Обсуждения, срачи, помощь в установке и прохождении игр до 2000 года +- начало нулевых если очень хочется.
>>5282740 →Да, он выглядел иначе, так как софтом при достаточной вычеслительной мощи можно сделать то, чего у пс1 и хардваром не было. А на пентиумах уже были и FPU и прочие вещи. Поэтому даже софтварный картинка на кудахтере не имеет таких искажений, исключая когда в самом движке лимитировали координаты вершин или не делали интерполяции анимаций.Другое дело что для софтвара нужен был пропорционально мощщный проц, ибо по сути вся работа была на нём.
>>5282669 →Ну формально такие игры и на старых консолях были, финалки, зельды, драгонквесты. Просто не у нас. А на пс1 с ее картой памяти и СД диском каждая игра стала такой.>>5282583 →>Metal Slug X он мне если не изменяет память 20ти летнейMetal Slug X 20 лет стукнуло только в прошлом году.
>>5282903>финалки, зельды, драгонквестыНу, первые зельды и драгонквесты минималистичные в объёмах контента как компьютерные игры самого начала 80х, это не то. Как раз о чём ты говорил когда произошёл переход на "домашние" игры - это как раз когда консоли стали отказывать от аркад и пытаться делать то, что компьютерные игры делали с самого начала. И примерно смогли это сделать массово на самом деле где-то с поколения пс2, когда и началась полная мультиплатформа. Может финалки пс1 были объёмные, я не знаю, я не играл, говорю исходя из вещей вроде Star Wars Shadows of the Empire/Rouge Squadron где обрезанного геймплея на 2 часа, да наверное практически всего что пыталось в сюжеты и объём, но тянуло его очень рудиментарно в сравнении с ожиданиями.Отсюда и идёт непонимание консольщиков и пекарей немного - когда люди с консолей сталкивались в первый раз после традиционных аркад с уже более сюжетными и объёмными играми, они конечно были таким новшеством, значительной вещью для них, тогда как игрока компьютерного этим зачастую было впечатлить тяжеловато. Особенно если он не играет в файтинги или аркады, пытаясь найти аналоги того что было на кудахтерах зачаствую возникает чувство "и это всё?".Я например до сих пор не понимаю восхищение первым резидентом. Да, в принципе и зельдой линк ту зе паст, тоже.
Все таки ничего с собой поделать не могу. Не нравится мне СФ3. Полная смена каста- хуевая идея. Хип хоп в качестве жанра для большинства трэков- хуевая идея. Звукон как из бочки, вообще не нравится как звучит, раньше было сочнее. Цвета какие то приглушенные и в желтизну тоже не очень. Рыбый глаз на декорациях не смотрится. Анимации заебатые, да. Супер круто нарисовано, плавненько. Геймплейные механики новые прикольные парирования там, дэши, эксы. Но все равно не то. Альфа круче, альфа приятнее выглядит, звучит и играется. В альфе есть та самая атмосфера стрит файтера, а тут ее нет. В котлетной тусовке трешка это конечно легенда, святой грааль и эталон жанра, по большей части из за пэрри и момента 37. Но я прекрасно понимаю, почему коммерчески все так хуево сложилось у этой части сложилось, и почему им пришлось почти на 10 лет серию заморозить. Они сделали крутую игру, но при этом сделали все, чтобы фанаты ее не приняли.
>>5283017> Может финалки пс1 были объёмные, я не знаю, я не игралДа там на сотню часов игры были. Любая ЖРПГ пыталась выебнуться несколькими дисками с часом CGI, а уж сколько там текста и заставок на движке- вообще охуеешь. Ну и по сути уже снесовские ЖРПГ это были десятки часов истории.>Отсюда и идёт непонимание консольщиков и пекарейДа не. Не отсюда. Вообще мимо. >когда люди с консолей сталкивались в первый раз после традиционных аркад с уже более сюжетными и объёмными играми, они конечно были таким новшеством, значительной вещью для них, тогда как игрока компьютерного этим зачастую было впечатлить тяжеловато.Это кстати не совсем правда. Я помню как мне друзья, у которых никогда не было пс1 рассказывали, какой классный сюжет в ХЛ1. И когда я его прошел, я был разочарован, потому что уровня, к которому я привык на приставке- там и близко не было. Это не финалка, и не мгс, даже не сифон фильтер. А ПК игроков это реально впечатляло. Так что тут уж кто во что играл>Я например до сих пор не понимаю восхищение первым резидентом.Ну первый резидент в оригинале это конечно чистая кринжетека, примерно как сейчас смотреть второй фильм по мортал комбату. Но вот уже второй мне кажется и сейчас понятно почему крутой>Да, в принципе и зельдой линк ту зе паст, тоже.А тут вообще не понимаю, что можно не понять. В игре крутой геймплей. Крутые механики, креативно сделанные локации, загадки и враги. Что тогда это было очевидно, что сейчас это очевидно. Конечно люди, которые ждали от игр опенворл, эпический сюжет с проработанными персонажами и крутыми твистами, РПГ, свободу и приключение на сотни часов- уйдут разочарованные, потому что нихуя из перечисленного там нет (и кстати среди тех, кто не играл почему то популярно мнение, что это все в игре должно быть). Но если просто начинать анализировать игру и ее геймдизайн. Она просто шикарно сделана, другого слова и не подобрать.
>>5283040>Да там на сотню часов игры были. Любая ЖРПГ пыталась выебнуться несколькими дисками с часом CGI, а уж сколько там текста и заставок на движке- вообще охуеешь. Ну и по сути уже снесовские ЖРПГ это были десятки часов истории.Я играл мало в ЖРПГ, с другой стороны ЖРПГшники 99% практически не знакомы с ЦРПГ 90х - японские истории и их подачи странные и мне никогда не импонировали, как и сочетание упрощённых устаревших механик в купе с синемотографик-стайл сюжетом. >какой классный сюжет в ХЛ1Скорее его подача. При этом, ХЛ1 больше впечатлила именно тех, кто играл в аркадные шутеры кармаковские без сюжета. Но не на одних них шутеры стали более современными, как и не на одной хафле. Вон, джедай найт вышедший до квейка 2 более традиционен в подаче сюжета, но более взрослый как сюжетный шутер, если мы уж про них говорим.>Да не. Не отсюда. Вообще мимо. Я с этим сталкивался часто. Самые популярные жанры на компьютере -разные стратегии, РПГ, имуляторы - игры, прохождение которых отдельных может занять недели, при этом, они пропорционально наполнены контентом таким образом, чтоб предоставить равномерный экспериенс на протяжении всего времяпровождения. И подобные игры были на компьютерах с конца 80х. А если игры короче - вроде классических адвенчур - то они перманентно накачены уникально сюжетным контентом, постоянно бросая игрока в новые локации, ситуации, сцены, с появлением CD и с озвучкой как минимум на несколько часов. На консолях это зачастую плохо отбалансировано - длинные игры вроде ранних ЖРПГ не давали ничего кроме как убивать время за бесконечными энкаунтерами, из-за механик которых это было зачастую просто растягивания отсутствия контента как такового будто это визардри года 1981ого. С другой стороны были аркады, в которые зачастую если ты умел играть и не проёбывал - контента было минут на 20.С поколением ПС1 это стало наконец меняться, с поколения ПС2 мы уже живём в мир универсальной мультиплатформы.
>>5283088Не, ну тут ты все смешиваешь. На консолях тоже были длинные РПГ и стратегии. Они тоже проходились долго, и на ПК подача в длинных игр по крайней мере до начала 90х была ну мягко говоря такое себе. Это были все те же убивалки времени с репитативными действиями. Первая ультима с претензией на вменяемый сюжет вышла в 1990 году. И это уже поколение снеса, на котором целая куча культовых сюжетных жрпг вышла. Эталонные в плане подачи сюжета стратежки это C&C и старкрафт и они уже были в эпоху ПС1, да и ЦнЦ саму пс1 была так то, с теми же заставками. Так что тут мне все таки кажется, что прогресс ПК и консолей в плане подачи истории в некотором роде связан. ПК чуть раньше шагнул в эру CD дисков и там соответственно чуть раньше полноценные заставки начали появляться, но такого что на ПК прям давно было, а на приставках вдруг хуяк и внезапно появилось. Не. Игры просто массово выросли к середине 90х. И виноваты в этом CD диски, которые стали распространенными и относительно дешевыми.
>>5283122>Чё там уже починили всратый ремастер как девятку?Он вроде не всратый как порт девятки с мабилки, просто ленивый. Кроме моделей персонажей нихуя считай не поменяли. Ах да, зацензурили сиськи и пах еще.>>5283020>Хип хоп в качестве жанра для большинства трэков- хуевая идеяИграй в оригинал или секонд импакт. Там и арены кстати пизже. Странно что в 3-страйке их задаунгрейдили, выпилили многоуровневые арены, которые эффектно смотрелись.>Они сделали крутую игру, но при этом сделали все, чтобы фанаты ее не приняли.Фанаты вроде и приняли, но рандом_игроки нет. 2Д графон пусть даже с супер-плавной анимацией в то время уже воспринимался как архаизм, всем хотелось шобы как у теккене, виртуа файтере и доа.
>>5283232>Он вроде не всратыйХуясе не всратый. Чёткие герои на фоне мыльных задников. То же самое, что в девятке, пока фанаты патч не выпустили, в это играть было невозможно.
>>5283257>Мне ни одна игра в такой реализации не понравилась.Потому что ты их через композит не видел. Они выглядели как кино нахуй.
>>5283249В 9 вообще пиздец. Там же и менюшки все как на мобиле, адаптированные под тач и занимающие половину экрана
>>5283232> Играй в оригинал или секонд импакт. Там и арены кстати пизже. Странно что в 3-страйке их задаунгрейдили, выпилили многоуровневые арены, которые эффектно смотрелись.Мне визуально секонд импакт из третьих больше всех нравится, он самый яркий. Но в нем не хватает захвата на комбинацию. Ну и персонажей там меньше.Арены кстати да, они еще в иксменах такие арены делали, хз почему они в серии больше не появлялись (разве что в спиноффе про теккен), крутая ж идея.> 2Д графон пусть даже с супер-плавной анимацией в то время уже воспринимался как архаизм, всем хотелось шобы как у теккене, виртуа файтере и доаА вот у арк систем воркс почему то все получилось. Даже в текущем гене игры со спрайтами выпцскали. И на пс1 у них были, и на пс2, и на пс3. И везде народ был доволен. Рано капкомы зассали.
>>5283279Да ладно, охуенная игра. Смотри какие видосы по ней снимают, которые ты не поймёшь, если не проходил.https://youtu.be/id2arlTRgXs
>>5283313Файтаны арков все-таки более нишевые. То что для арков успех, то для капком провальные продажи
>>5283162>Первая ультима с претензией на вменяемый сюжет вышла в 1990 годуВ 88ом. Но ультима - не мера всему, она была задавалой в 80е в некотором роде для тех кто пытался сделать подобное и скорее выстреливала когда впервые пыталась имелементировать какие-то типа сюжетные механики ещё во времена когда все ЦРПГ представляли из себя визардри и подобные ей игры где от игры был только каркас, аналогично несовским ЖРПГ и экшен адвенчкрам уже конца 80х. Когда SSI начала делать свои сюжетные рпгухи в конце 80х - ультима уже потеряла такое значение великого прорыва, ну кроме андерворлда который делали те же люди.>И виноваты в этом CD диски, которые стали распространенными и относительно дешевыми.Нет, единственно что сначала поменялось на компьютерах - в изначально большие игры уже стали вставлять озвучку, где до этого это всё было сделано текстом. CD на компьютерах в первую очередь позволили так же прогрессивно сохранять объёмы игр с всё более растущим весом ресурсов самих игр. К примеру с синтезируемой музыки переходить на трековую и на полноценный диджитал саунд. Оригинальная Ультима Андерворлд сколько весила... 4 метра?>На консолях тоже были длинные РПГ и стратегииЯ бы не считал их аналогами тех игр, о которых говорю я, они по большей части то о чём можно говорить в следующем пункте - >убивалки времени с репитативными действиямиЭмм, это по большой части как раз таки то, как воспринимаются все мало мальски длинные консольные игры. Чаще всего это просто коллектабелы, или энкаунтеры которые затягивают игры крайне повторяющимися действиями. Копьютерные игры научились в конце 80х избегать такого - стараясь распределять имеющийся контент что есть равномерно, а так же всё время так или иначе давать игроку интересности любого рода, чтоб он ощущал, что про него не забыли, любое повторяющее действие сопровождается уникальным элементом. В тех же SSIевских голденбоксах практически каждый рандомный энкаунтер сопровождается текстовым комментарием, везде разбросаны описания мира, дневники журналов. Оригинальные там Pool of Radience казалось бы использовали очень лимитированный сет графики.. которая сама по себе была лимитирована - но разработчики из имевшихся ассетов собрали именно что вручную созданный мир, на каждом шагу наполненный чем либо, а игрок может на это повлиять или что-то узнать. Таким образом с одной стороны для консольного игрока привыкшего к экшен-адвенчурам существующим ради нового контента это будет всё каким-то повторяющимся - я видел претензии к фоллауту или к какой другой игре мол всё выглядит одинаково, с другой стороны эти игры из имеющихся ассетов собирают что-то интересное и наполняют это, а не позволяют себе делать бесконечную пустоту без нихуя а-ля оригинальная зельда. Такие вещи в CRPG остались там, в начале 80х вместе с рандом энкаунтерами ради рандом энкаунтеров ради нихуя.>Эталонные в плане подачи сюжета стратежкиА в плане стратежек я говорил в общем аутирования и контента, и не одними РТС живы. Все эти тактики и пошаги.. во что там в начале 90х играли.. в мастер оф орион, икс ком, вархаммер спейс крусейд.>культовых сюжетныхИ именно про это я и хотел сказать изначально. Не спорить касательно игр каких-то конкретных и разбирать их, это дело двадцатое. На чём я хотел заострить внимание - так это на относительности. Относительности того, как люди видят игры по разному, пляша относительно того что им уже известно, понятно и любимо. Люди зачастую называют игры лучше-хуже или шедеврами сравнивая их с играми, которые прямо шли перед ними. Хороший пример будет не знаю, фан база поздних майт н мэджиков. 9 часть та ещё шляпа по всем фронтам, 8 и 7 устаревшие технически на дату выхода тоже по всем фронтам, но фанаты смотрят на эти игры больше не "чё там в нулевые было" а как та или иная механика лучше или хуже чем в предыдущей игре, находя в 9 части "а вот система ветвистых классов неблохая концепция" и подобные вещи.Таким же образом и происходит вау эффект и культовость много чего. У нинтендо столько фанатов потому как 85% купивших нес подростков до этого играли только в зачастую не самые новые и продвинутые атаревские аркады, увидев такую до ещё и домашнюю систему конечно у них марево и зельды игры всех времён. Потом они покупали СНЕС-Н64 и разумеется для них всё прогрессивно становилось охуеннее и лучше, всё было в новизну, а когда виденее устаканивается, ты видишь всё через его призму.Я человек имеющий самые яркие воспоминания пожалуй от компьютерных сюжетных шутеров и стратегий конца 90х начала 00х, а так же разных компьютерных экшен-рпг этого же периода. От них я перешёл к классическим рпг, к пошаговым стратегиям, полуаркадным симуляторам, классическим адвенчурам. Сейчас я осваиваю консоли и стараюсь быть максимально открытым в этом плане экспериенса, так же как был в своё время к описаным выше категориям игр в которые я решился окунуться в своё время, но тем не менее, энтузеазм фанатов консолей по поводу их игр я по большй части считаю заметно преувеличенным. Возможно и так, со своей стороны фанаты нинтендо так же недоумевают, почему другие люди называют какие-то древние ролёвки или изометрические приключения или поинт энд клики играми всех времён и народов.
>>5283406>Эмм, это по большой части как раз таки то, как воспринимаются все мало мальски длинные консольные игры. Чаще всего это просто коллектабелы, или энкаунтеры которые затягивают игры крайне повторяющимися действиями. Копьютерные игры научились в конце 80х избегать такого - стараясь распределять имеющийся контент что есть равномерно, а так же всё время так или иначе давать игроку интересности любого рода, чтоб он ощущал, что про него не забыли, любое повторяющее действие сопровождается уникальным элементом.Честно. Вот в душе не ебу, на примере каких игр ты тут разницу описываешь и чем подход в консольных играх принципиально тут отличался от пекашных. На снес вроде как уже поперли кучи игр прям с катсценами и минииграми. И вроде как не только энкаунтеры и коллектеблы там были, а прям сюжет крутой, да и геймплей разнообразный. А если ты про времена нес, так тогда и на компе все было на одних энкаунтерах без ничего. Первую зельду из 86 сравнивать с фаллаутом из 96 это вообще как то не честно.>А в плане стратежек я говорил в общем аутирования и контента, и не одними РТС живы. Все эти тактики и пошагиНу на них консоли могут ответить фаерэмблемом, тактик огром и фронт мишшеном. Можно даже шайнинг форс сюда вклинить.>Таким же образом и происходит вау эффект и культовость много чего. У нинтендо столько фанатов потому как 85% купивших нес подростков до этого играли только в зачастую не самые новые и продвинутые атаревские аркады, увидев такую до ещё и домашнюю систему конечно у них марево и зельды игры всех времён. Потом они покупали СНЕС-Н64 и разумеется для них всё прогрессивно становилось охуеннее и лучше, всё было в новизну, а когда виденее устаканивается, ты видишь всё через его призму.Но вот я как человек, который когда то начинал с консолей, но большую часть своей жизни все равно просидел за ПК за комплюхтерными играми, и практически только вот начал осваивать библиотеку нинки, о которой до этого знал практически нихуя, могу сказать что та же зельда линк ту зе паст, даже при честном прямом сравнении со всеми играми, что я видел за всю мою жизнь- однозначно идет в мой топ 100 лучших игр и далеко не на последнее место. А вот йошис айланд, который я недавно проходил- он и в топ 10 на изиче пойдет. И да, никаких скидок ему тоже нет, просто вот теми скудными техническими средствами запилили лютейшую годноту, в которой фана больше чем чуть ли не во всем, что было после нее. И мне даже кажется, что эти игры я оценил так высоко именно потому, что у меня дохуя огроменный игровой опыт, благодаря которому я могу сравнить их с другими и понять, что эти игры- нечто исключительное. Не уверен, что оценил их так же, будь они у меня в 90е, когда я только начинал знакомиться с играми и уже то, что я жму кнопочки, а на экране что то на это откликается- вызывало восторг. Все таки когда мало опыта, ценности другие, тогда дети и мортал комбат любили за кровищу и фаталки, а не за геймплей. Но сейчас для меня уровень этих игр просто очевиден, и в этой оценке нет ни утятничества, ни ностальгии, ни какого то сектантства.
>>5283539Да нет, действие явно происходит на земле или хотя бы земноподобной планете, а не на газовом гиганте.
>>5283577Это так не работает. Ты никак эти эффекты не воспроизведешь на lcd, не залив экран километровым слоем мыла.
>>5283594Ты путаешь дитеринг по всему экрану, который был в некоторых играх на пс1 чтобы воспроизводить больше цветов, чем позволяет 16-битная палитра, и дитеринг на сатурне, чтобы попытаться создать иллюзию прозрачной текстуры. Первое можно просто отключить в ретроарче, второе это часть модели, это никак не отключить и не воспроизвести на жк. Кстати, в играх на md/snes нет и не может быть никакого dithering.
Я ебанулся на отличненько и накатил эмулятор sega model 2, чтобы посмотреть оригинал, а не порт на сатурне >>5283515Ну че могу сказать, графон для 1994 мое почтение. Игра весит 16мб бтв. Че там на пука в 1994 было?
>>5283602>Кстати, в играх на md/snes нет и не может быть никакого dithering.Ты бы сразу же написал что в теме не разбираешься и от балды хуйню несешь. А то я уже начал на твой бред отвечать.
>>5283598Потому что есть нормальные скайлайны, а есть говно в парашных эмулях, которые даже в диттеринг не могут.
>>5283612А, ты про это, я подумал про тот который на пс1, чтобы было больше цветов. Действительно было, и это можно сымитировать на lcd, но весь экран размоет, и будет выглядеть как кал.
>>5283609Да он там везде был. Сега очень мало цветов отображает, чтобы не сосать бибу на фоне снес приходилось выжимать цвета, которых нет
>>5283617>я подумал про тот который на пс1Они везде один и тот же. Псп тоже дитеринг использует. Хотя никаких намеков на црт там нет.>но весь экран размоетКуда его размоет? Что ты несешь? Единственная проблема этих фильтров в том что картинка становится темнее, особенно если монитор хуевый. Ничего размывать там физически не может.
>>5283624>Они везде один и тот жеНет, ты все перепутал. Dithering - это общее название приема, который может применяться по-разному. На пс1 он выглядел вот так https://www.chrismcovell.com/psxdither.html, т.е. точками был покрыт весь экран, чтобы при размытии элт показывалось больше цветов. Кстати, на >>5283616 dithering уже отключен в эмуляторе.На сатурне и мд, ввиду того что они не поддерживали прозрачность, этот прием применялся как чередование пикселей в объектах через один, чтобы при размытии элт придать этим объектам прозрачность, как, к примеру, в >>5283612.
>>5283631>при размытии элтЭлт не размывает картинку.Дитеринг это дитеринг, что на пс1, что на смд, это одно и то же. Хуйни меньше читай.Покажи на этих пикчах в каком месте элт размывает твою картинку
>>5283637Которую?"Так не ходите по его ссылке, там пиздецома какая-то может быть."или"Так, не ходите по его ссылке там пиздецома какая-то может быть."
>>5283640>Дитеринг это дитеринг, что на пс1, что на смд, это одно и то же. Хуйни меньше читай.Да уж, услышал новое слово и носится с ним как с писаной торбой. Утверждение уровня "FXAA и SSAA" это одно и то же т.к. сглаживание есть сглаживание.
>>5283640>Элт не размывает картинкуТупая малолетняя сопля. Игры сделаны под телевизор. ЭЛТ телевизор очень сильно мылит картинку, в этом его фича. Мониторы не мылят, но там и будет полосатая параша вроде твоей картинки спизженной из тупых тырнетиков.
>>5283650Суть не в том как для тебя это выглядит, а в том как оно работает.Ирония как раз в том что всякие кривые эмули типа епсе или как там его, не умеют в диттеринг, он там выводится только как фильтр по экрану, когда как на пс1 он был частью графики и работал в несколько сеток. По этому на том эмуле скайланы выглядят как говно.
>>5283653Обведи на картинке где что мылит.Многие консоли могут выдавать ргб сигнал, который црт мониторы так же схватывают, качество абсолютно идентичное. Мыло у тебя будет если начнешь подключать через какую-нибудь хуйню типа коаксильного кабеля. Даже композит на нормальном телевизоре будет выглядить четко.
>>5283658К чему ты постишь эту картинку с PVM в каждом треде по нескольку раз? Игры делались не под PVM, а под домашние ЭЛТ, которые сильно мылили картинку. На PVM водопад в сонике тоже не будет прозрачным кстати, хех.
>>5283653А, или погоди, ты намекаешь что на пикче монитор, а не телевизор?Давно это тринитроны стали мониторами? Или у тебя телевизор это дедушкин рубин?
>>5283661Хватит строить из себя знающего человека, если ты не понимаешь элементарных вещей и на какую-то хуйню съезжаешь
>>5283670Вот и я к тому же. У тебя в голова какая-то чехарда из терминов, которые ты не совсем понимаешь как сложить воедино. Я пытаюсь помочь конечно, но ты и сам не должен противиться при этом.
>>5283669Тринитрон это стандартный мультиформатный телевизор, которыми был завален весь рынок конца девяностых-начала нулевых. Скрины не из интернета, а из тринитрон треда в ретраче форчана.Если ты считаешь тринитрон монитором, то ты долбаеб, вот к чему это.
>>5283674Просто ты начал строить из себя человека, который типа разбирается в теме. А на деле оказалось что нихуя. Если тебе эти термины не понятны, и ты не видишь связи между ними то гугли. Я тут по отображению скайланов эмули различаю, это интересно. В отличии от того чтобы объяснять какие-то элементарные вещи.
>>5283496>Первую зельду из 86 сравниватьНу, Pool of Radience который я упомянул к слову об ультиме это 1988ой. Но зельду я привёл как пример культа ни на чём ни основанного кроме тот что у кого-то был экспериенс впервые в детстве двигающихся картинок на экране больше чем арканоид. Фоллаут я больше вспомнил пытаясь объяснить именно что подход, каким образом большие компьютерные игры делались на компьютере, где я помню в этом треде как раз у одного из консольщиков было непонимание.>На снесА, начало 90х, там уже на самом деле и сравнивать как-то не совсем к месту, ну да ладно. Всё это выше не суть о чём говорилось.>Вот в душе не ебу, на примере каких игр ты тут разницу описываешь и чем подход в консольных играх принципиально тут отличался от пекашных.Наверное, самое большое негативное впечатление на меня произвела Нинтендо 64. Я слышал огромное количество чрезвычайных восхищений о тамошних играх - и был.. гхм, крайне разочарован. Голден ай - подавался как шедевр - на деле нечто на 2,5 часа максимум, от людей явно делавших шутер от первого лица в первый раз, с примитивнейшей детализацией и левелдизайном, и не то что для 1997 года, в целом игра кусковая и нескладная пытающаяся быть сюжетным шутером, но на поприщах сюжетного и на поприщах шутера очень хромает. Мой самый запомнившийся момент пожалуй плоский парк с чёрным небом с грудами кубических ленинов 5 на 5 метров. Марио 64 - ну 3д платформер, марио может прыгать нужно коллектабилить звёздочки возвращаясь на одни и те же уровни ради коллектобала звёздочек, ужасно интересно наблюдать за невероятными хитросплетениями проработанного мира. Star Wars Shadows of the Empire - ллитерали ">пук" на 2 часа. Я ожидал зная комиксы гораздо более попсовую, для нормисов адвенчурку по ЗВ связанную с фильмами, получил нечто супер рудиментарное, имеющий 2,5 статические катсцены из трёх слов не передающих сюжет никак, минимально детализированные уровни с гипераркадизированным геймплеем где задаёшься вопросом а не играю ли я в игру с мобильного телефона. Таким же образом Rouge Squadron - ожидал ну не знаю.. конечно в разы более аркадную леталку чем основная линейка симуляторов, ну там те же щщи только с геймплеем а-ля как в оригинальных баттлфронтах летаешь и стреляешь+комбат в атмосфере и может более личное повествование а-ля собственно книги/комиксы по роуг сквадрону. Получил гипераркадный пук на 2 часа который даже внешне выглядит как будто это легостар варс только без юмора и соответствующим плейсхолдером сюжета, лишь недалеко ушедший от стандартов нес-снес когда игра по франшизе означала "платформер с пауками и змеями но на коробке написано "хищник/терминатор/звязны вайны/кошмар на улице вязов"". Окарину оф тайм начал 10 минут - понял что меня ждёт очередной консольный шедевр и как-то выключил.С другой стороны практически любой консольный экспериенс оказывался определённым разочарованием - файнл фентези и драгон ворриор стоят в топе самых примитивных РПГ которые я видел в жизни, когда и так древние рпгухи в которых было минимум внутреннего контента ещё и обкуцали и упростили до того состояния, когда в них практически не осталось геймплея - в игре осталось 2,5 упрощённые до боли механики. Я понимаю почему люди могут играть в совсем доисторические ЦРПГ когда там нихуя не было так же - ради того как работают ролёвка, ради определённых особенностей, рудиментарных адвенчур элементов которые начали расти. Здесь что мир, что ролёвка и механики, что сюжет рудиментарны как конечности у змеи и это не компенсируется ничем. Я собираюсь наворачивать жрпг 90х конца уже, финалки в частности но у меня большое подозрение что это то же самое, куда были вставлены синематик кастцены и статические разговоры между того же самого каркаса и это просто добавить аниме ВН новелку к описанному ужасу выше. Резидент ивел - ВЕЛИКИЙ НАРРАТИВНЫЙ ПРОРЫВНОЙ ХОРРОР - сюжет из трёх строк плохо переведённого японского который писал школьник 5 лет в три строки с головоломками уровня б и будучи танковым шутером с подзагрузками каждые 3 сантиметра мыльных пререндерреных задников. Если я скажу что это хуёвый клон алон ин зе дарка меня фанаты закидают говном, но это так. При этом алон ин зе дарк доисторическая древнота ещё на заре какого-то подобия 3д, но в нём если играешь на 486ом с установкой на жёсткий диск подзагрузки минимальны уже, а в плане сюжета хоть и наивного, игра знает что хочет сказать и там действительно есть книги раскрывающие общую атмосферу такой полупародии на классический викторианский хоррор вместо того кринжового даунства что было в РЕ. Может я чего не вижу ВЕЛИКОГО СКРЫТОГО хз но 5-6 это плохое аниме притворяется американским б-мувиЯ начал действительно перестать разочаровываться когда изначально ставлю себе нижайшую планку ожидания и представляю что меня ждёт - и получаю что-то лучше. Как получил сайлент хилл, линейный но вполне крепкий приключенческий экспериенс где недостатки наоборот работали на него. Как вот медалька за отвагу - консольный шутер, который на самом деле где-то из оперы голден ай, но я уже изначально подхожу к нему снисходительно. Тут уже я больше подхожу снисходительно - мне нравятся разные ограниченные платформы, вроде J2ME телефонов в плане академического интереса. Я же не буду требовать от тех поделий чтоб всё было как на компьютере - так и тут я сразу делаю все допущения и говорю "ну вот для этой платформы, сравнивая с другими играми на консолях подобными...". И думаю я со временем начинаю понимать консольщиков, чем больше игр прохожу и выстраиваю картину как одни игры переходили в другие, как они развивались на своих платформах среди своей аудитории. Я понимаю относительно почему одни игры считают там шедеврами, но это не означает что я их считаю даже близко. Взять тот же>йошис айланд- я могу посмотреть что там было в 1995 году и просто развести руками.
>>5283664Тринитрон это 1) Цифровая параша, 2) Огромный экран, неспособный показывать нормально низкие разрешения 200х200 как на восьмибитках. Вот и получаешь говно полосатое цифровое, вместо лампового аналога для которого игры сделаны.
>>5283789>тринитрон>цифроваяАбу, нахуй ты меня с поехавшим на одной борде поселил?Тринитрон - технология цветного кинескопа, и не больше.
>>5283705>самое большое негативное впечатление на меня произвела Нинтендо 64. Я слышал огромное количество чрезвычайных восхищений о тамошних играх - и был.. гхм, крайне разочарованЯ трижды в своей жизни пытался пройти пик. Если что, то это та самая культовая классика 3д-платформеров от создателей боевых жаб и донки конг кантри, слепящий шин столетия, уникальный в своём роде экспириенс по мнению подавляющего большинства.Но это пиздец какая кривая игра с уссанным в хлам управлением и камерой. Пока борешься с ними в первый час-два игры, ещё хоть как-то, но дальше начинаются подводные уровни и на них ты литералли становишься куском говна в проруби, только проходишь при этом миссии на время и пытаешься не умереть от нехватки кислорода. Управление примерно как в аналогичных местах в томб райдере, только с input delay секунды в две. Отдельный лол - это спавнящаяся из воздуха акула, которая плавает быстрее тебя и жрёт за жопу, пока ты пытаешься достать очередной коллектибл со дна (думаю, это сделано было, чтобы ты не заплывал за границы мира на открытых участках, только какого хуя она делает в игровой зоне, где ты занят квестом, непонятно). И окончательно меня добило то, что если ты потерял жизнь на уровне или просто вышел с него (мамка позвала есть) - ты должен собирать всю хуйню на уровне заново, снова проходить все мини-игры по новой, потому что эй, в жопу сохранения, будь хардкорным пацаном и проходи весь этот огромный уровень в один забег! И смотри каждый раз одну и ту же длинную катсцену геймовера без скипов, подрочи на ведьму.Смешно, что после этого разрабы сделали донки конг 64 в точно таком же ключе, где точно те же минусы, но её засрали все, кому не лень. Марио 64 я тоже играл ещё в 2002 году и уже тогда не понял, что в ней находят. Самая скучная и тягомотная из всех частей с запутанным бэктрекингом.И вот так на нинтендо 64 со всем, ты либо играешь в нечто всратое и любишь это всей душой, либо так же сильно ненавидишь. Я перепробовал с десяток тайтлов где-то и из всех мне разве что Кирби зашёл, потому что он не выёбывается и делает всё то же самое, что делал до этого - идёшь слева направо, жрёшь всех, решаешь головоломки. Ещё может, Стар Фокс и Конкер, но последнее чисто из-за сюжета уровня /b - белка-алкаш возвращается домой с похмельем, встречает огромного фекалоида, который поёт песню "Говно, я" в стиле оперы.Эта платформа как младенец, пытающийся делать свои первые шаги. Во времена, когда все перекатывались из 2д в 3д, никто не знал, как это самое 3д нормально реализовать, и получались разного рода эксперименты, хоть и смелые, но при наличии нормальных альтернатив нахуй не нужные.
>>5283807Дегенерат ёбаный. Ему в рыло тычут готовые ответы, но мозгов даже не хватает открыть рот и сожрать.
>>5283846Чего блядь. Ты это мне адресовал что ли?Ты совсем уебок, или решил жирно покушать, сука?https://en.wikipedia.org/wiki/Trinitron>Trinitron is Sony's brand name for its line of aperture-grille-based CRTs used in television sets and computer monitors. ВСЁ. Это вид цветного кинескопа. У других экранов до девяностых была другая технология формирования цветного изображения.
>>5283664Пиздец. Вот и школьники с пониманием элт-мониторов подьехали. А я предупреждал - если вы не выгоните ссаными тряпками сойбоев из треда, пока тут не останутся 30+ господа с компами минимум 95года, не раньше - тут будет один ебаный рак.
>>5283848Я еще раз говорю - любой пидарас - играющий в зельды, хуельды, аниме - хуеме - это ребенок нулевых - никто в девяностые и раньше в этой сраной стране не играл в игры-китайские мультики, если это не были файтинги офкоз.
>>5283847Тринитрон это современный цифровой телевизор высокой четкости, то есть монитор. А ЭЛТ-телевизор =/= ЭЛТ-монитор, это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Вдобавок, глядя на эти маня-картиночки >>5283664 жопой чую, там еще консоль модифицирована под RGB, которого ни на консолях, ни на телеках не было, что еще сильнее повышает четкость, буквально до идеальной. А что такое четкость? Четкость это эмуль на компе и ЖК-экран. Поздравляфю, ебанаты сделали себе мумулятор на реальном железе. Поделили на ноль весь смысл затеи.
>>5283705Не, ну твой игровой путь это конечно настоящее мастерство уворота от годноты. Я уверен, что тебе каждый фанат финалки по 300 раз сказал, что культовые финалки это 6, 7 и 9. В какие ты в итоге поиграл? В те что на нес. Охуительно. Молодец. Аналогично с зельдой. Любой фанат скажет, что шедевральной серией она стала начиная с линк ту зе паст. Во что ты решил поиграть? В самую первую часть. Окарину решил пропустить, потому что тебе интереснее в проходняк по звездным войнам играть. Окарина к слову сейчас устарела, но это все равно хорошая игра и по ней это видно. Любой фанат резика тебе скажет, что по настоящему крутой серия стала ко второй части- ты сыграл в первую. К тому же ждал от игры сюжета, хотя все топят за геймплей и атмосферу, по которым кстати даже первый резик AitD уделывает. А потом такой- ну я типа понимаю консольщиков. Ну лол кек, серьезно.>- я могу посмотреть что там было в 1995 году и просто развести руками.А че там было на 1995 такого, что прям затмило йошис айланд?
>>5283851>Тринитрон это современный цифровой телевизор высокой четкостиПчел, ты...Это троллинг тупостью такой что ли?
>>5283862>>5283857>>5283851Вы заебали пиздюки - назовите модель монитора, который был у вас в 98 году.
>>5283866Я к тому, что pf775 viewsonic выляется где-то на даче- могу отдать за символические 100 баксов, изучите прошлый век, прикоснетесь к великом, пиздючье ебаное.
>>5283864Вот показатель почему малолетки тупые в принципе. Не застал элт, а судит по своему жк, где мониторы и телевизоры это одно и то же, хотя раньше было не так. Я уже молчу про обычную безграмотность, не понимать что такое циафра и аналог, что такое дисплей высокого разрешения и низкого. Просто тупое дерево мямлит хуету.
Я реально хуею с западных ретро геймеров, которые модифицируют свои консоли под RGB и играют на BVM экранах. Они че больные? А нахуй тогда оригинальное железо покупать, не проще ли эмуль накатить? Старые игры точились под домашние CRT, при чем небольшого размера, на которых и сканлайнов то нихуя не было, и они точились под композитный вход. Реально просто какой то блядь карго культ.
>>5283040>И когда я его прошел, я был разочарован, потому что уровня, к которому я привык на приставке- там и близко не было>маам тут не анимэ, маам где девочки в трусиках?! плоха стедалил! тупа!Ясно.мимо ебал в рот халву
>>5283900Не, просто в перечисленных играх помимо аниме были еще и диалоги, где гг говорил, да и вообще были персонажи, а не статисты, с именами и раскрытием характера, а не парой реплик. Аниме не аниме, один хуй куда более проработанные сюжеты были.
>>5283891Игры делались так, как они делались. А то что тебе кажется что их подгоняли блядь под твой бабкин Рубин и поэтому там выглядело все заебись то это лично твоя шиза, не имеющая к реальности никакого отношения. Ты еще блядь скажи что фильмы раньше специально под вхс снимали, а блюрей с четкой картинкой это происки жидов и выглядит хуево.
>>5283040>Но если просто начинать анализировать игру и ее геймдизайнА играть в нее нельзя? Ох уж эти джиниус джапан игры для дебилов.
>>5283040Я вообще в хл1 поиграл где-то через месяца 3 после того, как прошёл контр-страйк кондишн зеро и мне тогда казалось, что это такой очень хуёвый сцай-фай рескин контры. Не питал к нему практически никакого интереса, как и к "соревновательной" кс, а кондишку чуть ли не каждую неделю перепроходил. Прям фаркрай моего детства.Кстати, пример того, как я изнежился современными играми и вообще отвык от старых - я в прошлом году ставил её, так меня там ебали чуть ли не на каждом шагу. Особенно момент там был какой-то, где охранник в узком коридоре дрыхнет и у него возле ног бутылка, обойти нельзя, там то ли проползти тихо, то ли изъебнуться так, чтоб перепрыгнуть. Я все эти моменты так заучил в своё время, что от зубов отскакивало. А сейчас всё забыл.
>>5283920Толсто это твоя мама после нового года. Спрайты почти к каждой игре есть в сети и они такие какие есть, а то что тебе их показавал твой любимый тв через призму кинескопа и хуевых проводов это лично твои заебы.
>>5283934Ересь. Потом был в конце нулевых, когда последние хорошие игры вышли. После потопа стали выпускать только ремастеры, ребилды, перезапуски.
>>5283906Ты понимаешь. На блюрейке лежит фильм в более высоком разрешении. Там деталей больше и поэтому лучше, чем VHS. А с играми другая тема. Там деталей нету, още низкое разрешение изначально. И если сделать пиксели четче- это только сделает низкое разрешение более очевидным.
>>5283937>Потом был в конце нулевых, когда последние хорошие игры вышли.Потопы каждый год случаются, речь про конкретно этот потоп https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Boscastle_flood пофиг на потопы которые были потом
>>5283952Ты не понимаешь, видео снятое на вхс и будет выглядеть как видео снятое на вхс.Игры навсегда пиксельные пиксели и треугольные треугольники, кроме полутора дипломных проекта на рекурсивную детализацию.
>>5283961Да. И эти олени еще что-то кукарекают против компов, у которых даже у самых днищенских типа ВИК20 была вся кверти
>>5283515я в эту штуку (в ней офигенно чувствовалась скорость, что до сих пор проблема для большинства гоночных игр) поигрывал вплоть до Rally Trophy, минуя всю ту череду всяких Colin Mcrae Rally и прочих
>>5284047мошен блюром не обмазано. самый уебанский эффект, который пихают везде просто без меры. оно должно показывать движение но ирл мозг понимает что его наебывают и вместо движения видит кашу. просто обрати внимание как ты смотришь в окно движушегося транспорта. ты не втыкаешь тупо общую картинку, глаз постоянно переключается между всякими мелкими деталями фокусируясь на них, тогда как картинка вокруг вне фокуса. с мошен блюром такое не работает потому что все вне фокуса и мозг не видит движения
>>5284061Там написано, если очень хочется, можно Скайрим обсуждать. Так что ты правда долбоёб. А игры до 2000 в принципе все хуйня, кста, нехуй их обсуждать.
>>5284064Моушн блюр клевый на самом деле эффект. Особенно если это пер обжект моушн блюр. Но таким сектантам это объяснять бесполезно. Ну и да, в ретро играх с этим эффектом была напряженка, все, что могли- это наслаивать кадры, и поскольку кадров было 25-30 в секунду вместо сглаживания ступенчатости движения получался ебаный шлейф из ложных контуров, что только усугубляло проблему, которую моушн блюр на самом деле должен решать. Хотя определенная эстетика и в том старом моушн блюре есть, тем же заставкам из МГС он добавляет какую то изюминку
>>5284090>Моушн блюр клевый на самом деле эффект. Особенно еслиразработчики знают, куда его применить, а не набрасывают экскаваторным ковшом, из-за чего игра ещё и тормозит потом.
>цифровой тринитронПиздец, и я этим говноедам вчера еще что-то писал. Короче адекватному анону советую сваливать в /vr/ форчана. А что за фауна тут обитает уже понятно.
>>5284139Это тебе местные говноеды сказали? Там обсуждают все ретро. А главное в любой момент пояснят за техническую часть. За охуенные истории про црт мылит цифровым тринитроном сразу же обоссут.Там ты будешь сидеть и узнаешь что-то новое, сможешь развиваться, а тут деградация в болоте с дегенератами.
>>5284135Я в душе не ебу что он имел в виду под цифровым тринитроном. Это бедасбашкой или траленк такой?
>>5284147>каргокультистПрименение этого термина относительно к человеку который адекватно оценивает ситуацию - показатель долбоёба с 99% не знающего английский.
>>5284146Ты не зайдешь, потому что ты долбаеб и говноедhttps://boards.4channel.org/vr/catalogНа всю доску только два треда и оба про пука порт, лол.>>5284158Классика вегешной шизофазии. Они всерьез считают что црт мылит, что эмуляторы работают лучше железа и что люди любят определенные игры не потому что эти игры качественно сделаны, а потому что в них в детстве играли
>>5284160>маам на западе все хорошие, а в моем хлеву все плахие молодец, можешь взять с полки пирожок
>>5284168>люди любят определенные игры не потому что эти игры качественно сделаны, а потому что в них в детстве игралиУф, вот с этого особенно передергивает.
>>5284175зачем мне учить англюсик, если сейчас вся америка от короны сдохнет? щас бы учить язык чуханов, которые даже руки мыть не умеют и в хате ходят не снимая грязную обувь ха
>>5284168Тред про порт марио 64 (даже два). Тред про мудацких девелоперов на примере марио 2. Тред про марио против соника. Тред про остров йоши. Тред про худший уровень в марио 64. Вся доска в мареве.
>>5284174Ну я в детстве играл во всякие форд рейсинг чемпионшип, проект иги, крок. Играл довольно много, другого не было. И все эти игры это трешак ебаный, для дебилов. Так что твои тезисы тут не в тему.
>>5284179И правда.Учи французский, если выживешь, то перепопуляция планеты начнется с Мадагаскара, как обычно.
>>5284189В смысле не в тему, какого хуя это мои тезисы?Я тоже прожект ИГИ играл, и тоже не понравился.В заслуженно забытый C&C Sole Survivor играл, тоже параша.Параша, на самом деле, не запоминается, у меня дохуища каличных игр было. Но сборники чем хороши, так это тем, что на них и годнота бывает, а детство хорошо тем, что времени отделять зерна от плевел предостаточно.В итоге вышло так, что общепризнанная сейчас классика тогда и запомнилась, и игры стали культовыми/известными потому, что они тогда были хорошими.
>>5283919> Особенно момент там был какой-то, где охранник в узком коридоре дрыхнет и у него возле ног бутылка, обойти нельзя, там то ли проползти тихо, то ли изъебнуться так, чтоб перепрыгнуть.Это было на лестнице. Охранник спал сидя на табуретке облокотившись спиной к стене с вытянутыми ногами, а перед ними ещё стояла стеклянная бутылка, которая мешала пройти лестничную площадку, поэтому нужно было перепрыгнуть на другой лестничный пролёт через сломанные перила. Странно, что я до сих пор могу вспомнить подобное.
>>5284204Ну так ты рича эванса запостил, вот я и подумал что ты про то что все любят только то, что раньше видели/играли.
>>5284222так утки и есть утки. одно дело старая хорошая игра и совсем другое неустаревшаямарево зельда финалки - все устарелое говно а больше нихуя на фочане не обсуждают и тут ты такой начинаешь перечислять плесневелое говно аля сф кастлу и т.д.
>>5284239Консоледети дорвались до интернетов, хули, у них мозгов на большее не хватает, да им и норм одно и то же годами обсуждать.
>>5284248>обсуждение платформеров>уии мариотред>выбирают лучшую игру из трех нес бестселлеров>уии мариотредПри том что три треда про м64 на волне хайпа пука порта.Чет не вяжется с твоим пиздежом про половину тредов на нулевой.
>>5284270Как бы то ни было, этого ебаного сантехника там ебически много, будто он половину американок переебал и все щас ищут своего батю.Нормальная ретродискуссия не должна содержать марево практически никак, блядь.
>>5284278Скорее он ужаленных в жопу из этого треда переебал, раз такой батхерт вызывает.Ну не заходи в мариотреды, их мало и у тебя есть выбор. В отличии от этого треда, который на 70% состоит из бреда про цифровой тринитрон
>>5284268Там обсуждают консоли нинтендо, первую соньку, старые аркады. Ну и для разнообразия есть один рофельный тред с лицом безымянного и вопросом как его зовут, при чем в самом треде планетку не обсуждают. Я ж говорил. Местные любители ПК на форчике не выживут.
>>5284270>Чет не вяжется с твоим пиздежом про половину тредов на нулевой.Мне кажется это уже твой пиздеж. Я сказал, что их будет больше одного.
>>5284289>Ну не заходи в мариотреды, их мало и у тебя есть выбор.Этот усач там в каждом треде мелькает, заебал до блевотни.Постоянно обсуждать этого пидораса будут только такие же уебаны отбившие голову кирпичами, обьевшиеся грибов и способные работать только ассенизаторами, как и их любимый говномесина.И ты тоже уебан, раз это говно защищаешь.
>>5284293Печальная эпоха настала, когда интернет стал доступен любому тупорылому быдлу, не требуя для этого компа и толики интеллекта.
>>5284285Ну хуй знает. Мне вот например нравятся старые шутаны, ну до 2004 года где-то. Там ходишь, собираешь ключи, ищешь проход, стреляешь во врагов.А сейчас шутаны это какое-то говно где ты бежишь вперед по корридору и целишься через какую-то траву. Если раньше ты видел врага ты в него стрелял, то теперь ты должен всматриваться в ебучий бекграунд. Нахуй мне это говно?
>>5284293Там обсуждают все. На нулевой сейчас думотред, тред про ретро аудио, тес арена, про какие-то специфические компьютеры, про скарт вс компонент. В основном обсуждают либо игры, либо технологии. >>5284296>Я сказал, что их будет больше одного.Но даже так ты напиздел. Ты про нулевую говорил. Нулевая - 20 тредов. По твоему же пику на нулевой только 1 тред
>>5284299>когда интернет стал доступен любому тупорылому быдлу, не требуя для этого компа и толики интеллекта.Зачем ты так про местных животных?
Вы тоже заметили, что тема с элт полна аутистов? Стоит только упомянуть трубку и сразу набежит толпа буйных хуесосов что здесь, что на 4чане.
>>5284342Это свойственно для любого сообщества. Когда ты заходишь к людям, которые разбираются в теме, и начинаешь нести откровенную хуйню, показывая незнание элементарных вещей, то тебя обсосут всем сообществом.
>>5284342Ну тут проблема в том, что ЭЛТ сейчас ни у кого и нет, ну и причины почему ЭЛТ картинка выглядит не так, как современная на LCD- они не такие уж очевидные.
>>5283705>Может я чего не вижу ВЕЛИКОГО СКРЫТОГО хз но 5-6 это плохое аниме притворяется американским б-мувиТак и есть, но 5 и 6 это во-первых нерелейтед итт, а во-вторых это не тру резиденты. Так я могу поиграть в фалавут 76, и заявить, что фалавут 2 говноЛор в резиденте богатый, но не в первой части, тк при разработке не планировалось создание целой серии. В итоге оригинал даже стал неканоническим, тк ремейк на кубе знатно дополнил и перекроил историю
>>5283823О, в этих не играл даже. Но нсасколько знаю донки конг 64 тоже колектотрон через коллектотрон. Интересны эти игры как техническое достижение на платформу, насколько знаю.>Эта платформа как младенец, пытающийся делать свои первые шаги. Во времена, когда все перекатывались из 2д в 3д, никто не знал, как это самое 3д нормально реализовать, и получались разного рода эксперименты, хоть и смелые, но при наличии нормальных альтернатив нахуй не нужные. Угу, у меня от этого такие же чувства. При том 2д с которого они переходят - это аркадки, а 3д в которое они хотели перейти - уже нечто большее. Другое дело что N64 вышла уже в 1996ом, и прошла свой жизненный цикл когда все в триде уже перешли... её единственная особенность которая пытается сделать приставку современной - хорошие хардварные 3д фичи, но тогда такие вещи устаревали через 5 минут, а недостатки и компромиссы с которыми они были сделаны всплывали очень быстро.>>5283860>Любой фанат скажет, что шедевральной серией она стала начиная с линк ту зе пастЯ играл в линт ту зе паст. Ну ды, они догадались наконец сделать полулинейный геймдизайн почти без гиперархаичной ебанистики, но не то чтобы игра пытается быть чем-то большим чем просто более ровная экшен бродилка кому нравится... бродилкать и бить мечеком как в первой части только менее скучно. Это не плохая игра, но никакой именно что самостоятельной шедевральности я в ней не вижу, только плюсы в контексте предыдущих частей.>К тому же ждал от игры сюжета, хотя все топят за геймплей и атмосферу, по которым кстати даже первый резик AitD уделывает. Да не сказал бы. Такое же танковое управление. Атмосферы в RE нет - такой же дом с монстриками, только в контексте игры всё out of place - он выглядит как попытка соединить тот полупародийный хоррор викторианский алон ин зе дарка с поместьем и разной монстратиной забавной и в то же время дать этому сюрьёзный контекст типа научная лаборатория, а ещё вескер. А могли бы сделать как было в первом фильме по RE лол.>потому что тебе интереснее в проходняк по звездным войнам игратьАгхм, лукасатсы одна из самых лучших видеоигровых студий 90х годов, практически всё что они выпускали - достойные игры. В особенности это касалось ЗВ в 90е, до того как лукас решил вернуться ибо у него нихуя не получалось больше, когда франшизу тянули разработчики и писатели не надеявшиеся на гигантские гонорары, но желавшие сделать что-то интересное - и удачные компьютерные игры, а так же идеи тогда раскрутили популярность заново и они причина почему вообще лукас решил вернуться и подумал что он тоже может так и сделал приквелы. Я думаю тот факт, что игры вышли такими - результат ограничений н64 и то что уже лукас начал лезть опять, а маркетинговый отдел к тому же решил сделать что-то по проще для более простой аудитории. >А потом такой- ну я типа понимаю консольщиков. Ну лол кек, серьезно.Да, я понимаю почему их так впечатляют платформеры или драчки типа файтингов, хотя я нахожу все эти аркады ради аркад - примерно так же как лимми в своём скетче про древнюю атари. Но я могу проследить последовательности простые, почему человек сравнивающий и знающий в первую очередь древние финалки - может любить не знаю, хроно триггер и называть его шедевром. Почему человек может восхищаться йоши айлендом, смотря на предыдущие части супер марио и смотря какую прогрессию они сделали между ними. Так же я могу предположить что из себя представляют хвалёные финалки с пс1, именно потому как представляю, они пока у меня не в приоритете, хоть и скачены.>А че там было на 1995 такого, что прям затмило йошис айланд?Затмило в каком плане? Сомневаюсь что для тебя хоть что-то затмит его, он для тебя шедевр и игра, вытягивающая технические 2д возможности имеющегося железа, хорошее прыгание там и так далее. Помимо того что в 1995 году это была чрезвычайная архаика, я так же для себя не вижу ничего особенного в очередном марио-платформере. Это, как и зельда линк ту зе паст - игра интересная в контексте тем, кто по неким причинам обожает аркадные платформеры.А так, что касательно того что там в 1995 году выходило?... Full Throttle лукасатсы сделаи, ещё они The Dig со Стивеном Спилбергом сделали, сиерра выпустила Фантасмагорию, ещё был Дискворлд. Игра по I Have No Mouth, and I Must Scream была, ну DarkSeed 2 как и первая часть такое, они известны больше тем что использовали кое где в дизайне работы гигера. Ну в Габриэль Найта 2 я не играл, внезапно но тем не менее. BioForge ориджиновская к вопросу об экшен 3д с 2д задниками головолоками-приключениями. И раз уж такая пьянка, Crusader: No Remorse как пример изометрического шутера, тоже ориджиновцами изданного. Тогда уже такие вещи как CyberMage: Darklight Awakening порой в игрожуре называли концептуально несвежими и вообще думоклоны, хотя казалось бы шутан на движке Систем шока апдейтутном. Если уж и говорить про попытки в актуалочку и шедевры с SNES - то оригинальная Clock Tower, правда она вышла только в японии если не ошибаюсь, и прямо видно насколько платформа сдерживает концепт со всех сторон. Там даже по моему никаких сейвов нет, многие вещи более рудиментарные, чем нужно и я думаю это лучше было бы, еслиб вышло на чём-нибудь кроме картриджевой 16 битной приставки. В сиквелы не играл, не знакомСреди РПГ выходили такие вещи как Albion, сочетающий топ даун и вид от первого лица со свободным передвижением со своим плот хеви нарративом, Anvil of Dawn как последний пожалуй вздох тайл бейсед 2д РПГух от первого лица, относительно простой в механиках и вдохновлённый Lands of Lore - обычно когда вспоминаю DreamForge то вспоминают либо Sanitarium, либо эту игру, хотя они в том же году по рейвенлофту продолжали выпускать партийки со свободным передвижением для SSI. World of Aden: Thunderscape пожалуй на любителя, лол, хотя я в него 10 минут только играл по правде но всё же.Из именно йоб и крузисов что у нас было?.. Mech Warrior 2 - гига 3д йоба мех симулятор по Баттлтеху, я думаю, эта игра всем известна. Одна из лучших игр с флет шейдед полигонами я щитаю. К слову об оных и симуляторах - коллекторс CD Edition Tie Fighter-а вышел со всеми аддонами и полной озвучкой в одном комплекте. Лукас атсы же в плане шутанов Dark Forces выпустили свой, один из лучших 2,5д шутанов предвосхитивший как концепт сюжетных шутеров, так и не-абстрактного, а реального окружения, хотя и эти игры технически с Terminator Future Shock с его полностью 3д полуоткрытыми уровнями где вообще всё сделано 3д полигональными текстурированными моделями с разрушаемостью, транспортом наземным и воздушным, сегментарно уничтожаемыми объектами тоже были не на пике, Terminal Velocity тот же ,по моему мнению, чуть хуже выглядит, хотя технически эта 3д аркадная леталка тоже выдавала качественную смесь 3д флет шейдед и текстурированных объектов с объёмной текстурированной 3д местностью. Hexen тот же во многом уже смотрелся как что-то не самое новое, несмотря на все потуги равенов движок вытянуть на максимум и далее, они третью игру на думодвижке которую планировали сделать вообще отменили.Ну стратегии второй цезарь градостроительный, герои первые вышли, RTSки наконец начали плодиться вторым варкрафтом и CnCПочти все эти игры имеют ту или иную самостоятельную ценность - пытались рассказать большую подробную историю, содержали часы озвучки, зачастую многочасовые саундтреки. Либо они поражали технически, либо и то и то. Множество из них либо концентрированные приключения - одни из вершин классических адвенчур, либо многодневные а некоторые и многонедельные экспериенсы - как раз про это я и говорил, с чего мы начали разговор собственно - с важности перехода у консолей с 16бит на 3д поколение, как игры новых поколений впечатлили игроков в консоли, как они стали новым этапом в плане повествований, технических фич вроде сохранений, объёмов уникального контента и более комплексного как ты его назвал, домашнего экспериенса. На 1995 год на компьютерах это давным давно была норма, станарт вокруг которого эти игры крутились, а разрешения от 640х480 и выше становились уже чем-то само-собой разумеющимся.
>>5285201лол СЛИШКОМ ДЛИННОЕ СООБЩЕНИЕЗачастую фанаты консолей видятся мне как фанаты вот сейчас выходит всё это супергеройское - марвел, DC и прочее. Как люди, восхищающиеся сюжетными ходами что там человек паук стреляет паутинку, бетмен и супермен дерутся, сцена после титров с капитаном америкой, обсуждают лор и сюжет как.. не знаю, красный череп победил чёрную вдову и подобные вещи и считают это великой, проработанной уникальной вселенной, собирают игрушки и одеваются как любимые герои. Ну не прямо как RLM пародируют в The Nerd Crew современных фанатов диснея, я уверен что многие тут не такие, но сама идея, то что за границей называют "гики" примерно та же. Не пойми меня неправильно, я не пытаюсь спорить и не называю игры, что ты любишь, ГОВНОМ или чем-нибудь подобным. Просто пытаюсь объяснить что для меня в играх главное, что я действителньо если не считаю шедеврами даже, но играми которые претендуют на статус занимательных вещей, которые имеют самостоятельную ценность, либо были техническими достижениями на своё время - игры, которые могут занять тебя на очень долго и остаться потом с тобою навсегда, при этом не важно фанат ли ты какого-то конкретного жанра или стилистики или механики, нет, не только поэтому. Их сюжеты, объёмы миров, саундтреков, озвучек, деталей призваны давать тот домашний экспериенс который никогда не дадут "аркады на дому". И этот экспериенс "аркады на дому" лично мне всегда казался просто тратой времени, не важно это простейший арканоид или это файтинг с 9000 видами движений - суть таких игр остаётся прежней. И игры консольные, когда они пытались уйти с аркад на дому именно что в домашний экспериенс в 3д платформерах, экшен-адвенчурах, слешерах итд. до пс2 смотрятся как-то крайне бедно на всём этом фоне и впечатляют только тех людей, кто до этого исключительно в аркады и играл.
>>5284248>>5284305> с натяжкой всего 9 тредов из... 151> "РРРРИИИИИИИИ ПОЛ ДОСКИ ЗАСРАЛИ"Ебать ты даун конечно.
>>5285215>игры, которые могут занять тебя на очень долго и остаться потом с тобою навсегда, при этом не важно фанат ли ты какого-то конкретного жанра или стилистики или механики, нет, не только поэтомуЯ вот вообще не знаю никаких игр из 80-х, которые под это подпадали бы. В начале девяностых могу назвать XCOM, Doom с натяжкой. Больше игр не знаю настолько старые и при этом хорошие. Когда в такие треды захожу, надеюсь увидеть обсуждение таких винов, скрытых от меня, а вижу очередных ебучих консольщиков с марево, зельдой и фекалками. Мерзко!мимои да, еще в детском саду у меня была денди, много в нее играл, никогда марево не нравился
>>5285307У меня уже дислексия от вашего консольного спида. УБИРАЙТЕСЬ С ИГРОВОЙ ДОСКИ СО СВОИМИ КОНСОЛЬКАМИ В /GA!
Щаc я расскажу о лучшей (мое мнение такое) хоррор-игре на DC - Illbleed. Эта игра - концентрированное безумие. Стиль игры выдержан в духе американских молодежных треш-слешеров 80-х, причем в таком своеобразном пародийном ключе. Ну, вы знаете эти фильмы – типа группа подростков решила культурно отдохнуть в неведомых далях, и в качестве бонуса получила маньяка с прокачанным скиллом смертоубийства. И понеслась поножовщина, полетели тушки по закоулочкам…. Illbleed – стилистически безупречная игра. Авторы, видимо, бывшие или тайные пациенты известных заведений, ибо такого безумия я не встречал ни в одной хоррор – игре. Впрочем, на DC было немало роскошных игр (Sega для «родных» консолей различные эксперименты тока приветствовала, за что и поплатилась). Итак, по порядку, как положено, начнем-с - с сюжета.Главная героиня – девушка по имени Эрика, ищущая пропавших друзей в подозрительном лунапарке. Это парк состоит на несколько уровней, напичканных всевозможными пугающими ловушками и монстряками. Собственно, Эрика должна спасти друзей, ну и сама домой вернуться. Причем ни ловушек, ни монстров, прячущихся за ними, наивная романтичная Эрика – девушка с фиолетовыми волосами – не видит. Но может лишь чувствовать, при приближении к очередной неприятности сердечко Эрики начинает екать…Но сердце – в данном случае, не детектор. В качестве оного выступает специальный прибор – монитор ужаса, заботливо припрятанный в начале каждого уровня. Монитор ужаса, внешне похожий на прибор ночного видения, не зря так называется. Он «работает» на адреналине, который в промышленных масштабах выбрасывается в кровь Эрики, когда она вляпывается в какую-нибудь неприятность, могущую окончится смертью лютой и кровавой, а именно - когда на неё набрасывается очередной монстер. Вот такая загогулина. То есть, для того, чтобы обезвредить ловушки и не напороться на монстра-смертоубивца, нужен монитор ужаса, который работает на адреналине, который вырабатывается при…нападении монстра на Эрику. Поняли, нет? Впрочем, совсем уж злорадствовать авторы не стали, и дали возможность приобрести инъекцию адреналина в местном магазине, либо найти по ходу игры, например, на местном кладбище. Это, товарищи, тока разминка. Самые удачные шутки нас ждут далее. В процессе игры встречаются – зловещие мертвецы, дровосеки-маньяки, манекены-убийцы, ожившие куклы, насекомые-монстры, гигантские черви (привет, «Дрожь земли»), мертвые красотки с пистолетами и прочая нечисть. Классика, поняли? Всякую нечисть, а равно и прочих, алчущих Эрику, можно пострелять из дедовского дробана, отчего некоторые сравнивают Illbleed с сами-знаете-какой-игрой. Впрочем, любой хоррор, как известно, сравнивают с Резидентом. Особо отмечу босса предпоследнего уровня - гигантского ежа по имени Zodik (на кого бочку катят авторы игры - понятно, да?). В процессе игры Эрика даже немного поработает местным детективом, чей-то там расследует, выведет убийцу на чистую воду, а потом замочит. Отдельная песнь песней – система здоровья персонажа и лечения. В других играх ведь как – получил в дыню от монстра, ответил, завалил гада и подлечился волшебной травой, микстурой или еще какой химией. Одна линейка здоровья – один способ лечения – одна заветная микстурка, различие тока в крепости, понимаешь… А в Illbleed – рассмотрим на примере. Значица, Эрика, наивная, романтичная, но отчаянно смелая девушка, в самом начале второго уровня получает бой - одна против троих мартышек (натуральные обезьяны, я о них разве не упомянул?). Животныи мелкие, но злыи до невозможности, шустрыи, нападают скопом, и вооружены, прошу заметить, двухметровыми баграми. В общем, Эрика валит гадов, но сама и получает в ответку. Истекает кровью. Уровень адреналина зашкаливает, сердце колотится с частотой 200 ударов в минуту. Она напугана и изранена. И вот вам система лечения:1. Восстановление физического здоровья – надо скушать бифштекс, например. Он стоит денег. 2. Понижение уровня сердцебиения – надо принять соответствующее успокоительное, которое, естественно, просто так не получишь. 3. Надо остановить кровотечение – перевязать рану. Тоже не бесплатно, ага. Мелкие раны, впрочем, со временем, сами могут затянуться. Если вы не выполнили хотя бы одно действо из вышеперечисленных – Эрике, милой девушке, конец. Она может умереть от кровотечения, а если еще вы не понизили уровень сердцебиения, она, родная, истечет кровушкой буквально на глазах. Если затянули с перевязкой, она помрет от остановки сердца и от кровотечения, причем не сразу. Сердце будет биться все реже и реже, а бедная девушка будет идти все труднее, припадая на ножку... Для повышения уровня сердцебиения до нормального нужен дигиталис или… порножурналы! Да, да, стоит Эрике поглазеть на пикантные картинки, адреналин выбрасывается в кровь. Порножурналы, как и положено, схоронены под кроватями. Если перевязали вовремя, но не успокоили сердечко – наоборот, помрет от разрыва оного, когда количество ударов перевалит за 200. А он перевалит – при очередной встрече с монстром, заботливо спрятавшимся за углом… Причем, во время боя лечится нельзя.
Когда я осознал эту зависимость, а еще и тот факт, что необходимый для лечения зазнобы Эрики итемы просто так не валяются, спрятаны по темным углам (не в каких-то там бочках), а в магазине за них дерут с трудящихся втридорога, я таки позволил себе немного непарламентских выражений в адрес создателей Illbleed.Кстати, второй уровень в игре начинается так – некто зырит на Эрику, а она – без одежды. Камера немного отъезжает, и мы видим, что за Эрикой подсекает…один из тех обезьянов, с которыми потом она рубиться будет. Второй уровень – это заброшенный парк с открытым кинотеатром, и мы можем лицезреть рекламные плакаты фильмов, которые показывали в этом кинотеатре – а названия такие – Goblin moon 3 и прочие в таком же духе…Система сейвов – еще один гениальный ход. В каждом уровне имеются кабинки моментальной фотографии. Зашел, сфоткал Эрику и получаешь фотокарточку с ней, и там еще статистика пропечатана – время игры, количество обезвреженных ловушек и пр. Изящно, не правда ли? Где еще есть подобное? Че, говорите, в Сайлент Хилле? Ну-ну…Ну, и еще мегаплюшки, которые вы больше не встретите нигде.Уровень сложности. Авторы сразу бьют игрока наповал. Самый сложный уровень в игре (и самый сложный босс) – не последний, как положено, а первый. Самый беспощадный бой с боссом – Ilbleed и тут в числе первых претендентов. Итак, финальная заруба с боссом первого уровня происходит в мелководном озерце. Сам злодей – гигантский обгоревший мертвяк по пояс в воде, Эрика должна добраться до противоположного берега по узким понтонам, перепрыгивая по ним. Причем силу прыжков надо дозировать, так как расстояние между понтонами разное. Если ошибется Эрика с силой прыжка – упадет в воду, и будет там барахтаться, пока не получит по голове, причем помирает со второго попадания. А когда добежит до спасительного берега, то последует весьма интересная сценка – Эрика бежит к кабинке, стоящей на берегу и видит, что в кабинке той, по виду предназначенной вроде как для продажи билетов, сидит подозрительная личность и дергает рычаги – управляет тем самым монстром в озере. Ну, Эрика, не долго думая, этой личности сносит пол-головы бейсбольной битой – и видит, что и это – не человек, а манекен! Манекен, управляющий манекеном! Ну и еще всякое. Физическая модернизация главного героя синюшными докторами-зомби в специальной клинике. Представляете сценку – дохтора, хирурги, в масках, все дела. Но вот у них вместо лиц – ободранные синюшные черепа. Возможность сбежать с поля боя с помощью волшебного вертолета, для чего необходимо встать на платформу с символом "H" и отчаянно махать руками. Сверху – медленно - спускается лесенка, понимаешь. Совершенно безумный предпоследний уровень, в котором Эрика превращается в игрушечного ковбоя и путешествует по миру игрушек умершего мальчика. Перед началом уровня игроку показывают умершего мальчика крупным планом. Натурально, в гробу. Любимая игрушка мальчика-полуголая куколка, стоящая в известной позе. Великолепная графика. Потрясающая музыка, потусторонняя, завораживающая, странная. Особенно хорош трек на титрах – такого безумия, ярости, дикого драйва вам не предложит ни один электронщик. Куча оружия, в том числе говорящая бейсбольная бита. Для любителей этого самого предусмотрена возможность раздеть Эрику до нижнего белья, для чего надо просто не спасать друзей, а проходить мимо. После каждого такого злодейства Эрика теряет часть одежды... Короче, рекомендую.
>>5285300>Doom с натяжкойАбстрактный аркадный шутер, с минимумом контента, не знаю, в 1993 году были Dark Sun: Shattered Lands, X-Wing, вторая Ultima Underworld, Betrayel at krondor, Master of Orion, Myst, Sam and Max Hit The Road, Day of the Tentacle, Lands of Lore..Quest for Glory: Shadows of Darkness, Might and Magic 5, Eye of the Beholder III, Dungeon Hack... Это разные игры под разный вкус, но они очевидно значительно более запоминающийся и объёмный экспериенс чем каркас коридорного шутера.
>>5285343Написал с натяжкой, потому что с модами и сегодня можно поиграть. Без модов я бы к нему не возвращался.
>>5285201>но не то чтобы игра пытается быть чем-то большим чем просто более ровная экшен бродилкаА зачем ей быть чем то большим, если это идеальная экшн адвенчура?>Атмосферы в RE нетЭто толсто конечно. Там один только звукон такой атмосферы наваливает, что до сих пор многим играм далеко.>Я думаю тот факт, что игры вышли такими - результат ограничений н64 Это что то из оперы деус экс инвизибл вар убили консоли. >Да, я понимаю почему их так впечатляют платформеры или драчки типа файтинговНу хуй знает. Мне кажется, чтобы понимать, почему файтинги любят, в них нужно инвестировать не одну сотню часов с живыми игроками досконально разбирая правила. Иначе ты вряд ли понимаешь, почему их любят.>Почему человек может восхищаться йоши айлендом, смотря на предыдущие части супер марио и смотря какую прогрессию они сделали между ними. Ну вот я когда проходил серию марио, я тут отписывался и первые две части ну такое, третье и марио ворлд мне показались неплохими на свое время, я их похвалил, но без особого восторга, йоши айланд оставил на потом и вначале он мне не зашел, игра показалась слишком простой и детской, но я дал ей шанс и в итоге она начала меня удивлять, настолько, что к концу уже и речи быть не могло про какие то "свое время" и "для своей платфолрмы", эта игра однозначно вне времени.>Затмило в каком плане? Сомневаюсь что для тебя хоть что-то затмит его, он для тебя шедевр и игра, вытягивающая технические 2д возможности имеющегося железа, хорошее прыгание там и так далее.Ну для меня йошис айланд это не раскрытие железа. Там все таки стоял йоба чип и как бы формально это не снес была. Теоретически в карик наверное и ГТХ 2080 можно было запихать и крузис через снес пробрасывать. Но тут штука в другом совсем. Не технологиями остров йоши берет. Для меня классная игра это в первую очередь кор механика и геймдизайн, который вокруг нее строится. И вот это именно то, где остров йоши сияет просто ослепительным светом. У тебя есть несколько базовых возможностей, можно жрать и плевать, можно делать яйца и кидать их, можно прыгать и немножко парить, можно плюхаться сверху, ну и еще пара мелочей. И ебаный ж ты в рот какую херову тучу необычных геймплейных ситуаций эта игра реализует через вот эти вещи, чуть ли не каждый уровень там новые враги, которые имеют какое то свое поведение, как то по разному с тобой взаимодействуют или ты с ними, появляются новые типы препятствий, все это комбинируется между собой в самых хитровыебанных переплетениях и игра идет не 40 минут. Там ебаных 10 часов полнейшего креатива, в котором все время возникают какие то новые геймплейные ситуации. А потом ты начинаешь хотеть собрать все ромашки и монетки и натыкаешься на еще более охуевшие челленджи с еще более хитрыми сочетаниями всей этой хуйни. Я просто проходил все это и не понимал, как у них блядь вышло все это придумать, сколько мозгов в это все вложили. Подавляющее большинство игр, которые я видел, и старых, и новых, дай бог пол дюжины геймплейный ситуаций предлагают и тасуют их всю игру, и обычно этого хватает, чтобы было ну норм, люди даже вполне могут считать такие игры крутыми, а то шедевральными. Но йошис айланду такого мало, контента, который в него вложили, на 10 игр хватит и еще останется. Ну и к этому можно конечно прибавить что к моменту релиза йоши жанр платформеров в принципе был уже зрелый и у игры не было никаких детских болячек. Нормальное управление, нормальный визуал, все базовые вещи уже были отточены в других играх и тут конечно все сделали в лучшем виде.>А так, что касательно того что там в 1995 году выходило?Я вот все твои игры знаю. Во многие из них играл. Но такого подхода там нет. Это игры клевые. Но они обычные. Атмосфера в них крутая, сюжет годный. Но чисто с точки зрения геймдизайна они на какие то небывалые высоты не прыгают. Того, что я написал про йоши там нет и не планировалось. Я конечно хуй знает, донес ли я вообще свою позицию, почему я йоши считаю шедевром, а какие то более серьезные и масштабные игры, где передовая технологичная графика, нелинейность, сто тысяч часов озвучки с CGI и даже философские темы поднимаются- нет. Но я старался, надеюсь ты поймешь. Конечно не факт, что ты поиграешь в йоши и увидишь в нем то, что я вижу, потому что для тебя явно другие вещи важнее. Может для тебя это будет просто очередная прыгалка про смешного динозаврика. Но я вижу эту игру исключительной, таких за всю историю единицы.
>>5285420Японский сурвайвал хоррор на дримкаст, где можно раздеть гг-тёлку и дрочить на порножурналы, можно отпиздить демоническую версию Соника, есть мёртвые дети, много джампскейров, инфарктов, уникальная стилистика, вин 10/10 на кончиках пальцев.
>>5285413Я изначально настрочил парашу текста, но думаю, нахуй. Сомневаюсь что я скажу что-то, что прозвучит для тебя как что-то новое тем более что разговор ушёл совершенно в другую степь и продлится парашами текста на каждую строку ещё очень долго.
Откуда столько ебанутого малолетнего шизла. Которое на полном серьезе считает, что ничего лучше чем какой-то сраный йоши айленд не выходило в 95-м. Скоро мы договоримся до того, что ведьмак 3 это лучшая игра в истории, да и вообще до 2000 года никаких игр не было, потому что для шизла это год рождения.
>>5285948Могу сказать что я прекрасно понимаю за что ты любишь то что ты любишь. Я вполне вижу когда сделали крепкую игру, когда в неё вложили средства и не обосрались. Но если помнишь разговор начинался с того какие впечатляли а какие нет, что отсутствовало на консоли и уже позже, что можно считать шедевром. Пожалуй для меня, самое близкое что можно считать если не шедевром, то игрой, оставляющей после себя самые сильные впечатления, что я могу считать большим событием и на все времена, что было именно что уникальным и исключительным - это целое сочетание факторов.Возьму самый простой пример - TIE Fighter тот же, не раз вспоминаемый. Что делает эту игру одним из главных, по моему мнению лиц компьютерного гейминга 90х, что сейчас уже никогда не появится? Это сочетание объёма, вложенных сил, бюджета, в купе с абсолютной нишевостью её аудитории и порогом вхождения.Это игра максимально жирное и большое событие на дату выхода, с большим на своё время бюджетом, рекламой и от широкоизвестной студии. Игра использует максимально навороченную графическую систему выдавая горы полигональных моделей и визуальных эффектов, совокупляя продвинутейший 3д рендер вместе с максимальными возможностями новых 2д SVGA карт, выдававших больше цветов и максимально возможные разрешения. Ещё раз допиленный звуковой движок iMUSE выдаёт сложнейшую систему абсолютно бесшовной динамической музыки, создающей идеальную арранджеровку происходящему в игре, а в целом игра имеет уникальный, написанный специально для неё от и до саундтрек, пытавшийся максимально передать стилистику лондонского оркестра но с тем же самым передать атмосферу именно конкретной игры и с той позиции, в которой ты находишься - то есть задача не просто эквивалентная написанию саундтрека к фильму - задача написанная нового саундтрека который был бы к месту к оригинальным, но новым и подходящим сюда и в интерактивный формат. Художники и аниматоры лукасатс старались наполнить всю игру большим объёмом красочных катсцен, интерактивных погружающих меню, вся суть которых была в том чтоб полностью, на протяжении очень длительной сюжетной кампании и даже вне её ни на секунду не выходить из данной ей атмосферы. Огромный сюжет в CD версии полностью сопровождается часами на тот момент крайне качественной озвучки, а сама игра сделана по большой и популярной франшизе.Но вот - казалось бы, ради чего это, это всё это всё поверхностный рассказ об оболочке - а сама игра, крепкий, и как раз таки сбалансированный с охуенным геймдизайном полуаркадный симулятор, возможно лучший из когда-либо сделанных в истории. И в чём наверное его главная особенность, что при всех данных параметрах эта игра максимально возможно плюёт на компромисы, эта сраная леталка для гипераутистов где команд управления ты можешь забиндить весь геймпад и всю клавиатуру. Это не суперреалистичный симулятор реального самолёта для которых люди покупают панели размером с комнату, но если ты думал полетать и пострелять тебя ждёт очень сложное дежурство. Её сюжет и бекграунд основываются уже больше на выходивших тогда ролевках и книгах, добавляя ещё жирнейший шмат собственной аутичности, полностью так же отсеивая всех казуальных фанатов ожидающих "тыкалку там про жидаев чтоб как фильмах персонажи знакомые)))" представляя из клаустрофобический экспериенс в ебенях открытого космоса, рассказывающий комплексное повествование о технологической гонке, периферийных конфликтах складывающихся в общую картину коллапса милитаристической системы, служащей для обслуживания сумасшедшей теократической верхушки, использующими происходящее как собственный инструмент. И это всё на протяжении... 80ти сюжетных сценариев? Там кажется в игре 13 сюжетных глав, битв, или как они называются Tours Of Duty. Эта - и подобные ей игры невозможны в современной реальности. Не может игра, сочетающая максимальный бюджет, самые передовые технологии, огромную команду одних из главных студий индустрии по знаменитой киношной франшизе сделать комплексный симулятор для нишевой аудитории, чей вклад и подход к вселенной при этом будет взрослее и весомее самих оригинальных фильмов, по которым она была сделана, как и этот объём сюжета и контента. Какие динозаврики? Я потными от летного скафандра пальцами пытаюсь нащупать рычаг перераспределения щитов, в надежде что не придётся перебрасывать энергию с двигателей, пока я лечу к ещё уцелевшему кораблю поддержки для пополнения запаса протонных торпед, на ходу отдавая приказ остаткам моего сквадрона прикрывать давно выведенные из строя шаттлы с гражданскими, инстинктивно думая, когда же наконец прибудет подкрепление в помощь миротворческой миссии на внешнем кольце, обернувшейся мясорубкой между молотом и наковальней, но вместо этого дисплей сенсоров тревожно сообщают что в 14 километрах зарегистрирован выход объёмного незарегистрированного судна, а силуэты построений A-W и B-W выпускаемых из его ангаров меняют музыку с напряжённой на боевую, означающую что через примерно через стандартную минуту я буду летать ошмётками космического мусора в бесконечном вакууме космоса.Это пример игры - которая сочетает исполнение, бюджет, технологии, объём, вклад людей, с нишевость, специфичностью, рядом идей направленных противоположно от массовой аудитории. Это пример игры, которая кажется бесконечной, вечной и которая останется со мной навсегда, несмотря на то, что когда я в неё поиграл, ей было уже 100 лет в обет. И я не могу просто взять и поставить рядом с чем-то подобным прыгалку, где динозаврик может собирать монетки и превращаться в вертолётик с глазками, даже очень хорошо сделанную и отполированную. Это кажется, как-то неправильно.
>>5286794>И я не могу просто взять и поставить рядом с чем-то подобным прыгалку, где динозаврик может собирать монетки и превращаться в вертолётик с глазками, даже очень хорошо сделанную и отполированную. Это кажется, как-то неправильно.Ну вот это и грустно. Впрочем у нас в СНГ всегда был какой то культ серьезности. Типа хорошие фильмы это только хмурые серьезные, и с играми все точно так же. Игру можно назвать взрослой и серьезной- значит она заебись- нельзя, значит и достойной ее уже не назвать. И что делать с таким менталитетом? Да ничего уже наверное. Лично для себя не вижу никаких преград ставить прыгалки наравне с любыми другими играми, если они того заслуживают.
>>5285304>сморчок>чок а не чекБлядь, так редко стал правильное написание видеть, что даже разулыбался.
>>5285413>Для меня классная игра это в первую очередь кор механика и геймдизайн, который вокруг нее строится. И вот это именно то, где остров йоши сияет просто ослепительным светом.Двачую. Лет десять в неё не играл, надо будет перепройти.
Тупая петушара с цифровым тринитроном, кстати, одну вещь в итоге примерно верно пизданула.Мониторы и телевизоры отличались. Которые с теневой маской, т.к. реализация теневой маски по-разному производилась. Пикрелейтед 1.Апертурная решётка, к слову, везде одинаковая, пикрил 2. И, как уже было сказано, является лишь реализацией цветного кинескопа и с цифровыми технологиями не связана.Что там за слоновье дерьмо у него в черепе - неясно.
>>5287003Если ты не понял, то это ремарка не к ссетингу игры и стилистике. Его стилистика скорее следствие целевой аудитории. Хорошо слепленный аркадный платформер забавненький с прикольчиками это весело, но игре нужно быть чем-то большим чем просто им. Ты сам видел, на какие вещи я делал упор в описании тех деталей, которые для меня делают "значимую навсегда" игру и чего в таком количестве и с таким подходом я не встречал в консолях даже близко по понятным причинам.>>5287103Вторая маска использовалась в ранних цветных телевизорах. От неё перешли к первой, а на компьютерах использовали ту из-за специфики использования.
>>5287137Какой еще федя, это Рич. Пререк закончился, теперь Underdeveloped с Джеком для эскаписта https://youtu.be/tG226t2BCVgЭто как Nerd Crew только неиронично.
>>5287188>Вторая маска использовалась в ранних цветных телевизорах. От неё перешли к первой, а на компьютерах использовали ту из-за специфики использования.На самом деле, вторая маска встречалась вплоть до конца 90х, Gau 50 от панасоника с такой был.
>>5287188>но игре нужно быть чем-то большим чем просто им.Зачем?>Ты сам видел, на какие вещи я делал упорНа сурьезность, на сюжет, на погружение, на отыгрывание, на симуляцию и вот эту всю тему.
>>5286794>TIE FighterX-wing - да, была культовая игра. То что ты написал - это лишь доказательство того, что ты играешь в игры девяностых по гуглу. И в момент выхода ты их не видел. Я тебе поясню - 94 год - это горбушка, это царицино и это митино - cd-диски - настоящее чудо - 99% игр это дискеты - где нет ни видео вставок нихуя. А сейчас петушара, вроде тебя - рассказывает олдфагам, у которых отдельный sound blaster - на то время - это пиздец мерило успеха - ты нам тут вещаешь про imuse. Блять это похоже как пидюк - насмотревшись исторических сериалов рассказывает деду, который брал берлин, что берлин брали на самом деле англичане, а ты в этот момент немок трахал. Поколение снежинок ебаных...
>>5287260Жирно, анон. Мы тут не только наше детство обсуждаем, и если тогда ни у кого возможности поиграть не было, это не значит, что нужно играть без звука и заставок.
>>5287273>>5283958>Потопы каждый год случаются, речь про конкретно этот потоп https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Boscastle_flood пофиг на потопы которые были потоми до него.
>>5286984В 95 году вышли первые герои, второй варкрафт, хиксен, первый дарк форсес, тот же теккен, который тогда котировался как минимум наравне с мк, вичхевен, червяки, твистед метал, первый ваховский варгейм, x-com блять тот же - как вообще можно выбрать что-то одно, причем я взял только золотую коллекцию и классику - а из тех во что играли но что просто добротная игра - я бы раза в 3 больше перечислил. По сути это далеко не самый плодотворный год девяностых - но игр-легенд выпущено больше чем за все десятые годы этого века.
>>5287260По дискам я даже больше скажу - помню что все было уже на дисках, появились продавцы у метро и в переходах - блять это вышли командос первые - и мы с другом на горбухе их покупаем - дискет уже почти нет в продаже. Так же воспоминание - 97 год я в царицино - покупаю дарк рейн - сентябрь октябрь по моему - и дискет достаточно дохуя. То есть пожалуй только в 96-м году начали появляться игры на дисках, точно абсолютно цивилизация вторая тогда была куплена - но не мной, а батей, поэтому подробностей нет.
>>5287224>Зачем?Потому как хорошо сделанный тетрис это всё ещё тетрис. Мы начинали разговор с того, что для меня есть значимые игр которые остаются в памяти, производят неизгладимое впечатление.>На сурьезность, на сюжет, на погружение, на отыгрывание, на симуляцию и вот эту всю тему.Нет, на сочетание нескольких факторов. В частности конкретно на том примере - сочетание огромного объёма сразу по нескольким направлениям (конкретно тут - сюжетное, геймплейное, атмосферно-нарративное, техническое, художественное) в купе с отсутствием компромисса когда игра адаптируется и упрощается для максимально широкой аудитории и имеет свободы в всех вышеперечисленных направлениях разработки делать вещи, которые заранее могут увести от себя обыденного потенциального игрока.Пожалуй, Сайлент Хилл можно назвать игрой, которая потихоньку наконец смогла адаптировать больше компьютерный подход в плане подобных игр. Сюжет, атмосфера, нарратив, графика и технологии для платформы в купе с роликами передовые, геймплей и её общее наполнение по всем направлениям старается быть наименее компромиссной игрой, а те недостатки и ограничения она старается обратить в особенности чтоб они были незаметны. Я бы не назвал её абсолютным шедевром, но это один из знаковых майлстоунов для меня, одна из игр консольных до пс2 из не-аркад про которую я могу сказать не "ну вот для платформы..." а в целом считаю крепой игрой по тем критериям, которые для меня важны.>>52872601.Я рассказываю про игры и их историю, а не про твою грустную жизнь в нищете.2.На дискетных версиях X-Wing и TIE FIghter была и музыка, и ролики с озвучкой на ней. Отсутствовала озвучка в бриффингах, в TIE Fighter были переделано интро немного, а так же CD версии включали все дополнения, которые продавались на дискетах отдельно (по 2-4 Tours of Duty для каждой игры)3.iMUSE это движок лукасатсов, соеденяющий на ходу куски миди в единые мелодии по ситуации адаптивно что они использовали в своих адвенчурах. Это работало на любых звуковых картах и даже на писи спикерах ибо система замиксовки программная и то, что этот результат воспроизводит не связанно вообще.
>>5287297У нас все было с задержкой. И консоли были древние, и пк были древние, и игры нам подвозили старые. Если уж про консоли в 95 говорить, то у нас в этом году вообще все в денди играли и сега только только начала появляться. Про пс1 никто даже не знал. Мы тогда находились в состоянии вынужденного ретрогейминга.
>>5287309>Потому как хорошо сделанный тетрис это всё ещё тетрис.Ты специально такие примеры подбираешь? Ебаный тетрис это одна из самых значимых игр за всю историю. Ты правда думаешь, что всем тут будет очевидно, твое "все еще тетрис"?
>>5287309>Пожалуй, Сайлент Хилл можно назвать игрой, которая потихоньку наконец смогла адаптировать больше компьютерный подход в плане подобных игр.Кстати вот японские хорроры имеют очень сильные аркадные корни. Это может быть не так очевидно со стороны, но их делали ребята, которые до этого делали экшоны для аркадных машин, и по сути всю аркадную движуху из зала тащили в свои игры, что резидент, что СХ имели довольно проработанную боевую систему, которая только на первый взгляд казалась типа специально неуклюжей для страшности, на самом деле нет, разобравшись с механиками и таймингами там можно было бегать и ебать все живое, а сами игры, когда ты доходил до конца, по сути только начинались. Оказывается они считают твои очки, вешают штрафы за твои ошибки и награждают за скорость и эффективность, и оказывается у них несколько концовок и гора бонусов, чтобы ты прошел игру несколько раз, они разблокируют новые сложности, новые сценарии, миниигры, новые виды оружия, секретки и прочие бонусы. И в том же сайлент хилле первом чистого времени прохождения меньше чем в острове йоши раза так в два. Потому что игра заточена именно на многократные перепрохождения. Так что вот то, что ты СХ назвал не аркадой- это ты просто в суть этих игр не вьехал.
>>5287309>1.Я рассказываю про игры и их историюПойми пиздюк, это для тебя эти игры история. А для меня, да и думаю многих итт - это игры, в которые они играли в актуале. Так что завали уже свой детский ебальник.
>>5287386А букварь - самая важная книга когда тебе 3 годика.>>5287425>которая только на первый взгляд казалась типа специально неуклюжей для страшности,Я не говорил что аркадный элемент - плохо. Но эта игра очевидно состоит не только из него и не только наполнена боевой системой. Боевая система оружием ближнего боя, передвижение персонажа - лишь одна из многих вещей, которые образуют эту игру в целом. И все эти элементы необходимы, в особенно учитывая количество каждого из них. Эта игра не состоит из там, предположим, одной только драки на одной арене и тремя строками сюжета между ними где всё что тебе предлагают восхищаться как клёво с точки зрения геймдизайна сделаны эти драки, кроме которых в игре ничего нет. В этой игре есть сюжет, есть эксплоринг, есть атмосфера и диалоги, в ней продвинутое окружение, и несмотря на то что я хотел тех или иных элементов больше или комплекснее, ни один из них не заставляет меня съёжится или почувствовать что он излишне куцый.В резиденте например сюжет и головоломки и диалоги заставляют да, испытать испанский стыд и заметить рудиментарность отдельных вещей. Это уже попытка сделать полноценную сюжет-экшен-эксплоринг-бегкраунд-атмосфера итд., но к целому ряду этих элементов серьёзные вопросы.>>5287476Когда у меня была возможность поиграть в переиздания винды 95, я в них не играл. У меня не было джойстика, для этих версий он был необходим. Но этот тред - и тем более конкретно это обсуждение именно про игры и их историю и развитие. А так же поиск чего-нибудь нового и свежие впечатления от старых игр которые ты пропустил в своё время. И если среди нас и правда есть дети - это только замечательно, что какие-то вещи не забываются и молодые поколения разделят тот культурный опыт, который большая часть их сверстников пропустит. Это не про истории как ты хуёво жил в своей помойке и как тебя батя пиздел, а ты пиздел еду с рынка чтобы выжить. Для таких целей можешь создать тред в б, там же и ныть про проёбанную жизнь и чтоб компенсировать свой кризис среднего возраста, жаловаться на выдуманных "пездюков".
>>5287514>то не про истории как ты хуёво жил в своей помойке и как тебя батя пиздел, а ты пиздел еду с рынка чтобы выжить. Для таких целей можешь создать тред в б, там же и ныть про проёбанную жизнь и чтоб компенсировать свой кризис среднего возраста, жаловаться на выдуманных "пездюков". >>5287309>Я рассказываю про игры и их историю, а не про твою грустную жизнь в нищете.Зачем ты экстраполируешь свою жизнь на случайного анона с аиб?
>>5287649>Зачем ты экстраполируешь свою жизнь на случайного анона с аиб?Извините, но это он ни с того ни с сего в ответ на рассказ про игру написал какое я говно и что он покупал дискеты на радиорынке и прочие охуительные истории, при этом проебавшись.
>>5287514Ну теперь твоя позиция более понятна. Ты требуешь определенного уровня от каждого элемента. Чтобы и сюжет на что то претендовал, и лор был не просто для галочки, и графон был технологичный хотя бы на свое время, и сама игра представляла из себя не просто одноэкранку или не просто уровень слева направо, а какой то эксплоринг и свободу перемещения. А если это все еще и под хардкорную аудиторию- так и совсем хорошо. У меня все таки позиция немного другая, и я в первую очередь рассматриваю геймплей и геймдизайн как основу игры, для меня графон, сюжет, лор, мир игры и вот эти все вещи являются второстепенными, они не то, чтобы совсем не важны, просто уровень когда она в игре просто есть, не вызывают откровенного кринжа и гармонируют с игровым процессом- это уже в принципе достаточный уровень. Если какой то элемент минималистичен- это не проблема, проблема когда какой то элемент плох. Как например сюжет в первом резике, которого куда больше чем в острове йоши, но это просто испанский стыд. А в острове йоши сюжет небольшой, полторы строчки, но он отлично игре подходит. Насчет харкдорной аудитории и высокого порога вхождения я всегда считал это плохим геймдизайном. Игра может быть сколь угодно сложной и комплексной, но если игрок, который впервые ее запустил теряется в ней- это провал. Это одно из тех мест, где сразу проявляется талант геймдизайнера.
>>5288167Интересно стало — хоть одна условная гномокрепость прошла твою проверку порогом вхождения? Какая самая навороченная игра, в которой новичок не теряется?
>>5288262>Интересно стало — хоть одна условная гномокрепость прошла твою проверку порогом вхождения?Да ее бы даже майнкрафт до добавления книги рецептов не прошел бы. Но порог вхождения хоть и минус, но все таки минорный. У хороших игр он тоже бывает. Просто когда разработчик его как то сглаживает- это намного лучше.>Какая самая навороченная игра, в которой новичок не теряется?Вот кстати хуй знает. Если брать прям из самых самых мне почему то сразу вспоминаются всякие мобильные дрочильни, где миллион механик, и строительство, и прокачка, и пошаговые "тактические" бои, и целые горы всевозможных ресурсов и крафта, при этом сделано так, что в этом всем изян разобраться человеку, который вообще в игры никогда не играл. Но у этих мобильных дрочилен есть конечно один весомый минус- их делали не для того, чтобы сделать классную игру, их цель сначала понравиться и подсадить, а потом затормозить прогресс и начать клянчить бабло. Но все равно они прекрасный пример того, что порог вхождения можно опускать ниже плинтуса даже если у тебя супер навороченная игра.
>>5288330Их много и они достаточно комплексные. Хуевые не хуевые это уже отдельный вопрос.Алсо еще вспомнил прям отличный пример плохого порога вхождения- финалка 13. Это одна из самых примитивных РПГ, что вообще можно сделать, тот анон, который гнал на драгон квесты и финалки с нес наверное вообще будет в полном ахуе от того, какое дно в жанре можно пробить. Но при этом у игры достаточно высокий порог вхождения, особенно что касается сюжетной части, где тебе напрямую не говорят и не объясняют даже самые базовые вещи. Но и в плане прокачки там ебаное казино, где все строится на прокачке пушек, пояснения механики прокачки в игре нет, циферки тебе не показывают и ты по сути делаешь все вслепую. Это просто худшее из двух миров, игра одновременно и до упора примитивная и тупая, и при этом адски непонятная и неочевидная. Те усилия, что ты будешь прикладывать для вхождения в эту игру- они того не стоят, единственное, что ты сможешь понять преодолев порог вхождения- это то, что игра говно, а порог построили искусственно, чтобы пустить пыли в глаза.
>>5287309> что для меня есть значимые игр которые остаются в памятиНу вот Тетрис тебе явно остался в памяти. лол.
>>5288167>Чтобы и сюжет на что то претендовал, и лор был не просто для галочки, и графон был технологичный хотя бы на свое время, На самом деле не обязательно так уж строго совсем. Если игра компенсирует один элемент другим так же очень сильно - это вполне допустимо, при условии что всё же в игре что-то кроме этого есть.>А если это все еще и под хардкорную аудиторию- так и совсем хорошо.Не то, чтобы это было самоцелью, просто механики и особенности того же сюжета или иных идей у таких игр зачастую гораздо интереснее, когда авторы не связаны такими вещами как "а сможет ли в нашу игру играть сразу и вова 8б и баба срака" что сейчас поголовно характерно для ААА, даже самые больше компьютерные игры в 90х годах ещё на это плевали зачастую до определённой степени.> и я в первую очередь рассматриваю геймплей и геймдизайн как основу игрыИгре не совсем может состоять из одной лишь основны, особенно если эта основа - аркадная. Чистые аркады они на то и есть, что это очень простенькие по концепту игры изначально появившиеся когда реализовать что-то сложнее них не представлялось возможным. Да, их механики могут уходить в глубь, там файтинг из первой драчки с тремя опциями превратился в игру с 9000 персонажей с десятком уникальных ударов у каждого - но сам концепт архаичный - вот тебе два чувака, вот тебе арена, развлекайся - остался. Таким же образом я отношесь и к РПГ играм даже - вот ранние визардри, да, я более снисходителен к ним, возможно потому как ролевая система интересная и фактор эксплоринга есть, но всё что могут предложить эти игры - драчки ради драчек. Очевидно, когда эти драчки сопровождаются сюжетом, повествованием, у мира есть какой-то смысл и описания более подробные чем "пади убей вердну она спавнится внизу" это уже гораздо лучше.>Насчет харкдорной аудитории и высокого порога вхождения я всегда считал это плохим геймдизайном.Зря, у тебя немного узковатое представление о геймдизайне. Геймдизайн в первую очередь это не порог вхождения, а когда все элементы игры работают как задумал автор и в должной степени раскрывают все особенности игры - то бишь все механики и элементы которые они туда понапихали. В TIE Fighter скорее всего если ты не знаком с леталками подобными, тебее придётся посидеть в Training Grounds и Combat Chambers некоторое время чтоб освоить как собственно летать, они оформлены как реальная учебка для пилотов, лол. Но внутри самой игры - её геймдизайн, идеи интерфейсов, баланс, сценарии, сама схема игры и игровые ситуации нареканий не вызывают.
>>5289200>когда авторы не связаны такими вещами как "а сможет ли в нашу игру играть сразу и вова 8б и баба срака"Есть разные варианты низкого порога вхождения. Хороший вариант это когда разработчики задаются вопросом "а сможет ли человек, не знакомый с жанром и не прочитавший 300 страниц мануала понять как играть в нашу игру"- в этом случае все ок, в этом случае порог вхождения снижается не через вырезание нахуй всего, а через последовательное введение игрока в механики, при чем на поздних этапах игра все равно может быть жопоразрывающе сложной и комплексной, разработчик лишь создает комфортные условия для изи ту лерн, а хард ту мастер остается на совести игрока. И таким путем получается хорошая игра, которая интересна всем. И есть второй вариант- "а сможет ли даун без половины мозга и с ДЦП пройти нашу игру"- вот в этом случае получается совершенное дегенеративные высеры, которые и играми назвать сложно. Это как раз тот путь упрощения, который ты так не любишь. Но он в корне неверный. Разработчики деус экс инвизибл вар пошли именно этим путем и обосрались, потому что игра для дебилов оказалась никому не нужна, даже тупым консольщикам, которым нужны были совсем не такие упрощения.>даже самые больше компьютерные игры в 90х годах ещё на это плевали зачастую до определённой степени.Именно поэтому их сейчас многие и считают неиграбельными. Сложна и нипанятна. При том, что сами игры может и не такие уж сложные, но начать в них играть не просто, и от этого они сильно теряют в популярности.>Игре не совсем может состоять из одной лишь основны, особенно если эта основа - аркаднаяДа не согласен. Я люблю аркадные игры. Мне наоборот кажется, что попытка прыгнуть выше головы часто вредит качеству. Ведь если разработчики концентрируют все силы на чем то одном- это одно получается намного лучше, чем когда они распыляются на кучи вещей. Качество всегда обратно пропорционально количество. Конечно какие то студии могут потянуть больше, какие то меньше. Но в среднем всегда так выходит.> Да, их механики могут уходить в глубь, там файтинг из первой драчки с тремя опциями превратился в игру с 9000 персонажей с десятком уникальных ударов у каждого Это кстати одни из тех игр, которые почти сдохли из за своего порога вхождения, и дауны разрабы пытаются решать проблему через автокомбо и урезание механик, что нихуя не помогает новичкам полюбить жанр, зато отпугивает от новых игр старичков, которые его любили. СНКшные коф 14 и героини с треском провалились. Только смэш брос решил эту проблему красиво и сейчас пожинает свои 18 лямов продаж у последней части, что чуть ли не половина продаж всей серии теккен или стрит файтер. И сюжета там даже нет, хотя в теккене и СФ есть. Как я и говорил. Люди любят, когда игры доступные, но не любят, когда они для даунов.>Геймдизайн в первую очередь это не порог вхождения, а когда все элементы игры работают как задумал автор и в должной степени раскрывают все особенности игры - то бишь все механики и элементы которые они туда понапихали.Геймдизайн это прежде всего общение геймдизайнера с игроком через игру. Когда все элементы в игре работают- это очень круто, но еще круче, когда игрок понимает, что в игре есть за элементы, и как они друг с другом работают. Когда игрок понимает- ему интересно, когда не понимает- не интересно. Если игроку нужно потратить слишком много сил, чтобы просто начать игру- он скорее всего эту игру просто не начнет.
>>5289587Встряну. Игру надо оценивать, в ней разобравшись, а разобравшимся уже похуй на порог. Порог — он скорее данность, а не недостаток.> Есть разные варианты низкого порога вхождения.Иногда низкий порог вообще не вариант. Ты, кстати, примеров сложно устроенных игр с доступностью так и не привёл. Вот есть условный авиасимулятор, ценный именно что своей замороченностью. С ним выбор небогат: либо не делать обучалки вообще и получить обрыв вместо порога, либо расписать обстоятельнейшую обучающую кампанию — и всё равно получить обрыв, потому что всё равно освоить нужно многое.> когда не понимает- не интересно.Спорно, очень спорно, тебе как будто никогда любопытство не распаляло.> Именно поэтому их сейчас многие и считают неиграбельными. Сложна и нипанятна. Плевать на таких, вот серьёзно.
>>5289715>Плевать на таких, вот серьёзно.Это конечно замечательно, что тебе плевать на таких. Но куча жанров просто подохла, потому что разработчикам было плевать на таких людей. Игры это все таки развлечение, а не работа. И игроки играют в них чтобы развлекаться. Ясен хуй им не хочется работать работу вместо игры в игру.>Вот есть условный авиасимуляторНу условный авиасимулятор например может даже и игрой то не быть, их изначально придумали как обучающие тренажеры для пилотов, и нужно ли к ним вообще применять какие то правила геймдизайна- вопрос довольно спорный.
Играю в Bermuda Syndrome.Через 5 секунд после начала игры спасаем голую принцессу Наталию, через пару экранов уже целуем её взасос. Мочим из дробовика динозавров, катаемся на лианах, повторяем одни и те же экраны по несколько раз, всё по канонам жанра, короче. Интересно только, откуда туземцы так хорошо знают английский?
>>5289587Собственно, что сказал другой постер - невозможно обойтись без определённого порога вхождения если ты собираешься реализовывать как основу те или иные игровые механики. Одно дело когда они второстепенные, другое дело когда эти механики являются основной сутью игры и её базовым концептом. При этом само понятия порога вхождения очень относительное - есть разные люди, разные целевые аудитории. Аимить все игры исключительно для самой глупой и неспособной аудитории - это крайне плохо. Это ограничивает геймдизайнеров, авторов сюжета от реализации интересных вещей и концептов просто потому, что ЦА не поймёт. Этим компьютерные игры 90х и исключительны, когда будучи на своё время большими вещами, они в то же время целились на аудиторию, которая порога вхождения не боится и у которых нет синдрома дефицита внимания.То, что "многие жанры умерли" как раз потому, что в современном мире низкий порог вхождения и понятность происходящего самой массовой аудитории - это обязательная основа. Все ААА игры - очень сейфовые повторяющие друг друга простые тыкалки с стандартными голливудскими нарративами и темами. Всё что выходит за рамки самой распространённой ЦА ушло в категорию б или даже ниже, с гораздо более нишевыми бюджетами. Интерес игр с комплексными механиками как раз и интересен - тебе хочется освоить игру, хочется узнать системой чтоб наслаждаться более глубоким или концептуально интересным геймплеем, зачастую может наблюдать менее стандартное повествование или сюжет, не держащий тебя за совершенного дауна. И когда такие игры действительно большие при этом и имеют бюджет и максимальные возможности это очень приятно. Сейчас таких игр нет - одновременно ААА и одновременно нацеленные на спецефическую аудиторию. Именно поэтому приходится жрать либо инди поделия за 3 копейки, либо сидеть в играх 20 летней давности, когда индустрия на пк в особенности не была нацелена на совсем нормисов, подпивасов и олигофренов.
>>5289789Не авиасимулятор, так гномья крепость с катаклизмом и доминионсами.> Игры это все таки развлечение, а не работа.А вот терпильность по этому параметру у всех разная, кому и диалоги лень читать. Ты же будто под одну гребёнку.Опять же, ты можешь сколь угодно биться над доходчивостью учебника по матану, но от ученика всё равно потребуется знание школьной математики и некоторое напряжение ума.
>>5289789> Игры это все таки развлечение, а не работа.Одни развлекаются играя в шахматы, другие бухая или смотря в стену и пускаю слюни.
>>5290046>Опять же, ты можешь сколь угодно биться над доходчивостью учебника по матану, но от ученика всё равно потребуется знание школьной математики и некоторое напряжение ума.Вот кстати с матаном тоже хороший пример. Я на 100% уверен, что люди в большинстве своем не врубаются в матан, потому что с какого то момента до них просто не доносят смысл тех операций, которые они делают. Условно народ натаскивают на решение пределов и интегралов, а че это вообще за хуйня такая и в каком виде она имеет практическое применение- не говорят. И по этой причине многие просто теряют интерес, без которого знания в голове надолго не задерживаются.Обучение это одна из самых фановых частей практически любой игры, но учить так, чтобы было интересно- надо уметь. Заставить игрока разбираться самому- очень опрометчивое решение из разряда развлеки себя сам, и не каждый захочет этим заниматься, в то же время и опекать тыкая в то, как надо- это тоже не выход, так игрок просто не научится и интересно ему не будет. Хороший вариант где то посередине и нащупать его может только по настоящему талантливый геймдизайнер.
>>5290118>но учить так, чтобы было интересно- надо уметьУ всех разных порог интересноЯ помню когда давно в треде говорил про X-Wing мне один человек заявил что СКУШНА. Я сказал мол там экшен зубодробительный как раз, кинул видео - он ответил что ужасно скучно потому как первые 10 секунд видео где там миссия только началась перед боем ничего особого не происходило. Нужно ли все игры ориентировать на людей с суперкоротким промежутком внимания? Я думаю что нет, это требование как все фильмы делать как "Трансформеры 15">Я на 100% уверен, что люди в большинстве своем не врубаются в матан, Научить матану да и любой науке можно любого, у кого нет физических проблем вроде да, степеней олигофрении. Другое дело что образовательные программы рассчитаны на среднего ученика, то есть примерно рассчитывается на среднего человека, с нормальным уровнем "схватывания". Если ты схватываешь фишку дольше, то ну чтож, простите, занимайтесь индивидуально. Игры такого ограничения не имеют кстати - ты можешь осваивать и придрачиваться сколько хочешь.
>>5290118> Я на 100% уверен, что люди в большинстве своем не врубаются в матан, потому что с какого то момента до них просто не доносят смысл тех операций, которые они делают.А мне вот кажется, что если начнёшь по уму объяснять смысл, то никакой программы не хватит, просто по времени. Дело в объёме необходимых знаний, ты в нематематическом вузе осваиваешь не матан как таковой, а некоторые его плоды.
>>5290118отчасти соглашусь, но с играми такая штука, что, когда интересно, то разбираешься без знания языка, без мануала и режима обучения, и процесс такого "самообразования" доставляет порядочно удовольствия сам по себе я думаю, тут в треде есть люди, которые двадцать с лишним лет назад, когда пиратская локализация еще зачастую ограничивалась только гонками, мучались с каким-нибудь MoO2, обложившись словарями и записками (я лично писал прямо на обоях)
>>5290118>Вот кстати с матаном тоже хороший пример. Я на 100% уверен, что люди в большинстве своем не врубаются в матан, потому что с какого то момента до них просто не доносят смысл тех операций, которые они делают. Условно народ натаскивают на решение пределов и интегралов, а че это вообще за хуйня такая и в каком виде она имеет практическое применение- не говорят. А вот это 100% верно - ибо сам такой - плюс конечно фактор лени и позднего взросления. Но тут вопрос обоюдоострый. До какого-то времени - все идет просто и без задрачивания - ты тупо это понимаешь на основе школьных данных - линейка чек, анал чек, введение в матан - пределы - ну чек хер с ним. А это никто не обьясняет - тебе начитывают инфу - а дальше ты должен применять эту инфу в задачах - интернета на тот момент нет - 2002 год - и ты нахер тонешь ближе к дифференциалам - ибо тут или по 5 часов библиотеки дроства или жизнь. Хотя опять же сейчас во время интернета - все это достаточно изи курится, и в общем то при должной заинтересованности даже сраный гуманитарий может иметь в дипломе твердую четверку по матану. Но тут есть и свой предел - матфизика и дальше - тут уже без таланта конечно хуй без масла.
Как же пиздато выглядит RE1R и RE0 за счет комбо из анимированных бэков, тру освещения и отражений. Особенно на элт, будто не играешь, а сижиай кинцо смотришь. Утерянное искусство, ведь дебилы ныне не умеют играть кроме как с камерой на затылке
>>5291084Двачую кстати. Проходил недавно и выглядят игры просто охуенно. И это при том что там задники лоурезные, если бы на современных технологиях такую игру выпустили, вообще от ирл было бы не отличить. На там выше скрин с форчика был, что такие игры требуют пространственное мышление, которого у многих нет. Вид сзади или от первого лица тупо доступнее для игроков.
>>5290320жиза. начал учить английский ради понимания уфопедии первого икскома.и второе что прям было интересно осваивать - тригонометрия для задания параметров торпедного залпа в silent hunter 3 (миллиметровка на столе, логарифмическая линейка и транспортир).
>>5291191>тригонометрия для задания параметров торпедного залпа в silent hunter 3Как я понял подпивас в такие симуляторы не вкатиться?
>>5291247Зачем, если есть всякие баттлестайшоны мидвеи? В этих симулятора еще и плавать по два часа надо.
>>5291247Есть автоматический режим для даунов (в 4ке точно, в трёхе я не смотрел), но вся суть превозмогания теряется.
>>5291247почему "сейчас"? SH3 не ретро (и вообще активно подерживается модерами), во-вторых, все необходимые интрументы есть в игре (и обучение тоже)
Раз зашла речь о симуляторах. А стоит ли сейчас играть во что-то симуляторное из выпущенного до 2000 года? Я вот был большим любителем жанра, но вот так сразу и не уверен, что смогу что-то посоветовать для интересующегося старыми симуляторами - они как-то никогда не могли похваститься сюжетом, многогранностью персонажей и ролевой системой.Но можно попытаться.Например, B-17 Flying Fortress: The Mighty 8th. В принципе, это даже не только/совсем симулятор, а игра-менеджер, где ты управляешь сначала экипажем самолета, а потом и целой "боевой коробкой" (несколькими бомбардировщиками). У каждого члена экипажа есть имя, ранк, должность и сопутствующие обязанности. В то же время, каждый член экипажа должен быть готов оказать помощь раненому, а иногда и заменить его. А раненые и погибшие на борту - обычное дело: чем ближе к цели, тем выше шанс напороться на немецкие истребители, а уже непосредственно у цели в дело вступают крупноколиберные зенитные орудия. Корпус самолета быстро дырявится везде, где можно. Двигатели дымят, а потом и горят. Раненые просят помощи, возгорания нужно тушить, бомболюк не открывается - и приходится кого-то снимать с рабочего места и отправлять открывать его вручную. А бомбардир тем временем берет через "Норден" управление на себя, а значит самолет вынужден лететь ровно, как по линейке. И вот самолет становится похожим на кусок швейцарского сыра, нижний и задний стрелки либо мертвы, либо без сознания, один из боковых пытается перевязать истекающего кровью инженера, пока навигатор никак не затушит пожар прямо за бомбоотсеком. А раненый бомбардир, сдуваемый ледяным сквозняком, который врывается через битый передний купол, все так же липнет к "Нордену". До цели секунды, а с места командира видно, как в пламени отваливает в сторону потерявший управление еще один Б-17. Слышишь "Bombs away!" и тут же отворачиваешь в сторону. До белых скал Дувра семьсот километров и несколько атак истребителей, которые только и ждут, когда ты выйдешь из зоны поражения зенитного огня.Я считаю, игра незаслуженно забыта.
>>5292446Я могу из относительно более аркадного посоветовать пикрилейтед. Забавная штука, оригинальный ссетинг.
>>5292527Ну, если так расширять до симо-аркад, то в дело можно пустить и Crimson Skies со Strike Commander.
>>5292577Угу включая древние лукасатовские про вторую мировую.>>5292642Ну и раз этот вспомнил - винг коммандеры.
Господа олды, можете ли посоветовать RPG от первого лица, где управляешь только одним персонажем, наподобие Waxworks, Dungeon Hack и Anvil of Dawn? Люблю такие брождения по подземельям, но надоело водить за собой отряд из шести тел.
>>5292665Вспоминается навскидку только мобильные Doom RPG 1-2/Orks&Elves1-2/Wolfesntein RPG и бетехдовские Elder Scrolls Travels Stromhold/Dawnstar хоть они и простенькие.
Раньше тоже не понимал партийных ФПРПГ, а потом повзрослел и понял всю суть.Когда ты один - персонаж ограничен в своих действиях, если что пошло не так - никто не поможет.А в партии у тебя несколько oh shit button, весь лут полезет. Кто-то умеет торговать, кто-то опознавать монстров и т.д. И выглядит это все куда правдоподобнее, потому что 1 долбоеб не пойдет в подземелье с нежитью, а 6-8 это уже банда, которая может за себя постоять.Сейчас играю в МИМ3 и был весьма удивлен полезностью визарда, который в 6-8 превратился в баффера.Тут и осветить подземелье, и веревку создать чтобы спуститься, вниз, и перепрыгнуть через ловушку и еще много всякой такой ерунды. Сразу представляю отряд варваров без поддержки виздра, который просто отсасывает километр членов из-за того, что не может скастовать защиту от стихий и мимокастер разъебывает их за 3-4 раунда.
>>5292777Альсо, надеюсь настроил звук чтоб был LAPC-I, а то на дефолте у досбокса музыка пердит ещё как. И чот дос бокс 0.73ий и разрешение не в 4:3 а растянутое.
>>5292785Звук вообще выключил, слушаю лекции. Досбокс вшитый от гоги, запускается с ярлыка на рабстоле. Пробовал сам включать навороченные - не справился с управлением. Разрешение 320х200 умножил на 4, мне комфортно.
>>5292788Ну тогда можно все тесики, 1-2 в особенности. Но я думаю, изначальный запрос был именно в пошаге по клеточкам.
>>5292811Понятно. Я бы посоветовал таки поставить в конфигурации досбокса игры в секции SDLaspect=trueoutput=openglnb Я например вообще не могу смотреть когда дос игры растягивют в 16х10 или ещё хуже 16х9 лол.Ну и да, музон там более чем норм, особенно если настроен на роланда, да. https://youtu.be/-spbc7ePjKU
>>5292848ОК, учту, спасибо.Идентификация вещей только у вендоров? А то я вынужден по таблицам смотреть свойства и в голове складывать и запоминать.
>>5292993Ды, самый жирный недостаток трёхи - её инвентарь списочком где вещи ещё автоматически не перетасовываются и ограниченный, а так же при её системе генерации вещей оставили систему из 1-2 с идентификацией у торговцев. В 4-5 хоть сделали отделньый раздел для квестовых предметов. 3-4/5 удобнее с "where are we" играть, не для карты или ещё каких хинтов, но именно чтоб подсматривать статы предметов.
>>5293760Ты серьезно. Ебаный ретро тред, анон не знает как нам лок работает.>>5293779>Нажми пару разОтличный совет бро. Один раз включает, второй раз снова выключает и у него снова не работает, лол. Посоветовал бы лучше нажать любое нечетное количество раз.
>>5293795Понятно, что ты тут решил блеснуть интеллектом и обширными познаниями работы намлока. Правда хз, почему ты не догадался, что я нажимал эту клавишу, и получил вполне характерное нихуя. И вопрос, очевидно, в том как заставить ее работать.>>5293779Чуть позже проверю
>>5293779Хз, цифры у меня печатаются с первого раза. А вот игра по прежнему реагирует только на стрелки
>>5294257> В игре прописано управление этими клавишами (оно, увы, не меняетсяДосбокс же умеет переназначать клавиши. CTRL+F1 вроде
>>5294353Ну нет. несы, мегадрайвы все работает из-под коробки. А с началом полноценного 3д , тобишь пс1 и н64 уже надо дрочиться
>>5294363Ну это сейчас, когда всё это ушло в пре-хисторик по сути. Амига, хуящик, н64 и прочие вещи имеют горы проблем.
Ну вот, была нормальная игра, теперь весь обложился датчиками, словно пилот подводной лодки.Лет десять назад в такое же превратил ВОВ.
>>5294681Первый вообще-то Сир Канeгем! Ну точнее его портрет в дефолтной партии.>>5294612Да они для 3-4/5 не нужны я бы сказал. Все эти навороты полезны для визардри1 там или первой мм где карты нету и прочего. Я оставлял себе окно с статми вещей только.
>>5294681Ну так ты на их классы посмотри. Биг Босс - рейнджер, все как надо. Солид Снейк паладин, потому что тупой и честный - тоже правильно.
>>5294612Альсо нахуй компаньонов. Они пиздят твоё бабло перманентно как оплату и с левелами просят ещё больше.Я с них снимал шмот и использовал как хранилище квестовых итемов
>>5294971И ведь не взлетело нихуя. Все эти ристары, зулы, тинхеды - где они теперь? А сосник живет и по сей день.
>>5294809Недавно котал, чисто из-за тяночки с копьём, и попытки отыгрывать с стратегию файрболл\антиэир. Там когтистый челик из хитстуна тебя не выпустит если захочет. Дико дисбалансная хуета, есть персы дублирующие роль друг-друга но делающие это лучше.Мимо
>>5294809Ой да не такая уж рекдость, кровь даже в японской версии стрит файтер 2 была, ее просто для западного региона вырезали. Но тут еще и типа фаталки есть, после некоторых ударов противники в конце напополам разваливаются. Крутая игра конечно, визуально мне очень нравится, и аниме вставки между боями круто смотрятся.
>>5282746 (OP)Еще примерно столько же шинов на каждой из платформ, даже от перечисления которых уже подташнивает.
>>5295208Там есть некоторые игры, которые я не пробовал и второго тира, если пытаться в "объективность". Ну общепризнанных шинов, вроде: Червяка джима, Стори оф тор, Бугермена, Хаунтед, Зомби эт май нейборхуд и т.п тут нет, ибо уже до дыр, как и Рпгшек.А бейсбол я люблю, да. Пока напрягает, что он на японском.
>>5295258>А бейсбол я люблю, да.15 с хуем лет смотрю американские медиа без перевода. Несколько раз пытался читать статью про это.До сих пор в душе не ебу как в него играют.
>>5295005Так себе жизнь если честно. Вот марио живет, это да. А соник скорее похож на опустившиюся звезду, которая вынуждена соглашаться на любую работу, чтобы платить по счетам.
>>5295264Суть: Чел с битой (нападение) (один в поле воин) Должен отбить мяч, и пока гопота стоящая\бегающая в поле ловит его и возвращает в квадрат на маленький квадратик, он стремиться пробежать круг (Но чтобы не рисковать - до следующей базы). Пробежал - получил очко. Гопота успевшая прикоснуть мяч к базе пока ты в процессе бегал - убивает(аут) тебя. Еще тебя можно в аут вывести, если ты промажешь 3 раза по мячику (страйки), но в то же время если питчер(главный гопник на горке) 4 раза кинет в ебеня (не в квадратик по центру) и ты не дрогнешь битой а на похуй будешь стоять - збс. Можешь занять первую базуОстальное - детали. Конкретно в этой игре на ГБА.В атаке:Ты должен на рефлексах перевести прицел к мячику, отбить его. И заменеджить как ты будешь бежать, чтобы тебя в аут не вывели.В защите:Контролить филдерами: добежать до мяча и выбрать базу на которую ты его вернешь.Ну и выбор куда ты закажешь мячик у питчера, теоретически...Нужно менеджить повадки игроков противника, но я хз где это читать, ибо игрушка на японском, и вообще реализованно ли это, и врядли мне стоит гуглить че там по повадкам у ребят.Еще на свиче, вроде вышла очередная часть этого бейсбола, но..Почему-то в вики об этом ни слова, или я упрт, и мне приснилось геймплейное видео.И еще, если не блюёшь от аниме, то их дохуища о бейсболе. Например Мейджор.
>>5295258Мне на N64 ни один бейсбол не зашел - в основном из-за механики прицеливания и кривого управления. Даже на NES больше годных бейсболов.
>>5282746 (OP)думаю мб в арканум поиграть, что скажете? фоллыч второй не осилил из-за слишком непонятного для меня интерфейса, сам задрачиваю еу4 и любимая эр пэ гэ ето дивинити ориджинал син 2
Тут кто-нибудь играл во Frontier First Encounters? Объясните, плс,какого Ньютона я при приземлении на посадочную площадку проваливаюсь под текстуры? Это нормально? Как вообще правильно садиться на планетарный коcмопорт в этой игре? (Скорость у меня почти нулевая, явного перекоса по осям не было (сказывается определенный опыт в более новой илитке), а за то, удачной или неудачной была конкретная посадка, такое чувство, что отвечает бросок кубика)
В Вий Спортс годный бейсбол из-за моушен-управления. Замахиваешься как настоящей битой и чувствуешь отдачу. Устаёшь, соответственно.
>>5294809В файтанах СНК кровь не такая уж и редкость. Кроме очевидного Самшо, в КоФах и Фатал Фурях от ударов когтями или чем-то острым тоже кровь есть
>>5295398Ну, я на вите играю в GBAшный power pro Kun Pocket 6.Даже не стиками, а крестовиной, устраивает управление. А еще, там еще у беттеров разные размеры и формы зоны которой надо отбивать и филдеров и раннеров надо конролить и япошки чибики, а я тигер ханшина, всо как в жизни корч. ^_^
>>5295382>Гопота успевшая прикоснуть мяч к базе пока ты в процессе бегал - убивает(аут) тебя. Гопота которая сможет прикоснуть мяч в перчатке к тебе (осалить), пока ты не коснулся любой частью тела базы (белого квадратика) - убивает тебя (выводит в аут) 3 аута твоей тиме, и вы меняетесь ролями.Медленнофикс
>>5295490Лол, а еще бы можно было завести сюжетку на взаимоотношения кетчера и питчера...И это бы отображалось на поле так: Кетчер(ты) заказывает бросок, но плоховыебанный питчер, обидки кидает(вероятность 20%), кидает в другую сторону, а беттер из-за этого отбивает хоумран...+ Еще управление от киннекта\вия присобачить. И будет шин...Ну и менеджмент, для любителей поскучать.
>>5295085> ДораэмонА он тут причём? У него и так своя мега-популярная мульти-медиа франшиза (правда только в Японии в основном)
>>5294681Это же сцай-фай винегрет.>>5294711Ну, карта оказалась полезной, охватывает больше и есть метки. Это же не мэпхак для диабло 2, открывается по мере прохождения. Плюс, удобно, например, с бочками - не надо перезагружаться.>>5294714Ичо?Бабло можно положить в банк по 1% в день. Почувствуй себя Быстроденьгами. С самого начала планировал взять двух бойцов как наемников, ведь в моей пати 2 кастера, 3 гибрида и 1 рога. Уже нашел ниндзю, но он пока мне не по карману.>>5294720Hoooi znaet.Элементали мусолятся повсеместно, но как город - вряд ли. Его в героях ввели временно ради повествования, по лору он распался, кажется.>>5294844Стабильно работает.>>5295450Работает NORMALNO, что еще нужно?
>>5295382Спасибо, но если годы просмотров и чтения не смогли мне эту чуждую игру донести, то пост на дваче не сможет и подавно.У меня спортивный кретинизм, я соккер-то лет шесть назад примерно понял.
>>5295590>>5295435Ну ладно, ладно, только больше не пиздите пжалста. Я всо понял.Но всо равно хочеща больше платформеров с интересными Дораэмон-механиками, после того как я увидел - останови моба, оттащи его куда надо, брось, затайми выстрел чтобы он остановился там где ты хочешь. Я просто почувствовал себя Нобитой который с трясущимися от вожделения ручонками лезет в теплый и нежный, но при этом упругий, карман Дораемончика. Поэтому и сдержаться не смог...Еще раз извиняюсь, господа.
>>5283232>>5283020Ребят, поясните как вы можете играть в некрофайтаны без онлайна?Ведь там и сюжета нет, и сложности достаточной, ну вот встал ты утром, один раз прошел пак боёв...Нахуя? Ведь челленджа никакого, чем вы себя развлекаете в них?
>>5295727Ну сложность там конечно есть, аркадные файтаные довольно жопоразрывающие. Сам геймплей у них тактильно приятный, просто фаново побить врагов с этим сочным импактом и прикольными механиками. Хотя ты конечно прав, файтаны раскрываются именно в ПВП. Соло это совсем не то. У меня есть ласт блейд 2 в стиме и там даже мультик есть, вот только игроков нихуя нет, никто в него не играет. Раньше с друзьями собирался по выходным и рубился, но сейчас времена такие, что не соберешься. Остается только ботов пиздить и вспоминать, как когда то было весело.
>>5295790В СФ5 и теккен 7 так то тоже играю. Но и ретро файтаны люблю. Да и вообще современные нерелейтед ж.
>>5295796>Да и вообще современные нерелейтед ж.Да, я ступил.Ну что я могу сказать, везет тебе, я вот всё время буду онли чемпы но ним смотреть и облизываться...Чет как начинаю пытаться играть, понимаю, что чтобы хотяб примитивное реагирование на любой раздражитель отработать, надо потратить овердохуя часов. И я не смогу от файтингов удовольствие получать, насасывая хуи, а перелазить через порог вхождения...Уж лучше несколько новых игр пройти....Лол помню как ебался с 5 хит комбой 2 часа в ББ, а потом на Юки из ЛБ2 хуячить тактику СФного гайла Файрбол-антиэир, ну и базовую комбушкой проходить игру, но чет она говно говна...Вспотел короче, и дропнул всо это...Бест файтинг эвер -ПОкет файтерс.
>>5294720Элементали перманентная сила. Это существа из планов. Манипуляция энергией планов элементалей - основа технологии древних которой они создавали всё.
>>5296145Алсьо лол, ты посещаешь филиалы планов и в первой части и во второй и на ксине и восьмой части.
>>5295727Через Fightcade. На пикрелейтед слева число игроков в эту минуту. Вечером и по 350 человек в одной игре бывает.Ну и этот >>5295764 верно написал, что в сингле тоже фаново иногда подрочиться. Это не МК, который быстро приедается из-за простой боевки и однообразных персонажей, тут куда больше вариативности для импровизации
>>5296278>>5296199>>5295955Спасибо посоны, новый мир для меня открыли. Ретрогейминг оказывается цветет и пахнет.
>>5282746 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=BNkDjQPdlu0Пздц...Первая домашняя игровая приставка, 1972 год. Жалко геймеров тех времен.
>>5296941Тогда играли в электромеханические развлечения типа пинбола, и - хоспадепомилуй - друг с другом в разные игры.
>>5296941Уже тогда мы ебали ваши консольки. Пока вы гоняли шарик по экрану и радовались, мы уже играли в фпс по локальной сети
>>5296941Подумать только, это было всего каких-то 48 лет назад. Ничтожный срок по меркам истории. Но сколько же за эти 48 лет было улучшено, изобретено и дополнено, чтобы сделать современные игры такими, какими они могут быть сейчас (тут я имею ввиду больше графический и технологический аспект). Кстати, у меня есть дыра в знаниях этого периода. С эволюцией приставок и их игр более менее понятно - Одисей, Атари, Фамиком....А что было с эволюцией именно компьютерных игр? В те же 70-е годы? Ладно ещё 80-е, там можно много вспомнить. А в 70 чем баловались? Насколько я помню, персоналок тогда не было, и кудахтеры использовались для вычислений на разных предприятиях. Но та же spacewar была создана вообще в 60-е. Значит, и после неё должно было быть что-то пк-шное.
>>5298578Да, а 2015-й был всего 5 лет назад, а скоро уже новое поколение и ддр5, юсб4, вайфай6, 5джи.
>>5298578Меня теперь раздражает любая звуковая тема в денди и сега, просто ужас, как раньше люди играли, и, конечно, тоже, но теперь с первых секунд жуткая боль в ушах, аж всего трясет.
Помогите найти хрень из далекого детства.Помню, что игра могла быть 3д и на виндов. Играли на ноутбуке около начала века.Играть надо было (вроде как) синеголовым человечком. Суть состояла в решении задачи, как задвинуть по дорожкам какие-то колонны в нужные точки (может еще были задачи, я не помню), при этом избегать врагов: пауки и ходячие (типа игральные) карты в кепках с пропеллерами. Карта было изометрическая. Можно было в определенных уровнях перенимать управление на шарик и кататься им. Игра состояла (если правильно помню) из общей карты уровней + отдельно уровни каждый. Так и не прошли с батей, так как не получалось почему-то брать управление шариком, поэтому игра мне торчит, очень хочу пройти.
Сейчас сложно на шин10 4К вкотиться в дунгеон кеепер? Имеет ли смысл первый гонять, или лучше сразу второй?
>>5298944Почему-то напомнило одиссею твинсена, но уверен, что это не она. Не помню в LBA карт, и ты бы запомнил животных.
>>5298948>одиссею твинсенаДа, тут мимо. Игра была фактически из разряда головоломок по решению уровней. Дорожки карты весели в пустоте, насколько помню.
>>5298944Так игра в изометрии? По описанию интересно, будто к экшену пристегнули жанр (а это реально отдельный жанр) шарико-физикс платформера типа Ballance или Marble Madness (возможно родоначальник его).
>>5298957Насколько я помню, карты была изометрическая. Но то есть передвижение было "в наклонной плоскости" по дорожкам, а не двухмерный скроллер. Сама игра около 2000г, может даже чуть раньше, потому что в 2001 появился первый пк, а играл до этого момента. Может даже и не на хр, а более ранней системе.Причем это все может быть очень сильно исковеркано памятью. Помню, что пауки напоминали бактериофагов, а гг был похож не человечков из Im blue от Eiffel 65. Но это детская ассоциация.
Оказывается народный умелец сделал графонистый римейк аутрана, а я все время как лох играл в MAME версию. Круто, что.https://www.youtube.com/watch?v=OvmJr-nwNx4
>>5299027Норм пацаны в outrun 2 играют. Как по мне, во всем на голову выше оригинала, один из немногих случаев, когда сиквел реально превосходит оригинал.
>>5295005Ристар вышла уже под закат жизненного цикла платформы, когда все ебошили в снес, так что её никто особо не заметил просто. Между тем, это весьма качественная игоря с красивым графоном и хорошим звуковым сопровождением.Соник дотянул до наших дней, потому что его тянула сама сега. У других контор помельче не было ни средств, ни возможности, их эджи маскоты были просто попыткой быстро выехать на популярности ежа.>>5295085> ТалулутоНу давайте спросим ещё, почему по Ведьме Салли игр не выходит>Дораэмон. ХДЕ ВЫ?Загляни в японскую часть списка игр для 3дс или свича. Игр по дораэмону дохуя и новые выходят регулярно, просто половина из них - какие-то ебанутые карточные игры и обучалки-настолки, того во что стал играть бы не-японец, довольно мало. Хотя мне немного доставила игра для дримкаста, которая слайс-оф-лайф с сабжем
>>5295264Я в детстве в бейсбол на денди играл, вообще нихуя не зная правил. Просто бил по мячу и смотрел - если игра не закончилась, значит я вроде бы правильно делаю. Когда хоумран забивал, то считал это победой во всей игре, потому что во время него трибуны переливались и играла торжественная музыка.
>>5299157>когда все ебошили в снесТы хотел сказать "копили на/играли в ПС1"?>Соник дотянул до наших дней, потому что его тянула сама сега.Ну вообще 90% этих эпигонов чисто по геймплею и Идее уже не справлялись, не говоря о музыке и арте. По Сонику можно было еще хоть пять двухмерных игр выпустить после Наклза, если бы не пришла пора 3Д.Кое-то прожил до сиквела (Аеро Акробат и его спинофф Зеро-камикадзе), потом их нещадно проредило 3Д (Джим).
>>5299271>Ты хотел сказать "копили на/играли в ПС1"?Ну можно и так>3Д ДжимУй пизда. Это ж надо было так испортить годную серию. Причём я бы даже ублюдски выглядящее 3д бы простил, но игра тупо слишком скучная и кривая. Вообще Джим как-то, кроме 16-бит, и не мог существовать нигде, потому что вся суть в мультяшном юморе и стилистике. На геймбое просто нет мощностей для такого, а 3д смотрится уже по-другому совсем. >90% этих эпигонов чисто по геймплею и Идее уже не справлялисьВообще в начале нулевых произошло второе рождение всех этих игр с крутыми челоподобными зверушками, благодаря тому, что выходили Рэтчет и Кланк, Слай Купер и т.д.На ютубе есть чел, Nitro Rad вроде, вот он любит рассказывать про подобные игры. Я аж охуел, когда узнал, сколько их на самом деле было.
>>5299309Мультяшность была и в 32 бит как в Claw, и реализуема в 3Д, как в теллтейлокинце, хотя это уже от умения артистов зависит.
>>5299157>почему по Ведьме Салли игр не выходитПик, прост жизнь потаскала.>>5299271>когда все ебошили в снесВ сегу* Снес - для сыновей маминых подруг. И друзей - друзей.>>5299310>ClawПохож на ёбыря пика 2
>>5299310Всё равно было бы уже не то чисто по восприятию. Мультяшность была в Крэше и Банджо-Казуи, потому что они изначально стартовали в 3д и не было контраста между ним и 2д. В Неверхуде от того же Теннейпла использовалась пластилиновая стилистика, и когда вышел Армикрог с его растянутыми спрайтами, это никто не оценил.Вот и Джим - рисованный чувак онли. Как мне кажется, естественно.
>>5299309>в начале нулевых произошло второе рождениеесть такое, а я говорил именно про те, что родились в эпоху 2д и переход совершить мало кто смогв 3д-эпоху правило впрочем тоже работает - до триквела дожили единицы
>>5299342Джим это не просто рисованный чувакЭто нереально вздернутая художественная планка, по крайней мере для сеги.Неудивительно, что когда "понизили градус" 3д высером - все переблевались.мимо
И да, вообще не понимаю дроч на ранее 3д нулевых. На сони были только 3 игры, которые меня интересовали:Червяки (такие жирненькие, с глазками большими, а эта овечка ммм, не то что на сеге)Геркулес, охуенно нарисованный.Ну и ок...Вагрант стори, за счет боёвки и атмосферы.Еще д2 на пкНо вот эти солриверы, динокрайзисы, драйверы, финалка 7 в 3д пространстве, вы серьезно? Да блять глаза кровью обливались уже тогда. Но разумеется приставку хотелось, ибо свежачок
А еще шайнинг форс 1 изнасиловала ффт по визуалу. За счет боевых сценок. Короч. 2д артист > Чем большинство того, что было до скульптинга.
>>5299157>Ристар вышла уже под закат жизненного цикла платформы, когда все ебошили в снесПчел, это консоли одного поколения.
>>5299375Я лично пропустил всратое 3д с PSX благодаря дримкасту, и поэтому у меня в играх из проблем были только плохо натянутые текстуры, несуразные пропорции персонажей и квадратные ёбычи без лицевой анимации. Уже тогда то, что персонаж говорит с закрытым ртом, мне казалось чем-то архаичным и странным.Но там уже были игры, которые более-менее выглядели нормально, а в ту пору - вообще были пиком графона. Некоторые игры ещё обмазывали сел-шейдингом, чтобы всратость не была так заметна.
>>5299502Ну я о том, что сега-то проебала по итогу гонку нинтенде, и почти все на середине поколения ушли играть в SNES.
>>5299375Я кстати никогда червяков не любил. Я в них играл и на соньке и на ПК. И всегда партии в них заканчивались тем, что все начинают забуриваться в самую залупу и сидят там как сычи с одним ХП оттягивая свою кончину чуть ли не на полчаса. По настоящему я полюбил серию только с переходом в 3д, где такой хуйни уже не было.
>>5299513Ты какую то хуйню пишешь. Никто с мегадрайва на снес не уходил. У большинства была одна консоль на поколение. И если это была сега- то это и была сега до тех пор пока они не уходили на сатурн/PS1 или N64.
>>5299521> все начинают забуриваться в самую залупу и сидят там как сычи с одним ХП оттягивая свою кончину чуть ли не на полчасаПоэтому специально для таких умных разрабы ввели "внезапную смерть", при которой карта медленно тонет в море с каждым ходом.Я 3дшных червей вообще терпеть не могу по причине того, что в них невозможно играть. А в 2дшных, даже если я стопицотую партию сам с собой переигрываю, всегда какие-то новые забавные ситуации возникают. Я ещё люблю в голове у себя отыгрывать характер каждого червя. У меня там есть мудрый командир, который всегда всех из жопы вытаскивает и жертвует собой, и неопытный рядовой, который обычно дохнет самым первым.
>>5299532>Никто с мегадрайва на снес не уходил. У большинства была одна консоль на поколениеНу да, и войны за потребителя между сегой и нинтендо никогда не было.
>>5299536Я эту игру как-то запускал на компе, и вообще не понял прелести. Хоть убейте. Стоят ебланы на плоскости и размениваются уроном. Как это можно вообще рядом с червями ставить? Чего я не понял?
>>5299549Ну да, а сейчас у нас война производителей видеокарт и процессоворов. По любому ты ведь купил себе и джифорс, и радеон, и интел, и АМД. Это ведь так логично!Войны консолей никогда не останавливались, но они всегда велись за тех, кто еще не определился с платформой. Те кто покупал сегу- оставались на сеге, те кто покупал снес- оставались на снес и кидались друг в друга какахами.
>>5299583Анон, а поясни за эти сливы. Откуда они вдруг пошли, какой профит от слитых бет игр 30-летней давности, почему раньше этого не "сливали"? А то я что-то не совсем понимаю.
>>5299658> какой профит от слитых бет игр 30-летней давности, почему раньше этого не "сливали"?Всегда сливалиСуществует куча любительских группировок, которые занимаются поисками игровых беток, прототипов, всяких невыпущенных и отменённых игр, консолей и т.д.Это как игровая археология, цель - узнать, как выглядел проект на ранних этапах разработки, чем отличался от финальных версий.От некоторых игр 30-летней давности сейчас есть только скрины в игрожурах того времени, когда их анонсировали в разработке. Некоторое держат у себя в архивах коллекционеры, которые спецом собирают подобные штуки. Когда находят реально существующий прототип подобного и делают публично доступным, это как восстановить частичку истории старого мира. Погугли hiddenpalace, unseen64 или cuttingfloor, к примеру.
>>5299514>Годное лоу-поли тоже было.Да, не спорю, но средневыполненное 2д реже вызывало приступы тошноты, чем аналогичное 3д.На пиках бомбермен и кулак северной зведы? Над поиграть.>>5299521Тож 3д зашло, не понимаю хейта в его сторону.>>5299508>Я лично пропустил всратое 3д с PSX благодаря дримкастуСчастливое стечение обстоятельств, сберегшее тебе чувство вкуса. У нас дрим непопулярен был, все в сони рубали, поэтому и не хотелось её брать, даже несмотря на авторитетное мнение мамкиного хахаля, который втирал какие-то цифры. Какие игры на дрим посоветуешь?
>>5299679> Некоторое держат у себя в архивах коллекционеры, которые спецом собирают подобные штуки.И отказываются их задампить.
>>5299710>отказываются их задампитьА смысл?Потратил бабло - дампанул - получил респектVSПотратил бабло - держишь в сундуке - попытался заговорить об игре - послали нахуй.
>>5299710А ещё был чувак, который нашёл диск с исходниками Старкрафта и вернул его метелице как послушный пёсик. А ещё был чувак, который выпотрошил нахуй разработческий экземпляр первого икс-бокса ради красивого корпуса для своего компа. У форчановских по сей день бомбит.
>>5299732>диск с исходниками СтаркрафтаА что с ним можно было сделать? Запилить свой старкрафт с покемонами?>выпотрошил нахуй разработческий экземпляр первого икс-боксаА это нахуа? Делать хомбрю? Улучшать эмуляцию? Сколько бы такой стоил на ебее?мимо
>>5299710Немало редкого контента десятилетиями ныкается по частным коллекциям, перепродается от одного к другому итп, пока таки кто-то не решится слить дамп на публику, при этом обесценив диск.Недавний слив третьих героев для дримкаста это как раз один из таких случаев.
>>5299684>Какие игры на дрим посоветуешь?Да там сейчас что-то уже почти всё из того, во что я играл на нём, портировали на пк.Хотя я на дриме много рубал в Toy Commander. Это такая аркадная войнушка, где ты управляешь игрушечной техникой и ездишь по огромному дому с кучей препятствий. И у тебя на каждом уровне какие-нибудь миссии - найти и спасти заложников (игрушечные солдатики, куклы), отконвоировать кого-нибудь или там, сахар в чай скинуть с помощью авиации. Или всех тараканов в ванной выпилить из ракетницы. Короче, как миссия в вайс сити с вертолётиком, только из таких миссий вся игра.Мне было очень интересно исследовать там дом раньше, но управление в игре пиздец сложное, инверсия направлений эта ебучая, ещё и не уложился во время - не прошёл.Бомбермен годный был, короткий в сингле правда, там основная часть затачивалась под онлайн. Skies of Arcadia одной из лучших джрпг называют, я в неё совсем немного играл, но показалась достаточно неплохой. Была игра по Спауну. Из гоночек, если предпочитаешь такой жанр - Daytona USA, Crazy Taxi, Metropolis Street Racer. Остальное я как-то боюсь советовать, там совсем артхаус по нынешним меркам.
>>5299746>А что с ним можно было сделать?Нормальный патч на разрешение, какой угодно мод, хоть с покемонами, если душе угодно.>А это нахуа? Делать хомбрю? Улучшать эмуляцию? Сколько бы такой стоил на ебее?Ну да, в теории и в нужных руках эта штука позволила бы улучшить эмуляторы. Эмуляция икс-боксов до сих пор хуеватая насколько я знаю. Но нет, тот тип испортил достаточно редкую вещь и лишил человечество эмулятора, чтоб на Реддите своей сборочкой классов собрать.
>>5299719У коллекционеров своя тусовка, поэтому среди своих он получает респект.Алсо, в прошлом году на одного такого коллекционера организовали ограбление - у него задампили игру пока он занимался своими делами. https://www.youtube.com/watch?v=Z9XXS4X9rpw
>>5299761>Toy CommanderВ /v до сих пор всплывают треды об сложности вертолетика вайсити, а тут целая игра.
>>5299684>Мур и Беллфилд высказали рекомендацию, что SEGA должна отказаться от приставочного бизнеса, что вынудило руководителей покинуть помещениеЛол, помню это. Они разговаривали с создателем Соника, и японец начал кричать на них из-за того, что они уязвили честь компании, которая в то время ещё считала себя одним из лидеров рынка.Мур - это уёбок, который потопил Сегу Дримкаст своей маркетинговой политикой в США, случайно или намеренно. Он уже тогда пытался намекнуть япохам, что бабло надо стричь на гтаподобных опенворлдах, но они его не послушали и поплатились.
>>5299763>>5299732Забавно. Мне лично пофиг на иксбокс, как таковой, и эта тема с коллекционированием мне не близка. Но от твоих постов чёт пригорел. Ужасно, когда уникальный исторический артефакт попадает в руки тупорылой обезьяны, которая не только неспособна оценить его историческую ценность, но ещё и намерено уничтожает ради сиюминутных личных профитов.
>>5299923CRPG addict. Автор проходит все РПГшки, что есть на свете, и поэтому всякая дичь регулярно откапывается.
>>5298987Вот кстати очень похоже, что на пике. Естественно только это было оч давно и не на смартфоны, лол.
>>5298987Братан, сотня чая тебе, это реально оно. Не прав был тут >>5299977, глянул летсплей и нашел все образы, что помнил.
>>5299923Мексиканский Бегунhttp://themexicanrunner.comhttps://www.youtube.com/user/TheMexicanRunnerSRL/videosПрошёл ВСЕ 714 проходимых игр на НЕС. И всё это застримил.Ну и заодно создал вот этот сайт с мини-обзорами на все игры.
>>5300536> рожиБаузера? Это сложность игрыЗвёзды - рейтингЕщё указано время, за сколько он игру прошёл. Например вот, первый Might and Magic занял у него 86 часов.
>>5300404Был на тех стримах, даже одну из игор зареквестил. Алсо, он сейчас вообще стримит? После того, как он продался Фейсбуку ничего о нем не слышал.
>>5284168>Они всерьез считают что црт мылитПрикинь, у электронно-лучевой трубки есть такие параметры, как фокус и сведение лучей. Так что она очень даже может "мылить".
>>5299923А ведь аноны вполне могли бы собраться и запилить какой-нибудь свой общий блог на тему ретро, там писать о впечатлениях от пройденных ими игр, вместо того, чтоб в этом треде всё выкладывать. Или пилить видео-обзоры и прохождения, на что им интересно. Один там про пека, второй про гейм бой адванс, третий про какое-нибудь MSX, чтоб всем интересно. Получился бы такой онлайн-журнал. "Геймдвач"? "Восьмибитарды"? Лол.Но это куда сложнее, чем просто написать пост здесь, и в итоге всё равно всё загнётся ещё на первых порах. Пробовал уже такое однажды.
>>5300724Нет, ТВ просто так устроены, они мылят очень сильно, если подойти к экрану очевидно. Но как я понял, объяснять тем кто не видел бесполезно, или тупые или намеренно троллят. С мониторами сложнее, они четкие, но под лупой тот же эффект, а на ТВ он просто так виден очень хорошо вблизи. Поэтому у ТВ финуа - смотреть издалека, только так картинка становится нормальной.
>>5300965>С мониторами сложнее, они четкиеМониторы, дожившие до 2020 - уже не очень четкие. У меня на семнашке в 1024х768 уже пиксели размываются. Тем более, что плоские мониторы однозначно мылят или по углам или в центре просто из-за конструктивных особенностей.
Вы опять начинаете, шакалы ебучие? Я вам ваши трубки когда-нибудь в задницу засуну, прямо через монитор.
Всегда тред по "ретр" искал, нах ты переименовал, еле нашел https://www.youtube.com/watch?v=ckMgPrkZyE4
>>5301010>У меня обычный монитор, ничего не мылит, как купил так и сейчас показывает. ЭЛТ все мылят даже новые. Просто потому, что электронный луч шире зерна, плюс луч никогда точно не попадает в зерно. Лет через пять работы у них обычно фокусировка постепенно начинает съезжать. Так что скорее всего просто не замечаешь разницу.
>>5301103> графон с несаhttps://www.youtube.com/watch?v=3cl2yizTrgQhttps://www.youtube.com/watch?v=TwsVhA-Uh_g>звук с неса>без слез не взглянешьda ty ohuehttps://www.youtube.com/watch?v=MKYnHV7Ks_s&list=PL1059BF37B1B0FE79https://www.youtube.com/watch?v=OshyhWVquA0https://www.youtube.com/watch?v=z754_a_aAHA
>>5301149>Но как я понял, объяснять тем кто не видел бесполезно, или тупые или намеренно троллятУ меня монитор и два ТВ. Сейчас бы слушать визги идиотов. Съезжает только у вас, крыша.А, кстати, есть еще один монитор, батя на помойке нашел, весь покоцаный, с ободранным тонированным покрытием. Пришлось чистить и еще поломанные кнопки менять. Вот этот да, немного мутновато выглядит, но с таким обращением неудивительно, там и били и пинали с под дождем мок и мерз на улице зимой, я ничему не удивлюсь.А мои, что монитор, что два ТВ как были куплены, так и сегодня работают. Стояли в вкартире аккуратно и все в порядке. А, только забыл, монитор загибался пару раз, изображение начинало двоиться, но я загуглил, это известный заводской дефект деградации токопроводящей термопрокладки у одной микросхемы на платке кинескопа. Разобрал, почистил и заменил на кусочек токопроводящей ленты с алика, стал как новый. Всё. С телеками никаких проблем не было, только пыль протирал.
Прошел The Beast Within: A Gabriel Knight Mystery. Хорошая игра. Не зря считается одной из лучших FMV-адвенчур. Типично адвенчурных затупов почти не было (только с кукушкой и лилией), актеры играют хорошо (тутошний Гэбриэл менее выебистый, но тоже свои моменты имеет; разве что с самого начала Грэйси уж излишне по-сучьему себя с Гердой вела), сюжет тоже интересный. Всем любителям оккультных детективов советую.
>>5301124А я то думал что не было школьника с его модцами-хуймодцами которые на ютубе и так всем этот понос кидает кто хоть раз что-то про дум смотрел
>>5303718Да ФМВ квесты чаще всего уже не страдают от заёбов уровня ранних сиерровских. Я правда в габриель найтов не играл, знаю что первый хит энд мисс и там бабка нарратор.
>>5301124> Всегда тред по "ретр" искал, нах ты переименовал, еле нашелТо то я думаю, чё такой нормальный тред, без говна. А говно простр наш тред потеряло, лол
