Video Games


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
81 10 28

Как изменит расклад зен2 в соснолях? Аноним 28/06/19 Птн 09:09:29 42328991
No-One-Lives-Fo[...].webm (4193Кб, 480x360, 00:01:45)
480x360
Неужели резко повысятся требования на пекарнях во всех новых играх до 8/16 потоков?
Напомню как было в прошлый раз - до 2014 года и пс4/хб1 все сидели на 2/2, 2/4 или же 4/4 и в ус не дули. Для всего хватало, даже для мультиплеерной батлы. Потом релизнулось это говно и 2/2 сдохло на следующий день, 2/4 немного побарахталось и тоже откинулось в статтерах через пару лет, 4/4 уже сейчас начинает загнивать со статтерами и низким фпс и йобам теперь подавай 4/8 или 6/6.

Ну и? Как будет в будущем? Мне кажется на этот раз резко сдохнут прям совсем 4/4 и 6/6 (т.е. игры даже запускаться не будут) и новыми минималочками будут 4/8. Рекомендуем будет 6/12 первое время, а потом разрабы разберутся как код писать и уже в 2023-ом пойдет 8/16 во всех йобах для 60 фпс.

Так что апгрейд неизбежен. Готовьте жопу. Что касатеся видеоядра и видеокарт, то там скачка почти что не будет и людям даже с 1060 опасаться особо нечего. Почему? Потом что нави говно, но это ладно, для 1080р сойдет. Но вот только в соснолях все игру будут под 4к-телики пилиться в некстгене, ну ты понел.



Короче, вангуем как подскочат требования к процу в ближайшие пару лет и кто соснет сильнее всех. Сосноли выходят в 2020-ом, игры под них начнут выходить не раньше осени 2021-го, а до этого будут кроссген-говнопорты.
Аноним 28/06/19 Птн 09:18:50 42329082
>>4232899 (OP)
Системные требования всегда резко повышались после выхода новых консолей.

Правда насчет 8/16 потоков сомневаюсь, потому что на той же ПС4 из 8 ядер, было доступно только 6, а под конец поколения разблокировали 7 ядро, остальные были заняты под нужды системы. Так что думаю спокойно можно будет пересидеть следующее поколение на дешманском ryzen 1600(6 ядер 12 потоков), который сейчас можно купить тысяч за 7-8.

Впрочем по факту даже сейчас можно спокойно сидеть на 4/6 потоках, потому что многопоток актуален в играх с большим количеством объектов/геометрии типа баттлфилда, с его 64 игроков на одной карте, а в остальных играх похуй.
https://youtu.be/11rmR6Jwc84

Что касается видеокарт тут все ожидается еще более благоприятно. В новом поколении будут пытаться выжимать нативные 4K, а так как большинство анонов сидит на FHD, их старые видеокарты не стыквятся в первые годы выхода новых консолей.
Аноним 28/06/19 Птн 09:25:34 42329173
>>4232908
> который сейчас можно купить тысяч за 7-8.
И материнку к нему за 5к, и оперативу за 7к. Всего лишь.
Аноним 28/06/19 Птн 09:27:57 42329204
>>4232899 (OP)
>и кто соснет сильнее всех
Кто купил интел вместо зена, сославшись на лучшую производительность в данный момент времени. Опыт прошлых поколений процессоров ничему не научил, покупатели интел уже несколько поколений камней сменили, даже в топовом i7-сегменте, а купившие мемный кукурузный FX, до сих пор на нем играть могут.
Аноним 28/06/19 Птн 09:35:58 42329335
>>4232920
>мемный кукурузный FX
Лучший камень в истории. Ему только предстоит раскрыть свой потанцевал..
Аноним 28/06/19 Птн 09:37:19 42329346
>>4232917
Цена адекватная. За 10к докидывается видеокарта, которая сейчас тянет игори на консольных настройках в 60фпс(rx 570 например), а с выходом новых консолей будет тянуть на 30-40. И получаем 30к - цену новых консолей. Правда еще надо корпус, кулер на проц и БП, а это еще 5-6к если, нормальный сертифицированный БП, тихий кулер с медным основанием и не совсем дно-корпус, но вспоминаем что ставят вместо охлаждения и блока питания в консоли, вспоминаем воющие как самолет коробки из дешевого пластика и понимаем что цена оправдана. 35к нормальная цена за пеку на которой можно проехаться все следующее поколение консолей. Попозже только видеокарту апдейтнуть и дальше поигрывать на боярских 60 кадрах.

Алсо, аналогичная по количеству потоков связка на интеле выйдет сильно дороже, i7 начинается от 22-23к, без материнки и памяти.
Аноним 28/06/19 Птн 09:38:00 42329357
>>4232933
Вообще не удивлюсь если его хватит еще на половину следующего поколения консолей.
Аноним 28/06/19 Птн 09:41:07 42329448
>>4232920
Ну так то ой5 11 года до сих пор новинки спокойно тянет на ровне с фхксом.

А вообще я думаю что фуфлыкс еще и ps5 поколение переживет, только видеокарту сменить да и всё.

Но учитывая что консоли будут на райзенах а не на всяких ягуарах то и игры будут лучше идти на райзенах и новый 3600 на 6/12 спокойно 7 лет проживет весь этап консолей.
Аноним 28/06/19 Птн 09:41:56 42329469
>>4232933
>Лучший камень в истории
2600k
Аноним 28/06/19 Птн 09:42:38 423294710
image.png (137Кб, 718x379)
718x379
>>4232934
Там новая рязань 5 за двести баксов совсем i9 в затылок дышит, интел напрягся.
Аноним 28/06/19 Птн 09:45:59 423295111
У пекарей преимущество, потому что консоли будут в 4 играться, а пекари в фулхд, у пк общая производительность будет давать консолям глотнуть.
Почему так? Всё просто. Консольщики играют на телевизорах больших диагоналей, и для таких телеков нужно большое разрешение экрана, т.е. 4к для какого нибудь 45+ дюймовика, но пекари сидят еблом у монитора и 4к для них просто не имеет смысла, игра будет сиять в фулхд с пол метра как у консольщика в 4к с трёх и более метров.
Аноним 28/06/19 Птн 09:49:21 423295712
>>4232899 (OP)
>уже в 2023-ом
Блять, если ты к 2023 не будешь способен купить 8/16, которые будут повсеместны даже в бюджетных процах, то о чем вообще нахуй говорить? Сидеть десятки лет на говне мамонта такой себе кайф.
Аноним 28/06/19 Птн 09:54:56 423296913
>>4232957
лол ради чего? недавняя е3 не показала просто нихуя.
так и остались в ожиданиях лишь вампирчики да киберпук с хейло, все, годных йоба графонистых жрущих ядра ихор не предвидится больше в ближайшие года 3

А 6/12 спокойно будет справлятся со всеми новинками, консольные 8/16 это просто на бумажке
Аноним 28/06/19 Птн 10:07:40 423298914
>>4232969
Я по большей части хотел сказать что все эти пуки про "готовьте свои пеки, некстген грядет" просто пуки, первые 2-3 года будут точно клепать еще на пастген, а там уже наконец освоят то что и так у каждого нормального пк геймера будет уже. К 2023 как минимум 6/12, тобою замеченные, сможет себе позволить даже распоследний бомж. Сони те же блять чуть ли не как инновацию ссд представили, когда уже как лет 5 у каждого на пекарне стоит это ЧУДО ТЕХНОЛОГИИ. Никаких резких скачков для мультиплатформы не будет, не слушайте сонисектантов.
Аноним 28/06/19 Птн 10:11:57 423299815
>>4232920
>а купившие мемный кукурузный FX, до сих пор на нем играть могут.
в 10 фпс во всех играх, кроме радуги 6. Тогда как i5-2500k и i7-2600k до сих пор актуальные процы.
Аноним 28/06/19 Птн 10:26:43 423302116
Аноним 28/06/19 Птн 10:28:27 423302717
1561626232944.jpg (1438Кб, 2000x2470)
2000x2470
>>4232899 (OP)
Щас бы верить консолемартыхологам. Никогда такого не было и вот опять.
Аноним 28/06/19 Птн 10:32:10 423302818
>>4233027
Ну хотя бы ссд и многопотоки освоят, уже что то.
Аноним 28/06/19 Птн 10:33:20 423303019
Аноним 28/06/19 Птн 10:35:24 423303420
>>4233028
ссд в 2020? ну так себе "новшество". ладно три года назад они стоили дохуя и больше. сейчас вон за полторы штуки рублев 120гиг. на вес можно брать
Аноним 28/06/19 Птн 10:37:52 423303621
>>4233034
Так никто и не говорит про новшество, я говорю про то что уже пора осваивать, так как давно напрашивается.
Аноним 28/06/19 Птн 10:42:44 423304922
Аноним 28/06/19 Птн 10:43:29 423305123
>>4233036
кстати о ссд. какой они туда ставят инфы нет?
120-240 при требуемых для обещанных 4к текстурок ну пиздец как мало. полторы игры влезет - вон ту же фф15 взять. там 140гб с 4к тестурками. как же мантра "вставил диск и играешь" когда придется на каждую вторую смену игры ждать пока оно с блюрейя/из сети 100гиг подтянет. отставим шуточки "а больше игор на соснолях нет", вот это реальный пиздец.
Аноним 28/06/19 Птн 11:07:04 423308324
Насрать на ссд, насрать на подкачку игр из интернета, даже на игры по 4к насрать, они скоро столько же на пека будут стоить, если другие тренд юбисофта и еа подхватят, да и скидоны/перепродажа/аренда/шаринг есть, насрать на геймпад, привыкнуть можно.

Но фреймрейт! Основная проблема консолей то что ограниченные ресурсы их железа всирают на графон и резолюшн, оставляя чуть чуть для того чтобы они воспроизводились на крайних 25-30 кадрах. Ты покупаешь консоль за 25-30к, покупаешь игру за 4к, покупаешь платный онлайн за 500 рублей в месяц, возможно покупаешь 4К ОЛЕД ХДР тиви чтобы прям вообще вах. И тут игра жидко серет на тебя геймплеем в 30фпс. Только по этой причине не хочется переходить на консоли.
Аноним 28/06/19 Птн 11:15:03 423309625
>>4232899 (OP)
> до 8/16 потоков?
Да
еще и ссд будет обязателен
Аноним 28/06/19 Птн 11:24:01 423311026
>>4232899 (OP)
Ну поглядим, чо. Зря что ли я год назад покупал 6/12?
Аноним 28/06/19 Птн 11:28:01 423311527
>>4232899 (OP)
>Неужели резко повысятся требования на пекарнях во всех новых играх до 8/16 потоков?
В консолях 2013 года был восьмиядерный Ягуар (прошлая архитектура АМД), и как-то требования до 8 ведер не выросли, даже в 2019 какой-нибудь 6/6 i5k показывает себя превосходно.
Аноним 28/06/19 Птн 11:29:23 423311728
>>4232947
Судя по всему, в затылок она дышит i7-6700k, просто в этом тесте между старыми 4/8 и новыми 8/16 нет никакой особой разницы.
Аноним 28/06/19 Птн 11:44:13 423314829
>>4232899 (OP)
Никак не изменит. Топовые сборки пк всегда были и будут мощнее консолей.

Современные консоли чуть ниже средних пк.

ЦА выбирает средние пк так как на топовые денег есть у единиц.

Другими словами, консоли как были чуть позади так и будут.
Аноним 28/06/19 Птн 11:50:35 423316230
>>4232899 (OP)
Подскачут неизбежно, раза в полтора на середину поколения некстгена, врятли больше т.к там все не так мощно, и даже если разрабы в мультиплатформе захотят сделать для ПКашников картинку получше то это скажется максимум на видяхе. Ну и SSD будет уже совсем обычным делом - думаю к консу некстгена HHD останутся чисто для хранения картинок, видосов. Играть с них будет неадекватно - во всяком случае долгие подзагрузки и пр будут обеспечены
Аноним 28/06/19 Птн 11:53:45 423317131
Вангую

8/16 ядер для комфортного прохождения
DDR5 32 гб
Минимум 12 гб видеопамяти
Аноним 28/06/19 Птн 11:54:38 423317232
Аноним 28/06/19 Птн 11:54:42 423317333
espanion.jpg (46Кб, 802x472)
802x472
>>4233162
Сдается мне что консольный ссд по быстродействию будет равен вестерндиджиталовскому блеку.
Аноним 28/06/19 Птн 11:55:07 423317534
espanion.jpg (46Кб, 802x472)
802x472
Аноним 28/06/19 Птн 11:55:12 423317635
>>4232899 (OP)
Думаю дешевле будет играть на соснолях чем покупать новый ПК, конечно если у человека и так норм пк и его надо только слегка проапгрейтить то есть смысл остаться на ПК
Аноним 28/06/19 Птн 11:56:45 423317736
>>4233083
Чтобы в 60 фпс на ультрах играть нужна видеокарта по цене консоли, а если ещё с оптимизацией обосрались, то сли.
Аноним 28/06/19 Птн 11:59:22 423318037
>>4232899 (OP)
> людям даже с 1060 опасаться особо нечего. Почему? Потом что нави говно, но это ладно, для 1080р сойдет
будет смешно потом обоссывать ноувидиадаунов с 6гб затычками.
Аноним 28/06/19 Птн 12:00:32 423318338
Аноним 28/06/19 Птн 12:02:17 423318639
>>4232899 (OP)
>Но вот только в соснолях все игру будут под 4к-телики пилиться
А какая разница? Шо то 16:9, шо то. Даже квадратобояр через хуй только относительно недавно начали кидать.
Аноним 28/06/19 Птн 12:03:58 423319140
>>4233034
Ага и после копирования 1 гигабайта на таких дешевых ссд скорость падает в 3 мб/с.
Аноним 28/06/19 Птн 12:04:25 423319241
Аноним 28/06/19 Птн 12:05:36 423319442
>>4233176
>Думаю дешевле будет играть на соснолях
это с играми то по 4500?
Аноним 28/06/19 Птн 12:11:53 423320743
>>4233171
>Вангую
>Минимальные системные требования для очередного индиговна на юнити/уе4
>8/16 ядер для комфортного прохождения
>DDR5 32 гб
>Минимум 12 гб видеопамяти
Пофиксил
Аноним 28/06/19 Птн 12:13:15 423320944
>>4233180
Но пока что 1080ти из 2к16 обоссывает всю линейку новых высеров амуды
Аноним 28/06/19 Птн 13:07:43 423342045
>>4233171
И графен уровня крузис 2007
Аноним 28/06/19 Птн 13:18:00 423344346
ведьмак ультры.png (3001Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ведьмак высокие.png (3003Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ведьмак средние.png (3093Кб, 1920x1080)
1920x1080
Ведьмак низкие.png (3081Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>4233177
Да что вы блять твердите про эти ультра, как будто играть нужно только на максимальных настройках. В игре картинка рисуется под средний уровень, всякие ультры и нвидия волосы на жопе наебалово для продавания топовых видеокарт. Просто каждый раз жопу рвет от этих сравнений, в котором сравнивают консоль с пекой за 80к, ведь если пека не тянет на ультрах в 60 фпс 4к то это не пека вовсе, а хуйня какая-то, да?

А на средних/высоких чтобы играть в 60фпс хватит пекарни за 40к. Вдвое дороже слимки и немного дороже прошки.
Аноним 28/06/19 Птн 13:50:56 423360147
>>4233209
в твоем петушином манямирке что ли?
Аноним 28/06/19 Птн 13:55:09 423362048
>>4232899 (OP)

ПК ПО СТОИМОСТИ 5 ИГОР

ИЛИ

СОСНОЛЬ


Хммм...
Аноним 28/06/19 Птн 13:56:23 423362349
>>4233620
На пека можно игру написать и заработать денег.
Аноним 28/06/19 Птн 13:57:55 423363550
Аноним 28/06/19 Птн 13:58:12 423363651
>>4233420
Графен уровня террарии, ты просто не шаришь в инди искусстве.
Аноним 28/06/19 Птн 14:00:34 423364152
>>4233636
Есть картинка со сравнением подделывателей под старые игры, там высмеивается умение рисовать современных художников и наполненность информацией.
Аноним 28/06/19 Птн 14:12:23 423366853
Screenshot2019-[...].png (2584Кб, 2246x1080)
2246x1080
Аноним 28/06/19 Птн 14:14:37 423367354
>>4233668
Но 66 кадров мне достаточно, более того всем уже давно известно, что интол пропускает некоторые объекты и они тупо не рисуются, а нвидия нагло жмёт изображение, что по итогу относительно АМД и даёт те самые 30 - 50 % прироста.
Аноним 28/06/19 Птн 14:16:21 423367955
maxresdefault ([...].jpg (90Кб, 1280x720)
1280x720
>>4233668
Блин, вот бы хоть раз игры в 60 фпс поиграть, эх..
Аноним 28/06/19 Птн 14:23:33 423369556
>>4233601
так это не новая линейка, довн.
Аноним 28/06/19 Птн 14:23:53 423369657
>>4233668

так это не новая линейка, довн.
Аноним 28/06/19 Птн 14:26:01 423370058
>>4233668
еще и в играх юбиков с закрытым гейворксом
Аноним 28/06/19 Птн 16:14:37 423402159
>>4233443
Ну так ведь кричат на каждом шагу про графон на пека, ну так для графона и нужна видеокарта по цене консоли и процессор который её раскроет. Это знаешь, напоминает пикчу МЫ МОЖЕМ В 4К 60 ФПС @ НО НЕ Я ЛИЧНО.
Аноним 28/06/19 Птн 16:15:47 423402860
>>4233620
За 22к ты купишь мощный игровой компьютер, 2 ядра 4 гига игровая видеокарта с Авито.
Аноним 28/06/19 Птн 16:34:38 423406561
>>4234021
>Ну так ведь кричат на каждом шагу про графон на пека
Это неадекваты, они с обеих сторон есть. На самом деле даже базовая плойка, даже базовый иксбокс, да даже блять пастген выдавал уже вполне приятную картинку. Но вот с фреймрейтом беда до сих пор. Вот честно, с большой вероятностью бы купил консоль и наворачивал игры в 900p, но при условии что все до единой они шли бы в 60фпс.
Аноним 28/06/19 Птн 16:35:56 423406962
>>4233620
Как же вы заебали. Во-первых не все игры стоят 4,5к. Во-вторых проходят постоянные распродажи и скидки, через пару месяцев можно урвать новинку за полцены. В-третьих вторичный рынок, где диски стоят дешевле игр в стиме.
Аноним 28/06/19 Птн 16:40:51 423407763
>>4234028
> Лето 2019-е от рождества Христова
> Менять что-то кроме собственно платформы по случаю нового стандарта памяти или видюхи по случаю бюджетного профицита
За 22 можно прекрасно собраться на актуальной x600 рязани, остальное у всех есть и так, видюху поменять со следующей зарплаты.
22 кстати оптимистично, с таким долларом скорее 25, ну и надо сильно верить в человечество чтобы рассчитывать на стартовую в 400 баксов.
Аноним 28/06/19 Птн 16:42:44 423408064
изображение.png (129Кб, 980x513)
980x513
>>4234028
Ну если без шуток то пека за 20к это реальность. 2200G со своей встройкой перформит на уровне базовой PS4.
https://youtu.be/mCD5JwdpKh0
Аноним 28/06/19 Птн 16:44:18 423408565
>>4234069
>Во-первых не все игры стоят 4,5к
Ну по 4к, не велика разница.

>Во-вторых проходят постоянные распродажи и скидки, через пару месяцев можно урвать новинку за полцены
То есть за 2к рублей, стоимость новой игры в стиме. Которую кстати, внезапно, тоже можно урвать по скидке, но еще вдвое дешевле. А можно пиратить, дело может и не благородное, но можно, в СНГ все таки живем.

>В-третьих вторичный рынок, где диски стоят дешевле игр в стиме
Если ты из Мухосранска то со вторичкой жопа.
Аноним 28/06/19 Птн 16:56:49 423410266
>>4234085
> Ну по 4к, не велика разница.
Есть и дешевле.
> То есть за 2к рублей, стоимость новой игры в стиме. Которую кстати, внезапно, тоже можно урвать по скидке, но еще вдвое дешевле. А можно пиратить, дело может и не благородное, но можно, в СНГ все таки живем.
На пека тоже не все игры 2к стоят если что. Откопатч например те же 4,5к стоит. Спиратить можно не все, в МК уже поиграл или диаблу 3?
> Если ты из Мухосранска то со вторичкой жопа.
Можно по интернету покупать, хотя конечно есть шанс убитый диск поймать. Есть даже интернет магазины которые помимо новых дисков продают вторичку.
Аноним 28/06/19 Птн 16:58:45 423410867
>>4234102
>Есть и дешевле
3.5 инди-подделки? Давай честно, говоря про цены на игры, мы подразумеваем цены на ААА.

>На пека тоже не все игры 2к стоят если что
Но несущественное меньшинство.

>Спиратить можно не все, в МК уже поиграл или диаблу 3?
Спиратить можно не все, но многое.

>Можно по интернету покупать
Вот делать мне больше нечего, суетиться на авито, договариваться со всякими васянами, ебаться с пересылкой, вместо того чтобы покупать игры по адекватным ценам на пекарне.
Аноним 28/06/19 Птн 16:59:22 423411168
>>4234080
Наркоман что-ли? Ты видео смотрел? Там на лоу настройках меньше 30 кадров практически во всем, кроме почему-то пекарса.
Аноним 28/06/19 Птн 16:59:37 423411269
>>4232908
>из 8 ядер, было доступно только 6 ... остальные были заняты под нужды системы
Вот это самая удивительная хрень. Объясните мне, пожалуйста, как это устроено.
Какие могут быть нужны у долбанной игровой консоли, основная функция которой крутить игры? Пфффф (это лопается моя башка)
В то же время существует ПК с Windows (и альтернативами, ок, ок), которой не требуется отдельно выделять ядра. Что за нахрен такой?
По-моему консольщиков и так обули во всех отношениях, блокировать аппаратные части - это было бы уже чистый садизм
Аноним 28/06/19 Птн 17:02:16 423411870
>>4234112
>Какие могут быть нужны у долбанной игровой консоли
Нынче в моде всякие социальные фишечки, сообщества, расшаривание скриншотов, стриминг, и вся эта хуета есть на ПС4 и всегда подзагружена чтобы быть открытой по нажатию одной кнопки.
Аноним 28/06/19 Птн 17:04:02 423412171
>>4234111
Пересмотрел еще раз, все игры кроме армы идут в 30-40 кадрах. Может это ты наркоман?
Аноним 28/06/19 Птн 17:07:04 423412572
>>4234121
Да, точно это я наркоман, я на нижнюю цифру смотрел. Был не прав.
Аноним 28/06/19 Птн 17:10:27 423412973
>>4233051
>как же мантра "вставил диск и играешь" когда придется на каждую вторую смену игры ждать пока оно с блюрейя/из сети 100гиг подтянет
А так же запись на ssd данных большого объёма данных. Стоит выйти за кэш и скорость упадёт ниже, чем у HDD.
Аноним 28/06/19 Птн 17:22:49 423414374
>>4233194
За хороший продукт можно и занести деньжат разрабам
Аноним 28/06/19 Птн 17:25:20 423414775
>>4234143
Разрабам-мартыхам уже занесли, заносишь ты дядькам-издателям.
Аноним 28/06/19 Птн 17:26:31 423414976
>>4234065
Меня вобще графон в играх последних 2х лет вполне устраивает, и я с трудом могу себе обьяснить зачем лучше, куда дальше, конечно если присматриваться, фокусироваться на каждом угле и на каждой текстурке то есть вопросы, но я играю не для того чтобы такими вещами в играх заниматься. А так вобще в глаза не бросается, как по мне лучше уж пускай АИ и механники пилят норм чем графон
Аноним 28/06/19 Птн 17:27:10 423415077
>>4233679
У тебя глаз все равно воспринимает только 24 кадра
Аноним 28/06/19 Птн 17:27:25 423415178
>>4234147
Похуй. Какая разница, чей хуй? Главное, что барский.
Аноним 28/06/19 Птн 17:30:14 423415379
>>4234143
Для такой компании как сони не жалко, они хотя-бы используют эти деньги по назначению, для них ведь это не самая доходная отрасль, и тем не менее активно ее развивают и продвигают
Аноним 28/06/19 Птн 17:32:26 423415880
uploads15175780[...].jpg (40Кб, 636x333)
636x333
>>4234153
>они хотя-бы используют эти деньги по назначению
Аноним 28/06/19 Птн 19:42:12 423459181
>>4234069
>через пару месяцев можно урвать новинку
Я конечно и сам так делаю иногда.
Но если взял игру спустя время по скидону - будь бобр не называй её новинкой.
Аноним 28/06/19 Птн 22:08:08 423502682
>>4233420
> крузис 2007
До крузиса большинству современного говна ещё срать и срать.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов