1) Графика прямиком из нулевых. Это просто пиздец, я не знаю, что тут еще можно сказать кроме того, что сейчас даже ебучие мобильные игры выглядят привлекательнее того говна, которое предлагает легендарная линейка.
2) Перегруженный интерфейс. Что за уебищный, абсолютно непонятный набор графического говна, в которое даже тыкать неприятно?
3) Однокнопочный геймлей. Окей, двухкнопочный. Все что ты делаешь это бегаешь туда-сюда посредством ЛКМ и крутишь камерой ПКМ.Все. Это блядь настолько скучно и пресно, что просто охуеть можно от говноедов, которые кликают хуйню часами. Хуже наверное только кликеры или осу, но это вообще клиника.
4) Мотивация играть. От чего я блядь должен получить удовольствие в этом говне? Почему он до сих пор существует? Кто в него играет-то?
Ходишь, кликаешь монстров, ультуешь. Это не игра, это просто пародия на поинт клик с монетизацией, убогая, серая, всратая, унылая. Я лучше поиграю в пабг или фортнайт, где можно хоть как-то себя развлечь и потратить время с удовольствием.
Алсо какие мморпг щас в тренде? Во что играют ебаные задроты в 2022 году?
Надо в мобильные линейки играть или в пиратки. Десктопные официалки давно мертвы.
То депутаты играют, то донатами на чара полтора кк собирают.
Насколько нужно быть припизднутым, чтобы не съебать в условный гейшит импакт? Зачем люди продолжают играть в дрочильни без смысла и фана?
Сука, даже в контру играть интереснее, там бегать и стрелять хотя бы можно.
ММОРПГ вообще сейчас мертвы. Сейчас концепция сильно поменялась. Стало - " ты особенный, главный герой", весь этот дроч чтобы КЛ там выделил лучшему бриг шлем или там ещё чего, не взлетает. Но это во всех сферах. Не то что одно плохо там, просто разные концепции.
Кор аудитория на безрыбье будет и какашки жрать. Бабла с них не состричь. Когда стратегии были на пике - столько новых механик завозили, как хайп прошел - все одно и тоже тасуют, чтобы кор аудитория не разбежалась. Рынок маленький - чуть в сторону - старперы убегут.
Че сагать сразу-то? Ну да, мы же на дваче, мне положено вести себя как мудак, ведь я могу!
Извини если задел, вся хуйня. По сути я реально просто не всекаю сути мморпг, так как от игры в моем понимании там ничего нет. Мне ближе сессия в fall guys, так как там с каждым разом растет твой скилл, твоя тактика, каждый раунд ты отыгрываешь за счет знаний и тактики.
А линейка\аркейдж\идеальныймир\етц? Что это? Если люди там залипают ради общения, то я просто до него не дошел и не попробую еще раз. пвп строится не на скилле, а на жопочасах, которые ты прогриндил ради ШМОТКИ, блядь. Или которую купил, что хуже.
Кароч, да, все как ты и писал - нихуя это не для меня.
ММОРПГ - это своего рода соц. сети в игровых мирах, главная суть геймплея в которых - это взаимодействие с другими игроками. Будь то совместное ПВЕ (с боссами, например), противостояние в ПВП, торговля, общение и т.п..
Что касается конкретно Lineage II, то да, визуально она изрядно устарела, но сути своей ещё не потеряла. По крайней мере, на фришках. Если сейчас и вкатываться в неё, то только не на Руофф, а на какой-нибудь пиратский сервак с повышенными рейтами и хрониками типа High-Five.
Возможно, где-то ещё осталась классическая годнота.
Боёвка в Линейке базируется больше на тактике, нежели на реакции. Это как в RTS играть одним юнитом.
Ньюфагам и зумерам в такое сейчас вкатываться поздно. Им нужно что-то более современное и простое, с блекджеком и шлюхами экшеном и нонтаргетной боёвкой. Я бы посоветовал пару представителей жанра, не скатись они в дисбалансное УГ.
>Че сагать сразу-то?
Мой пост не является полезным для треда, поэтому не считаю валидным поднимать им тред. Сажа != дизлайк.
>Ну да, мы же на дваче, мне положено вести себя как мудак, ведь я могу!
Я помню, когда на имиджбордах "мудачество, потому что могу" не было дефолтным поведением. Признавать его допустимость так же не собираюсь.
>не всекаю сути мморпг
>от игры в моем понимании там ничего нет
Суть олдовых ММОРПГ - прогрессия силы персонажа и контента, который он может проходить, в том числе при помощи кооперации и/или соревнования с другими игроками.
Вот и суть твоего непонимания: в классических РПГ игрок не совершает непосредственных действий своим персонажем, он лишь дает своему персонажу(ам) указания сделать что-то, а сами персонажи уже исполняют это исходя из своих "способностей". За определение степени их способностей отвечает такая комплексная механика как "ролевая система".
Ролевая система - это, если угодно, "прослойка" между игроком и его персонажем, которая определяет, что персонаж умеет делать хорошо, что не очень, а что вообще не умеет. Ты, как игрок, можешь иметь хороший глазомер, реакцию и отлично наводить прицел на цель в шутере или реагировать на ситуацию в тех же Падающих Парнях. В игре, в которой главенствует РПГ-механика, это всё облекается в условное исполнение действий не тобой, а персонажем. Ты указываешь персонажу выстрелить из ружья, а вот попадет он или нет определяется по формулам, учитывающим параметры стреляющего и его цели. И в старых ММОРПГ, в которых куда больше влияния РПГ, чем экшеновости, этот аспект стоит в полный рост.
Это всё к чему, отсутствие непосредственности твоих действий - не означает отсутствие "игры". А игра заключается именно в совершении действий игроком для увеличения эффективности своего персонажа. Именно это - основной мотив для дальнейшей игры. Если у игрока не возникает/возникло чувство ценности роста и силы своего персонажа - то его, соответственно, этот жанр скорее всего не зацепит надолго, либо вообще не зацепит.
>А линейка\аркейдж\идеальныймир\етц? Что это?
С основной мотивацией разобрались, теперь, как строится мета-прогрессия старых ПвП-ориентированных ММОРПГ вкратце: начинается всё с того, что молодой персонаж достаточно сильный относительно врагов одного с ним уровня. Он легко с ними справляется в одиночку, но обычно расплачивается за это некоторым "даунтаймом" - промежутком времени, в который ему нужно восстановить свои ресурсы, чтобы продолжить играть. Если игрок объединяется с кем-то ещё, то в группе справляться с боевыми задачами становится еще проще, а даунтайм сокращается. Происходит подкрепление основной максимы: "вместе - мы сила". Регулярно играя с одними и теми же игроками их подталкивают к долгосрочному объединению и формированию устойчивых социальных связей. К личной силе персонажа добавляется ещё один "крючок" - социальный.
С победами приходит рост силы персонажа, но рост этот - фиктивный. Относительно целей одного с собой уровня он становится слабее. При этом еще и замедляется темп прогрессии, в одиночку продолжать что-либо делать становится исключительно невыгодно. Затем, бутылочное горлышко опций сужается еще сильнее: масса игроков становится всё больше, а места в игровом мире, где они могли бы продолжать прогрессию своих персонажей всё меньше. Это создает точки конфликта между игроками, а так же объединениями игроков. Новые победы и достижения сплочают группы игроков еще сильнее, а поражения призваны вызывать азарт, а так же подталкивать к увеличению своей ячейки. Наша группа проиграла сражение другой и мы потеряли особо хлебный спот? Значит, нужно собрать пачку еще больше и навалиться. Здесь из групп уже образуются гильдии.
Ну, а дальше по накатанной: новые возможности для дальнейшего прогресса, плюс социальные связи, плюс образование устойчивых конфликтов... ой, а что, мы уже в эту игру несколько лет играем??
>за счет знаний и тактики
На первый взгляд может показаться и так. Но фактически, тот у кого в ММО знание - у того и сила. Знание того, как распределять ресурсы, знание того, как эффективнее раскачивать персонажа, какой билд выбирать, знание мест, артефактов, возможностей своего и чужих классов. Кто знает больше - тот прогрессирует быстрее.
>не на скилле
Во-первых,
>подразумевая, что "скилл" - это исключительно механические действия
знания о том, как работает и играется игра - это тоже часть скилла. Равно как и правильное поведение в ПвП, оптимально подобранный билд и его реализация. Овергир, конечно, позволяет перекатывать тех, кто одет хуже, но при столкновении равноодетых сил выигрывают именно более скилловые.
Но таки да, в конечном результате, самоцель - это флекс долгосрочными достижениями своей гильдии/клана, а так же своим персонажем в частности.
Конкретно в линейку играть было 2 смысла. 1 это бегающие раком пикрелейтед, а второй - если ты шкальник-студентота с вагоном свободного времени и у тебя в этой дрочильне клан с друзяшками или просто интересными людьми и тебе по кайфу пиздеть с ними в чятике\войсе, попутно часами делая репитативную хуйню для аутистов. Впрочем, справедливо практически для всех мморпг. Однако, оба варианта являются пережитком прошлого, как и сам жанр в целом, и по фану сейчас в это задрачивать остались лишь совсем поехавшие бронтозавры.
Линяга расцветала в период пиратских серверов, у каждой локалочки были свои сервера. Местные школьники и подпивасы задрачивали в неё, сама игра способствовала к развитию драмы. Тебя могли пидорнуть на споте какие-то левые хуи и ты мог позвать братушек из своей гильдии чтобы дать им всем пизды. А потом начинается делёж территории, совсем серьёзное дерьмо. Периодически происходили сходочки игроков сервера, потом на форуме выкладывали фотки подпивасной гопоты и задротов. По этому времени у многих осталась тёплая ностальгия и они все ещё хотят просто сидеть и часами пинать мобов.
Дропай этот кал нахуй. Максимум могу посоветовать eve online, и то потому это спейс сим хотябы.
Если хочешь пвп иди в доту или лол.
Если хочешь пве иди в гриндан диаблойдные игры.
Эпоха их расцвета это начало нулевых до конца лич Кинга в вове. Дальше пошёл постоянный спад.
По факту это были соц сети до появления соц сетей.
Геймплей в большинстве ммо да был примитивный кал, но ощущения в нулевых от ммо прям были другие. Это были полностью социальные игры, где люди собирались вместе и чилили, разговаривая в тимс пике, а игра как бы была на фоне. Калорейдами или хардкор пвп занимались 2 % говна(или метадроч, цифродроч, метаебы).
А на фоне роста соц сетей и взлёта ссесионок(когда дота 2 реоизнулась примерно) жанр стагнировал и остались только петухи-метоебы.
Поэтому Ммо-рпг в 2021 это кал полный. Они уже никогда не дадут тех ощущений из начала нулевых.
>А что в моде сейчас
>Ммо-рпг в 2021 это мертвый не актуальный жанр.
Я прошу прощения за крамольный вопрос, но не похуй ли, что "в моде", "в актуале" и прочее? Если условному анону всё ещё нравятся ММОРПГ и у него есть возможность в них играть, то зачем ему отказывать себе в удовольствии?
Так никто не запрещает, пускай себе ананас и дальше играет в то что ему нравится. Но во-первых жанру от этого не особо лучше, даже король ММО РПГ ВоВ сейчас в печальном положении находится. А во-вторых тут в основном отговаривают новичков заходить в это болото задротства.
>Они всегда были дрочильнями ноулайферов
А вот и петух-метаеб пожаловал.
95% игроков никогда в жизни на пике жанра не видели хай-енд контента игры.
>>7242753
>>7242841
>>7242865
А я поясню вам, в чем был мой изначальный интерес. Так как сам я молодой и во времена расцвета линеек и прочих вовов я ебашил траву палкой, ибо интернеты в моем детстве были далеко не у всех, а первый раз ими воспользовался я только в 12-13 лет и то, только для того, чтобы посидеть в ICQ.
Кабельный езернет и его мир за пределами впараши я открыл только лет пять назад (sic!), так что можете представить мой интерес ко всему вообще, я кидался и кидаюсь на все, что вижу, хочу наверстать все, что было упущено. Все ваши истории про локалки, компьютерные клубы и движуху прошли мимо меня, я даже представить себе не могу, как оно было.
ММО были для меня такой вот вехой, о которой я слышал, но никогда не видел и не пробовал. Я уже вроде пытался запускать Black Desert, но это было пару лет назад и тогда меня не сильно впечатлило, так что сегодня вот я решил снова попробовать и разочаровался уже окончательно, по итогу вынеся для себя мысль, что не так уж и много я потерял. А может и много, по трупу о лучших годах не судят же!
Еще одним мотиватором для меня была социальная составляющая и я, если честно, просто не мог с первого раза понять всю глубину, которую описал >>7242732 анон, за что большое тебе спасибо. Если честно, я слишком тупой/непоседливый и вряд-ли вкатился бы в линейку даже в ваше время, хотя эти спекуляции бессмысленны. Времени не вернешь, а мой опыт изначально строился на сингловых проектах, в которых экшен и мои игровые навыки были на первом месте.
Мне хотелось бы чего-нибудь лампового, необычного, но не сложного. На памяти есть только VRChat, на который я потратил пару месяцев жизни в свое время. Знаете, такое вот чувство сопричастности к сообществу.. у меня оно было лишь мимолетным и до сих пор нет игры, в которой я бы решился занять свое место или что-то вроде того.
В общем, уже достаточно простыни я накатал, все довольно хаотично, но надеюсь, что понятно. Такие дела, двощ.
>Ебан что ли?
Нах тогда ЗАРАБАТЫВАТЬ? Впрочем как только он начнет зарабатывать семья у него скорее всего появится.
По теме: в линейку играло много девок (настоящих) и там сыч мог тренировать свои жалкие социальные навыки на них. Я думаю сейчас там с этим плохо. К тому же вместо того чтобы тянуть у слабовольных сычей адену, сейчас больше возможностей провести время с пользой.
С тянами в играх интереснее и проще, пушто общие интересы есть по определению. Да, есть и минусы в виде баб которые наживаются на тебе - причем разными образами, от банальных эмоций до т.н. адены и вообще реальных деняк - но есть и подруги, с которыми такая лампота, которую ну нигде больше не найти. Могу ошебаться.
Но!
Что меня заинтересовало, так это большой мир, в котором можно было бы куда-нибудь пойти. Пробовал ещё вчера в линейку поиграть, но жопа сгорела после того как меня отьебали на втором квесте и я улетел на респавн. Играл через форгейм, если это важно.
Сегодня планирую выбрать самую свежую ммошку с приличным визуалом и отправиться познавать азы дрочилен. Можете советовать свои варианты.
Мне в мобильной линейке В понравилось, что нажал одну кнопку - чел бежит по квесту, нажал 2ю кнопку - харасит мобов.. Прогресс по сравнению с той парашей как я помню линейку и ммо вообще.. Следующий этап - полноценный бот на твоем персе, который сам говно вилкой чистит, а ты просто сидишь картинку смотришь
>лост арка
Мне показалось там очень экшн ориентированное пвп, на аренках прям челки скачут пиздят друг друга менеджерят спейс итд но я в ммо вообще не шарю мне как-то похуй, я вот решил линейкуВ поставить просто потому что мне арт понравился, а у обычных линеек не нравится
>ПЛАТНО
А ты что хотел. Лол.
Бесплатно только кал где тебя заставляют тратить кучу времени на унылую примитивную хуйню пока ты не расчехлишь мамкину кредитку и где ты постоянно и неизбежно получаешь люлей от детишек которые ее уже расчехлили.
Качество у пэй-ту-вин кала соответствующее. Потому что жрет это самая нетребовательная тупорылая аудитирия.
Да точняк, я и забыл что игра не в этом. Разобрались
>>7244486
Я в целом не обижаюсь на то, что вы не читаете тред и пишете со своих колоколен. Просто напомню: мне хочется не воевать, а исследовать, общаться и аутировать. С жанром я вообще не знаком, мне бы кор-механики попробовать и вникнуть в них, нахуй платить за знакомство? Я же ничего не соображаю еще.
Это потому что гринд мобов и квестов стал простейшим донельзя, а засим тривиальным и безынтересным. Если бы даже на убийство одного моба равного с собой уровня нужна была партия и/или правильный билд/затар, то во-первых, автоматизировать такое было бы сложнее, а во-вторых, в это банально было бы интереснее играть. Но казуалы, солоплееры и просто тупые "чо-миня-убивают"-говни отсеялись бы, а с ними и их денежки.
>Если бы даже на убийство одного моба равного с собой уровня нужна была партия и/или правильный билд/затар, то во-первых, автоматизировать такое было бы сложнее
Кстати да. Например в некоторых местах одним паком сложно валить мобов и ставишь 2 фула рядом, ну или некоторые в фул эпик рядят с валиком лол (я дороже баюма с ак и заком не стал бы ничего вешать на бота).
Ну пойди в Эверквесте каком-нибудь раз-на-раз без твинкогира против моба своего уровня, либо отъедешь нахуй, либо пиздиться с ним будешь больше одной минуты, а потом сидеть на жопе регениться.
Или в Рагнароке на каличном нубобилде без пушки с подходящим элементом каких-нибудь тех же Live Peach Tree пофарми. Будет медленно, неприятно, непрофитно.
Чем были хороши олдовые, доисторические ММО - так это то что даже "тупой гринд" имел какой-никакой порог вхождения по пониманию механики, уровню подготовки и/или наличию группы за спиной. "Что было при Сталине, и что мы потеряли" как оно есть.
>>7244670
Качественный аутизм, конечно. Но как мне кажется с дивана, это неэффективный расход человекочасов. Лучше оставлять малую скаут-группу, которая при появлении сил противника на горизонте даст клич основной ударной силе. А другие игроки пусть в это время фармят/экспятся/спят/работают/тугосерь кормят.
>>7244678
Ну вот я говорю, звучит как нерациональное решение от максималиста на лидере. Мол "мы должны всеми своими силами кемпить босса 24/7 и не ебёт". А понимания, что такое в долгосрочное перспективе не выгодно (потому что другие фарм-споты пустуют и кадры перегорают) - нет.
>А другие игроки пусть в это время фармят/экспятся/спят/работают/тугосерь кормят.
Как баюм проснулся туда надо залететь внутрь в течении нескольких минут потратив итем на вход который дается по квесту не простому, иначе закроется тп по таймеру или кто-то разбудит баюма из нонфакторов и тоже закроется. Враги так и делают пока их часть зашла кто-то будит баюма и сил его убить нехватает - итог все мертвые с дропом или бсое. (или валят)
Этот тред не про ммо и не для /v/, а скорее для нулевой, но мне уже похуй. Может быть по мотивам создам в б на ночном тредис с нытьем, не знаю.
У меня испортилось настроение.
Это не ла2, она умерла. Это тамагочи с покемонами ты развиваешь своего покемона (перса) вкладывая в него свои деньги. Зачем? это отдельный вопрос для специальной олимпиады.
Сейчас ты не сможешь поиграть в линейдж без 5-7 задротов без жизни. Потому что, либо гринди споты 20\7, либо покупай ништяки у хохлов на фанпее. А потом прийдет зерг из говна и переедет вас.
Заточка всего и вся в этой игре это ебучее зло, но его хавают уебки без мозгов и жизни и поэтому Ла2 именно там где она сейчас находится.
Новые пк версии не катят.
>А в чём нахуй разница?
В 2004 это было круто, там я познакомился с твоей мамашей.
Через неделю сидения в этом говне с мобилок доклыдваю. Местами было даже забавно. Такой грим дарк линейка в духе диаблы. Расчленка, трупы, пытки, убийства, душещипательные истории нпц.. Че-то не обычное. Игра сама в себя играет. Можно нажать на квест и спокойно заняться своими делами пока перс квест выполняет.. В настройках даже есть включение "энергосберегающего режима", видимо чтобы китайские хомяки могли планшет отложить и он был сам линейку гриндил на сажая батарейку.. Такой-то рофл... Заходишь на квестовую поляну, а там человек 50 узаконенных ботов гриндят мобов... 2022 год, киберпанк на дворе, играе играет сама в себя, человек не нужен.
Но в итоге дропнул... Т.к. все-таки гринд воллы к 30му левелу пошли уж очень заметные.. Была бы там мини сюжетка которую на изях пробежал и забил - я бы ее сделал.. Но целый день дрочить на левел даже на полуавтопилоте где след. сюжетный квест открывается - ну его нахуй... В этом плане ничего не изменилось относительно линеек 10 летней и более давности.. Короче, такая же ммошная гриндопараша как и всегда, как только почувствовал, что игра меняе наебывает - я ее снес нахуй и впизду, чего и вам желаю со всеми вашими ммошками убогими.. Надо еще ммо финалку попробовать, чтобы ожидаемо убедиться в том же самом
Не знаю я играл и грации и хф но не обратил внимания на различия почему-то.
После Интерлюдии пошли васянские какие-то костюмы и локации, а позже и скиллы с классами. Против удобства из 3 панелей и зацикливающихся ингейм макросов ничего не имею. Интерлюдия это поворот был на то чем сейчас стала линейка на пк.
Чмонь, это тебя я на осаде попускал?