Перекат из: https://2ch.hk/v/res/3957771.html Угадай с одного раза что это, ПРАВИЛЬНО СУКА, ЭТО ДУМОТРЕД, умирающий и возрождающийся, здесь мы обсуждаем классический дум, порты, вады, моды, а так же более современные думы и другие олдовые и не очень шутеры.Пидорские моды, тонны мяса, грамотный аркадный геймплей, вады, ГДЕ СУКА ПОСЛЕДНЯЯ СЕКРЕТКА, анальная пропаганда пистолстарта, ультранасилие, неадекватное глумление над оригинальным графическим стилем и левелдизайном, зоонаблюдение за тридэшизиком. Бруталомрази, мододауны, сборкодебилы, ребутоаутисты, ваниллоутки, тридэшизик - все здесь. Пожалуйста, соблюдайте чистоту и не кормите залетных манятралей. Я ПРОСТО ХОЧУ ПОИГРАТЬ В ДУМ: Держи готовую сборку с must play годнотой, бро: https://yadi.sk/d/ePXj9O60sThEJg или https://drive.google.com/open?id=1EMpIuJTv718SdMahyXKq4Z-X2NRaoWbU Я ХОЧУ ВНИКНУТЬ КАК НАКАТЫВАТЬ ВАНИЛЬ И ДЕЛОТЬ СВОИ СБОРКИ С ВАДАМИ, БРУТАЛОМ И ДРУГИМИ МОДАМИ БЕЗ РЕКЛАМЫ, СМС И ВАСЯНОК С РУТРЕКЕРА: 1 - Как запустить дум самостоятельно, любые вады, любые моды: https://pastebin.com/wRjSHXt52 - А во что собственно играть? Вот во что: https://pastebin.com/g2PtqLrV3 - Все необходимые и полезные ссылки: https://pastebin.com/bTpAZYfM Годный видос с форчана, вмещающий всё это, кроме ссылок (инглиш, 10 минут, примеры годных вадов и модов на второй минуте): https://www.youtube.com/watch?v=ietb4JwaaXA А НАХУЯ? Тебя интересует, почему мы все собрались здесь и дрючим древнюю игру, мой йунный друкк? Вот почему: Потому что эта игра жива уже четверть века. Сингловая игра. Четверть века. Комьюнити с десятками тысяч активных, общающихся друг с другом, творящих контент игроков. Потому что архитектура старого дума обладает своей специфической угловатой эстетикой, живущей даже в самых технологичных вадах для гздума (ну кромe Total Chaos), и отсутствующей в думе 2016. Потому что это все еще отличная игра, прекрасный аркадный шутер, строго показанный всем любителям шутеров от первого лица. Дум 2016 был хорош, но это просто немного другое. У старого дума есть свои сильные и слабые стороны. Он работает по четким правилам в ванили, он разносторонен и гибок в модах, он лаконичен и ярок, он создает интересные боевые ситуации силой продуманного левелдизайна, многогранных монстров и разностороннего оружия. На самом деле любые слова тут будут излишни. Попробуй сам. Пройди хотя бы ваниль в двух частях и хотя бы пару вадов из шапкосборки. Это быстро. Тебе понравится. Потому что старый дум бесконечен, и он не отпустит тебя никогда нахуй, забудь вообще об этом, пидрила, ты здесь навечно, а если ты уйдешь, ты все равно вернешься, ломка по вадам, модам и тскам не рассосется, просто расслабься блять и получай удовольствие, у тебя еще вон тот вад не пройденный, и вот этот тоже, и вон тот с краю, и еще каковардс скоро, и твой любимый мод обновился, и Батанди делает новую тску, и... Потому что старый дум бесконечен, хуле ты с первого раза не понял? Маппинг в думе можно сравнить с музыкой: вот ноты, вот ритмика, вот звучание - и из всего этого можно составить бесчисленное множество музыкальных произведений. Старый дум дал возможность раскрыться десяткам и сотням отличных левелдизайнеров. Они делают уровни далеко не хуже, чем в ванили - разнообразные, красивые, интересные, сложные, расслабляющие. Они не сбавляют темп уже четверть века. Готовь жопу. И наконец, потому что иди нахуй, вот почему. Любовь не требует оправданий. Добро пожаловать в думотред. Мы рады всем. ШАПКА ТРЕДА С РАЗМЕТКОЙ, и не забудь при перекате вставить CLASSIC DOOM в тему треда: https://pastebin.com/j1S80m5N
>>3993578> можно не называть его дефолтным режимом подразумеваемым разработчиками, но по всем признакам это именно он.Спасибо, конечно, что разрешаешь не называть недоступный в игре режим дефолтным. Но обьясни, как все таки признак "отсутствует в игре" подтверждает его дефолтность? Еще раз напоминаю, ты не можешь играть с пистолстартом. Этого "режима" в игре нет. Ты можешь либо читерить, либо совершать самоубийство на каждом уровне но не "просто проходить игру в режиме пистолстарта".>When Sandy Petersen was blah-blah-blahЦитата из интервью человека, который к этому моменту уже 5 лет как в ID не работал выглядит занятно, если учесть, что именно он клал на уровень патроны, оружие для которых нужно было принести с предыдущего уровня, и клал секретные стволы прямо перед выходом, что бы его можно было только дальше перенести. Вот такое вот незнание, что игроки могут переносить оружие между уровнями.Но в ID во время разработки над игрой работало что то вроде 8 человек, или типа того. Из них трое делали уровни, пусть и не все одновременно. Я понимаю, такой прям Майкрософт, что донести информацию о своих идеях до коллег из соседнего департамента это проблема, но не суметь это сделать за все годы, когда выходили новые версии что помешало?Добавить Deathmatch 2.0 ничего не помешало, а тут затык. Пусть не дефолтный, но даже опциональной возможности не сделали.
>>3993626 (OP)>йунный друккПроиграл с тупого деграданта который не может несколько абзацев написать без ошибок, а лезет к приличным людям со своим дерьмом которое запуститься разве что на офисной технике.
Ньюфаг в треде.Есть на ваш классический Дум что-то паззлободобное и хардкорное из модов? Давно уже хочу поиграть в динамичный и жёсткий шутан, где с картой постоянно будет что-то происходить и нужно будет адаптироваться, обходить ловушки, быть более внимательным к теням со звуками и т.д, чтобы игра не в одном темпе игралась, а постоянно его меняла.
>>3993707Scythe 2 (doom2). Затяжные бои, резкое повышение сложности, постоянный обстрел на последних уровнях гарантирован. Если зацепит Запиши как играешь чисто поржать как неофит будет превозмогатьЧетверный эпизод первого дума. No comments лучше пройти без сейвов первый уровень на uv чтобы все понять.Sunlust. Уровни с массовой мясорубкой в которой нужно и головой кумекать где какие мобцы спавняться, с наскока не пройти. Настоящий дак солс
>>3993735Отдельно советую 27 уровень scythe 1, и miasma wad. (Из одного уровня). Ну тут по класике у первого затяжные бои у второй и левел дизайн печет жопку
>>3993634>недоступный в игре режим дефолтнымОн не недоступен. После смерти ты в него попадаешь. Да даже специальный чит-код для этого сделали. Это ли не признак того, что часть команды понимала, что по другому на этих картах играть - скучно.
>>3993841Святой Ромеро снизослал мне мудрость и я познал истинный способ играть в дум. После запуска Дума выбираешь новую игру, предпоследнюю сложность и попадаешь в Entryway. Набираешь через idclevXX номер карты и дрочишь её пока не пройдешь с самого начала не умирая. Именно поэтому и сделали пистол-рестарт. Именно так эти педики и тестили свои карты и поэтому именно так их будет интереснее всего играть.
>>3992040Текст на русском.>>3992064У меня громкость музыки на максимуме стояла, алсо, там СТОЛЬКО этих настроек и все на английском, что я забил хуй(не понимаю ничего)> всмыслеТам много файлов, но в гздуме всего 4
>>3993637Что ты так придрался к тому, что "режима нет"? Если в меню нет, значит не было и не могло быть в задумке? Как будто разработчики обязаны гласно объявлять каждую уникальную идею, посетившую умы левелдизайнеров. А ведь именно они творят весь праздник своими тысячами деталей, именно это отличает тизеры-техдемки от труъ шедевров на десятилеятия. В меню адекватно не предусмотришь все возможные наборы правил для получения кайфа от этого творческого материала, в который может быть заложено очень многое. А дефолтный вариант далеко не всегда самый удачный. Чтоб собрать весь кайф, который игра технически способна доставить, нужна изобретательность. Без нее недалеко и до интерактивного кино скатиться. Во времена Дума не было такого рабского мышления, люди умели активно извлекать из игры удовольствие, заложенное разработчиками, и не жаловались, что разработчики якобы не дают на это официального разрешения. Вот серьезно, твои доводы про самоубийства звучат как "мама, распили мне бочку бензопилой и позови, как пистолстарт загрузится, а то режим не предусмотрели, надо сделать что-то плохое, а я сам боюсь, мне мертвое лицо думгая в кошмарах снится"
>>3993968О, теперь так:>Что ты так придрался к тому, что "режима нет"? Если в меню нет, значит не было и не могло быть в задумке?>меню адекватно не предусмотришь все возможные наборы правил для получения кайфа >не было такого рабского мышления, люди умели активно извлекать из игры удовольствие,Вообще нет, не так. На самом деле, обычно вы пишите так:>Вроде ратует за правильный способ игры, но сам играет без пистолстарта.Я не против того, что бы любители пистолстарта играли с пистолстартом. Меня вообще не беспокоит кто как играет. Пусть хоть в сборку васяна. Но вы, напомню, достаточно активно отстаиваете идею, что этот самый режим это самый правильный способ играть в Дум, а кто не согласны - казуалы и подпивасы, которые просто не хотят челленджа.Вы хуже ванильщиков, которые сюда иногда заходят и объявляют, что можно играть только в классические вады через chocolate doom и dosbox, а все остальное богомерзкое васянство, не имеющее отношение к думу. Но у них хотя бы поинт есть, что "это оригинальный экспириенс".
>>3994109Третья часть лучшая в серии, самая нормальная кампания. Первая неплохой бенчмарк для своего времени, не более.
>>3994109> прорывной ИИ до которого современным играм как до ЛуныВот что маркетинг животворящий делает
>>3994266>это самый правильный способ играть в ДумИменно, потому что карты сделаны под него.>а кто не согласны - казуалы и подпивасыНеобязательно подпивасы, просто недостаток знаний, не все знают, что пистолстарт это лучший способ прохождения уровня.
>>3994335>Именно, потому что карты сделаны под него.Предположм, что это верно. Тогда, ID делали игру, сами не зная что делают. Следовтально ID - тупые дегенераты. Игры, деланные дегенератами получаются плохо.Вывод - если ты считаешь, что в Дум нужно играть с пистолстартом, то тебе не стоит играть в игры от ID вообще.
>>3994335Мне кажется ты просто пиздецки переоцениваешь качество карт в думах. Они очень такие себе. И с пистол стартом они все еще очень такие себе, но чуть посложнее.
>>3994361Просто попробуй это как-нибудь. Пройти пару-тройку карт из середины дума 2, начиная с пистолетом и без ломающих баланс модов. После того как пройдешь, увидишь очевидные вещи:1) Карты проходимы2) Оружие, патроны и секреты расположены именно так, чтобы сделать это прохождение возможным3) Чтобы пройти карты, не достаточно тупого закликивания, а нужно решить что-то типа необычного паззла.
>>3994266Ну, потому что, повторюсь, когда конец эпизода легче, чем начало - это НЕНОРМАЛЬНО. Если ты считаешь это нормальным, то скажи прямо и все встанет на свои места.
>>3994361не, ну ты реально шизик. Что за логика четырехлетняя? Да за такие крайности тебя любой препод по математике отмудохает по печени.
>>3994361тупые дегенераты, потому что не стали меню раздувать на 2 экрана, чтоб таким неженкам как ты бочку бензопилой не приходилось взрывать для пистолстарта? Заебись мышление
>>3994266сразу оговорюсь за оскорбления. У меня нет никакой религиозной обиды за ID software, тем не менее, такие ломанные аргументы, как "следовательно - ТУПЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ" есть хоть и неявная, но вполне очевидная агрессия, хоть и адресованная другому анону. Так что не взыщи, хуесосить тебя стал за дело, а не потому что мы пистолетчики такие неадекваты)
>>3994518В бладе лучше. Блад вообще лучший шутер за всю историю шутеров. Билдошутеры были пиком развития fps, после которого началась деградация, а блад был лучшим из них.
>>3994531В бладе вообще нет выдающихся уровней. Тут уже был разговор о монолитовском левелдизайне в фире и в бладе почти такой же - никакой.
>>3994518лучше как минимум карты к тому же Думу от поздних вадоделов. У разработчиков оригинала физически не могло быть многолетнего опыта картостроения под движок. Тот же TNT на голову приятнее. А ведь есть еще всякие REVERIE, MEMENTO MORI... Или хотя бы переделки эпизодов по мотивам оригинала, которые, имхо, глубже проработаны. Да в поздних картах такие хитрые красивости есть, будто движок подменили (хотя прекрасно играется без вылетов на DOS оригинале), просто потому что нужно время, чтоб эти возможности нащупать.
>>3994523Видимо ты не понял. Это была не логика. Я уже понял, что логика к пистолошизикам не применима.Люди, которые на полном серьезе утверждают, что если в игре можно совершить самоубийство, то разработчики специально так задумали, что игрок будет его на каждом уровне совершать, потому что это лучше, чем сделать дефолтный режим доступным из меню, и для которых патроны для оружия с предыдущего уровня не значат, что автор считал что оружие с него принесут а наоборот, логику воспринимать не способны.>>3994490Вот у тебя сразу ошибка.>Оружие, патроны и секреты расположены именно так, чтобы сделать это прохождение возможнымСекреты на то и секреты, что для прохождения должны быть не нужны. Они по определению не обязательны для прохождения.
>>3994622>Секреты на то и секретыНу давай возьмем, например, дум2 map10. Сразу после спавна справа секрет с шотганом и 4хп. Объясни своей могучей логикой зачем он там, когда игрок его получает еще в ентривее?
>>3993700Проиграл с тупого консолееба который порвался из за того что не смог запусить игру, а не порцию кинца.
>>3994780Играл. На основе дума - это значит на движке дума. Я такой смысл вкладывал. От первого лица хочу по лабиринту бродить.
>>3994686>на основе дума, наподобие baronyОн не на основе дума, и вообще ерунда та ещё.Если ты про вид от первого лица и реалтайм со свободным передвижением, то TES Arena/Daggerfall/Battlespire, Ultima Underworld 1/2, Delver, Arx Fatalis.Если ты про сай-фай сеттинг, то тебе в игры типа систем шока и деусов, и просто шутеры.
>>3994875Блять, тупой дебил, куда нахуй лезешь? Ты даже одно предложение прочитать неспособен. Как таким интернет проводят?
>>3994683Понятия не имею. Может эстетика, может хотели положить 8 патронов одним итемом.В любом случае, для меня это значит не больше, чем для тебя то, что три уровня подряд игрок находит ракеты, но не находит лончер для них.Но понимаешь, тут проблема хуже. То, что я писал "шизики" оно уже пугающе похоже на правду. Тут типичнейшее искажение мышления, когда рассматриваются в первую очередь не основные признаки, а второстепенные. Например в стандартном диагностическом тесте "вычеркни лишнее" из списка пила, топор, сапог и молоток вычеркивают пилу, потому что она "прямая" а остальное "загнутое". Основной признак дефолтного режима это не субъективные ощущения от геймплея и шотган в секретке, а то, что этот режим активируется через new game > enter. А гадание "тут возле старта бензопила и бочка специально что бы быстро самоубиться для пистолстарта, как умно разработчики предусмотрели!" при игнорировании основного признака - в чистом виде шиза.
>>3995003Таких оружий на каждом уровне полно, каждое лежит на своём месте специально под пистолстарт, это уже гораздо больше чем три ракеты без ракетницы.
>>3995003>Понятия не имею. Может эстетика, может хотели положить 8 патронов одним итемом.Вот и я про тоже. А пройди этот уровень с пистолстартом и всё станет логичным и осмысленным. Ты узнаешь зачем этот секрет, и почему коридор за комнатой слева именно такой длинный и почему в углу этого коридора лежит аптечка, а также что такое неконтролируемое размножение потерянных душ. Если же сюда прийти с полными карманами патронов и собранным арсеналом - это будет просто еще одна аренка, которую ты зачистишь позёвывая и почёсывая яйца, с ненужными секретами ради секретов, бесполезным берсерком и никчемным пистолетом. Игра из умной и интересной головоломки требующей незамедлительных и сложных решений превратится в тупой ра-та-та-та-та-та.
>>3995003>может хотели положить 8 патронов одним итемомТам если начинать с пистолетом тебя всё время будут зажимать в этой стартовой кишке с этим секретом, а пробежка до первого сержанта заканчивается плачевно. Именно так я этот секрет и нашел самостоятельно, от безвыходности того что дальше без него не получается пройти. Потом выбегал налево, через элементаля, к двери за которой темный сектор с зомби, агрил этих зомби и отбежав в конец коридора, стравливал эти две толпы между собой.
>>3994786>не может написать двух слов без ошибок>дрочит протухший кал вместо того чтобы наслаждаться современными играми>использует офисную технику не по назначению>называет кого то тупымПиздос, с какими же долбоебами я сижу на одной борде.
>>3994622Ты так и не объяснился, каким образом отсутствие пистолстарта в меню могло запретить левелдизайнерам задумать для пистолстартеров более интересный челлендж. А что до дефолтного режима, так на его место логично ставить не то, что лучше, а то, что позволяет выбор, то есть чтоб рамках дефолтного режима был доступен альтернативный. Будь по-дефолту пистолстарт, как ты тогда, при всем желании, в рамках этого режима пронесешь свою двустволку через EXIT? Чувствуешь? Похоже, бензопила-бочка не такой уж плохой вариант в сравнении с недоступностью в принципе. Чем спорить, прежде надо вылечить остеохондроз, чтоб шея дотягивалась взглянуть на свои же вскукареки под зеркальным углом.
>>3993700>>3995156>нафантазировал что-то про "лезет к приличным людям" и офисную технику>сам же это комментируетДолжно быть, весело сраться с самим собой своими же копипастами из прошлых тредов
>>3995074До конца пост ты дочитать похоже не смог.>>3995242Понимаешь, это не выбор режима игры. Нету в игре "режима пистолстарта". И кстати бочки тоже далеко не везде есть С таким же успехом можно сказать, что в игре есть режим призрачного маньяка из хоррора - ты можешь набрать idclip и бегать внутри стен с бензопилой, вылезая только что бы распилить очередную жертву. Сам по суди, чит для такого есть, бензопила есть. Очевидно, в ID планировали, что игроки так и будут играть.
>>3995247Что ты несешь, полудурошный? Или ты таблетки забыл принять?>>3995278>нафантазировал>к приличным людямЯ приличный человек. Тут будут какие то аргументированные возражения?>лезетДурачок который не умет грамотно писать спамит своими безграмотными тредами - вполне подходит под определение "лезет".>офисную техникуА на чем он предполагает запускать эти заплесневелые отрыжки игровой индустрии? Или он настолько чудной что думает что кто то в здравом уме будет запускать это на консолях?
>>3995291Твоя абстрактная логика доминирует над реальностью. Какие-то менюшные, не существенные для игрового процесса признаки ты называешь первичными, а сам игровой процесс и кучу интересностей, которых не познаешь без пистолстарта, стало быть, вторичными.
>>3995311Обновился до i7-860 и 1080 специально для того, чтобы играть современные вады с тысячами монстров на gzdoom с косметическими модами.
>>3995311>Что ты несешь, полудурошный? Или ты таблетки забыл принять?Ты даже не потрудился перефразировать свой траллинг с прошлого раза.>Я приличный человекПриличный человек, из интеллигентного любопытства оскорбляющий безобидных форумчан.>спамит своими безграмотными тредамиСпам, переживший уже не один десяток перекатов.>консоляхКроме офисных пекарен и консолями ничего не существует? Жду пруфов, что настольный комп исторически задуман исключительно для офиса и ни разу не оправдал себя как что-то другое.
>>3994686Oblige + DRLA + какой-нибудь рандомайзер монстров (хотя бы тот, который к DRLA идет) + Legendoom Lite+ какой-нибудь трекер здоровья монстров
>>3995302Ты явно не дочитал мой пост до конца. Ты проникся откуда-то идеей, что в игре есть некий "режим пистолстарта" хотя его в игре нет. Все, что не противоречит этой гипотезе ты объявляешь доказательствами, а все что противоречит называешь незначимыми мелочами. А поскольку лично тебе так играть интереснее, ты решил что вокруг этого построен левелдизайн. >>3995312Понимаешь, для нормального игрового процесса от игрока не должно требоваться совершения действий прямо противоречащих осмысленному и честному геймплею. Переход на следующий уровень не должен включать в себя требование "а потом сразу убейте себя". Техническая возможность заниматься сексом стоя в гамаке в ластах тоже есть. С таким же успехом можно можно придумать любое количество "режимов" и объявить их именно тем, что хотели сделать разработчики. Режим "призрачного маньяка из хоррора" я уже привел. Вот попробуй опровергнуть, что разработчики в качестве основного подразумевали именно его.
>>3995317>Обновился до i7-860 и 1080 Дурачок какой то - ты лучше бы купил устройство предназначенное для игр и играл в современные игры с увлекательным разнообразным геймплеем, а не из за отсутствия альтернативы - давился этим.>>3995331>перефразировать свой траллингНе понимаю о каком тролинге идет речь. Говорю же - ты какой то шизик. >оскорбляющийНикого не оскорбляю. Только констатация фактов: безграмотный человек, не умеющий написать несколько абзацев без ошибок - дурак, дебил, как угодно можно называть.>переживший уже не один десяток перекатовТы не поверишь сколько лет в моем почтовом клиенте не пустеет папка спам.>настольный комп не оправдалВсе равно что просить пруфы на то что айфон не оправдал себя в деле забивания гвоздей. Забить то забьешь, но для этого есть специальные инструменты.
>>3995373Нет никакого "режима", факт в том, что все карты сделаны под пистолстарт. Отстаивать примитивный способ прохождения довольно глупо, если ты познал пистолстарт.
>>3995410>Отстаивать примитивный способ прохождения довольно глупо, если ты познал пистолстарт.Вот прям идеальное подведение итога, я думал это мне придется сравнение приводить.>Отстаивать примитивный материализм довольно глупо, если ты познал господа.А потом верующие в пистолстарт говорят, что они не шизики.
https://www.igromania.ru/news/80759/Rasshirenie_Doom_2_Eviternity_vklyuchaet_tri_desyatka_novyh_urovney.htmlhttps://www.igromania.ru/article/25281/Brutal_Doom_kak_otorvat_kiberdemonu_golovu_i_ne_oblazhatsya.htmlhttps://www.igromania.ru/news/81985/Yentuziast_prevratil_Doom_v_odin_dlinnyy_koridor.htmlhttps://www.igromania.ru/article/27784/DOOM_staryy_protiv_novogo.htmlhttps://www.igromania.ru/article/27792/On_zhiv_Obzor_Doom.htmlhttps://www.igromania.ru/article/26664/CHto_ne_tak_s_novym_Doom.htmlhttps://www.igromania.ru/article/27789/DOOM_i_Doom_3_v_chem_raznica.html
>>3995373Да, то, на что уходит ровно несколько секунд (самоубийство) - незначительная хуйня в сравнении с тем, что делает игру скучной на много часов (не пистолстарт). Или голоса в голове нашептали тебе иные меры?
Да вы заебали, тролли ебучие. Мне диплом надо писать, а я с вами срусь. Вот я кормлю вас, а вы кормите мою прокрастинацию. Ujobyvajte nahui otsuda!
>>3995596Ты так и не замечаешь, какую хуйню ты порешь? Нет режима "не пистолстарт" есть просто обычное прохождение в том режиме, который сделали разработчики. В игре есть только один режим обычного синглового прохождения.А "режим пистолстарта" это использование костылей для того, что бы хоть как-то работал самопровозглашенный челлендж. Точно так же ты можешь играть в "режиме пацифиста" и использовать читы только тогда, когда без убийства врагов невозможно пройти дальше. И писать, что так и задумали разработчики, ведь набрать idclip это несколько секунд, - незначительная хуйня в сравнении стем, что делает игру скучной на много часов (не пацифист ран).
>>3995628Вот попробовал бы сам - понял бы, что это принципиально более серьезный способ разнообразить экспириенс, чем твои аналогии с IDCLIP и прочим, не имеющие под собой никакого основания.
>>3995648Если бы ты умел включать голову то понял бы, что пистолстарт имеет под собой ровно те же основания что и мои аналогии. Но поскольку ты "верующий в пистолстарт" то для тебя есть разница. Абсолютно как многие люди готовы смеяться над нелепостью чужих дикарских суеверий, а потом веровать в свои возвышенные религиозные истины.
>>3995663У тебя разлады с действительностью. Ты заблудился в лабиринте слов и ложных аналогий. Направь свой взор к свету. Войди в пистолстарт, и позволь пистолстарту войти в тебя. Познай истину. Идеал невозможно постичь, но можно встать на верный путь, и он лежит через пистолстарт. Остальное от лукаваго.
>>3995592>шутеечки про мамкуДостойный аргумент. Хотя чего еще можно ожидать от псины вроде тебя которая не способна к диалогу?
>>3995663Истинному разумному христианину не важно есть ли Бог и был ли Иисус реальной исторической личностью. Его Вера основывается на том что идеалы христианства работают и делают мир лучше. Так и познавшему пистолстарт не играет роли, действительно ли уровни моделировались под пистолстарт и говорит ли правду апостол Петерсен, потому что идеи пистолстарта работают и делают игру прекрасной. И в этот тёмный век ереси, когда от обычных людей можно услышать: "Брутал делает Дум лучше" или "Дум 2016 достойное продолжение оригинала", хранить наше Знание становится особенно важно. Мы должны быть светильником для неокрепших умов, чтобы не стало в грядущих годах так, что Дум есть, а играть в него никто не умеет. Ибо ересиарх Сержант не дремлет, заманивает юные души, предлагая красивые картинки, но уничтожая самую суть геймплея. А если соль потеряет свою силу, то чем сделаешь её солёной? Мы должны пронести сквозь эти тёмные времена Знание о Пистолстарте и тогда мы или наши потомки станем свидетелями второго пришествия, и сможем сыграть в настоящее продолжение оригинальной серии.
Перебирал порты, похожие на оригинал и с нормальной поддержкой геймпада. Из всего разнообразия DoomRetro самый лучший.
>>3995990тем, что кисть правой руки не болит, и ты не разделяешь эмоций оскалившегося во время длинной пулеметной очереди думгая
>>3995808Это было настолько толсто, что даже твое замечение под этим толсто. Да куда там, даже мое замечение под твоим замечанием толсто. Где-то в параллельной вселенной этот тред мгновенно утонул под толстотой происходящего.
>>3996121Ладно, вот если будешь играть на грависе, то я ничего не скажу. Но подключишь свой подпивасный дуалшок или что у вас там модно нынче - и тебе пизда, в треде не появляйся даже.
Сравнение производительности версий ГЗДум. Запущен со всеми наворотами (шейдерами, 3д моделями и переделанными уровнями).GZDoom 3.7.2: https://www.youtube.com/watch?v=lm7XSdigSbEGZDoom 4.0.0: https://www.youtube.com/watch?v=LxTmrroHSMQВ 4.0.0 fps намного сильнее проседает с тем же конфигом
>>3996084>замечениеПоходу жирный здесь только ты. Я конечно понимаю что человек пробующий в 2019 году играть в протухшее говно не очень умен, но блядь, я не верю что можно быть НАСТОЛЬКО тупым чтобы не быть способным написать буквально одно предложение не обосравшись.
>>3996203Сиджеть на дваче через SmartTV и набирать текст поста на экранной клавиатуре, используя пульт-указку, должно быть, удобнее. Тыкаешь по ползнака в секунду, и никаких машинальных опечаток.
https://www.igromania.ru/news/82053/Dzhon_Romero_snova_otlozhil_pyatyy_yepizod_originalnoy_Doom.htmlСигил откладывается до начала мая
>>3996230>играет в протухшее говно вместо игр>ебется с офисной техникой вместо игры на игровой приставке>додумывает посты за других>ноет что хуево получается>бесится когда указываешь ему что он хуйней занимаетсяДа ты поехавший, братишка. Нахуя тред засираешь, если не готов к критике?
>>3996997А вот это вот надо же в игре на собственном движке сделать картинку хуже и противнее, чем в сборке васяна.На самом деле у васяна норм.
>>3996997Мне нравится визуалка, кулемет бодро анимирован, кровищи много, но епт, а где оригинальность? Даже количество патронов как в Думе, только для БФГ отдельный тип запилили (и правильно).
>>3997071Типичная проблема клонов Дума. Если нет киллер-фичи, как у Сэма например, то очень сложно сделать что-то свое, а не бледную копию.
>>3997140Ну хотя бы пушки свои прижумать можно? Да, нужно немного попотеть, ну у Анрыла вышло, например. Вместо пистолета банального - пистолет с глушителем, или ПП, или револьвер. Вместо дробовика - крупнокалиберная магазинная винтовка.Все равно скачаю эту хуйню, чтоб пострелять из минигана.
>>3997123>>3997140>>3997139Да хуй с ней, с оригинальностью, главное чтобы уровни были пиздатые, и механики работали хорошо.
>>3997598Канонично тот же перс. Алсо Думгай был брутален и в олдовыъх играх. В Д64 он вообще решил остаться в Аду, чтоб демоны не скучали.
>>3996992Демон, научи, как ты это делаешь? Толстейший троллинг, который по всем пунктам дает зеленый свет на игнор без задней мысли "слился/спился", тем не менее так, сцуко бесит. Я тоже так хочу...
Привет утята. Смотрите, как выглядят нормальные, не протухшие шутеры.https://youtu.be/2snZ5ppTDn0Ваше пиксельная двухкнопочная двадэ хуйня уже всех доебала на нулевой. Познакомьтесь уже с нормальными играми.
>>3997679Ты даже не открыл видео)))) И потом эти люди просят какой-то объективности, и жалуются на толстоту
>>3997884Думгай обычный охранник в UAC и дальний родственник Блажковича, а дум слеер какой-то хрен, ненавидящий демонов и которого запечатали в гробу.
>>3997627>все кто со мной не согласен или указывает на мои ошибки - троль зеленый и слилсяУдобная позиция, ничего не скажешь. Просто манямирок/10
>>3995156>не может написать двух слов без копипасты про платформосрач>дрочит на современные игровые продукты, сделанные за год-два штатом, наполовину состоящим из фемок, негров и трансвеститов, набранных по квоте, вместо того чтобы наслаждаться играми и шинами из 90-хх и 00-хх>использует контроллер для аркадных прыгалок >называет кого-то тупым
>>3998094Нет никаких тонкостей. Просто когда на твоей стороне правда - такую позицию легко отстаивать.>>3998156Высираешь кучу гринтекста, не приводя не одного аргумента в свою пользу и считаешь себя умным? Серьезно? Не понимаю как можно быть таким зашоренным и не восприимчивым к аргументации.
>>3998348Но ведь ты не привёл никакой аргументации. Только кучу истеричных оскорблений и тот же гринтекст.
>>3998833>Насчет прохождения второй и третьей частей у меня тоже есть сомнения.Уверенно пропускай, а вот аддоны хороши то есть как добавка хороши, ничего крышесносного и революционного.
>>3999189Не выдумывай за всех - в шахматы играют, в карты тоже играют, а "гейм" пейоративно коннотирует с долбоёбом.
>>3998358Шизик, ты таблетки забыл принять? Тебе мерещится всякое. Никого не оскорблял, а в ответ на мою обоснованную позицию - слышу только невнятное блеяние и маня фантазии поехавших походу о таких как ты предупреждал безграмотный оп.
>>3997997>Думгай обычный охранник в UACМорпех. И он убил всех в Аду, начал путешествовать по разным измерениям, основал какой-то орден, в общем все ВАДы - канон, HDoom тоже.
>>3993626 (OP)Накатил ashes 2063, охуенно понравилось. Какие ещё есть похожие конверсии, чтобы с атмосферой, дизайном и всеми делами?
>>3999534>Мой гринтекст - аргумент>Твой - высерПиздец, какой же ты опущ. Катись обратно в засмеялся@проиграл-треды, пока на твою шаблонную жирноту совсем не стало похуй.
>>3993626 (OP)Чуваки посоветуйте какой-нибудь техно готический мод. Больно хочется побегать по темным заводам и кладбищам с какой-то кибер хуевиной взрывая все.
>>3997997>а дум слеер какой-то хрен, ненавидящий демонов и которого запечатали в гробу>которого запечатали в гробуКак раз после того, как он, после 64 остался в аду дабы выпиливать демонов и далее скакать по мирам.Потом его запечатали, а выловили уже люди из другого измерения мультивселенной.Хотя официально пока никакая версия не подтверждалась. Хотя в тех же Чемпионс это просто разные скины одного героя.
>>4000238>ashes 2063Оно допиленное уже релизнулось?Там тупо уровни, или опенворлд какой-то с квестами? О чём геймплей вообще?
>>4000515Ты сюда посмеяться заходишь? Совсем дебил что ли? Тебе в другой тред.>>4000560Что, псина, кроме потока безосновательных оскорблений и гринтекста со своими фантазиями ничего высрать не можешь? Ты давай по делу пиши, а не засирай тред.
>>4000713Обычный геймплей, напоминает дюк 3д, есть стерилизованная версия где чисто экшен - вырезана вся ерунда вроде сюжета, диалогов, покупки предметов и тому подобного.
>>4001171Ну если вздумаешь перепроходить. Я сам в первый раз абьюзил сейвы и играл в оригинал.Так-то без сейвскама и на Сириусе да, нужно дрочить некоторые битвы и очень аккуратно их проходить. В БФЕ это просрали начисто, что обидно, там все-таки самые приятные эффекты и ощущения от стрельбы.
>>4003277Да не, я в виду имел, что пропускать в AD не стоит ничего.Мне вот Crutial Error запомнился, но может быть, это синдром утёнка в рамках одной игры говорит.
Vavoom объективно лучший порт. https://www.youtube.com/watch?v=lXQhwf8MvzMА еще вот лучше было бы если бы сделали такой порт чтоб унылое устаревшее секторное освещение в ванильных вадах переделывалось в лайтмапсы. В Strife Veteran Edition такое было вроде. Выглядело бы вот так (на пике мод Doom 2 для Sven Coop).
>>4003610Пиксели и родное освещение добавляют что-то типа фактуры в изображение и помещения не кажутся пустыми коробками с натянутыми однообразными текстурами.
>>4003660Ну так если бы добавить лайтмапсы вместо секторов то помещения не казались бы пустыми коробками в высоком разрешении. Было бы как в квейке, типа плавный переход света с светлой комнаты в темную добвлял бы объемности.
>>4003697это даааа.. В пиксельной графике с освещением, сделанным от души, чувствуешь себя намного уютнее, чем в HD с убогим освещением. Тот же MineCraft
>>4004154Помповуха. Играю сейчас в думнихуя не понятно, но весело и там помповуха квадратная, недавно в каком то округлый видел помповый
Я понимаю, этот вопрос уже задавался здесь сотню раз, но всё же: какой сорспорт самый-самый правильный для прохождения классических вадов, созданных для оригинального движка? Чтобы игровой опыт был именно таким, каким он предполагался.Слышал про Chocolate Doom и недавно на его варианте прошёл Hexen, а также аддон и несколько пользовательских вадов. Использовать его?
>>4005182Всё зависит от твоих утиных чувств. Если они есть, то попробуй шоколадку, crispy doom и doom retro, чтобы графон был хрустяще-пиксельный и с оригинальной гаммой. Ещё можешь gzdoom с resolution scale 640x480 и software renderer, то же самое. А геймплейно разницы между разными портами нет (если конечно не включать вертикальный мауслук, прыжок и приседание).
>>4005386Да. Он как раз таким и сделан. Только уровень сложности сильно не выкручивай, а то пятая точка подгорит
>>4005182Есть Prboom+. Оригинальная механика и все ее косяки сохранены. Есть возможность играть в widescreen
>>4005287блин мужик, достань где-то хоть ЭЛТ-моник за 500 руб., не комильфо об такую архаичную ЖК-матрицу глаза тупить, когда богоподобный красочный DooM запускаешь
>>4006410Я так понял там тредэ модели которые сделали так чтобы они выглядели как спрайты? Типа анимация покадровая и изображение переводится в пиксели.
>>4007331В чем смысол такого геймплея?Ты можешь придти в кинотеатр с жостиком и также нажимать кнопку на каком нибудь марвеловском говне.
>>4009041>мы не думотред, общий шутеротред>CLASSIC DOOM>Угадай с одного раза что это, ПРАВИЛЬНО СУКА, ЭТО ДУМОТРЕДХм...>>4008992В чем троллинг, зеленый?
>>4009148>>4009159По факту здесь постоянно обсуждаются все классические шутеры и современные с закосом под классические.
>>4009226Пользуясь случаем, кидаю пастуГлядя на всякие моды к стуклеру/фэйлауту/фееркрику задавался одним вопросом. Нахрена нужно 100500 пушек?Подавляющее большинство из них одинаковое или если отличается то незначительно.Ради чего это добавляется?Всегда считал что в игре каждое оружие должно быть уникальным или выполнять какую нить утилитарную функцию.Потому читал что лучше сделать по одной модели оружия на каждый вид и пара бонусных.Обычно оружие - одно из главных элементов которые выделяют каждую игру. Будь то монтировка и гравипушка у Халфы,берсеркпак и БФГ у Дума.У сталевалкера тоже есть знаковое оружие это АК. У всех в подавляющем большинстве персонажей игры есть этот вид оружия вне зависимости от группировки. Так почему бы в качестве дефолтного автомата не оставить АК? Если продолжить мысль, то следующим оружием которым можно было бы оставить это ПМ. Всратый игровой стартовый пистолет. Дальше у нас дробовик и тут уже без всякой мысли стоит выбор между обрезом и вертикалкой. Почему? Ну в нашей стране и в быту и в культуре особо помповыми ружьями толком не пользуются, а у обреза есть какая никакая культурная ассоциация с фильмом Брат.Культурная ассоциация играет важную роль в восприятии мира игры. Так дальше снайперское оружия и тут без всякой мысли СВД. ПП - можно оставить МП5 или заменить ее на Скорпиона. Так что тут у нас еще осталось,что то тяжелое и убойное. РПГ7. Еще остается бонусное оружие и вот тут можно вспомнить про ГАУС пушку и нужно что то еще добавить.Более редкое оружие,которое захочешь иметь и юзающее те же патроны что и дефолтное. Что то убойное и многофункциональное. Автомат ГРОЗа подойдет для этого.Итого мы имеем дефолтный арсенал шутера, но подойдет ли такое сталкеру, или все таки нужно большое кол-во пушек?Что скажете?
>>4009428Открою секрет Нет нихуяПосле того как сменишь стартовый арсенал - особой разницы не будет.В ТЧ - натовский ствол/ВАЛ/ скорострельный калаш и СЕВА/СКАТЧН и ЗП - все прокачивается и даже ПМ становится полезным
https://www.youtube.com/watch?v=V37KgcTvV_Aманера речи поначалу раздражает, но скоро привыкаешь и добродушно усмехаешься над очередным "кааанешно", даже с некоторым удовлетворением. Вот скилл радует. К чему я это... Почему бы не обсудить Quake 1.5? Да, имбал в сравнении с оригиналом, но ведь от души же сделано! Хоть и напрашивается аналогия Brutal Quake, но тут на порядок меньше масштаб бедствия. По большей части допилили то, за что в 96-м потребительские пекарни не сказали бы спасибо (плавные анимации, вот это все), ну и навешали приятных красивостей с расчлененкой и еще кое-чем, все вторит оригинальному стилю.
>>4009588Дошел на Найтмаре до Хтона и у меня порвало очко. Надо его жарить пять раз + ему добавили атак имбовых.
Полгода назад я писал в этот тред с вопросом как запускать моды на стим версии игры. Ответ я получил, и даже прошел несколько интересующих меня модов. И вот решил я снова чего-нибудь поставить и пройти. Мне пришла в голову мысль: А что если сократить путь?. Я закинул GZDoom прямиком в папку с игровыми файлами и переименовал gzdoom.exe в dosbox.exe, а оригинальный dosbox.exe просто переименовал в dosbox1. После этого стим запускает игру сразу на GZDoom`е. Предположим я хочу запустить все тот-же BDoom. В папке Doom2 я создал папку Mods и закинул туда BDoom631.pk3. Какие команды я должен написать в параметрах запуска в стиме чтоб все заработало? Зарание спасибо!
>>4009745Открываешь gzdoom-имя.ini и в секции [doom.Autoload] прописываешь моды. Path=$PROGDIR/Mods/BDoom631.pk3
>>4009876В ТСЕ да, все еще веселее. Поднял таблетку - получил ответку. Впрочем, там многие предметы это просто дополнительный челленжд. Видишь одинокую таблетку - понимаешь, что будут бить.
Поставил gzdoom и чет на фуллхд мониторе это все так уебищно картонно выглядит. Такое чувство, что там еще какие-то фильтры включены, но пока не нашел ничего. Есть моды чтобы пиксели нормальные были?
>>4010591Отключай фильтрацию текстур или выбери режим рендеринга software на экране выбора разрешения. Можно ещё разрешение скалировать до 640х400.
>>4009797Далеко не за каждый, и чаще всего наказание сделано несоразмерным награде. Подбираешь таблетку, на тебя кидают полсотни врагов.
>>4007331Это тот самый непревзойдённый узкоглазый геймплей на кончике пальца?В душах такой же хардкорище?
Пробежал первый эпизод DUSK'а после видео Civvie. Признаюсь честно, когда я год назад увидел первый трейлер, я подумал, что игра говно. Стиль говно, пушки уродские, реднеки какие-то, перевороты в воздухе, дурацкие шуточки, похожесть на квейк 1, который я не люблю. Ну и забил на этот кал. А тут... Играется гораздо веслее первокваки, местами даже красиво, местами жутковато, пушки мощные, враги разнообразные, уровни интересные и не успевают заебать. Очень круто.
>>4010948Я играю на харде (предпоследний уровень перед Duskmare) и не сохраняюсь в середине уровня. Пока да, простовато, но второй эпизод чуть сложнее, прошел пару карт из него. Третий вроде тоже планку поднимет.Больше всего траблов было с Cutty Mine, девы-с-вилами в узких коридорах бьют БОЛЬНО.Алсо, я один такой - как увижу паверап на скорострельность, переключаюсь на пистолеты? Максимальная дакка же.
Объясните мне зачем нужно старье вроде старого дума если есть куча AAA-годных современных шутанов - например Titanfall 1/2, Doom 2016, Колды, Быдлофилды, Фаркраи, последние Вульфенштейны и Шедоуй Ворриоры, Крузисы - каждый год штампуют годные качественные шутаны с красивой и хорошей графикой. Зачем выбирать говно мамонта с убогой графикой и пукалками из трех кадров нарисованных картинок когда есть нормальные шутеры с охуенными пушками и анимациями? Вы что-ли нищие унтерменши? Не можете даже позволить себе карту уровня GTX 660 которая стоит нынче гроши?
>>4011012Слушай, ну ты зеленый, но мне нечего делать. Так что:1. Да, ностальгия, утиные чувства. В этом нет ничего плохого, если не скатываться в раньшебылолучше.2. Для меня как для говноеда любителя шутеров, все эти игры ооочень разные. Ну блин, в Колде, Баттле и Фар Крае по человечкам стреляешь, в Думе по ДЕМОНАМ, т.е. враги по-любому в Думе будут разнообразнее. При этом я считаю, что Колда - хороший шутер и там реген уместен. Дум 2016 неплох, но там нету такого моддинг сообщества.3. Можно играть в разные игры.4. Да, у меня видеокарта говно.
>>4011012Потому что у нового дума совсем другой геймплей. Даже нынешние авторы не очень хорошо представляют чем был хорош оригинал:https://youtu.be/yuOObGjCA7Q
>>4011046>Дум 2016 неплох, но там нету такого моддинг сообщества.Зачем нужен вообще этот моддинг? Васянство очевидно не нужно. Жрать моды это все равно что вместо того чтобы сходить в нормальный ресторан, пойти купить и сожрать какую-нибудь дешевую сомнительную шаурму в сомнительном заведении надеясь что тебя на следующий день не настигнет диаррея.Все моды делаются малолетними задротами или жирными лузерами в 40 лет живущими у мамки у которых много времени. Зачем мне проходить уровни какого-то потного жирного дегенерата когда я имею возможность проходить уровни профессиональных дизайнеров которые получают плату за свой труд.
>>4011012>Объясните мне зачем нужно старье вроде старого дума если есть куча AAA-годных современных шутанов - например Titanfall 1/2, Doom 2016, Колды, Быдлофилды, Фаркраи, последние Вульфенштейны и Шедоуй Ворриоры, КрузисыОни не идут на телефон. А в туалете и метро тоже надо во что то играть.
>>4011088>Все моды делаются малолетними задротами или жирными лузерамиТащемта моддинг - лучший способ найти себе работу в современном геймдеве. По крайне мере, в плане маппинга это 100% так.
>>4011088>Зачем нужен вообще этот моддинг? Васянство очевидно не нужно.С одной стороны ты прав. А с другой вот допустим у меня есть друган с которым мы гоняем вкооп. Знаешь насколько быстро у нас кончились все кооп игры? Очень быстро, и новых нихуя не выходит. И вот тут дум очень спасает, потому что там целый миллион кампаний, которые можно пройти в коопе. В целом сама игра настолько примитивная, что нормально функционирующие уровни там сделать крайне легко, и поэтому их дохуя. Играть не переиграть.
>>4011097Никто уже давно для этого не модит готовые игры. Просто продают свои ассеты в юнити и анрил сторах.
>>4011102Какие ассеты? Я про маппинг. Хочешь писать квесты для РПГ, тоже есть варианты. Хочешь карты делать - Дум, Квейк, Халва, все это классика.
>>4011088Согласен но есть один хороший мод для Дума называется Брутал Дум. Автор его четкий пацан качек вовсе никакой не жирный задрот. За свой мод он получает месячную зарплату на патреоне. А так да большинство модов для дума сделаны жирными унтерменшами.
>>4011131Ну тут надо что ни следа коммерческого Дума там не осталось, да? Но тотал конверсии на ГЗДуме можно продавать. Как этот, Шарпшутер зД.
>>4011121>большинство модов для дума сделаны жирными унтерменшами.А ведь это правда. Помните того жирдяя который создал дум слеер хрониклес. Так вот он щас пилит мод по Бладу. Только посмотрите что он сделал с Калебом! Животастый Калеб, пиздец.
>>4011136Там игра на UE и автор вроде как купил готовые карты в уе сторе. Назвал это думом и продает в стиме.
>>4011222Какая броня у калеба? Он полубессмертный. Если его ранят ему похуй он пойдет сожрет чье то сердце и восстановит здоровье до 100.
>>4011012Они хуже классических шутеров, они всё пройдены, и они совсем не реиграбельные. В дум можно играть бесконечно, причём играть, а не терпеть вступления, заставки, диалоги.
>>4011280Не, его я проходил пару раз. Стилистика хорошая, Резнор на пике, но бля, толстые враги, огры, которые на найтмаре просто срут гранатами, еще огры, дохуя огров, двухстволка говно. Не моё это.
>>4011310>вторая квака - гораздо занятнее первокваки.Только в плане саундтрека, ну и сюжета, если это вообще сюжетом можно назвать. Все остальное- шаг назад
>>4011310Геймплеем, графикой, суанддизайном, арт-дирекшеном, левелдизайном. Ку1 - эталон аркадного тридэ шутера.
>>4011352>Геймплеем>Мы перешли в 3Д, поэтому врагов будет в три раза меньше, поэтому ои будут в три раза жирнее
>>4011350По мне он там вообще нихуя не драйвовый в то время как игра явно требует. Ну а оружие во второй кваке полностью проебано скоростью его переключения, которая практически вынуждает тебя проходить каждый энкаунтер с одним стволом, что вот просто полное говно после дума и первой кваки.
>>4011364Зато сами враги в три раза круче. Битвы с ограми в замкнутых пространствах, когда нужно думать наперед и бегать по гранатам, которые вот вот взорвутся. Вот это я считаю заебись сделали. А толпы мяса мочить было не особо интересно, просто направляешь пушку в их сторону и убиваешь.
>>4011393>Зато сами враги в три раза круче.В Даске достаточно креативный дизайн врагов и там МНОГО типов с разными атаками. В Ку1 огров слишком много. В каждой ебучей комнате огр или два. Но Дум 2 идеал в этом плане.
Был когда-то уже довольно старый и весьма посредственный шутан Starship Trootootoopers, у которого была одна охуенная сторона - бесконечно прущие жучары. Я много раз переигрывал миссию с аутпостом типа как в кино.Есть что-нибудь похожее? Пускай даже мод? Лишь бы было чувство превозмогания, "серьёзности" и "реалистичности" происходящего, а то сэм и дум, например, не очень не подходят.
>>4011608Дум совсем не подходит? Просто есть такой вад Stronghold, там защищаешься от волн, в перерывах закупаешь оружие, паверапы. Рассчитан на кооп, но можно играть в соло. Новые спрайты оружия, НПС и т.д., почти тотальная конверсия.Есть еще Кримсонлэнды всякие с Элиен Шутерами...
>>4011773Что за уебищный фов ты врубил? В оригинале, кстати, скорпионы тут спавнятся или сидят там, где их закрывают пальмовые кроны - такой вот кретив юз окружения.
Как думаете в етернал думе будут уровни-лабиринты-головоломки как в старых? Вроде бы там уже не комнаты, судя по трейлерам.
>>4012088Ебошь ТСЕ на Сириусе, там меньше скорпов - завезли рептилоидов, которые кидаются зеленым говном, которое можно сбить.
>>4013292Эти найотвратнейшие звуки. Дизайн ничем не примечательный, просто тупая конвертация дешевых ассетов из юнити стора в типаретро-лоуполи.
>>4013292Охуенно. Если первая демка настораживала пустоватостью, то теперь видно что разработка идет в правильную сторону. Отдельно порадовали рикошеты и разнообразные активируемые предметы. Чую грядёт вин.
>>4011608>бесконечно прущие жучарыЕсли именно шутер, то Space Beast Terror Fright. Он как раз про это, ибо смесь шутера и спейс халков.
>>4013460Тупо соглы. Всё темное и серое, мало фиолетового и индиго, а такие цвета прям оживляют игру. И даже никакого киниматографичного фильтра. Какие-то чёртики вместо реалистичных противников солдат или животных, которых можно было бы приручить. И совсем нет лута, нахуй вообще проходить игру если нет прогрессии пушек? Дешевая пуксельная поделка на юнити.
А последний проджект бруталити охуенный. Анимации спрайтов очень крутые, сами спрайты, обновленные пушки. Видно, что авторы душу вложили.
>>4015258Есть у прошаренных анонов расширенная инфа по Доктору Сну, который пустился в бега, взяв у Ромеро 10 000, лол?
>>4013292ЭТО ОХУЕННО! Последний раз испытывал такие же волшебные эмоции, как при просмотре видео, когда двоюродный брат принес Serious Sam 2 на двух CD. А тролли с их йоба-возмущениями пусть пиздуют нахуй из треда.
>>4016042Дум чудесная игра и прорыв, но я ебал еще раз проходить KDITD с чуть другими мапами и врагами. Если они монстров из Д2 не сколнируют, будет фэйл.
>>4016065Не стоит недооценивать важность атмосферы. А игровая часть и того, и того - примерно на одном уровне кваки.
https://www.youtube.com/watch?v=TcVWwmwPi_8Вот теперь определенно можно сказать, что ренессанс шутеров наступил.
>>4016042Надеюсь, можно будет отключить эту тупую пикселизацию.На таком современном 3д с кучей шейдеров она выглядит максимально неуместно и отвратительно. Безвкусица какая-то.
>>4017026Это спрайты, просто у них дохуя степеней ротации. Блин, там даже есть момент где враг дознет на лестнице и прям ну очевидно, что это спрайт. Даже Цивви про это говорит.
>>4017029Посмотри внимательнее. Это модельки, которые стилизованы под спрайты. Они рендерятся в меньшем разрешении, чем остальная сцена, у них дерганная анимация и они пытаются имитировать резкие повороты, но когда игрок движется вокруг них- очевидна явная перспектива без рывков, особенно когда герой оказывается выше или ниже. Ну и освещение на них ложится как на 3д модельки, а не как на плоские спрайты.
>>4017039Т.е. физон им отрубили намеренно? Возможно. Просто в плане плавности я играл в Бригадор, там чуть ли не 64 ротации у спрайтов и все выглядит плавно очень. Рекомендую Бригадор, кстати, но это не ФПС.
>>4017039ОК, там все еще шизоиднее:>You can switch between hud modes and sizes, toggle models or spritesПост-процессинг тоже вырубается.
Specularmaps + Shinemaps для нейроапскейлнутых думовских текстур.https://yadi.sk/d/r5BrFmf7c43a8wСделаны не в ручную а сгенерированы фотошоп батчем так что за артистичность не ручаюсь. Кому надо берите. Работает с брутолдумом.
>>4018078>для нейроапскейлнутых думовских текстур>Работает с брутолдумом.Разве нейроапскейл дружит с другими спрайтами?
Вот ссылка на обновленные shinemaps/specularmapshttps://www.moddb.com/mods/brutal-doom/addons/shinemaps-specular-maps-for-original-doom-texturesВыглядит как говно, местами нужно переделывать но йобистости добавляет.
>>4017983Мне тоже не очень. Я смотрел его ефью на мой любимый Фар Край, и в игре реально много косяков, но один момент меня убил просто:>Ревьюер жалуется, что мутанты буллетспонжи и их сложно убить>На видео показано как он промахивается семь раз подряд по движущемуся трайгену из дробовика>Трайгены дохнут с 1-3 выстреловОбычный казуал-неосилятор, в общем.
>>4019506Я понимаю, что всем похуй, но это ебаный стыд, нахуй так жить: https://youtu.be/jmkCCih1T00?t=203
Что такого особенного в Project Brutality что он весит аж 350мб? Выглядит на первый взгляд как немного расширенный брутал.
>>4019986Васян прятал архив с ЦП от мамки в папке с думом, а удалить забыл.Но нам ЦП искать там бесполезно, оно зашифровано алгоритмом RSA.
>>4009370Да, даешь или уникальные пушки или по одному на вид.Классика.Жду калаш стреляющий молнией, позволяющий открывать электронные замки
>>4009370Я думаю, что много пушек - это часть атмосферы сталкера, когда ты такой весь бродяга-наёмник, а твоя винтовка тебе как жена. А чтобы она была тебе как жена, она должна быть выбрана, должна иметь для тебя какое-то значение, какую-то значимость, врубаешься? А если на всю игру по одному оружию каждого вида, то на пушку тебе становится наплевать попросту.
>>4021017>бе как жена, она должна быть выбрана, должна иметь для тебя какое-то значение, какую-то значимостьА тот факт, что пушки мало чем отличаются это не смущает?
https://www.doomworld.com/forum/topic/105581-verdant-citadel/https://www.doomworld.com/forum/topic/105598-hurt-singleplayer-map-in-hell/https://www.doomworld.com/forum/topic/105215-lost-civilization-hype-thread-17-map-fun-and-nonlinear-megawad/https://www.doomworld.com/forum/topic/50158-wip-vela-pax-beta-21-out-now-with-1-more-stuff/https://www.doomworld.com/forum/topic/105234-new-map-profane-abyss-of-the-satan-single-player-vanilla/https://www.doomworld.com/forum/topic/105138-cathedral/https://www.doomworld.com/forum/topic/105204-lake-of-fireblu-my-first-release/Свежий улов
>>4011608Внезапно, есть мод по Звёздному Десанту. Толпы жуков, отличный саунд и спрайты. Правда баланс по пизде, для него надо отдельно карты пилитьhttps://www.moddb.com/mods/starship-troopers-doom
Аноны, нихуя в этой ебале не понимаю, подскажите, на вас вся надежда. Есть гейпад хбох ван. Хочу поиграть с него в какой-нибудь, брутал дум, например, реально ли это? Чо качать, как настраивать и будет ли это играбельно или криво/косо, как и любой шутан на гейпаде. Вроде в думе по вертикали перемещать прицел не надо, поэтому наводиться должно быть проще, чем в современных играх
>>4023692Просто настраиваешь управление в gzdoom. Брутал не дружит с автоприцеливанием, придётся вертеть по вертикали, также как и в других шутерах.
https://twitter.com/i/status/1119291698813661184https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?p=1099694#p1099694
>>4025373Видео не смотрел, но вангую проёб баланса из-за открытого мира, отсутствие сложности из-за ориентировки на коконсоли и ненужный транспорт.
>>4030313>Hideous DestructorНихуя. Он просто ебанутейше перегружен. На больших картах ты слишком медленно ходишь, на маленьких картах - ты слишком много времени ебёшься с прицелом, микроменеджментом говна и прочей хуйнёй.Во Флешпойнте ты паф-паф по силуэту вдалеке и подебил. А тут... ну хуй знает как сказать, даже паф-паф сходу не сделаешь.
>>4030782Ты просто не умеешь играть, бро. Делаю паф пафы с самого начала мапы, полёт нормальный.Скорость норм. Теперь обычный дум наоборот как ёжик соник кажется бегает.
эрик харрис, один из стрелков школы «колумбайн», увлекался созданием кастомных уровней для doom и doom 2. не сказать, чтобы они стали классикой, подобно массовому убийству, устроенному им и диланом клиболдом почти ровно 20 лет назад. но эти лабиринты сохранились, их можно скачать и попробовать на собственной шкуреhttp://www.acolumbinesite.com/eric/doom.php
Господи блять, хоть одна новая версия смуз дума будет без визуальных багов? То черные перчатки лагают, то пушки из d64, то плазмаган ебануто работает, а теперь эта хуйня. В каждом апдейте какая-нибудь ебанина.
>>4032074А зачем вообще нужны новые версии?Они только лагучее и требовательнее становятся, а все нужные фичи уже впилены и на старых.
>>4033238>The Gore effects and sounds are from the newest Brutal Doom v21. The weapons are from Smooth Doom with some edits by me and new frames from Beautiful Doom and Led's Generic Weapon Mod.Вроде какие-то кишки из брутолдума.
>>4036340А в принципе мне уже даже нравится. Только где это демо? Только всяким видеоблогерам раздали?
>>4036340Там что нет теней чтоли? Хуле этот синий свет проходит сквозь стены? Вроде думал там приличный движок а не какое-то подобие графоподелия.
>>4036466> Там что нет теней чтоли?Это пре-альфа> Хуле этот синий свет проходит сквозь стены? Это пре-альфа>Вроде думал там приличный движок а не какое-то подобие графоподелия.Это пре-альфа>>4036446Ну-да, это пре-альфаВообще это похоже на йоба-сборку васяна, только нормально сделанную. Это хорошо.
>>4036505Как то там на видео лагает так же как сборка васяна https://www.youtube.com/watch?v=lm7XSdigSbEНе удивлюсь если движок окажется форком форка древнего говна мамонта работающий с одним ядром.
>>4036694>>4036673Охуенно же. Это была первая игра на моем новом компе в 2006. До этого гонял в пуксели на винде 98.
https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=43&t=64378Новый прикольный геймплейный мод. Красивый. Слегка опнутый. Алсо, именно так и должна выглядеть думгай_ка в новом фильме.
>>4040413Да. Как минимум два думовских порта создали трансы. Вот например автор порта 3DGE.Кстати нашел такую хуйню на его канале. https://www.youtube.com/watch?v=bdehd9D8_4IТипа йоба сборка васяна но от Блада.
>>4040422>>4040413Ну так отлично. Аж два думовских портов запилено трапами. А мамкины альтрайты еще что-то смеют вякать типа они все жирухи и унтерки и попусту просиживают задницы а за них кодят белые чеды.И вообще дум сжв игра. Ромеро официально поддержал трансов если не знаете. Не нравится? Идите играйте в семена или в какую-либо другую дешевую славянопарашу. Дум комьюнити всегда было толерантно к лицам нетрадиционного пола и ориентации.
>>4040413А я знал, что дум сейчас популярен только у школьников-левачков. Нормальный бумер не будет играть в эту хуйню в 2019, потому что он в нее наигрался двадцать лет назадмимо
>>4040451Он популярен в основном у васянов-красноглазиков из-за этих критериев:1) Куча жопенсорсных портов/думоподобных движков.2) Легко вкатиться в маппинг/моддинг.Конкретно давно уже есть игры с процедурной генерацией красивых карт с крутым графониумом дизайну которых позавидуют самые продвинутые так называемые думовские "мапперы". Но у поехавших красноглазиков они не котируются т.к. одобрямс таких же красноглазых нищуков с этих игр не получишь т.к. закрытые исходные коды и требуется более мощное железо (красноглазые сектанты обычно не работающие хикки живущие на бабушкину пенсию) и не приверженность к ретро-секте.Расклад в думе таков - 20% игроки, 80% васяны.
>>4040770Хочу рескин мод заменяющий всех противников на аналоги из алиен шутера. Так уж вышло что я вырос на АШ и вот эти монстры из дума мне совсем неродные.https://youtu.be/BeM2tUJiR_A
>>4041152Так иди играй в АШ, в чём проблема? Зачем тебе вообще дум, если ты в него не играл в детстве?
>>4041324>если ты в него не играл в детствеВсе в него в детстве играли или хотя бы краем глаза щупали.
>>4044035Фигурку с головой сделать не могут, поэтому и задержки. Не удивлюсь если до сентября отложат.
>>4044184Что же он такой мудак-то? Больше двух месяцев назад обещал.Неудивительно что Кармак его выгнал ссаными тряпками.
Люто доставило играть этот ваш дум на геймпаде. А есть какой-нибудь мод, чтобы удобно переключать оружие, как в современных играх? Ну чтобы ира ставилась на паузу и потом колесом или прокруткой можно было сразу после пистолета выбрать рокет лаунчер
GZDoom 4.1.0 Released, завезли работающий с модами вулкан. У меня на gtx 1070 производительность значительно выросла.https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=1&t=64485>>4044632Это же каким дауном нужно быть чтобы поверить что это RTX.
>>4044742А многопоточность завезли? А человеческие коллизии завезли? А динамические тени завезли? А нормальный патфайндинг завезли? Я не говорю уже о физоне. Граф, пидорас немецкий, скатывает сраный гздум в сраное говно!
>>4044751>А динамические тени завезли?Есть shadowmaps уже давно. Поставь вад Honte Remastered включи опцию Light Shadowmaps и будут тебе динамические тени.
>>4044763Ах да, скрипты! Это ну те, которые новые без нормальной отладки и документации, а не те старые, которые просто с хуёвой документацией, как я мог забыть.
>>4044807В ванильном думе секторное освещение. Тени только от динамического света (где рядом фокел/лампа или летящий фаерболл)
А почему нет вадов с разрушаемостью?Технически же реализуемо.Ту же бочку редактируем, выпиливая ей взрыв и переделывая её в длинный объект ака стена.
>>4044727Есть такое, но только для gzdoom, и ещё иконки оружия не отображаются.https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=43&t=61061
>>4044913>>4044727Иконки не отображаются только начиная с версии гздума 3.7.0, на более ранних отображаются
https://yadi.sk/d/yfrmLR3AmkfkpgСборка на основе последнего GZDoom 4.1.0 с включенным Vulkan. Предназначена для тех у кого хорошие компы кто хочет Дум с крутыми эффектами и шейдерами. Это 2D сборка без васянских 3D моделей и текстур - все оригинальное от id Software. Старндартный думовский геймплей.Запуск через PLAY DOOM.batСписок модов:2x Neural Upscale (только для текстур)Smooth DoomSmooth liquids and texturesBolognese Gore ModSBrightmapsПолные 3D скайбоксыПостпроцессинговые шейдеры (Godrays, Motion Blur etc)Звуки высокого качестваФонарикTiltPlusPlusШейдеры на текстуры (сгенерированные shinemaps, specular, normal, pbr)Все моды пофикшены чтобы работали вместе не конфликтуя.
>>4045207Хорошая сборка, абсолютно без васянства. Тупые ванилоутки просто не понимают что в 2019 в дум играют только с мауслуком и 60+ фпс с красивыми гладкими анимациями. Обычный человек просто проблюется от протухшей ванили.Глянца разве что надо поубавить и подкрутить шейдеры а то странно выглядит объемный динамический свет от летящих фаерболлов на фоне глянца.
>>4041152Движок HL однозначно лучше подойдет для ремейка АШ. Во первых в ещё в первом АШ графика была на порядок круче дума, были полноценные 3д модельки монстров с анимацией, а графика ХЛ ближе к тому уровню. А уж в АШ2 были полноценные тени, блум и т.п. Вообще ламповая была игрулька.
>>4045418Какая разница где графика лучше, ало, 2019 на дворе, в гздуме какой угодно графон можно сделать. Вопрос в том, на чем будет легче моддить.
https://youtu.be/Ea5G962hwzIhttps://youtu.be/StlsBBA5z8MТолько представить, полноценный АШ2 в 3Д на движке Doom 3. Ну или HL2.
>>4045518В кримсоне затягивающий геймплей основанный на перках и поверапах, в АШ просто тупая долбежка в проход.
>>4045538В кримсон я долбил в поле пару лет, а шутеры только прошел и все. В поле там долбить смысла ноль, геймплей сделать забыли.
>>4045514Во второй части АШ добавили СЮЖЕТ, МАШИНЫ, ЭРПОГЕ и кучу новых пушек. Вторая часть реально уделывает кримсон по всем параметрам.Ах да, ещё ГРАФОН
>>4045547ИМХО как раз сурвайвал - это всякое говно. Запустил один раз и больше даже не смотрел в его сторону.Кримсон тоже играть не смог. Ни цели, ни смысла, ни контекста происходящего. Хуйня какая-то, честно.
>>4045539>В кримсон я долбил в поле пару лет, а шутеры только прошел и всеЧто показывает только то что ты аутист
>>4045553Смысл в том чтобы продержаться как можно дольше и очков набрать как можно больше. Уровни в таких играх меня никогда не интересовали. Единственная проблема кримсона что для хайлевела там годятся, две, максимум три пушки и то что вместо второй части выпустили какую-то хуиту где все на свете проебали. >>4045556Это мне говорят люди которые дум 2 обмазывают в 2019-м.
>>4045577хуле тогда ты делаешь в этом треде) Иди в фортнайт, пубг, отсоси у Крида или что ты там играешь
>>4045418>в первом АШ графика была на порядок круче думаНе была, фантазёр.Это раннее 3д с мыльными серыми текстурами - самый убогий вид графики.Дум с его четкими пиксельными спрайтами в разы приятнее выглядит.
>>4040770>>4041152А мне первый зомби шутер очень доставил, особенно в начале, атмосферненько. Да и в целом геймплей там как-то поразнообразней алиен шутера вышел
>>4046170А, я почему-то думал, что ты про халфлайф, нафиг ты тогда его скрины прилепил?В Алиеншутере норм графика. В первой кваке, кстати, тоже няшная, если замыливание текстуры не включать, оставляя пиксельное лоуполи.Царь убогой графики - ХЛ.
>>4046569Он тоже приятно выглядит, если отключить фильтрацию текстур. Что угодно старше 2004 года выглядит приятнее, если отключить фильтрацию текстур.
>>4046586>отключить фильтрацию текстурРазве так можно было в ХЛ и других играх тех времен? Я думал, что это фича современных движков-портов.
О, вот эта хуйня теперь и на паскалях тоже работает https://www.youtube.com/watch?v=vrq1T93uLagПравда у меня всего 15 фпс в фуллхд на gtx 1070
Обложка была одной из важнейших вещей в концепции оригинальной игры. Doom — родоначальник немногословного жанра игр про стрельбу в демонов, запутанные уровни, секреты и ловушки с лавой или кислотой. Когда мы играли в Doom в 1994 году, новелла выдумывалась за жеванием маминых бутербродов на перемене.— Какодемоны раньше были людьми, это раздутые головы. Да и остальные демоны раньше были людьми.— Интересно, кто превратил их в монстров.— Наверное, кибердемон.Это дословная цитата одного из тысячи наших детских диалогов о Doom. Тогда нельзя было открыть Википедию или YouTube, чтобы узнать, в чем драматический замысел столь сюжетно сдержанной игры. Но играть было страшно, все было очень новым и настоящим, и нам хотелось подвести под это теоретическую базу. Обложка в этом деле была одним из главных помощников.
Что на ней изображено: солдата на Марсе (про Марс было ясно, окей) атакуют демоны. Это натурально черти: у них рога и клыки, они мускулистые, по глазам видно, что сумасшедшие.Тот, что справа, только что выпустил из ладони энергетический шар. Он вне поля зрения солдата, и шар летит последнему почти в спину. Еще один схватил солдата за руку, третий вот-вот схватит за ногу, и у героя такой взгляд, что ясно: он в ужасе от происходящего.Вместе с тем за спиной мужчины мы видим еще одного солдата — очевидно, что он вытянул руку, не чтобы нам помахать; скорее всего он кричит, чтобы обратить внимание героя первого плана на подлую атаку. Но напарник не обернется: на обложке первого Doom изображен мужик, который через секунду умрет.Игра при этом предполагала, что герой совершенно одинок, и кроме демонов в Doom вообще никого не было. Единственный намек на то, что игрок — «единственный выживший» — трупы солдат в этой самой зеленой форме, которые изредка валяются на уровнях.Вполне возможно, что ни один из этих двух солдат не является главным героем DoomЭто уже была готовая история, и мы не просили от игры подробностей: обложка давала отличный старт воображению, и пустоты сюжета в дальнейшем заполнялись автоматически, порождая вокруг происходящего мистерию, характерную исключительно для игровой культуры тех лет. Очень многое просто выдумывали. Почему они без скафандров? Кислород подается через шлем, конечно.Обложка Doom подчеркивала следующее: у вас нет шансов. Название игры транслировалось исключительно в смысле «обреченный».
Обложка Doom, который выйдет в мае, производит совершенно другое впечатление.Во-первых, конечно, да. О том, что этой обложке подошло бы название любого шутера про мужика в костюме, вроде Halo или Crysis, уже шутили.Во-вторых, сюжета в этой иллюстрации довольно мало, и он вот такой: стук в дверь, вы открываете — на пороге стоит огромный мужик в скафандре, в руках ружье. И «DOOM» — это слова «ну все», которые мелькнули в сознании, прежде чем мужик пальнет из ружья вам в рожу.
Вдруг вы вообще не на курсе: Doom, который в начале девяностых выпустила фирма id Software, стал настоящим прорывом как в дизайне, так и IT-бизнесе тех лет в целом. Doom привлек к себе внимание широчайшей общественности: молодых людей, их родителей, политиков, программистов, стал одной из причин введения возрастных рейтингов, провоцировал христиан, подтолкнул развитие Microsoft Windows, как следствие — всего массового PC-гейминга. Моддерство, турниры, лицензирование движков — это был ощутимый толчок к развитию игрового сообщества в целом. Плюс вся нужная поп-культура в одном месте: бензопила из «Зловещих мертвецов» и актуальный MIDI-металл — Pantera с Alice in Chains — на саундтреке.Совершенно очевидно, что с майским перезапуском Doom ничего сопоставимого не случится. Сейчас в id Software работают вообще другие люди. Оригинальный Doom вышел в игровую эпоху Великих географических открытий и, в сущности, изобрел игровую индустрию. Сейчас вы смотрите на трейлеры Doom и надеетесь, что в самом лучшем случае это будет как минимум так же весело, как Bulletstorm.Вне зависимости от того, что в итоге будет с игрой, история с обложкой показала очень интересную вещь. Мы же понимаем, что сердитый мужик с ружьем, к которому можно подставить название любой игры — это и достоинство обложки. Ее увидят те, кто понятия не имеет, что такое Doom: а тут месседж как раз очень правильный — «бери, будешь играть за злого крутого мужика!». Остальное тебе знать необязательно и, что называется, даже вредно: не надо фантазировать, пожалуйста, мужчина, очередь не задерживайте. Обложка, на которой обреченного героя вот-вот разорвут на куски? Выглядит слишком угрожающе. Плюс, столько мелких объектов, разглядывать же надо, да ну.Если у вас есть другой способ побороться за внимание аудитории, которая уже много лет покупает шутеры с сердитыми мужиками на обложках — расскажите мне об этом.Обложка нового Doom — сообщение о том, как изменился игровой бизнес с тех пор, как был создан этот бренд. В сознании тех, кто орал «ура» на летней презентации, возвращается легенда; для тех, кто просто покупает игры в магазинах с запросом «че нового» (футболисты играли с Конаном на Супербоуле!) это будет еще один шутер на полке с шутерами. Первой группе людей важно отдавать себе отчет в том, что именно это и есть реальность, а их важные воспоминания перерисовали, оставив новый месседж на месте, и убрали в коробку — подальше от тех, кого таким можно спугнуть.
Перекатывайтесь, элиен шутеры>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)>>4047938 (OP)
>>4045228>Читире ка, модна маладьожна>Какой-то говноремикс митолкавера>Обрезанные низкие и высокие частоты>Корявая 3D графика с оружием сбоку>Засранный диск>Маняме>Панель шиндоус сверху>Алиса-пися>Всякая хуйня в трее>Васянопрограммы мониторинга ихравова некропк>Панель задач, как на гейбуке)0))))0)Ну пиздец какой сверхразум.
