Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя. Что делаешь? Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще. Заебись? По-моему полная шняга. Хотя я еще весьма оптимистичен, скорее всего там будет не Темный Властелин а обыкновенный разбойник 60 лвла - с красной модельной и приставкой Deadly.
Есть способ оградить игрока от подобного - создавать зоны с врагами определенного лвла, но тут уже другой косяк, спустя какое-то время целые обширные территории становятся неинтересны для игрока и попросту им игнорируются. Действительно, зачем мне бродить по условным Залупным Долинам если там враги ~ 7 лвла а я уже 35? Там ни лута годного ни найти, ни экспы, не говоря уже о том что все враги ваншотятся и какого-то челленджа уже нет.
Смекаете? Вот она - альтернатива клятому автолевелинга. И она что-то ну очень хуевая. Конечно когда вспоминаем про автолевелинг сразу же начинают сыпать примерами из Обливиона где образцово показательный хуевый автолевелинг - с каждым поднятым уровнем все мобы также апают уровень. Поэтому автолевелинг должен быть "умный" - грамотно подкачивать слабых врагов чтобы они не ваншотились и всегда иметь хотя бы небольшой выводок мобов лвлом чуть повыше для доп челленджа. Тот же Витчер можно засирать за боевку но вот там система автолевелинга как раз сделана годно.
>Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя. Что делаешь? Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще. Заебись? По-моему полная шняга.
Да, заебись. Только немного не так: ты приходишь ко входу в данж, а до Властелина ты не дойдешь, ведь там микромобы тебя уже ебать будут. Зато потом ты придешь и дашь им пизды, получив незамутненный кайф для мозга от того, что ты вырос, накачался как в ирл ты потратил полгода-год на качалку, похудел, накачался и дал пизды Ерохину
>Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще.
Нет, дружок пирожок. Думаем как превозмочь. И превозмогаем. А если не получается - да, идем куда то еще.
Такой подход учит осторожности и изобретательности.
А с автолвлингом ты просто жуешь пресную жвачку зная что ты вот сейчас в любом случае всех раскидаешь. Что у мобов всегда будет хп на определенное количество ударов. Что их удары всегда бьют по тебе одинаково. Ну и убивает чувство прогрессии в прокачке.
Вобщем хуёвый вброс. Старайся лучше.
Вон тебе настоящая разгадка, чел. Предусматриваем возможность съебаться, хуячим врагов разной силы вперемешку. На первом уровне убегаешь ото всех, а на втором — пиздишь волков, но убегаешь от медведей, как-то так.
Надо отойти от парадигмы "зачистки" всего живого.
Чел, ты упускаешь главную проблему Автолевелинга - чувство прогрессии. Особенно это критично для РПГ. Ты просто обязан ощущать как твой персонаж растёт по уровню, а его способности начинают ебать окружающих. Без неё вся ролевая система сходит на нет. Мне дохуя будет интересно если условный "ВОЖДЬ ВОЛКОВ" будем меня ебать что на 1лвл что на 50?
То есть ты хочешь в начале игры убить ласт босса?
Ты ебанутый что-ли?
Какой нибудь обливион вообще пиздец полный, где самая лучшая страта не качать лвл блять.
>Тот же Витчер можно засирать за боевку но вот там система автолевелинга как раз сделана годно.
Это там, где стая крыс из квеста Трисс разбирала Герванта на запчасти, а Джин был вообще непроходим? Охуительный пример сбалансированного автолевелинга, базару нет.
Проблема автолевелинга или статичного левелинга с последующей докачкой персонажа решается введением механик победы с использованием окружения и расходников. Расходники за плату позволяют победить противника на несколько уровней выше себя, а окружение и тактика позволяют пускай долго и муторно, но одолеть сильного врага и получить вожделенную награду на раннем этапе игры. В душах например можно сражаться с несколькими врагами, не получая урона. Тогда и территории с врагами посильнее не проблема. Их дольшетбить и бьют больнее. Но последнее не имеет значения, если враг не попадает. Также можно готовить орасным противникам ловушки, подкатывать взрывные бочки, разливать вокруг ядовитую чачу, ставить капканы, натравливать жирного врага на нпц, стражников. К сожалению игр с реализацией подобного не много. Но это не значит, что сама проьлема не решаема как-то иначе, чем автолеведингом.
Всё упирается в прокачку. Суть её - создать иллюзию прогресса.
Например есть лока 1 уровня, в ней у мобов урон 50-100, 500 хп.
Переходите в локу 2 уровня, модификатор х2, урона стал 100-200, хп 1000.
И так далее.
Сама игра ни капли не изменилась, просто поменяли циферки и скины, это и есть иллюзия прогресса.
Но ощущаться будет она только если игрок захочет вылезти и побадаться с теми до кого он не дорос, или вернуться и навалять тем кого перерос. По краям диапазона цифр.
Что же делает автолевелинг? А он тупо не даёт вылезти из диапазона, игрок всегда имеет одно и тоже соотношение статов. Т.е. играет как бы в игру без прогрессии.
В связи с этим резонный вопрос, нафига вообще делать тогда прокачку и добавлять автолевелинг, если можно изначально НЕ делать прокачку и играться будет абсолютно так же. А всё сэкономленное время пустить на разнообразие игровых возможностей.
резюмирую прокачка + автолевелинг = игра без прокачки. То есть бессмыслица.
Скажем ты Туневой Вор, дохуя крутой Мафиозник, Лучник и Взломщик. Такой перс часто осядал в городах на первые лвлов 5, в экстазе наблюдал как у него качается скрытность, взлом, красноречие. А потом когда выходил в Большой Мир ахуевал с того что враги не просто подкачались а по факту стали даже сильнее его. Потмоу что в обле ты апал лвл и все мобы на карте тоже его апали. В Скуриме они че-то подшаманили и то ли мобы апаются не разом вместе с тобой то ли апают по-разному но пиздеца как в обле не чувствуешь
>но тут уже другой косяк, спустя какое-то время целые обширные территории становятся неинтересны для игрока и попросту им игнорируются
Ты забыл упомянуть что в случае статлевелинга в начале игрок так же ограничен, не может высунуть нос из загончика, что прочертили разрабы и ведет себя как сучка, поедая крыс и изредка поебывая волков.
Поведение куколда. То есть люди топящие за статлевелинг - куколды.
>В /v конечно вам пояснят насколько автолевелинг уебищен/зашкварен/нинужон. Правда когда задаешь вопрос про альтернативу - статичный левелинг, они начинают пук-сренькать и съезжать с темы.
Нет, не съезжать. Охуенная альтернатива, так и надо.
Дальше не читал, понятно что будет хейт, а не двухстороннее взвешенное мнение, иначе бы и треда не было.
Да хуй знает. Может на общей волне модного хэйта к беседке. Может мороуточки подпёрдывают.
Добавлю что прокачка дает новые способности. Да и в целом как то интереснее с сильными врагами сражаться. Но чтобы прям какие то проблемы были я не представляю как нужно играть.
Статичный левелинг позволяет скрытно направлять игрока, тоесть, выступает инструментом ГЕЙМДИЗАЙНА, в тоже время давая шанс хай-скильным игрокам проходить как им душе угодно.
Автолевелинг это попытка програмистов-васянов без ресурсов заменить дизайнера процедурной генерацией.
Это окрщики и плюшкины не используют. Я вот использую всегда.
>>6825788
В тес5 у разных мобов есть максимальный кап уровня мобов. Всякие боссы будут хайлевелами, а волки с бандитами остановятся кто на 20, кто на 12. Часть игры эти противники будут досаждать, но по итогу отвалятся и станут мясом.
Двачаю, одебилевшие фанбои высеров Тоддлера уже привыкли убивать драконов и когтей смерти на первом лвле, и с недоумением смотрят на миры с грамотно выстроенной прогрессией, где ГГ изначально ничего из себя не представляет, поэтому он вынужден осторожно исследовать опасный мир, постепенно прокачиваясь и набираясь сил.
Для чего в принципе нужен левелинг в играх? Очевидный ответ- для ощущения прогресса. Ты качаешь уровни и можешь побеждать тех, кого не мог победить раньше и находиться в тех регионах, которые раньше были недоступны. Т.е. ты качаешься не просто так, а через увеличение силы своего персонажа продвигаешься по игре.
Для чего нужен автолевелинг- чтобы свести на нет разницу между тобой и противниками в следствии прокачки твоего героя. Т.е. автолевелинг нужен тупо для того, чтобы система уровней перестала работать. А если это его единственная цель- не проще ли просто нахуй убрать концепцию уровней из игры и не пытаться выдумывать такой бессмысленный костыль? Автолевелинг буквально не имеет смысла.
>Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя. Что делаешь? Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще. Заебись? По-моему полная шняга.
ты обосновать забыл, даун. и почему это плохо? это наоборот хорошо. добавляет миру реализма и непредсказуемости. автолевелинг делает всё предсказуемым. ты обоссан, дебил. весь твой пост это говно
через неделю в шкалку, кстати
>враги ~ 7 лвла а я уже 35?
Эта система говна в играх с экшеновой боевой системой не нужна впринципе.
Попривыкали блять что асасины с уровнями, ведьмак с уровнями, обливион с уровнями. Вообще скейлинг хп и урона мобов не нужен блять.
Он делается с двумя целями - сэкономить на проработке мира и растянуть игру.
В игре где ты сам машешь мечом, статы мобов должны быть статичны. Это уже 100 раз было показано и в готиках, и в душах, и в зельде
Левелы и прочие циферки давно пора отправить на помойку истории. Единственная причина для использования этого устаревшего говна, была в ограничении по доступности зон в якобы открытом мире, как в указнном тобой примере с пещерой. Сунулся - получил пиздюля - мне сюда рано, вернусь позже.
>ни лута годного ни найти, ни экспы
Проблема геймдизайна как такового, суть которой в тех же цифрах. Если еблан разработчик не знает как сделать разнообразное но остающееся актуальным оружие\расходники, то он находит спасение вот в этом вот говне с уровнями и тирами. Меня ещё в начале нулевых начало воротить от пиздежа про кучи оружия и брони в очередной "рпг". Ведь очевидно, что чем дальше ты будешь продвигаться, тем большая часть этого "контента" будет просто отваливаться становясь неактуальной. Циферки - рак и место им только в комбикорме для тех кто покупает ремастер второй доеблы, а ты тут воюешь за то, чтобы они вроде как и остались, но не мешали.
Худшее, что высрал западный гейминг, экономя на разработке игры - это автолевелинг, и бесконечный респ врагов.
Первое - чтобы не балансить карту, второе - чтобы не балансить карту. Еще делают охуенно всратые локации, разбавляя их ”зоной для фото”, как на хуёвых свадьбах и корпоративах. Чтобы не дизайнить карту и хуярить ебучий копипаст ”на отъебись”.
>В обле в лейте ебанная крыса из канализации могла тебе держать в пермастане по 10-15 минут.
Играл в игру на релизе, на каких то там 30 уровнях у меня все статы, отвечающие за урон уперлись в потолок, а статы врагов все росли и росли с каждым левелом, в итоге к 40 уровню мне уже тупо некуда было качаться, а битвы самым лучшим оружием с рядовыми врагами начали занимать дохуище времени. Если на ранних этапах игры битва с гоблином занимала пару ударов, то на 40 уровне я реально мог потратить на его колупание больше минуты, а враги посерьезнее занимали еще больше времени. Это не было сложно, потому что у меня и жизней было до пизды, и магия лечения отлично справлялась. Но блядь, это долго, игра сильно тормозилась и становилась в разы скучнее от такой охуенной прокачки. Не знаю, исправили ли эту дурь потом патчами, но на релизе было вот так. И это было очень тупо. Поднимаешь уровни и чувствуешь себя не сильнее, а слабее, и чем больше прокачиваешься, тем слабее становишься.
И тот вариант и другой жто полная хуйня потому что они подразумевают, что большинство боёв в игре - мусорная рутина, какая разница автолевельные они или нет? Вся эта проблема решается тем, чтобы делать игры исходя из геймдизайна, в котором каждый бой с врагами это уникальное, срежессированное событие. Проблема в том, что режиссура боёв в современных рпг настолько редка как явление, что возможно через некоторое количество лет благодаря китайцами и их подхооду к играм мы все будем месить мобцов с отвисшей челюстью и пустотой в глазах не обращая внимание ни кого мы бьём ни какого они уровня, лишь бы нажимать кнопку и поулчать награду.
Ну ты начало мякотки юбисофта застал, только в юнити вместо ёбли с уровнями ранги ввели и ты в бомжедоспехах всасывал с пары ударов от стражи которая выше тебя рангом а сам их продамажить не мог, скрытый клинок конечно работал но хули толку когда там их по 50 рыл бегает по локе, а там хочешь сам фарми бабло на шмот, хочешь донать на хеликс валюту, хочешь длс про королей проходи и получай сразу топовые вещи.
В ориджинсе зоны разделили на уровни, враг выше чем гг на пару уровней ваншотит сам еле огребает, скрытый удар их не убивает, так что проходи побочки иначе по сюжету тебе ебальник сломают.
В одиссее к этому прибавили ограничение по отставанию, враг не может быть ниже тебя больше чем на 2-3 уровня, так что будет подкручивать врагам уровень.
В вальгалле на релизе подкручивания не было так что гг мог перерасти врагов на дохуя уровней(назвали это уровень мощности) проходя побочки и прочее говно в начальных локах и потом ебать их. Потом патчем это исправили и всё стало так же как и в одиссее.
Совсем ебанулся? Это и есть ОТКРЫТЫЙ МИР. Мир - таков, ты не можешь просто пойти в Гималаи и залезть на все горы. Ты обосрешься и сдохнешь там. Нужно "качаться", развиваться, и только тогда у тебя будет шанс. То же самое везде, ты пойдешь в другой район, и там тебе пизды наваляют, а в своём не нпаваляют. Мир так блять устроен, тебе не может быть везде одинаково комфортно как у себя дома, дебил. Так будет никакой не мир вообще и тем более не открытый, а тупо мира нет, есть только твоя жопа и всё, больше ничего, никаких внешних факторов, только ты один - пуп вселенной. Где тут мир вообще? Мир, придурок, это именно мир, то что НЕ ТЫ.
Вот в фантомной боли заебись же придумали адаптировать противников, постоянно стреляешь в голову и враги начинают носить шлемы, пользуешься газом и все в противогазах ходят, нападаешь ночью и они пнв таскать начинают, так тебя мотивируют тактику менять периодически.
В тенях мордора система адаптации тоже хорошо работала заставляя не спамить одним и тем же иначе урук привыкнет.
Из индюшни Эхо хорошо работало в этом плане.
Нитакусик, спок. Твои костыли не решают проблемы, зато ломают погружение и чувство прогресса.
Назовите мне хорошие игры с автолевелом? Не помню таких, одна параша.
А как насчёт вообще лвлы у врагов убрать? Нахуй они нужны?
>Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя. Что делаешь? Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще.
Либо остаёшься превозмогать ради личного челленджа. По этой схеме соулслайки построены.
>Хотя я еще весьма оптимистичен, скорее всего там будет не Темный Властелин а обыкновенный разбойник 60 лвла - с красной модельной и приставкой Deadly.
>Есть способ оградить игрока от подобного - создавать зоны с врагами определенного лвла, но тут уже другой косяк, спустя какое-то время целые обширные территории становятся неинтересны для игрока и попросту им игнорируются. Действительно, зачем мне бродить по условным Залупным Долинам если там враги ~ 7 лвла а я уже 35? Там ни лута годного ни найти, ни экспы, не говоря уже о том что все враги ваншотятся и какого-то челленджа уже нет.
Разработчики забили хуй на левел дизайн, воспитали поколение идиотов и теперь вместо развития скармливают им решение проблемы, которое сами и создали. И всё для того, чтобы через автолевел положить ещё больший болт на дизайн уровней. Хаха, классика.
>Тот же Витчер можно засирать за боевку но вот там система автолевелинга как раз сделана годно.
После пролога в трёшке я побродил по карте и наткнулся на кучу зон, где мобы тупо выше уровнем в разы. Какой автолевелинг? Во второй части из-за меньших масштабов в автолевелинге тоже не было смысла, так как ты последовательно открывал зоны и враги росли в левеле равномерно. Либо я автолевелинг не заметил из-за грамотного дизайна уровней.
>Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла
Иди нахуй. Захуяривал ашбиста и тех ловких хуил в пещере у водопада прямо со старта. Главное наловчится в местой боевке.
>Почему автолевелинг НУЖЕН
Не нужен. У существования этой хуйни нет оправдания.
Традиционный левелинг сам по себе устарел и нахуй не нужен. Современный подход к прокачке - получение новых игровых механик, а не кручение статов.
РПГ образца 90х - типичный куколдизм. Пиздец в такое играть
> Ты в начале игры можешь идти и исследовать что угодно - мир открыт перед тобой, но нам же как альтернативу предлагают прятаться по кустам, ебать крыс и волков чтобы наскрести на новый уровень.
Ну всё правильно — фэнтези как жанр всё про опасности путешествий.
> При том что когда ты таки прокачиваешься то старые участки карты тебе более не интересны т.к. там мало лута и экспы. Старое дремучее говно жило по этим ликалам просто потому что тогда не умели делать по-другому
Что на определённом куске карты нужно зачистить всё живое, и всё живое будет давать примерно одинаковый отпор — вот ЭТО вот на самом деле устаревшее лекало.
Нужны разной силы враги вперемешку, и возможности подготовиться/съебать.
>Ебанаты топящие за статичный левелинг так и не могут пояснить, с хуя ли это круто
Когда у тебя статичный левелинг- механика уровней просто работает и позволяет тебе видеть свой прогресс. Когда у тебя автолевелинг- механика уровней просто не работает. Ты прокачиваешь циферки, но поскольку весь мир растет вместе с тобой- ты не чувствуешь себя сильнее. Вместо автолевелинга можно просто не делать систему уровней в игре и будет то же самое, а скорее всего будет даже лучше, потому что точить баланс ручками под статичные параметры куда проще, чем делать для этого автоматическую систему.
Хуже. 1.5 долбоёба. Там тебе и враги губки и просто незатыкиваемые враги и все радости ебанутого васянства которые отдельными даунами воспринимаютс как ХОРКООООООР
При этом обычно это единственный мод который они знают и который им ПИЗДЕЦ как нужно упомянуть когда речь заходит о модах. И даже когда не
>добавляет миру реализма
Блин, как же охуенно огребать пизды от всех вообще. Вот бы еще писить и какать можно было, а потом после первого же боя - пермасмерть от столбняка и удаление игры с аккаунта. И еще чтобы работать надо было по 8 часов реального времени в игре, иначе у тебя в реале всю еду забирает разработчик. Джва года жду такую реалистичную игру.
>автолевелинг делает всё предсказуемым
Автолевелинг сглаживает имбецильную разницу в статах, придавая игре твоего любимого РЕАЛИЗМА. Чтобы ты каких нибудь лоулевел медведей не ваншотал с одной стрелы например, ага. Какие то у тебя противоречивые точки зрения.
Всё так, тупорылые каргоутки не в состоянии понять, что статичный левелинг это костыльное натягивание коридора на опенворлд.
Двачую адеквата. Тесы и хороши своей системой прогрессии, где ты качаешь что то по мере использования. Долбоебы же накатывают себе ОЛДОВУЮ КРУТУЮ СИСТЕМУ и качают красноречие через гринд мобов. При этом еще умудряются пиздеть про то, что игра так лучше играется и вообще ГЛУБИНА. При том что вся игра задезигнена под автолевелинг, костыльное натягивание васянской системы прокачки просто не может адекватно работать априори.
Покормлю пожалуй. А нахуй нам чувство превозмогания, а нахуй нам надрачивать шишку на вон ту пещерку которую непройти пока что из за лвла, а там внутри наверное УХ бля что то будет. А нахуй нам башкой думать как победить сильнее врага, юзать там бафы, склянки, крафт-хуяфт, позицинировать себя, юзать окружение, кайтить.
Нееее лучше кароч автолевелинг когда похуй че качаешь вы одного уровня все, шмот одного уровня, вся игра ебаное статичное говно, даже блять финальный даркивеллорд будет ТВОЕГО УРОВНЯ. Какой кайф от лабораторных условий в которых ты в принципе не можешь проиграть?
Удали нахуй вов он и был расчитан чтобы ты делал все возможные квесты, а после дальше перся ещё бы блять линейку вспонил
Гой защищает барина, который не хочет нормально балансить игру для холопов. Ничего нового. Скажи еще что это трудозатратно и разраб молодец что оптимизирует производство.
>а потом после первого же боя - пермасмерть от столбняка и удаление игры с аккаунта. И еще чтобы работать надо было по 8 часов реального времени в игре, иначе у тебя в реале всю еду забирает разработчик.
Еще и про коркор поддул, чувствуя что несет хуйню.
>с хуя ли это круто когда тебе открыт лишь небольшой участок карты
Нет. Чтобы добраться до некоторых участков карты тебе нужно преодолевать трудности. Это называется геймплей. Может слышал?
>Ты в начале игры можешь идти и исследовать что угодно - мир открыт перед тобой
Маня запизделась. В Скайриме куча лок и пещер с хайлевельными мобами, которые разъебут новичка.
>но нам же как альтернативу предлагают прятаться по кустам, ебать крыс и волков чтобы наскрести на новый уровень.
Да, иметь разнообразный геймплей, чувствовать рост силы героя, говно какое-то, лучше однообразно 200 часов вилкой все чистить, да?
>т.к. там мало лута
Благодаря автолевелу лут в скайриме - это 10 золотых и зелье лечения, нихуя больше нет.
Уровневая система - кал говна
> Есть способ оградить игрока от подобного - создавать зоны с врагами определенного лвла, но тут уже другой косяк, спустя какое-то время целые обширные территории становятся неинтересны для игрока и попросту им игнорируются. Действительно, зачем мне бродить по условным Залупным Долинам если там враги ~ 7 лвла а я уже 35? Там ни лута годного ни найти, ни экспы, не говоря уже о том что все враги ваншотятся и какого-то челленджа уже нет.
https://www.youtube.com/watch?v=tTO_haaQNRs
>Почему автолевелинг НУЖЕН
Хуевый вброс, маркетологог.
Умные люди знают, что нужен он только для того, чтобы не думать над наполнениям и механиками.
Ты изобрёл данжи в вов, поздравляю.
> Чтобы ты каких нибудь лоулевел медведей не ваншотал с одной стрелы например, ага
А схуяли я не могу этого делать? Схуяли это нечто плохое?
Почему найдя секретный меч 1000 истин в жопе мира под 1488 печетями девственных монахов - в итоге всё равно вынужден ковырять мобов как и раньше?
На кой хуй вообще этот шмот, статы, уровни нужны? Выдать «Фамильный меч Perdoon» и всю игру им мобов чистить. Поставить в крупных городах учителя фехтования, и пускай обучает тебя более крутым анимациям ударов.
Из скиллов убрать всё, кроме интеллекта для решения задачек, силы для веса, выносливости для бега. Из шмота доступна только броня с уровнями защиты и уровнями подвижности
Всё, автолевилинг готов, жрать подано
>Заебись?
Абсолютно. Дальше не читал. Только так и обязаны делаться хорошие, качественные игры. Проработка вручную.
> Гениально нахуй. 10/10
Гениально другое. Когда со старта игры прибежал в финальную локу и файтишься зубочисткой, которую игра автоматом выдала, с армией Ебителя миров-9000, которые не знали поражения
А тут голожопый(буквально) обосранец с ржавым подобием меча их убивает пачками
>Лишь в скайриме выкручивая на максимум враги превращаются в ебучие губки по впитыванию урона.
Нет, лишь в Скайриме самая сбалансировання сложность. Можно вкачать оружие так (через кузнечество, алхимию и зачарование), что оно будет почти что ваншотить и единственная адекватная сложность для этого максимальная.
>Действительно, зачем мне бродить по условным Залупным Долинам если там враги ~ 7 лвла а я уже 35?
Ну так и не броди.
Когда мне три года было, я по своей квартире мог гулять, а сейчас мне надо в другую страну упиздовать, чтоб получить новый экспириенс.
>Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя.
А это косяк дизайнеров.
Во второй готике в двух шагах от фермы стоит склеп с охуллиардом скелетов.
И никаких проблем нет, потому что:
а) он, сука, темный и страшный.
б) тебе до этого стопроцентно встречались скелеты гоблинов, так что интуитивно понимаешь что от скелетов людей ты получишь пиздов.
в) из склепа можно выбежать и за тобой не погонятся.
А если ты играешь в очередной скурим, где пещера плановой застройки в два километра длиной и в конце сидит маннимарко, внешне ничем не отличающийся от некроманта-новичка, который шотает тебя сосулькой смерти, то это косяк не механики, а бетездодизайна в целом.
>Там ни лута годного ни найти, ни экспы, не говоря уже о том что все враги ваншотятся и какого-то челленджа уже нет.
Возможно в этом случае надо выкинуть игру нахуй на помойку, и начать играть в такую, которая не является симулятором дрочбы на циферки, и посещение локаций из которых ты "вырос" имеет иную ценность, не идущую рука в руку с манчикизмом и стремлением получить картинку с большой цифрой.
Из-за мудла вроде тебя весь жанр пошёл по пизде, и "РПГ" стали "ну типа экспа, лут, левелы, а ещё гриндан ага".
>Из-за мудла вроде тебя весь жанр пошёл по пизде, и "РПГ" стали "ну типа экспа, лут, левелы, а ещё гриндан ага".
Только представьте превью игры.
В нашем новом проекте есть все актуальные тренды!
- болванчики для впитывания урона
- прокачка без про качки
- казино за донат
- мыльные асеты от индусов
- 100 часов увлекательного поинт клика
- и спасение процедурного генерируемого мира
Во многих хороших играх левелов нет вообще. Ни в деус эксах, ни в дизонорде, ни в системшоках, и наверное в прее тоже (все руки не дойдут поиграть) нет системы уровней. И что, разве какой нибудь Deus Ex Human Revolution уступает в ролевой составляющей таким убогим автолевеленговым играм, как Скайрим, Обливион, Морровинд, фоллауты 3/4?
Лох шерстяной, будешь сосать сейчас
Из-за выносливаости, что она прибавляет десятую часть значения к здоровью с каждым уровнем.
Не вкачался на максимум в начале игре - нет здоровья в середине - тебя шотают - запорол чара.
Фиксилось бы элементарным возвращением разницы при прокачке выносливости в лайте.
Но предусмотрительность не про тоддлеровые говноподелия.
Не нужен
Можно просто делать сюжетные игры без прокачки, открывая новые локации по сюжету
Прокачка с автолевелингом даёт мнимое ощущение прогресса, но по факту нихуя не меняется
Двачую все, кроме слов про облу. В обле с автолевелингом все идеально за исключением отсутствия скейлинга в лейт чистого урона с пушек, спорное решение как по мне.
Ебать, дебил.
> Приходишь ты такой в данж, ты 5го левела, там находишь Темного Властелина 60 лвла, который конечно ебет тебя. Что делаешь? Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще. Заебись?
Да.
Закрывайте
> там будет не Темный Властелин а обыкновенный разбойник 60 лвла - с красной модельной и приставкой Deadly.
А вот это как раз в играх с автолевелингом, так что не пизди
>самая хуевая игра по днд
А так?
>Очевидно, загружаешься и идешь бродить куда-то еще.
Не очевидно. В хороших играх разрабы должны предусматривать сценарий при котором лоу левел игрок затащит высокоуровневого моба используя его слабости, геймпленые фичи или особые предметы. Короче появляется простор для смекалочки. Игроки которын смогли в нее получат куда больший кайф от игры чем те кто брутально зарачивал прокачку(твое "бродить куда-то еще") и брал ботом брутфорсом. Более того игра отходит от канона слешеров - убей все живое на своем пути. Надо хоть иногда думать кому тыф лезешь пояснять в ебасос и как после этого выжить.
Бери в расчёт готику 1 и 2, там всё понятно интуитивно. У дорог и рядом со входами в лагерь/город всегда либо безопасно, либо слабые враги. Идёшь в лес - сила врагов будет нарастать. Идёшь в тёмный глухой лес - земля тебе пухом. Увидел там гробницу и решил спуститься исследовать её - держи запасное сохранение перед входом.
Это логично, интересно, даёт ощущение роста и понимание опасности.
Автолевелинг дорога к ленивому геймдизайн. И к ленивому дизайну уровней.
Он нужен частично, для боссов и особых существ.
А что если я скажу тебе, что левелы в принципе нахуй не нужны?
Что можно просто давать очко прокачки каждые 1000 ед. опыта, которое игрок будет тратить по своему усмотрению, при этом мир остаётся таким, каким был всегда.
Уровни не нужны.
>Тот же Витчер можно засирать за боевку но вот там система автолевелинга как раз сделана годно.
Там на каждом шагу
>обыкновенный разбойник 60 лвла - с красной модельной и приставкой Deadly.
Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Пиздуй строго по сюжету и не выебывайся, курва. При этом у тебя тупо не хватает опыта, если ты идешь чисто по сюжету, и даже сюжетные мобы начинают становится
>обыкновенный разбойник 60 лвла - с красной модельной и приставкой Deadly.
Проблема не в автолевелинге, он - хуевая заплатка говнистой механики левелинга как такового.
Геймдизайнеры думают "игрок получает уровень и становится сильнее". Причем не просто сильнее, а значительно сильнее. Персонаж 6го уровня зачастую не передамаживает реген персонажа 60го. Это очень плохо. Если ты бьешь кабана на 10хп, а потом бьешь дракона на 10кк хп, это похоже на развитие от ребенка не до воина, а от цыпленка до экскаватора.
За все развитие прямое развитие персонажа в цифрах не должно быть больше чем в 2-5 раз. Но за счет синергии развития разных областей персонаж становится круче. И вариативнее во всех областях.
Тупой рост цифр - рак, убивающий РПГ.
Опенворлд - естественная для любого человека среда.
Считать, что коридоры лучше - быть травмированным историей геймдева. Да, они подходят для чисто сюжетных историй, для сингловых шутанов и т.д. Но в ролевой игре у тебя должно быть дохрена шансов проебаться. И проебать героическую сюжетку. Решил ебашить сайдквест, когда конец света на пороге - добро пожаловать в выживач вместо эпической саги. Фармил утопцев, пока крысы уничтожали припасы на складе ведьмы - найдешь ее на подработках в борделе с квестом на зелье от ЗППП. Будешь спосать государство, пока пизда гниет - ебись с единорогом сам.
И все придет к тому, что рыцарь, выходящий против дракона 1:1 - это чувак, который проебал все и ему никто не поможет. Эпос, превозмогание, достижение финала через сраку.
Ййеп, оно самое.
>>6845666
>С какой цифры от 1 до 20 начинается попадание?
Зависит от навыка твоего персонажа и, иногда, от навыков стражника.
>А дамаг стражника фиксированный?
Скорее всего в диапазоне. За стражника кубы кидает ведущий у себя там за ширмочкой.
Все это узнается в правилах или во время первого замеса. Никто б не задолбался.
>А дамаг стражника фиксированный?
>С какой цифры от 1 до 20 начинается попадание?
>Пипец бы я задолбал ведущего, если бы в такое играл
Мастер тебе не обязан ничего этого говорить и результаты бросков показывать, да и собственно броски делать, если решит что ты уже соснул.
Только так с ебанатами и надо.
>ТЫ ЧО ОХУЕЛ ИДТИ ТУДА КУДА ТЕБЕ НЕЛЬЗЯ ПСИНА БЛЯТЬ
Чел, ты можешь пойти на улицу куда угодно и всех отпиздить? нет. Вот и в рпг не должен. Ролевая игра подразумевает вменяемый реализм, а не игру с супермена - живого оружия массового уничтожения. Ты должен уметь жить в мире так, чтобы не подохнуть, это геймплей, а не сюсюканье малыша с соской автоматической подгонки мира под него.
Автолевелинг убивает чувство прогрессии
Собирание всей биомассы орков миненталя под стеной замка и каст пары свитков за 500 дерева - это другое?
Прогрессия-хуессия, пиздец. Готику я естественно люблю и обожаю, однако вовсе не за прокачку в ней.
а вдвшник отпиздит тебя. хоть на помойке хоть на красной площади.
так работает нормальный дизайн.
ты пятилетний школьник и можешь отпиздить бомжа с трудом(ну щоб бой интересный был и зумеридзе не заскучал)
ты 18 летний лоб и можешь отпиздить бомжа с трудом
ты вдвшник ломающий рельсы лбом и все так же можешь отпиздить бомжа с трудом.
а вот так работает автолевел
Я противник левеллигга впринципе. Та же зельда не имеет лвлов, но прогрессия ощущается. Да можно качать сердца, стамину и надевать разный армор и оружее. Но ты не сидишь в табличках, не видишь хуйни уровня краб 1 лвла убивался ваншотом с пинка, а краб 100 лвла убиваетсч только гранатаметом. Либо же подход соулсов, где ты идешь вперед и в каждой локации разнве враги, сдизайненные и с прописанными вручную статами. То есть есть примерный уровень ожидания, сколько игрок должен наносить урона в этой локации.