Video Games


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
80 4 22

TPS Аноним 04/07/20 Суб 13:31:28 55126811
scr1.jpg (286Кб, 1548x908)
1548x908
Слева - лучшая реализация жанра для ПК
Справа - для консолей
Предки показали КАК НУЖНО делать, но почему вместо этого нас кормят говном последние лет 10 и все превратилось в симулятор укрытий?
Аноним 04/07/20 Суб 13:35:07 55126972
>>5512681 (OP)
>в симулятор укрытий
>импетус киллсвитч не один из лучших шутанов от третьего лица, который можно смело ставить чуть ли не на одну полку с оп-играми
Кто ж виноват что консолеинвалиды возвели механику в абсолют.
Аноним 04/07/20 Суб 13:39:25 55127083
>>5512681 (OP)
Третий максон лучшая игра в жанре и походу его лебединая песня перед окончательной смертью.
Аноним 04/07/20 Суб 14:14:03 55128204
image.png (519Кб, 544x834)
544x834
>>5512681 (OP)
В современной реализации Syphon Filter стоило бы отказаться от автоайма, он сейчас совершенно устарел и не нужен. При этом вполне возможно сохранить динамику первых трех частей, оставив кувырки прямо во время стрельбы (но те, что в kill.switch, Гирьках и их клонах), и пальбу на бегу. В этом плане можно было бы взять пример с Vanquish (пожалуй, самое близкое ктому, чем могла бы быть эта игра), третьего макса, Resident Evil 6 (кувырки есть, расширенный мувсет есть, но стрельба медленная, нужно ускорять раза в три) и, внезапно, нового Ластоваса (будучи довольно нудной игрой, кое-какие вещи в ганплее авторы все-таки сделали хорошо).
Вообще, я считаю, что японцы с большим бюджетом (те же капком или платинумы) могли бы сделать из Syphon Filter для PS5/бокса конфетку и прорыв в индустрии, но такого ведь не будет, а западным говноделам я доверяю еще меньше.
Аноним 04/07/20 Суб 14:14:36 55128255
>>5512681 (OP)
>Syphon Filter
Да это вообще хрень, стоишь на месте и шкала угрозы заполняется и тебя убивают. А начинаешь перекатываться и туда-сюда бегать, как враги превращаются в штурмовиков из ЗВ и перестают в тебя попадать. А ты носишься как угорелый и стреляешь во всех автоаимом. Это же ужас, на плейстейшене1 такое еще норм, но на современных консолях и тем более на ПК уж лучше укрытия, чем такой шизошутер.
Аноним 04/07/20 Суб 14:28:07 55128816
Тащемта ТПС умерли вместе с предыдущим поколением - вот там было раздолье: второй Гирз оф вор, Байнери Домейн, Ванквиш, третий Макс Пейн, это всё игры с реально приятным геймплеем и интересной стрельбой.
Сейчас ТПС - это ебучие лутер-шутеры и псевдомобы, привет, Дивижн.
Аноним 04/07/20 Суб 14:36:58 55129197
>>5512881
Я думаю, жанр окончательно загнется в следующем поколении, а сейчас ТПС был поглочен, скорее, опенворлдами, если говорить о сингле. Но игры жанра все-таки были. Меньше, чем раньше, но были.
Аноним 04/07/20 Суб 14:41:42 55129368
>>5512881
>Тащемта ТПС умерли
Так он и мертв, кроме макса, кейн и линча, the punisher нихуя больше нету в нише обычных БОЕВИКОВ без фантастики уровня
>Гирз оф вор, Байнери Домейн, Ванквиш,
Аноним 04/07/20 Суб 14:44:45 55129419
>>5512825
Там есть годная механика хэдшотов от первого лица, вот она самый кайф.
Аноним 04/07/20 Суб 14:44:57 551294210
>>5512936
ВНЕЗАПНО последний анчартед. Фантастики минимум. Прошлые части не считаю, конечно.
Аноним 04/07/20 Суб 14:46:55 551295211
>>5512825
>стоишь на месте и шкала угрозы заполняется и тебя убивают. А начинаешь перекатываться и туда-сюда бегать, как враги превращаются в штурмовиков из ЗВ и перестают в тебя попадать.
Ты, наверное, дальше первых пары уровней не играл? В середине игры враги становятся меткими, а шкалу опасности сбивать уже не так просто, одними кувырками не отделаешься, приходится прятаться. Не зря же Сифон Фильтры всегда наполовину были стелсами.
Ну а то, что эта механика устарела, я не спорю.
Аноним 04/07/20 Суб 14:47:24 551295512
>>5512942
Фантастика кокразтыке позволяла хоть как-то разнообразить геймплей больно бьющими милишниками.
Аноним 04/07/20 Суб 14:47:33 551295613
>>5512942
Там упор на лазанья по стенам, а не чистый шутан.
Аноним 04/07/20 Суб 14:47:55 551295714
>>5512936
>>5512942
Что за хуету вы порите, какое отношение сетинг имеет к игровому жанру?
Аноним 04/07/20 Суб 14:50:10 551296615
>>5512957
Ты не поверишь, но в "реалистичном сеттинге" дальше чуваков с пукалками (с разными пукалками, опционально бронированных) не уедешь в дизайне врагов.
Аноним 04/07/20 Суб 14:50:48 551297016
>>5512956
А чистых TPS без примесей всегда было мало, независимо от того, фантастика это или условный "реализм". Даже в восхваляемом ОПом Сифон Фильтре была куча стелс-уровней и порой сложная навигация на уровнях со комплексной геометрией (по крайней мере, в первой части).
Аноним 04/07/20 Суб 14:58:00 551298917
>>5512681 (OP)
>Предки показали КАК НУЖНО
Ну сделали третью часть максимки, а она провалилась как и вторая. Значит потомкам так не нужно.
Аноним 04/07/20 Суб 15:05:41 551301118
>>5512681 (OP)
Да вы же сами не покупаете и срёте годноту. Не нравится вам норм геймплей и динамика. Надо чтобы вяло, с укрытиями, полегче да попроще, чтобы графон, и механики вырезать к хуям а то сложно.

Kane&Lynch, Vanquish, Binary Domain, MGR R, DMC, Bayonetta, DragonBall Z Kakarot, Sleeping Dogs, Shadow Complex remastered, Yakuza.. Хватало отличных игр не про поездки на лошадях и с кучей механик и драйва. Только вот обсуждают не их, а унылое говно.
Аноним 04/07/20 Суб 15:11:30 551302419
>>5513011
>TPS
Таблетки принял?
Аноним 04/07/20 Суб 15:15:05 551304120
>>5512966
Да и в фантастическом, гейдизайнеры ничего другого придумать не могут, сеттинг в привычном понимании умер и теперь служит только для того, что бы делать гейплейные клоны, не получая иск за плагиат.
Аноним 04/07/20 Суб 15:15:28 551304221
>>5513024
Да очевидно что о жанре Action в целом.
Аноним 04/07/20 Суб 15:53:22 551321522
>>5512881
Сейчас тпс у сони часто да, те же: анчартед, ласт оф ас, дэйз гон
И часто ТПС совмещён с приключениями типа Лары крофт, Resident Evil, РДР, ГТА
Стелсом: МГС5, Сплинтер целл последние
Или онлайн: типо фортнайта, пабга
Так что это один из самых популярных жанров, так что хз о какой смерти ты говоришь
То что смешение жанров присутствует - это да, но это тенденция всей индустрии и большинства жанров
Аноним 04/07/20 Суб 16:17:39 551332023
Эх Одесса, жемчужина у моря...
Аноним 04/07/20 Суб 16:20:30 551333424
>>5512681 (OP)
А что плохого в укрытиях-то? Ну не хочешь - не прячься, только одну кнопку выделили и всё. Стой за столбом и в тебя не попадут. Был ещё Кейн и Линч - там в тебя даже за укрытием попадали, но игра не взлетела
Аноним 04/07/20 Суб 16:23:37 551334925
>>5513334
>А что плохого в укрытиях-то
Потому что люди почему-то считают, что это ЗАМЕНА классическому геймплею в ТПС. А по сути это абсолютно другая механика, которая полностью меняет геймплей и геймдизайн. То есть, это как ругать макса пейна за то, что его геймплей не похож на соника адвенча. А что, вид ведь одинаковый?
Аноним 04/07/20 Суб 16:25:31 551336026
>>5512681 (OP)
> симулятор укрытий
А хули ты хочешь? Нагло переть вперёд, пока тебя поливают дождём 50 калибра?
Аноним 04/07/20 Суб 16:26:47 551336827
>>5513360
НО Я ЖЕ ПРИВЫК СТОЯТЬ ЗА УГЛОМ И СЕЙВСКАМИТЬ, ПОЧЕМУ ВСЕ ИГРЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ ТАКИМИ?
Аноним 04/07/20 Суб 16:38:15 551342628
Аноним 04/07/20 Суб 17:01:01 551354429
>>5513215
Тебе говорят об играх с дохуя экшена и динамики. Всё тобой перечисленное никакого отношения к канонам жанра не имеет.
Аноним 04/07/20 Суб 17:04:02 551355530
>>5512681 (OP)
Попробуй control. Там довольно необычный геймплей как для TPS. Вместо сидения за укрытиями там нужно всё время перемещаться и следить за тем где враги.
Аноним 04/07/20 Суб 17:08:22 551358031
>>5513360
И чё блять? И ЧЁ БЛЯТЬ? Чем был плох МДК, тот самый Сифон Фильтр, Ванквиш? Чё ты несёшь то, ебанат? Заебали со воим "реализмом". Я уже и так в одну азиатщину играю, она РАЗВЛЕКАЕТ. даёт ЭМОЦИИ мать твою. Я ЗАЕБАЛСЯ сидеть и ездить в играх, нихуя не делая. Мне НАСТОЕБАЛИ ваши УКРЫТИЯ. Я хочу ебучей ДИНАМИКИ, ЭКШЕНА, ПАФОСА, ЭПИЧНОСТИ. Сколько блять можно выпускать игры для ебанутых с реакцией ШАХМАТИСТА? Вон ебанат ниже КОНТРОЛ советует. АХУЕТЬ.
https://www.youtube.com/watch?v=C7pjSwoAjxE
https://www.youtube.com/watch?v=9oCf2zbP4Yk
https://www.youtube.com/watch?v=bzw3pR6-bO8

Спасибо блять. Сам жри.
https://www.youtube.com/watch?v=BcP185xoxrM
Аноним 04/07/20 Суб 17:12:51 551359832
Аноним 04/07/20 Суб 17:16:30 551361833
Аноним 04/07/20 Суб 18:39:14 551387134
Я думаю проблема в том, что раньше игры делались по простому. Тебе давали простенький сюжет, простенькие механики, но при этом это были четкие вещи, которые не старались быть тем, чем они не являются.
А сейчас нам постоянно пытаются всякие инновации скормить. Проблема в том, кто этим занимается. Всякие неудачники, которые не смогли попасть в серьезную индустрию, скатываются в разработку игр - говно писаки, мудацкие дизайнеры и тд.
Они лепят свое говно, которое по очевидным причинам получается говном, а потом серят в твиттере, что просто серые массы их не поняли.
Аноним 04/07/20 Суб 19:06:02 551395835
>>5513871
>простенький сюжет
МГС, все классические РПГ начиная со ебучей Сеги (Шайнин Форс, хроно триггер, финалка, я даже всё не вспомню, в них до сих пор играют), Сол итер, квесты а-ля Фулл Тротл..

>простенькие механики
Они наоборот упростились. Причём когда всё было логичным - технологии развивались, и пошаговое заменялось лайв экшн, изометрия видом от первого или трнетьего и т.д.) - вопросов не было. Ну как, часть долбоёбов с двача по-прежнему считают. что если не изометрия значит не РПГ.. Но это другой разговор вообще. Но касаетльно всего остального - всё только урезалось. Боссы лугкие, геймплей лёгкий, мэш по кнопкам - норма, уворот вместо майндгеймсов - норма, завалить 19 меллиардов болванок "из-за угла" - норма.
Всему виной ебучие "хотелки", и как на них велись разработчики.
Хочу чтобы можно было залезть в технику! - одни сделали, все довольны. Так и делают 20 лет.
ГТА ОХУЕННАЯ ДЕЛАЙ ЧЁ ХОЧИШ! - и все делают ГТА.
А то, что сюжет и повествование никто не отменял - да похуй, покупают и не жалуются. И они блять правы. Пока говноеды покупают и не желуются, так и будет.
Аноним 04/07/20 Суб 20:00:21 551410036
44d487681236bc6[...].jpg (57Кб, 384x500)
384x500
>>5512936
>кроме макса, кейн и линча, the punisher нихуя больше нету в нише обычных БОЕВИКОВ
А как же пик?
Аноним 04/07/20 Суб 22:34:22 551462237
>>5513544
Что это за каноны?
>Тебе говорят об играх с дохуя экшена и динамики.
В ГТА, Анчартеде, Фортнайте нету экшена и динамики, лол? Ты играл их хоть?
Аноним 05/07/20 Вск 00:50:25 551514638
>>5513042
Ну так ты называешь 100% успешную серии DMC и Yakuza.
Да и откровенно провальных игр в твоем списке нет, если не считать Binary Domain и вторую часть Kane & Lynch.
Аноним 05/07/20 Вск 00:51:26 551515039
>>5513215
Ну так из того, что ты назвал, реально TPS - это только Uncharted и онлайн-дрочильни.
Аноним 05/07/20 Вск 00:54:53 551516440
>>5513580
Так Ванквиш - это тоже шутер с укрытиями.
Аноним 05/07/20 Вск 01:01:23 551518241
>>5515164
Это непитичный шутер, в котором укрытия играют самую последнюю роль. Этим и хорош.
Аноним 05/07/20 Вск 01:43:22 551531742
>>5515150
TPS - шутер от третьего лица
т.е. буквально игра с камерой от третьего лица где ты стреляшь из оружия
К примеру в Ларе Крофт ты стреляешь из оружия по противникам на протяжении всей игры и камера от третьего лица
назови хоть один аргумент в пользу того что это не tps
Аноним 05/07/20 Вск 02:01:33 551537743
>>5515317
Так тебе и говорят что ТПС проебали динамику. При этом Анч и Томб вполне себе. Я бы даже сказал лучшие представители не динамичного ТПСа. Вот только единственные. И блять помимо этого, хотелось бы всё-таки динамики.
Аноним 05/07/20 Вск 11:49:13 551658644
>>5515317
Ну есть разница между элементами TPS и игрой - полноценным TPS, мы же не считаем ту же Лару Крофт стелс-игрой, хотя элементы есть.
В то же время в Uncharted, несмотря на все те же элементы, что и в Ларе Крофт, состоит из куда большего количества экшена, а потому является TPS.
Аноним 05/07/20 Вск 11:49:45 551658745
>>5515182
Стиль прохождения игры - это уже другой вопрос, укрытия есть? Есть.
Аноним 05/07/20 Вск 12:30:49 551674946
>>5516587
С этим никто не спорит. Ну укрытия и укрытия.
Просто на деле это формальное жанровое определение людям не особенно интересно: игроки оценивают не по частным проявлениям, а по общему ощущению от игры. И оно в Ванквише другое.
Аноним 06/07/20 Пнд 17:11:21 552111147
>>5515377
хотелось бы узнать в чём данная динамика состоит? в количестве возмошных убитых врагов/per second?
>>5516586
Так в том то и суть, люди говорят за смерть ТПС - хотя он сейчас живее всех живых
Просто органично вплёлся в современный жанр приключенческой игры(где больше половины представителей по механикам - ТПС)
>между элементами TPS и игрой - полноценным TPS, мы же не считаем ту же Лару Крофт стелс-игрой
Туи же вопрос классификации
Мне ближе описание жанра игры как в стиме(где идёт перечисление жанров, механики которых есть в игре)
Аноним 06/07/20 Пнд 18:31:47 552127048
>>5521111
Так и про стелс жанр говорят тоже, что умер, а он "органично" вжился во все блядь игры, которые только есть, и сюрвайвал хорроры (ласт ов ас), и соулсы(секиро), и шутеры от первого лица(фаркраи, вульфенштайны и дохуя еще), и попенворлды и првератился в "присядь и стань неслышным/невидимым и жми кнопу для тихого убийства из-за спины". При этом он оказуалился, упростился и порядком заебал. Так же и про овердохуя приключенческих игр с видом из-за спины и укрытиями. Они же все играются одинаково.
Аноним 06/07/20 Пнд 18:40:33 552128949
>>5512820
Разрабы сифона делали дейс ган для сони и там были даже пасхалки с отсылками на сифон, минимальная надежда есть. Хотя я надеюсь они дейс ган 2 пилят. Игруля заебок.
Аноним 06/07/20 Пнд 19:20:24 552139750
>>5521270
> "присядь и стань неслышным/невидимым и жми кнопу для тихого убийства из-за спины".
Он таким всегда и был, сложные-комплексные исключения же редки и поэтому ценны, но они и сейчас время от времени выходят
MGS5, HITMAN, Blacklist
TPS- же всегда заключался в бегай-стреляй ну и опционально используй укрытия/кидай грены - Оказуалить данную механику сложна, те же класические примеры TPS Gears of War, Max Payne, Kane Lynch посмотри
Так же более сложные комплексные TPS очень редки, и из того что на ум приходит могу вспомнить: Vanquish и то это скорее смесь TPS с механиками слешеров, а не чистый TPS

Аноним 06/07/20 Пнд 19:48:11 552146451
>>5521397
>Он таким всегда и был, сложные-комплексные исключения же редки
>исключения
Сплинтер селл 1-4
МГС3-5
Вор 1-3
Это не исключения, это целый пласт глубоких игр, который стал не нужен, потому что недостелс приклеили уже ко всему, кроме гоночек. Теперь этим играм нужно делить аудиторию с ассасинами, гост реконами, фар краями и даже сони экзами типа анчартеда и ласт ов ас. Вот и никто этим не занимается.

А Хитман потому и еще жив, потому что уникален и его не заменить другими играми.
Аноним 06/07/20 Пнд 21:35:59 552176252
>>5521464
Ну вот ты и перечислил все исключения
Забавно что огромный пласт, на деле оказывается тройкой франшиз

Тем более крайние части МГС и Сплитер Цела выходили не так и давно
Аноним 06/07/20 Пнд 21:38:02 552176753
>>5521762
Анон, Сурвайву всего два года.....
Аноним 06/07/20 Пнд 21:40:45 552177754
>>5521767
Эта поделка не учитывается естественно
Аноним 06/07/20 Пнд 21:50:22 552181055
>>5521762
7 лет и 5 лет соответственно и без намеков на сиквелы. Это давно. Сплинтер селы выходили чуть ли не через год вплоть до дабл агента. Мгс вплоть до четверки тоже выходил стабильно.

Я перечислил 3 франшизы с глубоким геймплеем. 3 фрашизы с глубоким геймплеем в рамках одного жанра это на самом деле немало. А вдобавок тогда уже существовали всякие тенчу, сайфон фильтры, крайзис, мэнхант, риддик, игры с простенькими стелс механиками.
Сейчас глубоких стелс игр мало. Одна малобюджетная франшиза Стикс, которая похоже в 2017 закончилась и дизонорд, в котором больше упор на разнообразие подходов, а не на прятках.
Все остальное это в основном юбиигры типа ассасинов, воч догс, гост рекон, с опенворлдом и одним простеньким трафаретным дизайном.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:06:29 552184756
>>5512681 (OP)
>все превратилось в симулятор укрытий?
А твои игры с пиков симуляторами укрытий не были? Не смеши. Даже если там не было кнопки, чтобы прилипать к стенке- у тебя все равно не было выбора.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:12:16 552186457
>>5521810
Что такое глубокий геймплей?
Повторяю
>првератился в "присядь и стань неслышным/невидимым и жми кнопу для тихого убийства из-за спины"
это и есть стелс
А не все игры из этих франшиз играл, так как не фанат стелса
Ну вот возьмём МГС 5(её я играл, хорошая игра кстати хоть и однообоазная к концу), разве у неё не такая механика?
Ты возможно возразишь - Там же надо проводить разведку, выбирать путь движения/проникновения, хмм как и в казуальном Фар Крае? Или в серии Снайпер?
Аноним 06/07/20 Пнд 22:13:51 552186758
unnamed.jpg (38Кб, 512x512)
512x512
Аноним 06/07/20 Пнд 22:16:06 552187359
>>5521867
Я не так давно в макса играл, сифон лет 5 назад проходил. Да, там надо сидеть за укрытиями.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:26:45 552189360
>>5512681 (OP)
Реализация КАКОГО ЖАНРА?
"Макс" - шутан с замашками на нуар, "Сифон" - недостэлсо-экшено-корявая ебалдень
Аноним 06/07/20 Пнд 22:29:52 552190261
>>5521873
Мои соболезнования. Я буквально год назад перепроходил сиифон, в сосничестве раз десять его проходил. Если что стоять за ящиком и ждать когда подойдёт противник чтобы тихо его убить это не укрытия, это стелс. А если ты будешь стоять/сидеть/плясать на одном месте, то >>5512825

В третьем максе тоже в укрытиях сидел?
Аноним 06/07/20 Пнд 22:33:00 552190662
>>5521864
Во-первых там темнота и свет влияют, в темноте Снейка видно хуже. Во-вторых в обычном костюме тебя слышно, даже в приседе, нужно двигать соском медленно, чтобы снейк буквально на цыпочках передвигался, это в других стелс играх отсутсвует напрочь, в тех же фар краях и гост реконах. В третьих аспект нелетального прохождения: вырубленные враги могут проснуться, но за нелетальное прохождение игра вознаграждает. Опять же это немного где есть.

Теперь по другим играм: Сплинтер селл - опять же тень и свет, постоянно взаимодействуешь с лампочками и фонариками, тушишь или стреляешь в них, чтобы проползти мимо. Еще просто присесть недостаточно, даже в блеклисте при приближении к врагу нужно двигаться совсем медленно, чтобы не спалиться. Хотя в старых сплинтерах это было сделано чуть посложнее. Присутствует опять же нелетальное прохождение.

Вор - тут вообще можно офигеть. От поверхности, по которой ты ступаешь зависит, насколько много шума ты создаешь. Даже если двигаться очень очень медленно по какой-нибудь плитке, сапоги ГГ будут громко цокать, для этого есть всякие гаджеты, типа стрел с мхом, который поверхность делает бесшумной. Опять же свет/тень, тушение факелов водяными стрелами.

А еще в воре и сплинтер селле есть механика бросания предмета для отвлечения врага, которая потом перекочевала в другие игры.

И самое главное, что отличало эти игры: в сплинтере вплоть до дабл агента, в мгс до 4 части, во всех Ворах прохождение по-громкому означало смерть. Игры были сбалансированны вокруг стелса. Да, у снейка и сэма в арсенале были всякие автоматы и прочее, но то, как в этих играх было сделано управление и как тяжело было пользоваться этим оружием (в старых сплинтер селлах очень сильная отдача, а про управление в классических мгс я вообще молчу).
Поэтому дизайн игры заставлял ползать, тушить свет, и вообще играть по-тихому. Это тоже пропало, потому что стелс как бы стал одним из видов прохождения, а не основой. И по какой-то причине это считается круто. По-моему упростить стелс и впихнуть его в шутер в открытом мире это совсем не круто, особенно потому что это вредит хардкорным стелсам.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:33:46 552190763
>>5521902
>В третьем максе тоже в укрытиях сидел?
На сложности олдскул часто приходится
Аноним 06/07/20 Пнд 22:36:12 552191864
>>5521902
Ебучая обезьяна опять макабу шатает. Так вот, в максе ты вваливаешься в комнату шмаляя во все стороны из всех валын, и либо убиваешь всех с первого прыжка, либо приземляешься куда-нибудь за стол, но не для того блять чтобы выглядывать и стрелять оттуда, а для того что ты сука тактически туда свалился чтобы у тебя была лишняя доля секунды чтобы поднять свою жопу с земли и полететь дальше. А если ты как омежка выглядывал из-за угла и робенько стрелял из беретты экономя патроны то поздравляю, ты проебал в трубу всю игру.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:37:53 552192265
>>5521918
В смысле я про первый. В третьем да, дизайн уровней такой что иногда пиздец сложно как-то по-другому извернуться, кроме как приклеиться к заботливо подстваленному левел-дизайнером ящику. На харде это особенно чувствуется.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:40:20 552193366
>>5521907
Нахуя? Там же бесконечное замедление в прыжке
мимо прошел на олде без укрытий
Аноним 06/07/20 Пнд 22:43:49 552194567
>>5521918
У меня геймпелй как то иначе выглядел, в первом максе я вставал за стеночку, выбегал постреливая из пистолетов и снова забегал за стеночку. И примерно таким способом проходилась вся игра. Долго находиться вне укрытия там нельзя- враги моментально тебя валят или наносят серьезный урон.
В сифоне тактика немного другая, там суть была в том, что из за стеночки можно было высовываться если в режиме прицеливания нажать триггер и так можно ставить хэдшоты, которые всех убивают с одного выстрела. Конечно там какое то время можно бегать и стрелять на автоприцеле, но в итоге враги становятся слишком злые и побегать уже не дают. А стрелять из укрытия довольно таки эффективно.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:45:17 552195368
>>5521906
Если честно дискуссия о стелсе меня утомляет, т.к. не фанат
>Во-первых там темнота и свет влияют, в темноте Снейка видно хуже.
>В третьих аспект нелетального прохождения: вырубленные враги могут проснуться, но за нелетальное прохождение игра вознаграждает. Опять же это немного где есть.
>Теперь по другим играм: Сплинтер селл - опять же тень и свет, постоянно взаимодействуешь с лампочками и фонариками, тушишь или стреляешь в них, чтобы проползти мимо. Еще просто присесть недостаточно, даже в блеклисте при приближении к врагу нужно двигаться совсем медленно, чтобы не спалиться. Хотя в старых сплинтерах это было сделано чуть посложнее. Присутствует опять же нелетальное прохождение.
Вау прям как в Метро
>А еще в воре и сплинтер селле есть механика бросания предмета для отвлечения врага, которая потом перекочевала в другие игры.
Да как в Метро

В вора не играл, хз

>Поэтому дизайн игры заставлял ползать, тушить свет, и вообще играть по-тихому. Это тоже пропало, потому что стелс как бы стал одним из видов прохождения, а не основой
Ты же знаешь как механику вора сделали? В те времена просто не могли нормально сделать такой геймплей: и экшн и стелс, чтобы он был не обрезанный, поэтому и выбирали одно.



Аноним 06/07/20 Пнд 22:46:05 552195669
>>5521933
>Там же бесконечное замедление в прыжке
А какой от него толк? В третьем максе прыжок пожалуй самый бесполезный из всех частей. Ты открываешься слишком надолго, даже если ты перестрелял всех, кого видел в прыжке, пока ты на полу валяешься и встаешь- набегут новые враги и тебе пизда. Там укрытия куда полезнее замедлений.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:46:10 552195870
>>5521945
>выбегал
Ой, всё. Уберите его отсюда а то я ему уебу.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:47:50 552196471
>>5521958
А че надо было делать? Вот как ты комнату с банковским сейфом проходил? Бежал и в замедлении хэды настреливал? Или в прыжке это делал? Да тебя там на подлете замочат 10 раз.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:47:55 552196572
>>5521907
Знаю
Просто как то тупо смотрится когда Макс туда сюда постоянно прыгает как лягушка
Аноним 06/07/20 Пнд 22:53:51 552197773
>>5521953
>Метро
Так вот именно что там либо ты невидимый, либо ты видимый, тень\свет плюс в приседе ты бесшумный. Я тебе объясняю, что в старых сплинтер селлах и в том же мгс5 нету такой бинарности, там темнота это как фактор, тебя видно хуже, но ты не становишься невидимым. Это очень сильно отличается от выключил свет - стал невидимым.
>Вау прям как в Метро
так они же не просыпаются как в мгсе, отличие от вырублен и убит это то, какую ты концовку хочешь получить, хорошую или плохую.
>В вора не играл, хз
>Ты же знаешь как механику вора сделали?
А ты типа знаешь? Да, они создали систему звука, который реалистично отталкивался от стен и создавал реалистичное эхо, но геймплей специально сделали плохим, ага.
Это было дизайнерское решение в пользу хрупкого ГГ, которого могли зарубить в 2 удара и приходилось ныкаться.
Аноним 06/07/20 Пнд 22:56:34 552198374
>>5521977
В метро темнота работает точно так же. Вообще никаких отличий. В темноте тебя видно хуже, но если будешь близко ко врагу, который будет смотреть в твою сторону- он тебя увидит.
Аноним 06/07/20 Пнд 23:06:05 552201975
>>5521977
>так они же не просыпаются как в мгсе,
Их могут разбудить
>А ты типа знаешь?
Не играл, но смотрел как то давно документалку или интервью с разрабом(вора), он там говорил что они сначала экшн хотели сделать, но не могли т.к. как бы они ни старались - боёвка срань выходила
Вот такое дизайнерское решение не делать экшн, лол

>Я тебе объясняю, что в старых сплинтер селлах и в том же мгс5 нету такой бинарности
Т.е. получается 3 состояния возможности детекшона игрока вместо 2х - это и есть та самая глубина геймплея тру стелса? Верно?
Аноним 06/07/20 Пнд 23:14:41 552204076
>>5521983
Я этого не заметил наверное потому, что это никак не показано на хаде, как в сплинтер селлах. Что ж, может перепройти.
Хотя опять же в чем спор? Метро как стелс скучен, потому что стрельба в раз 10 интереснее и ИИ дубовый. Это просто один из вариантов прохождения, который к тому же демонстрирует простоту ИИ на все 100%.
>>5522019
Там не 3 состояния, там аналоговая шкала, поверх которой еще действует расстояние. То есть если персонаж условно освещен на 20%, то на близком расстоянии его пропалят, а на дальнем - нет. В старых сплинтер селлах была буквально шкала видимости, которая заполнялось с уровнем освещенности. В мгс тоже у врагов есть определенная дальность видимости, которая снижается ночью, если гг в приседе, то снижается еще сильнее. Да, это просто циферки, которые меняются в зависимости от всяких критериев, ну а как еще сделать.

А насчет вора я документалки этой не видел, но в ранних прототипах ГГ ходил с луком, как в думе, постоянно прицелленном, и им ничего не мешало сделать квейк в средневековье с арбалетами и прочим. Да, пожалуй фехтование сделать не получилось - решили сделать стелс, но он по глубине чет очень крутой, чтобы быть просто сделанным на отъебись, потому что не смогли в экшн. Это было очень продуманное решение.
Аноним 06/07/20 Пнд 23:22:17 552206277
>>5522040
>чтобы быть просто сделанным на отъебись, потому что не смогли в экшн
так не на отъебись делали да, но делали потому что не смогли в экшн
Я к тому что разрабы нынче совмещают экшн и стелс, а раньше не могли просто вот и не делали. История с созданием вора тому яркий пример.

Выходит шкала видимости - критерий глубоко стелса, верно?
Аноним 06/07/20 Пнд 23:25:27 552207678
>>5522062
По-моему да. Необязательно видимая, просто такая, чтобы не видим/невидим. Потому что например в сплинтер селл конвикшен любая тень делала ГГ абсолютно невидимым, и это по-моему не так интересно.
Аноним 06/07/20 Пнд 23:25:58 552207979
>>5522040
>стелс скучен, потому что стрельба в раз 10 интереснее
Поэтому практически и не делают чисто стелсовых игр сейчас
Те же последние МГС или Блэклист есть стелс-экшн
Но стелс там всё же очень хорош
Аноним 06/07/20 Пнд 23:29:03 552209180
>>5512681 (OP)
>все превратилось в симулятор укрытий
Потому что аудитория игр упёрлась в максимум. Разработка дорожает, а прибыль не растёт. Вот геймдизайнеры на пару с маркетологами и придумывают способы как сделать из игры интерактивное кино, чтобы даже феминистка 40 лет смогла изображать из себя геймер гёрл.
Аноним 06/07/20 Пнд 23:29:06 552209381
>>5522062
>>5522076
Ну и еще чтобы движение ГГ не было бесшумным во время приседа, добавляет глубины, заставляет не просто жать вперед стик/нажимать клавишу вперед.
>>5522079
Ну возможно для массовой публики это действительно скучно, я не спорю. Я не агитирую за то, что стелс это что-то популярное и всем нравится, просто вот этот стереотип, что Фар краи и ассассины и прочие игры являются заменой сплинтер селлу и мгсу это не так.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов