Проблемы коммунистов в РФ
Товарищ02/12/17 Суб 20:37:28№478691
Привет ussr я человек скорее аполитичный, но скоро вы боры интернет бурлит и политика как-то сама захватывает тебя. Я смотрю много роликов самой разной политической направлености. И у меня вопрос к коммунистам РФ почему так мало коммунистов занимаются своими главными обязаностями защитой прав рабочих. Я прочитал достаточно много блогов и посмотрел много каналов и среди всего этого только на сайте РОТ ФРОНТа я нашел информацию по забастовкам и разные инструкции о том, как рабочим защищать свои права в случае если их ущемляют. В основном все обсуждают историю, ругают фильмы типа "Время первых", например как этот канал:https://www.youtube.com/user/tubushow/videos критикуют Навального, ну и темы Украина и Сирия. Стоит глупому школотрону что-то сморозить на камеру, как все возбудились, а на протесты дальнобоев никому нет дела)серьезно я почему-то от них первым узнал от Новой Газеты)Вам не кажется, что современные коммунисты стали похожи на кладбищенских сторожей следящих за тем, чтобы никто не оскорблял память погибшего государства. И это как бы жалко. Ведь по факту они должны быть там, где зреет гражданское недовольство заморозка пенсий, протесты на заводах все что угодно, они даже власть ругают как-то с опаской ругая в общем, но почти никогда не называя имен. В стране падает уровень жизни, люди реально недовольны, фактически коммунисты должны делать то что делает Навальный брать недовольство и переводить его в политический капитал, тем более потенциальный электорат коммунистов больше чем электорат Навального и угнетен сильнее. Почему получилась такая ситуация? И буду признателен если вы предоставите мне ресурсы которые расказывают о протестах и нарушении прав рабочих
>>47869 (OP) И я реально не понимаю такой жестокой критике Навального и других людей которые критикуют чиновников и государство. Пусть они наверное неприятны для этих людей и не коммунистических взглядов, но разве вторая сторона не куда более неприятна?
>>47869 (OP) Потому что это реальная угроза конкретным финансовым интересам. На предприятии моего города было несколько попыток создать независимый праввсоюз, но все попытки не удались по причине смерти инициаторов. Представь, что у того же Навала выходит видос про конкретное предприятие, где нарушают права рабочих он детально поясняет, где нарушается ТБ,, где обман с зарплатой, начинает пояснять, что делать рассказывает о том, как правильно бастовать поясняет за законодательство и виды забостовках, но этого не делает хотя его поддержка увеличилась в разы.Его просто посадят на следующий день. А мало ругают власть коммунисты из-за того что среди диванных коммунистов много бывших сотрудников органов, а там отношение к начальству особое уж поверь. Всех кто реально пытался что-то делать убили или посадили.Пыня держит Навального, чтобы его друзья не расслабились, а у население пар выходил.
>>47869 (OP) Да все они карго-культ и ролевая игра.
Сейчас типа либералы занимаются тем, чем раньше занималась РКРП - следят за социальными протестами и их комментируют, это называлось хвостизм. А социалисты типа теперь очень большие ученые, они создают "академии", читают друг другу "лекции" и раздают "ученые степени".
>>47871 >Всех кто реально пытался что-то делать убили или посадили >А мало ругают власть коммунисты из-за того что среди диванных коммунистов много бывших сотрудников органов, а там отношение к начальству особое уж поверь. Охуительные истории какие-то.
>>47876 Это в 90е было, а насчёт работников органов это чисто мою наблюдение в процессе общения на форуме. Причем у них отношение очень странное они фапают на символы и все пытаешься с ними говорить, что рабочие должны бороться за свои права, а забастоввки и протесты это нормально, они отвечают, что нужно лучше работать, лол.
>>47869 (OP) >аполитичный >политические отсылочки в названии треда Нахон меод.
Если вкратце - защита прав рабочих не является обязанностью коммунистов, и уж тем более "главной". За права рабочих должны бороться сами рабочие, задача коммунистов в этой сфере - организовывать и просвещать рабочих, направлять их требования от экономических к политическим. Ты же не требуешь от ученых-теоретиков бастовать о постройке очередного ускорителя частиц? Про электорат вообще забудь. Коммунисты не борются за власть с помощью выборов, более того, коммунистов( в смысле адептов этой идеологии) никто никуда не выбирает. Коммунисты изучают общество и показывают, как оно должно быть устроено, но не управляют им. Ты же не требуешь от инженеров-авиастроителей пилотировать спроектированный ими самолет? А историю защищают потому, что, на самом деле ложь об истории СССР и соцстран это основной вред коммунистическим идеям. Потому что доказать, что коммунистические идеи несут вред, а не пользу, ни у кого еще не получалось. Остается только врать. А если уж врать - то по-геббельсовски.
>>47920 Готов на практике проверить? Как только ты, встав во главе протеста, начнешь вешать о борьбе с буржуями - ты уедешь на бутылку. Поэтому вставать во главе протеста смысла не имеет.
Можно начать с малого, необязательно сразу стачки и бунты делать разоблачительные видосики на ютубчике. Но нет давайте еще поговорим раз про георгиевскую ленточку поговорим и про табличку Манннгейму.
>>47930 >Как только ты, встав во главе протеста, начнешь вешать о борьбе с буржуями - ты уедешь на бутылку. Поэтому вставать во главе протеста смысла не имеет. Ну готовым сесть быть надо. Это нормально для революционера, и сейчас у нас очень мягкие условия в этом плане. Сажают очень редко все же. И обычно только лидеров.
>>48041 Нет, лидеров за формальные косяки и крючки сажают, ибо лидеры( даже тот же Мухин) следят за базаром. Обычного анона упекут мгновенно, если найдут, за что зацепиться.
>>47871 Вот про то что давят это правда. Вспомним выборгский цбк. Хоть и 90е. Власть всегда на стороне буржуа лол. Сажают, голову могут пробить и тд. Но это же всегда было, просто выросло новое промытое поколение, а старое уже здает, лишь бы пожить, а как похуй и что дальше похуй. Мне кажется еще лет 10 назад шла какаета движуха.
>>48080 Посадки это исключение. Остерегаться стоит, но бояться их не надо. >>48086 В 90-х было серьезное движение. Потом с некоторым улучшением уровня жизни полностью деградировало. Но последние несколько лет я вижу подвижки. Создаются кружки, левые объединяются. Начинают вести теоретическую работу. Даже в интернете заметно увеличение количества левых. Так потихоньку и рабочие полевеют. А лет через 25 и революцию запилим.
>>48105 На полгода-год как нехуй делать упекут, если ты будешь призывать, если ты будешь просто активизмом заниматься - оштрафуют. Ты просто новости почитай: Рудого вон за одиночный пикет оштрафовали, еще чела из Дзержинска за советскую антифашистскую карикатуру за "демонстрацию символики" на 4 суток арестовали, другого за чела участие в голодовке и размещение символики какой-то из левых организаций в подсобке, где она проходила, завели дело и т.д. Это люди еще ни к чему открыто не призывали. Призывали бы - было бы как в той новости про разжигание ненависти с социальной группе "чиновники". И очевидно, что полевение приведет, в том числе, к учащению и ужесточению преследований. Уже привело.
>>48112 >На полгода-год как нехуй делать упекут, если ты будешь призывать Я вот не знаю никого из коммунистов, кого за призывы посадили, не считая Удальцова, Развозжаева и других, кто по Болотному делу. > если ты будешь просто активизмом заниматься- оштрафуют. А вот это правда, штрафуют за активизм многих, дзержинцев, которые против повышения цен на проезд, в последнее время. Я ведь не спорю, что преследования постепенно усиливаются. Просто там выше стали писать, что сейчас лучше вообще не высовываться, потому что "все запрещено, и чуть что, сразу посадят". Все же это не так.
>>48119 > коммунистов за призывы Потому что реальные радикалы и не призывают, а если и призывают - то не публично, в узком кругу или через мемы. Те, кто работает с рабочими - они решают проблемы рабочих и все. > лучше не высовываться Организовываться надо, а не выебываться с массовыми публичными политическими акциями. Максимум - с экономическими.
Пора последовать совету Ленин крю и начать заниматься теоретическим самообразованием и объединеняться в кружки. Это единственный путь, который выведет из беспросветной жопы.
>>47869 (OP) >вопрос к коммунистам РФ почему так мало коммунистов занимаются своими главными обязаностями защитой прав рабочих Потому что мы марксисты, а марксизма говорит что смена общественно-экономической формации подчиняется законам развития общества, то есть неизбежна. Таким образом помощь коммунистов тут не требуется.
>>47869 (OP) Во-первых, проще ничего не делать, чем что-то делать. Во-вторых, в левом движении наблюдается порозительная разрозненность: соц-демы, анархисты, марксисты. У последних тоже разногласия, у каждого свое мнение: сталинисты, троцкисты, маоисты. Короче все марксисты думают в общих чертах одинакого, но всегда тянут одеяло на себя в мелких вопросах. Коммунисты просто лишились знания о кооперации и централизме. В-третьих, нет четкой интеграции в интернациональное сообщество коммунистов. Т.е. мы не только не можем мыслить локально, но и глобально, сосредотачивая свои силы там, где это особенно необходимо. В-четвертых, нынешние "коммунисты" любят пинять на недостаточнцю стихийность масс и ее недостаточную просвещенность и осознанность. Таким образом они оправдывают свою ущербность. Алсо двачую ораторов выше. Коммунисты не дают плюшек в виде революци, подъема промышленности и других. Коммунисты дают возможность пролетариям взять это. Первые это всего лишь спутники в борьбе, но авангард основной силы складывается из рабочих. Будет непростительным попустительством умалять значение последних.
>>48181 >>48219 Думаешь, что-нибудь изменится для вас после условной социальной революции? Вы точно так же будете сидеть на этой доске и обсуждать Поппера.
>>48222 В ДС есть кружки, лекции и сходки, в ДС2 - тоже. В более мелких городах - наверняка тоже. Спрашивай, узнавай, забивай, участвуй, знакомься с единомышленниками ИРЛ. Вот недавно в ДС Левый Блок лекцию организовывал, я на нее ссылку кидал. Кому надо было - тот узнал явку и пришел. Ясен хуй, что на борде каждый первый - Д'Артаньян, поэтому конкретные вопросы, касающиеся РЛ, тут не любят.
>>47882 >Если вкратце - защита прав рабочих не является обязанностью коммунистов, и уж тем более "главной". Вот поэтому нахер и не нужны. Идите в пизду со своим жидком Марксом. Да, да, желание коммуниста на горбу рабочего доехать до чина вертухая и стрелять в этих рабочих.
>>48298 > Наципидор раскукарекался. Жидка Маркса обидели. Блядь, да тут даже не стесняясь коммунисты говорят, что защита прав рабочих не является обязанностью коммунистов. А нахуя коммунисты нужны? Нахуй идите и Маркса, жидка вонючего, заберите.
>>48313 На хуй иди ты, как наци, тебе там привычнее. Обязанностью коммунистов прежде всего является помощь рабочим в освобождении их от ига капитала, в построении затем вместе с ними справедливого общества, а не временное улучшение их условий при капитализме.
>>48323 >Обязанностью коммунистов прежде всего является помощь рабочим в освобождении их от ига капитала Плавали, знаем. Построили ГУЛАГ, НКВД, карательную психиатрию, выездные визы, чековые/валютные Березки. И именно среднестатистический рабочий так хотел поехать в дом отдыха ГУЛАГ под присмотром дяди из НКВД. Освобождают. От чего? Пиздуйте нахуй с своим освобождением и справедливостью и жидка Маркса прихватите. Я не считаю справедливым, что обычный рабочий не может зайти в Березку и на рубли купить что он хочет. > в построении затем вместе с ними справедливого общества, а не временное улучшение их условий при капитализме. Да крови вы хотите. И стать вертухаями. Коммунизм - такая же жидовская религия как и хрестоблядство. А по не гибкости ортодоксальный коммунизм сравним с копрославием.
>>48343 > Гулаг > НКВД И до большевиков лагеря и полицаи были. И везде были и есть. И до преодоления классового антагонизма они по-любому будут. > Карательную психиатрию Можешь опровергнуть диагнозы? Лично я ни одного умственно здорового диссидента не знаю. > Березки И, тем не менее, имушественное расслоение было в разы меньче, чем в капстранах, и уж тем более, чем в РИ или РФ. > поехать в гулаг Вероятность этого меньше, чем сесть на бутылку в достаточно большой капстране.
>>48348 >Можешь опровергнуть диагнозы? Да. Вялотекущая шизофрения - вообще не медицинский диагноз, а химера лучшей медицины в мире. >Лично я ни одного умственно здорового диссидента не знаю. Практически каждый вменяемый человек становился диссидентом, по-другому просто было никак. Вот например Зиновьев - был то проклятым либералом, то недобитым сталинистом - советская шизофрения власти не видела в этом никаких противоречий. Еще и выслан за социологический анализ, который не вписывался в манямирок советского руководства. https://www.youtube.com/watch?v=scqQfFAJJdU&t=2399s
>>48365 > вялотекущая шизофрения Тогда просто понятия "перманентный баттхерт на фоне когнитивного диссонанса, протекающий в форме вредительства" не было.
> зиновьев не душевнобольной > "я был участником террористической группировки, планировавшей убить Сталина" Нахон меод.
>>48392 >Тогда просто понятия "перманентный баттхерт на фоне когнитивного диссонанса, протекающий в форме вредительства" не было. Если в государстве за перманентный баттхерт отправляют в психушку - такому государству тем более место на свалке истории. А если еще и рисуют выдуманные псих заболевания - так вообще.
> зиновьев не душевнобольной > "я был участником террористической группировки, планировавшей убить Сталина" В 15-16 лет некоторые и мир хотят спасти, давай уж всех детей в психушку тогда, ок? Потому что их светлые идеалы и самопожертвование не вписываются в трясину совка. Ведь он хотел его завалить потому что он думал что Сталин губит коммунизм.
>>48406 Судя по статье в Вики это какой-то путанник, очень сумбурный, соратник Лимонова и прочей позднесоветской красно-коричневой эмиграции. Только в отличии от Линонова, Войновича, и прочих, этот... не пользуется большим политическим влиянием.
>>48408 Тезисно, блядь, надо. Слушать час его медленную старческую речь мало кому интересно. И, судя по комментам, у него есть свой мини-культ личности.
Прочитал в википедии про него. Ну что я могу сказать? ЧСВшный фелософ, правдоруб, признающий ошибки через десятки лет, членовредитель, алкоголик. Самое забавное, чтобы понять, как на самом деле устроена жизнь, ему в итоге потребовалось непосредственно ощутить те нюансы капиталистического бытия, о которых как красочно "врала" советская пропаганда.
>>48410 Ок, чо, дело твое. Кстати, судя по статье на вики Ульянов - полоумный кровавый маньяк-сифилитик. Читать его труды конечно мало кому интересно. Да и судя по тому Рабинович мне про него рассказал - он тот еще еврей.
>>48105 Я если честно никаких подвижек не вижу. Более того молодежь совсем не воспринимают эти идеи. Вообще некоторые ютуб деятели которые причисляют(Красный Циник, например) себя к коммунистам адски смешны. Нельзя быть коммунистом и так яростно наворачивать звездные войны, настолки и другую западную попкультуру. Сейчас коммунизм интересен только всяким супер-нердам, но они относятся к нему, как фанаты-косплейщики типа фурфагов, но только переодеваются они внутри своей головы.