Почему игры Тодда только деградируют? Дисскусия.
Аноним02/09/22 Птн 22:15:08№75618561
Каждая следующая игра Тодда объективно является деградацией предыдущей, при этом не учитываются не исправляются откровенные ошибки предыдущей. В фалаче 4 даже баги из моровинда те-же самые,настолько все плохо. А рпг система к Фалауту 4 просто умерла. Как можно было было придти от Моровинда и Фалауту 76? (Всё что до Моровинда не учитываем, это доисторический кал в который никто не играл.)
> рпг система к Фалауту 4 просто умерла. Ну это пиздежь. Она там по факту ничем не отличается от тройки/нв, просто то что раньше было разнесено по трем раздельным менюшкам с разными цифрами и графами, создавая впечатление "комплексности", было причесано и собрано в одну упорядоченную таблицу. Перки на месте, спешиал на месте, а прокачка навыков от одного до ста была тоже перенесена в перки, фактически не изменившись. Они точно так же имели несколько ступеней, ты точно так же качал взлом на 50 для средних замков, до 75 для сложных и до 100 для мастера. Разницы между 75 и 99 НЕТ, это тупо иллюзия выбора. В четверке у тебя все то же самое, просто видоизменено.
>>7561868 >Она там по факту ничем не отличается от тройки/нв Да, спешал та еще хуйня, что в классике, что в тоддаутах, абсолютно несбалансированная система с бесполезными и мастхевными перками и статами.
>А рпг система Поинтересуйтесь как работала "система" в морровинде. Допустим перс начинал с 40 ловкости, это давало ему 40/10=4 процента к шансу попадания. Тщательно вкладывая х5 каждый уровень, как советуют гайды, перс получал свою заслуженную 100 ловкости, что давало ему аж 6 дополнительных процентов к шансу попадания по сравнению с персом 1 уровня.
>>7561923 а ты в вики по морре не можешь зайти и прочитать сам, что конкретно дает ловкость, сила и т.д.?
В игре отлично продуманная и интересная ролевая система, там не в ней проблема, а в сломанном балансе и ИИ, который умеет только бежать к тебе по прямой (и не умеет открывать двери).
>>7561856 (OP) Похуй. Строительство и стрельба в 4-ке лучше чем тройка и НВ вместе взятые. Игры тода для задротов-аутистов-модоебов - в них живут, а не побеждают. Старфилд провалится, но на фоне всего остального дерьмища люди будут играть и обмазываться как в последний раз. Тодоигры будут дрочить и обсуждать еще лет 30.
>>7561962 >что конкретно дает ловкость, сила и т.д.? В основном дают вот это >>7561916 >В игре отлично продуманная и интересная ролевая система Навык оружия = эффективный дамаг. Причем в скайриме и обливионе буквально такая же система, только базовый дамаг не нулевой и есть перки.
>>7561964 >Строительство Не пришей пизде рукав это строительство в тоддауте 4. Даже невозможно поверхность выровнять под фундамент. И строить можно только уродливые серые коммиблоки/хибары из ржавого металлолома. В валхейме, склепанном студией из 6 челов, все это куда грамотнее реализовано.
>>7562001 >естественно строительство из коробки говно Как может быть естественно, что разраб выпускает говно? Любую другую игру за это уже бы с потрохами сожрали. Киберпнк хуесосили за куда меньшие недочёты. Так почему бефезде все должно сходить с рук?
>>7562007 Ну наверно потому что у других игр комьюнити ручками их не доделывает, не? Беседке многое прощают именно потому что точно знают - через год-два комьюнити все сделает заебись. Ролевую систему сделает, квесты, локации, строительство, небо, аллаха, все что угодно. Что сделало комьюнити киберкурвака, два ретекстура куртки? Ну вот и ответ.
>>7562009 >Что сделало комьюнити киберкурвака, два ретекстура куртки? Если б там был вид не от первого лица, то сделали бы намного больше. Но дрочить с такой камерой тяжеловато.
>>7562009 Что там, блять, для фоллаута 4 исправили, какие квесты? Я на нексусе вижу лишь овер 9000 тактикульных анлорных стволов и боди реплейсеры для дрочеров. >>7562010 Хорошие, годные игры и без модов прекрасно играются, в отличие от высеров бефезды. Знаю я эти ваши моды, чмошники, аниме в чулках накатываете в 95% случаев.
>>7562007 >Как может быть естественно, что разраб выпускает говно? Все игры говно, если тебе что-то не нравится, или нет твоей хотелки.
>Киберпнк хуесосили за куда меньшие недочёты. Киберпанк захуесосили из-за завышенных ожиданий, которые сами разрабы подогревали все годы. За низкое качество продукта на релизе, отсутствие оптимизации на консолях и т.д.
>Так почему бефезде все должно сходить с рук? Бефезда выпустила лучший симулятор фентези на данный момент, так же поступила мудро дав народу creation kit, который хорошо изучен васянами, а это предполагает большое количество модов, а это в свою очередь гарантирует долгий жизненный цикл игре, хайп, реиграбельность и тд. Именно поэтому до сих пор продают и дрочат игру 12-летней давности.
В 4 харизма работает так, как она должна работать. А не Харизма - 1 и красноречие в 100, как в этих ваших вегасах. Проделана хорошая работа с напарниками, и для того, чтобы выйти на романс, тоже нужна харизма и доверие напарника, которая зарабатывается определенными действиями, что то вроде выбора злых/добрых диалогов, употребление алкоголя и наркоты, взлом, каннибализм и т.д. То, что сделано плохо, так это отсутствие репутиции и кармы так таковых. А еще двери можно закрывать. Аот вы смеетесь, а это не во многих играх доступно. Кейт и Кьюри - лучшие девочки игры. После норы, конечно]
>>7562027 Кому ты тут пиздишь? Дрочат не твою фэнтези игру миллионлетия, а конкретно Секслаб Фреймворк. За 12 лет уже все пещерки можно было 100 раз зачистить и десятки раз пройти сюжетку и квесты, а больше в игре делать и нечего.
>>7561856 (OP) >Почему игры Тодда только деградируют? За последние десятилетия Тодд сделал две игры - Тоддрим и Тоддаут (не знаю, некоторые считают онлайновый Тоддаут отдельной игрой). Тоддфилд пока что еще не вышел и не провалился, а делать выводы по двум играм - сомнительное предприятие.
Потому что Тодд каждый раз делает игру соответствующую своей "эпохе" под максимально широкую аудиторию. А планка каждые 5 лет снижается. По этому такие высокие продажи.
>>7561856 (OP) Ну это не тодач, а беседка. Беседка делает кал начиная с фаллаута 3. Ну вот так вот скатились, такое бывает. На свое время были передовыми. А теперь сосут бибу. Может там поменялся состав.
>>7562608 Соснули только с F76, а так скайрим по 10 кругу продают. F4 тоже отлично продался. Старфилд каким бы говно не оказался будет супер успешным с точки зрения продаж.
>>7562655 >>7562662 >>7562677 >>7562682 >>7562691 >>7562707 >>7562713 >>7562717 >>7562720 >>7562730 Хуя ума рванул. Причём началось всë с конкретики. Тодд умеет продавать игры. Его любимая студия обсидиан не умеет продавать игры и они не окупаются, поэтому обсидиан всë, а беседка жива. Потом у умки начался приступ фанатов. Есть ли у беседки фанаты? Есть игроки, а не ярые фанбои сои обсидиана. Далее умка начал искать своего протыка и перешел окончательно в зелёный визг с боевыми пиками.
>>7563047 Какая еще Ума, поехавший? Картавый в восторге от юбивинчиков и тоддовысеров, и люто-бешено ненавидит сдпроджект и рокстар (кокстар, как они называет от бессильной злобы).
>>7561856 (OP) В Свитках деградации не замечал. Конечно, убрали что-то хорошее, но и добавили тоже. Баланс сохранен. >А рпг система к Фалауту 4 просто умерла. Не замечал никакой РПГ системы даже в тройке. Там она на уровне дьяблоида и даже ниже. А вот в Свитках с этим всё прекрасно.
>>7561856 (OP) > (Всё что до Моровинда не учитываем, это доисторический кал в который никто не играл.) Какой милый утёнок. Даггерфолл самобытен и достоин внимания даже сейчас. А так все игры у Тодда поломаны.
>>7561856 (OP) Сейчас как разъебу, так вы охуеете, у меня есть гениальный ответ на все вопросы и утверждения каждого анона итт
Короче, игры Тодда не деградируют, они смещают фокус внимания. Что это значит? Ну вот трешку хуесосили за слабый сюжет, зеленый одноцветный фильтр, очень плохую стрельбу. При этом диалоги особо не хуесосили, разве что вскользь говорили, что стало хуже. Тодд такой башкой пораскинул и решил: ну значит так, сделаем работу над ошибками, в новом фоллаче будет пиздец нелинейный сюжет, все очень яркое и цветастое и стрельба такая, что у всех пизда отвалится. В итоге Тодд пиздит концепцию мейнквеста из всеми любимого вегаса, где ты выбираешь одну из четырех фракций, но какую ни выберешь — простой народ все равно останется с хуем без соли, а стрельбу для четверки делают аж сами ИД софтвер. Что в итоге? Никто не заметил работу над ошибками, за которые критиковали трешку, зато обосрали поселения и диалоговое колесо. Уже по старфилду видно, что Тодд забил на то, что было хорошо принято в четверке (то бишь на стрельбу) и сделал это через жопу, зато можно предположить, что он попытается исправить поселения и диалоги (работу над диалогами уже можно увидеть в 76 фоллаче, где они стали лучше, чем в четверке), но при этом у игры будет хуевая бродильная составляющая и стрельба, то есть то, за что хвалили тоддач. Тодд просто не может удержать свое СДВГ-внимание на всех проблемах, исправляет одно, но тут же начинает отваливаться другое. Отака хуйня, малята
>>7564834 >Что в итоге? Никто не заметил работу над ошибками, за которые критиковали трешку, зато обосрали поселения и диалоговое колесо. Зис. В четверке исправили дохуя вещей, что ругали в тройке, но всем было похуй. Единственное что должен понять Тодд это не как исправить всë и сразу, а забить хуй на визги долбоебов которые троллят его из игры в игру.
>>7561856 (OP) Ммммм нет. Это не так. Не совсем так вернее. То есть там где игра урезается, там же приобретает что то. Что то что действительно РАБОТАЕТ. Например люди любят сравнивать мору и скай. Но по сути, скай привнес кучк механик вырезав однообразную хуйю. Что мог дать моррувинж? одинковую летяющую соплю с разными цифрами? Ну охуеть теперь. В скае магия ведет себя по разному. Даёт разные эффекты отражющиеся на геймплее. И на нее еще влияет прокачка. По мне так это не деградация, а переход (хоть и не большой) колличества в качество.
>>7561856 (OP) >В фалаче 4 даже баги из моровинда те-же самые Ни коим образом не оправдываю Говнач, но где конкретика? Постоянны про эти самые "баги из Морровинда" слышу. Какие именно? >Каждая следующая игра Тодда объективно является деградацией предыдущей А это не важно. Тем более, тут нет объективности. Бефезда развивает именно те аспекты, какие нужно (для продаж и поддержания вовлеченности игроков). Поэтому Старфилд будет почти классической дрочильней-выживачем с рудиментами старых бефездовских псевдо-РПГ. Студия десятки лет совершенствует не какое-то целостное видение игры (игр), а конкретные идеи, типа геймплейного тоддо-цикла в открытом мире. Об этом, если не ошибаюсь, сам Тодд говорил или тругая шишка на каком-то интервью: игра про подземелья и лут. Если вам не хочется полыхать от каждой новой дрочильни Бефезды, то нужно признать: большая часть того, за что вы полюбили их старые игры - просто стечение обстоятельств. Эта ваша атмосфера, квесты, РПГ система (что вообще ЛОЛ) никогда не были в приоритете и получались случайно, благодоря людям, которые это хотели реализовать.
>>7561964 > Строительство Пиздец это полный кал, по максимуму старался обойти это дерьмо, но сука хуй там был, Тодд же обязан был похвастаться новой фичей и нихуя не пройдешь пока не займешься строительством
>>7564855 Какие новые механики появились в Скайриме, каких не было до этого? Летящие сопли теперь стали разноцветные, зато пропала левитация (да, ещё в Подливе), прыжки, самодельные заклинания из нескольких компонентов, хоть какое-то взаимодействие с неписями и миром за пределами квестов, душа.
>>7567205 Были в которе, говнотике 3, во второй линейке, вовне, титан квесте, демон соулс, парные даггеры были в темном месителе. Да проще будет перечислить, где их не было.
>>7561856 (OP) Полностью отражают фанбазу Тодда В 2002 было пекарен не имело и его игры могли играть только компетентные люди В 2023 его игры будут играть домохозяйки на планшетах, потому будут делать для таких. Еще через год будет порт на смартчасы и дисплеи микроволновок.
>>7567204 КАКИЕ? Ты слепошарый? Летящие разноцветные сопли как раз были до этого. Отличающиеся только цифарками. Все твое комбинирование разноцветных соплей просто бесполезно именно по этой причине. Все оно принципиально не отличалось и не меняло геймплей. Максимум давало возможность замедлить или остановить врага через какие то изъебства типа перегруза. Ох ну еще дверь закрыть. Вау! В игре где нпц не могут выйти за дверь с прогрузкой. По поводу механик. В той же обле уже чувствовалась прогрессия меняющая игровой процесс. У тебя появлялись разные типы ударов с разным эффектом в зависимости от того какое у тебя оружие в руках, возможность делать уворот или даже прыжки по воде при прокачке акробатики. В скайриме это вывели на новый уровень. Все мусорное бесполезное -АТРИБУТное говно из магии вырезали нахуй и правильно сделали. За то добавили заклинания которые по разному себя ведут. И, повторюсь, меняют ГЕЙМПЛЕЙ. В прокчке почти каждый перк добавлял в геймплей что то новое. На этот раз и в магии. Какие механики спрашивает... вообще охуеть! Ну и да. РЯЯЯ ЛИВИТАЦИЯ ПРОПАААЛА. А что она принципиально давала игре? Возможность читерски зависнуть и разъебывать? Слетать разок за сапогами апостола? За акробатику в скайриме действительно обидно. Да.
>>7564834 Дополню, что помимо исправления спорных вещей трехи - Тодд еще и популярные моды интегрировал. Что там на треху в топе нексуса, за вычетом ретекстуров, багфиксов и бимбоунитазов? Правильно, тюнинг оружия, постройка своего поселения, всякий прочий крафтинг и мод на спринт.
>>7571601 >Тодд еще и популярные моды интегрировал >тюнинг оружия Было до модов в других играх, в Вегасе том же. >постройка своего поселения Это развитие (спорно, конечно) "стройки" из Скайрима. А то даже и из Морровинда. Само собой разумеющееся для такой игры. >всякий прочий крафтинг Тоже в Скайриме было. Вообще не выглядит как заимствование из модов, потому что это такой вектор движения серии тесачей/говначей. Фаллаут 4 такой не потому что были моды на стройку в Трехе, а потому что Тодд говард хотел дрочильню. Вот еще наблюдение: такое чувство, что вся эта интерактивная крафтовая чепуха еще от Готики досталась. В том же Морровинде не было ни крафта, ни юзабельных штук, типа пилы и бревен. А в Скайриме все это появилось, и алхимический стол стационарный стал, и сесть на скамейку можно (да, еще с Обливиона).
>>7571708 >прицел Конченая реализация уровня васяномодов. Текстуры оружия при таком приближении вообще ахуй, да еще и руки пидарасит в стороны. А отключение через меню не для всего оружия работает корректно.
>>7571787 >Было до модов в других играх, в Вегасе том же >Это развитие (спорно, конечно) "стройки" из Скайрима У тебя чот пиздец с хронологией. Моды на трешку 2008 года спиздили стройку из скайрима 2011 года и крафт тюнингованного оружия из Вегаса 2010 года? >Тоже в Скайриме было. Попробуй подумать логически, откуда оно там взялось и где разработчики подсмотрели. Олсо на Обливион одним из самых популярных модов был мод на дуалы, дальше логическую цепочку сам дострой. >Вообще не выглядит как заимствование из модов Но оно именно так и выглядит, просто ты ни в модах не разбираешься, ни в бесездодрочильнях. >Фаллаут 4 такой не потому что были моды на стройку в Трехе, а потому что Тодд говард хотел дрочильню. Да конечно Бесезда, к каждой своей игре выкатывающая продвинутый инструментарий для мододелов, не смотрит на то, что там популярно у их аудитории в плане модов и что они на их игры накатывают, и не заимствуют удачные идеи. >такое чувство, что вся эта интерактивная крафтовая чепуха еще от Готики Почему не с темного мессии например? Или не майнкрафта?
>>7571787 >Это развитие "стройки" из Скайрима >Fallout 3 Real Time Settler >- setting up and managing your own village >- gathering materials >- blueprinting objects >- crafting of weapons, clothing and equipment >- defending against encounter attacks >- ability to recruit most NPCs in the game as companions or villagers >- enterable house interiors for your inhabitants >- three universal types of interiors. >- destructible walls, watchtowers and other facilities / credit to skykappa >- universal repair parts for your armors and weapons >- Fruit tree and vegetable farming >- Faction disguises
>>7571860 >Моды на трешку 2008 года Какие именно? Покажи мне те моды. Я не с позиции непогрешимости Беседки, а просто говорю, что стройка в 4 появилась бы в любом случае, даже если такой мод на Треху БЫЛ. >на Обливион одним из самых популярных модов был мод на дуалы, дальше логическую цепочку сам дострой Ну да, это ведь такая оригинальная вещь для фентези боевика, только щвятые модеры могли придумать. Я предлагая взглянуть на это с другой стороны: модеры добавили это, потому что этого не было в игре, а в других играх было. Но это не дает им какой-то моральной приватизации или типа того. Вероятность, что твои дуалы стянули именно из мода, а не потому что это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ для фентези мира с мечами, мизерная. Ты еще скажи, что лошадей в Обливион добавили потому что такой мод был на Морру. >Но оно именно так и выглядит, просто ты ни в модах не разбираешься, ни в бесездодрочильнях Тут все просто - кидаешь пруфы (лучше с датой) существования какого-то "спизженного" мода, и пример из, собственно, самой игры. >Да конечно Бесезда, к каждой своей игре выкатывающая продвинутый инструментарий для мододелов, не смотрит на то, что там популярно у их аудитории в плане модов и что они на их игры накатывают, и не заимствуют удачные идеи. Я такого не говорил в целом. Только конкретно по вышеуказанным тобой примерам. >Почему не с темного мессии например? Или не майнкрафта? Потому что Готика вышла в период (даже до) Морровинда и была очень схожа по жанру с Свитками. В интернете постоянно сравнивали (сравнивают до сих пор). И в Обле вот интерактив наверстали немного, поглядывая на Готику. ДМ и Майнкрафт вообще мимо приплел.
>>7571902 Лучше бы вместо стопки гринтекста одну ссылку кинул и все https://youtu.be/G-prVZE9k3c Вот тут верю. Наглядно видно, что даже сам процесс строительства стянули. Но по поводу крафта и прочих "дуалов", о которых писали выше - херня.
>>7572013 > Тодд вот несколько своих игр выпустил. Говно на гейбрё 1.0, говно на геймбрё 1.1, говно на геймбрё 1.1 пост-апок эдишн, говно на геймрё модифайд 1.0, говно на геймбрё модифайд 1.0 пост-апок эдишн- ждем говно на геймбрё дабл-модифайд космическое. >>7572013 > Что выпустили обсиданы Планетку (раз уж ты второй фолл приплел), Альфача протыкол, самотык истины, две части соевых столбов. Про то, что КОТОР 1.2, а тем более Фоллаут 1.2 и НВН 1.2 были в разы лучше предшественников, а Фоллаут 3.нв хоть и близко не валялся с первыми двумя, но был в тысячу раз лучше штампованных высеров говнодела Говарда и его конторы криворуких обезьян, я уж не говорю.
>>7571917 >Какие именно? Покажи мне те моды. https://www.nexusmods.com/fallout3/mods/7070 https://www.youtube.com/watch?v=G-prVZE9k3c >просто говорю, что стройка в 4 появилась бы в любом случае Вот прям так снихуя бы появилась, без каких либо предпосылок в виде модов, да? У тебя какая то непогрешимая увереность в собственном манямирке, где стройку в ф4 добавили не по запросу фанбазы, надрачивающей моды на эту стройку в предыдущей игре, а потому что есть некая ЗАДАЧА сделать ДРОЧИЛЬНЮ, что бы это не значило в твоем понимании. Про дрочильню конечно отчасти верно, взять те же рандомные легендарки, но строительство ты как то совершенно мимо сюда приплетаешь. >Ну да, это ведь такая оригинальная вещь для фентези боевика, только щвятые модеры могли придумать. Да в мире уже ничего оригинального не осталось уже к тому времени, но из тысяч возможных фич добавили именно эту. >Я предлагая взглянуть на это с другой стороны Да я понял уже, что ты в своем сознании настолько преисполнился, что в логические цепочки не можешь уже абсолютно. Смотри с какой хочешь. >Тут все просто - кидаешь пруфы (лучше с датой) Я сделаю проще, предложу тебе проследовать на нексус, и искать искомые моды самому. Задача нетривиальная, придется отсортировать по popular: all time и просмотреть первую страницы выдачи поиска - но я верю в тебя. Капчу же на сосаче осиливаешь, в конце концов. >Я такого не говорил в целом. >Только конкретно по вышеуказанным тобой примерам. Так я буквально все подрезанное и перечислил, этого не так уж и много, но оно есть. Я честно в ахуе, что существуют люди, настолько далекие от этих франшиз и моддинга, но при этом яро лезущие это обсуждать. >И в Обле вот интерактив наверстали немного, поглядывая на Готику. А этот человек, который поглядывал когда делал, сейчас с тобой в одной комнате? Скайрим просит купить? >ДМ и Майнкрафт вообще мимо приплел. Как и ты готику.
>>7572359 >Планетку (раз уж ты второй фолл приплел), Альфача протыкол, самотык истины, две части соевых столбов. Это говно, а не игры >я уж не говорю Да ты лучше бы вообще рот не открывал, если только сосать не собрался. Они хуже предшественников во всем. Ладно ещё с 3 фолом могут быть вопросы, но считать котор2 и фол2 лучше оригинаов это даже не мнение, это просто синдром обсидианабота что наслушался протыков с ютаба
>>7571928 >Но по поводу крафта и прочих "дуалов", о которых писали выше - херня. Господи, был даже мод на смену визуала растений после сбора ингридииентов, ну чтобы там цветочки с куста исчезали когда собираешь - и тот позаимствовали в скайриме. Хотя это в принципе логичное визуальное дополнение к сбору ингридиентов, но факт остается фактом. Крафт с копанием руды и переплавкой, выделкой шкур, итд. Дуалы вообще смешно отрицать - на них множество васянов в свое время слюной исходило в комментариях и фантазировали о добавлении их в следующую часть в любом обсуждении боевки Облы, а мод был далеко не один - помню самые ранние версии где второе оружие просто в качестве щита добавляли, потом уже и анимации докрутили. Суть не в том, что беседка что то там спиздила у мододелов, а в том, что фанатские хотелки максимально удовлетворяют из части в часть, что в свитках, что в тоддачах.
>>7571928 >Вот тут верю. Вот вся суть местных дискуссий. Ему скинули список фич, где помимо строительства есть и крафт эквипа, и посадка растений, и защита поселения, и наполнение этого поселения неписями - похуй. Вот полутораминутный видос, где ПРОЦЕСС СТРОИТЕЛЬСТВА ПОХОЖИЙ - все, вот теперь он ВЕРИТ. Тьфу блять.
>>7561856 (OP) >Каждая следующая игра Тодда объективно является деградацией предыдущей >объективно Объективно пошелудил своим хуем у тебя за щекой.
>Как можно было было придти от Моровинда и Фалауту 76? Скурим и четвёртый фолач лучшие игры беседки. Моровинд неиграбельный кал. Можешь опровергнуть это ОБЪЕКТИВНЫМИ аргументами?
>>7561856 (OP) Тодд пидр, прихуячил к фолачу строительство домика, постоянный суходроч работы человеком-пылесосом и похерил главную фичу бродилова по нюкнутым пустошам.