Дела обстоят так:Есть работа, с кучей свободного времени и ноутом на ближайший год-два.Хочу в 3д, но не знаю куда.Пробовал блендер, майа, с4д, макс.Блендер удобный и бесплатный, но работу найти будет нереально.Майа пиздец не интуитивная и тяжелая(на первый взгляд), но стандарт в индустрии и уроков куча.с4д прикольная, но наверно тоже будут проблемы с поиском работы, хз вобщеммакс - все круто, но говорят мол унитазы это деградация, развития никакого, а я даже не знаю, может я и не против.Однако там еще автокады и хуекады всякие нужны(или нет)Задача стоит за год-два что-то освоить, чтобы найти потом работу, и я вроде как уже выбрал макс, подумал что он достаточно универсальный чтобы в нем заниматься вообще всем, если захочется чего-то нового. Но вот беда пришла с англоязычных форумов. Пишут что макс скоро могут похоронить как softimageXSI. Вышла майаЛТ и теперь макс не будет стандартом в геймдев. Макс, в отличии от майи не кроссплатформенный. Короче у меня уже бомбит от проблемы выбора, месяц тыкаю в разные пакеты, думаю что делать Т_Т SOS
>>56753Нет, например. Работа в 3д - это не только моделлинг, а еще очень много чего. И тут важно в чем ты моделишь. А еще у конторы может быть уже купленное место под майю, ведь там все официально по лицензии, и они не будут нанимать максиста на это рабочее место. И наоборот. Видел контору на гейдеве, которая принципиально ищет любителей блендера, гимпа и прочих энтузиастов бесплатного софта с очень высоким уровнем работ.>>56752 (OP)ОП, не терзайся. Майа проще макса в изучении и в работе. Знаю то и то. Особенно если ты в тайне мечтаешь уйти в гейдев. Но и на максе можно подымать бабло на архивизе. Вот только очень неплохо бы иметь хорошее образование на эту тему.
>>56752 (OP)чем больше софта знаешь тем лучше, в каждом есть свои фишкино сначала нужно сконцентрироваться на изучение основных пакетов, это конечно же макс и майкавыбирай тот которому душа лежит, лично мне больше нравится майка (более стабильная, быстрая и удобная в юзабилити)вторым софтом выбирай также из них, макс и майку нужно знать обязательнотакже советую заргаться на www.cgpeers.com, там ты найдешь туторы твоей мечты и все необходимые софтины
>>56752 (OP)Под моделлинг - одни проги, под анимацию - другие.От финального продукта тоже зависит - если тупо CG рендерить - это одно, если под игры - другое, а под 3д принтеры или литьё совсем свои особенности, со чётким пониманием процесса.
>>56752 (OP)Всем абсолютно пофигу в чем ты моделишь. Важен результат. Зачастую даже работая в команде, моделлеров могут нагружать заданиями на удаленке, не тратя на них места в офисе и прочем, и ты можешь хоть из пластилина лепить и потом сканерами снимать. Главное выдавать требуемый результат. Просто в офисах могут быть опеределенные лицензии продуктов, и тут уже каждому не угодишь, кому модо, кому с4д, кому ещё что-то. Но ты думаешь не о том, важно твое понимание процессов. В большинстве программах ведь по сути все одинаково в плане основного функционала, полигональное моделлирование, нурбс, какой-то скульптинг, текстурирование, материалы, рендеры, есть отличия и свои фишки, но они не касаются основополагающих вещей. Это не значит, что ты должен знать формулы по которым это все высчитывается. Это значит что ты должен понимать как что работает.Я не знаю ни одного человека который бы знал лишь один пакет. Причем такой человек может перечислить все кнопки меню в майе, а сам работать в рино, в котором знаешь лишь нужные ему действия, и долго будет искать какой-то инструмент которым он не пользуется. Просто так получается, что кто-то изначально выбрал майю, потому что "там же органика, персонажка и анимация", кто-то макс, потому что "там же архитектура, интерьеры, экстерьеры". Холивары длятся уже давно и нормальные люди не обращают на них внимание. Это как вов и ла2 или дота и лол. Это довольно фундаментальные пакеты и интерфейсно и из-за некоторых технических отличимых подходов к действиям не очень удобно с одного на другой переходить. Но все равно помимо одного из этих двух пакетов очень часто знакомые юзали либо модо, либо с4д, либо рино. Так как какие-то действия там было проще выполнять, с меньшим количеством шагов. Тратя на определенный результат в майе допустим 4 часа, в модо делали за 2. Перейти с одного пакета на другой на самом деле не так сложно, это не учить китайский, после английского. Ты уже знаешь что именно тебе надо от пакета, когда ты уже видишь свой куб и знаешь, что тебе надо его разделить на части, ты начинаешь искать где находится это кнопка, или хоткей. Это не изучение совершенно других технологий. Что-то отличается, какие-то фишки есть, но общая суть не меняется от софта к софту.Когда я ходил давным давно на курсы збраша, попался очень хороший препод. Он не объяснял интерфейс сразу, как делают 90% видео уроков и прочего. Он объяснял чего можно добиться используя этот софт. Объяснял какими приемами, а не какими кнопками можно пользоваться в том или ином случае. В итоге мы знали, что и как делать с моделью, как поступить в каком случае и оставалось лишь найти кнопку чтобы это выполнить. Тут так же тебе надо понимать каким образом можно сделать стену дома, как вставить в него окно, как делается лестницы, как ее можно преобразовать в винтовую, каким образом вставляются глаза в модель головы, как можно смоделлировать рот с языком и анимировать морфемы для него. Когда тебя спросят как смоделить кружку, ты не должен вспоминать интерфейс, а должен представить процесс. Беру то-то, экструдирую так-то, делаю сабдивижн, а не вспоминаешь интерфейс макса и говоришь, что выбираю модель, жму туда, что-то происходит, после чего модель волшебным образом преобразуется в нечто, на что потом накладываю какой-то модфикатор, который находится там-то.Год-два на самом деле дофига времени. Сам пакет спокойно можно изучить за месяц. Не вдаваясь в какие-то трики и спефические нюансы. Нет смысла на начальных этапах смотреть видео о том, как лучше делать ноготь на пальце и как можно легко сделать папиллярный узор пальцах. Тебе это может никогда не понадобиться. Потом да, это может добавить техники в арсенал, которые можно применить в различных ситуациях.Твоя задача не досконально изучить какой-то из софтов. Твоя задача понять что такое моделлирование и связанные с ним сопутствующие вещи типа текстурирование, анимации, рендера. И когда ты поймешь что именно ты будешь делать, найти для своих задач наиболее удобную программу. Возможно ты будешь скульптить модель в збруше, делать авторетопологию и красить в субстанс пейнтере. И тебе ни макс, ни майя нужны не будут. Может ты потратишь год на изучение макса, а потом увидишь, что в блендере домики для игр проще делать, да и прога меньше и работает поживее и будешь выполнять свои задачи в блендере.Что касается выбора начальной проги подкинь монетку на майю или макс и тупо изучай. Просто потому что по обоим больше видеоуроков, чем по всем другим. В блендере само по себе несколько меньше функционала всегда было. По с4д так же не так много видеоуроков, и честно говоря я редко наблюдал, чтобы его юзали, но это не значит что он не сможет подойти в дальнейшем для твоих целей. Если макс/майя сдохнет ты всегда сможешь перекатиться на другую, все знания остануться при тебе. Но серьезно когда майя перешла под автодеск, все уже похоронили ее и ванговали, что развивать будут макс, а маю сделают специфической утилитой или просто сольют. В любом случае ты так и так будешь использовать разные программы, ты не сможешь усидеть на одной.Что касается обучения советую посмотреть на трекерах видео харьковской школы, говорят вроде неплохо и довольно полноценно, софт несколько устарел, но вроде кроме них и специалиста, который мне не понравился особо ничего нет:Мая:https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=862925https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=869943Макс:https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=918082Збраш:https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=871061
>>56772>Харьковская школа комп. графики | ZBrush. Персонажное моделирование + UV-развертка (2013) PCRecОни что, со своей студенческой лицензией раздают?Или обычная пиратка?
Читал мнение, что похуй, что освоишь, главное освоить одну прошу на высоком уровне, потом перейти на другую просто, принципы те же, но логика местами немного другая, но переучиться тоже реально. Главное делай, не думай.
>>57532Так и есть. Я тебе даже больше скажу, пришел бы ты ко мне, я бы тебя за 3 месяца любой софтине обучил. Только люди ведь не понимают, что ёбаный моделер - это по сути художник, нет чувства прекрасного - пиздуй на пидорашкинские фрилансы по 100 рублей за модель.
>>57532Хуй там. Перелезть можешь пока ты нуб. Потом будешь мучаться. Я вот в Максе мог любую хуйню замоделить быстрее и качественней, чем любой блендераст в штаны обосрётся. Но когда мне от трёхмерки остался нужен только простенький моделинг, пиздить и развёртывать хуйню по 7 гигов, которая загружается минуту, стало лень, и я пеересел на Блендер. И тут прошёлся по всем его косякам, несовершенствам, несуразностям. Хорошего тоже много. Но то, что спустя пару лет не очень активного, но всё-таки пользования я моделю в 3 раза медленней - проверено на сходных задачах.
>>56752 (OP)Я тебе так скажу, если ты не пидор, ни в коем случае не юзай софт от автостола. А блендер для чмонек. Итого крути Синему.
>>64636Имеет смысл... С начала воруешь 3dmax затем модели, затем рендеришь унитазы жлобам за доширак. Так и будет, если фантазии нет
>>64636Смысл всегда есть. Хули там учить, это всего-лишь инструмент. Учишь ты не 3дсмакс, а полигональное моделирование, например.
>>56752 (OP)>блендер работу найти будет нереальноНу ирл ты и не найдешь работу в 3д со своими год-два, а фрилансить похуй в чем.
>>56752 (OP)>макс - все круто, но говорят мол унитазы это деградация, развития никакого, а я даже не знаю, может я и не против.Чет не перестаю лоллировать с этих историй от промытых, которые передаются из поколения в поколение на дваче (на нормальных ресурсах, ясное дело, такого нет). Унитазники начинали работать в максе не потому, что в нём удобно делать унитазы, а потому, что в нём одном из первых появился врэй, которым макаки начали КРАСИВО РЕНДЕРИТЬ с минимальными усилиями. Набор тулз полигионального моделирования ничем не отличается от других пакетов. В геймдеве 50-50 используют макс или майю. Набор 3рд пати тулз практически одинаковый для обоих пакетов (физикс и т.п.). Принято считать, что если тебе чиста помоделить (пропсы для игрового энавйронмента илил просто всякую статику для рендера), то делай это в максе, а если под анимацию, то сразу в майе, хуль там. Но в итоге одна хуйня всё, выбираешь по интерфейсу: нравится или нет.
>>64703Что там на видео, котоны?>>64701И всетаки, что для полигонального моделирования посоветуешь? Вертексы двигать, разворачивать, экспортить, мб анимировать в отдаленном будущем. Я вот сейчас оба накатил. В максе сразу не понравилось, что по умолчанию сетка не отображается на модели в режиме редактирования. Нет привязки пивота вида к выбраному объекту, как блендаче. В майке интерфейс агонь просто. Сразу видно, что суперсирьезная софтина. Вот только у меня так и не получилось вид повернуть, кек. Закрыл. Надо какбы выбирать теперь на какой стул садиться, с пиками или хуями. А какой удалить, забыть на веки вечные. Потому что сидеть, ковырять оба пакета не хочу, нет времени, сил, здоровья.
>>64707>И всетаки, что для полигонального моделирования посоветуешь?3дсмакс или Майю. Можешь кинуть монетку (я бы все равно сделал то же самое, чтобы тебе ответить точнее).>сетка не отображается на модели в режиме редактирования>Нет привязки пивота вида к выбраному объекту>не получилось вид повернутьНадуманные проблемы, вызванные нежеланием потратить 10секунд, чтобы разобраться или желание вызвать жалость на дваче.
>>64707Забыл добавить. У меня к максу стойкое отвращение, начиная с 5 или 6 версии. Помню, что когда пытался в нем свои первые домики моделить, проклял все на свете. Этих ваших ютубов с вагонами уроков от аримуса в ту пору нам еще не подвезли. Теперь у меня травма глубокая, душевная.
>>64711И че, я начал учиться моделингу в доютубовские времена. Вся база прекрасно разбиралась по книжкам. Кто хотел, то просто учился и делал дело, а не ныл. До сих пор лежат книжки по 4 максу и майе.
>>64705смысле выравнивать грани в блендере? лол. два щелчка мыши по грани -> s-(x,y,z на выбор) - 0 - интер. возюкаетесь тут мышью все.
>>64714Не. Не то. Это когда ты под субдив моделишь и, например, грань на цилиндр (любую другую кривую поверхность) добавляешь, жамкаешь сет флов и он эту грань выравнивает и цилиндр остается цилиндром, а не понятно чем, после дивайда. Сечешь? В блендре таких технологий пока нет.
через параметр кёрркл можно вообще до ровной сферы разгладить. с косяками правда на конкретно этом примере. но всеже более чем юзабельно
вообще покидайте фишки макса, которые вы считаете выгодными сторонами в системе моделировании этого пакета. Я попробую отрыть аналоги в блене. ну или хотяб выянем где блен соснет.
>>64719В майке очень годная система работы с пивотом объекта. Можешь блендеру первый отсос записывать. Все эти изъебства с его сридэ курсором - боль и трата кучи времени.
позвольте несогласиться. точное позиционирование пивота в блене. выбираем обьект шифт s - курсор то ыелектед. это мы точно указали чтобы курсор встал на вертекс выходим из редактирования - контрол альт шифт s ориджин ту курсор - спозиционировали пивот точно туда куда указали. естественно можно выбрать любой элемент. ориджен ту геометри позиционирует пивот в центр геометрии. все это работает также для большого массива отдельных объектов. Помимо пивот можно настраивать вручную перемещая геометрию. Я вообще не понимаю кароч как вы без 3д курсора живете.
>>64720пивоты подсвечены точками в центре объектоводна комбинация горячих клавиш и вот уже все обьекты имеют пивот в центре курсора. Незаменивая вещь для больших сцен.
>>64722Нах нужно пивот так много двигать? Вы там поехавшие чтоли в блендере. Я пивот двигаю 1-2 раза за весь цикл моделинга объекта. Или у вас там какое-то своё, особенно понимание пивота, как и всё остальное, тащемта.
>>64725ну пока ты моделишь тебе и правда пох. но когда начинаешь готовить модель под анимацию или готовишь экспорт в ассеты. без вылизывания пивотов не обойтись. к томуже правильно расположенный пивот помогает инструментам моделирования и позиционирования. В большой сцене где множество обьектов без грамотной расстановки пивотов тоже очень плохо. Кароч глупый вопрос, серьезно
>>64726>готовить модель под анимацию или готовишь экспорт в ассеты. без вылизывания пивотов не обойтись.У любой модели один пивот. Какие ты там пивоты вылизываешь. Занимаюсь левел дизайном и могу заявить, что ты какую-то хуйню несёшь. "Грамотная расстановка пивотов", ебать мой хуй, звучит как рокет сайнс. Проблема такого масштаба, что придумали специальный хоткей, дав возможность ебенить пивот хоть по несколько раз в секунду, куда мышью укажешь. Пиши еще, очень интересно.
>>64722>контрол альт шифт sНадо запомнить, а то я все мудохался, в меню трансформ за этой функцией лазил. И там главное хоткей не подписали, хитрецы.
>>64727ох друг чушь ты несешь. И левелдизайном ты занимаешься недавно. пройтой пример - импортировать дверь в юнити чтобы потом программно управлять анимацией открывания. при экспорте ты можешь спозиционировать пивот точно в центр петли. а можешь оставить так как черт послал. в первом случае тебя программист похвалит а начальство премию выпишет дверь без изебств будет поворачиваться правильно через простую трансформацию, а во втором погонят тебя ссаными тапками как таракана с кухни еще и обматерят и мамку выебут. а так да пивот у сюрфейса один, но сюрфейсов в модели может быть множество.
>>64729>при экспорте ты можешь спозиционировать пивот точно в центр петли. а можешь оставить так как черт послал. Я и говорю, что пивот перемещаю 1-2 раза; в большенстве случаев, когда модель закончена, что очевидно. А ты хуйню несёшь, раздувая сириос бизнес на пустом месте. Мгновенное перемещение пивота и вонючий-3дкурсор это не те фичи, ради которых нормальный человек будет давиться блендером.
>>64731хей я тебя заставляю чтоли пивот двигать постоянно? живи не тужи. Был вброс что в майке система пивотов лучше. Но как видим блен как минимум не уступает.
Не давайте рилли больше вбросов, чем славится моделирование в том же максе. Я прост сам аниматор, думаю вот может рилли с блена перепрыгнуть на майю. но сколько не берусь она не кажется что прям уж сверх преимущества имеет. Хотя конечно я совсем нуб в майе и может чегото вот прям жизненно необходимого не вижу
>>64734Крайне редко встречаются люди, которые не являются нубьем хотя бы одной из софтинок, по поводу которых идет очередной софтосрач. Поэтому обычно софтосрачи такие бестолковые и бесплодные. Ни разу видал, чтобы было иначе.
>>64735да ладно, не на пустом же месте формируются стереотипы. Давайте мастодонты, можно и желательно что нибудь прям нетривиальное чтоб вот действительно захотелось перейти. например за плюсы блендера хочу отметить систему Node Animation. её сейчас активно пилят сторонним свободным плагином. Походу как я понял это аналог синьковского мографа, только еще более гибкий и настраиваемый. Синьковцы так ли это? для примераhttps://www.youtube.com/watch?v=lsXb5ywrg_Ihttps://www.youtube.com/watch?v=s4wcSW-e_Pgпередо мной сейчас стоит задача организовать ультимативный пейплайн для производства графики, и я думаю какой софт выбрать. все попробовать нет времени банально.
>>64733- Моделю сам всё.- Покажи.- Не.- Понятно, слился, нихуя ты не моделишь, слился диванный.Сразу поотвечал за тебя, чтобы тред не засирать.
>>64736Перекатился с р16 в блендор (особо ничем перекат не обусловлен, пробовал разный софт, но в блендере так и остался пока). Возможности похожи, но аддон намного медленнее мографа. Не то чтобы там намного меньше возможностей, там просто чего-то нет, но есть что-то чего нет в мографе, например. Можно сверху еще поставить sverchok, вместе эти аддоны будут давать что-то ближе уже к гудини, чем к мографу. Но опять же до скорости гудини будет очень далеко.
Не силен в версиях пакетов, но есть\был слушок, что в майке слабое (медленное) моделирование в сравни блендером\модо. А так же есть слушок, что в 16\17 версии уже все переделали, и пакеты теперь в "ровень" идут по скорости?
>>64747>сть\был слушок, что в майке слабое (медленное) моделирование в сравни блендером\модоДа, это правда. В Майе моделирование специально замедлено.
>>56752 (OP)Вкатывайся в макс. Просмотри курс Гранта Варвика по хардсурфейс моделингу. На персии, которую выше выкладывали, он есть. Если собираешся визуализировать унитазы посмотри его же курс по вирею и попробуй освоить автокад. Потом попробуй сделать развертку в максе. Проникнись неповторимым ui, забей на это гавно и скачай uvlayout. Заодно скачай модо и научись моделить в нем. Туторы на официальном канале.Потом скачай субстанс пеинтер. Неплохая подборка уроков вроде была в русскоязычном коммюнити вк.Раскрась свою модельку и налепи на нее подтеки ржавчины с блестящими разводами смутного генезиса.Отрендери то что получилось в изученном ранее вирее или засунь в мармосет.Теперь открой мадбокс и помеси немного глины. Понравилось? Иди на зетбрашцентрал.Если освоишь инопланетный интерфейс, то станешь скульптором. Только освой ретопологию, она пригодится чтобы потом продавать свои копроподелия.На этом этапе, можешь вкатиться в унитазы или клепание пулеметов для игорей.Но предположим у тебя все еще шило в заднице.Потрать немного времени на Рино. Пригодится работать со станками или принтерами, например в ювелирке. Если это извращение тебя почему-то зацепило, то иди в солид воркс.Ты еще тут?Освой азы ригинга и анимации в максе. Скачай скан animator's survival kit Уильямса, и пересмотри все мульты Пиксара, дублируй известные сцены фильмов своими корявыми болванчиками.Если вставит - пора перекатываться в маю и оседать там в качестве аниматора.Если в тебе еще жив дух приключений возвращайся в макс и открывай партикл флоу. Если ты не забил через 15 минут, то через 2 недели, когда ты наконец искупаешся и нормально поешь. Скачай FumeFX,Real flow и Krakatoa. Сейчас картинка которую выдает вирей тебе наверняка кажется холодной и грубой. Пора учить ментал. А вместе с ним и переходить на Гудини.Но все эти столбы дыма, водопады малафьи и плазменные попердывания хочется применить более практично. А моделить целые сцены, куда можно было бы воткнуть свои системы частиц, некоторые из которых, кстати успели обрасти сложным скриптингом долго и лениво.Почему-бы не воткнуть их на видео снятое на тапок у себя на заднем дворе?И вот ты качаешь Афтерэфект и ищешь уроки по композитингу. Если ты осилил и это то ты меняешь Афтерэфект на Нюк. Изучаешь ротоскопинг, покупаешь дорогую камеру, потом дорогую оптику, потом камеру еще дороже, потом оптику еще дороже, потом камеру еще дороже...Знание фотошопа, иллюстратора, умение рисовать, лепить, чертить, познание в академическом исскустве, понимание принципов монтажа, режиссуры, сценарного дела, знания в физике, азы инженерии, построение алгоритмов и знание нескольких языков програмирования и скриптинга, Все это само-собой разумеется на данном этапе.Гипотетически ты на вершине пищевой цепочки CG. Ты дженералист, который при базовых скилах общения и менеджмента может рулить проектами уровня Веты, АйЭлЭм или Зе Мил. Но на деле тебе 32, ты живешь с родителями и работаешь в мутной студии где ты рисуешь этикетки консерв и шампуней напополам с кнопочками для интерфейсов. Ты давно ничего не пилишь, не играешь в игори, не смотришь новые фильмы и анимацию. Ты аутируешь в /б, ходишь на работку и спишь. И ждешь когда в голове что-то щелкнет окончательно и можно будет просто уйти.
Всё правильно написал. Я такой генералист (только ротоскопинг не изучаю и камеры не покупаю; но изучил бы, если бы была необходимость). Мне 34 и я не работаю в фирме, а нормально фриланшу из дома. В игры почти не играю не потому что ВСЁ ТЛЕН, а просто не очень интересно уже (ну а хуль, сколько можно играть? любая однотипная активность со временем надоедает). Играю в д3 каждый сезон; в радугу6 поигрываю и так по мелочи в короткие игры иногда (платформеры). В свободное время по вдохновению делаю моды для игры на уе4. В б не хожу уже примерно год или даже, я хз, чет вермя уже так быстро летит.
>>64934Вермя так же летит, восприятие меняется. Для детей каждая мелочь - событие, а взрослые часто думают, что все им уже известно и понятно, поэтому они не обращают внимание ни на что, кроме узкого набора типичных для их деятельности событий.
>>64934>Мне 34 и я не работаю в фирме, а нормально фриланшу из домаТ.е., иными словами, ты неудачник, который проебал жизнь. Делать ничего толком не умеешь генералист, т.е. ни то ни сё. И перебиваешься случайными заработками за копейки в сети? Однотипная активность вернее пассивность твоей жизни тебя доебала и тебя посещают суицидальные мысли? Толкового, даже уровня своей донности, ты делать ничего не умеешь и пилишь школомоды. А время летит, потому что жизнь твоя однообразна, скучна и бесперспективна.
>>56772>Когда я ходил давным давно на курсы збраша, попался очень хороший препод. Он не объяснял интерфейс сразу, как делают 90% видео уроков и прочего. Он объяснял чего можно добиться используя этот софт. Объяснял какими приемами, а не какими кнопками можно пользоваться в том или ином случае. В итоге мы знали, что и как делать с моделью, как поступить в каком случае и оставалось лишь найти кнопку чтобы это выполнить.Вот именно это мне и нужно, может быть кто нибудь подкинет уроков или годных книг, желательно на русском, где объяснили бы самые фундаментальные версии, теории, основы, без привязок к конкретному софту. Буду очень благодарен.
Годный тред. Однако, господа, вы забыли одну "маленькую" деталь: мастер любого дела ДОЛЖЕН быть гибким и умеющим подстраиваться под рынок и разные задачи. Без этого он не мастер, а ноющий кусок говна в стиле: Я ХАРАШО ЗНАЮ МАКС!!11 КОКОГА ХУЯ ВЫ ЕГО ЗОКАПЫВАЕТЕ???77777!!111 СУКИ ГОВНО БЛЯДИ КОКОКО!!!1 МИР ДОЛЖИН ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПАД МИНЯ А НИ НААБАРОТ!!11Чтобы считаться профи, нужно в мгновение ока уметь перестраивать свои задачи и навыки под новые реалии. Резко нужен стал макс или блендер - посидел, покорпел недельку, привык к чему-то новому и вперёд. И так в любых ситуациях. А свои хотелки и сказки про справедливость можете в попку себе затолкать. И никак иначе. И да - никогда не нужно упираться в один редактор только потому, что он нравится. Никого не ебёт, что тебе нравится, а что нет. В любом случае профессионалу очень часто приходится сталкиваться с решением хитровыебанных и нестандартных задач, т.к он профи, а не кусок говна. Дроч на один пакет и святая вера в свою нужность до скончания веков - это прямые пути к работе макаки и моделированию унитазов. Понимание принципов графики - это не то, что можно связать с одним или иным программным продуктом. Скажем, из куба и других примитивов нужно сделать простенькую модель реактивного двигателя. Даже самый крутой профи делает это не с ходу, а иногда, но хоть на пару секунд упирается в решение какой-то нестандартной задачи. Тут уже работает не функционал пакета, а логическое мышление творца, которому нужно через жопу наизнанку вывернуться, но сделать. Так опыт и нарабатывается. + Огромные возможности современных 3д-редакторов позволяют найти именно свой спочсоб и путь в решении задач. Это вообще великолепно. Так накапливаются свои трюки и приёмы. ОП, пойми, ты сейчас думаешь не о том, как стать мастером, а как ты будет бабло рубить. Ты конец ставишь в начало, блеать. С таким подходом тебе только в макакинг. Бери любой редактор и вперёд. Как основы все усвоишь и начнёшь внедряться на рынок, тогда и будешь выбирать, но уже не просто так, а на основании опыта.
>>65266> ОП, пойми, ты сейчас думаешь не о том, как стать мастером, а как ты будет бабло рубить. Ты конец ставишь в начало, блеать.Двачую, но я стараюсь как можно реже использовать подобную фразу. Не понимаю, почему всем так от неё бомбит. Начинают не с того, чтобы написать план занятий и приступить к обучению, а с многомесячных мечтаний о том, как они будут на лаврах витать и зарабатывать 300кк/10-24сек.И самое смешное, что больше всего сомневаются именно те, кто прекрасно знают, какое место будет отведено для 3д-графики в будущем. Это просто наиохуеннейший потенциальный рынок из возможных, который уже затрагивает и будет затрагивать практически все сферы человеческой цивилизации. Тут можно плясать в какую угодно из сторон. А отговорки про индусов - это смешно. Может по-началу будет и труднее из-за них, но потом человек получает то, что ценится намного больше, чем труд тысячи говноедов из нищих стран, которые по dsl неделю моделят унитазы ради чашки риса для себя и пятнадцати своих выблядков. И я говорю не про сраное портфолио, количество выполненных обоссанных проектов и прочую корпоративную хуету. Я говорю про опыт. Именно с ним возьмут, т.к человек может реально показать и доказать, что он УМЕЕТ. И только к реальному опыту нужно стремиться. С единственной целью (заколачиние тонн бабла) мастером хуй станешь, ибо упрёшься во что-то одно и останешься закостенелым дегродом, который нихуя не понимает в современных реалиях. А в творчестве нужно развиваться.
>>65269По своему опыту могу сказать, что в годную контору берут только через тестовое задание. Например: замоделить, скажем, радиатор отопления в трёх вариантах. Срок: 24 часа. А вот в парашу берут именно через всё это HR-говно. Т.е собеседование с тупой пиздой, которая не то что не разбирается в графике, а вообще нахуй умрёт от перегрузки ниточки между ушей, когда ей скажешь про то, что измерений, ОКАЗЫВАЕТСЯ, бывает и одно, и два, и три, и четыре. Потом они залезут к тебе в портфолио и будут с умным видом его изучать. Потом "мы вам перезвоним", блеать. Как подобная параша вообще не рынке выживает - не понимаю.
>>65296Для дела нет ничего страшнее неопрятного асоциального девственника с гнилыми зубами и лишними 60 килограммами на теле, человека, который возомнил себя пупом мира и йоба-спецом по причине знания определенной программы. Сегодня его обидели, а завтра он просто не пришел на работу, при этом запоров файлы, а то и оборудование. Так что да, я бы остановился на человеке, который не прочь бухнуть пивка с корешами, смотря футбол, потом бы поехал в свою ипотечную халупу к тугосерям, а утром приперся бы тягать вертексы на работу.
>>65297Только в этой сфере такой в основном не работает. Только на должности визуализатора интерьеров.
> Скачал и легально установил студенческую лицензию макса/майки/любого другого> Круглосуточная поддержка, тренинги, помощь, новости, информация, консультации со специалистами> Обзоры новых продуктов > Рынок открыт на 100% - учись не хочу. > на следущий же день предложения в соц.сетях о бесплатных курсах, новых продуктах, интересных группах> миллиард различного контента для обучения, которого хватит на пять жизней> установил блендер> пук> в будущем: МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ. > КОКОКО!!!11 БЛЕНДИР ЛУЧШИ МАКСА!!111 Я СКОЗАЛ!!1111Прелестно!
>>65502> долбоёб живёт в манямирке, отвергая тенденции рынка и тенденции капитализма, на котором держится мир> ты и с тридемаксом нинужин будишь!!11Прелесть. Продолжай.
>>65516Ох, даже как-то скучно. Все эти диванные анализаторы так заебали. Ни слова про 3д, но зато все В ДУШУ смотрят. Бесплатный цирк, как говорится.
>>65515Kek. Я вот в блендере процентов 70 работы делаю и получаю за это деньги. И разгадка одна - надо просто выбирать инструменты. Если ты занимаешься моделированием всякой хуйни типа кренделей и ювелирки, то блендер покроет это, вместо того, чтобы ставить дорогой и громоздкий 3дмакс.
>>56752 (OP)Макс и не был стандартом в геймдеве, ну может только по части полигонального моделинга ебанись, ради моделинга покупать за 3000$ софтМакс это архвиз и потому хуй его похоронят пока будут выдавать из кадов модели торговых центров и микрорайонов.Алсо очень широко используется на твМайя для персонажной анимацииВсе мультфильмы пилят в нейСинема для моушондизайна очень простой пакет но тоже многое не умеетРеклама и всякие школоебы в ней генерят рандомные куски кала с динамикойХудини для эффектов в кино и ёба роликах для игор Блендер для казуальных поцоновКсюхи и лайтвы больше нет, помянем
>>65536>Ксюхи и лайтвы больше нети тем не менее 15 ксюха все еще самый удобный софт для полипердолинга
>>65460Поставил макс.Сканлайн рендер не может в многоядерность90% модификаторов работают на одном ядре, частицы тоже, вьюпорт тожеМентал тормозной и хуй знает как настроить красоту, зато вов сех менюшках всех материалов и объектов упоминаетсяВирей стоит 1000$ + еще рендерноды надо покупатьДля разрушений покупай плагинДля дыма покупай плагинДля воды покупай плагинДля леса покупай плагин можно не покупать но тогда не растет на горахАнимация бипедом не работает в реалтайме ни на какой машине если у тебя два и больше персонажа в сценеБлендморф тормозит так что реальную анимацию можно оценить лишь по превьюшкеПревьюшку в видео со сжатием он не считаетВолосы делали инопланетяне в 2003 годуОпять упалМеню композитного материала и кривые не менялись с 95годаНовая версия - вместо багфиксов надобавляли полуработающей хуиты типа стейтсета, популейта и нахуй ней нужной тормозной подсветки контуров при наведении мыши. Меню слоев превратилось в нелогичное говно.13 лет в максе, жизнь это боль
>>65538>90% модификаторов работают на одном ядреЧто за хуйню я прочитал. И как ты вобще выяснил, что модификатор, который просто добавляется в дерево и пременяется к модели за доли секунды, работает на одном ядре? И какова вобще актуальность имплементации поддержки многоядерности модификаторам?>Вирей стоит 1000$1000 баксов это один завершенный профессиональный проект, для чего врей и используется. Если ты не зарабатываешь деньги, то используешь врэй демо.>Ментал тормозной и хуй знает как настроить красотуДа, ментал всегда был не для макак.
>>65540Физик или флекс например отжирают очень нихуево. Длинные несвернутые стеки тоже тормозят даже без анимации. А уж как тормозит морф это вообще пиздец.1000$ это так же еще один комп для рендера, или два месяца аренды хаты в ДС. Ну а так то можно сказать что все купи, чо ты как нищук. И фьюм и форестпак и рилфлоу и вирей. В итоге хуяч год без перерывов чтобы купить инструменты которые к концу года устареют. Алсо трекалки в максе тоже нет так что надо купить пфтрек.
>>65541>инструменты которые к концу года устареютСхуя они устареют. Апдэйты получаешь бесплатно по купленной лицензии.
>>65540>>65541>>65547Вы о чём рассуждаете врообще? Тот клоун сверху просто слишко экстравагантно описал весь спектр преимуществ макса на начальном этапе обучения - удобство, кучу уроков и иного образовательного материала, возможность установки студенческой лицензии. А вы тут срётесь по поводу вирея за 1к зелени, законченные проф.проекты и прочие вещи, до которых новичку как до Китая раком. Чтож тогда рынок ориентирован только на макс и прочие платные приложения, если всё такое, блять дорогое?
>>56756>а еще очень много чего3д Модель, это набор вертексов, граней и сторон. Абсолютно неважно, в чем ты эту модель пилишь. Хоть от руки просчитываешь в блокноте.Рендеринг и физику можно запилить в любом другом специализированном приложении, которое позволит эту модель импортировать.А по поводу контор ты, наверное, прав.А вообще я почему зашел. Сам лично вообще никогда не поделил, и хотелось бы начать. Надеюсь, итт далее по тексту дадут ответ, в чем легче/профитней учиться.
>>65729Именно учиться (с целью сделать хорошее портфолио и далее пойти в контору) выгоднее и удобнее всего в автостоле же. Тут тебе и студенческая бесплатная лицензия на полнофункциональный софт, и охулион различных уроков, самоучителей, курсов, гайдов, материалов, тестур, моделей - да вообще всего. И да - я не топлю за автостол. Мне лично ближе блендер, который на уровне автостола. Однако, право слово, я живу не в манямирке, а в мире, которым управляют не высокие идеалы и открытость, а капитализм и деньги. Шансов куда-то устроиться больше при владении коммерческим софтом. Да и сама индустрия, связанная с 3d, - это бурный, как годная река, мир, где важно время и эффективность. Логично, что для многих заказчиков будет в приоритете именно кандидат, который хорошо владеет тем, на чём делаются деньги. А маня, которая будет месяц сопли жевать, перекатываясь с какого-нибудь блендера на макс, станет только помехой.Пакеты то все замечательные, в общем-то. Что макс, что блендер, что майка, что зебра. Выбирай и учись. Но ты должен иметь цель (хоть и расплывчатую, но всё же цель). Лучше уж так, чем годами талдычить одни и те же мантры в стиле "проклятые копетолисты!!11", "я буду маделить там где хачу!!1", "я ищё сам не ришил ким буду"! Цели тоже можно ставить различные. Если ты только начинаешь учиться, лучше всего пойти по пути повторения объектов реального мира. Например, выбрать целью какой-нибудь материальный объект (любимую пека, настольную лампу, люстру у мамки в комнате) и развиваться в направлении, которое позволит тебе легко и безболезненно это сделать. Далее Сначала всё начинается с формы (моделирование), потом уже ты начинаешь изучать материалы, свет и овердохуя другого.
>>65778Спасибо за развернутый ответ, анон, и за совет.Почитал тред, посмотрел туториалы, качаю Майю.Цель, кажется, есть: нужны модели, анимация и удобный маппинг текстур; пока для себя, а там, глядишь, может и вправду портфолио появится. Буду учиться.
«и сама индустрия, связанная с 3d» это очень странный зверь. этих индустрий - как говна. и в зависимости от того, куда хочется попасть, примерно те софты и надо осваивать. потому как под тебя такого красивого (и хоть триста раз гениального) никто сложившийся пайплайн менять не станет.на ТВ (и в мографе вообще) Синема4ды плюс Кракатоа плюс Х-партиклс плюс вкрученный в синему Рилфлоу. рендерят все кто в чем горазд: и вирей, и арнольд, и корона. композ как правило в АЕ. скульпт? он им и в хуй не вперся. анфолд и текстуринг - да в общем по барабану, там это не слишком критично. но если да то субстанс.в кино без вариантов Майя. с пристяжкой Мари под текстуринг (это без вариантов тож). анфолд - у кого что. композят в Нюке. и его знать (хоть на уровне ощущений) надо обязательно. скульпт, точнее прототипирование и эскизы, в ЗБраше. и хоть как-то уметь с ним обращаться надо по любому. рендерят... очень зависит от студии, в основном Арнольд. или рендермен, если много инхаусных разработок под него скопилось.VFX это как отдельная песня и это Гудини. без альтернатив. но тут очень специальная тема, не для нубов :) а к Гудине как правило прилагаются Майя и Нюк, на уровне уверенного пользователя. рендер - мантра, ментал, рендермен, арнольд. для какой студии шот клепаешь - под такой рендер проект и точишь.реклама. там кто в чем, от все от студии зависит. и от задач. и майщиков хватает, и синемистов, и максистов. даж и народ с блендером наперевес попадается. рендерят во всем, что шевелится, от встроенных рендеров, которые а коробку с основным пакетом положили, и до максвелла и октана. но, как правило, вирей или корона. моушн все больше стали в Арнольде считать. ну и збраш в комплекте, как без него? ну и многие часто юзают кейшот.архвиз. максисты и синемисты. и не поймешь, кого там больше. считают свою красоту в вирее и короне. хотя отрадная тенденция в их междусобойчике наметилась, потянулись к игровым движкам и все больше визуализации делают в UE :) анфолдят кто в чем, текстурят тож. и в субстансе, и в 3д-коате, даж в збраше.геймдев... там вообще есть все, каждой твари по паре. и не по одной. но те студии, кого знаю, сидят на Майе. знакомые моделлеры из геймдева - на майе, на модо и на блендере. причем блендер так уверенно набирает за последний год, особенно с новыми модными тулсетами :) скульптят в збраше, текстурят и разворачивают в субстансе и 3д-коате. что еще? ну мармосет под превиз еще :)вот как-то так. в общем, я бы начинающему посоветовал по любому в обязательном порядке учить Майю и Збраш. как основной рендер - Корону. и, пожалуй, Арнольд (или блендеровский Cycles, это тот-же Арнольд, но в профиль). и советую очень внимательно параллельно присмотреться к Блендеру и UE. ну а дальше как получится.
>>66186К чему это? По оп посту видно же, что он в сторону геймдева смотрит.Хотел пояснить за геймдев, расписал простыню, понял что всем пох и стер.Опу кратко - Моделинг - Zbrush, Max. Почему Макс а не майа? По удобству и скорости. По моему опыту и опыту многих анонов со всего света. Особенно по хардкорному хардсурфейсу.Это я объективно написал в чем лучше моделить, другой вопрос стандарт индустрии. Можно даже так разделить, фриланс - макс, студия - майа.
>>66192ой спорно. это я про то что макс это тхе бестЪ для хардкорного хардсурфейса... с тобой поспорят:1) XSI-шники. которые как раз на фрилансе, как правило. и, как правило, моделят в XSI на своем фрилансе такое, что хардкорней уже просто некуда 2) Майщики. которые и в студиях, и на фрилансах моделят под сабдив только в путь. быстро, качественно и не жужжат 3) Блендерщики. как бы это не было смешно, но b3d реально хорош под хардсурфейс. особенно если ты моделить грамотно умеешь. ну а если у заказчика прокатывает булеан и вообще типа хуячим концепт, на топологию покласть и главное чтоб побыстрее... тогда у b3d конкурентов и того меньше, блендеровские тулсеты вроде Hard Ops, Box Cutter и прочих DECALmachine это реально страшная сила4) МОДО-шники, потому как куда уж против МОДО в смысле полигонального моделинга? другое дело что под него мозги надо особым образом затачивать. но зато там Меш Фьюжн сбоку прикручен. а он прекрасен, если чо5) а вообще наше все это ЗБраш. в зебре делают все, даже кофе, даже детей. ну а про хардкорный хардсурфейс и вспоминать не стоит.
>>66266>а вообще наше все это ЗБраш. в зебре делают все, даже кофе, даже детей. ну а про хардкорный хардсурфейс и вспоминать не стоит.Лучше бы ты это в начале написал, тогда я мог бы не тратить время на дальнейшее чтение. Да, давай неси видео "моделинга" грузовика и мотоцикла в збраше и закроем дело во избежание дальнейшей дискуссии.
>>66267ну как, а половые извращения на манер вот такого, это куда? :)https://www.youtube.com/watch?v=vjVaJAWQpakhttps://www.youtube.com/watch?v=IwdXTbltVYchttps://www.youtube.com/watch?v=FyFgAEPBkiIhttps://www.youtube.com/watch?v=lyxrqssJgAQведь реально моделят, не поспоришь. так что претензии не ко мне, а к маниакам от зебры.
нет, я понимаю что зебров Zmodeler может.https://www.youtube.com/channel/UC7WjLLlbG7oc12kmknbq20g/videosно я не понимаю зачем это? никак нельзя попроще?
>>66276ладно, короче ты продолжаешь хардкорно моделить в максе. я продолжаю не менее хардкорно моделить в блендере. и оба так и дальше будем недоумевать на предмет полигонального моделинга в збраше.
