14 565229159
>>564969
>Просто выжила лишь одна
И хевик.
Аноним 17/05/20 Вск 14:36:27 565230160
>>565193
> Такое требование от МО, потому что космодром, с которого военные запускали свои КА на ГСО до того, оказался в другой стране.
А восточный идет нахуй, да
> Да что-то не предлагают.
> А ракета с РД-170 и водородной второй ступенью, удовлетворяющая требованиям - вон, первоначальный вариант от ГКНПЦ со стартовой тяговооружённостью на грани, которая в процессе работ и ещё уменьшилась.
Ну так потому что нарисовали несуществующий двигатель. Атлас 5 почему то запросто входит в тяжелый класс. У 170 тяга вдвое больше чем у 180, так что без бустеров можно обойтись
Аноним 17/05/20 Вск 14:39:06 565231161
Аноним 17/05/20 Вск 14:44:25 565232162
>>565230
>А восточный идет нахуй
Ёпт, ты хоть проверь, когда начались работы по Ангаре, а когда решили строить Восточный.
>нарисовали несуществующий двигатель
Выше картинка же. Вариант ГКНПЦ по большей части и получил одобрение потому что в нём использованы имеющиеся двигатели (ну, насколько РД0120 можно было таковым считать).
>Атлас 5 почему то запросто входит в тяжелый класс
Только Atlas V HLV.
>У 170 тяга вдвое больше чем у 180, так что без бустеров можно обойтись
Как показала практика, нужно пять горшков от РД-170, а лучше шесть.
Аноним 17/05/20 Вск 14:48:02 565235163
>>565232
> Выше картинка же. Вариант ГКНПЦ по большей части и получил одобрение потому что в нём использованы имеющиеся двигатели (ну, насколько РД0120 можно было таковым считать).
0120 был проебан сразу после закрытия программы энергии, а 174/175 дальше маняфантазий не ушли
> Как показала практика, нужно пять горшков от РД-170, а лучше шесть.
9 сразу. Я ж говорю, надо делать Ангару Б7, как флакон только на Рд-191
Аноним 17/05/20 Вск 14:54:46 565240164
>>565235
РД-174 - лишь модификация РД-170/РД-173, принципиальных отличий нет, о чём говорят значения тяги.
РД-175 - уже другая история, с двумя последовательными ТНА.
>надо делать
Да неплохо было бы. Но моноблок пока никак не получится. Либо вкладываться в новый самолёт, либо в завод на космодроме.
Аноним 17/05/20 Вск 15:00:15 565243165
Ввалюсь ка я снова с вопросом, раз уж Челомея вспомнили

Явление аномально высокого прироста тяги в газовом эжекционном процессе с пульсирующей активной струей

Сиё используется? Слышал про импульсный реактивный двигатель. Такой двигатель планируется использовать для полётов в космос?
Аноним 17/05/20 Вск 15:00:17 565244166
>>565240
> РД-175 - уже другая история, с двумя последовательными ТНА.
Или с пятой камерой сгорания. Или на гептиле вместо керосина
> Либо вкладываться в новый самолёт, либо в завод на космодроме.
В скольки км там от берега флакон на баржу садится? Я ещё не рассказывал, что можно в теории собрать ракету в Москве и своим ходом отправить на Восточный с парой посадок посередине?
Аноним 17/05/20 Вск 15:13:07 565254167
15613813510023.jpg (26Кб, 480x360)
480x360
Аноним 17/05/20 Вск 15:13:20 565255168
>>565243
Промазал, я про

Спин детонационный двигатель
Аноним 17/05/20 Вск 15:29:57 565268169
>>565164
>выводя спутники на низкие орбиты
так вон же они полетели десятками
Аноним 17/05/20 Вск 15:59:18 565288170
РД-175.jpg (208Кб, 1600x1131)
1600x1131
11А52.jpg (77Кб, 403x1173)
403x1173
>>565244
Ну не неси чушь.
>>565243
Кажется, что-то такое должно было быть у раннего варианта Н1, без двигателей в центре, но не уверен.
>>565255
Считается перспективным, но трудно.
Аноним 17/05/20 Вск 16:22:08 565298171
>>565288
>но трудно

Радует, что уже рабочий макет есть.

Там говорят про усиление на несколько порядков. Это понимать, что скажем скорость истечения газа можно увеличить так же на порядки?
Аноним 17/05/20 Вск 16:23:40 565300172
Про аугментеры [...].jpg (37Кб, 1199x800)
1199x800
>>565243
>Явление аномально высокого прироста тяги в газовом эжекционном процессе с пульсирующей активной струей
>Сиё используется? Слышал про импульсный реактивный двигатель. Такой двигатель планируется использовать для полётов в космос?
Это чисто атмосферная штука. В вакууме бессмысленно, хотя можно было бы поставить эжектор на первую ступень.
И работает это на ПуВРД/PDE, а не на RDE с его ровной струёй.

Смысл в том, что ровная струя, проходя через эжектор, подсасывает туда немного воздуха, увеличивая тягу процентов на 10. С пульсирующей струёй всё намного интереснее. Пульсирующая струя, выстреливая в атмосферу, вызывает в ней скачок уплотнения и вредную расходящуюся звуковую волну. Эжекторный насадок позволяет упорядочить это расширение в заданном направлении. Но поскольку струя ещё и горячая, в эжекторе запускается отдельный термодинамический цикл "сжатие->нагрев->расширение" с доутилизацией тепловой энергии струи. Как результат - тяга возрастает в 2-3 раза.

Польза в итоге как от вентилятора на турбовентиляторном двигателе, за счёт привлечения из атмосферы дополнительного рабочего тела, которое ещё и на расширение работает.

Мимо девелопер PDE из /spc/-prgrm
Аноним 17/05/20 Вск 16:28:23 565303173
Аноним 17/05/20 Вск 16:57:19 565316174
Аноним 17/05/20 Вск 17:34:38 565326175
>>565288
> РД-175 — разрабатываемый вариант с двумя ТНА, тягой в 980 тонн у земли и 1000 тонн в вакууме, для перспективной ракеты Энергия-К (достичь этого можно тремя способами: 5-камерная версия РД-170 с небольшим форсированием (в габарит 4,1 м почти вписывается), вариант РД-170 по схеме газ-газ, с увеличением ВЧ устойчивости и расширением КС с 370 до стандартных 430 мм, перевод РД-170 на кислород-НДМГ/НДБГ со скачкообразным ростом ТТХ: давление с 250 до 330 атм, УИ с 309,5 до 333 с, тяга до 265 тс на камеру, в то же время двигатели с несколькими ТНА бесперспективны в плане надёжности, и Глушко при разработке РД-170 от такого варианта отказался)
Аноним 17/05/20 Вск 17:51:18 565329176
>>565198
Анон, проектирование РН и разработка конструктивно-компоновочных схем в частности - это целая область инженерного дела. Много особенностей и нюансов надо учитывать. Так просто хуй к носу не прикинешь.
Можно и так, как ты предложил. Но это не абсолютно оптимальный вариант.
Разгонный блок - это другая штука.
Аноним 17/05/20 Вск 18:32:16 565334177
>>565316
У КБХА. У Энергомаша. У Роскосмоса.
Аноним 17/05/20 Вск 18:50:58 565338178
>>565326
Сурс?
Выглядит как нелогичная хуйня. Двухступенчатый ТНА - уже усовершенствование, зачем остальное городить-то, тем более переходить на гептил.
>НДБГ
Это ещё что такое?
Аноним 17/05/20 Вск 19:49:59 565354179
>>565329
Главное, что это возможно. В моём понимании там проблема в прочности конструкции, ибо при массах в 1 000+ Тонн это реальная проблема, плюс из-за большой мощности двигателей большие вибрации и любое достаточно сильное отклонение и ракета пойдёт в разнос.

Жду детонационный движок кароч, это выглядит как будущее, если конечно не изгонят старые теории про устройству космоса, а если изгонят, то уже точно что-то новое.

Думается мне 21 век будет скучным.
Аноним 17/05/20 Вск 20:14:41 565370180
zvezdnye-vrata-[...].jpg (875Кб, 1920x1200)
1920x1200
>>565354
>Главное, что это возможно
Тогда предлагаю роскосмоссу вот это, судно класса "Дедал" в теории тоже возможно. Осталось найти минерал Наквадрия.
Аноним 17/05/20 Вск 20:25:16 565372181
Аноним 17/05/20 Вск 20:31:30 565375182
>>565198
Господи, чувак, как эта поебень будет разделяться?
Говорю, у нас как ты такие умники придумали Ангару, теперь ебёмся со средствами разделения который уже год.
Но твоя идея кроет их как бык овцу. Такими темпами Ангара вообще никогда бы не взлетела.
Аноним 17/05/20 Вск 20:32:22 565376183
>>565338
>Двухступенчатый ТНА - уже усовершенствование, зачем остальное городить-то
>>565372
>Видимо опечатка
Блядь, вы тут перепись жопочтецов провести решили?
Аноним 17/05/20 Вск 20:33:54 565377184
>>565376
> Блядь, вы тут перепись жопочтецов провести решили?
Так написано на википедии, а по этой аббривеатуре только эту страницу и выдает. Нет вещества с таким названием и, скорее всего, автор статьи мудак
Аноним 17/05/20 Вск 20:40:06 565381185
>>565377
Что же такое, по-твоему, тогда кислород-НДМГ/НДМГ?
Аноним 17/05/20 Вск 20:42:09 565383186
>>565381
А откуда вообще взялся НДБГ? Никаких боргидразинов в природе не существует, а ничего больше в голову не приходит
Аноним 17/05/20 Вск 20:43:19 565386187
P1170797.jpg (73Кб, 840x629)
840x629
>>565375
Как у УР-700, в чём проблема? Получается, весь пакет - одна ступень.
Аноним 17/05/20 Вск 20:46:17 565390188
Forman.jpg (47Кб, 529x700)
529x700
>>565372
>wikipedia
И как обычно, по ссылке в сноске нихуя подобного.
>>565376
Тебя только забыли.
Аноним 17/05/20 Вск 22:32:48 565443189
Ангара может союз2 заменить?
Аноним 17/05/20 Вск 22:40:58 565449190
>>565370
>судно класса "Дедал" в теории тоже возможно. Осталось найти минерал Наквадрия.
Причём здесь наквадрия? У кораблей класса Дедал движок от Азгардов, а он не ней работает. Так что Осталось найти добрый инопланетян, которые нам подарят начинку корабля
Аноним 17/05/20 Вск 22:54:08 565460191
бетельгейзе
Аноним 18/05/20 Пнд 03:20:49 565518192
>>565383
>Никаких боргидразинов в природе не существует
Существуют борпроизводные ММГ (в совке их смесь с гидразином называлась амидол), наверно и НДМГ тоже. Но не факт что Б это бор.
Аноним 18/05/20 Пнд 10:17:00 565553193
Бывший журналист “Ъ” Иван Сафронов стал советником гендиректора «Роскосмоса»
Аноним 18/05/20 Пнд 10:22:29 565555194
>>565553
Иван Иванович Сафронов (16 января 1956, Москва, СССР — 2 марта 2007, Москва, Россия) — военный обозреватель газеты «Коммерсантъ», полковник запасa. В 1979 году окончил инженерный факультет Военной академии имени Дзержинского и начал служить на Дальнем Востоке, в 1983 году был переведен в Краснознаменск Московской области. С 1993 года работал в пресс-службе Военно-космических сил России. В 1997 году вышел в запас и стал сотрудником издательского дома «Коммерсантъ». Погиб при невыясненных обстоятельствах в марте 2007 года.

Они там спиритизмом занялись штоле?
Аноним 18/05/20 Пнд 10:23:44 565556195
Аноним 18/05/20 Пнд 10:24:46 565557196
>>565556
Любой каприз за ваши деньги.
Аноним 18/05/20 Пнд 10:27:13 565559197
>>565557
А5 уже летала. Что мешает заменить союз2? Или союз2 дешевле чем один блок ангары?
Аноним 18/05/20 Пнд 10:29:24 565562198
>>565518
Ставлю половинку ануса, что это несимметричный дибутилгидразин.

мимо ещё не успел забыть всю школьную органическую химию

Впрочем, поскольку нигде упоминаний о таком веществе в качестве ракетного топлива не гуглится, то автор, вероятно, фрик простой из серии поехавших на новых физических принципах.
Аноним 18/05/20 Пнд 10:40:20 565567199
>>565375
Либо целиком, либо сначала сверху, а потом на три части. Крепление сверху не монолит же, а как чехол сверху, стойка по центру с креплениями нужна ли для того, чтобы блоки в пляс не пустились.
Аноним 18/05/20 Пнд 10:45:48 565568200
>>565370
Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты. Весь человеческий мир буквально кричит об эффективности такого подхода, главное верная компоновка и верный размер такого блока подобрать по цене, лётным характеристикам, простоте сбора конструкции и её надёжности.

Монолитная йоба это максимум 10 запусков в год, не говоря уже про то, что движок делают два года мать его, мы так даже к концу 21 века не то что на Луну не полетим, а даже не освоим околоземное пространство.

Нагло заявляю, что создание двигателя это максимум три месяца, создание такого блока для ангары максимум пол года с ленивой сборкой и к этому надо стремится уже сейчас, поэтому я за вязяанку, она единственный шанс на столь коротки сроки создания и массовость.
Аноним 18/05/20 Пнд 10:59:43 565571201
>>565559
Ну смотри. У Союза-2 грузоподъёмность с Плесецка 7,8 т на НОО, 4,9 т на ССО с Фрегатом. У Ангары-А3 соответственно 14,6 т и 10 т с Бризом-М. Надо оно?
Аноним 18/05/20 Пнд 11:04:35 565572202
>>565571
Я про Ангару1.2. Заменять союз2 ангарой3 это глупость.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:08:46 565575203
>>565572
Ангары1.2 не смогут заменить Союзы (кроме "в", который без морковок и практически без задач) из-за своей потешной грузоподъёмности.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:12:35 565577204
>>565575
У Ангары 1.2 нет морковок. Если с морковками?
Аноним 18/05/20 Пнд 11:14:21 565581205
>>565555
Этот оборзеватель из коммерса, которого в советники поккокмока назначили приходится сыной-корзиной усопшему.
Так что да, кровати местами меняют а девочек нет
Аноним 18/05/20 Пнд 11:17:19 565584206
Ангара такая херовая потому что её с плесецка запускают?
Аноним 18/05/20 Пнд 11:17:34 565585207
>>565577
Хитрый план, чтобы сначала перейти к унификации блоков, а потом опять вернуться к зоопарку блоков, но уже и с зоопарком двигателей?
Аноним 18/05/20 Пнд 11:22:28 565587208
>>565584
Ангара такая херовая потому что неконкурентоспособна по цене. Других фундаментальных проблем нет, вроде. Что производство никак не могут организовать — следствие неконкурентоспособности и невостребованности, ящитаю.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:26:34 565589209
>>565585
Для 1.2 могли бы сделать морковки. В правилах бывают исключения.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:27:46 565590210
>>565568
>Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты.
Чиплеты и библиотеки программных компонентов выгодны потому что интеллектуальная собственность в разработке электроники и софта намного дороже материальных ресурсов. В ракетах всё наоборот, тут припой для партии двигателей стоит дороже, чем вся зарплата всех дидов, рисовавших этот двигатель.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:29:58 565591211
>>565589
>В правилах бывают исключения.
Под этим лозунгом можно вообще любоую хуйню сделать, какая разница, какую конкретно из? Почему бы тогда не запускать нагрузки Союза-2 на Ангаре-А5, например?
Аноним 18/05/20 Пнд 11:34:51 565592212
>>565591
Потому что А1.2 с морковками будут дешевле чем А5 или А3. Ты слишком категорично воспринимаешь унификацию. Так не бывает что бы всё без исключений унифицировалось даже в программировании.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:39:59 565596213
>>565592
>Ты слишком категорично воспринимаешь унификацию.
Нет, я лишь кукаретизирую по предложенным правилам. Если не воспринимать унификацию категорично, то в первую очередь надо послать нахуй саму Ангару как таковую, что я лично бы и сделал, и запускать нагрузки Союзов при помощи Союзов.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:46:18 565597214
>>565596
>Если не воспринимать унификацию категорично, то в первую очередь надо послать нахуй саму Ангару как таковую
Всё или ничего предлагаешь. А говоришь что не категоричен. Впрочем я тут подумал и понял что союз2 пилотируемый без задач скоро будет, поэтому и потенциальная А1.2 с морковками тоже.
Аноним 18/05/20 Пнд 11:57:53 565598215
>>565597
>Всё или ничего предлагаешь. А говоришь что не категоричен.
Ты для начала ответь на вопрос "зачем?"
Аноним 18/05/20 Пнд 12:17:29 565599216
>>565598
Что бы снизить стоимость производства. Только ангара дорогой оказалась, а снижать стоимость не могут или не хотят. Короче на данный момент совершенно непонятно зачем Ангару делали. Её даже модернизировать не собираются.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:22:25 565601217
>>565599
>Что бы снизить стоимость производства
Чего конкретно?

Носителя как такового? Для этого надо пускать на союзах.

Блоков ангары? Для этого надо пускать на А5, потому что чем массовее, тем дешевле каждый блок.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:30:22 565602218
>>565601
>Блоков ангары? Для этого надо пускать на А5, потому что чем массовее, тем дешевле каждый блок.
Для МКС не нужна А5. А1.2 с морковками могла бы быть полезной лет 5 назад если бы её начали использовать. Замена союзов и привела бы к снижению. Сейчас у союзов налаженное производство которому уже несколько десятков лет. Естественно новой ракете тяжело конкурировать. В будущем могли бы пересесть на А3 с федерацией. Ангару сделали, но внедрять её никто не собирается.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:38:13 565604219
>>565575
Но вот если приделать к А1.2 петарды первой ступени ракеты Тополя... По длине идеально подходят.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:51:05 565606220
>>565602
>Для МКС не нужна А5
Ты бы лучше смотрел, сколько пусков делается на геопереходную и геостационарную орбиты.

>Замена союзов и привела бы к снижению.
Союз в любом случае дешевле потому что сделан из говна, палок и перикиси водорода. Ангара использует РД-191 с самым высоким в галактике давлением в камере сгорания, поэтому сделана из платинового припоя и соплей девственниц.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:51:25 565607221
>>565587
>Что производство никак не могут
Следствие ОПТИМИЗАЦИИ в ГКНПЦ.
Аноним 18/05/20 Пнд 12:55:21 565608222
Пиздец блять.
Программистов на пушечный выстрел к отрасли не подпускать.
Они бы блядь додумались привинтить к Фэлкону-9 парочку Фэлконов-1 - а хули, всё как в программировании, классы, инстансы, пизда-ивановна.

>>565568
>Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты. Весь человеческий мир буквально кричит об эффективности такого подхода
Какой человеческий мир? Мир деградантов-погромистов, в котором сейчас мой Файрфокс 10 гигов оперативы отожрал неведомо куда?

Мир космической отрасли во всём мире демонстрирует явно - многоблочная компоновка ущёрбна по всем параметрам. Единственная причина, почему её можно применить - если моноблок не тянет какие-то уникальные один-раз-в-два-года нагрузки. Тогда можно скрипя анусом и матерясь собрать такую вязанку.

Пиздец, походу опыт Ангары нахуй никому не нужен - скоро нас ждёт очередное нашествие таких деградантов-погромистов, которые ещё на 20 лет нам работы дадут - привинчивать морковки и тополя к А1.2, которую даже в текущем виде мы никак не можем выпустить в производство.
Просто пиздец.
Нет, я не против. Я так и не купил мотоцикл и мне нужны деньги, а почва для моих отчётов заканчивается. Морковки дадут мне разгуляться ещё лет на 5.
Но вы же свою хуйню не для моего заработка придумываете, вы думаете, эти подходы реально работать будут, так ведь?
Аноним 18/05/20 Пнд 12:58:38 565609223
>>565606
Чтобы снизить стоимость нужно увеличить количество пусков. Увеличьте за счёт союза2. Получается что нет никакого семейства ракет Ангара. Есть только А5.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:02:12 565610224
>>565599
>Её даже модернизировать не собираются.
Лол блять.
У меня вся СКРЫТО сделана на деньги, полученные за работы по А5М и А5В. В основном за А5В, но и А5М тоже немало. Я бы оценил 30% А5М и 70% А5В.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:03:41 565611225
>>565608
А вы там не могли сразу посчитать. Обязательно нужно было лепить эту Ангару? Или всё дело в том что огромные однокамерные двигатели не умеют в РФ делать, поэтому сверхтяж из вязанок только?
Аноним 18/05/20 Пнд 13:07:19 565612226
>>565611
Я тогда здесь не работал. Этож блять 90-е были, ты меня дидом что ли считаешь?
Я думаю, что наше руководство планировало просто отжать вообще весь рынок космический пусков. У нас тогда, говорят, лоббисты были - дай боже. Вроде бы кто-то из наших руководителей дверь к Ельцину пинком открывал.
Если бы удалось развалить Самару - все пошло бы по плану и была бы сейчас безусловная Ангара.
Но их спасли иностранные заказы и пилотажка с МКС. А дальше, видимо, и наше влияние поугасло.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:08:23 565613227
>>565609
>Чтобы снизить стоимость
Чтобы снизить стоимость, надо для соответствующих нагрузок использовать Союз и не использовать Ангару. Независимо от массовости. Всё, проблема решена.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:08:24 565614228
У Челомея были универсальные морковки.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:09:21 565615229
>>565613
Снизить стоимость Ангары нужно.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:09:42 565616230
>>565611
Кстати, вспомнилось - в комнате наших проектантов висит шуточный плакат, на которым цитата кажется Сталина про то, что упор на универсальность - зло. Смысл какой-то такой, точно цитату не помню.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:14:02 565619231
Вим победил, емакс - говно. Ангара может всё и ничего конкретно.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:15:30 565620232
>>565615
Что такое "стоимость Ангары", которую надо снижать? Стоимость одного универсального модуля? Одной Ангары-А5? Одной Ангары-1.2?
Аноним 18/05/20 Пнд 13:18:04 565621233
>>565620
УР1, УР2 которые используются во всех вариантах.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:18:55 565622234
>>565621
Бля, да ты даже матчасти не знаешь, а всё туда же.
Где в А1.2 УРМ-2?
Аноним 18/05/20 Пнд 13:20:46 565623235
>>565621
Для этого надо запускать нагрузки от Союза-2 на Ангаре-А5, потому что чем больше объём выпуска УРМов, тем меньше цена одного УРМа.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:22:58 565624236
>>565622
Ну значит только УР1. Удешевляйте то что можете удешевить в этом и был весь смысл этого конструктора.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:26:30 565627237
>>565623
Ты ебанутый? Таким способом удешевлять не нужно.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:32:39 565628238
>>565627
Нет, это всего лишь ты недостаточно хорошо подумал, что же желаешь получить в результате, маня. Бойся своих желаний, как говорится.
Аноним 18/05/20 Пнд 13:53:02 565629239
>>565614
Не было, у него были "универсальные ракеты". Никакой унификации между ними не было.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:01:11 565631240
>>565629
Морковки в его конструкторе были.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:03:11 565632241

>>565629
Я хотел внедрения Ангары и постепенного снижения цены.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:03:49 565633242
Аноним 18/05/20 Пнд 14:11:23 565635243
react16.png (425Кб, 2221x1790)
2221x1790
>>565632
>и постепенного снижения цены
Ты даже не можешь дать чёткое определение тому, что называешь "снижением цены".
Аноним 18/05/20 Пнд 14:17:38 565638244
>>565635
Снижение по сравнению с той ценой которая сейчас у УР1.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:20:23 565640245
Аноним 18/05/20 Пнд 14:21:02 565641246
Аноним 18/05/20 Пнд 14:25:16 565644247
>>565640
Это идиотский способ.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:25:29 565645248
angara.png (9Кб, 828x102)
828x102
>>565641
Собакотопец что-то совсем в разнос пошёл. Видимо, нипичот, что его выкинули из лунной программы.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:29:40 565648249
>>565644
Идиотских способов не существует, существуют способы работающие или неработающие. Зато существуют идиотские цели.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:30:43 565649250
>>565648
Старый, ты чего на анимешном форуме для девочек забыл?
Аноним 18/05/20 Пнд 14:31:13 565651251
>>565641
>Развязываем колдвар 2.0.
>Набегаем на хохлов.
>Воюем в Сирии.
>Наёбываем договор о РСМД взаимозаменяемостью Калибр/Искандер.
>Анонсируем откровенно террористическое оружие вроде Club-K.
>Анонсируем носители ЯО с ядерной прямоточкой.
>Анонсируем торпеду судного дня.
- А нас-то за що?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним 18/05/20 Пнд 14:31:58 565652252
>>565631
Кроме ранних нереализованных маняфантазий, никаких "универсальных" морковок в семействе УР не было.
До реального железа дошли три ракеты, УР-100, УР-200 и УР-500 (Протон). Так вот, унификация между ними была настолько хороша, что несмотря на одинаковую топливную пару, наборы двигателей не пересекались, не было ни одного двигателя, который использовался на двух разных ракетах.
На УР-700 планировалось, правда, делать центральный блок на основе УР-500, но обвешивать его предполагалось новыми боковушками, с еще одной моделью двигателя.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:32:03 565653253
>>565649
Я тут анонимно пощу анимешные картинки.)))
Аноним 18/05/20 Пнд 14:32:10 565654254
>>565648
Ты максималист. Любое увеличение производства приведёт к снижению стоимости.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:33:59 565656255
>>565654
Ну так а ты чего выбрал в качестве цели?
Аноним 18/05/20 Пнд 14:39:45 565660256
>>565651
Почитай про универсальные пусковые установки для про и томагавков. Ещё почитай про наземное и морское базирование в договоре.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:45:51 565661257
>>565660
Верно, взаимозаменяемость там была ни при чём. ДРСМД провернули на хую конкретно испытанием наземной установки с КР ("искандер-м") на запрещённую дальность.
Аноним 18/05/20 Пнд 14:50:15 565665258
>>565651
Ой блять, не паникуй, гермафродит ебаный.
Во всех этих военных шарашках работают такие же, как я. И так же, как я.
У меня есть два знакомых, один из Вымпела, другой из МИТ.
Когда, так сказать, настанет, всё это говно полетит так же, как летает наша Ангара - то есть максимум с забора на курятник, не дальше.
Аноним 18/05/20 Пнд 15:30:39 565677259
>>565661
Не могли на реке испытать эту установку?
Аноним 18/05/20 Пнд 15:33:08 565679260
>>565656
Ты предлагаешь строить пачками А5. Я предлагаю союз2 заменить.
Аноним 18/05/20 Пнд 16:37:26 565695261
Аноним 18/05/20 Пнд 18:52:54 565743262
>>565695
Зачем вообще тогда Ангару делали?
Аноним 18/05/20 Пнд 19:02:47 565746263
>>565288
почему НПО ЭНЕРГОМАШ ставит звёздочку вместо знака умножения?
Аноним 18/05/20 Пнд 19:10:04 565748264
>>565746
Потому что диды не умеют в альт-коды.
Я тоже в отчётах так пишу, потому что мне насрать.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:11:23 565750265
>>565748
а что значит см2 ?
Аноним 18/05/20 Пнд 19:14:07 565751266
>>565750
Забыли в надстрочник перевести.
Это я стараюсь у себя исправлять, но не гарантирую, что везде.
А может мне пора прекращать это делать, надо подумать.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:15:08 565752267
>>565751
а почему пробела нет между 1000тс ?
Аноним 18/05/20 Пнд 19:18:05 565753268
>>565752
Бля, как ты заебал. Тебе делать нечего?
Доебись ещё, что на чертеже выноски стоят.
Я как-то полдня убил, их в пейнте замазывая.
Нормоконтроль приебался.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:20:26 565755269
>>565753
если делать отчёты это главная задача, то надо уметь их делать?

> Работа инженеров в КБ - это и есть онли документация и ничего более.
Аноним 18/05/20 Пнд 19:21:33 565756270
Аноним 18/05/20 Пнд 19:44:25 565760271
>>565743
Потому что тогда не было Мошенника и Шарлатана, зато были Шаттлы по $500kkk за пуск, и казалось, что можно просить за пусковые услуги любую цену, всем будет похуй.
Аноним 18/05/20 Пнд 20:22:13 565778272
>>565665
ХВ не про ракетки, а про выебоны ракетные.
Аноним 18/05/20 Пнд 20:28:59 565782273
14.gif (3123Кб, 581x800)
581x800
Аноним 18/05/20 Пнд 20:30:00 565783274
>>565608
Забавный факт. Именно презираемые тобой программисты и программистские практики выебали и высушили Роскосмос и сделали лучше, чем традиционные инженеры здорового западного человека.
Аноним 18/05/20 Пнд 20:36:40 565785275
>>565783
>и программистские практики
Особенно fuckup-driven development.
Аноним 18/05/20 Пнд 20:42:07 565787276
>>565785
Ну и у кого есть сейчас рынок коммерческих спутников и новейшие технологии, недоступные другим?
Аноним 18/05/20 Пнд 20:55:23 565791277
>>565783
Java макаки никакого отношения к численным методам не имеют.
Аноним 18/05/20 Пнд 20:57:19 565793278
>>565791
Как и бумагомаратели из российских кб и нии к инженерам.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:00:00 565796279
>>565793
Асимптотику выучил?
Аноним 18/05/20 Пнд 21:01:39 565797280
>>565796
Хоть что-нибудь реальное сделал?
Аноним 18/05/20 Пнд 21:04:04 565800281
>>565608
>один-раз-в-два-года
Vulcan, Ariane 6, OmegA, H3
Может быть, компоновка и ущербна, но какие-то причины всё ещё заставляют её использовать.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:07:19 565804282
>>565797
Таки выучил, лол. Теперь можешь рассказывать о том что матан не нужен мой прагматичный друг.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:10:14 565806283
>>565804
Значит не сделал. Так и портишь целлюлозу и прожираешь налоги, сидя на бод.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:19:12 565809284
>>565806
Тормозящий контур развивай, а то в нейронки никогда не перекатишься.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:21:24 565810285
>>565809
Английский учи, а то так и будешь на бод сидеть.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:23:29 565812286
>>565810
>хвастается английским в 2020
Аноним 18/05/20 Пнд 21:24:47 565813287
>>565812
Ты даже этим базовым навыком похвастаться не можешь.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:27:19 565814288
>>565813
Лiл. Манямирок трещит.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:28:18 565815289
>>565814
Так неприятно от осознания собственной необразованности?
Аноним 18/05/20 Пнд 21:29:26 565818290
>>565791
"Численные методы" и "программистские практики" вещи пиздец какие ортогональные. В рашке численные методы (конечные элементы, симлекс-метод, градиентный спуск) живут на кафедрах прикладной математики в среде дремучих дидов и патлатых аспирантов, ни разу в жизни не занимавшихся энтерпрайзным программированием, и в плане программистких практик там натурально каменный век. Системы контроля версий? Юнит-тесты? Методологии? О чём вы, прости хосподи. Если они где-то слышали, что GOTO considered harmful, уже спасибо.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:30:53 565819291
Аноним 18/05/20 Пнд 21:31:38 565820292
>>565819
Гуманитарий что ли?
Аноним 18/05/20 Пнд 21:37:19 565826293
>>565818
Тот кто разрабатывает матан для физических расчётов далёк от Энтерпрайза. Ты сам сказал что это ортогональные вещи. Так в чём тогда претензии к дедам? Кнут тоже далёк от Энтерпрайза.
Аноним 18/05/20 Пнд 21:53:57 565832294
>>565826
Ну я так понял посыл >>565783, там речь шла, что Мошейник смог победить дидов при помощи аджайла и скрума. А не метода конечных элементов.
Аноним 19/05/20 Втр 09:37:51 565892295
>>565832>>565826
Лол, всё гораздо проще. Дело не в дидах и тем более не в аджайле. Дело в том, что нахуй обновлять этим пирдоликам рабочие машины и ставить последнюю версию ансофт, когда начальнику отдела можно бентли купить вместо мерседеса?

Кампутер он и есть кампутер, вот в восьмидесятых работали же 286 на бейсике и ничаго. Ну ящик там какой-то с клавиатурой и монитором, а пирдолик кнопки нажимает. Это не приоритетная статья расходов. Вот у тёти Сраки доченьку секретуткой устроить - это важно, да. Пожарную сигнализацию обновить - это вообще святое. А вот ещё ЧПУшный станок закупили, только вам к нему подходить нельзя, а то ещё сломаете, зато его журналисты фотографируют. Пусть все знают, что у нас тут ёпта будущее.
Аноним 19/05/20 Втр 09:56:03 565894296
>>565590
Выше уже писали про дорогой 191 движок. Почему нельзя использовать тот, что дешевле для этих блоков? Дай угадаю, их уже используют в союзе?

>>565608
Да! Да анончик! Всё верно! Ты просто никогда не ощущал трепета и шока от прозрения, благословения свыше, когда ты понимаешь насколько сильно упрощает жизнь инкапсуляция и функции.
Аноним 19/05/20 Втр 10:22:55 565898297
SOUZ-21V15120602.jpg (628Кб, 893x591)
893x591
>>565894
>Почему нельзя использовать тот, что дешевле для этих блоков? Дай угадаю, их уже используют в союзе?
Ахаха, ты не поверишь, на что планируют ставить РД-193.
Аноним 19/05/20 Втр 10:27:44 565900298
>>565898
Я прозрел!

А ШО ЕСЛИ ВЯЗАНКУ ДЕЛАТЬ ИЗ СОЮЗОВ?
Аноним 19/05/20 Втр 10:28:37 565901299
>>565608
>Программистов на пушечный выстрел к отрасли не подпускать.
Стекломой, а кто будет ракеты делать, форматкомаратель? Так оно ему нахуй не надо.
Аноним 19/05/20 Втр 10:29:46 565902300
0yF1WNr3LiP2-Pg[...].jpg (43Кб, 1000x500)
1000x500
Аноним 19/05/20 Втр 10:29:55 565903301
>>565608
А, это ты и есть. Тогда всё понятно.
Аноним 19/05/20 Втр 10:30:59 565904302
>>565902
Бля, всё уже придумали давно.

Ну и чо тогда мы Луну не колонизировали до сих пор?
Аноним 19/05/20 Втр 10:40:30 565905303


Насколько проще и дешевле/дороже делать союзы?
Аноним 19/05/20 Втр 10:50:04 565908304
>>565892
А потом, как было сказано выше, приходят программисты и итеративным путем ошибок и исправлений приходят к таким технологическим высотам, которые традиционным дилдам и не снились и про которые они поначалу орали, что это физически невозможно.
Аноним 19/05/20 Втр 10:50:24 565909305
>>565898
Снова планируют? Потому что в 2017-м году уже отказывались.
Аноним 19/05/20 Втр 11:41:12 565916306
>>565908
Итеративный путь это всего лишь итеративный путь. Прадиды времён довоенного ЦАГИ тоже работали строго итеративным путём: сделал лопасть хуйни -> продул -> подпилил профиль -> сделал следующую версию.
Это вообще как бы основа любой разработки. Хуячить сложное изделие с нуля методом озарения - удел редких гениев типа Бартини. Бесконечно модульные вязанки вязать из элементов времён царя гороха - тоже подход весьма узкоспециализированный. Всё, что привнесли нового погромисты - заменили часть реальных стендов виртуальными.

Пиздец в отрасли - он совершенно от других, куда более прозаичных вещей. Вот в соседнем Боинге тоже программисты, тоже аджайл и итеративность, а на выходе такое страхопиздище, что Суперджет уже не кажется таким плохим вариантом. Потому что проблемы там начали создавать не диды с кульманами и не погромисты с классами, а в конец охуевшие манагеры, которые думают строго рентабельностью чистых активов, и если завод сегодня выгоднее развалить и продать под шаурмячную - значит его надо развалить и продать под шаурмячную, а завтра у меня будет золотой парашют и поебать вообще. Старая добрая чубайсовщина. В Америке, да. В стране эльфов.

Мошейник хорош ровно тем, что он додик с правильными приоритетами, которому хватает денег настолько, чтобы не прогибаться под начальство с неправильными приоритетами. А какие приоритеты в отечественных ГК - вы все, увы, и так прекрасно знаете.
Аноним 19/05/20 Втр 11:42:15 565917307
>>565898
А потом Ангара-1.2 с РД-191 и Союз-2.1в с РД-193 должны устроить смертельный бой, перетаскивая друг у друга заказы. Заказов тонет, но от борьбы за них пусть камня на камне не останется.
Аноним 19/05/20 Втр 11:43:58 565918308
>>565892
Дебилоид блядь.
Мой замген ездит на ХАВАЛе. Блядь, на сраном кетайском говне, криво-косой копии Крузака!
И это блять замген! Начальники отделов вообще последний хуй без соли доедают.
Здесь никто не ворует. Никто. Можете мне поверить, как инсайдеру.
То, что никто ничего не делает - это другой вопрос - но воровать, не ворует.

>Вот у тёти Сраки доченьку секретуткой устроить - это важно, да.
Пиздец блядь долбоёб - тут серетари есть только у замгенов и выше - и это обычные старушки. Видимо, тоже доченьки, по твоей логике.
Пиздец вы тут промытые.
Аноним 19/05/20 Втр 11:47:00 565919309
>>565902
Пиздец какой-то, как бы у этого говна морковки бы отваливались? Как бы это вообще разделялось?
Сразу видно, пограмист рисовал.
Аноним 19/05/20 Втр 11:48:40 565920310
>>565916
>>565918

А можно наглый вопрос.

У вас реально купить движок? Скажем есть некий васян с баблом, она фанат Макса и рынка. Он хочет проверить эффективность вязанки на неком макете.

Например: ему нужен двигатель с тягой 20 КН, который он добавит в некий универсальный блок. Блок разумеется где-то ещё закажет или сам сделает.

Сколько он будет стоить, весить и сколько его будут делать?
Аноним 19/05/20 Втр 11:49:27 565921311
>>565920
>она
Не долго музыка играла, давно я так не промахивался.
Аноним 19/05/20 Втр 11:51:56 565922312
>>565920
ГКНПЦ двигателей теперь не производит. Наши двигателисты - это не двигателисты, а ТЗписатели.

Но вообще нереально.
Пример Пушкина ещё ничего не показал?
Он тоже мечтал купить какое-то говно для своего КосмоКурса. Прокатили, естественно.
Теперь он его сам конструирует, пока за 5 лет удалось провести одни проливочные испытания какой-то сраной форсунки. Наши двигателисты дико ржут с него, хотя сами вообще ничего в своей жизни не сделали, акромя писания ТЗ.
Аноним 19/05/20 Втр 11:56:38 565923313
>>565922
Я просто поглядел тред с самосборщиками и приуныл. Если уж и делать что-то своё, то неизбежно необходимо объединение, иначе ничего не выйдет.

Просто интересно собрать некий универсальный модуль, там ещё ардуно или как там его используют, проверить его, а потом забабахать трёх или шести блочную вязанку.

Там на вебм у одного анона ракета чуть ли на 2 км взлетела, если экстраполировать, то шеть таких мелких блоков дают уже 12км.

Кароч:
Делаем макет универсальной йобы, которая может взять скажет по заданию 5 км высоты
Собираем несколько штук - делаем вязанку
Наблюдаем
Заодно выясним плоская ли Земля, лол
Аноним 19/05/20 Втр 11:56:52 565924314
>>565916
> в соседнем Боинге тоже программисты, тоже аджайл и итеративность,
Лолнет, вообще нет. Даже не близко.

Неинженер, не позорился бы, раз не разбираешься в теме.
Аноним 19/05/20 Втр 12:07:07 565925315
>>565923
Не понимаю, зачем этой хуйнёй заниматься.
Ты потратишь несколько лямов и дай бог достигнешь высоты эшелона где-нибудь в 10 км.
На эту же высоту люди квадрокоптеры запускали. Если вместо квадрокоптера сделать нормальный радиоуправляемый самолётик - то ещё выше я думаю можно.
Весь это ракетный моделизм - хуйня на постном масле.

Лучше сделан нормальный кастом-байк. За те же пару лямов ты можешь получить такую ёбу - вслед вся улица будет оборачиваться. И он навсегда останется с тобой, а ракетка твоя уёбет в небеса и поминай как звали.
Единственный минус - в кастомах уже похоже все идеи, какие можно, воплотили. Сложно придумать что-то новое.
Аноним 19/05/20 Втр 12:12:00 565926316
>>565902
Флаконы надо было брать
Аноним 19/05/20 Втр 12:15:28 565927317
>>565925
Есть куда более интересный вариант

Берём воздушный шар, понимаем его на 10 - 20 км, а уже с него запускаем йобу, или вязанку.

Вуаля! Первая колхозная, нищебродская ракета ву космосе.

А потом и к Луне отправить, причём можно схитрить, в батуте или сфере, буквально, на Луну посадить, оно там попрыгает, а потом поверхность пофоткать. Двигло для космоса хоть на сжатом воздухе сделать.
Аноним 19/05/20 Втр 12:25:29 565930318
>>565923
>дают уже 12км.
Если тебе сравнимый уровень высоты нужен, то имеет смысл со стратостатами заморочится, их на 20-30 км вполне себе запускают.
Аноним 19/05/20 Втр 12:30:05 565931319
изображение.png (628Кб, 705x1229)
705x1229
>>565930
Идея неплохая, но тогда надо делать ракету весом в 5кг максимум, плюс раскручивать как-то чтобы она не наворачивала круги как в кербал игре.
Аноним 19/05/20 Втр 12:31:51 565932320
может, вы уже в spc prgrm перекатитесь?
Аноним 19/05/20 Втр 12:47:34 565934321
>>565918
Если конкретно у вас начальники отделов последний хуй без соли доедают, значит всё спиздили гораздо выше, очевидно же. Не может в стране размером с Россию аэрокосмическая отрасль сидеть без штанов при нормальном течении дел, просто теоретически не может.
Аноним 19/05/20 Втр 12:57:57 565938322
>>565931
Я имел ввиду - если хочешь арудинку на такую высоту поднять, а не ракету.
Просто если не планируешь доходить до уровня полноценной суборбиталки с пересечением Кармана, то имеет смысл не заморачиваться ракетами вообще, так как надувать шары проще.
Особенно если у тебя:
>поглядел тред с самосборщиками и приуныл. Если уж и делать что-то своё, то неизбежно необходимо объединение, иначе ничего не выйдет.
то вряд ли стоит рассчитывать на суборбиталку, среди любителей это уровень топовых команд, а сам полет это достаточно большое событие, что бы на нем на околотехнических ресурсах новости писали.
Аноним 19/05/20 Втр 14:21:47 565961323
>>565918
>Здесь никто не ворует. Никто.
А бы тоже не воровал, если бы мне за производство форматок платили.
Аноним 19/05/20 Втр 14:27:35 565964324
>>565925
>За те же пару лямов ты можешь получить такую ёбу - вслед вся улица будет оборачиваться. И он навсегда останется с тобой, а ракетка твоя уёбет в небеса и поминай как звали.
>Единственный минус -
разъебёшься об камаз и поминай как звали.
Аноним 19/05/20 Втр 15:39:29 566009325
>>565934
Может. Это как в слегка переделанном анекдоте — что случится, если в Сахаре внедрить административно-командное управление? Начнутся перебои с песком. Я вполне верю, что некомпетентные менеджеры изо всех сил пытаются вытянуть покмок из бездны говн, в которые он погружается, и даже смогли худо-бедно выйти на самую длинную безаварийную серию запусков Протонов за сколько-то там лет. Может, даже откровенное ворьё заменили на безвредных и бессмысленных форматочников, камеры повесили на сборочных операциях, но глобально сделать с покмоком они всё равно ничего не могут, и от этого ещё смешнее.
Аноним 19/05/20 Втр 15:41:05 566010326
>>565925
>И он навсегда останется с тобой
"Ваш мотоцикл будет служить вам до самой смерти"
Аноним 19/05/20 Втр 15:52:04 566018327
>>565961
Лол, так хули ты ещё не у нас?
Чего-то из всех студентов, которые пришли вместе со мной, я один остался.
Думаешь, так просто столько документации хуячить?
Потом ещё перед ведущими вертеться ужом.

>>566009
Да никогда здесь не было ворья. Я, конечно, в те года не работал - но люди не сильно поменялись. Можно даже сказать - кто был, тот и остался.
Так что оставьте свои глупые бредни про воровство.

>>565964
>>566010
Да и похуй. Жил говном - умер героем. Пусть и под Камазом.
Хоть в ру-чп про меня напишут напоследок.
Аноним 19/05/20 Втр 15:57:18 566026328
>>566018
>Да никогда здесь не было ворья.

Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 50 млрд руб.
В 2018 году в «Роскосмосе» выявлены нарушения примерно на 50 млрд руб. Об этом РБК сообщили в пресс-службе Счетной палаты.

Там уточнили, что речь идет только о проверках, которые не являются секретными. «В прошлом году нарушения в космической отрасли мы выявляли, но они иного масштаба, [нежели в 2017 году]», — отметили в пресс-службе.

В 2017 году Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 760 млрд руб. Алексей Кудрин называл госкорпорацию рекордсменом по количеству украденных средств.

После этого глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин отправил руководителям входящих в корпорацию предприятий письмо, где напомнил о персональной ответственности в случае выявления финансово-экономических нарушений. Он, в частности, перечислил уголовные дела в отношении бывших топ-менеджеров структур «Роскосмоса».
Аноним 19/05/20 Втр 16:00:06 566031329
>>566026
Нарушения - это не воровство. Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Если говорить конкретно - мало форматок нахуячили и теперь страдают, как аргументировать перед аудитами потреблённую трудоёмкость.
Мы тоже один раз в такую ситуацию с одним проектом попали.
Аноним 19/05/20 Втр 16:03:05 566035330
>>566018
>Хоть в ру-чп про меня напишут напоследок.
Не напишут, ты на зарплату-то свою посмотри. В лучшем случае напишут с тегом "кегли", но не "хрусты". "Хруста" ещё надо суметь себе позволить.
Аноним 19/05/20 Втр 17:20:13 566072331
>>566035
Ой не пизди.
До кризиса я получал чуть больше среднего по Москве.
Мотоцикл новый стоит около 450 тысяч. Экип ещё 100. Обучение 50.
Итого 600.
Вполне реально месяцев за 10 накопить. Было.
Аноним 19/05/20 Втр 17:21:18 566073332
>>566072
Зачем тебе мотик, когда есть божественная веста или хунтер?
Аноним 19/05/20 Втр 17:22:31 566075333
>>566073
Пиздец.
Чтобы сразу член отвалился?
Аноним 19/05/20 Втр 17:26:09 566078334
Аноним 19/05/20 Втр 17:52:21 566099335
>>566072
>До кризиса (...) Вполне реально месяцев за 10 накопить. Было.
Пора уже начать осознавать, что рашка во имя геополитической многополярности будет вляпываться во все кризисы, а ты будешь их все собирать в первых рядах, как подвеска дорожные ямы.
Аноним 19/05/20 Втр 18:13:54 566109336
>>566099
Лол.
Я не буду.
Вот все эти повара-официанты-баристы - им пизда, да.
Но, может, они и неплохо для меня? Общий уровень упадёт быстрее, чем падёт мой.
Аноним 19/05/20 Втр 19:20:21 566140337
Мошенник победил усталость метала электроникой. В РФ нет электроники. Роскосмос не делает процессоры. Аджайл, классы, гит и форматирование кода тут совершенно не причем. Гуглите отношение флопсов к ВВП в РФ, США, Японии, Китае, Германии.
Аноним 19/05/20 Втр 19:25:13 566143338
>>566140

А делать то что теперь?
Аноним 19/05/20 Втр 19:38:25 566153339
>>565908
Рекомендую программистам в перерывах между юнит тестированием почитать про разделение труда.
Аноним 19/05/20 Втр 19:39:56 566157340
>>566153
А как универсальный разгонный блок противоречит разделению труда?
Аноним 19/05/20 Втр 19:48:30 566166341
>>566157
Навешивание на дидов навыков жава маки противоречит разделению труда. Мошенник с нвидией расчётами занимался. Нормальная разработка это когда диды пишут матан описывающий физику, задроты пишут эффективные алгоритмы для этого матана, а программисты классы.
>А как универсальный разгонный блок противоречит разделению труда?
Как ты вообще связал разделение труда и УР?
Аноним 19/05/20 Втр 19:54:45 566173342
>>566166
>Как ты вообще связал разделение труда и УР?

Группа людей в дисскуссиях решает построить такой то движок и для некого топлива
Команда А делает двигатель
Команда Б делает бак
Команда В соединяет бак и двигатель
РЖД доставляет блок к космодрому
Команда Г собирает из блоков вязанку
Команда Д запускает вязанку и следит за выполнением
Аноним 19/05/20 Втр 20:05:46 566179343
>>566173
Понял. В том месте где я описал тоже должно быть разделение труда.
Аноним 19/05/20 Втр 20:08:26 566182344
Аноним 19/05/20 Втр 20:08:34 566183345
>>565783
Опять эти сектанты со своей итеративной разработкой, которой не понимают.
Аноним 19/05/20 Втр 20:09:30 566186346
>>566031
> Нарушения - это не воровство. Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Мы спиздили и даже не оправдали юридически это
Аноним 19/05/20 Втр 20:15:38 566192347
>>566182
>возобновляют производство НК-33
Это намного более невероятно.
Аноним 19/05/20 Втр 20:20:17 566201348
>>566182
>НК-33

У меня уже крыша едет, он весит меньше РД 191, но слабее всего на 14%. Почему о нём только сейчас вспомнили?
Аноним 19/05/20 Втр 20:33:07 566210349
>>566201
Филев с С7 же около года назад говорил что их хочет начать делать
Аноним 19/05/20 Втр 21:16:22 566232350
>>566201
Ващет вспомнили в 95-м, когда был конкурс на новый двигатель для Атласа. А потом в 2007-м, когда предлагали Союз-2.1в и Антарес.
Аноним 19/05/20 Втр 21:19:15 566236351
>>566232
Я вижу, что в СССР наделали кучу двигателей на любой вкус, что напрягает.
Аноним 19/05/20 Втр 21:30:06 566250352
>>566018
> Да никогда здесь не было ворья.
Насмешил, бумагомаратель.

Особенно мякотка, что в Роскосмосе есть две категории людей - работяги и блатные с x2-x3 зарплатной и обратно противоположно обязанностей.
Аноним 19/05/20 Втр 21:37:08 566254353
>>566250
Чушь.
Я тогда кто по-твоему?
Совершенно точно не блатной, пришёл после института.
Аноним 19/05/20 Втр 21:37:13 566255354
Аноним 19/05/20 Втр 21:40:24 566256355
>>566236
Ага, на любой, но только на керосине и кислороде и немного на гептиле и только на уровень моря. Мощных высотных нихуя нету, разве что проектный РО-95 и атомный 0146. Никаких аналогов J-2 или Merlin Vacuum и в помине нет
Аноним 19/05/20 Втр 21:49:39 566258356
>>566256
>Никаких аналогов J-2
0120? Покрупнее, да.
>Merlin Vacuum
А в чем его аналоговнетность? Это же обычный мерлин с соплом вакуумной конфигурации, мерлин вообще довольно консервативный движок, чтоб проще делать.
Аноним 19/05/20 Втр 21:55:43 566261357
>>566256
>атомный 0146
Ты ничего не попутал? РД-0146 - это как раз то, что ты ищешь. А именно - высотный водородно-кислородный двигатель на цикле с фазовым переходом, по показателям почти как Винчи.
Аноним 19/05/20 Втр 21:55:45 566262358
>>566258
> 0120? Покрупнее, да.
Но он же аналог RS-25 и предназначен для средних ступеней
> А в чем его аналоговнетность? Это же обычный мерлин с соплом вакуумной конфигурации, мерлин вообще довольно консервативный движок, чтоб проще делать.
Самый мощный вакуумный движок, не?
Аноним 19/05/20 Втр 21:56:39 566263359
>>566256
НК-15В/НК-43, РД-120, РД-219, РД-252/РД-262
А так - приделывай к любому однокамерному двигателю сопло побольше, будет тебе пустотный: РД-254, РД-191В.
>атомный 0146
РД0410, может быть?
Аноним 19/05/20 Втр 21:57:00 566264360
>>566261
Конечно, про 0410 думал. 0146 слабее даже RL-10
Аноним 19/05/20 Втр 21:59:05 566266361
>>566262
>Самый мощный вакуумный движок
ВНЕЗАПНО любой ЖРД может работать в вакууме. Со снижением атмосферного хваление увеличивается и тяга. Так что самый мощный двигатель - он самый мощный абсолютно.
Аноним 19/05/20 Втр 22:00:12 566267362
>>566266
>хваление
*ну вы понели
Аноним 19/05/20 Втр 22:01:10 566268363
>>566266
И почему мы не видим РД-191 или 264 на верхних ступнях хотя бы в проектах?
Аноним 19/05/20 Втр 22:01:23 566269364
>>566262
>Самый мощный вакуумный движок, не?
Так мерлин это "просто движок". Просто у него два вида сопла предусмотрено - вакуумное и си-левел.
Аноним 19/05/20 Втр 22:03:40 566271365
>>566264
>0146 слабее даже RL-10
Да, действительно. Чёт мне казалось, он помощнее.
Аноним 19/05/20 Втр 22:04:26 566273366
Desktop Screens[...].png (1189Кб, 2560x1440)
2560x1440
Desktop Screens[...].png (1514Кб, 2560x1440)
2560x1440
Desktop Screens[...].png (1183Кб, 2560x1440)
2560x1440
>>566263
> РД-191В
Эту хуйню придумали ИТТ вместе с Ангорой Б7/9. В реальности такого проекта не было.
Аноним 19/05/20 Втр 22:04:36 566274367
>>566268
Это что ты там такое собрался выводить с тягой в 200 и 450тс на верхней ступени?

>>566266
Любой, но обычно упирается в практическое "не предусмотрено". От термодинамики до банальной внешней системы зажигания, или еще чего-нибудь. Так что чаще всего надо дорабатывать.
Аноним 19/05/20 Втр 22:05:04 566275368
>>566268
Потому что на верхних ступенях важнее УИ и возможность повторного включения, чем тяга?
Аноним 19/05/20 Втр 22:05:27 566276369
>>566268
РД-191В рисовали для Энергии-1К. Для Союза-5 спарка РД0124М оказывается выгоднее по массе ПГ.
РД-264 - установка из четырёх РД-263, на первой ступени Р-36М.
Аноним 19/05/20 Втр 22:07:27 566277370
Да и вообще, двигатель первой ступени может давать слишком много тяги для верхних ступеней, там же ПН не любую перегрузку выдержит.
Аноним 19/05/20 Втр 22:08:16 566278371
>>566274
> Это что ты там такое собрался выводить с тягой в 200 и 450тс на верхней ступени?
Да что то тяжелее 30 тонн. Иначе первая ступень должна забрасывать вторую на очень высокий апогей
>>566275
Да, поэтому надо хуярить адские вязанки, где верхняя ступень включается уже значительно выше 100км (по дельте хз)
> РД-264 - установка из четырёх РД-263, на первой ступени Р-36М.
Эээ, разве это не двигатели первой ступени Протона?
Аноним 19/05/20 Втр 22:10:06 566280372
>>566278
СЛС - это адская вязанка?
Аноним 19/05/20 Втр 22:14:09 566282373
BlueOriginNewGl[...].jpg (433Кб, 2444x3000)
2444x3000
>>566278
>Это что ты там такое собрался выводить с тягой в 200 и 450тс на верхней ступени?
>Да что то тяжелее 30 тонн.
Два моторчика по 710 кН.
Аноним 19/05/20 Втр 22:16:29 566283374
РН Э.jpg (146Кб, 1600x1200)
1600x1200
РН СТК Энергия.jpg (181Кб, 1600x1161)
1600x1161
>>566273
Не пизди.
>>566278
>двигатели первой ступени Протона
РД-253, РД-275, РД-275М (РД-276)
Аноним 19/05/20 Втр 22:32:48 566290375
>>566282
Ну значит я мудак и не умею в правильный профиль выведения в КСП
>>566280
Енисей
>>566283
Впервые вижу первый пик
Аноним 19/05/20 Втр 22:47:57 566304376
>>566262
> 0120
>аналог RS-25 и предназначен для средних ступеней
По факту оба работали бóльшую часть времени и на максимальной тяге в вакууме.
Аноним 19/05/20 Втр 22:52:32 566308377
>>566283
> флакон
> ПГ на НОО 9.8 тонн
Какой-то сложный прикол. В возвращаемой конфигурации там 13 тонн есть, в невозвращаемой 20
Аноним 19/05/20 Втр 22:54:09 566309378
>>566308
Ну ты погляди на остальные параметры в таблице. Это же самый первый Флакон 9.
Аноним 20/05/20 Срд 10:16:01 566391379
>>565918
О, ты из КБХА?

>>565934
Да может конечно. Деньги-то небольшие совершенно в отрасли. И все эти предприятия тот же КБХА, Энергия, Энергомаш и т.д. они служат неким вариантом БОДа. Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают. Таким образом достигается социальная стабильность.
Учти, что накладные расходы на данных предприятиях просто колоссальны, там до 500% наверное от ФОТа. Эти расходы как раз заточены на кормление управленческого персонала и могут размазываться по всему предприятию, как раз что бы на соль хватило.
Когда говорят что выделено столько-то млрд. на проект, это совершенно не значит что все эти деньги пойдут чисто на разработку.
Да и форматка стоит определенного челокека часа.
Мы же (бумагомаратели) можем лекго обосновать зачем нам нужна пара млн. на 200 стр. отчета, и это чистый ФОТ, а потом накинь туда налоги, накладные (которые от 100%), прибыль, ВП запросит 1% от контракта. Ну вот и набежало.
Например отчет на страниц 100-200 будет стоить ну пусть 1 млн. (в зависимости от з/п согласованной с ВП), а заказчику он обойдется примерно в 2,5.
Такие дела.
Аноним 20/05/20 Срд 11:48:06 566415380
>>566255
Иногда НК-33А называют НК-33, адаптированный под Союз-2.1в. То есть это всё те же двигатели.
Аноним 20/05/20 Срд 14:14:38 566483381
>>566391
>О, ты из КБХА?
Нет, я из ГКНПЦ.

>И все эти предприятия тот же КБХА, Энергия, Энергомаш и т.д. они служат неким вариантом БОДа...
Господи, наконец-то я встретил понимающего человека!
Подписываюсь под каждым словом.
Аноним 20/05/20 Срд 18:17:21 566639382
DQg3J8DXcAAuakM[...].jpg (62Кб, 1024x415)
1024x415
>>566391
>Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают.
Жаль, что мало кто это понимает. Инженеров в КБ держат с одной целью -- чтобы они по 8 часов на улицах не хулиганили. Но, если серьезно, то да -- такие предприятия не столько для разработок чего-то нового, сколько для занятия людей хоть какой-то деятельностью. И чтобы не терялись навыки и компетенции.

>>565608
И согласен и несогласен. Нормальных програмистов отрасли надо, но куда больше ей нужны нормальные инженеры-проектировщики, они-же системщики, а также нормальные инженеры-конструктора. А то куда, сука, не придешь -- либо системщики -- накроманы-ебаклаки, предлагающие сделать хтоническую хуету с КПД 0,95+-0,05 (реально видел документ с таким значением. На вопрос "Вы там спайсы гоняете, пока КД пишете" был дан ответ "Считали по формуле, она пиздеть не будет"), либо конструктора -- пиздоглазые мудоделы, которые реализацией рушат отличную идею.

>>565651
>бессильный визг и шитпост
Почему это животное не забанили? Модератор, вообще, работает или на обед ушел?

>>565665
О, и дочь офицера на линии. Полное комбо.

>>565748
>>565751
>>565753
Правильный ответ "Потому, что в ГОСТ Х.У последней редакции так допускается". А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.

>>565755
Делать отчеты и их проверять -- две разные работы же :)

>>565783
Давай я тебе открою глаза, ок?
Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Создание чего-то нового -- удел небольших коллективов, которым терять нечего. Если у них есть деньги и какие-то знания (как у Пробелов), то у них может что-то получиться. Но это не значит, что после этого они сами не станут крупной конторой и не перестанут экспериментировать. Они, как и все остальные, сами станут драконом.
Пробелы смогли добиться того, что Роскосмос уже умел -- ну молодцы, что я могу еще сказать. Но формулировка "выебали и высушили" тянет такой /po-рашей, что хочется вместо дискуссии дать тебе по лицу и выгнать из разговора. Потому, что если не умеешь себя вести -- нехуй лезть в беседу.

>>565892
Да вот нихуя. Есть и станки новые, есть и компьютеры. Со скрипом, но покупают ПО необходимое (чаще всего по студенческим лицензиями или через торрент, лол). Проблема не в этом.

Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.

И правильно говорит вот этот >>565918, тут проблема системная, которую с наскока не решить. Нужно лет пять потратить. Чтобы не до основания, а затем, а нормально перестроить все, на лету, без больших потерь в людях и средствах.

И вот этот Анон >>565916 тоже прав. не в вычислительных мощностях дело. Дело в отсутствии проработанных прорывных концепций. Когда 30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом), о каком прорыве речь?

>>565918
Вот, кстати, да. Ни одной красивой молодой секретарши не видел. Либо бабки, либо женщины в районе 40-50 лет. Понятно, что им не до того, чтобы им на клыка накидывали, у них документооборот бешеный, как бы это дебилоидам в треде объяснить?

Чет у меня нереально бомбануло сегодня. Аж из ридонли выпал. Зашел, блин, вечером на спейсач.

Мимо-решетневец.

Аноним 20/05/20 Срд 19:34:10 566668383
>>566639
Ой блять, вы посмотрите, кто это у нас тут вылез.
Слышь, хуило, а правда, что у вас там чуть ли не тюремное существование в вашем закрытом городке - с пропусками и еблёй в жопу по первому требованию?
Я как впервые услышал - охуел от таких историй.
Аноним 20/05/20 Срд 19:40:45 566672384
>>566639
>А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
Агагага.
Думаешь, чукча дурак?
Я через нормоконтроль свои отчёты не веду. И через МО тоже.

Подожди, или ты хочешь сказать, что в вашей шараге всё надо через нормоконтроль вести? Во пиздец, я бы не выдержал.
У нас норм - отчёты, исходные данные - никакого нормоконтроля, а платят за них так же.
Аноним 20/05/20 Срд 19:54:54 566674385
изображение.png (1128Кб, 2364x1576)
2364x1576
изображение.png (131Кб, 300x200)
300x200
thonkillme.png (13Кб, 128x128)
128x128
>>566639
> такие предприятия не столько для разработок чего-то нового
> И чтобы не терялись навыки и компетенции
Хмммммммммммммммммм
> Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Ну да, именно поэтому существуют всякие венчурные фонды, да. Любая крупная государственная контора, ты хотел сказать. Нормальные конторы могут создавать целые новые сферы, как это недавно сделала Valve инб4 сравнил палец с жопой
> Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
Ага, про хотя бы генеративный дизайн вы не слышали? По факту это кнопка сделать заебись, были бы доступные да для банальной покупки, я уж на опенсорс не замахиваюсь системы газотермодинамической симуляции, типа того, что у спейсикс - забил начальные параметры, цель и пусть себе вертится в кластере, через неделю/месяц есть готовый рассчитаный двигатель - хуярь на здоровье. Или что, в генеративный дизайн подались только автомобильные гиганты, потому что у них застой в дизайне лет 20 уже?
Аноним 20/05/20 Срд 20:10:40 566678386
>>566674
>По факту это кнопка сделать заебись, были бы доступные да для банальной покупки, я уж на опенсорс не замахиваюсь системы газотермодинамической симуляции, типа того, что у спейсикс - забил начальные параметры, цель и пусть себе вертится в кластере, через неделю/месяц есть готовый рассчитаный двигатель
Чудесный пример того, как погромисты представляют себе процесс проектирования.
В рамочку и на стеночку.
Аноним 20/05/20 Срд 20:11:44 566680387
>>566678
Ты вообще знаешь, что такое генеративные алгоритмы?
Аноним 20/05/20 Срд 20:23:28 566683388
>>566639
>насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются
А нахуя?
Аноним 20/05/20 Срд 21:18:21 566699389
>>566678
ну не все программисты
а те которые выпускают кучу бессмысленных приложений на дважа и прочем, мне так кажется

>>566680
а что ты знаешь? у тебя есть статьи/информация о том как спейсикс считает гидрогаз? это ты выше по треду хуесосил прикладной матан?

я бегло ознакомился с данным видео https://www.youtube.com/watch?v=txk-VO1hzBY
я имею крайне малый опыт работы с ансис и вообще cfd
из видео я понял что они считают все, начиная с диффузии, заканчивая акустикой. используют адаптивные сетки https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётная_сетка#Адаптивные_сетки%5Ben%5D
т.е. они хорошо оптимизировали расчетные коды и используют возможности гпу на максимум.
обычная физика, известный всем матан, готовое решение
Аноним 20/05/20 Срд 21:30:51 566703390
>>565449
>Осталось найти добрый инопланетян, которые нам подарят начинку корабля
НЛО карго культ ?
Аноним 20/05/20 Срд 21:35:35 566707391
Я кажись нашел способ спасения роскосмосса. Только что в научном фильме видел - нужно построить корабль, который будет брать энергию пролетаю сквозь звезду типа "солнце". Пролетает - набирает с нее топливо и летит дальше, как идея?
Аноним 20/05/20 Срд 21:39:36 566709392
>>566699
> из видео я понял что они считают все, начиная с диффузии, заканчивая акустикой. используют адаптивные сетки https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётная_сетка#Адаптивные_сетки[en]
> т.е. они хорошо оптимизировали расчетные коды и используют возможности гпу на максимум.
> обычная физика, известный всем матан, готовое решение
А теперь подуймай, что может получиться, если меш камеры сгорания сделать функцией нескольких переменных (форму задать сплайнами) и скормить это генеративному алгоритму
Аноним 20/05/20 Срд 21:52:17 566712393
>>566680
В душе не ебу, что такое эти ваши дегенеративные алгоритмы. Скорее всего, это те пиар-фичи, которыми любят хвастаться манагеры на презентациях - типо вот, взяли деталь, комп её обсчитал и автоматически в два раза снизил массу при той же прочности.
То, что получившуюся хуйню невозможно изготовить - дегенератов-пограмистов не волнует. Они вообще слово производство считают за ругательное.

Ещё раз повторяю - если в производство придут пограмисты - пизда всему. Ибо исполнительный дурак много хуже дурака обычного.
Обычный дурак сидит, ничего полезного не делает, но и никому не мешает. А исполнительный дурак, руководствуясь своими больными фантазиями придумает какую-нибудь Ангару, потратит на неё миллиарды и в итоге будет ходить и плакаться - ну я же хотел как в пограмирования, ну классы же, инстансы, наследование, инкапсуляция, ну пачему не палучилось, наверное, негодяи инженеры виноваыт, ай, ай, не бейте.
Аноним 20/05/20 Срд 21:52:23 566713394
>>566709
примерное такое уже реализовано в пакете Ansys (я знаю, может есть и в других пакетах)
там зациклена процедура расчета
ты можешь менять тот или иной элемент
и расчет будет вестись заново
это же многокритериальная оптимизация
ты видел/читал презентации/статьи где такой метод используется?
я не расчетчик, у меня нет понятия насколько сложно или просто это реализовать, есть ли методика данного моделирования
и нужно ли это вообще?
может там не геометрию надо менять а стехиометрию
по какому критерию(ям) должна идти оптимизация?
Аноним 20/05/20 Срд 21:54:14 566715395
>>566713
> может там не геометрию надо менять а стехиометрию
Ну так это тоже можно параметром для изменения задать.
> примерное такое уже реализовано в пакете Ansys (я знаю, может есть и в других пакетах)
> там зациклена процедура расчета
> ты можешь менять тот или иной элемент
> и расчет будет вестись заново
> это же многокритериальная оптимизация
Бля, ну ладно
Аноним 20/05/20 Срд 21:55:03 566717396
>>566707
>Только что в научном фильме видел - нужно построить корабль, который будет брать энергию пролетаю сквозь звезду типа "солнце"
Спиздили из сериала Звёздные врата: Вселенная.
Аноним 20/05/20 Срд 21:59:03 566719397
Пиздец конечно, как у людей в голове насрано.
Я свои, относительно простые расчёт на восьмиядерной машине часами считаю, оптимизировав при этом всё, что можно - и выкинув и идеализировав добрую половину всего.
Ну у дегенератов-погромистов своя маняреальность - построил сетку, бросил считаться на месяц, получил решение.
Заебись блять. Деграданты. Вы куда хуже меня.
Аноним 20/05/20 Срд 22:03:47 566724398
>>566674
>Ага, про хотя бы генеративный дизайн вы не слышали? По факту это кнопка сделать заебись
Блять, после такого просто бессмысленно читать поток слов, который идёт дальше.
мимо погромист, численное моделирование/HPC

>>566678
Это так дебилы со спейсача представляют, а не погромисты. Вообще, читая дурной срач выше - и вы дебилы с синдромом специалиста, и они дебилы с Данинга-Крюгера >inb4 его не существует кукареку
Аноним 20/05/20 Срд 22:17:05 566726399
1585924767395.jpg (1320Кб, 1800x1013)
1800x1013
>>565818
>В рашке численные методы (конечные элементы, симлекс-метод, градиентный спуск) живут на кафедрах прикладной математики в среде дремучих дидов и патлатых аспирантов, ни разу в жизни не занимавшихся энтерпрайзным программированием, и в плане программистких практик там натурально каменный век. Системы контроля версий? Юнит-тесты? Методологии? О чём вы, прости хосподи. Если они где-то слышали, что GOTO considered harmful, уже спасибо.
Вот с этого долбоёба вообще угорел. Я например до этой хуйни занимался демосценой в сосничестве, затем геймдев и кодинг физона, затем кровавый энтерпрайз вперемешку с вычметодами, и большинство у нас примерно такими же окольными тропами пришли, несколько людей работали в нвидии, да и с самой нвидией у нас прямой контакт по сути (не московской, где насколько я знаю в основном тулинг разрабатывают, а основной). Расскажи мне как у нас пердуны, не умеющие в гит, сидят. Я хз как вам такое вообще в голову приходит, это же наверняка какие-то дебилы недоученные из мухосранских шаражек сочиняют эту всю хуйню. Или может чел видел какой-то затхлый НИИ и не видел ни одной нормальной конторы, занимающейся этим.
Аноним 20/05/20 Срд 22:18:19 566727400
Аноним 20/05/20 Срд 22:19:28 566728401
>>566726
Ну в институтах на кафедрах действительно одни диды сидят, это правда.
Аноним 20/05/20 Срд 22:21:42 566730402
>>566728
какие конкретно вузы, какие кафедры?
нет, не правда
в твоем предложении логическая ошибка
ты свой опыт обобщаешь на все кафедры всех институтов
Аноним 20/05/20 Срд 22:27:34 566733403
>>566730
Ну как минимум в бауманке так.
Нам урматы лютый деде преподавал.
Я не думаю, что есть более лучший университет в РФ.
По мне так всё остальное по-умолчанию дно-днищенское.
Аноним 20/05/20 Срд 22:39:30 566742404
>>566717
Но так, способ то рабочий - думаю стоит отправить письмо в роскосмосс и начать уже строительство такого корабля
Аноним 20/05/20 Срд 22:40:26 566745405
>>566742
Строительство не знаю, а вот проектировать можно начинать.
Аноним 20/05/20 Срд 22:44:45 566747406
>>566745
Предлагаю создать комиссию для подготовки к началу проектирования
Аноним 20/05/20 Срд 22:44:57 566748407
Безымянный-файл[...].jpg (30Кб, 640x271)
640x271
смешное Аноним 20/05/20 Срд 22:46:36 566750408
Аноним 20/05/20 Срд 22:48:41 566752409
>>566747
не торопитесь
предлагаю для начала "разработать концепцию" (с)
Аноним 20/05/20 Срд 22:49:18 566753410
image.png (59Кб, 152x140)
152x140
Аноним 20/05/20 Срд 22:50:27 566754411
>>566752
>для начала "разработать концепцию"
Создать комиссию по разработке плана по созданию концепции?
Аноним 20/05/20 Срд 22:53:13 566755412
>>566753
это тот кто сверлил союз или сейчас сверлит млм?
вам вообще не кажется странным что в энергии всё дырявое?
Аноним 20/05/20 Срд 22:54:30 566756413
Аноны, пояните как поздний СССР вообще мог конкурировать со штатами, строить какие-то там станции, если транзистор был изобретен и запатентован в США?? Только не говорите что до 90х были лампы only
Аноним 20/05/20 Срд 23:19:09 566766414
>>566748
Я когда впервые пришёл на работу, охуел, как у моего руководителя весь ... баланс спутника был в экселе сделан.
Это просто произведение искусства было.
И кстати очень точно. В все наши модели просто уточняли этот эксель и не то чтобы намного.

Да, тогда мы ещё не только бумагу производили.
Надо было сразу после диплома увольняться к хуям, да кто же знал?
Аноним 20/05/20 Срд 23:39:11 566777415
>>566726
Все такие крутые, а почему-то работаете не в Гугле, а в какой-то ноунейм хуйне за тысячу-полторы долларов (в пересчете на деньги), нихуя не делаете годами и кстати git реально не используете, предпочитая ishodnaya_programma_soglasovano_last_version_lastest_fix_ispolzuy_eto
>>566766
> Да, тогда мы ещё не только бумагу производили.
> Надо было сразу после диплома увольняться к хуям, да кто же знал?
Кто угодно с ICQ выше коммуниста 15. Даром, что все твои одногруппники съебали сразу после диплома, один ты, дурачок, остался.
Аноним 20/05/20 Срд 23:40:51 566778416
>>566727
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Роскосмосе, я отвечу: переносят запуск МЛМ и готовятся ко второму пуску Ангары-A5.
Аноним 20/05/20 Срд 23:45:27 566779417
>>566766
>баланс спутника
Что это? Центр масс хуё-моё или что-то другое?
Аноним 21/05/20 Чтв 00:00:13 566781418
>>566777
>а в какой-то ноунейм хуйне за тысячу-полторы долларов (в пересчете на деньги)
Чуваки с нвидии раша в районе трёхи за мидла получали, до нашей конторы. Угадай, перешли ли они на меньшую зарплату.
>нихуя не делаете годами и кстати git реально не используете, предпочитая >ishodnaya_programma_soglasovano_last_version_lastest_fix_ispolzuy_eto
Это ты ваще кому и зачем? Я не в мухосранском НИИ работаю есличто, и не в каком-нибудь бодишопе, у нас продуктовая разработка. И к космопрому никакого отношения не имею, ты с голосами у себя в голове разговариваешь по ходу. Просто охуел с такого долбоёба у которого в рашке числодробит только академия. (к которой вообще претензии по качеству софта предъявлять так же странно, как физикам-экспериментальщикам кидать предъявы по электробезопасности по ПУЭ и раскиданным вокруг кабелям).
Аноним 21/05/20 Чтв 00:05:09 566783419
>>566766
Ну в экселе считать можно, но нужно ли? Так то оно и на калькуляторе считается, но это неудобно
Аноним 21/05/20 Чтв 00:10:45 566785420
image.png (42Кб, 717x390)
717x390
Спейсач, расскажи мне что теперь будет с МЛМ.
Там же все сроки прошли.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:15:10 566786421
>>566779
Конечно другое.
Просто не хочу палить отдел.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:17:51 566787422
>>566785
Перенос уже на май 2021.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:17:57 566788423
>>566783
Почему неудобно-то?
Быстро что-то прикинуть или простенький баланс рассчитать - эксель очень помогает. А потом, в итоге, оказывается, что модель - на которую потратили полгода и которая считается неделю (не шутка) даёт не столь и значимое уточнение по сравнению с эксельной моделью.
Хотя, конечно, на полной модели можно увидеть значимые детали, без неё нельзя.
Но общую картину и эксель хорошо даёт.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:19:05 566789424
>>566777
>Кто угодно с ICQ выше коммуниста 15. Даром, что все твои одногруппники съебали сразу после диплома, один ты, дурачок, остался.
Ой блять умник хуев.
Когда я пришёл, работа кипела. И не бумажная, реальная.
Остальным студентам просто вообще космос не очень интересен был, я так понимаю.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:19:53 566791425
>>566779
Термодинамика, питание, статический заряд, все что угодно что входит и выходит. Или всё вместе.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:32:59 566793426
Сейчас хуячу очередной сайт по свои курсам, пиздец какой-то, Файрфокс с Хромом отожрали все 16 гигов!
Бля, у меня NX с моими расчётами столько не отжирает.
Просто пиздец, истинно вам говорю, если погромисты делали ракеты - их бы блять портовым краном не удалось бы поднять.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:33:23 566794427
Погромисты.jpg (16Кб, 98x387)
98x387
Аноним 21/05/20 Чтв 00:33:46 566795428
>>566785
будут переносить вечно
Аноним 21/05/20 Чтв 00:34:47 566796429
>>566787
как можно переносить на май следующего года МетаЛлолоМ у которого гарантийные сроки вышли?
они же сейчас будут бумаги по предприятиям писать, дескать продлите ресурс ваших поделий еще так несколько лет.
кто на это пойдет?
там и ВП должен свою подпись поставить будет.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:37:15 566797430
>>566796
Куда денутся, лол. Не первый раз продлевают.
Там всё кондовое, продлят, не боись.
Аноним 21/05/20 Чтв 00:38:01 566798431
>>566796
>как можно переносить на май следующего года МетаЛлолоМ у которого гарантийные сроки вышли?
Модуль Звезда был выпущен в 1985 году, запущен в 2000, 20 лет крутится на орбите и до сих пор исправно работает.
Аноним 21/05/20 Чтв 01:23:47 566807432
>>566719
В США уже квантовые симуляторы делают. Возможно их тоже используют.
Аноним 21/05/20 Чтв 01:37:20 566809433
>>566807
Мамку твою под хвост используют.
Siemens NX - передовое решение. Маск в нём кстати весь свой обтекатель считал и проектировал.
И никакие там квантовые симуляторы не помогут в этом деле, могу тебе это гарантировать, как опытный пользователь.
Аноним 21/05/20 Чтв 01:38:53 566810434
>>566724
>синдромом специалиста
Не гуглится.
Аноним 21/05/20 Чтв 02:02:45 566811435
Аноним 21/05/20 Чтв 02:43:29 566816436
>>566756
>запатентован
ну и? хорошо же. читаем патент, делаем транзистор, как там написано.
Аноним 21/05/20 Чтв 10:18:04 566852437
>>566785
Скоро объявят perenosique.
Аноним 21/05/20 Чтв 10:38:36 566872438
>>566031
>Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Не украли, а пропало!
Аноним 21/05/20 Чтв 10:57:29 566884439
>>566797
>>566798
Дмитрий Олегович в треде

>всё кондовое
это у тебя особенно тонкий юмор?
ты говоришь там про изделие запуск которого переносят уже с десяток лет по причине того, что оно не удовлетворяет требованиям ТЗ.
По заверениям руководства там грязь в топливной системе и сейчас оно не прошло вакуумные испытания, оно дырявое.

>Модуль Звезда был выпущен в 1985 году
ты поехавший?
он все тесты прошел только к 1999-му
он не был на консервации
Аноним 21/05/20 Чтв 11:16:53 566891440
Как вариант - открыть в ангарах и на заводах роскосмосса, скейт парки и лофты.
Аноним 21/05/20 Чтв 11:38:39 566895441
>>566884
>ты поехавший?
>он все тесты прошел только к 1999-му
>он не был на консервации
Звезда это ДОС-8, алло. Тот самый базовый модуль Мир-2, который переоборудовали под МКС. Произвели его в 1985, оборудование установили (закончив сборку полностью) в 1986 году. Когда там его испытали по процедуре под МКС - другой вопрос.

Да и вообще модули РС МКС имеют древнючие части в составе, Заря из неиспользованного задела по ТКС собрана, некоторые узлы конца 70-х.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:05:41 566900442
>>566811
Маня, все Agile-методологии выглядят просто потрясающе: на бумаге, в книжках, в презентациях, на видео.
Но в один прекрасный момент ты осознаешь себя сидящем на 4х часовом митинге, рядом с другими, такими же программистами с грустными глазами и мы все вместе раскрашиваем цветные бумажки, играем в карты и голосуем за фичи "ногами", просто потому что так "веселей".

Аноним 21/05/20 Чтв 12:06:05 566901443
>>566895
>Заря из неиспользованного задела по ТКС собрана
Смотря какого. Некоторые агрегаты, может быть.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:22:48 566903444
>>566811
Я вообще не понял зачем ты меня квотнул и несвязанные посты.

>>566900
Ты тоже дебил. Эджайл в той или иной степени везде используется и нормально работает, если с ним не носиться фанатично, а адаптировать под свои условия. Если же речь идёт о местных дегенератах с их ИТЕРАТИВНОЙ РАЗРАБОТКОЙ, то с ними вообще бессмысленно спорить, потому что это школьники, которые строчки кода в жизни не написали, вчера про термин услышали, и сами не понимают о чём пиздят. Любая итеративная методология подразумевает работающий MVP и его последующую эволюцию работающими шагами, в зависимости от того куда кажет его потребитель. А не неудачную компиляцию... даже не прототипов, а прототипов прототипов. Но эти лоботомированные мартышки этого не понимают, они придумали себе мем и носятся с ним, а настоящих причин что именно там работает они не понимают.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:23:40 566904445
>>566895
ДОС 8 это ВИНДОВС ME, а это сентябрь 2000. То ещё говнище.
Аноним 21/05/20 Чтв 12:31:39 566909446
Аноним 21/05/20 Чтв 12:32:52 566910447
Аноним 21/05/20 Чтв 12:33:13 566911448
Аноним 21/05/20 Чтв 12:33:38 566912449
Аноним 21/05/20 Чтв 12:34:05 566913450