РЕПОРТ
Нерилейтед консолекал вне загона.
Дельфинчик, больше, в принципе, нихуя не зацепило, даже распиаренный водитель погрузчика.
Кроме двух соников нормальных игр на дримкасте не было, поэтому консоль мертворожденная была, как и прошлая консоль сеги сатурн, где тоже игр не было.
Skies of Arkadia
Лучшая жрпг с больший миром, хуйли.
Skies of Arcadia, Grandia 2, диаблоид Record of Lodoss War, Резики 2, 3, Код Вероника, Tokyo Xtreme Racer 2, Shenmue 1-2. Это то что я проходил на Дримкасте и что помню до сих пор, даже диски остались.
Я практически всю жизнь думал, что эта консоль была одного поколения с PSX. В те годы у меня был пека и на просьбы купить мне консоль меня слали нахуй естественно. Но с другом мы ходили в клуб и играли там на консолях и дримкаст мне казался какой-то дичью, без сарказма, при возможности мы играли именно в соньку, а все эти соулкалибуры и прочие игры нам казались каким-то тупым говном, теккен был веселее.
А чё скажете за это? По моему годно, с учётом что дримкасты 640 х 480 выдавали, а тут на нахуй и 4к тебе. Без пидоро РТИКС и прочей ненужной хуетени
Ре4, ре0, shenmue.
На дримкасте ты мог запилить хоть какой-то антиалиазинг, лучше текстуры, да и само качество текстур.
На пс2 больше полигонов захуячить(гта там всякие), физику лучше и освещение.
Но под пс2 делали игры все, а на дримкаст всем было похуй.
Плойка была как обычно дешевым двд проигрывателем, дримкаст был хуйпоми чем.
Soul Calibur для своего времени был топом, а так смысла в консоли нет когда есть пк мастер раса.
>На дримкасте запилить антиалиазинг, лучше текстуры, да и само качество текстур.
>На пс2 больше полигонов захуячить
Закусывай иногда свои маняфантазии детсадовские, поясняло.
>>7245275
>Как так
Очень просто так. У дрима рендер графен считал в честных 640х480, а у второй мыловарни в 320х240 в 99% игр, и то что ты видел на экране элт ящика апскейлом было. Вот так так и получалось, что вроде и железо мощнее было, и изображение в десять раз всратее. Уникальные забытые технологии бурятов, ага.
>На пс2 появилось большинство современных эффектов, которые сейчас юзаются.
Там появился только всратый блум, популярный в нулевые. Потому что это один из немногих эффектов, которые в принципе можно было сделать на железе ПС2, которое не поддерживало пиксельных шейдеров.
>У дрима рендер графен считал в честных 640х480, а у второй мыловарни в 320х240 в 99% игр
У дримкаста тоже много где 480i. На ЭЛТ телике разница почти незаметна, а производительность гораздо выше. На ПС2 каждая вторая игра работала только в интерлейсе, с половинным разрешением, потому что там видеопамяти было 4 мегабайта, и полный фреймбуфер 640*480p отжирал половину памяти, не оставляя места на текстуры. Позже текстуры научились стримить и обходиться двумя оставшимися метрами. Но это не везде было возможно в играх, выжимавших максимум графония, например FF12 работает только в интерлейсе.
https://en.everybodywiki.com/List_of_PlayStation_2_games_with_alternative_display_modes
Держи "пиксельную красоту", говноежка пуксельная.
Это ты дебил. Формат сигнала и разрешение рендеринга никак не связано.
У тебя игры, работающие в 480и, работают точно так же как и в 480п. Игра рендерит полную картинку. Я хз откуда идиоты высрали что при интерлейсинге только половина кадра вертикального. Видимо какой-то блогер-идиот высрал, а ебанашки повторяют.
Пиксельная красота справа, а у тебя на жипеге как раз левая.
>все так же запускала эти же игры с абсолютно идентичной картинкой
Диаблу вторую, или третий варик, на своей отсоснуле обоссаной покажешь, с абсолютно идентичной картинкой, хотя-бы в 1280*1024 невменько малолетнее?
Клюв свой прыщавый раскрывай поменьше, иксперд детсадовский.
Запустил тебе за щеку.
Вторую халфу, и то, в перепердоленной версии, бокс первый, с третьим пнем на борту, еле тащил обсераясь.
Пердикс тут просто божественные откровения из своего ануса вещает. Типичный малолетний долбоеб, который куличики из говна лепил в то время, про которое тут иксперда корчить из себя пытается.
Особенность игр на Дримкаст в том, что они весёлые. В наше время этот термин подзабыт, сейчас чаще обращают внимание на «глубокий» сюжет, «реализм» так называемый и прочие сомнительные идеи для тех, кто играми живёт, а не развлекается.
>это пиксельный
Да хоть хуиксельный, осел детсадовский.
>пс2 все так же запускала эти же игры с абсолютно идентичной картинкой
Твое блеянье? Так чё-ж мегахит 2000-го года с многомиллионными продажами, супер-пупер-неебаться-новейшая-нехтхуен-соснуль не запускала? Давай, проперди что-нибудь, икспердикс.
>Да хоть хуиксельный
Ну да, хуиксельный кал в 25 фпс. В графическом плане диабла 2 это позор. Нахуй ты ее притащил? Ты не играл в диаблу что ли?
>Так чё-ж мегахит 2000-го года с многомиллионными продажами, супер-пупер-неебаться-новейшая-нехтхуен-соснуль не запускала?
Какая-то шизофазия.
Ты чего так порвался то? Манямирок треснул?
То шейдеров нету, то формат сигнала это разрешение. Теперь у него и диабла 2 это графонистая игра с шейдерами. Вот ведь долбаеб малолетний.
>в 25 фпс
Ты в ней фпс-ы мерял, иксперд прыщавый? - Ты у папы на конце мутной каплей болтался в обсуждаемое время, припиздок.
И с темы не сьезжай своим детсадовским маняврированием, обосрышь.
ты кукарекал про:
>пс2 все так же запускала эти же игры с абсолютно идентичной картинкой
- Ты. Тебе задали прямой вопрос - почему твоя обоссаная пс2 не запускала мегахит 200-го года?
-Твой ответ?
- Вместо ответа смешное виляние и яскозал и жалкие вскукареки про фпс-ы.
Такшта завали свое прыщавое дегенеративное ебло, и съеби нахуй отсюда, осел прыщавый.
>Ты в ней фпс-ы мерял
Там не надо мерять, там анимация нарисована в 25 фпс. Довольно известный факт. Но ты просто поридж, который эту игру не видел и считает что там шейдеры были.
>с темы не сьезжай
Так это ты съезжаешь. Сначала про форматы сигнала рассказывал, потом про шейдеры, сейчас про спрайтовый кал. У тебя какие-то расстройства ассоциативного процесса?
>не запускала мегахит 200-го года?
Лол ну точно додик-шизофреник. Твой кал был пука онли. Ты еще спроси почему на пука не было хита девяностых - марио 64.
Твой ответ?
>sega dreamcast
хера ценники на них, помнится свою за 4к брал в начале двухтысячных, на них правда лазеры ровно через год горят, о чем барыга и предупреждал, предлагая ps2 за 14к лол, но консолька ламповая, наиграл дохера времени в тамошний unreal tournament с уебанским управлением (на одном-то стике!), sa2 мог пройти сюжетку за один заход за неимением поначалу карты памяти vmu, код вероника топ, правда с корявым васянским переводом не увидел инфу про температуру для какой-то там жижи, а перебирать с начала не захотел, так потом и допрошёл на эмуле, много раз пересматривал демо-диск с black and white, её кстати портировали с пк?
>Довольно известный факт
Тебе, 15-тилетнему иксперду, известен такой общеизвестный факт, что стандарт телевещания PAL это только и онли 25 кадров в секунду? 24,9 даже, если быть предельно точным.
Не слышу что-то визгов от икспердов про 25 фпс, от прыщеглотов.
>Сначала про форматы сигнала рассказывал
И тред тоже я запилил. И сейчас еще одному шизоидному олигофрену пермабан организую. Ведь тут больше нет никого кроме тебя.
> Ты еще спроси
Опять виляния рваного ушлепка. Тебе вопрос задали, чушка.
В точности с твоим пердежем ртом.
> ПС2 запускала все тоже
Ответа, кроме виляний чмошника, что-то так и не слышно.
https://slideum.com/doc/3412625/practical-implementation-of-sh-lighting-and-hdr-rendering внимательно читаешь что черным по белому написано на 40 странице и вытираешь штаны от говна. Давай только не будешь кукарекать про пруфы не пруфы
>что стандарт телевещания PAL это только и онли 25 кадров в секунду?
Какой еще пал на пука мониторе? Ты там клей нюхаешь?
Ну по остальному высеру, тебе на вопрос прямо ответили. Ты какой-то тупой долбаеб.
И представь, 90% игр, которые называют лучшими пука играми, на самом деле это мультиплатформа, а чаще всего вообще корявый порт с ненавистной тебе пс2.
Представляю как тебя сейчас трясти будет.
>тебе на вопрос прямо ответили
>пс2 все так же запускала эти же игры с абсолютно идентичной картинкой
>@
>Диаблу вторую, или третий варик, на своей отсоснуле обоссаной покажешь, с абсолютно идентичной картинкой, хотя-бы в 1280*1024 невменько малолетнее?
@
>пиксельный
>Какая-то шизофазия.
>диабла 2 это графонистая игра
>25 фпс
>@
>тебе на вопрос прямо ответили
Прямой ответ завилявшей чушки.
Обоссан.
>90% игр, которые называют лучшими пука играми
Если я начну хиты ранних 00-х с компа перечислять, вот эти генералы, готики, котор-ы, облы с моррами и прочее проечее, и бесконечным списком, о половине из которых, ты, малолетняя дебилоидная хуйня, даже краем уха не слышала, ты убежишь ревя как сучка, тряся губешкой, дебил малолетний.
Всё, нахуй путешествуй, ебло ослинное.
>Прямой ответ
>>7247538
>Твой кал был пука онли. Ты еще спроси почему на пука не было хита девяностых - марио 64.
>Твой ответ?
У тебя от мочи глаза не видят или что?
>Если я начну хиты ранних 00-х с компа перечислять
То 90% из них окажутся мультиплатформой. Проходили уже.
Причем ты уже в черипикинг листе назвал один запоздалый порт с консолей. Просто ты тупой школьник и про консоли узнал только в конце нулевых.
>ребенок даже не понимает о чем речь идет
Дай угадаю, ты из шутки про дх9 считаешь что там дх9 используется?
Именно, ты обосрался. Притащил презентацию про свет, на основании шутки из которой решил что на пс2 нет пиксельных шейдеров.
Как по твоему нормал мапинг на ней работает? Мм? Или вот есть оками игра, как реализован целл шейдинг, если у тебя пиксельных шейдеров нету?
Я вообще не понимаю почему шизло считает пиксельные шейдеры чем-то выдающимся.
Видимо у долбаеба в те времена консоли не было, а насколько я помню, на пука в те времена отвалилось полностью поколение видеокарт, потому что они не могли шейдеры обрабатывать.
Детская травма.
ДоА серенькая мышка, графика не плохая, но и ничем не выдающаяся. Разве что трясущиеся сиськи и многоплатформенность, но это гиммик, а не графика. А Соулкалибур и выглядит потрясающе, и играется, тем более там оружие, а не скучные тычки кулаками. Куда более яркие, интересные персонажи, так же ярко выразительно представленные.
Вообще, игр с идеальной графикой (куда входят и анимации) довольно мало. Имеется в виду когда вот запускаешь и видишь чистый кайф, полность без скидок и оправданий. На дримкасте назову такими Соулкалибур и Сакура Тайсен. А вот например широкоизвестная Шенму, конечно очень навороченная игра и всё такое, но там видны косяки, и в моделях, и в анимациях, и в целом графика хорошо выполняет свою роль покаазать мир игры, но сама по себе крышу не сносит. Это совсем не недостаток игры, но и не тот сияющий идеал, когда чистый кайф только от одного вида игры.
>Пс2 поддерживала пиксельные шейдеры.
Не поддерживала. В том же блуме блюр на проце выполнялся. Пиксельные шейдеры появились на боксе, и то там не шейдеры были а register combiners, которые полноценно не программировались, а были чуть более навороченным режимом смешивания в ROP, где на восьми стадиях можно было задавать несколько видов операций.
>Формат сигнала и разрешение рендеринга никак не связано.
Связано. При интерлейсе можно вертикальное разрешение в два раза уменьшить и при этом уменьшить размер фреймбуфера. На PS2 очень мало видеопамяти, четыре мегабайта. 480p сжирало половину видеопамяти, оставляя очень мало места под текстуры. Поэтому в большинстве игр 480i с половинным разрешением. У дримкаста 8 мегабайт видеопамяти плюс тайловый рендер, там эта проблема не была такой выраженной.
>Как по твоему нормал мапинг на ней работает? Мм?
Никак. На PS2 нет игр с нормал мэппингом. Теоретически можно сделать альфа блендингом за шесть проходов, но это сожрет всю производительность.
>Или вот есть оками игра, как реализован целл шейдинг, если у тебя пиксельных шейдеров нету?
В оками на PS2 нет цел шейдинга. Там обычные текстуры без освещения и черная обводка. Обводка делается вершиным шейдером на VU1.
>На PS2 нет игр с нормал мэппингом
Каждая вторая, даже упомянутый выше фолаут.
>В оками на PS2 нет цел шейдинга
Куда же он денется? Это такое врёти что ли?
Если ты не знаешь че за игра и скриншоты там гуглишь, то смотри в динамике. Это та игра, на которой технология огласку и получила.
>У тебя картинка рендерится одна, не важно интерлейсинг или нет.
Картинка рендерится, какая скажет разработчик. При интерлейсинге можно фреймбуфер сделать в два раза меньше и значительно сэкономить видеопамять, поэтому именно так и делали. Особенно в играх с большими уровнями, где требовалось отображать много текстур одновременно:
https://en.everybodywiki.com/List_of_PlayStation_2_games_with_alternative_display_modes
>Каждая вторая, даже упомянутый выше фолаут.
Фолаут - 2D игра со спрайтами, карт нормалей там в принципе нет.
>Куда же он денется?
В оками нет сел шейдинга, там просто unlit текстура, смотри скриншот. Вот зельда для сравнения. К тому же для сел шейдинга пиксельный шейдер не обязателен, можно его сделать просто текстурой, с координатами выровненными по источнику света.
Хватит идиота из себя строить. Если не знаешь что такое гсм, то так и скажи.
Вот примеру блек, запущеный в 1080п
https://youtu.be/toNT2_ZNrUU
По твоей логике фреймбуфер должен быть в 4 раза больше и значительно сжирать видеопамять. Но тем не менее игра работает точно так же как и в родных 480и.
>>7248216
>Фолаут - 2D игра со спрайтами
Ты даже не понимаешь о чем речь, но продолжаешь хуйню нести?
>игра популяризировавшая само понятие целл шейдинг
>сказано долбаебу что если не знаешь, то видео хоть посмотри
>смотри скриншот
Ну это похоже уже совсем траленг какой-то.
>Вот примеру блек, запущеный в 1080п
Естественно там апскейл: 192010804 = 8 294 400 байт, такая картинке тупо в память не влезет. У PS2 видеопамяти - 4 мегабайта на все, на фреймбуффер и на текстуры.
>Ты даже не понимаешь о чем речь
Действительно, не знал, что на PS2 3d фолаут выходил. Ну и где там карты нормалей?
>то видео хоть посмотри
На видео тоже нет сел шейдинга:
https://www.youtube.com/watch?v=R5HzApgt5Qw
>Естественно там апскейл
Причем тут апскейл?
Ты усираешься весь день рассказывая охуенные истории про интерлейсинг, который уменьшает рендер в два раза и прогрессив скан, который нагружает видеопамять.
Тебе дали пример где не только запустили игру в прогрессив скане, но и врубили 1080п режим. А в ответ ты только про апскейл смог пукнуть и насчитать какой-то хуйни.
>Действительно, не знал
Ну так ты вообще нихуя не знаешь, судя по постам. Зачем тогда лезешь?
>На видео тоже нет сел шейдинга
К окулисту сходи.
>Причем тут апскейл?
При том, что 1080 без апскейла ты на экран не выведешь.
>Тебе дали пример где не только запустили игру в прогрессив скане
Естественно, размер фреймбуфера никак не зависит от настроек ТВ. Можно запустить игру, рассчитанную на черезстрочный режим в прогрессивном и в 1080п, но разрешение все равно останется 240, плюс картинка скорее всего дрожжать из-за того, что сдвигается на полпикселя каждый полукадр. Потому что кадр все равно будет рендериться во фреймбуфер 240 пикселей высотой и это никак настройками ТВ не изменить.
>Ну так ты вообще нихуя не знаешь
Я отлично знаю как выглядят cell shading и попиксельное освещение. Их я ни на скриншотах ни на видео не увидел.
>При том, что 1080 без апскейла ты на экран не выведешь.
https://www.youtube.com/watch?v=toNT2_ZNrUU
Вот видео
>настройками ТВ
А причем тут настройки тв?
Консоль выводит изображение в 1080п. У нее есть отдельный компонент гпу под это.
Ты срешь тонной какой-то левой информации, а по делу просто пук-хрюк.
>Я отлично знаю как выглядят
Ну как видишь не знаешь.
Оками не цел шейдинг, квейк не 3д, контрол не ртх. Дальше что еще будет?
Silver (1999) от Infogrames. Но в дримкасте по понятным причинам отсутствует фича с фехтованием жестами мышки. Я играл только в ПК версию. Игра во многом вдохновлена ФФ7, но полностью в реальном времени с экшен-боевкой и без прокачки и гринда (монстры и предметы не респавнятся, левел-апы выдаются по мере продвижения по сюжету и убийству боссов, за деньги в основном покупаются только расходники типа еды, зелий и боеприпасов)
https://www.youtube.com/watch?v=2QvUCe8XpFM&ab_channel=XavierFoisset
https://www.youtube.com/watch?v=dantU2Bx0TI&ab_channel=GameTracks
>Вот видео
Скажешь на видео игра выводиться в разрешении 1920х1080? Там явно пиксели глаза режут.
>Оками не цел шейдинг
Cell shading - это вполне конкретный эффект. При освещении вместо плавного перехода цвета делается резкая граница освещения как на пике. В okami такого эффекта нет, более того, там вообще нет shading в смысле освещения, все объекты там освещены равномерно. Там есть эффект outline, который делается без всяких пиксельных шейдеров - отрисовкой модели вторым проходом черным цветом со сдвигом вершин вдоль нормали и смещением по z.
>Скажешь на видео игра выводиться в разрешении
Игра на видео выводится в 1080п формате.
Короче иди матчасть учи.
>При освещении вместо плавного перехода
Цел шейдинг никак с освещением не связан. Что это такое ты можешь почитать из статьи на википедии, откуда ты пикчу припер.
Вот кстати пикрил тоже оттуда
>Игра на видео выводится в 1080п формате.
Ну так ее можно и на 4к вывести. Размер фреймбуфера у игры какой? 1920х1080?
>Цел шейдинг никак с освещением не связан. Что это такое ты можешь почитать из статьи на википедии
Естественно, связан. Пик из той же статьи.
>Вот кстати пикрил тоже оттуда
Просто журналисты любое NPR освещение называют "cel shaded", даже если там такого эффекта нет.
>sega dreamcast
Не еби вала дегрод. Сега это только 16 бит и не более. О чём ты там дальше пиздишь мне не известно, дальше только пс1 и пк.
Деб плис)))
480i значит, что нечетный кадр рендерятся нечетные полосы изображения (1,3,5), четный кадр - четные полосы (2,4,6). Таким образом, каждый кадр рендерит ровно половину полос = ровно половину разрешения по вертикали. Горизонталь остается такой же.
Потому при быстром движении и возникают лесенки.
У тебя в голове намешаны рефреш рейт (50Hz PAL, 60Hz NTSC), Фпс в игре, разрашение рендеринга в игре и прогрессивная и чересстрочная развертка сигнала))
Если консоль может выдавать В НЕКОТОРЫХ играх 60Фпс 60HZ 480p (если говорим про NTSC), значит выбор 480i обусловлен исключительно тем, что разработчики экономят вычислительную мощь, уменьшая эффективное разрешение игры в 2 раза по вертикали.
Вот этот анон шарит - >>7247943
Надеюсь, ты понял.
ПО ТЕМЕ ТРЕДА
Лучшая игра на Дримкасте - Skies of Arcadia. Это в принципе лучшая жрпг, в которую я играл. Пошаговые бои люблю, в ней они сделаны приятно и максимально не душно, а уж чувство ПРИКЛЮЧЕНИЯ просто кайф, в персонажей влюбляешься. В детстве казалось, что это не игра, а целый мир.
Shenmue 1,2 - был просто отвал башки после мегадрайва. Опять же казалось, что это как оживший мир с графоном уровня КИНО.
Soul Reaver 1 - пиздюком так и не смог пройти, плюс страшно было. Но очень уж игра нравилась.
Dead or Alive 2, Soul Calibur - лучшие файтаны, первый SC было весело играть даже году в 2013м.
Crazy Taxi - нормуль было побеситься.
Tomb Raider Chronicles - очень нравилась, но не мог разобраться в сложном управлении и том, куда надо идти.
Head Hunter - тож нравилась, но опять же не мог разобраться, кек.
V-rally - гонял в гонки, больше хз че сказать.
Ну и была куча мультиплатформенной годноты, типа:
Toy Story 2
Star Wars Racer
Star Wars Jedi Power Battle
и еще игры примерно такого среднего масштаба.
В общем, для меня эта приставка - важная часть моей геймерской жизни. После нее был ПК, долгих лет 15, а потом я вернулся в лоно консольного кайфа и сейчас единственная игровая платформа - ПС5, чему несказанно рад. Было б еще лучше только, если б региональные цены были, как в стиме)
> может выдавать В НЕКОТОРЫХ играх
Она выдает в каждой игре через хомбрю.
Причем не 480п, а любой из поддерживаемых форматов, включая 720п, 1080и и даже 1080п.
Выводмый сигнал, на разрешение рендеринга не влияет никак. Это какой-то поридж высрал, а долбаебы за ним повторяют.
>Выводмый сигнал, на разрешение рендеринга не влияет никак.
Если консоль может 4К, игры делают в 4К. Если консоль может только 240 или, пернув от натуги 480, то игры тоже будут рассчитаны на такое разрешение. Выводить ты можешь хоть в 1080, но рендер в игре все равно останется 240, и ты будешь смотреть на лесенки из пикселей.
Хз, не попадались в детстве. Щас не понимаю, как можно играть в МК во времена Dragon Ball Fightterz.
>>7249345
Ага, взял включил в God of War первом разрешение 1080п и сразу консоль начала в ФуллХд ебашить.
А на ПС5 настроил вывод в 4к, так она в любом режиме 4к графон выдает!!! Даж в 120Фпс.
>>7249398
Да чаю.
>Если консоль может 4К, игры делают в 4К
Пс4 про может 4к, только игры там делают в фулхд.
>но рендер в игре все равно останется 240
Пс2 не рендерит ни одной игры в 240.
>взял включил в God of War первом разрешение 1080п и сразу консоль начала в ФуллХд ебашить.
Школьник, если не понимаешь, то не лезь. Здесь речь ведется про формат сигнала, а не разрешение.
Это шизод-долбаеб с чего-то решил что интерлейсинг как-то влияет на разрешение рендеринга.
>Здесь речь ведется про формат сигнала, а не разрешение.
Тебе, долбоебу, еще раз говорят, что это взаимозависимые вещи. Консольные игры как правило делают под одно фиксированное разрешение и меняя формат вывода, ты никак его изменить не можешь. ЭЛТ ТВ за кадр физически больше 240 (288) линий не может вывести, поэтому игры в основном под это вертикальное разрешение и делали. 480p ни один ЭЛТ ТВ с композитным/компонентным входом воспроизвести не сможет, потому что частота горизонтальной развертки у него фиксированная.
Долбаеб, тебе привели пример игры с пиксель шейдингом на пс2, с нормал маппингом, с целл шейдингом. В ответ ты лишь кричал врёти и срал ссылками, содержания которых ты сам не понимаешь. Рассказывал про отсутствие цел шейдинга в оками, постя скрины из статьи про целл шейдинг, где к качестве примера целл шейдинга в играх называют оками.
Твой бред про ферйм буфер вообще ничего общего с реальностью не имеет. По твоим же подсчетам у пс2 не хватит видеопамяти чтобы вывести 1080п. Однако выходит. Потому что ты вообще не понимаешь как вывод аналогового изображения работает.
И че там про элт тв? К чему ты это высрал вообще?
>>7249674
Причем тут опять разрешение и выводимый сигнал? Откуда ты эту хуйню взял? Принеси канал школьника на юутубе который вы смотрите и сюда тащите.
Ни одна игра на пс2 не рендерится в каком-то всратом разрешении 240 точек по вертикали. Ты просто имеешь нулевые познания в принципах работы системы и в играх на ней. То буфер, то 240 вертикальных точек. Есть много игр, которые рендерятся в 960х540. Несмотря на возможность вывода в 480и.
GS на PS2 - fixed function, см пик. Он не умеет шейдеры. Вообще. Все эффекты на PS2 делались хитрым использованием GS, рендерингом в несколько проходов, частичной обработкой на проце и т.п. Нормалмеппинга на PS2 нет, потому что нет аппаратной операции скалярного произведения для пикселей. Его можно воспроизвести опять же альфа блендингом за несколько проходов с сильной потерей производительности. Насколько мне известно, ни одна игра на PS2 его не использует. Для cel shading не нужны пиксельный шейдеры, достаточно одномерной текстуры. И да, в okami такой эффект не используется, в статью на вики его добавил долбоеб вроде тебя, который не понимает разницы между NPR и cel shading.
Насчет разрешения, вот тебе разработчик игр PS2 объясняет, как это работает:
https://www.reddit.com/r/emulation/comments/92x56t/ps2_disabled_interlacing_cheats/e3a1ue1/
Но думаю, ты информацию в принципе не способен воспринимать.
>Все эффекты на PS2 делались хитрым
Это не хитрым называется, это называется другая архитектура, построенная специально для рендеринга 3д графики с комплексными эффектами.
Ты опять несешь хуйню, которую не понимаешь. Попробуй сначала разобраться.
>потому что нет аппаратной операции скалярного произведения для пикселей
То что в системе есть сопроцессоры отдельно под это ты видимо не в курсе, да?
>Для cel shading не нужны пиксельный шейдеры
Это глупость. Особенно в контексте оками, где шейдинг происходит в реальном времени, что и видно на видео.
> статью на вики его добавил долбоеб
Ну да, в статью на вики добавил долбаеб, а ты, который даже полностью статью прочитать не в состоянии, ты то не долбаеб.
>вот тебе разработчик игр PS2
Разработчик каких игр?
Такой же долбаеб, который не слышал ничего про црт контроллер и несет хуйню.
>Если консоль может выдавать В НЕКОТОРЫХ играх 60Фпс 60HZ 480p (если говорим про NTSC)
Это не так работало, как ты напредставлял. Соснуль могла хоть 100500+ навыдавать, это не ебало вообще никого. Точно так-же, если тебе такой пример понятнее будет, как и твоя видюха прямо сейчас насчитает в игре 14445666 кадров.
Как сам думаешь, твой 60 герцовый моник все эти 14445666 кадра за секунду успеет показать? Так вот ты нихуя не угадал. На отображение, на экран, пойдет только 60 из них. А именно те, которые по таймингу будут примерно соответствовать моменту, когда твой моник должен будет моргнуть в очередной раз. А он физически не может моргать быстрее 60 раз в секунду. О чем и намекает частота обновления. Все остальные насчитанные видяхой кадры пойдут в унитаз.
У элт работало все практически так-же. За единственным исключением - конкретно ntsc моргал 60 раз в секунду. Вот только мааленький такой нюанс был - так как разверка (читай построение кадра), была черезстрочная, один такой моржок выводил только половину кадра, состоящую из нечетных линий, следующий выводил четные линии. И так из двух моржков собирался один целый кадр. Теперь эту частоту обновления в 60 герц у ntsc осилишь самостоятельно на джва разделить, чтобы наконец то узнать сколько кадров в секунду выдавал ntsc?
И эта частота не менялась никак и ни в какую сторону. Если телик работал в ntsc, то он только эти 30 кадров в секунду и выдавал. Абсолютно похуй что, как и с какой частотой ты на него подавал.
С пал стандартом все тоже самое.
Никаких ни 60 фпс, ни 100500+ фпс на катодных теликах, и соснейшенах спроектированных под воспроизведение аналового сигнала на них, не ночевало никогда.
Поменьше хуевый телефон и одна бабка сказала изображайте. Умнее выглядеть будете.
>построенная специально для рендеринга 3д графики с комплексными эффектами.
Это твой кукарек. Пруфай пиксельные шейдеры на PS2. Конкретно блок в ЕЕ, и какие операции он поддерживает.
Найди хоть одну игру, где в ресурсах есть карты нормалей. Ссылка на вики ведет на статью, где объясняется как делать нормал мэппинг в несколько проходов альфа блендингом, т.е. без шейдеров.
>Это глупость
Глупость у тебя в голове. Никто не мешает текстурные координаты пересчитывать в реальном времени. Пример такого:
https://nehe.gamedev.net/tutorial/cel_shading/25001/
https://programmersought.com/article/47648596302/ (тут есть пиксельный шейдер, но он просто берет семпл из текстуры, можно обойтись и без него).
>где шейдинг происходит в реальном времени
Любой шейдинг происходит в реальном времени, кроме того, что запечено в текстуры. Покажи cel shading в оками. Конкретно полосы на объекте, где освещение меняется в ступенчато, как на пике.
> Пруфай пиксельные шейдеры на PS2
Уже конкретные игры назвал.
>Конкретно блок в ЕЕ
Про сопроцессоры я тебе написал. Ну я вообще много чего написал, но ты все полностью проигнорировал и как обычно сыпешь какой-то хуетой.
Особенно забавно выглядят ссылки непонятно на что. Реализация цел шейдинга на каких-то специфических движках. Чтобы что? Зачем ты это принес? Неужели действительно это такая фишка новая у зумеров, срать рандомными ссылками, чтобы выглядеть умнее?
>Покажи cel shading в оками
Запускаешь игру и смотришь.
>что запечено в текстуры
Вот это слово кстати детектор долбаеба. Когда тень нарисована в текстуре, долбаеб называет это "запеченой". Видимо какой-то говноблогер высрал, а идиоты повторяют. Не понятно правда почему ты не можешь назвать какого блогера высеры ты повторяешь.
Но если ты думаешь что темная обводка вокруг объектов в оками это текстура такая, то ты долбаеб. Это целл шейдинг рисует ее в реальном времени.
Тут вообще не понятно с чего ты решил что целл шейдинг это только тун фильтр как в винд вейкере.
Естественно в оками тун шейда не будет, потому что игра использует целл шейдинг для стилизации нарисованного кистью внешнего вида. Это как роуг галакси использует целл шейдинг для создания более аниме вида. Или как допустим киллер 7 использует целл шейдинг для создания своего шизоидного стиля. Это кстати тоже все пс2 игры. Вообще даже если начнешь гуглить игры с целл шейдингом, то окромя джет сет радио и винд вейкера, все остальное это пс2 игры. Оками, киллер 7, роуг галакси, брез оф фаер 5 и даже пс2 версия харвест муна. Все это пс2 игры. Но ты хуйню какую-то выдумал.
Как выше было и сказано: "Если это не директ икс совместимые шейдеры, то это не шейдеры"
>Уже конкретные игры назвал.
Fallout BoS не использует карты нормалей, там обычное вершинное освещение. На PS2 нет игр, которые используют попиксельное освещение.
>Про сопроцессоры я тебе написал.
Какие сопроцессоры, например? В PS2 это VU, IOP, IPU и SPU. Какие из них могут использоваться в качестве пиксельных шейдеров?
>Реализация цел шейдинга на каких-то специфических движках.
Это реализации cel shading без пиксельных шейдеров на чистом OpenGL, без всяких "движков". Так делаются градации цвета (которых нет в оками). Я это запостил, чтобы показать, что для этого эффекта пиксельные шейдеры не нужны совсем.
>Но если ты думаешь что темная обводка вокруг объектов в оками это текстура такая
Черная обводка делается без текстуры, отрисовкой геометрии во второй проход. Для этого пиксельные шейдеры опять же не нужны. Вот пример реализации:
https://www.codeproject.com/articles/8499/generating-outlines-in-opengl
>Если это не директ икс совместимые шейдеры, то это не шейдеры
На PS2 нет пиксельных шейдеров ни совместимых с DX на каких-то иных. Пиксельный шейдер предусматривает обработку фрагментов перед растеризацией, с доступом к интерполированным значениям вершин примитивов. Этого на PS2 нет. Максимум можно какую-то примитивную постобработку делать на проце, и то в очень небольшом разрешении.
>Fallout BoS не использует карты нормалей
Фолаут использует карты нормалей. Как и множество других игр.
>Какие из них могут использоваться в качестве пиксельных шейдеров?
Сопроцессоры не используются в качестве пиксельных шейдеров. Что этот бред вообще должен значить? Они их обрабатывают.
>Это реализации cel shading без пиксельных шейдеров на чистом OpenGL
Ну и к чему ты это вообще высрал? Какое это отношение имеет к теме? Речь идет о конкретных играх, на конкретной системе, где цел шейдинг реализован через пиксельные шейдеры, а ты срешь каким-то опен глом.
Я же говорю, у пориджей новая фишка, срать ссылками чтобы умнее казаться, даже если ссылка полнейший нерелейтед.
Долбаебу уже примеры привели, а он продалжает хуету нести, перескакивая на какую-то хуйню.
>Фолаут использует карты нормалей. Как и множество других игр.
В это множество не входят игры PS2. Ты не сможешь запруфать ни одной.
>Они их обрабатывают.
Какие именно сопроцессоры и как они это делают, ты конечно же не скажешь.
>Какое это отношение имеет к теме?
Самое прямое, и это понятно любому, кто хоть немного понимает в компьютерной графике. Ты к таким людям явно не относишься.
>Я же говорю, у пориджей новая фишка, срать ссылками
Фишка скуфидона - беспруфно кукарекать о вещах, в которых он абсолютно не разбирается.
По ссылке прога для PS2, можешь запустить ее в PCSX2:
https://dropmefiles.com/8m4SX
>Ты не сможешь запруфать ни одной
Запруфал достаточное количество. Особенно учитывая изначальный спор про пиксель шейдеры и тонну игр с целл шейдингом, который через пиксельные шейдеры реализован.
От того что ты врёти визжишь ничего не меняется.
>Самое прямое
Никакого отношения не имеет. Ты просто судорожно гуглишь какую-то хуйню, а что нагуглил, то и тащишь. Что притащил, типа то и является прямым отношением к теме. Про то как ты понимаешь в компьютерной графике забавно слышать, особенно после всех высеров выше.
>Фишка скуфидона - беспруфно кукарекать о вещах, в которых он абсолютно не разбирается.
Именно, чем ты собственно и занимаешься. Просто бездумно ссылками сыпишь. Найс проекции.
>По ссылке прога для PS2
И что это должно значить? Стянул хелоу ворлд с гитхаба и свой высер туда засунул. Это типа должно выставить тебя умнее или доказать что на пс2 нет нормал маппинга?
Вот кстати репрозиторий этот https://github.com/fjtrujy/helloWorldPS2
>Запруфал достаточное количество
Пруфом будут считаться пейпер от создателей игры с описанием технологии или распакованные ресурсы игры с картами нормалей. Твой кукарек пруфом не считается.
Такой же пруф жду на пиксельные шейдеры. Ты сказал, что они считаются на сопроцессорах. Вопрос: как именно и на каких? Жду ссылку на доки.
Твоя ссылка на вики пруфом опять же не считается, потому что ведет на статью, описывающую, как делать бамп БЕЗ ШЕЙДЕРОВ И АППАРАТНОГО DOT3. Чего ты явно осознать не в состоянии.
>Ты просто судорожно гуглишь какую-то хуйню
То, что ты не понимаешь о чем идет речь, говорит только о твоем скудоумии.
>И что это должно значить?
Это значит, что я могу писать проги под PS2, а ты можешь только кукарекать.
>Вот кстати репрозиторий
Вот и здорово. Докажи, что ты не беспруфная кукарека, скуф. Отложи ежедневную сиську пиваса и собери экзешник. Покажи класс порриджу.
Maken X.
>Пруфом будут считаться пейпер от создателей игры
Зачем создателям игры какой-то пейпер делать?
Твоя шиза уже до каких-то невиданных пределов дошла.
>Такой же пруф жду на пиксельные шейдеры
Пруф в приведенных выше играх.
>Ты сказал, что они считаются на сопроцессорах
Да, так и есть. Вообще вместо того чтобы гуглить опен гл, ты мог бы и это загуглить. Я сначала думал что мог бы и сказать, но раз ты так любишь гуглить доки, то ищи сам.
Но самое смешное что там всего лишь 2 сопроцессора, которые способны эффекты обрабатывать. Я хз каким надо быть тупым чтобы быть не в состоянии прочитать про оба из них. Хотя ты там выше писал что у тебя звуковой сопроцессор используется как пиксельный шейдер. Так что в принципе все понятно.
>То, что ты не понимаешь о чем идет речь
Я то понимаю о чем речь. Проблема в том что ты не понимаешь и тащишь просто рандомные ссылки, которые типа должны твою провоту подтвердить, потому что это типа ссылки.
>что я могу писать проги под PS2
Эмм, нет, не можешь. Взять хелоу ворлд из репрозитория и добавить туда свой текст это не значит писать какие-то проги.
Свой хелоу ворлд я конечно же делать не буду. Совсем ебанулись пориджи. Я в тред захожу чтобы тупо дать тебе на пятак ежедневную струю урины. Какую-то документацию искать, что-то компилировать, я естественно не буду. Вообще поражают долбаебы, которые делают срач на дваче своим смыслом жизни и тратят на него свободное время.
Лучшая консоль за всю историю. Имела лишь 2 слабых места - это gd-rom привод и блок питания. Все это решается эмулятором привода gdemu и pico psu взамен родному БП. Неубиваемая консоль терминатор к которой можно еще припаять hdmi мод. PS2 и рядом не стояла.
>Зачем создателям игры какой-то пейпер делать?
Чтобы рассказать об использованных технологиях. Вот например, EA выкладывает материалы по фростбайту:
https://www.ea.com/frostbite/news
Можешь просто описание технологий игры прислать типа такого:
https://www.froyok.fr/blog/2012-10-breakdown-shadow-of-the-colossus-pal-ps2/
Но ты этого, конечно, не сделаешь. Правда, петушок?
>Пруф в приведенных выше играх.
Еще раз: твой кукарек - не пруф.
>ты мог бы и это загуглить
Мне не надо гуглить, я и так хорошо представляю архитектуру PS2. Ты же опять кукарекаешь вместо фактов. Еще раз: какие сопроцессоры PS2 могут пиксельные шейдеры и каким образом? Давай, пиши, а не кукарекай. Хотя ты не напишешь, конечно.
>Эмм, нет, не можешь.
Ахаха у поциента ОТРИЦАНИЕ. Файл выше в треде, скуф. Можешь его скачать и запустить.
>Свой хелоу ворлд я конечно же делать не буду.
В этом и сомнений не было. Ты просто петух, нихуя не умеющий и не знающий.
По итогам треда: ты слился и обоссал себя.
>Можешь просто описание технологий игры прислать
Присылаю тебе хуй за щеку.
Про гугление всякой хуйни тебе уже сказали.
>Мне не надо гуглить
Именно по этому ты уже который день тащишь в тред рандомные ссылки из гугла, которые чаще всего не имеют никакого отношения к теме диалога. Ну просто они тебе в гугле по запросу выдались, вот ты и принес, не глядя.
>я и так хорошо представляю архитектуру
Настолько хорошо что уже который пост спрашиваешь на каком сопроцессоре происходит просчет шейдерных эффектов, на звуковом или на контроллере ввода-вывода. Лол. Это да, это представление архитектуры, а не рандомные компоненты, которые ты в гугле увидел.
>Файл выше в треде
Сорян, но хелоу ворлдом ты можешь впечатление только на одноклассников своих произвести. Выше в треде я кинул репрозиторий, откуда ты этот хелоу ворлд слил.
Вообще впечатляет как ты тратишь время на хелоу ворлд, гуглеж всякой хуйни по фростбайту, вместо того чтобы гуглить конкретные примеры, которые тебе дали. Ну все правильно, обосрался, вот и приходится ходить вокруг, да около.
https://www.youtube.com/watch?v=nna2yt1c9gI
Немного проебался с ссылкой, ну да похуй, тоже заодно посмотри для профилактики
https://www.youtube.com/watch?v=UqScuAjj8yI
- Shenmue
- RailRoad Taycoon
Нахуй мне ссылки кидать? Я написал как что работает и указал примеры где это работает. В ответ только ссылки на фростбайт и прочий бред про опен гл.
Вместо того чтобы гуглить рандомную хуйню, можно гуглить конкретные примеры. Но тролям главное не доказать что-то, или даже не узнать что-то новое. Тролю главное заставить другого человека потратить время на то что троль хочет, чтобы троль потом слился. Зачем мне потакать тролю-долбаебу? Если ты не троль, то ты знаешь что искать, тебе конкретные примеры дали. Иди ищи.
Ты показал как свет релизован в конкретной игре. Весь срачь про хардварную реализацию был.
Я же говорю, дали примеры игр где пиксельные шейдеры используются для нормал маппинга, дали примеры игры где пиксельные шейдеры используются для целл шейдинг эффекта. Но нет, буду приносить абсолютно левую хуйню.
Во времена пиздючества хотелось поиграть, чисто по обзорам в ИГРОВЫХ КНИГАХ. Но диск так и не попался.
>>7247694
Экко - заебись была игра, но сложная для пиздюка. Не помню, чтоб дальше третьего уровня уходил. Еще и очень страшная к тому же. Ну а ГТА - чисто классика.
>>7247539
Не знал, что она была на дриме. На компе в нее зарубался, заебись игруля.
>>7247479
Зомби - заебись тема, пробегал с читами. Соник - чисто отвал башки. Ну а про SR я уже писал, что дико нравилась, но страшно было.
>>7247461
Драконус в пиздючестве сильно хотелось, но не довелось.
>без прокачки и гринда (монстры и предметы не респавнятся, левел-апы выдаются по мере продвижения по сюжету и убийству боссов, за деньги в основном покупаются только расходники типа еды, зелий и боеприпасов)
А как восполняются ресурсы, те же деньги и расходники, если мобы и предметы не респавнятся?
В деталях могу напиздеть, плохо помню. Забыл упомянуть, что это ПК игра, кстати, на дримкаст ее портировали позднее.
Если коротко, то игра просто очень легкая. И геймплейно это не JRPG и не RPG. Это такая внешне и сюжетно косящая под JRPG того времени аркада с элементами слэшера или hack'n'slash, максимально линейная и очень короткая. За одно прохождение в 10-15 часов ты изучишь ее полностью, там нельзя ничего пропустить и нет никаких выборов. Такое камерное сюжетное приключение. Циферки, гринд, прокачка отсутствуют по сути. Местами напоминает метроидванию.
1. Игра очень легкая. Не составляет труда нарубить всех врагов на куски, вообще не тратя никаких ресурсов. Я даже щитами не пользовался, например (а они ломаются), проще быстро шинковать всех в капусту и отпрыгивать, и при необходимости лечиться.
2. Еда для восстановления хп валится из врагов и сундуков по кд. У торговцев стоит копейки. Белые зелья на фулл хп можно залутать буквально несколько штук в игре, остальные нужно покупать, но я, например, когда в первый раз перепроходил игру в сознательном возрасте (ГОГ релиз) всю игру зелья экономил и, по классике манчкинства, закончил игру с забитым инвентарем.
3. Голду не на что тратить. Оружие, магию, артефакты и суперудары получаешь по мере прохождения игры тем или иным образом, купить что-то пиздатое нельзя. Броня и надеваемые ништяки отсутствуют как класс, никакого шмотизма в игре нет. Зелья стоят прилично, но они не нужны. Кроме белых на хп, но я уже писал выше о них. Обязательно скупай по возможности сразу все странные "бесполезные" предметы типа проклятого дублона (вот он вроде прилично стоил, 1к что ли, мб на нем и можно по голде встрять, но мне всегда хватало, не знаю, как этот момент сбалансирован), они нужны для продвижения по сюжету. Потом бегать искать будешь.
4. Дальнобойное оружие с боеприпасами (луки, метательное) - сосет. Им слишком неудобно пользоваться. Единственный напарник (Sekune) со специализацией на нем сосет во всем остальном и заменяется при первой же возможности на мечников и магов получше. В итоге все бегают со здоровяком-рубакой из таверны (Jug) и магом (монахом Kagen либо учеником художника Chiarro, первый поживучее и лучше дерется, но у второго заметно больше маны и он больше дамажит магией). Плюс в игре есть дальнобойное оружие, не требующее расходуемых боеприпасов (волшебные мечи, стреляющие прожектайлами, рогатка, бумеранг). Плюс боеприпасы не составляет труда залутать или купить. Много их тратить ты все равно не будешь.
Из гоночек 18 Wheeler, Surf Rocket Racers прям задрачивал (долго не понимал по локализации, почему ньюйорк там манхатта'н в голове ставил ударение на последний слог называется).
Гринч очень нравился. Соник, сука, зависал каждый раз на первом же острове после прохождения битвы с хамелеоном и беготни в хабе, на двух разных дисках причём, подозреваю что один и тот же битый образ пираты записали просто - эти две игры были на одном диске в обеих версиях.
Пытался играть в Stupid Invaders, но охуел на первом же уровне в сортире, вообще не понимал нихуя что мне надо делать чтобы выбраться, как бы не пиксельхантил всю хуйню там.
К сожалению, толком не поиграл в основные хиты консоли, не было у меня дисков ни с аркадией, ни с крейзи такси, ни с шенму, да по сути с соником-то не было, как описано выше. Зато была куча какого-то летательного говна, с которым пердолился без знания английского. Благо описанного выше и так хватало, плюс был эмулятор мегадрайва (у меня был и настоящий мегадрайв, но нихуя не с тремя сотнями картриджей), на котором я играл в шайнинг, ристар и просто рандомные игры посмотреть.
Вообще говорить что-то плохое про консоль или игры сердечко жмёт: мама с бабушкой всё время когда покупали очередной диск очень мило переживали, понравится ли мне игра, и мне не хотелось их расстраивать, так что даже в самом непонятном говне пытался разобраться изо всех сил (правда большая часть говнолеталок была обменяна у одноклассницы, которой диски видимо стали не нужны и она отдала мне целый охуевший мешок дисков почти задаром - в городе диски на тот момент почти не продавались, так что подгон был царский, даром что из этих пары десятков болванок ценность имели штук семь от силы). Вообще можно сказать консоль членом семьи была, все вместе постоянно собирались и играли во что-нибудь, если кто-то не мог пройти участок то другой пробовал, когда продвигались по сюжету через какой-то сложный или непонятный участок в чьё-то отсутствие то прям звонили сообщать радостную новость. Эх блядь, душевно было...
>>7257641
> Драконус
Прошёл через плечо отчима, охуенная игра. То же самое про Kiss Psycho Circus.
Очевидная улучшенная версия РЕ код вероники.