Почему бы местным знатокам марксизма и левых идей не собраться в конфочку и не начать уже систематически общими усилиями вести пропаганду на бордах? Можно же собрать и структурировать материалы для легкого использования, разобрать основные моменты в буржуазной пропаганде и выработать методы противодействия. Да блять хотя бы просто скажем несколько раз в неделю создавать треды в /po/ и /b/ и коллективно разъебывать либерах и прочих правых, ликбезы устраивать, контент пилить. Потом можно даже например какую то поддержку рабочим ирл оказывать, помогать профсоюзам. Нужно то всего несколько грамотных марксистов и кучка стандартных левоанонов, какого хуя еще нет? Дискасс
Борды гиблое дело. Либо биопроблемники, либо обсуждают фастфуд и всякое такое. Часто пытаюсь перекатить тред в русло антикапитализма или к марксизму, но тщетно. Изредка поддержит мимотоварищ и все.>Можно же собрать и структурировать материалы для легкого использования, разобрать основные моменты в буржуазной пропаганде и выработать методы противодействия. Да блять хотя бы просто скажем несколько раз в неделю создавать треды в /po/ и /b/ и коллективно разъебывать либерах и прочих правых, ликбезы устраивать, контент пилить.Поддерживаю, но упор нужно делать на все более-менее крупные площадки, отчего и повышаются требования к пропагандисту.
>>32863 (OP)Мэйлач это раковник под колпаком ольгинцев и спецслужб. Доказывать здесь что-то кому-то, особенно в параше, пустое, бесполезное дело. Ибо сюда приходят подрочить/поматериться.
>>32863 (OP)>Харухи на пикеЭ-э-э, это что за плагиат?>Почему бы местным знатокам марксизма и левых идей не собраться в конфочку и не начать уже систематически общими усилиями вести пропаганду на бордах?И что в этой конфе обсуждать? "АЛАРМ! В N-ом треде обижают Маркса!!! Ананим-лигивон набигаем!". Я это дело слабо представляю. да и о какой пропаганде на бордах речь, если, скажем аналогичный раздел на Ычане в полудохлом состоянии? Мы на своих- то разделах нормальное общение не всегда поддерживать- то можем? Тем более> можно даже например какую то поддержку рабочим ирл оказывать, помогать профсоюзам.А вот для этого кооперироваться именно с помощю борд- вообще не нужно. Хочешь активной деятельности- вступай в партию. пусть даже в КПРФ И пожалуйста. Да и я чего- то сомневаюсь, что местные аноны способны предоставить существенную помощь рабочим. И, может я кого- то и удивлю, но у некоторых людей есть жизнь и вне борд. Я вот, например, могу неделями и месяцами тут не появляться. Дом- семья- работа, такие дела. Мне общения тут полностью хватает. И то я даже всем отвечать не успеваю.>Да блять хотя бы просто скажем несколько раз в неделю создавать треды в /po/ и /b/Ага. Заходишь такой в /ро/ или /b/ и начинаешь такой вещать. И вместо обсуждения получаешь "+15", "постирай", "жидобольшевики Цоря убили", "а вот у Сталина дача"... Это ж натуральная помойка, где срачи ради срачей. > Можно же собрать и структурировать материалы для легкого использования, разобрать основные моменты в буржуазной пропаганде и выработать методы противодействия. Я тебя удивлю, но уже всё это сделано и делается даже здесь. >Нужно то всего несколько грамотных марксистов и кучка стандартных левоанонов, какого хуя еще нет?Посмотри как там аноны пытались создать "Компартию уровня б", и сразу понятно станет
>>32863 (OP)Ну вот один поехавший постит фоточки 60-х 70-х в соответсвующем разделе в /po/, с гневными проклятиями банде Ельцину.В итоге широкие молодежные массы только убедились, кто такие современные коммунисты, и каков их уровень.
>>32863 (OP)Да хотя бы кружок. Хотя бы ФАК запилить треда чтобы ньюфаги не задавали тупых вопросов. А лучше запилить программу минимум/максимум, где четко и по пунктам поясняют за всю хурму
>>32863 (OP)>систематически общими усилиями вести пропаганду на бордах?>виртуальная компартияНу ты совсем ебанулся? Я сейчас заплачу от твоей тупизны, братишка. И с этими людьми я собрался делать коммунизм....Почитай на вики кто такой Пролетариат.Битард с борды кто угодно, но не пролетарии! Чаще всего озлобленные психические калеки, читай: ушиблены буржуазной идеологией до неадекватности.Лучшее, что можно - это сделать кружок самообразования в конфочке. ВСЕ. Это максимум. А "вести пропаганду" на мэйлраче, просвечиваемом гэбней с момента входа, это детский долбоебизм. Братишка, ты странный парень. Съеби в ридонли и не отсвечивай, пожалуйства. Тебе же лучше будет.
>>32959>Почитай на вики кто такой Пролетариат.>социальный класс, для которого работа по найму является по существу единственным источником средств к существованию>Битард с борды кто угодно, но не пролетарии!Даже странно было бы увидеть коммуниста без тотального отрицания реальности и неправильного пролетариата
>>32959Пошёл-ка ты нахуй, дегенерат, вот что. Битарды ему не пролетарии.Съеби отсюда, не позорь мой совкач, уёбок йододефицитный. Самообразовывайся сначала, потом из ридонли выходи.>>32988И ты тоже нахуй пройди, остроумец ебаный.
>>33008>кококо!Просто докажи обратное.Для отрезвления:1. Пролетарий не имеет капитала и того, что может быть использовано как капитал.2. Пролетарий создает прибавочную стоимость.3. Прибавочная стоимость это форма прибавочного продукта.3. Прибавочный продукт это материальный продукт >пиздеть не мешки ворочатьВрач, прогер, учитель, инженер, битард не создают продукт. Им за работу дают кусочек от продукта. Продукт создает шахтер, рабочий на заводе, рабочий на складе, водила машину передвигающий.p.s. Если ты зелень, то рака яиц тебе.
>>33010>инженер не пролетарийЧо-то проиграл с этого манямирка. Иди кури матчасть, хуесос.Пролетарий - тот кто не имеет собственности на средства производства и в следствии этого вынужден продавать свой труд на рынке труда.Всё.Что-то большее, это не более, чем додумки и спекуляции.
>>33010>Пролетарий создает прибавочную стоимость.Если пролетариат создаёт прибавочную стоимость, значит если он продаёт свой наёмный труд в другой форме, то он не пролетарий.Спасибо, большей ахинеи от товарищей по взглядам, я в жизни не слышал.Объясню в чём твоя ошибка.Тезисы: Человек - рисует. Человек - поёт.Вася Пупкин не рисует и не поёт.Вывод: Вася Пупкин не человек.Короче, поработай над логикой, товарищ. И я это говорю тебе не для того, чтобы тебя обидеть или затроллеть.Я серьёзно.Полезная штука.
>>33021От собственно рабочего класса следует отличать прочих занятых по найму: работающих нефизическим трудом в промышленности (инженеры, бухгалтеры, секретари и т.д.), наёмных работников в торговле и сфере услуг, которые образуют группу служащих, а также работников сферы услуг, занимающихся физическим трудом, например, водителей и автослесарей, официантов и домработниц,а так же электромонтёров которые не создают прибавочный продукт.
>>33030Если следовать твоей схеме, то пролетариата сейчас в рф нет. Зато есть огромная масса наёмных работников в гигантских торговых сетях типа Магнита, Ленты, Ашана.
>>33030Категорически разделять труд на производительный и непроизводительный - ебанатизм. И учителя, и инженеры, и овуляшки участвуют в общественном воспроизводстве рабочей силы, которую потом продает рабочий.
>>33037>пролетариата сейчас в рф нет.Но ведь именно пролетариат является главной движущей силой социалистической революции ... То есть получается... Но как же ...
>>33044Да, если вглядеться. Он же не имеет в собственности никаких средств производства, вынужден продавать свой труд рклигиозной организации для добычи пропитания.
>>33043Кто-то в соседнем треде цитату Ленина приводил, что-то такое: "пролетариатом называется класс, занятый производством материальных ценностей в предприятиях крупной капиталистической промышленности", - НЭП и задачи Политпросветов. И все это из-за отсутствия формализованной терминологии.
>>33046>>33044>>33022В мире есть еще какое-то политическое обхединения, чья деятельность заключатеся в 25 годах споров о юридических определениях?
>>32959Пиздец ты ебанутый, тут огромное количество людей работает, даже блять разделы есть типа /wrk/
>>33030И? Где здесь написано, что они не пролетарии, еблан?>>33040Ещё один долбоёб.Вот именно благодаря таким даунам левое движение и расколото.Буржуи спизданули им, что работники умственного труда не пролетарии и эти дебилы с удовольствием сожрали это говно.Просто пиздец. Знание о матчасти на уровне правачка, если не хуже.
>>33161Ну это чисто логически. Чтобы капитал увеличивался - нужна прибавочная стоимость. Охранник её производит? Нет. Шахтер производит. Он пролетарий, охранник нет.
>>33165Прибавочная стоимость появляется только после продажи товара. И в нее входит труд всех, кто так или иначе участвовал в процессе. В том числе и охранник.
Тут суть в том, что из всех наемных рабов именно эти(городские промышленные рабочие) могут что то сделать ибо сплочены и связанны процессом труда и достаточно образованны ибо работают на передовых производствах со сложной техникой, и ко всему этому находятся в плохих условиях, им профитно что то менять, в отличии от инженегров например, тем и так норм относительно остальных, ну и этот сорт наемных рабов достаточно многочисленный.
>>33168Охранник есть вертухай и цепной пёс хозяина. К пролетариату его можно отнести лишь формально. Это что-то вроде полисной полиции из рабов-скифов в древних Афинах.
Главное что надо сделать, ящитаю, это показать на конкретных примерах сколько недополучают рабочие, то есть взять настоящие данные и посмотреть сколько прибыли у владельца за вычетом всех расходов и сравнить с зарплатами рабочих этого же предприятия, таким образом можно максимально наглядно показать рабочему сколько в денежном эквиваленте он получит, если он и его коллеги станут собственниками. Мы знаем что есть примеры работающих в кап системе предприятий, собственниками которых являются рабочие, тот же FaSinPat например. Так вот разве нельзя реализовать у нас подобные вещи? Те же скажем артели и промкооперации в ссср сталинского периода. Неужели сложно реализовать подобное в рамках кап системы?
>>33168Прибавочная стоимость извлекается из производства. Прибавочная стоимость есть не что иное, как избыток того количества труда, которое даёт рабочий, над тем количеством овеществлённого труда, которое он получил в своей собственной заработной плате, в качестве стоимости своей рабочей силы
>>33172Не передергивай. Прибавочная стоимость это часть товарно-денежных отношений. Нет факта продажи - нет прибавочной стоимости. Натуральное хозяйство тому пример.
>>33173Военнный не пролетарий. Так сложилось исторически еще с каменного века. Военный не участвует в создании товаров. Он эти товары отнимает. Любой военный это по сути вымуштрованный разбойник. наш сукин сын или вражеский, но сукин сын по любому, поскольку его профессия убивать и захватывать.
>>33053Как только речь заходит о наотъебись прописанных теоретических аспектах, начетчики начинают махать диалектикой перед лицом оппонентов.
>>33175Пролетарий, т.к.:1. Не имеет в собственности средств производства;2. Вынужден продавать свою рабочую силу.
>>33178По конституции он сорт оф порлетарий. Государтсвенный служащий. Сколько на деле имеет кооператив "Озеро", мы в ближайшее десятилетие не узнаем.
>>33181Путин - пролетарий, чиновники - пролетарии, фсб-шники - пролетарии. Да у нас самая настоящая диктатура пролетариата! Хули мы тогда здесь собрались? Мечта стала явью!
>>33184>Да у нас самая настоящая диктатура пролетариата! Хули мы тогда здесь собрались?Есть еще отдельные недоработки. Мало, крайне мало у нас сажают, никого не стреляют, нет концлагерей и курсов перековки трудом членов семей врагов народа. Еще не помешали бы продуктовые карточки, распределение жилплощади по нормам, слабо подтянута работа на идеологическом фронте, нет поездок на картошку в колхозы, беда со стахановцами.Нет комсомола, дружной пионерии, нет юнгштурмовиков, бьющих витрины "воробуржуйских" магазинов, нет всесоюзного старосты и даже "атца всэх народ" с кавказским акцентом. Никто не скачет кенгуриными прыжками к станку или в забой, все стремятся стать менеджерами по продажам, юристами, экономистами, налоговыми полицаями, борцами с террором, HR-специалистами, модными фотографами или дизайнерами. Все это печально, товарисчи.
