Следующий запуск 28 сентября — три Гонца-М №27, №28 и №29, плюс 19 кубсатов — Союз-2-1Б/Фрегат — Плесецк
После него 14 октября Союз МС-17 — Союз-2-1А — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий >>597749 (OP)
А какие? Я пока вижу, что там планируются ИД-500, которые как раз ионные. То есть нет даже той стандартной ошибки, когда все ЭРД скопом называют ионными. Ты же на эту ошибку намекаешь? Или планируешь сообщить невероятную новость, что у ТЭМа тайно планируется использование ЯРД, а не ЭРД+реактор?
Вот тоже, блять, нахуй посылал всегда обмудков: "РРЕЕЕ ЭТО НЕ ИОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ РРЕЕЕ ЭТО ПЛАЗМЕННЫЙ". Так один хуй во всех ЭРД плазма, и ионный двигатель не производит только ионы. У ионных стоит нейтрализатор, у СПД тоже нейтрализатор, ну и какая нахуй разница: и тот и тот выбрасывают "ионы", которые потом с электронами смешиваются до плазмы. У МПД нету нейтрализатора, да и пох, всё равно он производит такую же плазму. Заебали! Идите нахуй!
Даже в электронагревном, сука, будет плазма, если он достаточно горяч.
>Вот тоже, блять, нахуй посылал всегда обмудков: "РРЕЕЕ ЭТО НЕ ИОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ РРЕЕЕ ЭТО ПЛАЗМЕННЫЙ". Так один хуй во всех ЭРД плазма, и ионный двигатель не производит только ионы. У ионных стоит нейтрализатор, у СПД тоже нейтрализатор, ну и какая нахуй разница: и тот и тот выбрасывают "ионы", которые потом с электронами смешиваются до плазмы. У МПД нету нейтрализатора, да и пох, всё равно он производит такую же плазму. Заебали! Идите нахуй!
В плазменных плазма квази-нейтральна, а в ионных заряжена дальше некуда. Кроме того, в среднем по больнице, у ионных выше экономия, но ниже тяга и, ЕМНИП, нет возможности менять соотношения тяги к УИ (в отличие от некоторых плазменных - ВАСИМРов, например).
>как же они обосрутся с этой поебенью, если она вообще когда-нибудь куда-нибудь полетит
Это прыжок бочки-прототипа первой ступени. Покажите испытания российского прототипа.
https://m.youtube.com/watch?v=MdAKrzOLQTg
>Покажите испытания российского прототипа.
Смотри не порвись, либераха)))
https://www.roscosmos.ru/28636/
200 строителей космического центра Роскосмоса стоимостью 25 миллиардов уволились из-за нового директора, судимого ранее за мошенничество
https://iz.ru/1056652/2020-09-04/stroiteli-tcentra-im-khrunicheva-namereny-suditsia-iz-za-vynuzhdennykh-uvolnenii
А сейчас я тебя разочарую - это реальный кусок программы,
БТС-001.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A1-001_%D0%9E%D0%9A-%D0%9C%D0%9B-1
нету поперечной устойчивости
https://news.mail.ru/incident/43349147/?frommail=1
Прям схема из махровых нулевых, когда работу делают сотрудники, а результаты труда выдаются за деятельность левой ООО.
Список почти не протух за полтора года с момента создания:
Друзья, если вам будут попадаться личности, зомбированные либеральными СМИ, на предмет: "что Россия сделала в космосе за последние 10 лет", можете показать им этот список, за последние 1.5 года:
- Российские инженеры тестируют центрифугу для создания искусственной гравитации которая будет установлена в новом модуле для МКС
- Созданный в России египетский спутник снял видео полёта над Землёй и работы плазменных двигателей сделанных на калининградском «ОКБ Факел»
- Грузовой корабль «Прогресс МС-11» пристыковался к МКС, долетев до нее по сверхкороткой схеме: цель - добиться стыковки по одновитковой схеме, в течении часа.
- Новейшие разработки в области термо-видеотелеметрии представили учёные РКС
-Омский «Полёт» начал работы по внедрению замкнутого технологического цикла изготовления РН «Ангара» для космодрома «Восточный»
- СибГУ им. М.Ф. Решетнева приступил к изготовлению малых космических аппаратов класса CubeSAT
- Ростех переводит двигатели «Союзов» на экологически чистое топливо
- Завод из Удмуртии создал агрегат для успешной посадки исследовательского модуля на Марс (совместная программа с европейцами - Экзомарс)
- Завершились испытания двигателя «Союза-2», использующего новое топливо
- Россия создала систему радиационного контроля околоземной орбиты
- Отработка для экипажа космического корабля Федерация
- В России создан энергоблок для космической ядерной энергоустановки
- «Канопус-В» № 5 и № 6 приступили к работе
- РКС завершили испытания самого маленького в мире датчика ориентации для спутников
- Россия создала новую систему стыковки кораблей к МКС
- НСТР «Ракетные Технологии» начала испытания ЖРД с напечатанной на 3D-принтере деталью
- Компания КосмоКурс начала первые испытания жидкостного ракетного двигателя собственной разработки
- Россия первой в мире напечатала живые ткани в космосе
- В ЦАГИ завершены исследования процесса приводнения космического корабля «Федерация»
- Новые установки моделирования космического пространства Cryo и Combo от ГК «Эрствак»
- Лунная база в Королёве
- ОНПП «Технология» разработало каркас для нового поколения солнечных батарей космических аппаратов
- Российский микроспутник ТНС-0 № 2 превысил срок работы более чем в 2 раза
- В европейской миссии «БелиКоломбо» к Меркурию принимают участие четыре прибора, созданных в России
- В НПО Энергомаш создан эталонный макет РД-171МВ для ракеты «Иртыш»(Союз-5) и тяжёлой лунной ракеты «Енисей»
- Уникальный российский биофабрикатор летит на орбиту
- Изготовлен макет кресла космонавта для корабля «Федерация»
- Центр Хруничева: завершена поставка в Москву блоков для сборки второй ракеты-носителя «АНГАРА-А5»
- Новый радиотелескоп обсерватории «Светлое» в Ленобласти принял первый сигнал из космоса
- РКС приступил к созданию на Сахалине нового трассового измерительного пункта (ИП) «Сахалин»
- Завершены комплексные электрические испытания космического аппарата «Спектр-РГ»
- В РКС разработана инновационная система управления орбитальными группировками
- Холдинг РКС запустил в серию новый комплекс приема информации ДЗЗ
- На космодроме Восточный началось строительство второй очереди
- В Роскосмосе рассказали о разработке сверхскоростной системы передачи данных для новейших спутников
- Ростех установил астрономическую оптику на самом большом в Евразии телескопе
- Сверхбыстрая стыковка «Прогресса» — достижение России
- РКС отработал «облачную» систему связи для спутников нанокласса
- Российская молодёжь идёт работать в РКК «Энергия»
- Опыты на МКС помогли ученым из России создать уникальный 3D-биопринтер
- В России впервые испытана лазерная система зажигания ракетного двигателя
- Российская станция ГЛОНАСС в ЮАР вошла в глобальную сеть лазерной дальнометрии
- Завершен первый этап испытаний модели корабля «Федерация»
- Роскосмос: для реализации проекта OneWeb изготовлено шесть РН «Союз-2»
- РКС изготовил комплект многоспектральных камер для первого спутника системы «Арктика»
- Восстановлен Центр дальней космической связи в Крыму
- Холдинг «РКС» передал заказчику модульный радиокомплекс для космической обсерватории «Спектр-РГ»
- ЦУП начал испытывать элементы искусственного интеллекта
- OneWeb выбрал российские «Протоны» для запуска своих спутников
- Орбитальный модуль миссии «ЭкзоМарс» успешно перешел на рабочую орбиту Красной планеты
- Комиссия «Роскосмоса» утвердила экскизный проект РН «СОЮЗ-5»
- «Роскосмос» испытал парашют для посадки на Марс
- Лётно-конструкторские испытания российского спутника «Канопус-В-ИК» успешно завершены
- Освоены аддитивные технологии изготовления ключевых компонентов двигателя 14Д23 ракеты Союз-2.1б
- Космонавты Шкаплеров и Мисуркин установили рекорд по пребыванию в российских скафандрах в космосе
- Новая ракета «Союз-2.1а» была запущена с использованием нового топлива
- Центр Хруничева и ЦНИИмаш проводят вибро-прочностные испытания УРМ ракеты Ангара
- Модульная платформа для малоразмерных космических аппаратов успешно испытана
- Российские ученые разработали микродвигатель для космических аппаратов
- Космодром «Восточный» берет на управление российские спутники
- Российские ученые запатентовали новый способ защиты спутников от метеороидов
- Самарские ученые завершили предэскизное проектирование спутника нового поколения «Аист-3»
- ОКБ «Факел»: новый рекорд довыведения космического аппарата электродвигателями SPT-140
- Количество спутников в штатной группировке системы ГЛОНАСС на орбите вновь доведено до 24
- Российский космонавт снял первое в истории панорамное видео космоса
- В открытом космосе Юрчихин и Рязанский запустили наноспутники и испытывают новый скафандр
- «Энергомаш» начинает этап испытаний двигателя РД-191 для «Ангары»
- «Синертек» начал серийно выпускать твердотельные усилители мощности
- Новейшая система защиты ракетных двигателей представлена на МАКС
- На омском заводе «Полет» завершили сборку второй ракеты «Ангара»
- РКС представил мобильный комплекс для обеспечения пусков ракет-носителей
- Спутник Маяк на орбите
- Спутниковая аппаратура «РОСКОСМОСа» помогла спасти 40 000 жизней
- Измерительная станция ГЛОНАСС установлена на Камчатке
- Новый российский наноспутник доставлен на орбиту
- «Росэлектроника» создала систему связи для космодрома «Восточный»
- Роскосмос начал создавать цифровую модель Земли
- Разработаны новые легкие провода для космических аппаратов
- В России создали металлокомпозитные топливные баки для новых спутников
- В Ленинградской области началось строительство радиотелескопа нового поколения
- Корпорация «Энергия» открыла центр виртуального проектирования космических кораблей
- В Никарагуа открылась первая в Центральной Америке наземная станция ГЛОНАСС
- NASA приобрело у России еще пять мест на «Союзах» для доставки американских астронавтов на МКС
--- Это лишь ключевые новости, которые попали в СМИ за последние 1.5 года. В этот список не вошли новости о сотнях уже банальных запусков Россией в космос гражданских спутников, космонавтов, астронавтов, лабораторий, зондов, телескопов. Десятков военных испытательных запусков, военных и государственных исследований и открытий в космической отрасли, о которых пока нельзя публично писать.
>- Российская молодёжь идёт работать в РКК «Энергия»
Вот это достижение!!!!!!!!!!!!
>- Космонавты Шкаплеров и Мисуркин установили рекорд по пребыванию в российских скафандрах в космосе
В РОССИЙСКИХ!!!! Охуеть.
>- Российский космонавт снял первое в истории панорамное видео космоса
Бля.
>- Спутниковая аппаратура «РОСКОСМОСа» помогла спасти 40 000 жизней
Каким образом?
>- «Росэлектроника» создала систему связи для космодрома «Восточный»
В основе которой TCP/IP/UDP и китайскоеоборудование?
>- Корпорация «Энергия» открыла центр виртуального проектирования космических кораблей
А это мегановость. Как бы чего не вышло. Ибо:
> Валерий Пшеничный проходил обвиняемым в уголовном деле о хищении денег при строительстве подводной лодки «Варшавянка» для Минобороны. Он был владельцем компании «НовИТ Про», разрабатывавшей трехмерную компьютерную модель лодки.
>тестируют
>разработки
>начали работы
>переводят
>испытания
>испытания
>отработка
>завершены исследования
Большая часть твоих "достижений" - это просто что-то в процессе пилят а чем закончится и когда - хуй знает. Я могу сказать что разрабатываю телепорт и начал даже его испытания (пока что неуспешные) и что?
>чистый ЭРД на водороде делать - мазохизм
В чем проблема?
Огромный процент энергии уйдет в ионизацию водорода — сам подумай, на обрывание электронов с килограмма водорода уйдет в ~150 раз больше электричества, чем на ионизацию килограмма ксенона, т.к. тот не только в 131 раз массивнее, но и энергия ионизации у него меньше. Всё это электричество ты по факту всрал впустую, оно не совершает никакой полезной работы.
Теперь разгон — ЭРД на водороде будет иметь гораздо более высокий удельный импульс, но пропорционально более низкую тягу, что тоже нахуй никому не надо. С импульсом там и так всё заебись, а вот 10 миллиньютонов тяги на килограмм двигателя вместо 100 (цифры из головы) это никуда не годится, заказчики пальцем у виска покрутят и к другому прилавку пойдут.
В кои-то ёбаные веки. Эту срань, по-хорошему, надо было ещё в 70х похоронить, но Глушко оказался пидорасом и зарезал вместе со сверхтяжёлой (и проблематичной) Н-1 ещё и тяжёлую Н-11 и среднюю Н-111. Если бы не это решение, Протон бы уже давно был просто забавным курьёзом ракетостроения, почившим на лаврах истории.
Причем тут Глушко, дебил?
>просто забавным курьёзом
Ну нихуясебе. Более четырёхсот пусков, разнообразные задачи. Аналогичные Titan IV и Ariane 5 полетели только в 89-м и 96-м соответственно.
>тяжёлую Н-11 и среднюю Н-111
Лишь предложения и не более, типа куда можно было бы приткнуть задел по Н1.
Другое дело, вносите в пасту вот это:
Анонимный пользователь интернет-форума вдохновился роскосмосом и показал макет телепортационной установки.
РКК энергия передала байкерскому клубу " Ночные волки" ракетный двигатель.
На макете корабля "Федерация" "Орел" протестировано канатно-спусковое устройство.
https://www.youtube.com/watch?v=1pRcIStdFbw
(плюс фотки, с которых в спейсачике ещё две недели назад покринжили)
>Более четырёхсот пусков, разнообразные задачи. Аналогичные Titan IV и Ariane 5 полетели только в 89-м и 96-м соответственно
Первая - некоторый аналог Протона (тоже с Земли на вонючке и растёт из МБР, но теперь ещё и с ТТРД). И чем бы её не заменила Н-11?
>Лишь предложения и не более, типа куда можно было бы приткнуть задел по Н1.
Движки были (и до сих приводятся в пример как "дали пасасать", причём не то что бы без оснований: закрытый кислый цикл да в те годы - это круто), огромной и проблемной первой ступени не было. Чего бы и нет?
>>600630
>Причем тут Глушко, дебил?
А под чьим руководством программу не просто закрыли, а вообще уничтожили, стараясь не оставлять следов (хорошо, что Кузнецов смог сохранить движки)? Кто лишил Союз сверхтяжа (и замены ракетам с его движками, типа УР-500 Протон) лишь для того, чтобы потом свой собственный захуярить?
>>600640
>висмут
Франц Эбдон Улински, ты?
>Мы рофлим тут, ёпт.
Кто рофлит - тот долбоёб.
Часики тикают - https://tass.ru/kosmos/8888185
Дурачок? Этому форуму больше лет чем твоей смайлоблядской заднице.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/
Это идет в коллекцию тредшотов
>>600697
Кстати, в этом паблике пикчи с роскосмос треда. Ведь местные аноны на картинках вычисляли и обводили куски фермы
>Кстати, в этом паблике пикчи с роскосмос треда. Ведь местные аноны на картинках вычисляли и обводили куски фермы
Да там и разрешение пикч совпадает, а оно нифига не стандартное, вырезано в редакторе от руки. Смешно, как Конаныхин уверенно вещает, что фотки были рассекречены 13 сентября.
Кроме смайлодауна никто из интересующихся отраслью на "армию-2020" не ходил по ходу, лол.
Хех, оно самую малость засветилось в Космической среде, но о самом ТЭМ и вообще об Арсенале там ни слова.
А фотки там выложили только вчера, хотя в роскосмос-треде они еще 30 августа были выложены. Похоже, действительно во всей отрасли только один человек удосужился их заснять.
https://2ch.hk/spc/res/597749.html#597868
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11908.msg2035878#msg2035878
>Кроме смайлодауна никто из интересующихся отраслью на "армию-2020" не ходил по ходу, лол.
Но-но.
Просто я, честно говоря, на стенд Росксомоса только краем глаза глянул.
Моделька ТЭМа там была, та же, что на МАКСе.
На экраны особо не всматривался.
>-Полноразмерный макет ТЭМ. До сих пор эту вундервафлю считали мертворожденными картинками
А теперь ранг повысился до мертворождённого макета что ли? Ну слишком влажная вафля же. Даже масков наркотический бред в виде бфра выглядит реальней. Но если таки взлетит, я в первых рядах побегу Церковь Российского Космоса строить.
Я не Франц Эбдон, но на металлах летать - себя не уважать. Мощные МПД-двигатели пробовались на металлах, но пары оседвют, дают плёнку на конструкциях. Йод тоже говно, особенно если его нужно будет тонн эдак 50 (на Марс) выводить, с Земли конечно, с угрозой аварии и загрязнения. Но как рабочее тело он чисто как ксенон, очень крут, и при этом доступен в любых количествах и в сотни раз дешевле.
>А под чьим руководством программу не просто закрыли, а вообще уничтожили, стараясь не оставлять следов (хорошо, что Кузнецов смог сохранить движки)?
Мишина, проебавшего полимеры. Глушко, назначенный взамен, лишь выразил общий консенсус насчёт этого говна, и сделал то что от него ожидала партия. Собственно ради этого его и назначили. Ну и плюс Н-1 была откровенной хуйнёй, и к моменту назначения всем было абсолютно очевидно, что смысла дорабатывать этот проект нет, т.к. к тому моменту были и технологии отработаны, и необходимость в криогенике была - надо было пилить нормальный сверхтяж. Изначально Королёву надо было масштабировать компоновку Р-7, тогда бы оно может и взлетело.
>Кто лишил Союз сверхтяжа (и замены ракетам с его движками, типа УР-500 Протон) лишь для того, чтобы потом свой собственный захуярить?
Если что - УР-700, как и янгелевское поделие, ещё раньше отменили в пользу Н-1, вообще-то. Так что Королёв и лишил.
Но вообще ты подразумеваешь, что Глушко или Королёв принимали какие-то решения сами. Если так, ты полный дебил. Решения принимало ЦК.
>Огромный процент энергии уйдет в ионизацию водорода — сам подумай, на обрывание электронов с килограмма водорода уйдет в ~150 раз больше электричества, чем на ионизацию килограмма ксенона, т.к. тот не только в 131 раз массивнее, но и энергия ионизации у него меньше. Всё это электричество ты по факту всрал впустую, оно не совершает никакой полезной работы.
Не согласен нихуя.
На ионизацию килограмма водорода уйдёт в 150 раз больше электричества, но заряд этого килограмма будет в 131 раз выше, ибо в нём будет ионизировано больше атомов. И электростатические силы будут сильнее в 131 раз. Т.е. имеем разницу только по энергии ионизации, но она отыгрывается более высоким удельным импульсом.
>Не согласен нихуя.
>
>На ионизацию килограмма водорода уйдёт в 150 раз больше электричества, но заряд этого килограмма будет в 131 раз выше, ибо в нём будет ионизировано больше атомов. И электростатические силы будут сильнее в 131 раз. Т.е. имеем разницу только по энергии ионизации, но она отыгрывается более высоким удельным импульсом.
Проблема в том, что водород течёт, как сучка, а для более-менее долговременного хранения требует постоянного активного криогенного охлаждения. С ядерным реактором, конечно, питание для системы охлаждения - не проблема, но всё равно остаётся ебля с водородным охрупчиванием и никакой плотностью. Не, конечно, и тут можно решить проблемы... но проще уже тогда брать не ионник, а МПД-двигатель, способный в смену соотношения УИ/тяга.
Так там генератор (стирлинг/турбина как на подлодке) или термоэмисионное преобразование? Короче, как энергия ядерного распада превращается в электричество?
Кто-нибудь знает? Скоро на Лунную Базу лететь, а нихуя не понятно!
>Проблема не в питании, куда тепло отводить?
>В наличии только излучение или капельное охлаждение.
Можно тепловым насосом его собирать обратно в высокий градиент, доутилизировать турбиной, потом ещё раз собирать, и так по замкнутому циклу. Разумеется, тепловой насос сожрёт прорву энергии, но у нас и так реактор, и мы можем себе позволить потратить часть таящихся в нём петаджоулей на уплотнение этих петаджоулей до юзабельного состояния.
Там кстати ещё двух видео про спутники из Легенды(Лотос-С и Пион-НКС ) не хватает. Может потом появятся.
>>600712
Ну потому что двач скатился в унылое говно. А конкретно в спейсаче сидит полтора адекватных анона и два вахтёра с дежурными криками про попилы и проёбанные полимеры.
И когда анон притащил инсайдов вы даже не счухались его как-то расспросить или попросить полное видео.
>Кроме смайлодауна никто из интересующихся отраслью на "армию-2020" не ходил по ходу, лол.
Ахуеть, небось ещё инсайдера затраллели, мамкины космонавты.
Если испаряется достаточно медленно, можно добиться приемлемого расхода и пополнять запасы масла вместе с топливом для реактора.
>>600818
Можно вообще расплавленный метал хуячить в качестве капель, хотя правильный состав сплава для такого подбирать будет весело, а улавливать и пускать по следующему кругу - ещё веселее.
>>600823
А сколько вся эта радость сожрёт массы? Нет, до определенного момента, может быть, смысл в ней и будет, но до какого именно?
>Ну потому что двач скатился в унылое говно. А конкретно в спейсаче сидит полтора адекватных анона и два вахтёра с дежурными криками про попилы и проёбанные полимеры
Просто в Роскосотреде всё стало настолько унылым, что сюда перестали заходить. Лично я лишь иногда обновлял избранное не читая сам тред.
>заряд этого килограмма будет в 131 раз выше, ибо в нём будет ионизировано больше атомов
Ну и че? Электрический ракетный двигатель работает, отталкивая массу, а не заряд, затраченная на ионизацию энергия все равно не совершает никакой полезной работы.
Вся разница в том, что ионы водорода будут быстрее разгоняться в электрическом поле из-за своей меньшей массы, получая в 131 раз большее ускорение и имея на выходе в первом приближении в √131 = ~11,5 раз большую скорость, поглотив при этом в 131 раз больше энергии. Удельный импульс получается в 11,5 раз выше, чем у ксенона, но тяга на ватт — в 11,5 раз ниже.
Это нахуй никому не надо, даже с импульсом двигателя в 3-4 тысячи секунд бочка с ксеноном и так составляет не такую большую часть аппарата. Если мы не к другим звездам летим, тяга на ватт во много раз важнее, и водород тут это худший из возможный вариантов. В ядерном тепловом двигателе — пожалуйста, в аркджете — пожалуйста, даже в вазимире ок, но совать водород в электростатический двигатель это просто долбоебизм.
https://german-kmw.livejournal.com/112316.html
это ваш смайлодаун или кто?
>А сколько вся эта радость сожрёт массы?
Уж точно меньше, чем ёбаная космическая поливалка циклопических размеров. Вообще с тепловыми насосами и подобной хуйнёй всё просто: больше давление -> меньше объём -> меньше масса. Так что это проблемы сопроматчиков.
>>600838
>Ну и че? Электрический ракетный двигатель работает, отталкивая массу, а не заряд
Наркоман, у тебя ЭРД на антигравитации работает?
ЭРД работает на силе кулона, частном случае силы лоренца. И кулону, и лоренцу абсолютно похую на массу - важно лишь то, сколько в этой массе сосредоточено электрического заряда. В этом смысле можно сделать ионный двигатель хоть на говне и парах мочи.
>Вся разница в том, что ионы водорода будут быстрее разгоняться в электрическом поле из-за своей меньшей массы, получая в 131 раз большее ускорение и имея на выходе в первом приближении в √131 = ~11,5 раз большую скорость, поглотив при этом в 131 раз больше энергии. Удельный импульс получается в 11,5 раз выше, чем у ксенона, но тяга на ватт — в 11,5 раз ниже.
Это было бы справедливо, если бы мы ионизировали вообще каждый атом, доводя рабочее тело до предельно возможной ионизации, но делать этого не обязательно. Достаточно ионизировать каждый сотый атом или каждый тысячный - он всё равно передаст импульс толпе соседних, да и заряд между ними тоже будет перетекать, поэтому 1 микрокулон на 1кг ксенона и 1 микрокулон на 1кг водорода это абсолютно одна хуйня.
>Наркоман, у тебя ЭРД на антигравитации работает?
Наркоман, у тебя теорему Нётер и закон сохранения импульса уже отменили? Вообще похуй, каким образом масса приобретает ускорение, важно то, какое количество массы и с какой скоростью она вылетает из двигателя. Водород ускоряется больше и вылетает с большей скоростью, что автоматически означает меньшую удельную тягу.
>Это было бы справедливо, если бы мы ионизировали вообще каждый атом, доводя рабочее тело до предельно возможной ионизации, но делать этого не обязательно. Достаточно ионизировать каждый сотый атом или каждый тысячный - он всё равно передаст импульс толпе соседних
Да хуй бы там. В двигателе средняя длина свободного пробега иона порядка целого метра, т.е. влияние соударений незначительно. Ионизируешь каждый сотый атом и он никому ничего не передаст, а 99 остальных тупо вывалятся из двигателя на околонулевой скорости. Очень эффективно, да (нет).
https://mai.ru/upload/iblock/11c/Dissertatsiya.-Kozhevnikov.pdf — страница 111
Да даже бы если соударения действительно происходили, то направленного движения все равно бы не возникало, а оно бы переходило в хаотическое, т.е. попросту повышалась бы температура плазмы в камере, что тоже не очень полезно для двигателя, который должен годами работать.
Водород тупо неэффективен как топливо для ЭРД, ты не по адресу с ним зашел. Хочешь водорода — иди к ядерщикам.
Тогда и ксенон в пизду, выгоднее из ЭРД полимерными молекулами пуляться. Ионизируешь ты её на один электрон, а массы в ней на овердохуя а.е.м. Хоть на тысячи. И складировать их удобно, и дешевле ксенона, и на месте можно генерить для дозаправки.
Можно вообще плавно тягу/УИ менять, если иметь в баке запас тяжёлых и лёгких фракций и регулировать смесь в процессе разгона.
Факел хочет с Будкером термоядерную плазму замутить
http://wwwold.inp.nsk.su/news/seminars/2016_673_sem_05_12.pdf
http://2021.atomexpo.ru/uploads/pages/124/files/6.%20Alexey%20Beklemishev%20plasmajet.pdf
и у них вроде как получается что-то
http://www.sib-science.info/ru/institutes/theworldnews-net-novosibirskie-fiziki-27122018
так что полетим как бояре на термояде
У тех анонов на форуме проступила кстати интересная мысль про использование излучателей как дополнительных фотонных двигателей, мол, траектория полёта вояджеров искажалась от нагрева солнцем корпуса с одной стороны и соответственно излучения тепла(ик-фотонов). А я вот что думаю, роскосаны, вот есть маняБуревесник, у него охлаждение осущесвляется за счёт рабочего тела(воздуха), топлива не нужно, красивая идея сама по себе. Так вот, почему бы не запилить фотонный ядерный планетолётПутина, никаких ионников, vasmirов и турбин, есть реактор и охлаждающие панели, они же фотонные ИК-излучатели, нужно только обеспечить излучение тепла в одну сторону, а не в противоположные.
А у Кларка, кстати, были ионники на сверхтонкой пыли.
>The liners that plied from world to world obtained all their propellent mass here, filling their great tanks with the finely divided dust which the ionic rockets would spit out in electrified jets. By obtaining that dust from the Moon, and not having to lift it through the enormous gravity field of Earth, it had been possible to reduce the cost of spacetravel more than ten-fold. Indeed, without the Moon as a refueling base, economical space-flight could never have been achieved.
>>600892
>Водород тупо неэффективен как топливо для ЭРД
ВАСИМР вроде как тоже считается ЭРД, но при этом с водородом дружит.
>>600910
>>600912
Можно ещё "зонтик" взять, у которого центробежной силой осуществлялась прокачка масла-теплоносителя через радиаторы.
Ещё в 17 году графика сборки была.
https://twitter.com/ToughSf/status/1305959823993962508
Я неправильно выразился, я в том посте имел в виду не все ЭРД, а именно электростатические. ВАСИМР всё-таки наполовину тепловой двигатель, т.е. там быстрое истечение плазмы в том числе за счет её высокой температуры, а не только за счет разгона ионов электрическим полем. Там низкая атомная масса это не недостаток.
А музычка-то знакомая!
https://www.youtube.com/watch?v=vGF-f3arb04
Почему аппараты с ядерной установкой не делали до этого? Реакторы запихали в баржи, подлодки и корабли, по каким причинам не стали пихать в АМС? И почему сейчас пошло такое возбуждение на это со стороны роскосмоса, если он просто более тяговый и быстрее расходующий топливо доя ионников по сравнению с аппаратами на солнечных панелях?
>Почему аппараты с ядерной установкой не делали до этого?
Делали, спутники-шпионы. Перестали после того, как Союз распылил свой над Канадой. Ядерно-термальные ракеты тоже почти доделали, но тут Космическая Гонка закончилась и начали резать программы. Недавно ещё JIMO (Jupiter Icy Moons Orbiter) делать пытались, тоже ядерно-электрический с ионниками, но программу закрыли. В общем, обычно проблемы либо в финансах, либо в пиаре.
>быстрее расходующий топливо доя ионников по сравнению с аппаратами на солнечных панелях?
Зато ему похуй на то, насколько ослаб солнечный свет, что ваюно для миссий за орбитой Марса.
Алё, а НАМАРС-то где? Собака сутулая обещала НАМАРС, какого хуя там луна и альдебараны всякие?
Это первый вопрос. А второй — я правильно понимаю, что ТЭМ, согласно этому плану, должен доставить три аппарата, а потом навсегда упокоиться в атмосфере Юпитера? А как же неограниченный запас хода проеодоление рубежей противника вот это вот всё? Он чё, такой же расходник, как и химия? Вот так поворот. В чём тогда прорыв и начало новой исторической эпохи?
>И почему сейчас пошло такое возбуждение на это со стороны роскосмоса, если он просто более тяговый и быстрее расходующий топливо доя ионников по сравнению с аппаратами на солнечных панелях?
Роскосмос пытается в пиар. Других поводов для этого не осталось. Прочие новости —
>Роскосмос не отказывался от сотрудничества с США в проекте "Венера-Д"
>Роскосмос опроверг отказ NASA покупать место на "Союзе" для полета на МКС
— больше похоже на жалобный скулёж.
Ебать ты новый ньюфаг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космос-954
Дораха и ненужно.
Деньги в космосе сосредоточены в зоне от НОО до ГСО. А там вне тени Земли тебе всегда доступны халявные 1300-1400 Вт/м2. В начале, когда КПД солнечных батарей был очень маленький, ещё подумывали о реакторах. Потом - просто стало ненужно, проще в космосе раскрыть СБ и получить гарантированное питание на следующие 15+ лет, чем ебаться с реактором. Термоэмиссионка, к тому же, сама по себе имеет малый КПД - а как может работать полноценная турбина 15 лет без остановок и капремонта - я вообще не представляю.
Короче говоря, если реакторы где и могут быть полезны - так только там, где Солнца мало. Т.е. всё, что дальше Марса.
Но летать туда коммерческого смысла никакого нет - это исключительно удовлетворение собственного любопытства за государственный счёт. Если денег много - можно и позволить учёным, в-говне-мочёным, слетать на Марс или обстрелять астероид. Но если денег нет - от зарезания таких прожектов вообще говоря мало кто пострадает, кроме чувства собственный важности мочёных.
Вообще, моё мнение - надо разделять важные и бесприбыльные вещи вроде фундаментальных исследований природы с явной хуйнёй типа анализа атмосферы Марса или проб астероида. Первая может дать что-то инвесторам, пусть и очень не скоро. А вот вторая - это просто дрочка за счёт налогоплательщиков, толку от этого нуль. И лучше бы все эти инженеры занимались той Хаябусой, что на 2 колёсах, чем проектировали свой зонд с пушками и десантными роботами.
> им тупо страшно, ай ай чярнобыль фукусима бох накажет годзилла
>>601011
> Зато ему похуй на то, насколько ослаб солнечный свет, что ваюно для миссий за орбитой Марса.
Ну хз, на РИТЭГи например никто особо сильно не триггерится, хотя навонять они радиацией тоже могут. И тех же самых РИТЭГов хватило на Вояджеры, думаю если бы реакторы были настолько опиздохуительными как их роскосмос сейчас рисует то давно всякие Новые Горизонты летали бы на них. Был бы специалистом в данной области прикинул бы насколько возрастает стоимость, масса и вероятность отказа этой вундервафли. Придется ждать запуска и его стоимость и смотреть что у них получится. Пока кажется что дальше прототипа (при самом оптимистичном сценарии, когда запустят хоть что то и оно заработает) дело не пойдет.
>Решения принимало ЦК.
Сидят такие диды номенклатурные за 80, у каждого по 3 дачи в Дагомысе и Сочи и тут один такой дед идею подает "Бля, а давайте по заветам Макрса и Энгельса пилить ракетное двигло на аммиаке и фторе!" И ослальные диды такие "Гойда! Аммиак и Фтор! Во Славу Товарища Сралена!"
Ты хуйни не выдумывай.
>И тех же самых РИТЭГов хватило на Вояджеры, думаю если бы реакторы были настолько опиздохуительными как их роскосмос сейчас рисует то давно всякие Новые Горизонты летали бы на них
А ты видел, как против Кассини с РИТЭГом протестовали?
https://launiusr.wordpress.com/2015/10/30/protesting-cassinis-launch/
https://www.motherjones.com/politics/1997/09/cassini-controversy/
http://edition.cnn.com/TECH/9710/04/cassini/
А теперь представь, какой вой они подымут в случае запуска аппарата с полноценным реактором, тем более, что у них в эти дни поддержка только усилилась.
>А теперь представь, какой вой они подымут в случае запуска аппарата с полноценным реактором, тем более, что у них в эти дни поддержка только усилилась.
Да от них давно не слышно ничего. Кьюриосити улетел с РИТЭГом, Персивиренс улетел с РИТЭГом — всем похуй. Ну и я понимаю, конечно, что экоактивистов это вряд ли впечатлит, но реактор со свежим топливом менее опасен, чем РИТЭГ. Короче, вряд ли дело в экологии, скорее, нет задач. Килопавер пилится, но вяло, потому что не очень-то упал. Его главным преимуществом называют независимость от поставок изотопов для РИТЭГов, лол.
Я к тому, что если технология действительно выгодна, её будут использовать несмотря на протесты. Против двигателей внутреннего сгорания протестовали - похуй, но сейчас плавненько с них уходят. Против реактивных движков протестовали (неуверен, время внедрения было тяжелое, но пуки про сжигание озона в верхних слоях атмосферы я припоминаю) и в итоге поставили все кроме совсем бичей. С ядеркой сложнее, это технологически более трудная задача, плюс после многих аварий пыл поубавился, благо что количество углеводородов и рек у особо везучих позволяет вырабатывать не слишком дорогое электричество. Но если бы панелек и РИТЭГ критически не хватало бы на нужды заастероидных миссий - мы бы уже имели реакторы минимум у трех стран. И будем иметь, когда - нибудь.
В аппаратах для глубокого космоса - пока что нет. В ракетах-носителях - да. Чанчжэн-5 - керолокс на первой, гидролокс на второй и вонючка/амил - только на опциональной третьей.
>>601039
>Его главным преимуществом называют независимость от поставок изотопов для РИТЭГов, лол
Шутки шутками, а с плутонием для РИТЭГов там реальный напряг.
>>601040
>Я к тому, что если технология действительно выгодна, её будут использовать несмотря на протесты
Так и возрождают сейчас потихоньку и без лишнего шума. ДАРПА делает ядерно-термальный двигатель, НАСА - энергетический ядерный реактор Kilopower, Роскосмос пилит ТЭМ.
> Так и возрождают сейчас потихоньку и без лишнего шума
Появились гипотетические задачи. Насовцам это неплохо иметь для энергобезопасности пост -артемидовских миссий в глубоком космосе. Ну а ДАРПА вечно что-то пилит, она для того и создана. Иногда это выстреливает, как тот же интернет, а многое оказывается ненужным (рейлганы, гаусспушки, СОИ по-моему они разрабатывали)
>казахам неприятно, но аналогов нет и все юзают.
Когда встал вопрос о съезде с Байконура, а потом о запиливании/незапиливании Ангары или еще чего в том же классе, для запусков из РФ, так ВНЕЗАПНО выяснилось что вокруг перспективного "Восточного"(который тогда был не совсем там, где сейчас), и вокруг существующего Плесецка, везде живут казахи.
>им тупо страшно, ай ай чярнобыль фукусима бох накажет годзилла
Есть ещё сильное подозрение, что кое-какие технологии на западе проёбаны. Косвенным доказательством служит концепция пентагона точечного неядерного удара по ядернойлол стране-ахрессору, стране-бензоколонке.
За подробносями гугли Острецовхули его гуглить он в каждом утюге))).
>Косвенным доказательством служит концепция пентагона точечного неядерного удара по ядернойлол стране-ахрессору, стране-бензоколонке.
Это примерно как считать, что у нейрохирурга проёбана технология боевого топора. Впрочем, ватному умению погружаться в манямирок любого уровня нелепости я не удивляюсь уже давно.
Это примерно как приводить возражение от одного аргумента на совершенно другой аргумент, просто потому что тебе кажется, что возражение прикольное и мемное, и если привести его, может, оно прокатит чисто из-за своей мемности
Уран весьма ядовит, если аппарат ёбанет то будут пиздарики конечно, чистить сложно. Но не как в чернобыле, где фонит ОЯТ. Неактивированное топливо слаборадиоактивно, кассеты можно в руки свободно брать. Фонить как чернобыль оно начнёт только после активации. Кроме того, там не так много самого топлива, это же не промышленный реактор.
Всегда пощу ватникам аниме, потому что они на него зачем-то агрятся.)))
>Почему аппараты с ядерной установкой не делали до этого?
С "ядерной установкой" вообще-то летает большинство АМС, потому что под это попадают и ядерные таблетки для прогрева электроники аппарата, и РИТЭГи. Например и Кьюриосити, и Персерверсврервсрыевсеранс имеют на борту ядерный источник питания. Реакторы, прямо с цепной реакцией, тоже были, только на орбите Земли.
>Реакторы запихали в баржи, подлодки и корабли, по каким причинам не стали пихать в АМС?
Главным образом в охлаждении и массе радиаторов, которой ограничена мощность реактора. А на слабых мощностях выгодней SEP (солнечные батареи + ЭРД), в Constellation например хотели именно SEP, хотя и предложения NEP тоже были.
В АМС реакторы тоже хотели:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter_Icy_Moons_Orbiter
Покрутиться вокруг спутников Юпитера можно только с лютым избытком дельты, как у этого аппарата. JIMO отменили, потому что спрогнозировали адовый перерасход и превращение его в очередной мегапроект уровня SLS, при этом не будучи готовыми . Хотя движки ему сделали ещё давно (HiPEP), и ещё кое-что по мелочи.
Ещё насовский Kilopower есть, маленький, но уже рабочий. Больше того, недавно всплывала инфа, что в насе хотят продолжения ядерных тепловых двигателей.
>И почему сейчас пошло такое возбуждение на это со стороны роскосмоса
Не сейчас. Идея капельного охлаждения витает в воздухе ещё с восьмидесятых, если не раньше, эксперименты с генерацией капель на Мире ещё проводились, в девяностых (так и называлось - эксперимент Капля), а аппарат неторопливо делают с нулевых. Новости о нем уже больше десятка лет поступают.
Что вообще ты делаешь вне треда тупых вопросов?
>если он просто более тяговый и быстрее расходующий топливо доя ионников по сравнению с аппаратами на солнечных панелях?
Бытует мнение что для орбитальных манёвров похуй на тягу. На самом деле не похуй, по двум причинам:
- сколько-нибудь заметную нагрузку ты будешь разгонять на малой тяге экстремально долго. Проще сразу обмазаться межпланетной транспортной сетью (перелётом между точками Лагранжа) и прочими низкоэнергетическими траекториями, но летать по ним ты будешь годами, т.к. это всегда размен на время.
- протяжённые манёвры намного хуже по затратам дельты, чем мгновенные. На это относительно похуй, если выбор стоит между ЖРД и ЭРД, ибо у ЭРД удельный импульс настолько выше, что окупает любые потери на протяжённость манёвра. Но если идёт сравнение двух ЭРД с одним импульсом, выгодней тот, что даёт большую тягу, ибо потери будут меньше.
Там и буксиров не надо.
https://en.wikipedia.org/wiki/Interplanetary_Transport_Network
Там можно пальцем толкнуть (в идеале, не в реале конечно) и оно прибудет куда надо. Через пару сотен лет. Можно толкнуть сильнее, прибудет быстрее.
Низкоэнергетические траектории это всегда размен дельты на время. Но с ЭРД в любом случае придется выбирать траектории помедленней, конечно, если там не чернобыль на борту и соответствующие радиаторы.
Он добавил, что проект совместной с США миссии «Венера-Д», о которой упомянул Рогозин, существует только на бумаге и до 2025 года никаких работ по нему вести не планируют. А самостоятельная российская миссия к Венере даже не входит в космическую программу.
«Это был экспромт, характерный для руководителя Роскосмоса. Когда его о чем-то спрашивают, например, про Марс – он говорит, что мы такое тоже делаем. Поскольку все это не входит в космическую программу, то является сотрясанием воздуха», — считает Моисеев.
Ученый подчеркнул, что после сегодняшнего заявления Дмитрию Рогозину следует задать ряд уточняющих вопросов, в частности, о начале финансирования проекта «Венера-Д».
>Стратегическая оборонная инициатива
Это.
>>601192
>Бытует мнение что для орбитальных манёвров похуй на тягу. На самом деле не похуй, по двум причинам:
>
Трём. Докинь ещё эффект Оберта. Ионники хуй на нём чего словят, а что-то с более высокой тягой может за счёт этого некоторый объём собственной дельты сэкономить.
Рогозин не только ракеты и аппараты выдумывает, но и запуски. Спросили его про коронавирус, например — он тут же на ходу придумал расписание пусков, из-за которого нет времени принимать какие-то меры.
>В августе у нас тоже намечен пуск с Байконура", - добавил он.
https://www.interfax.ru/world/717197
Никакого августовского запуска, разумеется, даже в планах не существовало.
JFYI
>Первоначально запуск модуля «Наука» к МКС планировался в 2007 году с помощью ракеты-носителя «Протон». Однако позже он многократно откладывался по разным причинам, в том числе из-за нехватки средств на его строительство, а также в связи с изменением его назначения.
создание многофункциональной космической системы ретрансляции, обеспечивающей обслуживание космических аппаратов в режиме индивидуального доступа;
создание космических комплексов для контроля солнечной активности, космической погоды и исследования процессов в магнитосфере Земли;
создание системы подвижной персональной спутниковой связи, обеспечивающей обслуживание до 160 тыс. абонентов и среднее время ожидания связи для абонентов Российской Федерации не более 12 минут;
обеспечение импортозамещения изделий иностранного производства, используемых при создании и производстве ракетно-космической техники;
создание не менее 5 космических аппаратов для проведения углубленных исследований Луны с окололунной орбиты и на ее поверхности автоматическими космическими аппаратами, а также для доставки образцов лунного грунта на Землю;
предоставление данных дистанционного зондирования Земли из космоса, получаемых с космических аппаратов гидрометеорологического, океанографического и гелиогеофизического назначения, отвечающих необходимым потребностям гидрометеорологической службы;
выполнение международных обязательств по Международной спутниковой системе поиска и спасения «КОСПАС-САРСАТ» и по участию не менее чем в 2 миссиях в рамках международной кооперации по исследованию Марса, Венеры, Меркурия и Солнца, в осуществлении полетов автоматических космических аппаратов к планетам и телам земной группы, доставке грунта с Фобоса;
создание на космодроме «Восточный» космического ракетного комплекса тяжелого класса для выведения автоматических космических аппаратов, а также развертывание работ, связанных с ракетой-носителем тяжелого класса для выведения тяжелых автоматических космических аппаратов, пилотируемых кораблей и орбитальных модулей на траектории полета к Луне, облета Луны и лунных орбит;
проведение научно-исследовательских работ, создание перспективных базовых изделий и освоение критических технологий, обеспечивающих создание изделий ракетно-космической техники с характеристиками, соответствующими или превышающими характеристики лучших мировых аналогов, созданных по перспективным производственным технологиям, с использованием систем цифрового проектирования и моделирования, аддитивных технологий и новых композиционных материалов, элементной базы нового поколения, а также перспективных коммуникационных систем, приборов и устройств на основе технологий фотоники и квантовых эффектов;
создание не менее двух отечественных космических обсерваторий и разработка до уровня наземной экспериментальной отработки комплекса научной аппаратуры не менее 2 космических обсерваторий для проведения исследований астрофизических объектов;
завершение развертывания российского сегмента Международной космической станции в составе 7 модулей и продолжение ее эксплуатации до 2024 года с обеспечением технической возможности создания российской орбитальной станции на базе 3 российских модулей Международной космической станции после завершения ее эксплуатации;
создание космического комплекса и выполнение научной программы по исследованию факторов, воздействующих на живые организмы в ходе полетов космических аппаратов на околоземных орбитах;
создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения и проведение его летной отработки (не менее 3 запусков), разработка ключевых элементов космических ракетных комплексов сверхтяжелого и среднего классов;
обеспечение сокращения длительности опытно-конструкторских работ;
обеспечение готовности организаций ракетно-космической отрасли к выполнению мероприятий Программы.
это до 2025 года. С 2021 второй этап начинается.
>создание системы подвижной персональной спутниковой связи, обеспечивающей обслуживание до 160 тыс. абонентов и среднее время ожидания связи для абонентов Российской Федерации не более 12 минут;
Это вообще возможно за 4 года?
>обеспечение импортозамещения изделий иностранного производства, используемых при создании и производстве ракетно-космической техники;
Это вообще возможно за 4 года?
>по участию не менее чем в 2 миссиях в рамках международной кооперации по исследованию Марса, Венеры, Меркурия и Солнца, в осуществлении полетов автоматических космических аппаратов к планетам и телам земной группы, доставке грунта с Фобоса;
Эти миссии с российским участием вообще запланированы в ближайшее время?
>создание не менее двух отечественных космических обсерваторий
Такой проект хоть кто-то реализовывал меньше чем за 10 лет?
>завершение развертывания российского сегмента Международной космической станции в составе 7 модулей
В каком состоянии вообще находится НЭМ, учитывая срывы сроков по Науке?
>создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения и проведение его летной отработки (не менее 3 запусков),
У федерации Орла что-то кроме днища и макета кресла существует, чтобы его в ближайшие годы 3 раза запускать?
>>обеспечение импортозамещения изделий иностранного производства, используемых при создании и производстве ракетно-космической техники;
>Это вообще возможно за 4 года?
Невозможно в реальной жизни. Чтобы судить насколько это невозможно, надо хотя бы одним глазом взглнуть что именно собираются "импортозамещать". Электронными компонентами другое ведомство заведует, поэтому Роскосмос обещать в этом плане может что угодно - спросят за ЭТО обещание не с него.
>обеспечение импортозамещения изделий иностранного производства
смешно. для этого нужно на 100% закрыть границы на ввоз.
потому что дешевле в долгосроке всегда выкопать невозобновляемые - продать и купить китайские "изделия", чем строить свою собственную микроэлектронику.
если бы вообще хотели её строить - строили бы пока нефть была 100+ за бочку.
я кажется понял смысл спецсоревнования в которое играет Газоген — объявить как можно большо планов, чтобы потомки на любое достижение могли говорить «повторение путинских технологий из 00-х»
https://www.youtube.com/watch?v=ScuSvsoivzw
какой говенный рендер у роскосого пздц
https://www.youtube.com/watch?v=b6GG8KHDjZk
А ты попробуй к ступени, с её хуёвым аэродинамическим качеством (а иначе ПН ещё сильнее упадёт), пристыковаться на такой дикой скорости. Плюс, нечто подобное рассматривали - поищи "suborbital refueling". Вот несколько примеров
https://thespacereview.com/article/3875/1
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=19541.0
https://www.secretprojects.co.uk/threads/suborbital-refuelling.32486/
Влом проектировать потроха под два направления псевдогравитации (вниз и, при выводе, вбок). Решают просто потратить ещё немножко дельты (для атомно-импульсного/фотонного Хиуса - капля в море) и вывести как есть.
Хочешь выводимых боком дисколётов - поищи реальные проекты "Monocle Shuttle laser". Вот даже рисунок с Атомных Ракет и описание:
>We think it might be most useful to combine a monocle fighting mirror with a radially symmetrical shuttle (i.e., looks like a squat cone or flying saucer). This could be a marriage made in—well, if not in heaven, at least in orbit.
>Let's assume we have already crammed some first-generation monocles into Poseidon payloads (meaning we can boost the monocles into orbit with Navy-surplus Poseidon missiles before we have gigantic ground-based lasers for boosting) and it is now the turn of the century. We have the military big beamers in development, so it is time we developed a military SSTO shuttle to use them. That SSTO craft might look something like Figure 8-1. It's a bit over fifteen feet in diameter (4.5 meters), with radial jet exhausts ranged around its circumference, and the flexible mirror covering its underside has about twenty layers of thin film coatings for very high reflectivity. It will take (and redirect for fighting) a fifty MW laser, but even if it reflects 99.9% of that energy it still absorbs fifty KW of it. This is roughly one-fourth of a watt per square centimeter surface area, not much different from the heat deposited by the sun in Earth orbit. That means we do not need to install a cooling system across the inner surface of that mirror’s underside. The whole craft might weigh in at 2800 pounds (1,300 kg). It is not very big. You could mock this thing up full-scale, with plywood and cardboard in your garage.
>On its upper surface it will be more or less cone-shaped. If we can get a lot of aerodynamic lift from this frisbee on a long slanting acceleration to orbit, we might get by with less laser power during the boost to orbit. With aerodynamic help we might boost it up with a dozen lasers each beaming a hundred MW to the craft (1.2 gigawatts total). If we don't get much aerodynamic help, and if the system efficiency is low, each of those dozen lasers might have to beam 300 MW each (3.6 gigawatts total). We may very well fly this rig as an RPV (remotely piloted vehicle) to save weight.
>On the other hand, an onboard pilot might not be much of a weight penalty. This is a true SSTO shuttle, capable of popping up into orbit and back down again within a few minutes, so we might not have to furnish the pilot with much more than an acceleration couch, a ham sandwich, and a hefty bottle of breathing oxygen. While on-station in space, this scout craft could use the adaptive optics on its mirror-bright underside to receive, adapt, and focus a beam against any military target within sight, even if that target is thousands of miles away.
>Later, when we get more powerful lasers or more of them to gang for boost power, we could build a much larger version of this craft for a different purpose. We played with larger versions in Chapter 5 and found that we would have to make the structures of large craft very light. Author Myrabo has crunched some numbers to get a sixty-six footer (20 meter diameter) which can haul about sixteen tons of cargo, half the payload of the NASA shuttle, to orbit. Bear in mind that with laser boost, we could do it every hour on the hour—but we might need ten gigawatts to lift it.
1 - никогда не взлетит, потому что деньги разворуют/проект не осилят
2 - ебнется прямо на старте из-за прибитого к ракете гвоздём-соткой датчика
3 - пополнит Тихоокеанскую спутниковую группировку
4 - ебнется на Японию - просто потому, что ей по жизни не везёт с атомом
5 - выйдет на орбиту и на этом с ним потеряют связь
6 - не сможет состыковаться с модулем полезной нагрузки
7 - сдохнет в пути, поскольку у рашки нет своей радиационно-стойкой электроники даже для обычных спутников, а иностранную не продадут из-за санкций
8 - долетит до места назначения и сдохнет уже там/ПН не отделится
9 - улетит куда-то не туда
0 - ???? (ваш вариант)
ролл!
>Я правильно понимаю, что возврат ступеней планером даст пасасать милону фласку?
Возврат ступеней планером пока только в рендере есть, и какие там подводные камни присутствуют - неизвестно, есть неплохой шанс обосраться. А пропульсивная посадка - бери да копируй компоновку и методы Илония, заранее понятно в какую сторону копать. Так что только копирование пропульсивной посадки, если вообще решат что-то делать, ведь инженеры и специалисты Роскосмоса не раз высказывались что реюз невыгоден.
предлагаю не останавливаться на достигнутом и продолжить планировать. Я выдвигаю предложение заложить в буксир возможность присовокупления других буксиров, модульный принцып, как у МКС. Это значит солнечные панели должны раскрываться вдоль корпуса, а не в виде зонтика
http://www.russianspaceweb.com/tem.html
Зак пишет термоэмиссионка на ТЭМ.
Как может выглядеть экспедиционный комплекс на Венеру?
1. Стратосферная аэростатная исследовательская станция с ядерным ракетным двигателем использующим в качестве рабочего тела атмосферный углекислый газ Венеры, способная подниматься в ближний космос. Высота погружения в атмосферу 40-45 км. (ключевая технология двигателя - Буревестник)
2. Малый погружной автономный маневрирующий батискаф с высокотемпературной защитой (ключевая технологии погружения и маневрирования - Витязь, материалов - Авангард).
3. ТЭМ (технология Сармат).
Так как я верю и в Сармат, и в Буревестник, и в Авангард, то я не вижу технологических препятствий к осуществлению проекта.
>>601306
Сыграть сразу захотелось опять, перепройти трилогию с любимыми персонажам. Благо вроде как переиздание скоро должны выкатить, если слухи окажутся правдой.
> Так как я верю и в Сармат, и в Буревестник, и в Авангард, то я не вижу технологических препятствий к осуществлению проекта.
Сармат тут вообще не при чем. А одно есть - отсутствие сверхтяжа. Без него будет крайне сложно сделать ядерный самолет. Он выйдет тонн так на 70, не меньше. Потом проблема это отсутствие антенн и радиотелескопов для связи с Венерой.
Не то, чтобы это технологические препятствия, но такая миссия выйдет за рамки бюджета вообще всей РФ
Вот неужели кто-нибудь итт (кроме шизиков) серьезно верит, что роскосмос кому-то даст пососать или что-то там реюзабельное запустит в обозримом будущем и способное конкурировать с илонием? Неужели последние 20-30 лет существования роскосмоса ничего не научили?
> Неужели последние 20-30 лет существования роскосмоса ничего не научили?
Научили, что дешевый рубль может сделать аварийное говно выгоднее дельты с атласами. С текущим то курсом, сделать конкурентоспособную ракету не проблема, было бы желание и бОльшая мобильность отрасли
>С текущим то курсом, сделать конкурентоспособную ракету не проблема, было бы желание и бОльшая мобильность отрасли
Так ведь с этим-то и проблема. Правительство даже урезало бюджет несмотря на явный ущерб национальномк престижу после успеха флаконов, запуска крю драгон и общую стагнацию космической программы. Видно, что кроме военных интересов (спутники и анти-спутники запускать и тому подобное) им пофиг на все остальное.
Какого ещё успеха-то? Какого престижа? Это должно было за 9 лет до того произойти, а причина по которой американцы покупали места на союзах - их собственный бюрократический тупняк.
Воистину, хочешь сделать вид что стало лучше - сделай хуже и верни как было.
>>596174 →
>У роскосмоса стабильно куча пусков в конце года, так что ещё нагонит.
обычные манямечты?
Новый шедевр Коненюхина. Все смотреть!
Что касается ПН, то здесь всё плохо очень давно и намного хуже, чем с пусками. Могли делать что-то орбитальное, например беспилотную станцию, на которой Фёдор делал бы эксперименты. И рейсы к ней. Или делать орбитальные телескопы, запускать и сдавать в аренду. Или ещё что. Но ничего такого интересного я не вижу вообще.
Пуски это объективный показатель, характеризующий состояние отрасли. Не единственный, конечно.
>Хотя ступени-планеры супер класс.
Неа - там куча подводных камней вроде необходимости возить некий движок для атмосферных полетов, отдельную систему управления для полетов по самолетному - ну и самое важное, эта паразитная нагрузка в виде раскладных крылев и их крепеж, вместе с системой раскладывания будет и тяжелее топлива в схеме Маска, и все должно быть сделано из таких прочных и жаростойких материалов, которых не существует.
владелец «Морского старта» начал работы над ракетой с возвращаемой ступенью
Аноним
19/09/20 Суб 17:36:31
№396
Центр разработок группы компаний S7, по сообщению «РИА Новости», начал реализацию проекта по созданию ракеты-носителя лёгкого класса. Её особенностью станет возможность многоразового использования.
«Мы приступили к созданию двухступенчатой ракеты-носителя с жидкостным ракетным двигателем с возвращаемой первой ступенью», — говорится в заявлении.
И никаких технических подробностей. Вообще
Конструкторы и инженеры работают за рубли.
Доля затрат на оплату труда в производстве ракеты высока. Соответственно при падении курса рубля относительно курса доллара, стоимость производства ракеты в долларах становится дешевле, а значит и услуга по запуску также дешевеет.
В этом и заключается успех Роскосмоса на международном космическом рынке в 90-е и нулевые года, пока в РФ были сверхнищенские зарплаты и конструкторы работали тупо за еду.
У мирового рынка тупо нет такого спроса на вывод ПН в космос.
Дрочь на пуски бессмысленнен. От того, что Роскосмос начнет как Маск запускать аналог своего Старлинка - низуя не изменит. На бумаге пусков будет больше, но в реальности положение в отрасли окажется неизменным.
Это в 90-е, когда срок службы ПН был 1-2 года, тогда и количество запусков было рекордным. В наше время, когда спутники работают по 10 лет, ПН для аналогичного количества запусков тупо не найдешь физически.
>Минутку. А что в СССР с импортом было проще?
С мозгами в СССР было проще, пока не было ваучерных кабанчиков, догадавшихся, что некоторые заводы элементной базы выгоднее под шумок продать на металлолом, вывести бабло и открыть салон со шлюхами в Турции.
Плюс некоторые предприятия разъехались по разным государствам, и технологические цепочки при этом порвались до невосстановимого состояния.
>Или может быть в 90-е перешли на импортные компоненты?
Много где перешли. Кто ж знал, что в 14 году у кого-то ума хватит в СССР 2.0 поиграть.
Какая доля из финансирования уходит на оплату труда?
Какая доля из финансирования уходит на покупку иностранных материалов, которые стали дороже т.к. рубль упал?
И, я так понимаю, что ракетный инженер за 5 лет стал более чем вдвое беднее, это опять только выйгрыш?
Кстати, что там эти специалисты думают на счёт того, что они получают в роскосмосе четверть зп официантки из европы?
Центр разработок группы компаний S7 (владеет плавучим космодромом "Морской старт") приступил к созданию легкой ракеты-носителя с возвращаемой первой ступенью, этот опыт будет использован для производства новой ракеты для плавучего космодрома, сообщает на сайте центра.
>"Мы жидкостно приступили к созданию двухступенчатой ракеты-носителя с жидкостным ракетным двигателем с возвращаемой первой ступенью", - говорится в сообщении.
> И, я так понимаю, что ракетный инженер за 5 лет стал более чем вдвое беднее, это опять только выйгрыш?
Зарплата не влияет на качество работы.
> Кстати, что там эти специалисты думают на счёт того, что они получают в роскосмосе четверть зп официантки из европы?
И в десять раз меньше гейшлюхи из порна. Почему бы тогда им не пойти хуи сосать, ведь платят больше? Может быть, не в деньгах дело? Подумай своей бестолковкой на этот счёт.
А что он неправильного сказал?
Я тоже раньше думал, что когда зарплату поднимут, лучше работать буду. В итоге, подняли почти в 2 раза - а мне настолько на всё похуй стало, что на работе в основном мемчики смотрю и хожу по территории проёбываюсь что-бы не пристали со своими поручениями.
> А что он неправильного сказал
Например, все?
>Я тоже раньше думал, что когда зарплату поднимут, лучше работать буду. В итоге, подняли почти в 2 раза - а мне настолько на всё похуй стало, что на работе в основном мемчики смотрю и хожу по территории проёбываюсь что-бы не пристали со своими поручениями.
Так у тебя особый пидорашкинский путь
Тезисно:
1. С капельным радиатором обосрались.
2. С турбинами обосрались.
3. Похуй пляшем, теплоотвод пропорционален четвёртой степени температуры, поэтому зарежем кпд в пользу охуенно горячих радиаторов.
> Похуй пляшем, теплоотвод пропорционален четвёртой степени температуры, поэтому зарежем кпд в пользу охуенно горячих радиаторов
Сука, я ж писал про это пару тредов назад. Берем графит и хуярим на 1000 цельсия, там получалась пара тонн. Алсо, сколько в итоге электрической мощности? Полмегаватта хоть есть?
>Может быть, не в деньгах дело?
Согласен, хочешь денег — хуй соси. Я считаю с такой формулировкой нужно всех роскосых зарплаты нахуй лишить. Космос это высокое, меркантильные гей шлюхи тут не нужны, они только и думают своей бестолковкой как им семью кормить
>2021 23 апреля - расстыковка "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс" от надирного узла модуля "Звезда"
>2021 23 апреля - затопление "Прогресса МС-16" и модуля "Пирс"
обещали же потопить с кораблем МС-15
>1. С капельным радиатором обосрались.
КО-КО-КО
>2. С турбинами обосрались.
КО-КО-КО
>3. Похуй пляшем, теплоотвод пропорционален четвёртой степени >температуры, поэтому зарежем кпд в пользу охуенно горячих >радиаторов.
КО-КО-КО
Ты бы ещё мурозилку со СПИД ИНФО принёс. Лично общался в 2019 году с человеком который работает над проектом . 1 и 2 пункт испытали в железе в 2015-2017 годах успешно .
Капельный холодильник можно испытать в вакууме, но невесомость на земле не получить. А это ключевая хуйня для проверки его работы.
Впрочем, идея изначально конченная. Любая жидкость при любой температуре в вакууме испаряется, хоть ртуть, хоть хують, поэтому охладитель будет расходоваться ещё быстрее, чем ксенон. Этого можно было бы избежать, если вместо капель использовать стальные дробины, но какой бы огромной ни была их суммарная излучающая поверхность - большая часть этой поверхности будет направлена сама на себя. Т.е. эффективная поверхность капельной струи-радиатора всегда будет равна поверхности монолитного радиатора в форме этой струи. И это не обойти никак, хоть ты уссысь и усрись.
Хотя вообще есть способ на грани научной фантастики. Если создать вокруг корабля чрезвычайно мощную электромагнитную воронку, то можно нагревать дробины и пуляться ими на почтенное расстояние от корабля, а потом улавливать обратно. Тогда дробины будут рассредоточены в огромном объёме, и это действительно будет эквивалентом гигантского радиатора на много тысяч квадратных метров. Но такую ёбу роскосмос совершенно точно не осилит.
Молодой человек эксперимент Капля 2 (https://www.tsniimash.ru/science/scientific-experiments-onboard-the-is-rs/cnts/experiments/kaplya_2/) будут проводить не для того чтобы узнать работает этот принцип охлаждения или нет (Ответ на этот вопрос получен в виде огромного количества теоретических и практических научных работ на земле и ответ на него да будет работать ). А для того чтобы сопоставить и скорректировать готовый проект в виде недорогого эксперимента .
> Для установок мощностью более 1 МВт масса традиционных ХИ при данных температурных параметрах теплоносителя превышает 50% от массы всей ЭУ. Т.е.
> масса ХИ становится лимитирующим фактором при создании ЯЭУ большой мощности.
какая мощность нужна буксиру, например для аналога МКС на Луне ? Или движкам для облёта Плутона и обратно за разумное время ? И для этой мощности сравните поверхность традиционного радиатора с капельным радиатором
Кокрастыке нет, струя как и любая из каках светит в разные стороны. Но у каках излучающая площадь больше при одинаковом расходе говна и мочи, а за счёт редкого какахопадения обратное поглощение незначительно (по сути поглощается только тепло вдоль траектории полёта). Нарисовано, согласен, хуёво.
Потому что к условному 30 году планируют запустить нуклон, а это не нуклон. Уверен что все что касается нуклона пересмотрят и переделают ещё много раз.
Фотки из цеха не фотки нуклона и хуй знает когда это полетит.
Может и не узнаем даже когда полетит, если это для военных.
Сам себя ты обосрал. Ты расположил капли настолько редко, что их суммарная площадь оказалась меньше площади тугой струи. А ещё ты забыл, что излучает-то площадь, а аккумулирует тепло объём. И при заданной температуре твои капли просто не унесут столько джоулей тепла, сколько влезет в тугую струю.
Как только ты попытаешься привести одно к другому - ты столкнёшься с тем, что капли будут переизлучать друг на друга.
>>601893
Хули не так-то? Встань в невесомости ногами на магнит, возьми пригорошню дробин и швырни подальше. Если магнит достаточно мощный - получится некоторое подобие суборбитальной траектории в гравитационном поле. Конечно, в случае с магнитом есть свои нюансы из-за более выраженного градиента и особенностей силовых линий, но суть та же.
И это нужно не для того, чтобы дробинами ускоряться, блядь. А чтобы выйти за ограничение размеров струи, чтобы дробины действительно рассеивали тепло в космос, а не переизлучали друг на друга.
>>601875
>эксперимент будут проводить не для того чтобы узнать работает или нет
>ответ на этот вопрос получен в теории
Блядь, у меня СПУТНИК ЮБИЛЕЙНЫЙ от этой суверенной отечественной эмпирики.
Можно ещё существование бога в виде огромного количества теологических работ доказать, а эскперимент на МКС провести не для подтверждения, а для уточнения приёмов махания кадилом.
Ты хоть иногда читаешь научные статьи ? Я понимаю что ты не человек науки но все же ? Даже я за 5 минут нашел несколько статей по теме. При том мои работы в области механики сплошных сред. Иногда нужно мониторить открытые научные публикации и научные журналы . У нас есть отличный журнал Полет . Советую иногда читать.
Закономерности взаимодействия капель сверхвысоковакуумных теплоносителей с поверхностями уловителей бескаркасных систем теплоотвода в космосе, Коротеев А.А., Бондарева Н.В., Нагель Ю.А., Филатов Н.И., Байденко И.В. Теплофизика и аэромеханика. 2016. Т. 23. № 6. С. 915-922
Конюхов, А.А. Коротеев, «Капельные холодильники-излучатели космических энергетических установок нового поколения»
Конюхов, А.А. Коротеев, «Аналитические методы расчета радиационного охлаждения капельных потоков в условиях микрогравитации и глубокого вакуума»
Конюхов, А.А. Коротеев, «ТЕПЛООБМЕН ИЗЛУЧЕНИЕМ ДИСПЕРГИРОВАННЫХ ПОТОКОВ ТЕПЛОНОСИТЕЛЕЙ КОСМИЧЕСКИХ ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТОВ»
Особенно рекомендую работу Капельные холодильники-излучатели космических энергетических установок нового поколения. В ней описан эксперимент Капля на станции Мир . Который прошел удачно .
>И при заданной температуре твои капли просто не унесут столько джоулей тепла
А че это у тебя за заданная температура?
Может ведь и такое быть, что если у тебя сплошная струя этой вакуумной мочи залетает обратно в уловитель при температуре 400 кельвинов, а разбрызганная при 200, то из-за того, что теплопередача пропорциональна разнице температур, даже меньшая масса теплоносителя может снимать большее количество джоулей с теплообменника.
>классические радиаторы должны быть конусообразными, чтобы не ловить излучение от реактора
Не так. Они не должны вылезать за пределы конуса радиационной защиты. Если при этом достаточно прямоугольных панелей определённого размера, незачем добавлять ещё только лишь для придания ступенчатого вида.
>>602010 (OP)
>>602010 (OP)
>>602010 (OP)
У пейсх ровно одно достижение за всё разворованные миллиарды - это очень хуёвый и корявый, но тройной флакон. Просто как факт, тяжёлая ракета это всегда непросто.
Заявленное "снижение цены вывода" как было пиздабольством с самого начала так и осталось, хотя пиндосню, сидевшую с шаттлами и дельтами (пиздец) и такое устраивает.
Создание керосиновой ракеты, объективно не дотягивающей по уровню технологий до сорокалетнего "зенита", и вывод человека в космос это перемоги уровня 60-х годов.
> ровно одно достижение
Не слежу за Маском, но из того что у всех на слуху это SpaceX Dragon. Как минимум два достижения, т.ч. ты лжёшь.
Ну и как бы тебя спросили о Роскосмосе, а ты рассказал о SpaceX. Шапкозакидатель ты хУев.
Итог: если ты причастен к Роскосмосу, то хули ты тут сидишь, а не у кульмана?
>Создание керосиновой ракеты, объективно не дотягивающей по уровню технологий до сорокалетнего "зенита"
>Заявленное "снижение цены вывода" как было пиздабольством с самого начала так и осталось
1. Сколько на Зените должно быть ступеней, что бы вывести спутник на ГСО?
2. Какую нагрузку Зенит мог вывести на ГСО?