Аноны, есть очень важный вопрос. Я уже полтора года учу трехмерную графику, Ну, если сложить вместе все время, что я ее изучал, получится месяца четыре. Так вот, передо мной встал ряд важных вопросов, которые надо решить. Я хорошо изучил ZBrush. НИКОГДА не начинайте с этой программы изучать 3D. Я думал что она дастся очень легко, потому что я реальной скульптурой занимался, и вообще художник, но все оказалось наоборот. Там самый встратый интерфейс что я видел. Это как Ghost and Goblins среди софта. Но поизучав триде подольше я понял, что эта софтина используется редко и проблемы с интерфейсом тебя не коснутся если ты владеешь другими программами. Потом я попробовал Blender. БОЖЕ 10/10 ЭТО ПРОСТО ПУЛЕМЕТ ОРГАЗМОВ А НЕ СОФТИНА!!!! Через 30 минут я заренедерил фотореалистичную кружку, а через неделю фотореалистичный интерьер. Но по ней нет гайдов, в которых бы объяснялось, как наладить пайплайн с ZBrush, а выбрасывать 150 часов, которые я потратил на изучение этой корявой софтины, не хотелось. Я погуглил туторы и понял, что больше всего совместных с Зеброй гайдов по Майе. Я слышал, что у автостола дурная репутация, но подумал, что это преувеличение...Боже, это просто какая-то сраная альфа-версия, а не программа. Это как если бы Майкрософт выпускала только Висту. Вылеты каждую минуту при простейших операциях из видеоурока, корявый ментал рей, который ренедерит черную стену (я все делал по гайду с файлами из гайда), дебильное моделиролванние по сравнению с Блендером, убогие ноды. Единственный плюс - это охуенная работа с UV. Мне показалось, что здесь их лучше делать, чем в Блендере. Ну так вот, я тут подумал. надо решить, что делать дальше. Вот такие варианты:1) Пайплайн MAYA+ZBrush+Photoshop (и Blender впридучу) уже есть, надо работать дальше с ним, запиливая нормальное портфолио. На косяки автостола забить, потому что все едят говно и я че, особенный?2) Заменить MAYA на MODO, Cinema 4D, Lightwave (учил его 13 лет назад, еще в школе, когда он 300 баксов стоил, лол) или Houdini. 3) Дальше изучать Blender, самостоятельно осваивая пайплайн с Zbrush и похуй, что никто с ним в индустрии не работает (или работает?).Короче, как я понял, если есть мыло с Автостола, то быстрее всего найдешь работу. Если освоить софт от Фандери, то будешь редким дорогим спецом. А если ты хорошо разбираешься в Блендере, то ты крутой, но никому нахуй не нужен. Все так?Этот тред не для срача по поводу крутости софта, это тред о пайплайне.
> что я ее изучал, получится месяца четыре.Изучай еще пару лет, потом все встанет на свои места.А интерфейз збраш самый удобным эвар.
>>44026Рендеринг. Вытягивание формы по линии, типа ручки для стакана. >>44025>3ds max + maya А Макс-то зачем?
>>44002с блендером хорошо работать на фрилансе. Если планируешь только моделинг, то похер в чем делать на самом деле. Результат легко конвертируется в любой пакет. Гораздо сложнее с анимацией. Риггинг система в блендере намного удобней и быстрее чем в майе, но результам практически не возможно перенести между пакетами. А все конторы сидят на столе. Учти что твой пейплайн только для моделинга. Стоит еще добавить 3д коат для раскрасски. Тоже божественная программа за свои деньги, особенно с версии 4.5. и еще стоит посмотреть в сторону substance disinger это чтоб текстурки нужные быстро пилить, а не лазить по мусоркам инета.
>>44002ну еще не жлобься Марвелоус студию изучи. И делай всю ткань в нем. Даже опытным зебрашерам трудно в ткань.
>>44002Еще пару слов по блендеру. Сейчас это пожалуй самый стабильный пакет. Ваще не вылетает, моделлинг с плагинами очень быстрый. развертка как в майке. Уступает большим пакетам по части спеэффектов. Медленные и зачастую кривые симуляции, медленный саклс вместо рендера(правда решается теперь уже мощной интеграцией с виреем.) Ему нехватает нормальной интеграции с майей.
>>44002Збраш вообще ебола, эти маленькие шрифтики в один пиксель хотя бы, кароч выебоны, нихуя не стоящие.
>>44035ты не прав. Лучшего инструмента для скульптинга сейчас не представлено на рынке. Прежде всего изза зебренных великолепных кистей. ну и быстрая ретопология, динамеш. Операции извлечения по маске. зет сферы. клиппинг. хорошие буллевые операции. Все это позволяет с комфортом собирать в нем высокополигональную модель. Но я б не советовал преневрегать классическим субсюрф моделированием, сильно секономит время.
>>44030>МарвелоусИмхо шмот из марвелуса палится на раз. Все равно перепиливать нужно. А болванку и без марвелуса легко сделать.
>>44040смотря как делать. В марвелоусе выстро получаешь нужную геометрию складок, потом правишь в зебре - ретоп. Все лучше и естественнее, чем болванку вручную пилить.
>>44002У меня в Мае не появился значок GoZ. В Маю перегоняю модель нормально, а обратно в Зебру не могу. Операционка - OSX 10.10 Что делать?
>>44002>или Houdini.Даже не думай, это весьма специфичный софт и никак на звание 3д-комбайн года не претендует. Особенно если ты художник, оно не для гуманитарного мозга.
>>44002 (OP)Ребята, встал вопрос выбора рендера. Я до это пользовался только Cycles, а тут Мая. К ней в комплекте идет Mental Ray. Я вот думаю, учить его или прикрутить к проге что-то другое? Vray или Corona, например. Я всерьез изучать рендеры начну только сейчас, для меня важно знать то, с чем легче всего найти работу потом.
>>44002 (OP)>Пайплайн>уже полтора года учу трехмерную графикуПонахватаются словечек. Ты сначала прогу какую изучи нормально/ а потом планы строй. Пайплайн необходим для крупных проектов в коллективной работе. Нахуй тебе для лепки коников из говна он нужен? Не занимайся хуйнёй. Или ты чтобы схоить посрать тоже на бумажке сначала расписываешь все свои действия? Я хуею.
>>44129>Пайплайн необходим для крупных проектов в коллективной работе.Смотрите на сказочного долбоеба. >Нахуй тебе для лепки коников из говна он нужен? Чтобы у коников была нормальная геометрия, даун ебучий. пиздец, даже не ожидал тут такого нубилу встретить
>>44129>Пайплайн необходим для крупных проектов в коллективной работеХудожнику необходимо знать 4-5 программ чтобы просто было что показать в портфолио. Это современный стандарт индустрии.
>>44145А вот картинка которую семью программами делали. Хотя можно было 100 голов в зебраше слепить, как в соседнем треде советовали. Но люди тупые, хотят на первую страницу CG Society вместо того чтобы анонимусам с двача нравиться.
>>44143>>44146Пять семь программ а результат говно, вместо того чтобы всё сделать в одной программе но с умом. Гуд.
>>44002 (OP)>Ну так вот, я тут подумал. надо решить, что делать дальше. Вот такие варианты:Ты похож на школьника, который создаёт неделю перса в Морровинде, но всё никак не может перейти к самой игре.
>>44151Блять, а ты идиота напоминаешь. >>44150Умница, лучшие работы индустрии обосрал. Можешь собой гордиться, даун.
> корявый ментал рей, который ренедерит черную стену (я все делал по гайду с файлами из гайдаПлоха зделали тупо.
>>44002 (OP)Если все производство будешь тянуть сам и обсираться то работай в чем хочешь.Если ты угорел по персонажке то Майя, на ней даже в России все персонажники сидят. Если по архвизу и корпоративному кину то навернео лучше максесли по эфектам то гудиниесли моушенграфика то синькаБлендер отличный, но на него в индустрии смотрят как на говно почему-то. Спецов мало, если у тебя все будет на него завязано то просто не найдешь помощников на более крупный проект.
>>44868После макса кстати интерфейс великолепный, хотя некоторые менюшки ебанутые все же, например матэдитор мне в максе кажется удобнее гораздо может я нихуя не понел в блендере? Воротят носы скорее всего, да, потому что бесплатный и типа "не круто" и вообще "бесплатный и опенсорс? чтоблять? ты что не можешь себе позводить гудини с торрентов? ты еще линукс себе поставь, нищеброд. Циклус? какой нахуй циклус? Какие еще мультики про овцу?"
>>44897Тут скорее проблема в том что все эти максы и манийи проводят дорогущие конференции, семинары, заталкивают свой продукт в сферу образования и впаривают его нечего не понимающим манагерам в красивой коробочке.
>>44908А я думаю в том, что "майя это же программа в которой делали эффекты ко всем фильмам!!11" ну и куча плагинов для них. Под макс так вообще почти все есть хотя толку от этого мало
>>44908У них просто синдром утенка, они кроме своих мая и максов ни в чем больше не работали и не видят в этом надобности.
>>44911Что интересно, в любой 3д софтине ты в итоге таскаешь полигончики, и воркфлоу одинаковый, бгг.
пиздец они все ленту засрали, однако облако это пиздато, у меня был лицензионный фотошоп, ходил всем хвастал, у всех ебальники отвесали, цена понта всего 300 рублеймакс по дороже но все равно, рендер движок 25 евро, и никаких заебов с файлом лицензии все раз и готово>>44911>не видят в этом надобностиа нахуя что то менять если и так все работает? люди же не дураки, тот же модо, вроде красивый успешный, а элементарную деталь ТОЧНО по меркам, ты заебешься строитьавтокад вот сделал рибоны и няшные выпадающие менюшки, предлагающие попить кофе во время рендера, но хуле толку если воркфлоу чуток другой и весь рибон надо перехуячивать
>>44921У меня лицензионный 3д редактор блендер и лицензионный рендер сайклс и лицензионный рендер интернал.
>>44922>лицензионный 3д редактор блендер и лицензионный рендер сайклслинэкс у тебя тоже пади лицензионный?
Посмотрел видос, в мозгу появились влажные мечты пром дизайнера, ммм, накатил ЛИЦЕНЗИЮ и понял куда ушли лучшие умы и разработки максаи, идеальный интерфейс, все под рукой, минимум лишних действий, все продуманно шопездец, велдица при соединении точек, казалось бы что может быть разумнееhttps://youtu.be/WkUvyYegWNkесть версия для мака, что как бы намекает, там хипсторы умудряются браковать ahure и сидеть в скетче
>>44924Седня смотрел стрим, где гость был наш моделлер, который живет и работает в Америке 8 лет, дак вот он как раз использует Fusion, Zbrush,Keyshot.https://www.youtube.com/watch?v=mTWjbgPn_SQ
>>44929>FusionОхуеть, я думал штука реально для хипсторов, а тут армянин хуле они все в асашая наезжают!? работает.
>>44002 (OP)Работай в Маya, вся индустрия в ней работает и ты работай. У меня был такой путь. Сначала Maya, желание разбить комп. После блендер и О БОЖЕ 10 из 10, базу выучил там. После обратно в MAYA, сейчас работаю в ней + Mudbox.
>>45195Тут скоро выйдет вторая версия, все ссутся уже типа самая крута софтина по текстурированию.http://www.youtube.com/watch?v=3ugVuyCXjss
>>45201да видел. но к текстурированию пока не доходил в обучении. потому интересно как эта вся красота с видео оценивается народом.
>>44138Но ведь получается, что даун ебучий здесь ты, потому, что этот >>44129 прав.Если ты в одиночку делаешь красивые картинки, не звависимо от количества используемых программ, пайплайном можно не заморачиваться.Наверняка, конфуз произошел из-за того, что ты плохо себе представляешь что такое пайплайн и нахуя он нужен. Разработал и написал пайплайн для анимационного проекта
>>45201Попробовал сегодня. Интерфейс получше чем в первой версии, вьюпорт удобнее. Умеет сама генерить некоторые карты, что тоже гуд. Работает ощутимо шустрее, крашится реже. За время пробы на тестовой модели не наебнулась ни раазу. С масками и матами удобнее стало работать, но матов по прежнему мало. Швы по прежнему надо прятать, решения для их убирания нет.Короче сабстенс по прежнему на шаг впереди, но по быстрому нахуякать что-то можно и тут.
Мой пайплайн, ну хорошо, пайплайн громко сказано, но тот, кто делает все от пизды, не продумав четкую последовательность своих действий - в натуре еблан. А как обозвать эту последовательность - дело десятое. Захотелось повыебываться? Да "пажалста"! Пусть будет "пайплайн". Кто из нас без греха гордыньки и тщеславия?Коротенько.1. Хайполи в з-браше.2. Ретопология в топоган.3. Твикинг лоуполи в максе.4. UV в максе.5. Печево всяких карт в икс-нормал.6. Параллельная отрисовка текстур в фотожопе и з-браше.7. Привязка модели к селету в максе.8. Анимация.9. Экспорт чего и куда надо.Итого: з-браш, макс, топоган, икс-нормал, фотошоп.При желании топоган и икс-нормал можно исключить и все что они делают в проворачивать в максе. Но зачем? Изучать их вообще не долго, с задачей справляются качественно, производительность труда повышают значительно.Почему браш?Мощный, производительный, много всякой нужной хуйни, которую можно изучить пото-о-о-ом, уже начав работать и что-то выдавать, ну короче, приемлемый минимально необходимый уровень знаний. Полно уроков, причем не просто с объяснениями какие кнопки нажимать, а еще и непосредственно скульптить по человечьи. Достаточно обширное коммьюнити. Из минусов - Головоёбный интерфейс, хотя как только вместо мышки берешь перо, многое встает на свои места. Но интерфейс все равно дикий. Кто-то говорит, что это дело привычки... ну хуй знает, что в жизни надо пережить, чтобы так сходу привыкнуть к такому.Почему макс?Да хуй знает. Не буду разводить срач и сравнивать с майей. Когда начинал, большинство соотечественников на максе сидело. Да и сейчас наверно так же. Коллеги всегда подскажут, посоветуют, а то и подхватят проект вместо тебя. Есть встроенный редактор скриптов, на котором можно самостоятельно пилить ну не то чтобы прям плагины, а этакие костыли, для автоматизации объемной, но нудной и монотонной работы, например при сборке сцены. Плагины тоже можно наверное, но я ебал так глубоко вникать и задрачивать этот макс-скрипт. Хуева туча всяких плагинов, от гандона, до батона. Вирей, сучка такая. Ну опять же бипед встроен или кэт.Почему фотошоп? "Легко украсть, легко продать, сроки по статье минимальные, а на зоне все равно в почете будешь". А если серьезно, то нахуй что-то другое. Не умножай сущности.А теперь, прямо лайфхак:Если не собираешь ограничиваться только окружением, интерьером, экстерьером, а хочешь делать персонажей, монстров, пиздатую футуристическую машинерию, достоверную с точки зрения аэродинамики или эстетических представлений о бороздунах далеких космических ебеней, то и начинай с фотошопа. Не трогай остальные программы. Научись рисовать, сука. Ставь фш. Уходишь из дома - бери с собой блокнот, пару-тройку простых карандашей. Не надо задрачивать кубы, сферы и вазы! Это для неуверенных в себе слабаков. Я хуй знает для кого придуманы во всяких книгах главы про перспективу. Всё, блять, же каждый день перед глазами. Нарисовал и такой, ага, блять, как-то не клево смотрится, не торопись выбрасывать, удалять переделывать. Найди минимум пять ошибок. Минимум пять! Даже если придется до мелочей доебаться. Принципы органицаии пространства, композиции и перспективы сами начнут формироваться, да так, что потом будешь хуярить интуитивно, но в точку. Сразу задал себе планку и начинай ебашить. Ходи и смотри на окружающий мир, людей, подмечай "якоря" за которые цепляется глаз на предметах и лицах, фактуру и текстуру, анатомию, пропорции, позы мимику, себя, бля, общупай или телку свою, что там под кожей вообще запрятано. Хуярь арт-концепты для того, что потом замоделишь. Как надрочишься, садись за zbrush. Пару недель, чтобы разобраться, чёкак там вертеть-крутить, двигать выдавливать, заглублять, сохранять и всё такое. Пять-шесть кистей попробовал. Пять-шесть, сука, кистей и тут же заебашил продукт, который после остальных стадий производства вполне продавабелен. Опана!
>>44926Ну так ентот ваш стучащий на сайт разработчика Ньюк так еботно воровать если ты не линуксобоярин с контейнерами шо ну его нахуй.
>>47967Во-первых одиночек не щимят, нахуй ты никому не всрался.Во-вторых есть бесплатная версия, но с ограничениями. Бесплатный Fusion функциональнее.
>>48080нифига не лишнее, не всю же работу по посту делать в композере... Да и банальные какие либо вещи быстрее и проще будет сделать в том же ае или еще где либо, тем самым повысив продуктивность
>>48093банально монтаж готовой продукции, не будешь же ты в композере это делать, хотя это и возможно.Ну и финальный легкий цветокор, какие ни будь моушн эффектики и т.д. А нюк юзаю, только для сборки шотов по пасам, релайта и прочих около композерских вещей
>>48094Серьёзный монтаж - это всё равно Авид, если ты ровный пацан, Окончательное Обрезание, если ты гламурный и успешный, лайтворкс если ты ваннаби илита, Эдик если ты бомбила широкого профиля, Адоб Вице-премьер, если ты свадебщик с цифрозеркалкой в одной руке, а вторая к Лайтруму приросла, Синяя Лера, если ты упорот по жизни и трудности тебя сами боятся.
>>47965>Легко украсть, легко продать, сроки по статье минимальные, а на зоне все равно в почете будешьэто откуда?
Мастер и говном будет пользоваться, как самым лучшим в мире инструментом. Ленивое чмо и с лучшим инструментом сможет сделать только говно. /thread
>>56425>Мастер и говном будет пользоваться, как самым лучшим в мире инструментом. Но соснёт в скорости и продуктивности работы, у мастера, который пользуется боле совершенными инструментами.
>>44002 (OP)Пайплайн нормального человека выглядит так (если про речь про дизайн персонажей):Хайполи в зебре - ретопология в максе - запекание в сабстансе (или где хочешь, хоть в quixel DDO) - текстуринг, желательно там же, где и запекал - пбр в мармозете, или в 3до или где-нибудь ещё (опционально можно вообще хайполи отрендерить в вирее)С пушками/чашками всё проще - там сразу модель в максе, а потом уже в сабстансе бейк и дальше по плану.С интерьерами всё ещё проще - в 3дмаксе сразу составляешь друг на друга диваны в комнате, сразу всё текстуришь, ставишь свет и рендеришь.
>>56503>>56502Я автомат ретопил в майе - в коуте начал, но показалось очень неудобно. А краба наоборот - авторетопо там, все дела.Так что кому как. Я бы сказал равны.
>>56503в майке тоже норм, но в ней часто бывает что при ретополоигии вертексы не захватываются, они как будто бы в геометрии лайв объекта застревают
