Техника

Ответить в тред Ответить в тред
Акустических систем тред №117 Аноним 02/01/21 Суб 17:38:06 10074191
16095960475270.jpg 21Кб, 290x290
290x290
Предыдущий: >>999950 (OP)

Новые дешёвые колонки ценой до 150-200 долларов малопригодны. С такими бюджетами иди на Авито и покупай стереопару -двухполоску. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с мимнимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.

К колонкам нужен усилитель. Из дешёвых очень хороши Ода УМ-102 (самый компактный и не требует профилактики, можн покупать у Васянов при проверке работоспособности), любые серии Кумир, почти любые Амфитон (кроме А1-01, пожалуй; они должны быть после профилактики), Эстония УМ-010 (тоже после ревизии). К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей 3.5 jack - DIN 5pin, которыми надо не забыть обзавестись.

Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.

Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.

Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позици прослушивания в паре-тройке метров от колонок.

Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное ислючение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.

Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec и Neumann. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.

Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру.Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.

ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.

Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.

Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удоволетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерениий, рассматривать к покупке не стоит.

WIP
Аноним 03/01/21 Вск 10:12:04 10075292
Что скажите про колонки фирмы presonus? Eris/Eris XT/R-series/Sceptre. Слушал eris e5 очень даже понравились, приятный звук, не шипят, дешевые очень.
Аноним 03/01/21 Вск 12:24:15 10075373
>>1007529
Eris e5 норм, xt вроде как хуже
Аноним 03/01/21 Вск 17:01:31 10075714
>>1007537
>xt вроде как хуже
Несколько раз писали об этом в прошлых тредах и никто почему-то не указал почему, в xt сделали хороший волновод и корпус больше чем в старой версии - ниже бас. В обзоре на ASR хвалили дисперсию и хаяли дисторшн басовика, второе лечится использованием с сабом. Ещё в них нет DSP и усилители в классе AB, вероятность шипения меньше чем у LSR и ADAM но при этом АЧХ кривее. Вместо Sceptre лучше взять Neumann или Genelec, так как коаксиалы мало у кого получаются, плюс на форумах кто-то писал про проблемы со standby или что-то в этом роде.
Аноним 03/01/21 Вск 17:06:17 10075735
image.png 29Кб, 504x315
504x315
image.png 29Кб, 504x315
504x315
image.png 25Кб, 504x315
504x315
>>1007571
Хммм по поводу ачх, там же есть настройки. У е7хт можно попробовать накрутить ровную. Но это не точно. А так ачх просто ужас.
Аноним 03/01/21 Вск 17:07:21 10075746
image.png 30Кб, 504x315
504x315
image.png 28Кб, 504x315
504x315
Аноним 04/01/21 Пнд 07:16:59 10076247
image.png 438Кб, 676x434
676x434
Аноны, кто шарит, посоветуйте, пожалуйста, хороший усилитель в пределах 30к.
Слушал только Cambridge AXA25 - звучит прямо замечательнейше, но он простой как пробка, хотелось бы хотя бы ЦАП какой-никакой встроенный, да и ещё по мелочи, что есть во всех остальный усликах.
В общем, чтобы с ЦАП-ом, не самым позорным выходом на наушники (планируется довольно часто их подключать). Фонокорректор тоже хорошо, но совсем не обязательно.
Аноним 04/01/21 Пнд 07:29:33 10076258
image.png 142Кб, 956x297
956x297
>>1007624
У ямахи норм недорогие усилки с цапами
А кембриндж энтот - хуета
Аноним 04/01/21 Пнд 20:00:25 10077319
Сап двощ есть динамик, у него какие-то 2 проводка, так вот, что с ним делать? Как его запустиить?
Аноним 04/01/21 Пнд 20:16:01 100773610
>>1007419 (OP)
есть тир лист усилков/реисверов?
Аноним 05/01/21 Втр 11:19:32 100782711
>>1007624
Кэмбридж по звуку как Амфитон.
Только внешне аккуратнее и дороже в разы.
Аноним 05/01/21 Втр 13:54:53 100785112
1609844092017.jpg 2281Кб, 4000x3000
4000x3000
Люди, есть кабели пикрл. Клемы понятно, они про зажимаются, а вот то что с другой стороны куда вставляется, подскажите нубу.
Спасибо.
Аноним 05/01/21 Втр 14:54:55 100785713
dual-spacelock-[...].jpg 51Кб, 600x400
600x400
>>1007851
Второе - "бананы", вставляется в соотв. дырки акустических клемм; если акустика не полное говно и/или не древняя - все получится.
Аноним 05/01/21 Втр 16:06:58 100787114
Аноним 05/01/21 Втр 16:35:58 100787215
>>1007871
Не за что. Но вообще обычно бананы тыкают в усилитель, а лопатки в акустику; посмотри на всякий пожарный, нет ли на кабеле СТРЕЛОЧКИ - соблюдай НАПРАВЛЕННОСТЬ, от усилителя к АС, и звук станет более ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ, ЦЕЛЬНЫМ и ВОЗДУШНЫМ, улучшится ПЕРЕДАЧА ОБРАЗОВ и СФОКУСИРОВАННОСТЬ КАРТИНКИ.
Аноним 05/01/21 Втр 16:37:31 100787316
>>1007625
>>1007827
Приемлемо, даже изюбыточно для задач уровня "послушать фоном музычку на полочных ямахах/варфедейл с распродажи", а для иных ведь и не проектировалось.
Аноним 05/01/21 Втр 16:40:09 100787417
Аноним 05/01/21 Втр 22:59:39 100795818
>>1007625
>>1007873
Понял, спасибо за ответы!
Ну не, хотелось бы чего-то пинтереснее/покачественнее.

А скажите, имеет смысл пробовать всякие винтажные усилители? Или прогресс ушёл вперёд и звук в них такой же как и в дешёвых современных? Говорим о ценнике в 20-30к. Например, pioneer sa-8900, sa-9800, Yamaha ca-r1, a-750.
Аноним 05/01/21 Втр 23:01:20 100795919
>>1007958
За 20-30к можно нормальный современный усилитель взять, нет смысла возиться со старьём
Аноним 06/01/21 Срд 01:23:52 100798820
>>1007958
Парень, оно тебе не нужно. Не путай легендарный винтаж с б/у массмаркет-говном.
Аноним 06/01/21 Срд 01:47:57 100798921
>>1007958
Винтаж имеет смысл если ты крепко в нем разбираешься.

Если нет - лучше взять на авито топ из 2000х, некопаный разумеется.

Ещё проще и надёжнее и унылее - купить новодел сразу с беспроводными свистоперделками.
Аноним 06/01/21 Срд 04:58:42 100799622
>>1007873
Я ж не против.
Просто некоторые начинают захлёбываться в описании, "английский звук" итп. Нет там никакого особенного звука в этих дешёвках, там 146% маркетинга и дешманище по комплектующим.
Аноним 06/01/21 Срд 05:06:49 100800023
>>1007958
Да, имеет.
Нет, звук в современных дешёвках за гранью зла. Потому что hi fi мёртв как ниша, конкуренции нет, спрос мизерный и теперь в этом ценовом сегменте китайское говно через китайское говно и всякими TDA в даташитных включениях погоняет.
Пионеры не слышал, но старые Ямахи, которые не совсем из дешмана - очень неплохо звучат.
Интересные современные усилки в классе D, в реализации Hypex nCore, Annaview, но ценники далеко выше 30к.
Аноним 06/01/21 Срд 06:15:40 100802024
>>1008000
Но ведь у современных дешёвок качество выходного сигнала выше, чем со всякого старья. Да и "звучать" усилители не должны. Наоборот, их задача - усиливать сигнал с минимальным уровнем отсебятины. Что-то твой манямирок совсем барахлит.
Аноним 06/01/21 Срд 06:20:10 100802325
>>1008020
Манечка, ты забываешь уточнять, что весь твой опыт это прослушивание ютуба и графиков с харманопараши ;)
Аноним 06/01/21 Срд 06:37:26 100802426
Аноним 06/01/21 Срд 06:49:06 100802627
>>1008023
В его посте не было ни слова о каком-либо опыте, лол. Да и в целом он прав, объективно новьё даёт пососать старью. Не всегда, конечно, но в большинстве случаев это так — прогресс не стоит на месте.
Аноним 06/01/21 Срд 07:07:48 100802728
Аноним 06/01/21 Срд 10:15:13 100804129
>>1008020
>Но ведь у современных дешёвок
О чём речь? BBK?

>Да и "звучать" усилители не должны.
Мало искажений - хорошо звучит. Много - плохо.

>>1008026
>В его посте не было ни слова о каком-либо опыте, лол
А откуда он это придумал?

>объективно новьё даёт пососать старью
Зависит от того, что с чем сравниваем.
Аноним 06/01/21 Срд 10:41:19 100804730
Аноним 06/01/21 Срд 11:14:42 100805631
Да) Вспомнить что почти все активные мониторы в ab классе на операционниках TDA или LM. Самое время слушать усилители)
Аноним 06/01/21 Срд 12:12:19 100807732
>>1008047
А зачем ты в три жопы, харманька?
Аноним 06/01/21 Срд 13:22:40 100808533
>>1008056
LM3886 нормальные усилители, Динаудио "прокачивают" и не шипят биампинг и активный кросс не напрягаясь дает за щеку сопоставимому усилку и пассивному кроссу, чего еще хотеть?
Аноним 06/01/21 Срд 13:37:06 100808634
>>1007996
>"английский звук"
Зачем на такое вообще обращать внимание?
>146% маркетинга и дешманище по комплектующим
С одной стороны да, с другой - китайговно ведь ничем не лучше.
При такой цене https://www.cambridgeaudio.com/usa/en/products/hi-fi/ax/axa25 $225 к кембриджу нет вопросов. А у нас да, 26к рублей, смешно.
Аноним 06/01/21 Срд 19:39:21 100812435
Снимок.JPG 30Кб, 448x410
448x410
Аноны, это что за зверь? У них на алике и по 15к усилки подобные в продаже есть. Лютая хуета?
Аноним 06/01/21 Срд 21:11:11 100813136
50D7F384-A142-4[...].jpeg 40Кб, 700x414
700x414
>>1008124
Что для тебя хуета? Если ожидаешь что дорогой усилитель улучшит звук так что это будет заметно, это вряд ли (если только ты сам себя в этом не убедишь). Ламповые усилители, как и винил, устаревшая технология, но некоторым нравится эстетика, плюс лампы ,,красят’’ звук. Хотя насчёт этого усилителя на пике не уверен что лампы там работают как усилитель а не просто загораются при включении, а само усиление в D классе. Может тебе разбирающиеся люди подробнее пояснят.
evo 06/01/21 Срд 21:54:45 100813337
Доброго времени суток, аноны. Недавно случилось послушать 10ГДШ на оригинальных подвесах в составе АС Романтика + сабик на 100гдн (чуть переделанный плоским проводом) + амфитон 002. Ну, мягко говоря, обалдел от звука. Очень детальные верхи, сцена. Пришел домой - звук плоский. У самого стоят BW DM601 + кумир у001 + emu0404.Сталкивался кто с "Романтиками"? Что скажете про эти колонки ? Смотрел обзор у сталкера (хз как вы тут относитесь к нему, в /t/ не лез), отзывы - дерьмо.
Аноним 06/01/21 Срд 21:59:09 100813438
>>1008133
просто послушал в другом в помещении. Вот тебе и вау эффект.
Аноним 06/01/21 Срд 22:03:56 100813639
>>1008133
Как стояли АС Романтика и как стоят BW у тебя, сильная разница? Комнаты сильно отличаются по наполненности/заглушенности?
Аноним 06/01/21 Срд 22:09:07 100813740
image.png 15Кб, 625x122
625x122
501bb8d9acf8840[...].jpg 245Кб, 900x668
900x668
>>1008124
Под пресс.
https://www.stereo.net.au/forums/topic/246417-exposure-of-fake-chinese-tube-amplifier-nobsound-ms-10d-mkii/
>>1008086
>При такой цене
Yamaha A-S201, 200 фунтов, на голову выше, в разы мощнее.
>>1008056
На 3886 можно получить искажения с тремя ноликами. Только делать должен не Кэмбридж.
>>1007827
>Кэмбридж по звуку как Амфитон.
Перехвалил.
Аноним 06/01/21 Срд 22:33:46 100814241
Pioneer SA-8500[...].png 19Кб, 1024x742
1024x742
>>1007958
Блескучие семидесятые - это обычно так себе сохран и недозрелая схемотехника/конструкция. Цена накручивается за дизайн.
>pioneer sa-8900, sa-9800
Топовый из этой серии, с дисплейчиком, приносил покупатель - послушать с ним SS-G7. Я сначал сунул усь в спектроанализатор, там искажений 0.1%, как у d-класса с али за тыщу. Хлопнул по усилителю - 0.01% и снова подскочил. Приподнял его за бок и уронил- стало 0.005 и больше не возрастало. Да, это 9800 был. 8500 пикрелейтид.
> Yamaha ca-r1
Должны быть непропаи и подкисшие переключатели.
>a-750
Годно, хорошо сохрраняется, итог развития ямаховских интегральников, дальше они все идут похожие - в том числе современного выпуска.

Рекомендуемые винтажные усилители - поздние JVC в Super-A.
Аноним 06/01/21 Срд 22:39:15 100814442
>>1007529
>Sceptre
Кривые, повторяемость страдает. Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing, дифракция на краях рупора. Пресонус пытался это нормализовать КИХ-фильтрами и даже выпустил по этому поводу статью (что-то типа "Нормализация импульсной характеристики средствами ЦОС"), но вышла всё равно фигня.
>>1007573
>накрутить ровную. Но это не точно
Эквалайзером точно можно, дисперсия и интеграция головок там на уровне Kali.
Аноним 06/01/21 Срд 22:44:02 100814543
b28eb80107ae1ae[...].jpg 290Кб, 900x675
900x675
>>1008142
>дальше они все идут похожие - в том числе современного выпуска.
Насчёт этого я ошибся, но всё равно отличный усь.
>>1007624
>хороший усилитель в пределах 30к
Кстати, в т.н. AV amplifier конца 80х-начала 90х нередко очень приличные мультибитники. Вообще дизайн важен или голый функционал?
Аноним 06/01/21 Срд 22:51:24 100814644
>>1008144
Посмотрел. На эрисах можно красиво регулировать вч и сч. Ачх можно будет спокойно настроить под комнату. А если захочется еще ровнее, то накинуть сонарворкс. Так что думаю ерис е5 будут получше чем расхваленные другие мониторы пшшш.
Аноним 07/01/21 Чтв 00:51:18 100815845
Что-то ни в какую получается отправить пост (насколько понял из-за спам-фильтра), поэтому буду постить по частям.

Аноним 07/01/21 Чтв 00:52:04 100815946
Спасибо за ответы!

>>1007989
Да, что-то из 2000-ых тоже бы подошло. Да что угодно подошло б, главное чтобы хорошее и вмещалось в бюджет.
А вот беспроводные свистоперделки не нужны. Я как-то покупал поиграться с беспроводом Sony xm1000m3 со всеми aptX HD, LDAC и т.д. - не впечатлило особо.
Аноним 07/01/21 Чтв 00:52:21 100816047
>>1008000
Принял к сведению, присмотрюсь к Ямахам поподробнее.

>>1008142
Большое спасибо за разжёвывание! Yamaha ca-r1 со стрелочками, конечно, выглядит шикарно, жаль что уже мертвы.
А вот к a-750 присмотрюсь поближе, может даже скатаюсь на днях послушать.
И с JVC тоже ознакомлюсь.

>>1008145
>Вообще дизайн важен или голый функционал?
Сложный вопрос, если честно. Так-то звук и функционал безусловно важнее, а внешняя красота просто приятный бонус. Но красивые железки прямо очень люблю.

Кстати, о красивых железках. Я тут сторонних ресурсах тоже поспрашивал насчёт стерео за 40-50к, мне порекомендовали обратить внимание на старые музыкальные центры.
А именно на sony lbt-v810. https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/audioplayer/muzykalnyj-centr-sony-v810-84902116.html
Я поначалу скривил лицо от слова "музыкальный центр", ибо вспомнились дешёвые пластмассовые мелкие коробочки с колоночками из 2000-ых. А потом как перешёл по ссылке, а там огромная многокомпонентная йоба. Я, конечно, даже близко не представляю как это звучит, да и информации о нём совсем немного, но вот к слову о дизайне - это просто потрясающе, особенно если экранчик процессора в чёрно-зелёный переключить. Технофетишизм как он есть. Правда, конечно, эйфория за день немного прошла и я подуспокоился. Но не дай бог кто-то мне распишет что это шикарный вариант - я вряд ли удержусь от покупки.

И ещё насчёт акустики - вот такую вещь нашёл сегодня -https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_monitor_audio_radius_1984479327
Какая-то неестественно низкая цена. Ну и внешность очень так себе (как состояние, так и дизайн), но по отзывам вроде неплохие колонки. Что думаете? (фронт сразу куда-нибудь в чулан, конечно). Возможно тоже на днях скатаюсь послушать.
Аноним 07/01/21 Чтв 01:08:10 100816148
image.png 357Кб, 700x394
700x394
>>1008144
>Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing
Sceptre фуфел - это да, но в целом касательно time smearing - это же вроде решается соотнесением центров динамиков/задержкой в dsp? Что касается HOM (если это про high-order modes), то их влиянием на звук можно пренебречь, что бы там Geddes не писал? Иначе Neumann, Genelec и Harman тоже бы засовывали поролон в волноводы?
Аноним 07/01/21 Чтв 01:10:55 100816249
>>1008160
>И ещё насчёт акустики - вот такую вещь нашёл сегодня -
Monitor Audio в прошлых тредах поливали грязью за некачественные динамики или что-то в этом роде.
Аноним 07/01/21 Чтв 02:29:13 100816350
>>1008161
Time smearing там не от разбега абсолютной фазы излучателей (к этому человек малочувствителен), а от кучи отражений от устья рупора, который тупо обрублен. Излучение драйвера отражается, излучение вуфера отражается, дифракция на краях еще, импульсная характеристика выглядит как рядок гвоздей. На вейвлет-преобразовании еще более наглядно.
Поролон не засовывают, потому что у Геддса на это патент, срсли. С модами высшего порядка можно бороться без него. По сути нам нужно устранить все резкие перепады акустического импеданса, действующие как отражатели, между которыми возникают длинные акустические пути. Соответственно, чем плавнее все переходы в рупоре, особенно сопряжение волновода с отражательной доской, сиречь баффлом, тем слабее проявляются HOM. Фундаментальная проблема заключается в том, что рупор постоянной направленности - бесконечный конус. Как только мы его обрубаем, вмещая в конечные колонки, возникает разрыв функции импеданса. При резкой границе функция становится кусочно заданной, это полбеды, при обрыве в воздух, как в Sceptre, совсем пиздец (свободно стоящий рупор грамотно терминируется спиралью Эйлера). Генелек, Харман, да и сам Геддс используют различные, но довольно эффективные переходы, минимизирующие влияние обрубания волновода. Нойман похуже в этом плане.

Проблему изучал LaCleach, но так увлекся борьбой с HOM/размазыванием импульса, что проебал направленность, придя по сути к семидесятилетный давности клангфильмовскому Kugelwellen-рупору, посчитанному из (неверного) предположения о сферической форме акустического фронта в волноводе.
http://www.rintelen.ch/download/JMMLC_horns_lecture_etf10.pdf
Аноним 07/01/21 Чтв 02:29:57 100816451
16085967908920.mp4 2141Кб, 1280x720, 00:00:03
1280x720
Аноним 07/01/21 Чтв 03:09:17 100816852
Аноним 07/01/21 Чтв 03:09:40 100816953
6d1500cc22fd071[...].jpg 71Кб, 1024x683
1024x683
yamahaa-2000000[...].jpg 589Кб, 2560x1706
2560x1706
dx-sevenii[1].JPG 183Кб, 624x550
624x550
49b4f40023cac72[...].png 1109Кб, 973x740
973x740
>>1008160
Апофигей функционала - китаецап с ухоусем+Корвет 200УМ-088. (Увы? Лол? Таки да?). Сквозные искажения всего электрического канала примерно 0.0006% будут.
У Ямахи были очень стильные, модерновые УМ+УП, почти не уступающие, но они в бюджет совсем не лезут. И опять же, проблема обслуженности.
Yamaha A-2000 - наверное, самое близкое к твоим хотелкам: ЦАП (формальночуть хуже, чем современные дельта-сигмы о хуй с ним), йоба-вид, околонулевые искажения. Была такая - формально играла, но потребовала чистки реле, пропайки выходных транзисторов. До обслуживания искажения были на уровне первого произвольного необслуженного совкоусилителя от васяна.
>старые музыкальные центры
Говно говна говна говна. Дешевый бумбокс, ряженый под хайфай. Предназначен приводить лохов из стран третьего мира в состояние оцепенения судя по твоей реакции, работает до сих пор, ккк. Габаритный макет колонок, габаритный макет аппарата. Мелкие коробочки из 2000х хотя бы не пытались казаться чем-то большим, чем являлись.
>вот такую вещь нашёл сегодня
Монитор Аудио и так дрянь, за исключением пары предтоповых трехполосок, но это выглядит плохо даже по их меркам.
Приличная и сравнительно недорогая акустика - это либо европейские трехполоски с мягкими куполами на СЧ и ВЧ (но йоба-дизайн не завезли, максимум квадратный минимализм), либо Coral DX-THREE и аналогичные Коралы-трехполоски с купольными СЧ и ВЧ.
https://audio-heritage.jp/CORAL/speaker/index.html
Аноним 07/01/21 Чтв 03:13:07 100817054
BBX485a[1].jpg 47Кб, 470x441
470x441
Посты перепутались местами, десу. В тех филипса те же СЧ, что и в BBX485.
Аноним 07/01/21 Чтв 03:49:44 100817155
>>1008169
Ух, спасибо за подробное разжёвывание ещё раз если у меня всё выгорит и я таки куплю себе стерео, черкани карточку/контакты, я хоть на пиво скину

>Апофигей функционала - китаецап с ухоусем+Корвет 200УМ-088.
Да, тут насчёт дизайна таки подловил, теперь понял о чём речь. Хотя, наверное, можно что-то придумать красивое из этого, но пока в первую очередь буду рассматривать Ямахи.

>Yamaha A-2000
Попробую отыскать. Вроде есть даже в Казани (у того же челика, у которого и Монитор Аудио, и вагон других усилителей), правда там 2000a, а он, судя по авито в разы дороже.
Пока искал, наткнулся вот на такой экземпляр, говорит как a-2000 - https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/audio_i_video/usilitel_yamaha_ax-700v_s_tsapomdac_1843407490?slocation=650400

>старые музыкальные центры
Говно говна говна говна. Дешевый бумбокс, ряженый под хайфай.
"Эх, понял, принял. Жалко, конечно, но прежде всего нужен звук.
А вот насчёт
>Предназначен приводить лохов из стран третьего мира в состояние оцепенения судя по твоей реакции, работает до сих пор, ккк.
в точку. Более того, тян против нагромождений многокомпонентной акустики, но как увидела фоточку этой красоты, сразу же согласилась в любом случае её бы никто не спрашивал

>это либо европейские трехполоски с мягкими куполами на СЧ и ВЧ (но йоба-дизайн не завезли, максимум квадратный минимализм)
А вот в самих колонках дизайн уже практически не важен. Я редко встречал прямо ужасные с виду колонки кроме этих Монитор Аудио 270, конечно. Ну и ещё мне советовали на каком-то форуме KEF LSX и heco ascada 2.0 - вот они тоже прямо очень не понравились. Квадратная коробка с двумя/тремя кругляшами уже очень хорошо.
Coral DX-THREE запомню, но пока всё же немного дороговато.
И ещё момент - настолько огромные колонки вовсе не обязательны, ибо комната небольшая (но и ни разу не отсекаются).
Аноним 07/01/21 Чтв 07:10:31 100817356
>>1008020
>>1008020
Конечно выше. Они же ЭФФЕКТИВНЫЕ. Они же НОВЫЕ. Самое главное, ОНИ ДЕШЁВЫЕ.
Просто дегенераты не умели в 70х и 80х строить ЭФФЕКТИВНЫЕ усилители и не знали что такое обратные связи.
Но сейчас то - ПРОГРЕСС.
Аноним 07/01/21 Чтв 07:12:37 100817457
>>1008056
Да. Но за счёт полосового усиления это не так заметно./пипл хавает/.
Аноним 07/01/21 Чтв 07:17:18 100817558
>>1008086
>Зачем на такое вообще обращать внимание?
нОрОт ведётся, поэтому вся эта легенда о британском происхождении, включая отсылки к самому названию ) азиатской хуеты на простейших схемах из 80-х.
>>1008086
>С одной стороны да, с другой - китайговно ведь ничем не лучше.
Hi Fi сдох как способ потребления и соотв. как рыночная ниша.
Поэтому такие маргиналы и дрочат вприсядку.

Аноним 07/01/21 Чтв 07:19:07 100817759
>>1008124
>Лютая хуета?
Естественно. Даже местные самоделки Василичей с Авито и то как правило лучше.
Единственное - внешний вид : лох цепенеет и просит добавки...за 15 то К.
Аноним 07/01/21 Чтв 07:20:44 100817860
>>1008133
выкинь У001 и возьми другой нормальный усилитель.
Там пред срёт так, что уже неважно что на выходе.
Аноним 07/01/21 Чтв 07:23:59 100817961
>>1008142
>Рекомендуемые винтажные усилители - поздние JVC в Super-A.
...которые ну писец крутые по измерениям, но стерильные по звуку...
Аноним 07/01/21 Чтв 07:26:34 100818062
>>1008144
>Кривые, повторяемость страдает. Куча проблем помимо АЧХ: HOM, time smearing, дифракция на краях рупора. Пресонус пытался это нормализовать КИХ-фильтрами и даже выпустил по этому поводу статью (что-то типа "Нормализация импульсной характеристики средствами ЦОС"), но вышла всё равно фигня.
А вот за это СПАСИБО. Нигде толком не встречал вменяемой критики или впечатлений. Восторженно-эмоциональные отзывы купивших на gearslutz как обычно нужно делить на 2 и принимать в расчёт шумиху на момент выхода.
Аноним 07/01/21 Чтв 08:38:02 100818363
>>1008173
Тогда вообще много чего строить не умели. Про колонки из тех времён лучше вообще не вспоминать - сейчас даже беспроводные пукалки звучат на порядок лучше, лол.
Аноним 07/01/21 Чтв 08:49:03 100818664
>>1008179
>стерильные по звуку
Нормальные усилители такими быть и должны. В этом же и есть вся суть хай-фая. Если усилок заметно срёт в сигнал, то его место на помойке.
Аноним 07/01/21 Чтв 09:41:11 100818865
>>1008160
>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_monitor_audio_radius_1984479327
>Какая-то неестественно низкая цена. Ну и внешность очень так себе (как состояние, так и дизайн)
Хрюкнул с "наработки в 10 часов максимум" - их старательно ушатывали годами, судя по состоянию. Не покупай вещи в таком виде, это зашквар блядь. Но представим, что они таки в одеяле - в этом случае ты имеешь дело с парой няшных "столбиков-палочек", рассчитанных на озвучивание кинца и обязательно вместе с сабом.

>>1008137
>>1008142
>>1008145

Салют, инженер, с НГ и Рождеством!

>>1008171
>KEF LSX
Если что, они маленькие, нет баса, вообще нихуя нет. Не путай с активными LS50 у которых тоже картонный стук вместо баса, хех

>>1008175
Дык вот как будто перерождается благодаря стриминговым сервисам всех сортов, ВАЙРЛЕСУ и прочей ИНТЕГРАЦИИ.

>>1008183
Сторож треда не смог сдержаться и дристанул ценным мнением опытного ученика 8 класса средней школы для умственно отсталых. Продолжаем наблюдения.
Аноним 07/01/21 Чтв 09:46:09 100818966
Аноним 07/01/21 Чтв 09:46:47 100819067
>>1008188
>дристанул ценным мнением опытного ученика 8 класса средней школы для умственно отсталых
Зачем ты это сделал?
Аноним 07/01/21 Чтв 09:57:56 100819268
>>1008178
Зачем ему выкидывать один нормальный усилитель и брать другой?
Аноним 07/01/21 Чтв 09:59:09 100819369
>>1008180
Да это везде так. Таким отзывам никогда доверять нельзя.
Аноним 07/01/21 Чтв 10:00:28 100819470
>>1008188
>Не путай с активными LS50 у которых тоже картонный стук вместо баса, хех
Это ты что-то путаешь. В них наоборот ноубас.
Аноним 07/01/21 Чтв 10:01:56 100819571
6188AF1A-6642-4[...].png 64Кб, 1092x1037
1092x1037
Бампану старый вопрос. Я правда так и не понял нихуя почему динамик плохо играет ниже частоты резонанса. То есть читал что-то про impedance matching и то что динамик в 1 дюйм может колебаться на частоте 20гц, но звукового давления при этом создавать не будет на этой частоте. Но почему спад закрытого ящика именно 12дб? Там как-то из-за чего-то сдвиг фазы происходит? Объясните ради бога, уже раз 5 пишу. Всем благ.
Аноним 07/01/21 Чтв 12:51:35 100821372
>>1008195
Да похуй, эквалайзером выравни.
Аноним 07/01/21 Чтв 12:58:47 100821473
>>1008213
чё там по искажениям после частоты резонанса ёпта?
Аноним 07/01/21 Чтв 13:01:52 100821674
Есть где-нибудь хороший обзор на presonus r65/r80? Мало инфы, всем нравится звук, но шипят.
Аноним 07/01/21 Чтв 13:03:49 100821775
>>1008214
Всё норм. Вон смотри, как в суперкубе четенько накрутили >>1006777 →
Аноним 07/01/21 Чтв 13:08:03 100821876
>>1008213
Спасибо за совет, но я просто хочу сам принцип понять почему так происходит
Аноним 07/01/21 Чтв 13:43:19 100822077
>>1008194
Где я утверждал обратное? У LS50 проблемы с басом, у LSX его нет совсем. "Не путай" касалось габаритов, т.к. без прямого сравнения можно подумать, что LSX того же размера.
Аноним 07/01/21 Чтв 13:44:02 100822178
>>1008216
Не всем нравится, посмотри у depo196 или как его там
Аноним 07/01/21 Чтв 13:45:37 100822279
>>1008216
Олсо можешь считать, что это Берджхрджингхджгер версии 2.0 - китайподвал с претензией на нечто большее.
Аноним 07/01/21 Чтв 13:53:12 100822480
>>1008221
смотрел, там всем нравится :)
Аноним 07/01/21 Чтв 13:55:01 100822581
>>1008222
Какие именно? 2030 и 2031 очень даже хорошие.
Аноним 07/01/21 Чтв 14:59:03 100823782
image.png 179Кб, 300x300
300x300
Аноним 07/01/21 Чтв 15:14:02 100824283
presonusr65fr.png 29Кб, 864x500
864x500
presonusr65pr.png 30Кб, 864x500
864x500
>>1008216
Звук в них так себе. И шипят они громче всех.
Аноним 07/01/21 Чтв 15:24:06 100824484
>>1008242
А что не так в звуке?
Аноним 07/01/21 Чтв 15:26:50 100824585
>>1008242
Ты их слушшшшшшал, фантазер ?
Аноним 07/01/21 Чтв 15:35:48 100824686
>>1008244
Не смогли нормально свести мидбас с пищалкой, дырка на частоте кроссовера.
>>1008245
Слушал не эти, но R80. А ты зачем порвался?
Аноним 07/01/21 Чтв 15:47:05 100824787
>>1008246
поподробнее можно про дырку
Аноним 07/01/21 Чтв 16:04:20 100824988
image.png 420Кб, 546x973
546x973
1236mainimage[1].jpg 206Кб, 1200x1200
1200x1200
id.png 5Кб, 647x100
647x100
>>1008171
>буду рассматривать Ямахи
>DX-THREE дороговато
Тройки стоят от 30к, Ямаха по твоей ссылке 17. Разумно увеличить бюджет на АС и урезать на усь. Расклад по влиянию на звук для АС:комната:усилитель примерно 60:35:5 процентов.
>говорит как a-2000
Художественно преувеличивает, но это не очень важно. Меня смущает лёгкая коррозия, а так выглядит неплохим вариантом. Понадобится понижающий трансформатор, это примерно +1000 р.
>настолько огромные колонки вовсе не обязательны, ибо комната небольшая
Размер комнаты и колонок никак не связаны вообще. Если акустику нельзя слушать вблизи - это в 95% случаем неудачная конструкция и в 5% Genelec 1236A.
>черкани контакты
vk id pic3. В принципе можем обсудить в личку прривоз чего-нибудь под заказ из Японии.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:06:33 100825089
Аноним 07/01/21 Чтв 16:06:49 100825190
Аноним 07/01/21 Чтв 16:07:23 100825291
>>1008195
Блин, ошибся бампом
Аноним 07/01/21 Чтв 16:13:00 100825392
>>1008251
Да, спасибо за ссылку, но все же почему спад закрытого ящика именно 12дб? Из-за чего в ЗЯ ниже резонанса меняется фаза?
Аноним 07/01/21 Чтв 16:13:32 100825493
Аноним 07/01/21 Чтв 16:16:22 100825594
150asat001-ldso[...].jpg 48Кб, 574x507
574x507
150asat001-ldso[...].jpg 85Кб, 639x703
639x703
AF[1].jpg 154Кб, 1651x789
1651x789
>>1008216
Опять микрохейл. В таком виде они просто не конкурент купольным пищам - не видел ни одного, выигрывающего по ширине полосы, искажениям, направленности. Адекватное применение хейлам - в двухполосках с рупором а-ля пикрелейтид 150АСАТ или ESS AMT. Высокий, узкий - т.е. с широкой горизонтальной дисперсией. Внизу, где у хейлов проблемы, поддержан акустической нагрузкой от рупора.
Судя по >>1008242 ещё и свести не сумели.
>>1008247
Строго на оси плюс-минус норм, но акустическое поле кривое, и из отражений прилетает такое, что верхняя середина/нижние ВЧ проваливаются. Самый треш из распространённого - А-серия Адамов, один юноша с ней так боролся, что сделал свою четырёхполоску.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73039&p=2140728&viewfull=1#post2140728
Аноним 07/01/21 Чтв 16:22:18 100825995
>>1008253
Бамп инженеру из Питера, нигде не нашёл ответа
Аноним 07/01/21 Чтв 16:26:16 100826496
>>1008259
Я помню, но пока нет времени подумать и расписать.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:49:07 100827697
image.png 152Кб, 2249x1141
2249x1141
>>1008254
Я понимаю провал. Это r80.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:49:59 100827898
>>1008225
Не очень и их проблемы везде описаны
>>1008224
Значит без звука смотрел. Дословно не помню, но было что-то ехидное насчет "очень современного звука". Ясен хуй что говорить "говно" прямо и без прикрас не принято у блохеров.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:51:24 100827999
>>1008276
Ну такое. Внеосевые посмотри.
Аноним 07/01/21 Чтв 16:55:20 1008281100
>>1008279
замер микрофоном не направленным на колонку?
Аноним 07/01/21 Чтв 16:56:31 1008282101
>>1008278
Со звуком смотрел, ютуб же качество херит. Да и сравнивать колонки на ютубе занятие для гениев.
Аноним 07/01/21 Чтв 19:14:02 1008343102
>>1008253
Пожалуйста. По ссылке в том числе обсуждаются причины спада именно в 12дБ ниже резонансной частоты. В данном случае нет разницы ЗЯ это или экран. Лично меня такие вопросы никогда не беспокоили, но я понимаю тех, кому важно докопаться.
Аноним 07/01/21 Чтв 19:58:41 1008350103
>>1008282
>Да и сравнивать колонки на ютубе
Хоспаде, я тебе говорю о личном мнении автора канала, он его озвучил.
>>1008281
Замер под углом к акустической оси.
Аноним 07/01/21 Чтв 20:04:41 1008356104
>>1008188
>Хрюкнул с "наработки в 10 часов максимум" - их старательно ушатывали годами, судя по состоянию. Не покупай вещи в таком виде, это зашквар блядь.
Принял, очень не хотелось их брать в том числе из-за вида (думал мастеру отдавать, чтобы хорошо обклеил каким-нибудь шпоном), но теперь окончательно освободился от этих мыслей.

>KEF LSX
>Если что, они маленькие, нет баса, вообще нихуя нет.
Угум, их советовали как решение без всяких усилителей и подобного. Клипш the Sixes тоже советовали, я их даже нашёл где заказать новыми за 45к. Но, да, хочется таки всякую модульность.

>DX-THREE дороговато
>Тройки стоят от 30к, Ямаха по твоей ссылке 17. Разумно увеличить бюджет на АС и урезать на усь. Расклад по влиянию на звук для АС:комната:усилитель примерно 60:35:5 процентов.
Ну, в принципе если подкопить, вполне подъёмно, спасибо, буду присматриваться.

>говорит как a-2000
>Художественно преувеличивает, но это не очень важно. Меня смущает лёгкая коррозия, а так выглядит неплохим вариантом. Понадобится понижающий трансформатор, это примерно +1000 р.
Добавил вариант в избранное, спасибо.

>Размер комнаты и колонок никак не связаны вообще. Если акустику нельзя слушать вблизи - это в 95% случаем неудачная конструкция и в 5% Genelec 1236A.
Ох, а это приятная новость. Сам несмотря на небольшую комнату в глубине хотел подобные огромные колонки.

Ну а вообще, да, раз допустимо урезать бюджет на усилитель, то, наверное, стоит впихнуть какой-нибудь ЦАП (комп и телек-то подключать как-то надо). Есть какие-то варианты навскидку?

>vk id pic3. В принципе можем обсудить в личку прривоз чего-нибудь под заказ из Японии.
Записал. Привоз из Японии это прямо очень интересно. Я, наверное, сначала поближе изучу варианты здесь, в Казани, чтобы можно было наяву всё послушать лично, а если ничего достойного не попадётся, напишу и будем везти из Японии. Спасибо!
Аноним 07/01/21 Чтв 20:12:24 1008359105
>>1008350
Он сказал что звучание яркое и больше ничего. У меня на данный момент микрофона нет чтобы с шумом посмотреть на просадки. Но есть замеры с разным углом относительно стены. Там нет просадок в районе кроссовера.
Аноним 07/01/21 Чтв 20:41:25 1008364106
>>1008343
Честно сказать там прямым текстом не говорится либо я не нашёл, там просто типа как аксиома что спад в 12дб просто потому что это так.
Аноним 08/01/21 Птн 00:48:10 1008387107
coral X-III.jpg 138Кб, 441x1094
441x1094
rawkefsp1447wspl.gif 14Кб, 575x354
575x354
rawkefsp1447tspl.gif 14Кб, 575x354
575x354
DIATONE DS-37B.png 447Кб, 752x612
752x612
>>1008276
Поставь вертикальный диапазон 45 дБ и логарифмическую шкалу, невозможно воспринимать же.
>>1008188
>Салют, инженер, с НГ и Рождеством!
Salve! Тебя тоже!
>>1008356
>решение без всяких усилителей
Но с обязательными двумя-тремя сабвуферами. Все кефокоаксиалы так-то очень хорошие, но их лучше разгружать от баса и включать Герц от 300 - или сколько сабы позволят, они обычно максимум на 180 дают резать.
> Клипш the Sixes
Резки как понос, и это не про скорость.
> огромные колонки
BEAG HEC-45, kkk.
>ЦАП навскидку?
Можешь сам глянуть на audiosciencereview какой-нибудь topping c ушным выходом и коаксиалом/оптикой для ТВ. Или другую фирму - сейчас куча ЦАПов занидорого с высокими параметрами. Если бы не телевизор, я бы посоветовал каноничную E-Mu 0202/0204.
>в Казани
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/polochnaya_akustika_coral_x-iii_1129351740 пресловутые Коралы
>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_kef_2014700702 довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать, и цена хорошая. Сам коакс похуже современной версии, но фильтры лучше. Похоже, оторвали супертвиттер - он нахуй не нужен, но повод для торга. Пик 2,3 - замеры низкочастотника и твиттера.
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_diatone_ds-37b_2028478549 можно по приколу послушать. Раза в два хуже Коралов и в полтора дороже. На ней регулировки, сразу до прослушивания зарезать СЧ на 3 дБ и ВЧ на 1.
Больше хороших АС в Казани нет.

https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_2025828276 оч годные усилители и нахуй не нужные АС. Пред поразил в своё время тем, что искажения оказались ниже искажений измерительного генератора - при том, что этот пред собран полностью на рассыпухе, без микросхем.
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_2044092221 Годный усилитель за 2500. Лучше, чем Кэмбридж Аудио в начале треда, лол.
Аноним 08/01/21 Птн 02:22:32 1008390108
>>1008387
>довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать
Вот кстати, XQ1 были норм, после дешевки iQ5 (слушал в такой последовательности) - вполне себе. Но бас не завезли.
Аноним 08/01/21 Птн 07:58:51 1008407109
>>1008387
>Поставь вертикальный диапазон 45 дБ и логарифмическую шкалу, невозможно воспринимать же.
Про диапазон не понял. Логарифмическая шкала стоит на этом графике.
Аноним 08/01/21 Птн 08:26:24 1008408110
>>1008407
>диапазон не понял
Пределы на оси ординат 25-70 дБ, чтобы кривую по вертикали раскукожить.
>Логарифмическая шкала стоит
Действительно, просто участок частот узкий и выглядит странно. Лучше всё же пошире бруть, чтобы легче соотносить пики/провалы со средним значением.
Аноним 08/01/21 Птн 08:43:29 1008409111
image.png 191Кб, 2231x1155
2231x1155
>>1008408
Вот график одной колонки. Сглаживание 1/48.
Аноним 08/01/21 Птн 08:55:36 1008410112
>>1008387
Спасибо за разъяснение насчёт Кефов и Клипшей.

>BEAG HEC-45, kkk.
Выглядит оригинально, я бы купил такое... не будь это активными мониторами

>Можешь сам глянуть на audiosciencereview какой-нибудь topping c ушным выходом и коаксиалом/оптикой для ТВ. Или другую фирму - сейчас куча ЦАПов занидорого с высокими параметрами. Если бы не телевизор, я бы посоветовал каноничную E-Mu 0202/0204.
Ух, 0404 я бы с удовольствием приобрёл, очень много всего хорошего слышал про неё. Да и midi-клавиатуру в будущем, наконец, можно будет купить... Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/polochnaya_akustika_coral_x-iii_1129351740 пресловутые Коралы
Натыкался на них, добавил в избранное, да.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_kef_2014700702 довольно ылитные Кефы, рекомендую послушать, и цена хорошая. Сам коакс похуже современной версии, но фильтры лучше. Похоже, оторвали супертвиттер - он нахуй не нужен, но повод для торга. Пик 2,3 - замеры низкочастотника и твиттера.
Наверное, крутые колонки, по цене так вообще идеал в моём случае. Но вот эта некомплектность прямо очень смущает. В графиках я пока не силён, но он же не спроста там стоял? Высокие тоже слушать хочется иногда ведь.

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_diatone_ds-37b_2028478549 можно по приколу послушать. Раза в два хуже Коралов и в полтора дороже. На ней регулировки, сразу до прослушивания зарезать СЧ на 3 дБ и ВЧ на 1.
Насчёт Диатонов, находил вот такие колонки. Они сильно хуже/плохие? https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/diatone_ds-26b_1319946119

>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_2025828276 оч годные усилители и нахуй не нужные АС. Пред поразил в своё время тем, что искажения оказались ниже искажений измерительного генератора - при том, что этот пред собран полностью на рассыпухе, без микросхем.
>https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_2044092221 Годный усилитель за 2500. Лучше, чем Кэмбридж Аудио в начале треда, лол.
Ох, не хотелось бы советскую аппаратуру, конечно, но добавлю в избранное. Наверное, для интереса скатаюсь послушать, 2500 так-то вообще не деньги.
Аноним 08/01/21 Птн 09:35:32 1008413113


>>1007872
>Не за что. Но вообще обычно бананы тыкают в усилитель, а лопатки в акустику; посмотри на всякий пожарный, нет ли на кабеле СТРЕЛОЧКИ - соблюдай НАПРАВЛЕННОСТЬ, от усилителя к АС, и звук станет более ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ, ЦЕЛЬНЫМ и ВОЗДУШНЫМ, улучшится ПЕРЕДАЧА ОБРАЗОВ и СФОКУСИРОВАННОСТЬ КАРТИНКИ.

Ну спасибо. Из меня качество начало подтравливать еще на стрелочках.
Аноним 08/01/21 Птн 11:12:27 1008418114
>>1008364
Как аксиома там звучит: "звуковое давление = ускорение диффузора * площадь". Не знаю откуда это взято, но разумно. Поискав еще, нашел вот такое: "Звуковое давление пропорционально колебательному ускорению диффузора. Для того, чтобы это ускорение оставалось постоянным при снижении частоты, колебательная скорость должна расти обратно пропорционально частоте (вдвое при снижении частоты на октаву) а амплитуда колебаний обратно пропорционально уже квадрату частоты(то есть вчетверо на октаву)" - вот тебе и 12дБ. А так как ниже резонансной амплитуда колебаний уже не растёт (на резонансе максимум при постоянной мощности) то и спад этот начинается от резонансной. По фазе тоже можно поискать, встречал объяснения через эквивалент механических сил как электрических, но влом разбираться.
Аноним 08/01/21 Птн 15:43:27 1008469115
IMG201810031641[...].jpg 462Кб, 1560x2080
1560x2080
IMG201810031642[...].jpg 301Кб, 2080x1560
2080x1560
IMG201810031637[...].jpg 340Кб, 1560x2080
1560x2080
Аноним 08/01/21 Птн 16:27:51 1008481116
>>1008469
Карательная аудиофилия в палатке
Аноним 08/01/21 Птн 17:05:47 1008485117
16002791812400.jpg 38Кб, 502x391
502x391
>>1008481
Но даже ЭТО звучит лучше помойных адамов
Аноним 08/01/21 Птн 18:48:54 1008527118
>>1008413
Ты же понимаешь, что это ирония?

>>1008469
Лол мда хех. Вся суть ЭНТУЗИАСТСТКОГО подхода. А ведь можно было просто привыкнуть к адамам.
Аноним 08/01/21 Птн 18:56:43 1008531119
>>1008527
А теперь значение слова "ирония", оболтус
Аноним 08/01/21 Птн 18:57:05 1008532120
>>1008531
>теперь посмотри значение
фикс
Аноним 08/01/21 Птн 18:58:47 1008534121
Аноним 08/01/21 Птн 19:01:26 1008535122
>>1008534
Так это ты его невпопад используешь, дурачок
Да и обоссали тебя по делу, никакой иронии
Аноним 08/01/21 Птн 19:03:39 1008536123
>>1008535
Харманька, у тебя опять недержание. Обоссать ты можешь только свой подгузник. Что, уже!? Зови мамку, пусть меняет, пока не протекло.
Аноним 08/01/21 Птн 19:06:06 1008539124
ce23b0bce7e7cf0[...].jpg 19Кб, 300x291
300x291
>>1008536
Сколько же иронии в твоей боли, харманька

Продолжай, мне нравится за этим наблюдать
Аноним 08/01/21 Птн 19:07:48 1008540125
>>1008469
адам продался, теперь вместо него автозвук)
Аноним 08/01/21 Птн 19:08:58 1008541126
>>1008539
аккуратнее, а то её опять инсульт хватит)
Аноним 08/01/21 Птн 19:23:19 1008546127
>>1008527
>Лол мда хех. Вся суть ЭНТУЗИАСТСТКОГО подхода. А ведь можно было просто привыкнуть к адамам.
Можно было просто подготовить комнату для адамов) А он реально рехнулся и сделал какую-то дичь.
Аноним 08/01/21 Птн 19:43:55 1008551128
>>1008546
Можно было просто слушать как есть, но чувак повелся на хуйню, которая по итогу сделал его сумашком похлеще кабельных прогревателей.
Выглядят его конструкты вполне аутентичным творчеством душевнобольных, чем, скорее всего, и являются.
Аноним 08/01/21 Птн 19:55:04 1008552129
image.png 57Кб, 624x468
624x468
image.png 59Кб, 624x527
624x527
Я короче ещё тут почитал теории про спад ниже резонанса и вот что отметил себе:

-Physics state that mass-spring systems exhibit a resonance effect. How does this apply to a loudspeaker?

Diaphragm mass (Mms) and spider compliance (Cms) play their role in controlling the velocity of oscillatory motion at different excitation frequencies being fed by the amplifier connected to the loudspeaker. The following figure gives a plot of velocity response of a small mass-spring system.

A resonance frequency (fs) is present at mass-spring systems. It divides frequency spectrum into two separate areas. Below fs motion is controlled by spider compliance. Above fs velocity is mass controlled. Let us elaborate on the shape of these two areas: On the left side of the curve decreasing frequency (oscillation becomes slower) lets the 'spring' exert stronger forces and suppress velocity (velocity decreases). On the right side of the curve, as frequency increases the property of inertia that a mass possesses produces a stronger reaction and velocity decreases again.

Above resonance, the pressure response is effectively flat. This flat response arises from the combination of the falling velocity response (defined as the mass-controlled region and falling at 6 dB/Octave) and (effectively) the rising radiation impedance (rising effectively at 6 dB/Octave). The -6dB/Octave and +6dB/Octave slopes cancel each other out, leaving the flat response in this operating region of the loudspeaker.

,,As the frequency rises and the cone makes more excursions per second its speed (ускорение) needs to increase to maintain the same amplitude. This requires more power, but if the power is constant the speed must also be constant. So when the frequency rises, the amplitude of the cone excursions must decrease to maintain the same speed. This means that the response diminishes as the frequency increases, an effect which without compensation would give a very poor treble reproduction. Fortuitously, and by one of those rare quirks of the laws of physics, there is another defect in the way sound is propagated by a loudspeaker cone that almost exactly cancels the effect of the first. This is radiation resistance. At low frequencies the cone is an inefficient sound radiator. It pushes the air out of the way instead of compressing it into a sound wave. As the frequency increases, the air does not move aside fast enough to avoid compression but offers a resistance to the cone and so produces sound. The higher the frequency up to a certain point, the greater the radiation resistance and the more efficient the air coupling to the cone. Thus the acoustic output rises and exactly compensates for the diminishing cone excursions. The compensating effect works up to a point where the radiation resistance is at a maximum and cannot increase further. This frequency range is termed the piston region of operation.’’

Velocity response (скорость, то есть какое расстояние проходит динамик за единицу времени) зависит от хода динамика (изменения положения) и ускорения.

Короче на частотах ниже резонанса упругость подвеса и воздуха внутри ящика мешает динамику достичь хода (изменения положения) как на резонансе, а на частотах выше резонанса достичь ускорения как на резонансе динамику мешает его масса – соответственно в вакууме выше и ниже резонанса скорость движения динамика падает.

Как получается спад в 12 dB/октава ниже резонанса: на октаву ниже резонанса упругость подвеса в 2 раза сильнее мешает динамику достичь нужного хода для такого же звукового давления как на резонансе (разница в звуковом давлении в 2 раза равна 6dB), но так как чем ниже частота тем пропорционально ниже сопротивление воздуха и тем хуже передача давления (SPL) в точку прослушивания (этот же эффект компенсирует снижение скорости динамика ниже резонанса), то мы к спаду в 6dB добавляем спад в 6dB из-за сопротивления воздуха. Получаем спад в 12 db/Octave ниже резонанса для ЗЯ без корректора Линквица.

Всем спасибо за участие.

Аноним 08/01/21 Птн 21:54:34 1008570130
>>1008551
Он мог просто собрать трехполоску на хороших динамика с дсп и не париться. А так какого-то франкенштейна соорудил для дискотек :D
Аноним 09/01/21 Суб 12:45:42 1008645131
image.png 115Кб, 1030x444
1030x444
image.png 514Кб, 803x549
803x549
image.png 418Кб, 825x591
825x591
image.png 444Кб, 807x587
807x587
Здарова, уважаемые, помогите нюфичу и просто залетному нубасу.

Дело такое: в данный момент имею микроколоночки anitech sk212, уже лет 6 наверное. В целом нареканий нет, музычка пиздошит, фильмы смотрятся, игры играются. Мой уровень притязательности вы можете понять уже по этому вступлению.

Так вот, я не охуевший аудиофил, который различает басы, вч, я не знаю че такое сабвуфер или 5.1, не знаю нахуя нужна аудиокарта и есть ли она у меня вообще, и мне тащемта абсолютно похуй.

Однако, что-то захотелось качество аудио повыше. Бюджет, ну хуй знает, 2500-4500, где-то так. Для всяких повседневных задач, стрим послушать, игры поиграть, музыку навалить иной раз. Слушаю всякое, в основном электронную, типа подборочки ASOT от армина, не гнушаюсь навернуть к-поп, бутырки, рока какого-нибудь, латинского рэпа. Короче, что угодно.

Так вот, просто и без изысков, скажите, что я могу найти в этом бюджете? Может кто-то подскажет чего годное с лохито?

1. Вот такие в лохорадо. Но непонятно, будет ли вообще разница в звуке с моими микро энитеками за 300р?
2. Есть еще пачка свенов в моем Иркутске. Эти норм? Может кто-нибудь может глянуть предложения по Иркутску, и сказать что там есть из достойного вообще?
3. И конечно с алика что-нибудь заказать, такой вариант тоже есть.

Посоветуйте, не гоните ссаными тряпками и не насмехайтесь. Благодарю!
Аноним 09/01/21 Суб 13:31:02 1008650132
Edifier r1280t с авито. Звук вполне на уровне, есть пресет эквалайзера с audiosciencereview, что позволит еще улучшить качество звучания.
Аноним 09/01/21 Суб 13:31:19 1008651133
Аноним 09/01/21 Суб 13:45:43 1008658134
>>1008650
какое авито, оин новые 5к стоят лол.
Аноним 09/01/21 Суб 13:53:58 1008661135
>>1008658
У меня в днс 6.5к. Если 5, то тем более надо брать.
Аноним 09/01/21 Суб 14:01:30 1008663136
>>1008527
>Ты же понимаешь, что это ирония?

Да, вполне, просто проиграл.
Аноним 09/01/21 Суб 14:09:35 1008665137
>>1008650
На лохито нема таких у нас. r980t есть за 4к, как они?
Аноним 09/01/21 Суб 14:11:14 1008666138
>>1008665
Похуже, но в целом тоже на уровень выше твоих пищалок.
Аноним 09/01/21 Суб 14:11:50 1008667139
>>1008666
Понял благодарю. Присмотрюсь к таким тогда, их с рук куча.
evo 09/01/21 Суб 14:26:59 1008671140
Господа, возможно задам очень глупый вопрос, но!
Сколько не слушал систем, доходило до того что удалось послушать tannoy королевы Англии, Tannoy Westminster Royal GR (данная система находится в Оренбурге (орендыре) в коллекции очень влиятельного человека), ни разу не слышал связки, которая способна от и до отыграть запись фортепиано. Все остальные инструменты - ВО!11!, фон-но - ни о чем везде. Сам являюсь пианистом, возможно, привык слушать с места исполнителя, но все же. Кто нибудь задумывался над этим вопросом? Находили-ли системы с чем-то похожим на живое исполнение ?
Аноним 09/01/21 Суб 14:29:29 1008672141
>>1008645
Если выбирать из списка, Свин 730Б сделал бы тебя максимально счастливым, но нужен усилитель (хотя бы китайговно под названием T-Amp/дешевый D-класс 2х25 Вт). Едифаеры 1280-980 удобнее за счет встроенного усилителя и габаритов, из двух я бы добавил на 1280 и заэквализировал. Но если надо погромче/помощнее, Свин 730Б вне конкуренции.
Аноним 09/01/21 Суб 14:33:04 1008674142
>>1008671
Поздравляю, у тебя отличный слух. Типичные стереосистемы не могут воспроизвести множество реальных инструмент "в полный рост" и с должным реализмом. Фортепиано тебе просто лучше знакомо. А так-то и с ударными, например, полный крах.
evo 09/01/21 Суб 14:40:09 1008676143
>>1008674
ну, с ударными полного краха не замечал, по крайней мере, крах не такой значительный, как с ударно-клавишными инструментами. Там хоть какое-то подобие есть. С струнными все просто, их воспроизводит почти любая система за 500+$. С духовыми тоже. А вот рояль прям очень-очень сильно подводит, если слушать его в чистом виде. Перебрал огромное количество записей Моцарта, на третьей части лунной сонаты особенно сильно заметно, насколько ущербно все звучит, при этом люди на rutracker пишут что "рояль как живой". Может мне так не везет с записями бля...
Аноним 09/01/21 Суб 15:18:08 1008688144
Сорян за тупой вопрос, но мониторы можно стереоджеком подрубить или только моно?
Аноним 09/01/21 Суб 15:44:22 1008692145
>>1008688
почитай про балансное и небалансное подключение
Аноним 09/01/21 Суб 16:29:48 1008700146
Аноним 09/01/21 Суб 17:10:39 1008707147
Посоветуйте пожалуйста ЦАП+колонки+саб за 1к долларов в сумме. Лучшее на ваш взгляд решение в данном бюджете. Комната 15 кв.м.
Аноним 09/01/21 Суб 17:35:03 1008709148
>>1008707
Мало денег для нормального саба в системе. Или возьмёшь говно.

Варианты за 1к - цап+мониторы, усилок с цапом + колонки
Аноним 09/01/21 Суб 17:47:11 1008711149
>>1008709
Понял тебя. Напиши тогда пожалуйста вариант с усилком и колонками. Желательно с достойными низкими (на сколько это возможно конечно)
Аноним 09/01/21 Суб 18:15:04 1008715150
>>1008671
>ни разу не слышал связки, которая способна от и до отыграть запись фортепиано
>>1008674
>Типичные стереосистемы не могут воспроизвести множество реальных инструмент "в полный рост" и с должным реализмом

Чтобы такое требовать, надо сначала ЗАПИСАТЬ инструмент ожидаемым образом. Когда пишут те же ударные, их надо вписать в общий ансамбль и это уже больше про творческий процесс, а не про реализм. Ищите записи фоно и ударных на тестовых дисках где цель - записать именно этот инструмент, там обычно все хорошо.
Аноним 09/01/21 Суб 19:04:46 1008732151
>>1008711
Тот дурачок хуйню написал. За 1к можно собрать хорошую 2.1 систему. Список годных мониторов есть в шапке, ищи их и подходящий саб на авито.
Аноним 09/01/21 Суб 22:51:20 1008767152
>>1008671
Это все от завышенных ожиданий. Ты не требуешь от телевизора, чтобы он показывал тебе людей, неотличимых от тех, что в комнате? Вот и не нужно требовать от акустической системы неотличимый от настоящего рояль, это попросту невозможно. Акустические системы изображают живую музыку, не более того.
Аноним 09/01/21 Суб 23:18:06 1008772153
L-R[1].png 127Кб, 1574x739
1574x739
18489-maxkefxql[...].jpg 53Кб, 689x517
689x517
DIATONE DS-26B.png 329Кб, 836x974
836x974
ds-26b[1].JPG 67Кб, 650x500
650x500
>>1008671
>Tannoy Westminster Royal GR
Элитная аудиомебель; от передачи достоверного звука крайне далеки. Был в студиях, пробовал слушать фоно на мониторах среднего/дальнего поля?
>привык слушать с места исполнителя
Это очень важный аспект. Для слушателя в зале фортепиано ялвяется, по сути, точечным источником, хотя и с неравномерной направленностью, а для тебя - крупным распределённым. Его могут писать по-разному, но в любом случае при записи и постобработке стремятся передать тембр и пространственные характеристики такими, какими их воспринимает слушатель в зале. Неоценимые "Звуки о звуке" дают в статье много примеров микрофонных техник - почитай, послушай.
https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording
Для невнимательных отдельно ссылка на записи: https://www.soundonsound.com/techniques/piano-recording-media
>>1008707
На ЦАП можно и забить. Если очень хочется - Topping D10S, E-Mu 0202. Акустика пассивная: Coral DX-5B, X-V, коаксиальные Technics, коаксиальные KEF. Актив - по списку в шапке, можно добавить Kef X300A с рук. Совкоусь с шапки. Если на бСССР аллергия - JVC Super-A восьмидесятых, Ямаха девяностых. Вариантов много, но дорогой усилитель - это в основном про любование красотой. Саб - 1-2-3 штуки с авито, там как говна довольно приличных кинотеатрально-хайфайных 10-12". Стоят тысяч по 10 за штуку.
Оставшееся на обработку комнаты. Заполировать эквалайзером/цифрокоррекцией.
>>1008645
Всё хуйня, из хуйни Эдифаер несколько меньшая хуйня. Были даже почти приличные модели, но контроль качества/необъявленные изменения отвращают. Посему, например, R2700 нет в шапке.
А вот 15АС-109 с Одой УМ-102 есть, их и погляди на авито.
>>1008551
Рациональное зерно в конструктах есть, но от непонимания многих вещей потенциал не раскрыт. В принципе он выкладывал измерения с места прослушивания, выглядело монстрючево не хуже адамов. Регулярные запилы - явно отражения (от стола?), к акустике не относятся. СЧ надо прибрать по уровню, ободрать дурацкий ватин на баффле, будет не хуже +-2 дБ. И "акустическую обработку" комнаты урезать.
>>1008410
>не будь это активными мониторами
У меня когда-то была опассивленная пара. Но специально выдёргивать усилитель - маразм, конечно. Если случайно попадётся некомплект без уся занедорого - пиши, запилю фильтр.
>>1008410
>Но, слышал, там есть проблемы с совместимостью с 10 виндой.
Нет, у меня на 10 это семейство работает стабильнее, чем на 7/визда/ХР. 0404 реально отличная, у ей крутилка громкости есть, преамп не нужен.
>н же не спроста там стоял?
Он там стоял чисто для дельфинов, чтобы маркетологи могли написать верхнюю границу 55 (пятьдесят пять) килоГерц. Слышимые ВЧ он только портил, как тембрально, гребенчатой фильтрацией, так и пространственно, за счёт двух разнесённых источников. У поляков подробные замеры этой серии, ВЧ-плетёнка полутора верхних октав - вредительство гипертвиттора.
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/109-kef-xq5
>Они сильно хуже/плохие?
Семидесятые, рандомно разбросанные по передней панели динамики, высокие разделы... От такого ждёшь "ужас-ужас", а тут вроде даже горизонтальная дисперсия неплохая. Даже получше 37, лол. Если верить заводским данным, то стоит добавить к рассмотрению, но сам я эту архаику не слушал и не замерял. Энивей хуже Кораллов.
Конкретно у той пары минус - владелец не знал, что оригинальные подвесы восстанавливаются химией, и поставил какую-то тряпку. В принципе тряпку можно довести до ~оригинального качества пропитками-обмазками.
Аноним 09/01/21 Суб 23:27:31 1008775154
Technics SE-A90[...].png 37Кб, 1587x1050
1587x1050
Technics SE-A90[...].png 35Кб, 1587x1050
1587x1050
DSC00315[1].JPG 123Кб, 1024x768
1024x768
image;s=1000x70[...].jpg 74Кб, 933x700
933x700
>>1008409
Чтобы увидеть дыру, сделай ещё несколько замеров: на 20 градусов вверх, на 30 и 60 градусов вбок. Первые три - это эрзац listening window, 60градусный примерно соответствует первым отражениям.

Поздние Техниксы на больших STKшках оказываются лучше, чем я ожидал. Но их пластиковые морды довольно бррр, и если хочется потратить 30-40к на усилитель - есть варианты получше.
Аноним 09/01/21 Суб 23:37:54 1008776155
>>1008772
>Элитная аудиомебель
Не спорю, слишком мало слышал в своей жизни по-настоящему годной акустики. У самого стоят 4A-32 в гробах, Романтика на 10ГДШ (в качестве экспоната), BW DM601 (тоже, покупка с первой зарплаты), Sansui S65 на оригинальных подвесах. Может быть, мой опыт в прослушивании и скромен, но! мебель звучала очень интересно)
>привык слушать с места исполнителя
почитал, интересные статейки, возьму на заметку!
>0404 реально отличная
Солидарен! Трудится уже лет 5, предоставляет все что необходимо для доманшего прослушивания музыки. W10 20H2, проблем никаких нет.
Аноним 09/01/21 Суб 23:43:51 1008778156
>>1008767
Да, однако изобразить рок концерт куда проще чем изображать настоящий рояль. Поэтому был задан вопрос, задумывался ли кто? над проблемой достоверного изображения настоящего рояля, к примеру.
Аноним 10/01/21 Вск 00:01:09 1008780157
>>1008778
Дело не в проигрывающих устройствах, а в записывающих устройствах
В принципе, с технической стороны нет разницы между действительным колебанием струн рояля и банальным воспроизведения их с динамика
А про рок концерт - так любой рок концерт использует акустические устройства и микрофоны
Плюс, гитарный кабинет - это та же самая акустическая система
Аноним 10/01/21 Вск 00:07:28 1008785158
Figure-D2-Overa[...].png 101Кб, 850x611
850x611
>>1008778
Потому что "живой" рок-концерт играет через колонки. Живой рояль как правило не усиливается. И тут тебе стоит погуглить, что такое направленность источников звука. Типичные колонки излучают звук только в одну сторону, тогда как у инструментов направленность сильно различается. И даже один инструмент имеет разную направленность на разных частотах. Стоит вспомнить ещё о том, что колонок две и разделение одного инструмента на несколько каналов сильно снижает достоверность его звучания. Но на самом деле похуй и о таких вещах задумываются только упоротые аудиофлы, которым в жизни больше заняться нечем. Потому что любая запись по факту создаётся в студии, где обрабатывается дохуя раз. И именно тот звук является референсом, а не звучание какого-то настоящего рояля.
>>1008780
>Дело не в проигрывающих устройствах, а в записывающих устройствах
Хуйню написал.
Аноним 10/01/21 Вск 00:11:00 1008786159
>>1008778
>>1008780
Банальное доказательство того, что дело в записывающих устройствах
Попробуй записать микрофоном звук своей акустической системы с позиции твоей головы, послушай запись, и убедишься, что звук другой и гораздо менее реалистичен
Проблема в том, что еще нет такого микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом, плюс учитывай, что психоакустически ты привык к тому, как звучит звук в естественном виде(твоими ушами), поэтому воспроизведение его с помощью микрофонной записи(микрофоны имеют свою ачх и прочие параметры) и акустической системы(аналогично) кажется непривычным и неестественным
Аноним 10/01/21 Вск 00:12:06 1008788160
>>1008785
не хуйню, микрофоны не эквивалентны твоим ушам
Аноним 10/01/21 Вск 00:13:49 1008789161
>>1008786
Продолжаешь хуйню писать. Микрофон и не должен "идеально повторить восприятие звука", чтобы ты не подразумевал под этим высером. Он должен идеально записать, а средство воспроизведения должно идеально воспроизвести. Нереализуемо именно последнее, читай >>1008785.
Аноним 10/01/21 Вск 00:18:09 1008790162
>>1008789
Зачем ты так грубишь незнакомым людям, которые не выражают агрессии по отношению к тебе?
Аноним 10/01/21 Вск 00:29:16 1008791163
>>1008788
У тебя с логикой серьёзные проблемы. Если ты возьмёшь идеальный микрофон, используешь его для записи источника звука, и потом воспроизведёшь эту запись через идеальную колонку, то звук на месте записи будет идентичен оригиналу. Всё в безэховых условиях, конечно же. Твои уши в этом процессе вообще не играют роли. А два идентичных звука уши не могут воспринимать по-разному, это уже откровенная бредятина.
>>1008790
Потому что ты хуйню пишешь, притворяясь будто шаришь в теме.
Аноним 10/01/21 Вск 00:30:31 1008792164
>>1008791
у меня с логикой проблемы
Разве не тебе весь прошлый год не могли собрать на учебник по логике?
Аноним 10/01/21 Вск 00:36:29 1008796165
image.png 235Кб, 1204x705
1204x705
IMGP9172.jpg 1424Кб, 3000x1857
3000x1857
sansui s-65 за[...].png 39Кб, 1600x1170
1600x1170
sansui s-65 зас[...].png 36Кб, 1587x1050
1587x1050
>>1008776
>4A-32
Кстати они оч. неплохие, особенно поздние ЛОМОвские с липким подвесом. Рецепт применения: саб, 4А-32 - в фазоинвертор 60-100 л, на ВЧ от 1-2 кГц пришить Eminence N151M в родном кинаповском радиальном рупоре, у него по горизонтали угол раскрыва 90 градусов и постоянная направленность. Если проапгрейдить волновод до SEOS-12, выйдет гетто-версия JBL M2. без апгрейда - JBL 4367
>BW DM601
Одни из последних малокрасящих БиВ, хоть и акцентированным верхом.
>Sansui S65 на оригинальных подвесах
Обмажь подвес НЧ восстановителем, сильно лучше будет. Сухие они чертовски давят 100 Гц ака соль большой октавы.
Аноним 10/01/21 Вск 00:41:42 1008797166
>>1008792
>у меня с логикой проблемы
Хорошо, что ты это признаёшь.
Аноним 10/01/21 Вск 00:47:34 1008798167
IMG0110.JPG 1726Кб, 3264x2448
3264x2448
IMG0112.JPG 1682Кб, 3264x2448
3264x2448
IMG0117.JPG 1586Кб, 3264x2448
3264x2448
>>1008786
> микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом
Бинауральная запись на искусственный торс или зондовыми микрофонами на живом человеке оче реалистично звучит, но годится только для наушников.
>звук на месте записи будет идентичен оригиналу
Только для точечного источника, т.е. рояль идентично натуральному в БЭК записать-воспроизвести проблемно, а голос - легко.
>>1008789
>идеально воспроизвести. Нереализуемо
Системами синтеза волнового фронта реализуемо, но на сегоднящний день непозволительно дорого.

Всем усилителей от Валеры с Петроградской.
Аноним 10/01/21 Вск 00:48:14 1008799168
>>1008786
>Проблема в том, что еще нет такого микрофона, который способен идеально повторить восприятие звука человеческим слухом
Есть. Только не микрофон, а микрофоны. Называется такой тип записи "бинауральная".
Аноним 10/01/21 Вск 00:49:56 1008800169
>>1008772
>У меня когда-то была опассивленная пара. Но специально выдёргивать усилитель - маразм, конечно. Если случайно попадётся некомплект без уся занедорого - пиши, запилю фильтр.
Принял, спасибо.

>Нет, у меня на 10 это семейство работает стабильнее, чем на 7/визда/ХР. 0404 реально отличная, у ей крутилка громкости есть, преамп не нужен.
Приятные известия. Тогда, если появится в продаже у нас к моменту покупки всей системы - обязательно прихвачу.

>Он там стоял чисто для дельфинов, чтобы маркетологи могли написать верхнюю границу 55 (пятьдесят пять) килоГерц. Слышимые ВЧ он только портил, как тембрально, гребенчатой фильтрацией, так и пространственно, за счёт двух разнесённых источников. У поляков подробные замеры этой серии, ВЧ-плетёнка полутора верхних октав - вредительство гипертвиттора.
Буду иметь ввиду. Хоть и уже настроился/начитался всякого про огромные трёхполосные колонки типа Коралов, где из-за размеров прямо шикарная сцена/объём/размер инструментов прямо различим, но цена слишком сладкая, буду слушать.

>Если верить заводским данным, то стоит добавить к рассмотрению, но сам я эту архаику не слушал и не замерял.
отлично, тоже добавлю в свой путь. Из тех крупиц информации что нашёл в рунете - у Диатонщиков прямо какой-то обряд с этими подвесами - говорят часто разбирают и меняют/пропитывают эти подвесы. Что, в принципе, не так и плохо.

Кстати, можешь что-то насчёт вот такой акустики сказать? https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/akustika_castle_pembroke_1128360386
Сам информации сверхмало находил, но из того что находил, якобы, до продажи китайцам, ещё ТА акустика была очень хороша.
Аноним 10/01/21 Вск 01:10:46 1008802170
CastlePembrokeR[...].jpg 427Кб, 1024x721
1024x721
IMGP36733000.jpg 1179Кб, 3000x2225
3000x2225
>>1008800
>вот такой акустики
Все двухполоски без волновода даже не рассматривай, у них неизлечимая дыра на верхней середине. Проблему можно сгладить кроссовером, но за счёт ухудшения вертикали - так делали, например, старые бауэр-вилкинсы. От безденежья ещё можно потерпеть, но 20к за полочники с гипертрофией подставки - маразм.
Пик: каноничная дырка на 2.5 кГц.
>ещё ТА акустика была очень хороша
Хотя бы осевая АЧХ ровная, на фоне Танноев и это хлебом казалось.
Аноним 10/01/21 Вск 02:12:30 1008805171
>>1008802
Интересно, получится ли у меня задать здесь вопрос, на которой ты не сможешь ответить...
Понял, спасибо за развёрнутый ответ, значит забываю эти Каслы.

Ух, жду не дождусь уже понедельника, чтобы ворваться в бухгалтерию написать в телеграме бухгалтеру и вытребовать, наконец, все долги компании передо мной, и понестись по объявлениям. Сейчас ещё объявления в соседних городишках в радиусе 100км пропылесошу.

Кстати, ты сталкивался с виниловыми проигрывателями? Это, конечно, только мысли на будуще, далеко не факт что буду связываться, особенно после того как натыкался на обсуждения на форумах, где говорят что туда без сотен тысяч можно даже не заглядываться. Но подобный фетишизм всегда привлекал. Стоит связываться с винилом на уровне ~10-20к за вертак плюс по мелочи? При условии, конечно, вменяемых пластинок, а не мелодий всяких.
Или там совсем всё плохо?
Аноним 10/01/21 Вск 02:38:41 1008810172
>>1008800
>>1008805
У Каслов приятный звук, но они про "теплоламповость", а не достоверность. Фоном послушать джазец и чтоб не раздражало - идеально. А с твоими требованиями точно мимо.
Аноним 10/01/21 Вск 02:55:24 1008812173
>>1008810
Понял, спасибо.
Ну да, хоть и фоновое проигрывание тоже планируется, но прежде всего хочется сидеть перед колонками и внимательно слушать музыку. У меня даже со своими m50x часто бывает такое - попадается в плейлисте особо интересная композиция, и я прямо в разгаре рабочего процесса отключаюсь на несколько минут пока она не закончится, и так до следующей интересной. Какой кайф будет с реальной стереосистемой наяву, а не в наушниках, даже представить пока сложно.
Аноним 10/01/21 Вск 09:05:53 1008825174
image.png 477Кб, 626x476
626x476
image.png 463Кб, 636x472
636x472
>>1008772
>А вот 15АС-109 с Одой УМ-102 есть, их и погляди на авито.
Друг, я понимаю, что ты припизднутый шизоидный меломан, но ведь я прямо указал, что я не из таких. Куда я блять буду ставить эти советские фанерные бандуры? У меня места мало на столе, да и выглядят они очень на любителя, под стол пихать?
Аноним 10/01/21 Вск 09:06:39 1008826175
>>1008772
>>1008825
Еще и питание через хуй пойми какие штекеры, в очко совать? Пиздец, иди нахуй с такими советами, уебище.
Аноним 10/01/21 Вск 13:12:12 1008851176
>>1008825
Да забей там всё сгнило уже. Ценители старой акустики (тем более советской) это самые опасные аудиофилы. Насоветуют говна, а его можно же еще купить, оно всё дешевое на барахолках. Потом только печку в деревне растапливать. А так просто посмотри маленькие
активные "мониторы" или если мало денег просто в сторону
активных эдифаеров. И не надо будет парится с усилителем)
Аноним 10/01/21 Вск 13:24:36 1008852177
>>1008826
Долбоёб совсем? Там в усилители, ВНЕЗАПНО, гнёзда именно под эти штекеры. В очко можешь себе совать свои свены, они как раз маленькие, влетят со свистом.
Аноним 10/01/21 Вск 14:17:07 1008860178
>>1008825
Юноша, оно, конечно, уродливое, но лучше говносивнов и калоедифаеров, если мы говорим только о звуке.
По поводу штекеров тебе уже ответили >>1008852, ну и никто не мешает вместо Орбиты купить на али усилок D-класса размером с пачку сигарет, отрезать совковые разъемы и зачистить провода.
Калофаеры, в свою очередь, удобнее из-за габаритов и встроенного усилителя.
Вопрос приоритетов. Решать тебе.
Аноним 10/01/21 Вск 14:24:41 1008862179
Edifier R1280T [...].png 161Кб, 2880x1506
2880x1506
>>1008860
>лучше говносивнов и калоедифаеров, если мы говорим только о звуке
Ну хуй знает. C эквализацией едики очень даже неплохие.
Аноним 10/01/21 Вск 14:29:17 1008864180
>>1008862
Да ты с совковой акустикой не получишь ачх которое тебе скидывают тут на графиках. Всё можно попробовать эквализировать)
Аноним 10/01/21 Вск 15:32:06 1008882181
>>1008805
Время подходит к понедельнику, пора уже плотнее задуматься над покупками.
Пришла идея немного размазать покупки по времени, чтобы накопить ещё больше денег. Но это пока лишь мысли, а именно - купить сейчас ЦАП пойобистее и, возможно усилитель, и пока временно продолжить слушать музыку в наушниках. В ЦАП-е переплачивать за выход на наушники и всякие наушниковые усилители не шибко хочется, потому и думаю брать и усилитель сразу тоже.
Пролистал 10 страниц авито по всей России, нашёл вот такие варианты (предварительно погуглив насчёт каждого).

Emotiva XDA-2 - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/tsap_emotiva_xda-2_dac_2031209694
Musical Fidelity M1 - https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/tsap_musical_fidelity_m1_dac_1131917719?slocation=621540
Aune X1s - https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/tsap_aune_x1s_silver_2049699662?slocation=621540
Arcam rDac - https://www.avito.ru/volgograd/audio_i_video/tsap_arcam_rdactchernovaudio_classic_a-b_ic_2032832947?slocation=621540
Parasound zDac - https://www.avito.ru/obninsk/audio_i_video/tsap_usilitel_dlya_naushnikov_parasound_zdac_2045755651?slocation=621540

Что можете сказать насчёт них, да и вообще, касаемо ЦАП-ов в целом?
И стоит ли вообще так раздувать бюджет на ЦАП?
Аноним 10/01/21 Вск 15:37:46 1008887182
>>1008862
И это еще хуеватые эдифаеры, а есть ведь R1700 и R2000
Аноним 10/01/21 Вск 15:38:54 1008889183
Аноним 10/01/21 Вск 15:40:40 1008890184
Аноним 10/01/21 Вск 15:47:46 1008892185
>>1008889
>>1008882
Цапы - величайший развод удифилов. На самом деле они звучат одинаково. Если уверен, что встройка по каким-то причинам звучит плохо, возьми что-то минимально дешевое с более-менее нормальными замерами и забудь об этой хуйне.
Аноним 10/01/21 Вск 15:53:30 1008894186
>>1008860
>купить на али усилок D-класса
>отрезать совковые разъемы и зачистить провода.
Сумасшедший, ты вообще там того.
Я хочу купить колонки, чтобы бахало норм, и всё. При этом даже 1280т, которые тут называют "хуеватыми" - для меня немного оверпрайс, мне нахуй не надо столько платить за музыку, которую я нечасто слушаю.
А ты предлагаешь возиться, чето там блять паять зачищать васянить колхозить. Спасибо, конечно, но это не по мне. Звук там круче будет, не спорю.

За советы всех благодарю, просто куплю 980 калоедифаеры из днса и всё
Аноним 10/01/21 Вск 16:01:04 1008895187
>>1008894
ты просто не туда зашел) Тут тебе только старье или что-нибудь очень дорогое могут посоветовать.
Аноним 10/01/21 Вск 16:03:30 1008897188
>>1008890
Очень интересные варианты, спасибо.

>>1008892
Вот у меня тоже подобные мысли есть. Я пока не сильно в них успел разобраться, но с одной стороны - там же просто перевод нулей и единиц в сигнал. С другой - всё же от всех этих резисторов/конденсаторов/трансформаторов и пути/схемы в целом, по которой идёт сигнал вполне возможно многое зависит.
В общем, сгоняю в Пульт, попробую послушать самый дешёвый, средний и какой-нибудь ЙОБА-цап.
Аноним 10/01/21 Вск 16:20:17 1008902189
Аноним 10/01/21 Вск 16:20:43 1008903190
Parasound Zdac [...].png 44Кб, 2048x1508
2048x1508
Parasound Zdac [...].png 43Кб, 2048x1508
2048x1508
Parasound Zdac [...].png 42Кб, 2048x1508
2048x1508
Parasound Zdac [...].png 53Кб, 2048x1508
2048x1508
>>1008882
Не стоит. Они не лучше Topping D10 или 0404, в которой к тому же регулируемые балансные выходы, ухоусь, MIDI фишечки.
Если прямо вожжа под хвост попала как хочется ЦАП - могу свой Zdac продать. Ушной выход в нём неплох, раскачивает низкоомную изодинамику, переключаемые оптика-коакс-USB. Но он не нужен, и это я говорю как типа коммерчески заинтересованный человек. Алсо по железу он - и другие варианты - чуть хуже той же 0204 или топпинга.
Дополннительные 10-15к, вкинутые в АС/комнату, дадут на три порядка больше кайфа.
>>1008897
> попробую послушать самый дешёвый, средний и какой-нибудь ЙОБА-цап
Вай нот, но бестолковое занятие. Помимо bias'а из-за цены и внешнего вида у них разные выходы на головные телефоны, и слышимая разница, если вообще будет, проистечёт именно из-за взаиомдействия ухоуся с твоими наушниками, а не самого ЦАПа.
Аноним 10/01/21 Вск 16:51:08 1008909191
52307471919a262[...].jpg 96Кб, 600x450
600x450
tlihoomt51p13[1].png 65Кб, 500x360
500x360
tlihoomt51p12[1].jpg 35Кб, 500x403
500x403
>>1008902
Куча говна, зато большая!
В принципе вариант, если хочется попробовать многоканал, а денег воообще нет (а расставить адекватно суммешь?) или как тренировочные колонки юного акустика. Фильтров по сути нет, пищ отсечён одним конденсатором, простор для творчества.
Оранжевым на пик1, похоже, фронт, жёлтым - центр.
Аноним 10/01/21 Вск 16:53:16 1008910192
>>1008903
Вот даже как... как всегда, спасибо за развёрнутый ответ
Нет, я, конечно, с одной стороны даже очень рад что не придётся тратиться на ЦАП особо.
Просто странно что существуют сотни всяческих ЦАП-ов от <1к до >4кк. Это ж как надо уметь мозги промыть.
Да и в обзорах не раз и не два видел как прямо описывали отличия разных цап-ов. Тут сцена шире, тут ещё что-то. Даже от смены источника питания характеристики у них менялись.

>могу свой Zdac продать.
Вот это всё же приму к сведению.

>Вай нот, но бестолковое занятие. Помимо bias'а из-за цены и внешнего вида у них разные выходы на головные телефоны, и слышимая разница, если вообще будет, проистечёт именно из-за взаиомдействия ухоуся с твоими наушниками, а не самого ЦАПа.
Кстати, да, в наушниках тоже надо будет попробовать. Но вообще, я в первую очередь хотел слушать и сравнивать на колонках. То что в ушах нормально будет звучать я особо и не сомневаюсь. И вот касаемо ушей у меня всё равно больше всего сомнений, ибо покупал не так давно creative AE-5, и вообще никакой разницы не услышал между ней и встройкой, продал через неделю.
Аноним 10/01/21 Вск 17:00:44 1008912193
>>1008910
Господин, который задвинул Вам телегу про то что между встройкой и хорошим цапом нет разницы - долбаеб. Самолично убедился в огромной разнице между встройкой (via hd audio) и emu 0404, разница капитальна.
Аноним 10/01/21 Вск 17:05:46 1008916194
>>1008912
Скорее всег, ты просто занимаешься самовнушением, как большинство удмифилов. Провода купил уже?
Аноним 10/01/21 Вск 17:10:35 1008917195
>>1008916
провода из советских запасов, слушаю музыку без самовнушения, поверь. есть совсем! дерьмовые встройки, типа VIAHDAudio, конкретно такая существует в материнской плате Asus M5A78L-M/USB3. Разница с EMU 0404 слышна даже через Романтику на 10ГДШ. Баса нормального нет, есть ощутимый завал свыше 12кГц. Если интересно - могу сделать замеры, посмотрим, кто из нас самовнушением занимается.
Аноним 10/01/21 Вск 17:12:40 1008918196
d858d1128f0b031[...].jpg 28Кб, 510x342
510x342
UltraClock[1].JPG 106Кб, 1200x957
1200x957
foto-33[1].jpg 35Кб, 600x400
600x400
>>1008910
>как надо уметь мозги промыть
В таком же ценовом диапазоне есть и кабели, которые вообще не влияют на сигнал. Для совсем отбитых есть кабельная галька в пакетиках ($59 маленькие, $99 большие,$129 XL), противоинтерференционные наклейки ($30 за набор из 4) и разделочные аудиодоски по пицот баксов.
Аноним 10/01/21 Вск 17:14:11 1008919197
>>1008917
Ну ладно-ладно, я же и написал
>Если уверен, что встройка по каким-то причинам звучит плохо
Тут был один анон, у которого тоже был завал на встроечке с пруфами, возможно это был ты.
Но на моей матери ничего подобного не было.
Аноним 10/01/21 Вск 17:17:47 1008921198
>>1008917
>Баса нормального нет
>есть ощутимый завал свыше 12кГц
>>10ГДШ.
Конечно. А ещё они ВЧ лупят настолько узким лучом, что отчётливая разница будет не между двумя звуковухами, а между двумя посадками на один и тот же стул.
>могу сделать замеры
Надеюсь, не микрофоном с 10ГДШ? Сделай, почему нет. Я тоже несколько ЗК могу замерить, вкину.
Аноним 10/01/21 Вск 17:31:04 1008922199
>>1008921
>Надеюсь, не микрофоном с 10ГДШ? Сделай, почему нет. Я тоже несколько ЗК могу замерить, вкину.
сейчас эта плата трудится у Отца, на нее установлена M-Audio Delta 44. Завтра схожу с ноутом и своей EMU-шкой, кину замеры.
Аноним 10/01/21 Вск 19:43:12 1008944200
>>1008894
Несумасшедший, я же тебе написал - решай сам, расставь приоритеты. Эдики так эдики. Но бахать таки лучше будут свины 730 (те самые, из твоего, несумасшедший, списка).
Аноним 10/01/21 Вск 19:55:33 1008947201
>>1008902
Говно из говен, протухшее еще в момент выхода - лет 15-20 назад.

>>1008882
С ЦАП все довольно просто: баксов двести, и у тебя гарантированно "нормальный" источник, в т.ч. в "электротехническом" смысле, как-то выходное сопротивление и усилитель для наушников; возможны плюшки - регулировка громкости на выходе (очень полезно для активных АС). Да, я описываю комбайн и именно в таком и вижу смысл. Также ты избавлен от возможных (но не обязательно слышимых) наводок и прелестей питания звуковухи от материнской платы ПК. У меня простенький iFi Zen DAC, доволен; по замерам, кстати, далеко не шедевр.
Наушникам с ним определенно лучше, чем со звуковой картой (Xonar AE), ну и громкость на мониторах удобно крутить.
Аноним 10/01/21 Вск 20:03:20 1008949202
>>1008862
Чет проиграл с НЧ уровня Creative T20 II, но из гробиков размером с 5" маняторы.
Пук-хрюк из дырки на 70 Гц, вуфера начинает бубнить от сотки и выше.
Нормально для пластиковых стаканчиков вроде среативе или бозе, вот только 1280 вчетверо больше по объему.
Нахуй это говно, вот уж точно лучше взять шпл-104 с блинтусом.
Аноним 10/01/21 Вск 20:06:59 1008950203
>>1008949
Что ты пукаешь, шизоидная сумасшедшая хуита?
Аноним 11/01/21 Пнд 02:42:24 1008982204
JBL E80.png 110Кб, 649x966
649x966
MMMvsaverageswe[...].png 202Кб, 3304x1825
3304x1825
Казань-кун, добавь в список прослушки: https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/kolonki_jbl_e80dali_concept_1_tyly_energy_s100_2027211903
JBL E80, недорогие и годные напольники современной школы - две 8" на НЧ, пятёрка и пологий волновод. Мне ОК, кому-то не нравится пик на самых-самых ВЧ; но он на 17 кГц, не только лишь все способны его услышать.
Аноним 11/01/21 Пнд 06:20:53 1008987205
Иду покупать педифаеры и че вы мне сделаете?
Аноним 11/01/21 Пнд 06:54:18 1008990206
>>1008987
>Иду покупать педифаеры и че вы мне сделаете?
На S90 посадим, будешь сидеть тута, с ними вдвоем, фуфлыжно сидеть.
Аноним 11/01/21 Пнд 08:30:42 1009001207
>>1008990
Купил короче, поставил. Мне норм вроде, качает достаточно громко, соседям можно пизды дать, басы есть какие-никакие. Но даже такой нубик, как я чувствует некое "грязное" звучание в песнях типа такой, например.
https://open.spotify.com/track/0INUE1K7cEiE8VH63Rv5RJ?si=jiWf_X75SYKecCTLOmEpcQ
Но я пиздец тот еще меломан, конечно. Сказано колонки расставить на 1.5 метра минимум, у меня они где-то сантиметров 60, ибо места нет. Сказано сидеть от них на метр - то же самое, я сижу сантиметров на 55-60, надо думать куда их отодвигать блин.

В целом доволен, лучше моих прошлых пищалок, для неискушенного слушателя вполне вполне.
Аноним 11/01/21 Пнд 10:53:06 1009014208
>>1008949
> шпл-104 с блинтусом.
Я эту хуйню на ютубе слушал - это кал в пластиковом корпусе
Аноним 11/01/21 Пнд 10:54:50 1009015209
>>1009001
Какую модель взял-то?
Аноним 11/01/21 Пнд 10:56:30 1009016210
>>1009014
слушать на ютубе самое то чтобы говорить как они звучат XD
Аноним 11/01/21 Пнд 10:57:07 1009017211
>>1009014
После эквализации - топ, да и без неё слушабельны.
Могут спокойно играть от 50Гц без слышимых искажений.
Аноним 11/01/21 Пнд 11:47:51 1009022212
Аноним 11/01/21 Пнд 11:48:50 1009023213
Интересует вопрос: как влияет прибавление громкости на искажение звука?
Какие ползунки крутить лучше всего без потери качества - на самих колонках, в винде, или в программе типа спотифая/вк/яндекса/аимпа откуда там музыка неважно.
Аноним 11/01/21 Пнд 12:01:13 1009028214
>>1008912
Ну-с, значит проверим всё это дело.

>>1008918
Слышал про многие аудиофильские подставки под кабеля и прочее, но эти пакетики, наклейки, и доски (для чего, кстати?) какой-то следующий уровень уже.

>>1008947
Ух, ну надеюсь и вправду будет толк (а с другой стороны надеюсь что они особо не отличаются).


Кстати, нашёл ещё вот такие колоночки недалеко от города, как вам?
Celestion A1 Compact - https://www.avito.ru/mariinskiy_posad/audio_i_video/celestion_a1_compact_2005783875?slocation=650530
Хоть я и настроился как-то уже на полноценные трёхполоски, но тут судя по крупицам информации что-то прямо качественное. Хотя, наверное, придётся сабвуфер брать к ним.
Аноним 11/01/21 Пнд 12:05:12 1009030215
>>1009023
Лучше крутить на карте цифровой регулятор громкости, если такой есть. А так ведь без разницы) Тебе же всё ровно придется выставлять определенный уровень громкости на самих колонках чтобы был запас для регулировки через пк. Лучше получается если на пк всё на 100, а на колонках (звуковая карта) регулировать.
Аноним 11/01/21 Пнд 12:08:22 1009031216
>>1008982
Извиняюсь, пропустил.
Спасибо за совет, да, натыкался на них в поиске. Даже на ютубе смотрел демо, бас какой-то невероятный там.
Но, как я понял, это больше "киношная" акустика (ибо входит в набор E80 с центральным каналом, тыловиками и сабом). И в отзывах пишут в основном о том же. Правда, говорят, всякую электронщину басовитую играют замечательно, но я такое слушаю нечасто, хоть и очень бы не отказался от проработанных НЧ чтобы контрабас в записях прямо прочувствовать.
Для примера https://music.youtube.com/watch?v=T86L0tR0lsY&feature=share Слушаю, конечно, в хайрезе, но даже тут кажется что на АС должно прямо шикарно зазвучать. Я и сам в прошлом басист, потому, наверное, очень люблю слушать и вычленять басовые партии в музыке.
Аноним 11/01/21 Пнд 14:50:19 1009055217
segodnj9[1].jpg 113Кб, 800x600
800x600
>>1009031
>"киношная" акустика
Это ложное разделение. По сути любую акустику от крупной фирмы после ~середины 90х можно назвать "киношной" , потому что производитель заполнял все ниши спроса.
Проблема несколько в другом. К заполнению ниш есть грубо два похода:
-"Трёхполоска здорового человека". Она уже есть. Масштабируем вниз до полочников. Они естественным образом становятся тыловыми каналами. К полочникам (в идеале и к большим трёхполоскам тоже) нужен саб, делаем. Вуаля, у нас есть 4.1 из 5.1. Опрокидываем набок двух полочников, сшиваем макушками, родился центр. Можно вкидывать на рынок как комплект ДК.
-"Ваш отец - полочник, ваш двоюродный брат - полочник, ваша мать дает шайка." Производитель скворечников добавляет к скворечнику интегрированную подставку и называет это напольником. В напольники подороже докидывает 1-2-3 пятидюймовых бубнилки. ЛИНЕЙКА АКУСТИКИ ака "столбики для ДК" готовы. Это рак, убивающий хай-фай.
>>1009028
>доски (для чего, кстати?)
Развёртываю портал в манямир, вход только в скафандрах высшей защиты:
http://offtop.ru/silversound/v18_705728__.php
>Celestion A1 Compact
Мертворождённый жанр дорогих полочников. Успешны рыночно, но не акустически. Делается полочник с тяжёлым и дорогим корпусом, супер-дупер динамикам, мундорфам в кроссовере и ТЕРМИНАЛАМИ WBT. Звучит он на 10% лучше, чем скворечник-стандарт, а стоит как полноценная трёхполоска.
>придётся сабвуфер брать
Он и к остальным претендентам нужен, просто не так остро. Да, и к E80. Более-менее полноценны без саба из обсужденного лишь HEC-45.
Аноним 11/01/21 Пнд 15:02:55 1009057218
Technics SE-A90[...].png 37Кб, 1587x1050
1587x1050
Technics SE-A90[...].png 37Кб, 1587x1050
1587x1050
>>1009023
На картинках один и тот же выходной уровень получен разными способами: пик1 - цифровая аттенюация, пик2 - аттенюация регулятором громкости (шумноватого) предусилителя.

Вообще-то картинки с подвохом: емуха способна к практически идеальному ослаблению в цифре, но подключена к ПеКа с уставшим питальником. Так что в реальных условиях, с помехами от БП 2008 года выпуска, гей-мерзкой ПЕЧ980, соседской зарядки-для-айфон-андроида-покупаем-всё-по-сто-рублей, светодиодных лампочек из Ашана оптимальна железная крутилка.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:46:04 1009085219
>>1009055
Понял тебя. Но в итоге - стоит тратить время на прослушивание E80? А то, насколько знаю, помимо всяких блютуз колонок JBL в общем-то неплохая и старая фирма, во всяких профессиональных и хай-эндных линейках очень неплохие вещи делает.

>Развёртываю портал в манямир, вход только в скафандрах высшей защиты:
>http://offtop.ru/silversound/v18_705728__.php
Будто в секту попал какую-то. Или в даркнет. Где ты вообще находишь такое, и как сам ещё не скорраптился.

>Мертворождённый жанр дорогих полочников. Успешны рыночно, но не акустически. Делается полочник с тяжёлым и дорогим корпусом, супер-дупер динамикам, мундорфам в кроссовере и ТЕРМИНАЛАМИ WBT. Звучит он на 10% лучше, чем скворечник-стандарт, а стоит как полноценная трёхполоска.
Принял, спасибо. Ну, значит, пускай и стоят там себе (будь в Казани - послушал бы, конечно, но ехать в ебеня после такого отзыва не хочется)

>Ох и совращаете меня тут на этот HEC. Будь я у себя дома, купил бы, наплевав на то что это среднепольные мониторы. А так, полноценно разместить скорее всего не получится. А если и получится, всё равно многовато проблем с позиционированием будет.

А вот насчёт сабвуферов интересная новость. Как раз посмотрел видео про линейные массивы из них, и прямо возбудился.
Думаю, как минимум одним нужно будет обзавестись поскорее.
Аноним 11/01/21 Пнд 16:56:24 1009087220
>>1009085
>стоит тратить время на прослушивание E80?
Очень даже, они предпочтительнее тех же Диатонов.
Линейные массивы из сабов для дома не годятся (это не Борзенкова видео случайно?), сабы дома, наоборот, разносят друг от друга для взаимокомпенсации комнатных резонансов.
https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf
Аноним 11/01/21 Пнд 17:15:41 1009092221
>>1009087
> Очень даже, они предпочтительнее тех же Диатонов.
Принял, значит включаю в маршрут.

> (это не Борзенкова видео случайно?)
Его, родненького. Наткнулся на канал совсем недавно - ютуб подсунул как раз когда начал искать всё по теме. Конечно, понимаю что он лишь продаван, но в качестве порно про железки очень неплохо заходит.

>сабы дома, наоборот, разносят друг от друга для взаимокомпенсации комнатных резонансов.
> https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf
Спасибо за ссылку, буду изучать тему. Сабвуфер(ы) однозначно нужно будет взять, похоже. Хоть я и абсолютно не переношу долбящие басы во всякой электронике, но очень люблю НЧ в целом - инструментальные (контрабасы, нижние октавы пианино и т.д.), утробные эффекты во всяких эмбиентах и так далее.
С сабом, наверное, вообще новый уровень ощущений будет.
Аноним 11/01/21 Пнд 17:43:07 1009098222
>>1009092
>продаван
Не совсем так. Он бывший главред Серева&Видева, т.е. рекламщик. Понимание матчасти у него ровно такое, чтобы можно было лить в уши развесившим поциентам.
>С сабом, наверное, вообще новый уровень ощущений будет.
Да. У меня от 15 Гц в полку, хотя слабоват по перегрузочной способности. Bad Sector охуенно слушается.
Аноним 11/01/21 Пнд 17:50:20 1009100223
Смотреть Борзенкова себя не уважать. Он такую чушь несет порой...
Аноним 11/01/21 Пнд 18:12:33 1009109224
щз.png 298Кб, 345x537
345x537
Вот с 5ой минуты такое загнал XD Динамики из дешевой линейки стоят вроде 150-200$ Знакомый заказывал для своих самодельных колонок. Лишь бы продать)
https://www.youtube.com/watch?v=bv1-WRiUPY4&feature=emb_logo
Аноним 11/01/21 Пнд 18:52:13 1009113225
16103696031520.png 109Кб, 315x479
315x479
>>1007419 (OP)

Пацаны, кто с кабелями упражнялся, не могу разобраться что куда должно идти в Mini-USB коннекторе? Есть 4 провода: черный, белый, красный, зеленый в каком порядке они идут относительно этой пикчи?

Извините что здесь спрашиваю
Аноним 11/01/21 Пнд 20:07:50 1009133226
image.png 739Кб, 1547x941
1547x941
image.png 623Кб, 1541x885
1541x885
>>1009113
Как ты с таким интеллектом вообще компом пользуешься.
Аноним 11/01/21 Пнд 21:44:21 1009159227
Какую блютуч колонку взять для использования в ванне?
Пишут что JBL Charge годные, что скажете?
Аноним 11/01/21 Пнд 22:24:24 1009162228
>>1009159

Что-нибудь, что в 220в втыкается. Желательно через удлинитель и через воду.
жэбельме не такое уж и отвратное. Стоит Charge 4 на полке душевой кабины, звук конечно мда, но а что Вы хотите от ванной комнаты ?
Аноним 12/01/21 Втр 01:05:44 1009168229
Вопрос, который мучает меня уже который день - если я сделаю корпуса из толстого настоящего дерева, и пересажу в них мои Свены из тонкого МФД, улучшится ли звук?
Аноним 12/01/21 Втр 01:25:57 1009169230
>>1009168
Разницы ты практически не ощутишь. МДФ и так неплохо гасит вибрации.
Аноним 12/01/21 Втр 03:41:59 1009175231
>>1009169
Нет, знаешь как спецы качество корпусов на раз определяют - стучат по ним, и если звук при этом глухой-глухой, то качество хорошее, чего не скажешь корпусах о моих Свенов - звук стука звонкий и яркий.
Аноним 12/01/21 Втр 04:12:07 1009177232
>>1009168
98% говна в свенах - отсутствие кроссовера, и эту проблему ты вряд ли решишь. Пересаживать их набор динамиков в тяжелый корпус - мертвому припарки. Если руки чешутся - обклей стенки изнутри автошумкой, это прибьет механические резонансы, и накидай в корпус ваты, это прибьет резонансы воздушного объема.
Аноним 12/01/21 Втр 09:17:07 1009184233
>>1009175
Динамики по корпусу не стучат, это раз. Подумай, как сделать звук удара глухим если корпус будет жёстким. Заодно поищи как распределяется энергия по частотному спектру и подумай при чём одно к другому - это два. Три: можешь сделать корпуса из дерева, поделишься потом результатами.
Аноним 12/01/21 Втр 11:03:55 1009194234
Не знаю в том ли треде задаю вопрос но все же задам

Вчера подключил наушники к компу все ок работало (колонки выключил). Сегодня встаю ни колонки ни наушники не работают звука тупа нет, все проверил по гайдам васянов сами динамики работают но звука нет и в наушниках звук тоже пропал. Колонки рабочие проверил на ноуте, уши тоже.

В чем может быть дело?
Аноним 12/01/21 Втр 11:09:29 1009195235
q93cef0b79347d7[...].jpg 33Кб, 760x428
760x428
Поцоны, а вы в игры с колонками играете или в наушниках?

До 16 лет я пользовался только колонками. Следующие 12 лет только в наушниках. Сейчас вот опять подумываю перекатиться на колонки. Не знаю как это объяснить, но с колонками звук ощущается более реальным, материальным. Тем самым постоянно обращая твое внимание на себя. Из-за этого звуки и музыка игры прямо врезаются в память следовательно намного легче погрузиться в атмосферу...

Да, в наушниках звук, может, детальнее, но будто мертвый, пустой. Ты вроде со звуком играешь, но ощущение будто без. Он не цепляет и не запоминается...

Заказал вот f&d r50...

Что скажете?
Аноним 12/01/21 Втр 11:23:51 1009196236
>>1009098
>Не совсем так. Он бывший главред Серева&Видева, т.е. рекламщик. Понимание матчасти у него ровно такое, чтобы можно было лить в уши развесившим поциентам.
Ну да, я это и имел ввиду. Послужной список у него приличный, конечно. Золотое ухо, какая-тот ассоциация всемирная и т.д. А касаемо дичи которую он порою несёт - всё равно если ухо за что-то интересное цепляется (как, например, с массивами сабов) перепроверяю потом в гугле всё.

>Да. У меня от 15 Гц в полку, хотя слабоват по перегрузочной способности. Bad Sector охуенно слушается.
Нарыл дискографию
А можешь, пожалуйста, дать какие-нибудь рекомендации по сабам? Стоит на что-то конкретное обратить внимание, или пока не особо запариваться с этим? хотя, конечно, вопрос изучать буду
Аноним 12/01/21 Втр 11:30:31 1009197237
>>1009177
Значит самое узкое место колонок - это то, что на твиттер поступают низкие частоты, от чего он играет грязно?

>>1009184
Лана, ты видимо спец, а вот добавка кроссовера звук улучшит?
Аноним 12/01/21 Втр 11:37:03 1009199238
>>1009195
>Поцоны, а вы в игры с колонками играете или в наушниках?
В игры играю только через колонки, музыку последнее время тоже в основном через колонки слушаю.
Для меня главным фактором является то, что не надо ничего надевать на голову, просто комфортнее, и слух не так быстро устает от звуков.
Насчет атмосферы трудно сказать, по мне примерно одинаково.

>Заказал вот f&d r50...
Нигде не нашёл их АЧХ. Без АЧХ нельзя что-то сказать о звуке, это как брать кота в мешке.
Аноним 12/01/21 Втр 17:20:08 1009236239
>>1009197
>а вот добавка кроссовера звук улучшит?
Сорян, про твои свены ничего не скажу.
Аноним 12/01/21 Втр 18:04:49 1009246240
>>1009197
Нет, то, что вуфер поступают высокие частоты, отчего они с твитером интерферируют. Можешь попробовать поиграться в онлайн-симуляторе кроссовера: https://www.micka.de/en/2weg_en.php
Аноним 12/01/21 Втр 21:21:22 1009319241
>>1009184
Да, можно делать тонкие корпуса, как это делают в дешевых мониторах. Так чтобы на большой громкости уже начинала колонка играть. И желательно без распорок, будет вообще хорошо, звуку внутри не будет препятсвий. Женелеки дураки отливают корпуса, они очень жесткие, хуже звучащих колонок я не слышал.
Аноним 12/01/21 Втр 22:23:58 1009328242
AngryJBLNoises.jpg 87Кб, 600x600
600x600
JBLLSR308Epoxy.jpg 126Кб, 960x718
960x718
>>1009319
Два баллона монтажой пены этой ЖБЛке!
Аноним 12/01/21 Втр 22:24:19 1009329243
Аноним 12/01/21 Втр 22:45:19 1009339244
Топовые полимеры XD У них корпус весь из пластика или мдф?
Аноним 13/01/21 Срд 10:27:12 1009389245
f8dd50f7a314cc4[...].jpg 48Кб, 604x604
604x604
>>1007419 (OP)
Посоветуйте колонки за 10к рублей для игр. Чтобы было слышно каждую деталь: как падают капли дождя, мурлычит кошка, горит свеча, поскрипывает пол...
Аноним 13/01/21 Срд 11:31:51 1009405246
>>1009389
ты себе за 10к только наушники сможешь купить или сейчас тебе эксперты насоветуют советского хлама.
Аноним 13/01/21 Срд 11:42:01 1009408247
>>1009389
JBL 104. В плане детальности к ним точно претензий не будет.
Аноним 13/01/21 Срд 11:45:51 1009410248
>>1009408
ему же шипение будет мешать слушать горение свечи
Аноним 13/01/21 Срд 11:48:35 1009413249
>>1009410
Они практически не шипят так-то.
Аноним 13/01/21 Срд 11:50:01 1009414250
>>1009413
практически не шипят это как?
Аноним 13/01/21 Срд 11:50:59 1009416251
Аноним 13/01/21 Срд 11:58:38 1009420252
>>1009416
очень круто, мои тогда тоже не шипят. Всё в пределах нормы.
Аноним 13/01/21 Срд 12:00:43 1009421253
>>1009420
Конечно не шипят, ведь у тебя их нет.
Аноним 13/01/21 Срд 12:01:57 1009422254
>>1009421
104 нет, но другие есть
Аноним 13/01/21 Срд 12:03:11 1009423255
>>1009422
>у меня их нет, но свой бесценный пук в треде оставлю
Аноним 13/01/21 Срд 12:08:26 1009425256
>>1009423
просто про шипение все по разному говорят, кого-то это устраивает и они говорят что шипение практически не слышно :)
Аноним 13/01/21 Срд 14:22:35 1009445257
>>1009408
>JBL 104

Ты рофлишь что ли? Они же выглядят, как пищалки.
Аноним 13/01/21 Срд 14:46:27 1009447258
>>1009445
У них так-то динамик 4.5 дюйма. Да и в живую они больше кажутся, чем на фото.
Аноним 13/01/21 Срд 15:26:31 1009452259
>кого-то это устраивает и они говорят что шипение практически не слышно
Давайте будем честными. Шипение популярных моделей мониторов с полуметра и дальше не слышат 95, если не 99% владельцев.
Но в условиях анонимных борд не представляет никакой сложности раздуть из мухи слона. Чем активно пользуются жирные тролли итт.
Аноним 13/01/21 Срд 16:04:33 1009455260
Котаны, посоветуйте простенькую моноколонку (1.0), чтоб к пекарне подцепить (через обычный разьём) и слушать музон/ ролики с тытрубы на фоне. Очень надою
Аноним 13/01/21 Срд 17:08:46 1009462261
>>1009452
с 70-80 сантиметров, если работаю за компом, шипение слышно, сначала немного неприятно, но я с тиннитусом живу 2 года, так что потом перестаю замечать
Аноним 13/01/21 Срд 17:11:52 1009463262
по советам фаната Харман и прочих людей в интернете купил те самые 305
Звучат круто, выглядят круто, спасибо за помощь в выборе
Аноним 13/01/21 Срд 18:07:00 1009472263
Аноним 13/01/21 Срд 22:15:56 1009537264
>>1009463
Отличный выбор. Это лучшие колонки до 2к баксов.
Аноним 13/01/21 Срд 22:30:35 1009539265
104 действительно на фотках выглядят как говно, ИРЛ поприличнее. Шипят тихо, ну некритично рядом с системником.

305 наоборот, хз как у жбл это получилось. ИРЛ как говно, на фотках ок. Шипят пиздец, просто пиздец.
Аноним 13/01/21 Срд 22:32:27 1009540266
>>1009539
305 шипят только если у тебя источник хуёвый.
Аноним 13/01/21 Срд 22:53:37 1009544267
305 шипят если тебе попались хуевые 305
Аноним 14/01/21 Чтв 01:16:55 1009554268
Аноним 14/01/21 Чтв 01:34:07 1009555269
>>1009539
ИЧСХ у цельнопластиковых 104 даже пластик толще и качественнее, чем у 3 серии >>1009328
Аноним 14/01/21 Чтв 01:40:40 1009556270
>>1009555
Конечно, ведь 3 серия - это топовые мониторы. Очевидно, что они по всем параметрам будут лучше конкурентов.
Аноним 14/01/21 Чтв 12:13:59 1009587271
7.jpg 304Кб, 2263x1157
2263x1157
8.jpg 312Кб, 2263x1155
2263x1155
>>1008775
Замерил я пресонусы и с90, да есть дырка (точнее провал). Но не гигантская, я замерял только по горизонтали. Тут же еще такая проблема, а что мне этот замер дает? Я же слушаю две колонки, а не одну. И сижу от них в 1,4м. Насчет этой дырки думаю волноваться не стоит. Похоже это просто 8 дюймов не стоит сочетать с амт. У большинства амт кроссовер расположен в районе 2,5-3 кгц, в то время как у 8ок с купольными пищалками он в районе 2х кгц. И яма просто появляется из-за плохой направленности у 8ок на этих частотах + еще направленность амт. Сшиты они хорошо, лучше вряд ли возможно. Тут либо брать двухполоску на амт с нч до 5 дюймов, либо 3х полоску. Сглаживание сделал 1:6, чтобы было видно лучше)
Аноним 14/01/21 Чтв 13:57:09 1009596272
Посоны, выручайте. Хочу взять что нибудь из jbl 3-ей серии. Дак вот вопрос - что выбрать для комнаты 20-25 квадратов? 305 или 306. Разница в косарь несущественна. Сведениями, мастерингами и прочим программированием не занимаюсь, но люблю детальный звук. Сейчас капчую с Sven Royal 2R
Аноним 14/01/21 Чтв 13:58:18 1009597273
>>1009596
P.S. ЦАП - Малина со шляпой, всем устраивает
Аноним 14/01/21 Чтв 14:00:46 1009599274
>>1009597
P.S.S. Инфы в инете не так много, все в основном дрочат на 305, но по 306 её вообще нет. Почему не дрочат на них, разницы опять же в косарь, но плюс мощность, плюс объем. Или они уже говно, и брать надо только 305?
Аноним 14/01/21 Чтв 18:01:47 1009630275
>>1009596
>>1009599
Все по ним есть https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-306p-mk-ii-review-studio-monitor.18505/ Смотри, какая херня. Общий баланс лучше, чем у 305 - почти ровный, без доминирования ВЧ и мерзких горбов. Но есть провальчик в районе 1,6 кГц. Из двух для домашнего использования очевидно лучше 306 ввиду меньшей злоебучести.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:07:19 1009647276
>>1009599
>Почему не дрочат на них,
Пушто компактность в приоритете у большинства поккпающих такой сегмент. Шестёрки по хорошему надо уже отодвигать от стола.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:09:23 1009649277
>>1009647
Да и пятёрки по-хорошему должны за столом быть, в полутора м от головы, а не на нем.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:29:18 1009650278
>>1009630
Благодарю тебя анончик, ибо я совсем не разбираюсь во всех этих амлитудах-хуетудах. Заказал пару за 18500, надеюсь, не прогадал)
Аноним 14/01/21 Чтв 20:40:55 1009652279
305 с балансным подключением по XLR звучат тише, чем через небалансное подключение моноджеками, так должно быть? Проводник балансный на 2 метра длиннее(5м, TRS - 3 м), но я не думаю, что это играет существенную роль
Вывожу звук с аудиоинтерфейса Behringer UMC 202HD
Аноним 14/01/21 Чтв 20:52:09 1009655280
>>1009652
Зависит от схемотехники каждого конкретного девайса.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:00:54 1009659281
>>1009596
Купи нормальные колонки, а не шипящий кал из китайского пластика.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:08:40 1009660282
>>1009655
>>1009652
Все пофиксил, переключатель чувствительности был переведен в положение +4db
Аноним 14/01/21 Чтв 21:08:41 1009661283
>>1009659
посоветуй за эти деньги что-нибудь лучше?
Аноним 14/01/21 Чтв 21:10:16 1009662284
>>1009661
JBL 3 серии. Это лучшие колонки до 2к баксов.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:15:14 1009663285
>>1009662
так было до 1к баксов, или уже курс поменялся?
Аноним 14/01/21 Чтв 21:20:56 1009665286
>>1009663
KH80 DSP подорожали, наверное.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:29:35 1009668287
>>1009665
Нойманы звучат не так хайфайно, как жбл
Аноним 14/01/21 Чтв 21:31:22 1009669288
>>1009668
и беренжеры тоже не хайфайно)
Аноним 14/01/21 Чтв 21:42:03 1009670289
>>1009649
Полметра уже достаточно для пятёрок. Это восмьёрки желательно с метра слушать.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:48:56 1009671290
Настоящие про, покупают 8ки ставят их на стол в 30см от себя и кричат что колонки говно, звук мутный, не разборчивый.
Аноним 14/01/21 Чтв 22:20:07 1009702291
>>1009671
>покупают 8ки ставят их на стол в 30см от себя
и друг от друга - стол "школьник плюс" у таких про довольно тесный
Аноним 14/01/21 Чтв 22:24:08 1009706292
>>1009670
Неправда, достаточно 32,5 сантиметра
Аноним 14/01/21 Чтв 22:34:35 1009718293
чем ближе к колонки, тем меньше комната влияет на звук.
Аноним 14/01/21 Чтв 23:28:18 1009776294
>>1009718
Все так, наушники - идеальное решение.
Аноним 15/01/21 Птн 01:45:01 1009802295
Анансы, для компа саундбар норм? Киношки смотреть , музыку слушать без сабика.
Аноним 15/01/21 Птн 01:52:05 1009804296
Аноним 15/01/21 Птн 01:57:43 1009805297
Аноним 15/01/21 Птн 01:59:56 1009806298
>>1009802
Саундбар чисто физически не может быть норм
Аноним 15/01/21 Птн 04:47:31 1009811299
>>1009805
хуже, но если учитывать что дешевле, то норм)
Аноним 15/01/21 Птн 11:37:52 1009846300
>>1009650
Не думаю, что за такие деньги ты мог купить что-то лучше. На Адамы скидок тонет.
Отпишись потом на тему шипения, да и вообще понравятся ли.
Аноним 15/01/21 Птн 12:01:32 1009852301
>>1009846
>Адамы
Толсто. Даже толще, чем Педифаеры.
Аноним 15/01/21 Птн 12:29:59 1009853302
>>1008882
>Что можете сказать насчёт них, да и вообще, касаемо ЦАП-ов в целом?
Прикольная тема, особенно когда эти устройства некогда стоили $1000+.
Сейчас на вторичке есть из чего выбирать.
Тоже думал, что это из разряда кабелей - диафильская дрочь. Пока не сравнил российский Digilab DAC202 с RME Babyface и Presonus FirePro.
Разница настолько слышна была даже на LSR 305, с их двойным преобразованием, не говоря о более дорогих мониках.
Сейчас взял себе Lake People F28, Apogee DA 1000. Был вариант взять DA-1000-E20, но не было свободных денег, а сейчас жалею. В планах послушать что то на AD1862.
Кстати, упомянутый выше Digilab DAC 202 прям ну очень хорош, с учётом цены на вторичке. К тому же он современный и принимает 24@192, если нужно.
Но к нему нужен интерфейс вывода цифры из компа, потому как нет USB, это чисто ЦАП.

Аноним 15/01/21 Птн 12:32:44 1009854303
>>1008889
Китайцев слушал. Примерно до $800 у них говно какое то невменяемое. За эти же деньги полно других интересных вариантов.
Аноним 15/01/21 Птн 12:34:05 1009855304
>>1009853
В слепом тесте никакой разницы не услышишь, не выдумывай.
Аноним 15/01/21 Птн 12:38:37 1009856305
>>1008897
>с одной стороны - там же просто перевод нулей и единиц в сигнал.
А у компьютерных мониторов "просто выводить картинку с входа на матрицу". Тем не менее, на рынке полно барахла, от которого глаза вытекают и есть изделия, которые дают отличное изображение.
В звуке точно так же.
Аноним 15/01/21 Птн 12:45:49 1009858306
>>1009855
Тебя забыли пригласить на тест.
Вот ты и бубнишь одно и то же.
Аноним 15/01/21 Птн 13:41:42 1009867307
>>1009853
Плохо сравнивал, значит. Babyface и FirePro при слепом сравнении с согласованием громкости будут звучать абсолютно идентично. Не знаю, как там с продукцией Digilab. Вполне возможно, что они и правда производят мусор, который заметно портит сигнал.
>>1009854
Очнись, китайцы сейчас производят отличные цапы. Только 800 долларов на них тратить не надо, лол. 80 уже будет достаточно.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/
>>1009856
Неудачная аналогия. Эффективность цапов, даже самых дешёвых, давно как превосходит чувствительность человеческого слуха. Сейчас и встройки на материнских платах на слух неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.
https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733-19.html
Аноним 15/01/21 Птн 13:47:57 1009873308
>>1009861
>свистит микрофон на видео и дикий шум картинки
>в качестве тестовых треков какая то малопонятная электронная хуйня
>отсутствие выходного контроля уровня /что с уровнем неясно
>сопли вместо проводов, напаяннные паралитиком и такой же галетник за 2 рубля
>слушают что то там в наушниках
ОЛОЛО, такие то тесты
Ну всё, ты убедил, разницы нет. Иди встройку слушай на ебифаерах.

Аноним 15/01/21 Птн 13:57:21 1009876309
>>1009867
Отвратительно сравнивал. Вообще криво. Один ты умеешь сравнивать. Все остальные дегенераты, а ты умница.
Но очнись, тебе то и сравнить нечего в реале.
>>1009867
>Очнись, китайцы сейчас производят отличные цапы.
Очнулся. Цены на отличные ЦАП идут от 1500+. От $800 там просто хорошие изделия.
Эффективная маня, нет такого понятия как "эффективность". Ни в одной из таблиц, даже у твоего любимого хача Амирки.
Про встройки можешь не кукарекать, тебя уже плевали словами "благодарности", когда человек пытался материнку слушать и там звук был говно по сравнению с картой. Ты стыдливо начал вилять про неудачность реализации платы и вообще, типа нужно другие встройки покупать, ох лол.

Аноним 15/01/21 Птн 14:03:02 1009880310
>>1009874
Пошёл нахуй, уёбок.
Можно взять нормальные экранированные провода, хотя бы из музмагазина по 5$/метр, и нормально их спаять.
Можно взять нормальный галетник, а не обоссаное котом говно и крутить это всё на коленке.
Но нет, это слишком тяжело для Кирюшеньки Сралкера! ЧЕМ ХУЖЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ!


Аноним 15/01/21 Птн 14:08:36 1009884311
>>1009873
В наушниках как раз искажения лучше слышны, тем более в закрытых. А качество съёмки на результат теста влияния не оказывает. Ты уже не знаешь, до чего докопаться в неудобном для тебя кусочке информации из интернета. А таких тестов огромное количество было сделано и все неудобные для тебя.

>>1009876
Ты чего так нагрелся, бедненький?
Отличный ЦАП с выдающимися характеристиками можно взять за 100 долларов. Ссылку на базу с замерами я уже оставил выше, читай внимательнее. А так и за 10 долларов можно найти хорошее устройство, которое не будет вносить слышимых искажений в сигнал.
Эффективная ты маня или неэффективная - это тебе лучше знать. Но тред своим бредом ты захламляешь довольно эффективно.
И про звук с материнских плат уже тоже было сказано выше - неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.
https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733-19.html
Это сравнение тоже проводилось с использованием слепого метода, кстати, от которого ты так нагрелся и начал биться в истерике.
Аноним 15/01/21 Птн 14:24:07 1009887312
>>1009880
Ну типа может он имел ввиду что провода звук никак не улучшат, балансные в домашних условиях не особо нужны
Аноним 15/01/21 Птн 14:27:02 1009888313
>>1009853
>Сейчас взял себе Lake People F28, Apogee DA 1000
>THD + N –94dB typically@1kHz
Лолблять, эта параша даже 16-битные записи нормально воспроизвести не может
Аноним 15/01/21 Птн 14:30:30 1009889314
15048033256450.webm 2056Кб, 2000x1700, 00:01:31
2000x1700
>>1009873
>ПРОВОДА НИ ТЕ
Ебать, да у нас тут настоящий АУДИОФИЛ
Аноним 15/01/21 Птн 15:36:48 1009904315
>>1009853
Ты бы свой личный рейтинг перечисленного написал с краткой характеристикой юзабельности каждой пердолы, интересно.
Аноним 15/01/21 Птн 17:18:22 1009947316
Меня вообще дико забавляет, когда люди покупают обычный цап( 2 чипа и пару транзисторов) по цене огромного лампового стека на 150 ватт
Ебанутые аудиофилы, лучше отдайте мне деньги
Аноним 15/01/21 Птн 18:24:58 1009974317
>>1009947
Я сам потрачу свои деньги, пшол нах.
мимо аудиофил
Аноним 15/01/21 Птн 20:24:21 1009989318
>>1009947
> Ебанутые аудиофилы, лучше отдайте мне деньги
Зачем они тебе, если ты и так спермой питаешься?
Аноним 16/01/21 Суб 10:14:08 1010017319
image.png 7520Кб, 2500x2047
2500x2047
>>1009853
Спасибо за совет.
У тебя тут какая-то прямо профессиональная рековая аппаратура, даже сходу не гуглится нормально. Но поищем-с.

Вообще, да, в любом случае буду слушать ЦАП-ы разных ценовых диапазонов, интересно понять различия на слух.

>>1009867
>Сейчас и встройки на материнских платах на слух неотличимы от "аудиофильских" устройств за много денег.
Вот самому интересно это. Как уже и говорил, покупал недавно Creative AE-5, говорили просто ультимативное устройство для прослушивания музыки за свои деньги. Но я различий со встройкой (мать MSi Z490 A-PRO) ну ВООБЩЕ не заметил. Хотя, что интересно, мой Galaxy Note 10+ через 800-рублёвый самсунговский переходничок usb-c to 3.5 в наушниках звучит ощутимо лучше встройки. Хотя ЦАП-то там вообще микроскопический.

А ещё такой момент. У меня переезд в свою квартиру пока задерживается, поэтому решил рассмотреть один временный вариант (дабы не городить тут модульные системы с гигантскими напольниками/трёхполосками).
Вот тут мне сказали что Klipsch The Sixes слишком резкие, но вообще, как они в целом, учитывая что я могу достать новые не за 90к, а за 45? Играют они хоть примерно на эти 45к?
Аноним 16/01/21 Суб 10:22:48 1010018320
>>1010017
А, отбой насчёт последнего абзаца, это у них за одну цена указана внезапно (хотя и на фото две, и остальные товары по две продаются).
Аноним 16/01/21 Суб 10:39:06 1010021321
>>1010017
>Как уже и говорил, покупал недавно Creative AE-5, говорили просто ультимативное устройство для прослушивания музыки за свои деньги. Но я различий со встройкой (мать MSi Z490 A-PRO) ну ВООБЩЕ не заметил.
Ну вот, вся суть. А тот придурочек советует колхозное барахло, которое даже хуже твоей АЕ-5.
Аноним 16/01/21 Суб 10:51:54 1010024322
image.png 7Кб, 526x97
526x97
image.png 175Кб, 672x524
672x524
ЧТО В НАШЕЙ ЕБУЧЕЙ ПИДАРАХИИ ТВОРИТСЯ АХАХАХ?!!?!?!?!

5 дней назад тут писал про педифаеры. Купил их за 3250, щас захожу на сайт, мне их в ебало суёт.
4500(!!!) цена уже, КАК?!?!?! ПОЧЕМУ БЛЯДЬ?!

Че доллар по 120 стал внезапно?! Ебанутая страна, как же я блять ненавижу эту ебаную бензоколонку, рабские вымираты, потешную педерацию. Хоспади блядь, да за что мне это наказание!
Аноним 16/01/21 Суб 10:59:36 1010025323
16100818929540.jpg 85Кб, 801x537
801x537
Аноним 16/01/21 Суб 12:59:22 1010048324
>>1009888
Эксперды на связи, все на audioscience...
>>1009947
где там 2 чипа и пару транзисторов ? В каких таких цапах ?
Разве что в жутком говне с aliexpress, наподобие 1541 Philips.
ЦАП технологически сложное устройство.
В нём должен быть приёмник цифрового сигнала, тактирование всей схемы, цифровой фильтр этого входного сигнала, сам чип преобразователя в аналог, если схема подразумевает использование готовых микросхем. Или альтернативное решение на FPGA или вообще дискретных элементах.
Потом ещё нужно выполнить преобразование ток/напряжение, чтобы аналоговый сигнал нормально воспринимался тем, что будет подключено к его выходам.
Не говоря о том, что каждый блок желательно запитывать стабилизированным питанием, отдельно от соседних.
Соблюсти все условия выходит дорого. Начинается с экономии в питании.
Поэтому условный Scarlett 2i2 звучит почти так же как десятки других устройств в этой ценовой категории.
А ещё потому что применяются типовые решения, которые внезапно, одинаковые.
Аноним 16/01/21 Суб 13:18:06 1010052325
>>1010048
Ну да. Условный Scarlett 2i2 звучит так же, как и любой другой нормальный ЦАП. То есть не вносит слышимых искажений в сигнал, что от него и требуется. Сейчас вообще сложно найти ЦАП, который заметно портит звук.
Аноним 16/01/21 Суб 14:20:56 1010064326
>>1010048
К чему ты всё это высрал, диван? По итогу всё видно на замерах выходного сигнала и в целом этот >>1010052 прав, цапы - давно решённый вопрос. Современные встройки звучат не хуже профессиональной аппаратуры, разница только в циферках на бумаге.
Аноним 16/01/21 Суб 14:36:51 1010065327
Посоветуйте колоночки за +-10к
Это ведь должно быть сильно лучше, чем встроенные колонки телевизора?
Ещё у меня проблема с местом, не получится поставить колонки по бокам от телевизора. Я могу поставить их за телевизором, могу поставить их на высокую полку (почти под потолком). Хуйня получится?
Аноним 16/01/21 Суб 17:14:55 1010094328
>>1010065
>Это ведь должно быть сильно лучше, чем встроенные колонки телевизора?
При нормальном размещении точно да, но в описанных случаях хуй знает.

Edifier R1280T, R1700BT, JBL 104.
На ютубе есть сравнения этих колонок с другими и между собой на канале Digital Stereophony, выбери что больше нравится.
Аноним 16/01/21 Суб 17:51:44 1010101329
Зачем покупать, если можно слушать на ютубе?
Аноним 16/01/21 Суб 20:45:30 1010131330
Аноним 16/01/21 Суб 21:16:11 1010134331
>>1010131
Не устаю проигрывать с этих чудиков
Аноним 16/01/21 Суб 21:38:42 1010143332
Двачик нужна система типа jbl partybox в идеале хороший звук а не басы...на работе есть сони но хочу себе лично приобрести...какие топ за свои деньги? Лимит 15к можно б.у. ( Лёд подсветка тоже пригодилась бы
Аноним 16/01/21 Суб 22:54:18 1010154333
>>1010048
>ЦАП технологически сложное устройство.
Любая техника 21 века выглядит высокотехнологичной, если каждый элемент схемы разбирать
Собрать ЦАП, который по характеристикам лучше, чем 99% аудиофильских шайтан-коробок( за исключением выходной мощности, конечно) буквально стоит 10 долларов
Ты полную хуйню написал
Аноним 16/01/21 Суб 22:55:34 1010155334
>>1010052
смотрел где-то таблицы с характерстиками самых популярных аудиоинтерфейсов
У каких-то 2 фокусрайтов THD+N -60 дб было, а это полное дно, и это можно услышать
Аноним 17/01/21 Вск 00:12:27 1010187335
>>1010024
Ну сравни цены на других сайтах, лех
Аноним 17/01/21 Вск 00:15:10 1010188336
>>1010065
Edifier R2000DB, для тв у них оптический вход есть, и они явно лучше 1280 и 1700
Аноним 17/01/21 Вск 00:16:10 1010189337
>>1010155
>У каких-то 2 фокусрайтов THD+N -60 дб было
Слабо верится в такой результат. На ASR были замеры свежей модели и там всё ок.
>и это можно услышать
Если намеренно выслушиваться и то хуй знает, зависит от характера искажений.
Аноним 17/01/21 Вск 01:07:07 1010197338
image.png 124Кб, 1587x1050
1587x1050
>>1009587
>с90
Извини, я немного потерял нить дискуссии. Это те, которые советские трехполоски? Очень даже, я ждал худшего.
>не гигантская, я замерял только по горизонтали
Крайний угол - 60 градусов? ВЧ на 7 дБ громче верхней середины, это дохуя. Вот для сравнения B&W DM100, средней паршивости полочники, у них на 60 градусах относительно ровная нисходящая кривая.
Алсо, на вертикали будет именно ДЫРА.
>две колонки, а не одну
Это неважно. Сколько бы колонок не было, тебе сначала прилетают отражения (причем самый пиздец от потолка, он типично идеальное зеркало), да и диффузное поле кривое.
Аноним 17/01/21 Вск 01:10:16 1010198339
изображение.png 2249Кб, 2410x1054
2410x1054
>>1010189
все еще хуже, чем я думал
Аноним 17/01/21 Вск 01:26:10 1010199340
Аноним 17/01/21 Вск 01:29:57 1010200341
>>1010199
все равно днище, берингер выносит всухую
Аноним 17/01/21 Вск 01:48:48 1010202342
Аноним 17/01/21 Вск 01:54:22 1010203343
>>1010202
На заметку: Фокусрайт выдаёт 4 вольта на выходе, тогда как Берингер только 1. И при этом Берингер клипает, то есть для нормального качества приходится снижать уровень на ещё меньшее значение.
Аноним 17/01/21 Вск 03:48:37 1010208344
>>1009596
306 однозначно, они тупо чуть лучше по всем параметрам. После свна от звука охуеешь.
>>1009630
Асрный замер 305 инвалиден, тащемта, там дифракция от клетки микрофона, ошибки синтеза волнового поля и задубевший от холода НЧ. Амир писал, что когда-нибудь переделает.
>>1009853
Такими штуками по-своему интересно владеть, конечно - "вот на этой Сони писали DATку на тиражирование, вон тот Дигидесигн в половине приличных студий стоял, от него и макентошег есть, этот ADDA для нас по спецзаказу делали в 1997, а вот Мерджинг/Пирамикс..." - но практически полезнее купить 0404.
>слышна была даже на LSR 305, с их двойным преобразованием
Мне тебе спектры АЦП-ЦАП лсрок покидать? Там любые продукты нелинейностей RME будут погребены под 30 дБ шума. А потом над ними встанут еще 40 дБ искажений усилителя. Надгробием.
>>1009856
Видеоцапы, в эпоху аналоговых мониторов, были настолько решенным вопросом, что никто о них не вспоминал даже. А там сигнал на порядке сложнее и широкополоснее звукового.
>>1010017
Дело с Клипшами не в том, что они играют на 45к вместо 90. Дело с Клипшами в том, что их неприятно слушать. На каждый звук найдется свой извращенец, конечно, но если предпочитаешь нежную пизденку твердому страпону - эти верещалки не для тебя.
Выше ты еще про сабы спрашивал? Все как в шапке треда, срсли. Домкиношный саб, 10-12 дюймов, 10-15к, 3 средних саба>>1 йоба-саба.
>>1010048
Чем больше все это интегрируешь, тем лучше выходит. Я упоминал в каком-то из прошлых тредов, что нынешний чемпион линейности - сильно интегрированная МС, в которой даже выходные буферные ОУ литограграфированы на одном чипе с ЦАПом.
В USB-интерфейсах, кстати, за счет необходимости питаться от +5 В воленс-ноленс каждому функциональному блоку - свой импульсный стабилизатор питания. +3.3 для логики, +-6 для операционников, потом еще прямо у конкретных микросхем стоят линейные стабилизаторы, PGVI. Это по емухе, у остальных должно быть аналогично.
>>1010065
За телевизором пиздец, под потолком пиздец - даже не знаю, что хуже. Можно попробовать с полки нацелить на место прослушивания, но отражений от потолка наловишь полную шапку. 35АС-130 на полку влезут? На LSR305 докопить сможешь?
>>1010155
Это на ушном выходе, он у фокусрайтов слабый.
Аноним 17/01/21 Вск 09:12:21 1010215345
>>1010197
Угол я не замерял, просто отклонялся, цифра 2 только точно 30 градусов будет) Я уже написал с чем эта яма связана. Если замерять две колонки, то ведь от второй тоже прилетают отражения и результат другой) Просто это колонки для прослушивания музыки в небольшой зоне, а не для озвучивания помещения. Нужно знать зачем покупать) По вертикали естественно с амт там будет провал больше.
Аноним 17/01/21 Вск 13:07:42 1010222346
>>1010215
Таки нет. От второй колонки характер отражений будет точно такой же и резльтат не изменится. Для прослушивания музыки в небольшой зоне? От 8" ты должен сидеть метрах в полутора, отражения будут вполне заметны, и даже если у тебя полный RFZ - прилетит от консоли/стола.
>По вертикали естественно с амт там будет провал больше
До 8-10 кГц вообще пофиг, амт или купол - размер излучателя меньше длины волны. Провал зависит только от кроссовера и волновода, который у R80 совершенно недоразвитый.
Аноним 17/01/21 Вск 13:19:43 1010227347
>>1010208
>Асрный замер 305 инвалиден
Но на других тоже прослеживается тенденция. У 306 лучше баланс.
Вообще, к амиркиным манязамерам регулярно есть вопросы - например, "ступенька-с-полкой" +5 дБ на ВЧ у адамов т5в, которой нет ни на каких других замерах.
Аноним 17/01/21 Вск 13:31:58 1010229348
image.png 271Кб, 609x566
609x566
image.png 269Кб, 612x572
612x572
>>1007419 (OP)
Есть динамики 2.0 и саб (отдельный от динамиков). Можно ли на Xonar DGX сделать так чтобы у Саба была своя ачх в EQ APO, а у динамиков своя? Если ставлю 2 аудиоканала тогда саб получает только АЧХ динамиков, а при 4,6,8 аудиоканалов позиционирование в играх становится хуже.
Аноним 17/01/21 Вск 16:36:48 1010310349
>>1010203
фокусрайт точно так же клипает на инструментальном входе, проверено много раз
Аноним 17/01/21 Вск 16:38:29 1010312350
>>1010203
Эта разница мощности абсолютно бесполезна для аудиоинтерфейса такого рода
Аноним 17/01/21 Вск 16:55:14 1010315351
>>1010310
>на инструментальном входе
Речь о выходе с цапа.
>>1010312
Но в итоге от Фокусрайта колонки будут звучать гораздо громче.
Аноним 17/01/21 Вск 17:31:57 1010336352
>>1010222
Под небольшой зоной я имел ввиду не расстояние между колонками, а вперед/назад и влево/вправо от точки прослушивания. Логично предположить что чем больше треугольник, тем эта зона больше) Главное не переборщить. Так они у меня в треугольнике со стороной 1,4м и всё комфортно. Единственное что я понял это не стоит вылазить из прямоугольника который они образуют (те самые 30 градусов от одной) У стены не насладится прекрасным звуком :( Результат изменится :D Он станет хуже, еще всякая фигня повылазит. У пресонус есть еще один волновод под передней панелькой) Только я не замерял без них :D
Аноним 17/01/21 Вск 17:34:37 1010338353
>>1010315
ну тут ты прав, да
Но обе карты все равно с своей задачей не справились, входы клипают что на той, что на этой, так что не вижу смысла переплачивать за фокусрайт
Аноним 17/01/21 Вск 18:36:43 1010355354
COVOX.
Аноним 18/01/21 Пнд 16:59:59 1010764355
Аноним 18/01/21 Пнд 21:03:35 1010836356
>>1010764
А отчего же не звучать? Пиликает там что-то.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:56:32 1010867357
>>1010836
если штаны сухие, значит колонки лажанули
Аноним 18/01/21 Пнд 22:12:19 1010880358
>>1007419 (OP)
Вырос на батиных Вега АС50 + пред Радиотехника уп-001 + Вега 50у 122с. Сейчас юзаю нище мониторы M Audio bx8 d2 + стойки через встройку. На OLX можно найти за 180-250$ за пару. Слушаю все от Сепультуры до Хельта Скельта. Тащемта для бытового прослушивания мне хватает.

мимо_быдло-кун.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:26:50 1010893359
>>1010764
Годный канал, подписка.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:41:29 1010901360
>>1010880
на барахолке можно за эти деньги найти беренжеры 2030/2031 которые лучше этих м аудио. Вот их для бытового применения достаточно и дальше смысла нет лезть, только если в трехполоски.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:12:42 1010917361
>>1010901
Может и так. Мне они показались сделанными из говна и палок. Думаю разницы между ними чуть мене чем никакой - ширпотреб, но спорить не буду ибо давно похуй на все эту дрочь.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:20:03 1010923362
>>1010917
Беренжеры наоборот на фоне дешман мониторов сделаны очень хорошо. Но ты прав, главное чтобы просто нравилось :)
Аноним 19/01/21 Втр 01:34:33 1010967363
Рассказываю прикол. Увидел на местном паблике обяву о продаже Адамов А5Х как новые, в оригинальной упаковке, за 50к. Продаёт их... пенсионерка. Звоню, спрашиваю. Говорит типа её дочь или внучка купила себе, но попробовала один раз и передумала, потому что слишком большие для квартиры и вот теперь продаёт. Уже охуительно, не правда ли? Приехал к ним в дыру ебаную, квартира обоссаная облезлая двушка, встречает бабка похожая на алкашку. Заходим в комнату, стоят Адамы. Я там вопросики задаю, бабка невдупляет и говорит типа "Я у дочки спрошу". Дочь оказывается в соседней комнате заперлась и типа спит. Бабка ей через дверь орёт, дочь совсем невнятно отвечает - может бухая была. Спрашиваю где документация и кабели, дочь мычит что БАБУШКА вроде положила их в коробку, но там нихуя нет. Но я то не дурак и взял с собой все кабели. Короче, послушал их уже только ради интереса - звучат хуёво, типичные Адамы. Ну и съебал оттудова. Интересно, откуда они их взяли. Про "внучка/дочь себе купила и не понравились" это явно пиздёж был. Они ещё цену сбрасывать не хотели совсем, хотя 50к за них конечно дохуя.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов