А что на первом скрине?
> Или он просто кликал в рандомные места чтобы набить стату и потом выёбыватся?
Особенно любят так делать в начале игры когда происходит ЦЕЛОЕ НИХУЯ кликать миллион раз в секунду по рабам и зданиям. Хотя вот у всяких грабби в файтах в вк3 апм до 600 взлетает из-за контроля, а на скрине наверняка бруд вар где даже несколько зданий вместе выбрать нельзя и ндао всё руками прокликивать.
>4 скрин
Это мем или оп не знает что игру отменили хуй знает когда?
Неудивительно, что в казульную подпивасную двуху играет намного больше нубов. Ведь там ничего не надо запоминать и думать. Просто строй домики 3 часа и клепай солдатиков.
Блять, даже в сранном старкравте 2 порог вхождения ниже.
Нахуя вообще нужны мечники и пехота в 2?
Просто ДОХУЯ конников и всё рашишь
Че по суприм командеру скажете? Недавно кампанию начал, орнул с ИИ и триггеров миссий. Но вполне увлекательно, как только буду комп на высокой сложности взъебывать какой либо фракцией, накачу FAF и попробую против людей этсамое
Я хз, а мне вот тройка казалась гораздо легче из-за неограниченных ресурсов и не такого анального микро. Там всё сложность - знать какой из твоих юнитов по кому больше дамагает. Соответственно, адаптируешь армию исходя из того, кто самые сильные юниты в противника.
Например, против Голландии плохо играть кавой, потому что у них есть усиленные алебардисты и рейтары с модификаторами против кавы.
Натренировался. Развитие Кореи не стоит на месте.
https://www.youtube.com/watch?v=CKqMD3rwUMk
У стакрафта самый низкий порог среди ртс, ниже чем у c&c4. Также и аое2 сложнее чем аое3, аое3 только на первый взгляд непривычна.
KAM remake недавно пытался навернуть, но там что-то с балансом нахуевертили и одна из миссий кампании где конники набигают адово сложная, в детстве помню ее проходил нормально, а тут вообще пизда.
Может из-за скорости, в ремейке минимум на x3 играют.
>строить не только ренжей
Нахуй вы живете?
>Никакие поселенцы, фараоны, анно не лучше.
Именно что куда лучше, ты вообще в них играл?
В них хотя бы есть это самое аутирование, это игры не про боевку, а про экономику, производственные цепочки, инфраструктуру и то как ты справляешься с какими-то рандом проблемами. КэМ же полностью про обеспечении армии, других аспектов у игры нет, она ближе к стратегиям формата Варика и C&C.
>Не поделишься списком?
Ну вот Собственно те же Анно и Сэттлерсы, если хочешь именно лампово аутировать, а не воевать. Сейчас наверняка ещё инди годноты какой-нибудь понаделали.
Лампота, ностальгия.
На плойке в Дюну 2000 играл. И да, вопреки стереотипам, нормально всё на геймпаде игралось!
ОП пост: РТС в Америке
Пикрил: РТС в Германии
Бамп реквесту на список для аутирования.
>Экономические стратегии
Ну это немного не то, разве что в мультиплеере есть давление какое-то. А эта игрушка на самом деле непростая, порой накаляет анус до предела из-за того, что все надо вручную успевать прокликивать.
>>6781772
Emergency 4. Там целая серия поделий говна, но эта самая годная, а еще на нее куча модов есть.
Потому что когда делают что-то, ориентируются на большинство. У большинства один монитор.
Потому не тратят усилия на фичу которая будет лишь у меньшинства, нет во многих играх поддержки 3Д-мыши, дополнительного экрана, виара или иногда даже джойстика (да, иксы, я на вас смотрю, почему мне ебаться и вручную все настраивать пришлось, космосим еще).
Я лично буду поддержку многомонитора пилить в своей стратегии.
В троне как раз разнообразие есть и геймдизайн получше. Яркий пример первого - кампания эльфов крови, где ты то лаборатории чинишь, то аирбаттл на фоне морских десантов устраиваешь, то тавердефенс, то аос, то вроде база на базу, только вот ресурсов нет и здания строить нельзя. Плюс расы нестандартные. Яркий пример второго - руны, без которых в роке порой ты тупо стоишь и регенишь хп/ману по 0.25 в секунду, а в тфт взял руну и дальше пошёл ебать врагов.
Да по-моему у каждой ртс ваниль душнина полная, а в аддоне резко разгоняются. Тот же цнц3 недавно проходил. Ваниль это каждый раз сиди на жопе пока не накопишь критическую массу танчиков для прорыва обороны с очень редкими возможностями заабузить условных зон труперов для обхода. В ярости кейна уже в каждой миссии стартовые войска что-то могут даже не из-за факта своего макс ветеранства (которое конечно же решает), но из-за возможностей как-то фланкануть, устроить засаду или банально выгрызть все электростанции под момент врыва строящейся мейн армии
Вроде духота пиздец, но мне нравятся моменты, когда разрывается жопа на высокой сложности, бурлит адреналин и ты начинаешь судорожно сохраняться каждые 15 секунд, ради таких моментов играю, но в плане интересности кампания пиздец скукота. Уж до кинематографичного варика ей явно, как до луны пешком.
Да, там лучшие кампании после второго редалерта.
Да, плохо, но возможно ещё многое пофиксят. Анимации, которые так форсили, примерно на уровне первого дова. Карта кстати весьма интерактивная, но сокровища были и в тройке.
Может конечно они просто пилят что-то более подходящее для мульта, чисто по ощущениям четвёрка более динамичная чем 3.
Я, если честно, не понимаю зачем они снова пытаются сделать совершенно новую игру, если есть вторая часть, которая работает, которая всем нравится уже 20 лет. Просто взяли бы её, перенесли на действительно хорошее 3д и запили новый сеттинг. 20 век там например.
Тоже самое с довом, было первый дов, который до сих пор всем нравится, зачем-то высрали вторую часть в совершенно другом жанре, хотя можно было бы тогда и назвать игру по другому, открыть новую серию игр так сказать, так ещё и третью часть сделали хуй пойми какую совершенно не похожую на две предыдущие.
Сеттинг в стратегиях очень решает. Аое2 в сеттинге современности ты попросту не сделаешь, просто потому, что сеттинг накладывает отпечаток на те же виды войск к примеру, вокруг которых весь сыр бор и строится. По той же причине аое3 уже сильно отличался от предыдущих и не слишком сыскал популярности. Ну и в целом наворотов дохуя наделали, в то время как аое2 была достаточно лаконичной, чтобы не душнить.
>Аое2 в сеттинге современности ты попросту не сделаешь
SW Battlegrounds на мой взгляд ни в чём не уступает оригиналу, охуенная игра. Уж если звёздные войны умудрились сделать на основе второй эпохи, не вижу преград сделать двадцатый век, где т1 было бы его и начало, а т4 наши дни.
Хуй знает, сколько ни смотрю игр, легкие кони нихуя не могут против луков. Тем более луков всегда улучшают по урону, а улучшать армор коням не самая приоритетная задача. И в целом в среднем игрок больше наклепает луков, чем коней, во-первых из-за времени создания, а во-вторых, потому что легкие кони жрут еду, а ее надо очень много на спам вилов. И это не говоря о том, что по текущей мете надо анально огораживаться стенами и домами, и за это время критическая масса твоих луков может стать довольно высокой, чтобы пылесосить небронированных юнитов. Настолько, что против них уже приходится мангонелы строить и надеяться на шальной выстрел по толпе.
Ртс практически вымерли, а тбс живее всех живых.
Время расставило всё по своим местам.
>Generals сейчас быть не может, нельзя делать неполиткорректно
Ну почему же, главное чтобы русские были плохими. Посмотри на Колду, вполне себе современно и неполиткорректно. Просто это правильная неполиткоренность, это надо понимать.
Вот китайцев трогать нельзя, они могут финансово сделать бо-бо, причём навсегда.
>У стакрафта самый низкий порог среди ртс, ниже чем у c&c4.
Вот поэтому и нужна дискорд конфа, твою тупую морду вахтер бы сразу просто забанил, чтобы никто не видел, как ты говно из своей тупой головы тащишь в интернет, серьезно, что ты нахуй высрал, а главное зачем, а главное почему ты в это веришь? Похуй, не отвечай, просто вскройся гнида тупорылая.
Самый низкий у дов.
- управляешь всего десятком юнитов в среднемпричём это не чувствуется, благодаря тому, что каждый юнит имитирует толпу
- огромный ттк
- не надо рулить огромной толпой рабов для добычи ресов и застройки базы
- сами базы маленькие и компактные
- широкие возможности для камбека
Единственное, что расстраивает - это безумное количество видов брони и урона. Легче учебник по сопромату вызубрить, чем кто кого контрит.
>Легче учебник по сопромату вызубрить, чем кто кого контрит.
Да ну, гораздо легче, чем во фрозен троне. В вк3 я до сих пор не помню у кого какая броня и атака. В дове каждого юнита уже лет 10 назад знал. Да и там в принципе написано, когда мышкой наводишь, кто это и как его надо пиздить. В вк3 по уебански сделано, там таблицу надо здоровую печатать.
Я тя умоляю. В вк3 в 90% случаев работает принцип стрелки>воздух, воздух>милишников, милишники>стрелков, катапульты>здания, кастеры>милишники, но < воздух и стрелки. То, что даже без типов брони и атаки должно работать само собой, обычные ртсовские камень-ножницы-бумага. Герои и здания > почти всего в плане брони. В плане атаки герои кроме зданий одинаково. Остаётся только учесть всяких охотниц, у которых броня кастеров и танков с бронёй здания и т.п.
Единственное что, в нулевых путался с роковскими атаками/бронёй, т.к. там две разные версии для кампаний и обычных сражений, ну и от тфтшных они отличаются. Но потом я осознал, что на рок всем похуй, все ебашат в тфт, ну и всё, проблема сама собой отпала.
В варкрафте это написано прямо в панели юнита. То есть даже если ты забыл, ты в любой момент навёл на юнит и увидел, например, что у него магические атаки. Навёл на иконку магических атак - тебе написало что они хороши против тяжёлой брони. Навёл на иконку брони - посмотрел какое оружие против неё работает. Всё просто и понятно.
>>6789854
А уж картоделы, у которых есть типы атаки и типы урона (разные вещи, угу), тем более. Или даже дотеры, олдскульные, у которых есть буквально по паре заклинаний с какими-то особенностями аля "урон магический, но в астрал не бьёт" или "урон физический, но не пробивает маг иммун", но они (не все, конечно, но те, кто немного шарит) это всё запоминают. Из теории али на практике - но запоминают. Или там легендарные орб-эффекты, которые по-разному могли или не могли сочетаться в зависимости от разных факторов...
>урон магический, но в астрал не бьёт
Хотя это и в ванильном вк3 было. Ой какая сложная игра-то.
А если вспомнить, что есть спеллы, которые не диспеллятся, а есть те, которые снимает или не снимает астрал/маг иммун/полный иммун... Бедные несчастные люди с памятью рыбки.
Осенью Играющие кошки по планам должны представить новую игру. Вроде РТС и будет мультиплеер.
Смотря какие. В вк3 есть кастеры с малым дамагом - некроманты, присты, шаманы - ими да, атаковать тяжело. Есть с нормальным дамагом - волшебницы, баньши, вичдоктора, таурены-кастеры, вороны. Их нередко и строят, чтобы бить милишников. Особенно двух последних в старой мете - тауренами даже мишек били, а масс вороны вообще были полноценной стратой. И волшебницы/баньши, хоть и не массятся, но заметный урон по тяжёлой броне наносят. Да что там, была страта, в которой воронов строили, чтобы башни (!) с тяжелой защитой сносить. Не сфинксы с маной, конечно, на пять вышек не полезешь, но парочку снести можно.
Хуита лагучая. Пикрил вроде на тех же принципах сделан, а играется гораздо бодрее, потому что автоматический пукалок не завезли и больше нельзя носиться как угорелый, все выпиливая в соло.
В варкрафте? Где юниты поворачиваются как черепахи, а проджектайлы летят пол года и поэтому любой подпивас при необходимости может прожать потку с инвулем против летящего молотка?
> но сколько раз даже у котлет герои умирали с комплектом спасалок...
Так у них это происходит потому что каждый юнит контролится как герой.
>поэтому любой подпивас
Любой, ага. В 4 на 4 на 8 игроков максимум один "любой подпивас".
>Так у них это происходит потому что каждый юнит контролится как герой.
А каждый герой как юнит, охотно верю.
Да бля, го проще. Апм в стратегии не нужен, ведь любой подпивас может выдать 200 полезного, а больше не в киберспорте и не нужно.
>Хуита лагучая.
У меня не лагает.
>больше нельзя носиться как угорелый, все выпиливая в соло.
И в скваде не получится.
>>6790216
Именно думать и анализировать в РТС нет времени. Просто юзаешь задроченные паттерны и всё. Кстати, ИИ, которые выебал киберкотлет в СК2 пару лет назад сделал это как раз благодаря охуенному микроконтролю, несмотря на искусственные ограничения кликов в секундк.
А вот в тактических шутанах, в роле командира, как раз приходится думать, анализировать, планировать, узнавать информацию у других командиров, договариваться. Так что они больше стратегии, чем обычные стратегии. Но это только в роле командира, конечно.
>Кстати, ИИ
Кстати, душится абузными стратками. Кстати, ему не дали какой-то оптимальный "задроченный паттерн" (как оно у дефолтных иишек), а зачем-то обучали. Кстати, боты с охуительным микроконтролем были и без нейросеток гугла, но чёт в гугле пошли учить нейросеть, а не просто пустили в бой охуительный микроконтроль. Кстати, в шахматах боты давным давно ебут, видать, задроченные паттерны там у всех. Кстати, в блиц шахматах времени думать и анализировать нет, я пробовал и не успел подумать. Пойду выучу шаблон и всех виебу, ведь микроконтроля там нет.
>не в реальном времени, т.к. армии нельзя отозвать
У тебя какое-то странное понятие реального времени. Ну нельзя отозвать - и что? Ты все равно всей игрой командуешь в реальном времени, а не ждешь ходов соперника.
>ход боя ты не контролируешь
Потому что масштаб другой, но суть та же. Мутузят друг друга два бугая, или две армии - всё одно.
Птичье молоко - молоко? Да. В названии же есть.
Любая игра - рпг, если чисто на название ориентироваться. Отыгрываешь роль палки-спасалки в тетрисе? Рпг. А если брать реальный жанр рпг, то тетрис как-то не туда. Ртс - это да, си энд си/варкрафт/аое/че-нить еще с базой, ресурсами, мелкой картой и сражением войсками в реальном времени под твоим контролем. Даром что даже какой-нибудь стронгхольд могут "выписать" из ртс за углубление в симуляторство и экономику куда-то в "стратегии немецкой школы", ну зато ебля с династиями - это прям ртс ртсное.
Конечно, слова не твои. Мои. Это аналогия, указывающая на ошибку дословного чтения жанра. Помимо рпг у нас есть мобы, которые мультиплеерные онлайновые баттл арены, под что можно хоть старкрафт записать, хоть хойку (арена - целый мир, звучит же?), хоть мультиплеер того же тетриса. Но нормальные люди при слове моба думают в сторону дота/лол-лайк.
Пограничные случаи - тема отдельная. Как я уже написал, для кого-то и стронгхольды не ртс. Термин хоть и уебанский, но ничем не хуже ртс или рпг, по последним бывали на форумах темы на 10к+ постов, где одно по одному обсуждали, где можно ролеплеить вне игр жанра рпг. Ещё предлагалось, кстати, артс вместо мобы, экшн ртс, то бишь. Охуенные ртс, ага?
>>6790617
По тем же причинам, почему не каждая мультиплеер игра с подобием арены - моба. Ртс - игры с определёнными правилами, выше написаны (они примерные, за словарную точность я не борюсь).
>>6790620
Я из тех, кто этих шизов видал. Но что их срач, что этот - одно поле ягода.
Помнится раньше мобами назывались именно что карты и игры про файты на арене как всякие батлрайты или ангел арены. Как вообще так получилось?
>>6790640
Соулслайк в настоящий момент это такой же бессмысленный термин. Пиздец сейчас даже всякие платформеры 2д и шутаны называют соулслайком и хуй поймешь почему.
Ну я не слышал, чтоб гта называли игрой гта-лайк жанра. Выдумывают всякие экшен-... А так да, ПАРАДОКСОЛАЙК и проблема со срачем выше решена.
>>6790643
>Помнится раньше мобами назывались именно что карты и игры про файты на арене как всякие батлрайты или ангел арены. Как вообще так получилось?
Скорее просто аренами. Получилось так, потому что термин высрали такой, и он как-то прижился (ну лол популярнейшая моба, куда против него переть). А вообще, тоже хотел отметить, что "арена" была про другой жанр. Битвы в ммошках или эти все ангел арены, но не про дота-лайки/аосы.
>>6790647
Да высрали ради типа уникальности, кто спорит.
https://www.youtube.com/watch?v=5ulXZynHUDM
Карриаер комманд 2 пощупал кто-нибудь?
По третьему разу прохожу уже, обмазав фиксом на широкий монитор. Всем советую.
там не надо особо думать
сквад это не партия в шахматы и ты ничего особо не надумаешь, не так много вариантов что именно делать. Надо правильно оценивать обстановку (а это приходит с опытом) и тайминги, ну и если ты не убиваешь противника в прямом столкновении, то ты проиграешь, это всё ещё шутер в первую очередь
Кампания 10/10, если втянуться. Охуенная игра. Конечно, требует какого-то погружения в 2021 (на огромных мониторах не смотрится и всё такое). С ноута лично мне идеально было перепроходить даже в 2020. Играть, конечно, лучше на макс сложности - не невероятно сложно, но заставляет попотеть местами.
Самый смак игры - текстовые wiki-style описания всего и вся - от грейдов на бронзовые оружия до мифологических существ. А озвучка....
слишком восторженно описал, наверное. Из минусов - в 2021 уже может быть реально сложновато играть.
говорят у WiC был охунный мультплеер 5 на 5? типа кжадый ответчал за сой род войск(пехота, авиация, ПВО, ремонт, тяжелая тхника) и нужно было координирватя
поч не влетел?
я ни в 2007 не играл ни в 2015-2019 когда вспомнил
жаль что не взлеело
как думаете а в 2022+ 5 на 5 мультплеер в RTS бы взлетел? задумка то охуенная
Крутейшая игра с забористым геймплеем, полной разрушаемостью всего, лесов зданий мостов и пр., ядерными ударами, напалмом, десантами и кучей другой тактической поеботы, баланс был камень ножницы бумага ( танки вертолёты ПВО) и пейхота, которая крысой из лесов могла выебать всех. Не взлетела как обычно потому что говноеды хайпуют всякую одноклетосную моба парашу, но у неё до последнего было своё комунити и живые сервера, периодически в неё возвращался за неимением аналогов, но теперь уже все, сдохла, пичаль. Жду надеюсь на вторую часть, рака зумерам, которые не могут в игры.
Я играл в свое время в WIC чисто из за графона.
Особенно охуенные анимации когда ПВО сбивает вертолёт.
Баланс сам по себе там довольно примитивный был. Да и мультиплеер через жопу работал.
Кстати почему то игры в стиме нету, что случилось то. Сохранился диск, но поцарапался и все.
Юбикам предскауземо поебать на франшизу, вся мощь которой строилась на синематиках и рекламе. Сама игра была примитивной стратегией, которую пытались вытащить на взрывах и развлекухах. Если тут кто-то реально за холодную войну болеет, то идите в варгейм играйте. Только хуйня сложная и 95% любителей ртсок отваливаются на одних скриншотах. "ой бля это че за квадраты омг".
>Любая современная РТС должна быть максимально простой, иначе не соберёт большой аудитории.
ну так почму бы не сделать? wic сама по сбе была довльно аркадной, самое то для 2022+.
вот бы сделали..... мультиплеер, кучу карт, отточенный баланс и 4х4 или 5х5 мультплеер.... чтобы с друзьями собираться и подедрживаьдруг друга
Самая атмосферная, графонистая и проработанная по геймплею и звуку.
И это 2011 год.
Да все там было,и киберкотлетизм лиги всякие, клан вары итд. Паблик бароны делающие 10 ядерок за игру. Даже была отдельная тулза для создания мувиков,и была еще одна тулза для стримовв 2007 лол, которых еще не было, так как там есть камеры всякие прикольные. Моды делали васяны, вообщем прикольное было время.
Формат на паблике играли 8н8 там от карты вообще мало что оставалось спустя 5-10 минут.
И да эта игра не ртс как многие думают. Это РТТ ближайший аналог это steel division,wargame и в тылу врага.
Буду иногда тут выкладывать свой материалы, пытался делать трейлер
Мне просто нравился геймплей дова и когда вместо продолжения дова я увидел эту игру, то это был словно плевок в ебало. Для любителей тактики игра вероятно топ, но я всё же ждал развитие старых идей, а не игру в другом жанре. По хорошему, эту ваху надо было назвать не довом, а как-то иначе.
хуйню ты несешь.
мультиплеер дова2 - чистая ртс
синглплеер ванилы - партийная диабла. можно было сказать что тактика, но именно диабла, с убогонькой прокачкой, сборосм рарного лута, минибоссами и закликиванием врагов.
в аддонах говорят полноценную ртс кампанию сделали, но не играл
Игра имеет версию 1.00 и кучу багов, провалов в текстуру, вылеты, идет хуже чем 2 часть.
В ледяном лвл где в конце пришли 8 великано на easy я просто охуел!
Там просто миссии почти всегда с хитрецой. Например, последнюю миссию Артура ты можешь проходить "правильно" с отстройкой армии, а можешь просто зарашить за 2 минуты. Или дракона в кампании викингов можно убить блобом мечников, а можно одним рыцарем по кругу бегать.
Если я правильно помню (а играл лет 10 назад), великанов надо морозить.
Это смешно. Ты такие глупые вопросы задаешь. AoE это стагнирующая в киберспорте ртс, которая существует только благодаря турнирам и задротам. Не развивается, не экспериментирует, для того чтобы удерживать задротов, и приток бабла. Неужели ассоциация с более ядреной парашей не приходит тебе в голову ? тут ведь никакого альтернативного ответа быть не может. Вообщем-то противостояние этих двух раковых опухолей и есть вся нынешняя движуха в жанре.
>>6803710
РТС мертвы. Кажется, они никогда и не были живыми. Паззловый билд ордер - микроконтрольное исполнение. Жанр, который бросил вызов навыкам игрока, но развиваться сам из прямолинейных задач не торопился. Выродился и сдох как и файтинги или ДМС . Из года в год одно и то же.
Все из-за задротов. Когда человек через силу и усидчивый аутизм что-то покорил, он думает, что объект его деятельности получил большую ценность. Поэтому вся индустрия сейчас эксплуатирует "сложность" - как смысл игроку проходить игру. Сами же сложные игры - "тренажеры" внутри своего дизайна развиваться не будут. Зачем такие вещи рынку ? Задрот платит за сложность! И плевать что у Секиро такой уёбский левел дизайн что Юбисофт отдыхает.
Я все таки не с тобой разговариваю, а с буквами, так что попридержи свои требования при себе. И если бы ты свое собачее гнилое нутро не показывал на людях, я бы более сконцентрированно расписал в чем ты не прав, так что учись быть вежливым.
>реворкались юниты и абилки
Ты же понимаешь насколько эти мелочные жонглирования не касаются "жанра". Что эти перестановки нужны были чтобы развлекать мелочных задротов (прости за тавтологию) внутри культуры самой игры, а не с целью что то там развивать.
Если бы было принципиальное желание создать отдельную игру, с принципиальными нововведениями, пересмотром системы маневров войск, и условий строительства, дипломатии, и новой кампанией то в этом бы был масштаб. Смелость. А уютно теребить письку задротам, приготавливая типичные действия в условиях других статов это развитие только навыков всеголишь тебя, но никак не жанра. не обманывай себя
P.S. Какое отношение кооп имеет к экспериментам? Основы системы не тронуты
>6803888
Чего ты докопался? Кто искал в интернете что то хорошее тот нашел. Захочет еще лучше - сам создаст. Твои требования объявить противопоставленную игру ничего кроме ненужных сравнений не даст. И уйдешь ты с уютной мыслью "зато аналогов нет" и зачем тогда ?
Уровень дискуссии: фанат АоЕ
Ну не соглашайся, никто не заставляет тебя менять мнение в мою сторону. Мои намеки прямолинейны. В стагнации и деградации ртс жанра( для меня ) повинны те монополисты , которые возглавили и эксплуатировали все характерные стереотипы жанра, пока конкуренты не вымерли, вместе с поводом для монополистов что то развивать. Наверное твое мнение будет интереснее
Зачем тебе конкретика. Вон старкрафтер - долбоеб, перевирает слова в радикальную конкретный тезис, но не правильный, превращая тред в балаган. Такая модель поведения разве несет какую-то ценность? Да и ты тоже шевели мозгами, мои намеки непрозрачны, и сообщения несут сформулированную мысль. Я не хочу видеть в треде о "жанре" якобы про мозги и стратегию, прямолинейную тупорылость злых школьников . Для такого всегда есть Starcraft - General Thread в vg
Намека жирнее дать невозможно, если не первый год в жанре значит догадался о чем я вел речь. С конкретики только срачи начинаются, а мне долбоеба - старкрафтера хватило. Не верю что сухой конкретикой ты будешь сыт и дашь начало интересным мыслям, раз уже которое сообщение ты тянешь из меня ничего не значащее название, ничего не значащей игры. С конкретикой обсуждать нечего, действительно, только соглашаться или не соглашаться. И свой ответ ты мне дал. пока
>Где строительство ?
Строительство есть, укрепления, бункеры, алтари, турели, щиты, генераторы, маяки, мины.
>сложные взаимосвязанные системы построенных сооружений ?
Ты экономические стратегии с RTS не перепутал?
>Где интересные тактики?
Сейчас бы про тактики говорить, когда в классических RTS основа всей тактики следование принципу камень ножницы бумага и давление числом c развитой экономикой.
Нет, это тир лист адекватного опытного геймера который шарит за RTS.
Старкрафты и Век империй ниже, потому что там поддерживают онлайн сами разрабы, а значит без них эти игры быстро умрут.
Для неофитов, как я, в данном жанре сюжетные компании самое то, так как даже на высокой сложности не вызывают больших проблем. Хотя было несколько миссий, где всё же сейвскамил, честно говоря, но их немного. Ремастер норм, работает стабильно, прикрутили современные разрешения, при желании можно включить тени, сглаживание, отражения, а можно и не включать. Текстуры и модели не трогали. Длц за китайцев не трогал, говорят, что какахой получилось.
Длц действительно кусок говна, как и "Голден Гифт". Оригинальная кампания и Титаны - охуенны. Каждый раз проигрываю в самой последней миссии, где труп главгада уходит в землю, а меч, воткнутый в него, просто падает на бок - и это в катсцене, а не в самой игре.
Ну и можно в мультиплеере позалипать, если ты лицензию прикупил. До сих пор живой даже без Voobly, особенно по выходным стабильно с десяток лобби открытых есть в меню. Со стим-версией к Voobly почему-то не смог подключиться. Причём, достаточно много нубов, а коммьюнити не лезет в нубоигры показывать кто тут батяня и задрот.
Батя ещё в 2009 притащил диск вечером, с тех пор раз в год да залипаю. Представляю как батя с меня угарал, когда я на полном серьёзе показывал, как греки молятся в отличии от православнутых: на колени и с колен постоянно поднимаются, копят фавор для циклопов
>>6809087
Нет, но есть прикольные скрипты для случайных сражений. Скриптов просто дохуя, как и в мастерской стима, и ещё больше на старых форумах AoM. И ИИ лучше накатить тоже с мастерской/форумов, потому что обычный тупит очень часто вплоть до полного отключения интеллекта (а обнаружишь ты это нихуя не сразу в начале битвы, а только когда соберёшь уже армию и пойдёшь пиздиться).
о чем вы тут говорите нахуй. ск2 рип
Есть стратежки для таких как я, где от твоего быстродействия не так много зависит?
Варкрафт 3 на минимальной сложности, особенно первые кампании reign of chaos. Как вариант, ставь фору в обычных сражениях. ИИ атакуют слабо и редко, а ты можешь свободно исследовать карту и наблюдать за юнитами. Баланс урона и хп сильно в пользу второго, один мечник будет убивать другого чуть ли не минуту.
Просто играй с компом на минимальной сложности в любую ртс, да кайфуй, я тоже долго таким аутистом был, примерно всё детство-юность, ещё в редакторах любил возиться больше, чем играть, лишь относительно недавно, несколько лет назад, стало как-то скучно и я начал постепенно повышать сложность ии. Сейчас уже играю всегда на сложном и в мультиплеерах пизды даю иногда, теперь это больше по кайфу.
>Или отправил крестьян добывать камень и минуту хотябы смотришь как они там кирками махают
Ну если ты не играл в стронгхольд, то добро пожаловать. Возможность снижать скорость до слоупочной, строить крепости, которые будут долго ковыряться если против тебя не шарящий человек, способный выкатить 50 катапульт, режим без врагов к твоим услугам.
>>6819232
в стронгхолде скилл важен https://www.youtube.com/watch?v=jXpNobl6qJg
В некоторых стратегиях есть настройка скорости игры. Про мультиплеер не знаю, правда. В ОпенРА вот можно и в мульте задать.
Но большинство стратегий с упором на войнушки это именно киберкотлетное кликеродрочерство на скорость, это не про душевное залипание. Лучше играй в Анно и Сетлерсов.
Сразу посоветую попробуй глобальный стратегии.
Вот где топовая аутирование на всякую экономику, внутреннею политику и отыгрыш.
Europa Universalis 4
Hearts of Iron 4
Victoria 2 и если выйдет норм игра то и 3.
Crusader Kings 2 и 3
Stellaris
Каждая стратегия в своём сеттинге и с упором на разные механики.
В крестах ты как в симсах занят средневековым отыгрышем.
В Виктории 2 всякие партии, политота и экономика.
В Стелларис галактические империи и изучение галактики.
Ну в общем ты понял.
Всё это идёт в довольно размеренном темпе, можно иметься что погрузится по хардкору.
Из других стратегий есть ещё
Охуенная песочница Римволд
А так же Фростпанк и Тропико где идёт отыгрыш за дикатора во льдах и диктатора в тропиках.
Ну и конечно всякие пошаговые.
Тотал Вары и Цивилизация.
Анно > всё остальное ртсговно.
>>6819033
>>6819228
>>6819364
>>6819800
>>6819901
>>6820184
Всем спасибо! Вообще я так аутируя играю против компа на средних сложностях и даже побеждаю. Сейчас мои любимые стратегии это первые Казаки: Снова война, The Lord of the Rings -The Battle for Middle-earth II, Northgard, ну и варкрафт наверное.
В Средиземье очень классно наблюдать как тролли раскидывают толпы пехоты.
Но вот по поводу тотал вара и рима особенно. Единственный тотал вар в который я играл это первый рим, годнота ли второй? И какие части игры еще интересные?
Во первых ты играй в сингл, потому что описанный тобой формат управления нужен только в мультике с плотными котлетами.
Во вторых - тотал вар, из-за пошаговой глобалки игра идёт в том темпе, в котором ты хочешь.
Ещё я в последнее время угорел по C&C первому, играю в порт на базе OpenRA - из-за того, что игра старая и многие механики были в новинку, она не требует каких-то диких скиллов, а GDI по механикам заточена на огораживание и долгую оборонительную тактику с накоплением сотен танчиков.
>заточена на огораживание и долгую оборонительную тактику с накоплением сотен танчиков
Но там же за это время враг разок ядеркой бахнет и всё, вся твоя цепочка разрушена, он набежит и победит.
Вообще не понравились эьи c&c из-за этих супер оружий, вот в Дюне 2000 такой дичи нет.
Мимо
Сообщества на ихнем закрытой соцсети Baidu есть. Один китаец выложил на Moddb свой мод, мне он зело понравился и оказалось у него несколько версий. Я стал копать, может ещё что-то найдётся и нашёл в той соцсети, но с прокси оттуда ничего скачать нельзя, да и китаец к этому времени уже помер.
bfme2 после первой говнище ебаное. Особенно дебильный шаг — увеличение числа юнитов в баталии вдвое, из-за чего половина всегда тупит в рукопашке, а лучников надо постоянно микрить, чтобы не стрелял только первый ряд. Еще одно уебанское решение — стены, которые ломаются голыми руками (один изенгардский берс разламывает стены быстрее, чем 2 тролля в первой части пробивают ворота). Срезаны левелы юнитов, всратые кастомные герои, которые по статам запихивают всех ванильных за пояс.
Вот в чем двушка реально лучше, так это в том, что пососный Мордор из первой части стал нормальным. Но играется она все равно всрато.
>>6821550
>bfme2 не сильно, но хуже первой.
Чем же? Тем что дали возможность строить нормально домики, а не дрочить эти ебучие крепости?
>C&C3 даунгрейд генералов,
>на релизе игру восприняли прохладно.
Потому что тогда в 07м была армия уток второй части (никаких не генералов), у которых при использовании супероружия игра вылетала нахер.
Я не утка второй части и вообще поиграл в неё только в 2021, но сука, насколько же ярость кейна лучше чем ваниль тройки за счет набора более каноничных юнитов. Ещё недавно перепроходил ваниль с модом на юнитов из двушки.
Зря они ушли в это современное видение недалекого будущего что вообще странно, на артах трешки ведь постоянно мелькают дизайны из двушки, хорошо хоть в ярости поняли что это никому не надо.
Периодически поигрываю во вторую часть, ледженс и крусейдеры. Недавно решил запустить третью часть, которую пробовал 8 лет назад и плюнул со словами "херня".
Она встретила меня картами размером с дачный участок в 6 соток, на которых строить было просто нечего. Буквально, местные карты такие маленькие, что дай бог влезает пара десятков строений. Добивало то, что нужно было буквально всех крестьян отправлять на фермы, либо еда кончалась, а кроме ферм таким образом на карту ничего не помещалось. Плюнув, я открыл редактор, создал карту предмаксимального размера и поставил свободный режим. Начинаю застраивать замок и, какого же мое удивление, лимит на 100 построек. Пиздец, 100! И это считая всякие привязи для волов, колодцы и т.д. Ну и для уверенности лимит на 128 крестьян.
Лезу в файлы, убираю лимиты. Снова играю. И, Господи, какой же пиздец они сделали с балансом. Еды не хватает. Хотя уже 50 крестьян из 60 на фермах(амбар прямо рядом). Ладно, ещё разные фермы, поля, мельницы, хлебопекарни. 150 крестьян на производстве еды, 20 рубят лес, больше никого. ЕДЫ НЕТ! А ведь это уже больше лимита. Я проверил, если не отправить 100% своих крестьян производить еду, то её будет не хватать, даже 10 или 20 лесорубов могут порушить этот хрупкий баланс. И только когда у меня производством еды начало заниматься 200(из 125 возможных) крестьян, можно было заняться хоть чем-то ещё. Например камень добыть.
Вот только мне стало понятно, почему ввели такой лимит построек и крестьян. Уже на третьей сотне пошли жуткие лаги, игра фризила и зависала вплоть до ДЕСЯТИ СЕКУНД. Причем на любом железе, как на моем компе 10 года, так и на недавно собранном компе с 3600 Рязанью и 1660 super. Пиздец. Это просто конченый пиздец.
Так что меняю свой вердикт с "херня" на "полное говно", не понимаю как так можно было обосраться. Игру буквально невозможно сделать играбельной.
Заодно постройку стен превратили в неудобный цирк.
>>6801890
Еще норм было, сильное деградация после двухи, но у игры хоть что-то новое было.
А там нельзя было играть без еды? Я ею давно не заморачиваюсь, пивко+религия и похую.
Но благодаря тебе я понял, что не так для меня в этой игре. Слишком тесно, аж подсознательная клаустрофобия врубается. И вообще на размер карты ныли ещё в аддоне первой части, мол, при 8 игроках можно со своей крепости стрелять по вражеской. Не понять это и пойти уменьшать размер карты - это пиздец.
>при 8 игроках можно со своей крепости стрелять по вражеской
лоол.
Там карты тесные даже для одного игрока.
>А там нельзя было играть без еды?
Там баланс поломан нахуй, это пример 1\10 игры, наверное единственный на моей памяти. В нее нельзя, физически невозможно играть как не изощряйся.
>Единственный тотал вар в который я играл это первый рим, годнота ли второй? И какие части игры еще интересные?
На мой взгляд второй рим и атилла скажем так отдают каким то хреновым ощущением.
Как то не то, но в чём именно сложно сказать.
Из топовых тотал варов это
Мидвал 2, особенно с модами например с модом на Властелин Колец.
Сёгун 2
Ну и конечно же Ваха, этакая фэнтезийная замена мидвала, но оптимизация там немного пиздец, все эти загрузки.. И репак обновляется порой раз в 1-2 года.
>>6820581
Ещё только анонсирована и в разработке.
Если ты про пятую миссию то там просто пофиксили ии компа, в оригинале он тупил и нападал не так как должен был. Таки да, дает просраться.
>>6779743
>>6779762
Чел, в мультике все завязано на таймингах и потраченное время на лишнюю дорогу может оказаться фатальным, камнетесы нужны в таком кол-ве потому что город растет огромными темпами плюс нужно зарядить башни к таймингу отключения перемирия.
Не означает ли это, что РТС самый популярный игровой жанр?
вот имеено поэтому ртс и не популярны, вот например я играл в супреме коммандер когда-то, а оказывается я это делал неправильно и там в 3 клика модно целыюю цепь комманд давать.
https://www.youtube.com/watch?v=k0rwgGwXvBA
Страшно подумать, что в ЦнЦ Генералс в кторых я хуй знает сколько сотен часов играл, я тоже что-то делал не так. Короче теперь для проформы прошел Анно 1800 на всех сложностях и теперь только чилю на больших островах без геморных настроек
Это третий Red Alert какой-то - клоунский RA3 я всерьёз не воспринимаю, ибо там всегда была научная фантастика, не клюквенные медведи с анимешными девочками. Автор мода абсолютно забыл что великое зло там это бармалеи в тапочках на шайтанмобилях, а не инопланетяне или Рапутиноленин с Луны. Концептуально сеттинг Generals наиболее приближен к реальности относительно C&C и RA - большая часть юнитов узнаваема и почти никакой научной фантастики, разве что EA 100% бы не простили отсутствие очередного Мамонт/Апокалипсис/Оверлорд-танка, это фича. Как отдельные моды на любителя Contra или ROTR норм, но пафосно называть это Generals 2 - увольте, лел.
С завязкой - на Землю из космоса упала неведомая хрень, Обелисками и машинами-невидимками-то? Лел. Там разве что джидаи косплеят НАТО, всё.
>Если ты про пятую миссию
Да, в истории поиска на ютубе даже осталось:
https://www.youtube.com/watch?v=6O15Is5zOcg
Тут уж вообще какие-то продвинутые техи используются для прохождения, не для таких подпивасов как я.
Юниты Zero Hour это уже для разнообразия того что было в оригинальных генералах, тащемта.
Лазерные юниты уот.
Ядерный реактор на гусеничном ходу была в реале.
Если бы обелиск был полной хуйней без смысла, он бы не был настолько известен. Сомневаюсь что другой юнит или здание из цнц популярнее чем ваншотящая ебала жужжащая. Передвижные базы тоже не имеют смысла ирл потому что все остальные здания на месте остаются. Или вот танки огнеметные.
От кстати С&C-клонов с реалистичной техникой хрен найдёшь, везде фентезня или фантастика. Потом вообще мода пошла после Supreme Commander и WoC РТС без баз делать - да пошли они нахуй. Я от безнадёги даже в DoW резался, пока и во второй базы выпилили, ну вот нахрена, кто просил блядь? Первый если чё до сих пор жив модами, а продолжения только вахаёбам и интересны наверно.
Недавно узнал что кроме двушки еще и первую часть Age of Empires подрихтовали.
Сижу играю ностальгирую, вспоминаю детство.
Но я совершенно не понимаю как работают эти седые пидарасы присты/жрецы. Не вижу системы.
Бывает, обращаешь юнита перед ним стоишь - 2 шага и вражина на твоей стороне.
А бывает, стоишь за лесами - а юниту похуй, доходит до приста пару раз пиздит и только потом обращается. Хоть боевой слон, хоть простой работочий.
Или вот, пытаешься одного из толпы обратить, так на тебя армия со всей карты собирается.
А видел на ютубе чувак на ультрахарде в прямой видимости отряд солдат по одному обращает и похер - на жреца никто не агрится.
Это полный радном или есть какая-то тактика которой надо придерживаться?
Рандом. Время вололо тоже рандом, хотя есть еще фактор сопротивления вололо (у разведчиков например оно высокое, у кавалерии низкое, но это в двушке, не помню, как тут). Вообще первая часть быстро надоедает, плюс даже такую хуйню как уебанский пасфайндинг, так и не решили. Двушка все эти минусы закрывает и добавляет море глубины и реиграбельности.
Ну она просто совсем плоская. Нет уникальных юнитов/технологий, нет обмена ресурсов, сами ресурсы очень быстро заканчиваются, а расценки на все примерно такие же, как во второй части. Нет гарнизонов, башни картонные, стены картонные, нет ворот, то есть поощряется по сути тупая унга-бунга, причем из-за отсутствия формаций тяжко юнитами в целом управлять, чтобы они все двигались в одну точку, их сначала надо вручную в эту точку собрать, иначе в точку будет двигаться только центр мнимого прямоугольника, внутри которого все твои юниты, а сами они встанут на ту же позицию относительно него. Не игра, а расширенный и кривой туториал ко второй части.
>нет уникальных юнитов/технологий
зачем
>нет обмена ресурсов
есть. но зачем тебе
>сами ресурсы очень быстро заканчиваются
и что
>Нет гарнизонов
и что
>башни картонные, стены картонные
Что это блять должно значить
>нет ворот
и что
>поощряется по сути унга-бунга
Че блять ?
>Отсутствие формаций.
И что.
Одна сплошная раковая демонстрация вкусовых претензий.
>Не игра, а расширенный и кривой туториал ко второй части.
Вывод на основании твоих вкусов без смысла?
>6832798
Наоборот, первая часть почти тактика, а вторая чистая микроконтрольная билдордерная аркада (ртс).
По механикам двушка лучше, но у первой был ламповый дизайнер, который потом титан квест выпустил. Первая визуально смотрелась круче, в ней были плавнее анимации юнитов, да и саундтрек со звуком выразительнее что-ли. Ремастер второй хорош во всём, а ремастер первой посредственный, там вместо музыки оркестр, и визуально не то, он не улучшает игру и ностальгии не вызывает.
>>6832693
>довольно чётка система
>Рандом. Время вололо тоже рандом
Я вас понял.
>>6832705
А я что-то прям подсел. Дошел до Вавилона, 5 миссия. На первой карте надолго застрял как раз из-за жреца. Раз 5 начинал, легкий уровень ставил всё равно нихера, пока не посмотрел прохождение на ютубе и не построил стену через мель, чтобы хоть как-то раскачаться и не воевать на 2 фронта. И в том же видосе тип толпу рабочих спокойно по одному цеплял, а у меня такого не получалось.
Поэтому и возник вопрос со жрецами.
https://youtu.be/dfR3hf9ru-Q
>>6832786
Базару ноль. Двушка лучше во всем. Но я первую часть поставил по двум причинам.
Это ностальгия, с её ПУКЛОМА АЙО ОУМЕН ИБОТАГЕ ХАБЕДАКЕНС, и сеттинг - древний мир, я по нему с детства балдею. Средневековье мне что-то не заходит.
Да, управление там пиздец, каша на поле боле боя, юниты цепляются друг с другом, что собаки во дворе. И по сути одна тактика - набираешь толпу милишных и стрелковых колесниц и идешь в бой. Ну ещё пару катапульт для выноса башен и жреца для их хила.
Если есть вода на карте значит сначала строишь порт, собираешь флот галлер/трирем и выносишь всё до чего дотянешься, остальное добиваешь колесницами.
>>6833798
>там вместо музыки оркестр, и визуально не то, он не улучшает игру и ностальгии не вызывает.
Ну хз, чем вам музыка не угодила, не оставлять же старые midi`ки. На счет визуала никаких вопросов - всё как и было раньше только в HD и мелких деталей больше, которые тоже на своем месте.
Единственное зачем-то "состарили" некоторые фракции. Всё желтое обшарпаное, как будто отреставрированные руины, а не белоснежный новострой из своего времени.
Идеально было бы перенести первый АоЕ на движок второй. Но это много мороки, всё равно никто не оценит.
>>6834944 (OP)