Герои 3: Васян editionОбсуждаем лучшую игру всех времён и народов, оригинальные дополнения, васянские модификации и вселенную M&M. Вспоминаем Фордж, который мы потеряли, ссым на Конфлюкс и кормим говном залётных разработчиков.FAQ:>Что такое HotA?HotA — это глобальное дополнение к игре Heroes of Might & Magic III, расширяющее классические игровые элементы и добавляющее новые.>Что такое HotA концептуально? Какие задачи ставит дополнение?HotA нарушает классические традиции серии и пытается мимикрировать под оригинальную линейку аддонов от New World Computing. А именно: Возрождение Эрафии > Клинок Армагеддона > Дыхание Смерти > Рог Бездны.>HotA — это фан-мейд дополнение или официальное?Оригинальные разработчики Героев, New World Computing и издатель 3DO прекратили своё существование много лет тому назад и соответственно, ничего официального с 2000 года для Героев III не выходило. Права на бренд Might & Magic были куплены компанией Ubisoft в 2003 году. >HotA — это что-то вроде WoG? HotA и WoG совместимы?HotA во многом похожа, но никак не связана с модом WoG. HotA — отдельное дополнение, технически базирующееся на оригинальном «Дыхании Смерти», без использования каких-либо материалов или наработок WoG. Команды разработчиков не пересекаются. HotA и WoG полностью несовместимы: функционал WoG недоступен в HotA, а функционал HotA — в WoG>HotA совместима с модификацией Героев III для высокого разрешения (HD-мод)?HotA полностью совместима с HD-модом и корректно работает при любых настройках. Разработчик HD-мода входит в команду HotA.>Является ли текущая версия HotA стабильной или находится в статусе разработки? Возможны ли ошибки и вылеты?Актуальная версия HotA (1.6.0) не является стабильной, возможны вылеты и ошибки.>В HotA уже входит один новый город Причал, анонсирован следующий город — Фабрика. В сети можно найти сведения о разработке и других новых городов (Кронверк, Собор и пр.). Следует ли игрокам ожидать их выхода в будущих версиях?В ближайшей перспективе команда будет сосредоточена на Фабрике, разработка которой не закончится и после её выхода (баланс потребует постепенной корректировки). В отдалённом будущем не исключается возможность разработки и других новых городов. Любые новости о потенциальных новых городах возможны только в рамках официальных анонсов от команды.>Где можно узнать актуальные новости проекта и задать вопросы разработчикам?В этом ITT треде и на официальных ресурсах (Группа в ВК, Раздел на форуме DF2, Информационный справочник h3hota.com, Темы на англоязычном форуме HeroesCommunity, Раздел на форуме HeroesWorld).Краткие итоги пилотного треда (>>4867072 (OP)):Фабрика и Причал не вписываются в стилистику Героев;Недовольных единицы;У пиратов в 4 части не было пистолетов;Армудилло сбежал из контактного зоопарка;Ковбоев больше нет, они уволились 2 дня назад, теперь это Вичхантеры (аферисты из Причала на заработках в пустошах);Если бы хоббиты изобрели паровые дредноуты, они бы не выглядели как говно;Не нравится - делайте своё;Разрабы не куколды;"Развитием вселенной" тут не прикрыться;Молодые люди, аддон не для вас пилится;Хочешь играть онлайн без васянства - плати Бараторчу за лобби;Польские моды снова в тренде;Баланс так и не завезли;Сценарный стыд;Собор - топ;Фордж тоже говно;Лизать жопу - не вредно;Реверанс на реверансе и реверансом погоняет.Ждём новости о разработке, жрём годноту и довольно урчим.
Ща бы на конфлюкс ссать, пидоры. Самый фановый герой оттуда, самое ебанутое улучшение оттуда, куча модов создавалась просто ради того, чтобы озалупить флакс
>>4885738 (OP)Прошлый тред в архиваче, для тех, кто решит ознакомиться и прочесть интервью у одного из разработчиков модификации:https://arhivach.ng/thread/522169/
А начнем мы с арбалета, который могли бы добавить "витчхантерам".Как видите, данный продукт древней китайской инженерии выглядит достаточно брутально, чтобы соответствовать статусу средневекового охотника на ведьм.
>>4885738 (OP)Если в стимовскую ХД-версию накидать карт из старых версий, раскопанных в интернете, они будут работать?
Дальше, о целесообразности давать Охотникам на ведьм ружье, только потому что так гугли-картинки так велят.TES 5: Skyrim - Dawnguard:Местными охотниками на нечисть являются Стражи Рассвета, что в силу технического прогресса, не смогли загуглить себе двустволку из интернета, а потому им приходится использовать примитивные арбалеты (одни на всех, о, ужас).В Героях же, прогресс тоже еще не докатился до того же дна, что в HОТЕ, поэтому никакого огнестрела там и в пикселях быть не может.
>>4885738 (OP)>Польские моды снова в трендеОни всегда были в тренде.https://www.youtube.com/watch?v=-J7jbLRChtE&app=desktop&persist_app=1
>>4885738 (OP)>Вспоминаем Фордж, который мы потеряли, ссым на КонфлюксОП, ты - долбоёб, никогда про героев нихуя не читавший.ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ВСЕХ ДЕГЕНЕРАТОВ - Конфлюкс cделали НЕ ВМЕСТО форджа, а планировали добавить В ДЫХОТЕ, сделав В КАЖДОМ АДДОНЕ ПО ЗАМКУ. Кто не верит - вон читайте на пикчах превью, которое возможно старше вас.
>>4885768Ну, они же "официально" объяснили это тем, что не станут делать два юнита арбалетчика на игру.Только вот вырезать скелета-воина, что использует меч, как и крестоносец, выкинуть из игры забыли.Потому что логика более железная, чем местное оружие.
>>4885768Это как размер оружия в Bloodborne демонстрирует его охуительность, а тут целый арбалет. Тем более, он многозарядный, и может быть в игре, в отличие от огнестрела.
Напоминаем, что увидев в третьей части HOMM пиратов с пистолетом, вам необходимо переустановить игру. Возможно, у вас завелась HotA. Вот как выглядят пираты здорового человека из HOMM 4, в качестве примера.
>2020>героиДаже кингс баунти райское наслаждение лучше этого утиного говна. Кстати, в прошлом году приезжал лысый из бразерс, Пол Ромеро который, ходил кто, слушал маэстро?
Теперь тест на Охотника на Ведьм.Чтобы им стать, вы должны правильно определить своего будущего соратника по оружию.В качестве подсказки, его внешний вид должен соответствовать лору и канонам игровой вселенной HoMM 3.
Бараторч писал про HD патч для вторых, походу не срослось. Жаль. Зато вышла бетка 0.8 the succession wars мода, выглядит неплохо, но играется так себе, просто непринятие трёшкоговна
>>4885886Правление в тотал ворах и в Европе, а тут хуйня про строительство избушек откуда набигают титаны-нагибатели и драконы-угнетатели.Сириусли, КБ круче героев в плане тактики, там каждый бой — это реально шахматы, рандом, куча возможностей, а в героях 99% хуйни и абуз тупого AI из мезозоя.
Лучшая тема некрополиса, как ни крути. Никак не дойдут руки пройти шестёрку, аддон про фиолетовых эльфов был крут, жаль, что все разрабы стухли после шестёрки, и венгры и китаёзы, они шарили в графоне, но суровая реальность оказалось сильнее.Сириусли, после пятёрки дизайн был очень крут, у каждой фракции, наконец-то появилось разнообразие, а не "скелеты у нежити, бесы у демонов".
>>4885909Дизайн в шестых был хорош, никаких вопросов. Очень удачный. И нагайский город понравился.Жаль что в плане геймплея какой-то посос, по крайне мере в стратегическом.
>>4885788>Конфлюкс cделали НЕ ВМЕСТО форджа, а планировали добавить В ДЫХОТЕХотели, но не сделали, из-за хейтеров им пришлось сворачивать Фордж и в кротчайшие сроки выкатывать Конфлюкс. Фордж утонул, а Конфл оказалась недоделанной парашей, от которой все плюются до сих пор.
С другой стороны, хуже пятёрки был дизайн… ну не знаю, разве что в единичке. И то мне понравилось. Не мог сказать, что он был плох, тут нужно мнение ММ. С учётом времени и общего строения игры он был очень хорош. Бедная пятёрка, как же ей не повезло на сценаристов, дизайнеров и стратегическую 3д (блядь) карту.
>>4885925Рруки прочь от конфлюкса, там хуёво сделаны только 3 юнита из четырёх. И то если бы огневиков можно было воскрешать, то под фьюром со своим приростом они могли бы тащить
>>4885932Не надо смеяться, лучше пожалей пацана. Подумай что он почувствует когда вырастет ёпт.Да и не так всё плохо так-то. Это уже некоторое творчество и опыт. Когда повзрослеет, уже будет знать многое.
>>4885738 (OP)>Фордж тоже говно;Эээээ, не-не-не, если мы собрались критиковать плохие модификации, то ты не можешь не признать тот факт, что все эти технологии из РПГ-игр все еще являются частью лора, в то время как HotA - анлор, что пытаются выдать за "развитие" игры из золота в фанатскую хуетень, уровня Hunt Down the Freeman.Но знаете что я скажу? Hunt Down the Freeman меньше срет на лор, оттого лучше предмета нашего обсуждения.
https://www.youtube.com/watch?v=vJ_B_PrcPJ4Профессиональный герой, однако. Тоже зарубится в LORD, что ли, какой там божественный музон в башне, а иконки героев, просто ммм. Офигенный мод, настоящая эволюция вога, я таки не фанат ванилы, сладкий 99 хорошо, но лучше ебанутость ВОГа.
>>4885944Нахуй ММ, он заебал. Это уже примитивно считается, какие-то там фентези на осколках научной фантастики, надо шагать в будущее с гордо поднятой головой. Постапок и манапанк фентези наше будущее!
>>4885925Его уже делали, поэтому кратчайшие сроки не такие кратчайшие на самом деле. Да и в интервью говорили что он с самого начала планировался как город элементалей. И та же крепость более недоделанная чем конфлюкс, у которого разве что домик залит.Плюются от него только ноубрейны-рандомщики катающие джебус 24/7.
Даже не знаю, что больше жду — этот мод или новый мульт про Астерикса и Обеликса. Думаю, Обеликса больше, последний мульт был очень даже неплох, у этой франшизы есть своё обаяние
ЛЮДИ, У МЕНЯ ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ:Кто в HotA производит огнестрельное оружие? Почему оно есть только у пиратов, а армии других королевств не берут его на вооружение? И почему пираты выглядят слишком богато, для своего статуса? Каждый из них богаче Айронфистов? (ой, простите, если вы разраб хоты, и не знаете кто это) А еще почему они не соответствуют эпохе?И что более важно, почему разработчики хоты не задавали себе этих вопросов?
Вот интересно, если сделать героев 2 в HD, то из них пропадёт вся душа? Думаю, да, взять те же иконки, они божественны, но в HD будет бездушная фигня. Как в каком-нибудь мобилоговне по мотивам героев или в HD переиздании трёшки
>>4885811Если они сделают комерческий проект, их по идее юбисофты могут сразу же засудить.Остаётся надежда только что кто то купит права на серию у юбмсофтов. Боюсь представить за какие копейки они продадут её
>>4885990Можешь в группе черкануть номер своего поста с двача, а мы поверим. Завтра удалишь с контакта.
https://www.moddb.com/mods/civilization-2-heroes-of-might-and-magic-2-modГодная тема, но мне цива 2 не оч, слишком старая, вот на трёшке было бы зашибись.
>>4885965Блю шифт то тебе чем не угодил? Он 100% канон, про то как три учёных и один охранник съебались через старый телепорт.А опфорс живой пример того что фордж надо было выпускать - да, не канон. Да, срёт на лор. Что не мешает ему называться лучшим аддоном хл1 и одним из лучших адднонов вообще.
>>4886007Ну так у разрабов был Дюк Нюкем за спиной, они знали как развлечь игрока, даже запилив шикарный левел-дизайн.
>>4885998Кому, Васянам? Васяны даже если скинутся со школьных завтраков всё равно не хватит, даже если сдадут бутылки, ведь права — это не просто права, а ещё и доход с продажи каждой копии. Вот взять ту же беседку, все её хейтят, испоганили фолачик, а на самом деле, именно беседка издала фолачик 1 и фолачик 2 в СНГ и в России в частности, ебанутые из интерплея не смогли, а они издали.
>>4886014В 2006, вроде. Вполне вовремя, тогда интернет ещё был не очень, а на дисках уже появилось. Я вот даже купил и искал ГЕКК, а не КОСОГОР и слушал Луи Армстронга, а не аукцЫон
>>4886016Надо было фаргусовский перевод играть. Хотя раз ты купил лицуху от 1с ты и так в него играл.
ЖТА вон тоже поздно издали и ничего, всяко лучше потраченного Сладенького. Это сейчас играю на англюсике бездуховном и разрабы всё чаще обращаются не к шарящим в переводе, а к левым чувакам лишь бы не платить за локализацию, за издательство в другой стране, поэтому русики стали говном, озвучку не завозят и всё такое.
>>4886029Да нет, расхождений с фаргусом достаточно много, да и озвучка не вызывает кровь из ушей, вполне нормально "Война, война никогда не меняется", а напарники так и вовсе лучше оригинала звучат. В оригинале Сулик невнятный вообще, ямаец какой-то
>>4886032>Война, война никогда не меняетсяТак это Клюквин озвучивал. У него приятный ламповый голос, мне аудиокниги в его начитке приятно слушать.
>>4885937Фу, гог вообще ДОСовская версия с досбоксом, ну нафиг имея виндовс версию запускать через эмулятор. Да и тем более разрешение всё равно 640x480
Хотя, вот есть же free heroes 2, там есть поддержка высоких разрешений и нормальный скейл, что мешает запилить на его основе героев 2 для пека с нормальным разрешением? Тупо никому неинтересно, ну или ещё чего, так-то я даже запускал героев 2 с движком free heroes, разрешение норм, но интерфейс разнесло и управление странное, всё же это тема для мобилок. Но, думаю, прикрутить мышь не проблема для открытого движка-то.Вон t-800 сделал свой мод на основе free heroes, там есть отличия в управлении, так что фиг знает, хоть самому учи всю эту дичь.
Интересно, кто-то ставил ironfist project на двушку? Задача простая и сложная одновременно, нужна оригинальная windows версия двушки, голд, например, на русскую от буки не встанет — правленый экзешник, на гог тоже — там DOS, стало быть надо найти на забугорном таренте англицкую версию. Я вот не знаю ни одного забугорного тарента, после закрытия бухты, кат.кр и торрентз.еу там всё печально.
>>4886009Какой дюк нюкем? Его делала 3д реалмс. Аддоны к хл1 делали гиброкс. Гирбоксы уже потом купили дюка и выпустили провальный дюк нюкем форева.
>>4885986Тоже жду Войны Престолонаследия, последние месяцы на их площадках нет активности, надеюсь в феврале хотя бы новости появятся.
>>4885988Очевидно что пираты раскопали какие-то технологии - так и смогли подняться из шайки обоссанных кх-м... пиратов до уровня топовых государств.Мне пираты всегда казались и кажутся в сеттинге Героев вырвиглазным пиздецом, но у тебя совсем фантазии нет
>>4886135Ну, блин, в четверке - это просто бомжи в обносках. Ладно бы показать флот и магию Регны, а не вот это вот все, что Регной не является, как бы разрабы не утверждали обратного, потому что там нет мастера или оружейного завода, производящего огнестрельное оружие. Пираты просто должны ходить с тем, что продается на том же базаре, или лутается с тех же врагов, и все. Тогда, я бы критиковал только фабрику.
>>4886179Да, загугли производственный период от такой вот пушки, до первого пистолета, а еще задайся вопросом, нахуя у остальных арбалеты с луками, а самые богатые на высокотехнологичное оружие юниты - это пираты.
>>4886135Из пиратов Регны никто не поднимался кроме вич-хантеров, ручного огнестрела у них не было, только стационарные пушки (в фортах и корабельные).
>>4886207>ядра>Метали с онагра.Ниче ты не понимаешь, это ресурсы - железная руда. Переплавили в форму шара, чтобы было удобнее катить и перемещать.
>>4886258>По-русски, пожалуйста.>канон>канон>канонНе ну, теперь понятно, хули вы делаете анлорную хуйню.
>>4885988>Кто в HotA производит огнестрельное оружие?Все, кому не лень. >Почему оно есть только у пиратов, а армии других королевств не берут его на вооружение?Оно есть не только у людей, но и у сраных ящеров, в Героях ты это не увидишь.>И почему пираты выглядят слишком богато, для своего статуса? Награбили дохуя.>Каждый из них богаче Айронфистов? (ой, простите, если вы разраб хоты, и не знаете кто это) Это хота-васяны нарисовали так.>А еще почему они не соответствуют эпохе?Не соответствует эпохе ручной огнестрел и хуйня, которую они для фабрики напридумывали. джет-паки и бластеры зашли бы в самый раз, сириуслиИ что более важно, почему разработчики хоты не задавали себе этих вопросов?Им похуй. Ты что, не читал "откровения разработчика" в прошлом треде?
>>4886258Туда ли ты зашёл, петушок? Не появляйся в треде, пока не научишься понимать смысл слов, которые читаешь и их соотношение с контекстом.
>>4886377Извини, у меня на телефоне не осталось картинок с хоббитами и комиксов по героям, искать их я, конечно, не буду. Надеюсь, эта гифка на тебя повлияет, ара.
>>4885738 (OP)Ребят, важный вопрос: кто знает истинное значение слова куколд? Я думал, в по все плохо, но после того что написал этот хотовский выкормыш...
>>4885738 (OP)Я так понял следом за стар варс пидорасами теперь жалобы на вас отправлять? Аноны, ну ка подтягивайтесь, выдавим нахуй это дерьмо из в.
>>4886591Ты не понимаешь сути треда! HotA глобальный мод к третьим героям, от русских разрабов. Вчера, в прошлом треде, появлися разработчик и начал нести хуйню. Для V - событие значимое, вот тред и взлетел, как можешь заметить.
>>4886591Тут не более пары тредов будет, уж точно. Пока шумиха с пришедшим вчера на двач разработчиком не спадет.
>>4885909>после пятёрки дизайн был очень крут, у каждой фракции, наконец-то появилось разнообразие, а не "скелеты у нежити, бесы у демонов".В четверку не играл, ч то ли?
>>4885988Вообще пираты по лору очень сильная фракция и разъебывают всех только так, грабят корованы и т.д. Этим вполне можно объяснить богатство.Да и вообще в ММ: - есть корабли с пушками и не только пиратские- в 7 и 8 части есть прямо стацинарные пушки из которых можно пострелять- в 8 части пираты регны построили на острове мега йобу-мортиру-артиллерию по типу пикрелейтед, которую хотели потом перенести на корабль и ебать всех в сракотан. И так бы и вышло если бы герои игры не ваншотнули с этой артиллерии целый пиратский флот.- у пиратов есть подводная лодка хз одна или нетТ.е у пиратов есть какие-то ученые-исследователи, которые до всего этого додумались и технологии явно не стоят на месте. Пираты вообще очень технологически развитая фракция по сравнению с другими и я вполне допускаю наличие у них пистолетов.
>>4886824>Этим вполне можно объяснить богатство.Но не объяснить, что изобрети они первыми портативный огнестрел, его бы изучили и взяли на вооружение в других государствах, потому что то не лазеры из Форджа. В истории же, так и было.>в 7 и 8 части есть прямо стацинарные пушки из которых можно пострелятьЛюди вначале оружие делали из камня, а потом их металла... Смекаешь, что школьный курс истории тебе еще изучать, да изучать? Даже специально прямо не отвечу, подумай чутка.>в 8 части пираты регны построили на острове мега йобу-мортиру-артиллерию по типу пикрелейтедТо же, что и выше.>у пиратов есть подводная лодкаНо не пистолеты.
>>4886824>я вполне допускаю наличие у них пистолетов. Ты допускаешь, а лор игры нет. Предпочту верить лору. Потому что никто и никогда его не использовал, а тут вдруг выкатили с несколькими тысячами пиратов в местной армии, не выдав больше никому.
>>4886824На самом деле Регна - пиратская империя, она вполне может быть богатой, может даже сравнима с чем-то уровня Голландии в эпоху завоеваний. Но пистолетов всё равно нет. Более того, нет даже прямых пруфов что у Регнанцев есть пороховые пушки. И ключевое слово порох - в игре есть и другие пушки, и они стреляют внезапно магией. Например пушки форта хармондейл стреляли электрическими разрядами, как у заклинания искра уровня мастера. Есть ещё пушки которые стреляют картечью магии тьмы. И даже та самая мега-пушка - ни где не сказано что она пороховая, а способность утопить весь флот одним выстрелом... это вполне может быть и какой-то магией.
>>4886824>мега йобу-мортиру-артиллерию по типу пикрелейтедИ даже тут полное непопадание в канон, так как та мортира выглядела как мой пикрелейтед, а не те няшные пушки девяднадцатого века в игре.
>>4886601>Вчера, в прошлом треде, появлися разработчик и начал нести хуйню.Он с пруфами появился? Если нет то что этот тред в в забыл?
>>4886868Ты что? Разрабы же Пиратов Карибского Моря смотрели. В школе, правда, учились плохо, по истории, особенно. Но разве это мешает им сделать полный игровых не состыковок и ужасный в своем дизайнерском исполнении контент? И ведь для себя стараются, молодцы, нам то что.А вообще, такая вот тема, из его слов получается:Его критикуют - они делают его для себя.Его хвалят - разумеется, он для куколдовкомъюнити старается.
>>4886960Мань, ты в курсе что земная история не относится к миру героев? Там как бы была сверх-цивилизация которая деградировала в средневековье.
>>4886970Мань, так именно поэтому пороховое оружие все и критикуют: откопать бластер или 3д принтер вероятность на порядок больше чем заново пистоль изобрести, которым сверх-цивилизация перестала пользоваться за тысячу лет до того как на Энрот прибыла.
>>4886836>а тут вдруг выкатили с несколькими тысячамиЦиферки под монстрами не их количество означают, а силу отряда, условность игровая это.
>>4886868> та мортира выглядела как мой пикрелейтедНет, не выглядела. Ты что-то путаешь. > На самом деле Регна - пиратская империя, она вполне может быть богатой, может даже сравнима с чем-то уровня Голландии в эпоху завоеваний.Ну в принципе так и есть.
>>4886970>Мань, ты в курсе что земная история не относится к миру героев?Да, поэтому мечи из говна, а пистолет сделан из глины, и стреляет мухами. Металл и древесина есть только у нас, в Героях нет.Я тебе советую научиться не только читать, но и воспринимать прочитанное.История изобретения мечей и огнестрела находятся на двух различный исторических этапах, как у нас, ты и у любой фэнтезийной цивилизации. В курсе, что компьютеры были еще до твоего рождения, хоть?
>>4887019Если вернутся к родоначальнику жанра, Кингс Баунти, то станет понятно. Еденичка - это боевая единица.Пехота не воюет в одиночку, очевидно что Один Пикейщик - это взвод Пикейщиков. Разбиваешь отряд на единички, чтобы сбивать автоатаку? Значит это несколько взводов (человек по 5-7) нападают на более крупную группировку. Когда все взводы в стаке - это полк, дивизия. Большая армия под единым руководством. Тоже самое касается драконов, но в данном случае даже один дракон представляет военную силу. Поэтому вполне возможно что 1 дракон, это 1 дракон. Но все равно не надо забывать условности, ведь даже к одному дракону должен прилагаться наездник дракона, штат обслуживания по кормежке дракона, командир и пр.
>>4887069Сами себя покормят, им лишь провиант нужен. В замке, уж точно есть своя прислуга для войск, а на войне, как все.Тут уже надо говорить о менее умных существах, горгонах, например.
>>4887064Так и палатка первой помощи - отдельный юнит. У Героя точно есть своя свита, просто та за кадром. А являются ли единицы в армии - солдатом или взводом, вообще не играет роли, даже, если придти к одному из двух выводов.
Откровенно говоря, какой-то он уныленький, этот ваш тред. Не хватает брутальности и какой-то изюминки.мимо-разработчик
>>4886854>На самом деле Регна - пиратская империя, она вполне может быть богатойТам все достаточно богаты, чтобы не началась гонка вооружений, до которых, по официальному канону, и не додумались. Пистолетов нет - это факт.
>>4887145Большую часть критики выразили уже в предыдущем, на что вам и ответить, разумеется, нечего, потому что думать надо, прежде чем добавлять в игру то, что в нее не вписывается.
>>4885738 (OP)Еее, наконец-то шапка a la /v/! Теперь тред гармонично вписывается в единый стиль раздела, где порой кажется, будто авторы большинства тредов имеют диплом одной и той же шараги, занимающейся подготовкой промоутеров и прочих "продавцов этой ручки".
>>4887173>не вписываетсяА в сюрреалистическую атмосферу вписываются такие исторические персонажи как рыцари позднего средневековья? Как показывает множество произведений сюрреалистическую волшебную атмосферу с феями и драконами можно смешивать с любыми временными периодами от первых цивилизаций (конан) и до наших дней (гарри поттер) или далёкого будущего, как та же серия Меча и Магии по которой сделали Героев.
>>4887194Ок, предположим, что ты разработчик, ага. Вы что-нибудь собираетесь делать с пососными заклинаниями? Ну вроде уничтожения нежити, минных полей и прочих неудач?
>>4887194Ты хоть понимаешь, что написал? В том и дело, схуяли смешивать уровни развития из Конана и Гарри Поттера, когда в Героях все уже давно известно об их общем уровне, развитием которого являлся только Фордж. Все то, что делаете вы, включая фэйковую Регну, которая не Регна, только отражает наплевательское отношение к первоисточнику, о чем уже говорили. Расскажи мне еще, что порох ради отстрела ведьм изобрели. Про Стражу Рассвета выше черканули.
>>4887206О грядущей балансировке навыков и магии уже много было сказано, остаётся только ждать. Новые заклинания тоже, вероятно, станут её частью.>>4887226А снайперы вас не напрягали? Они с блочным луком расхаживают, который только изобрели в восьмидесятые. Уже Высоцкий умер и прошла Олимпиада в СССР, а луков геройских снайперов ещё не существовало. Мушкеты старше как минимум на 450 лет. Все те технологии, что представлены сейчас в Причале и будут представлены в Фабрике — уже существуют в Героях, они не выходят и не будут выходить за имеющиеся рамки. Если вы считаете, что порох сам по себе в Героях неуместен, то он там был изначально — в роликах кампаний показаны каребельные пушки, а ядра лежат прямо на поле боя.
>>4887252Боже, ну сравни ты старые компы с нынешними, если до тебя просто не доходит. Конструкция лука может варироваться, в то время, как люди не научились сразу делать мелкие и портативные многозарядные пушки. У них даже мелкий механизм имеется. Корабельные пушки - это грубая работа, после которой, ее "утонченный" аналог пришел далеко не сразу. Ты думаешь, что вот это вот все сразу есть у нас, и это вот все сразу можно добавить туда, не понимая таких вещей, как долгий и последовательный прогресс, на основе имеющихся технологий. Как сделали пушки для кораблей и стен, так еще лишь через долгий период пришли к пистолетам. Кажется, тебе нужно подрасти, чтобы увидеть это своими глазами, раз историю ты прогуливал. Самый младший в команде, да?
>>4887252>Они с блочным луком расхаживают, который только изобрели в восьмидесятые.Тебе же твои подсосы разрабов же уже опровергли за ранее в том посте: >>4886970Очевидно что в этом мире технологии развиваются не поэтапно как на Земле, а скорее откапываются внезапно. И тут есть одна особенность: блочный лук вершина лукостроения, и его могут использовать даже развитые пришельцы, которые например любители охоты и соревнований, как сегодня на земляшке. А пистоль нет - его уже никто не использует, потому что есть продвинутые пистолеты и автоматическое оружие, и вот именно откопать их больше шансов. Хоть всё равно меньше чем откопать бластер. Но пираты чёт не бегают с штурмовыми винтовками и бластерами. Вообще по шансу появления на Энроте из-за особенностей истории примерно так: бластер > блочный лук > пулемёт > аркебузы > всё что угодно > мушкеты и пистоли. И давай как нормальный пруф что ты разраб, а не обычный тралль из под шконки.
>>4887156На самом деле Регна так далеко от всех остальных государств, что всем просто насрать на её существование.
>>4887194>А в сюрреалистическую атмосферуГерои - более классический образчик фэнтези, с не реализовавшимся в стратегических играх техническим прогрессом, в которой нет излишнего сюрреализма, а прогресс вы решили двинуть в своем моде, еще на пиратах, не удосужившись грамотно вписать их в лор, прикрываясь существующим государством, с тем же названием, что вы им дали.И если для вас и ваших фанатов первое открытие для себя фэнтези жанра является сюрреализмом, то предлагаю вам расширить свой кругозор жанрового познания и классификаций. А то будут еще, так же как вы, верить, что в книги о Конане можно и дизельпанк вписать.
>>4887331Да разрабы Хоты 100% решили вначале сделать замок пиратов, потому что даже задумка еще не выбивается из сеттинга. Но потом какому-то идиоту пришло в голову добавить тем пистолет, потому что в фильмах так увидели, круто же. Обосрались, получили тонны дерьма в лицо и начали прикрываться Регной, о которой может до этого лишь слышали. Пистолет, что даже с Регной никак не может быть свзяан, не убрали, конечно же. А Фабрику начали делать, как увидели трейлер RDR 2, решив составить конкуренцию Rockstar, это я точно вам говорю.
>>4887064>>4886995Интересная теория. А мне в детстве нравилось представлять (хотя я понимал что это не так) что дерутся там семь на семь, цифры это количество душ в существе, а соответственно и его сила. Как в Горце нахуй. Просто другая игровая условность, про то как шесть сранных горгулий по очереди затыкают собой единственный проход по которому рвутся 40 быков это тоже как-то странно. >Кингс Баунти, то станет понятно. Еденичка - это боевая единица.Алсо не помню там такого. Существа нанимались в штуках, откуда про БЕ взял?
>>4887365Жирнее пистолета у пиратов только Фабрика из HotA. Если видишь разработчика, готовь тряпку, монитор протирать.
>>4887353>А Фабрику начали делать, как увидели трейлер RDR 2Хм.. ну если так подумать, то причал ещё закладывался когда фильмы про карибских пиратов были на пике популярности...
>>4887369Кстати, как работают железные големы? У них есть внутренние детали, вроде шарниров и прочего? И как у них получаются такие реалистичные рожи?
>>4887373Не ну, те логичны, и как я говорил, из сеттинга, кроме пистолета, даже не выбивались, по первоначальной задумке, наверное. У нас и в 4-х Героях была кампания пиратов. Но тут, как обычно, решает реализации, потому что HotA в нее не смогла, сотворив антилорное говно.
>>4887378Прямо с wiki скопировал, держи:"Железные големы - творение лучших алхимиков и чародеев Бракады, построивших и вдохнувших в них жизнь. Так как основой для создания этих големов служит железо, они более подвижны, чем каменные, и намного лучше противостоят вражеским заклинаниям."
>>4887387В общем, дефрагментация металла, посредством магии. А раз была замешена и алхимия, то в состав металла при плавке могли чего намешать, для этого.
>>4887387Хмм. А что мешало какому-нибудь регнанскому инженеру увидеть в действии условный бластер, счесть его чем-то похожим на пушку и обратиться к магу для помощи в создании мини-пушки? Просто маги с алхимиками точно умеют работать с металлом на высоком уровне, как мы видим по големам. Тогда это, кстати, и объясняет ограниченное количество этих пистолетов (ну то есть как ограниченное — всю армию не вооружишь, а специалистов можно). Или это так не работает?
>>4887395Или даже не видеть, а просто слышать про существование этих странных орудий убийства. А то и самому додуматься. Да и вроде нигде не сказано, что порох в героях чем-то похож на земной, кстати, может быть это вообще творение магии.
>>4887395>Или это так не работает? Это еще большее притягивание за уши, чем оправдания разработчика. Преимущество огнестрела над прочим оружием очевидны, а лучшие маги у нас в Бракаде. Те, тогда, вооружили бы Гремлинов пистолетами, если бы это было так.
>>4887341Ну пистолеты это ещё полбеды, вот если там появятся паровые големы это уже совсем пиздец будет. По сути в МММ есть все предпосылки магопанка - создание тех же големов на магии и магических кристаллах. И магов с алхимиками там как собак нерезаных. Зачем изобретать и развивать стимпанк-технологии, когда уже есть более продвинутые технологии в наличии - для меня реально загадка. Это как если бы сегодня, в мире бензина, электричества и ядерной энергии попытаться заработать на разработке и массовой продаже паровых автомобилей.
>>4887319Я даже больше скажу, блочные луки - канонично представляют из себя образчик высокой технологии, и в 8 части являются ажно артефактом. Для сравнения, моделька в игре (Longseeker) и лук у снайпера.
>>4887319>>4887277Перестаньте оставлять одинаковые комментарий в треде каждые несколько постов. Это не доска объявлений.Про лук — это был контраргумент к тезису о мушкетах. Фабрика — очень мягкий стимпанк с элементами культуры Нового Света. Тем более, Стрелок как образ — в значительной мере отсылает к охотникам на нечисть, популярному типажу фентези/средневековья.Герои — эклектика стилей и эпох. Об этом много говорили разработчики оригинала в различных интервью, да и в общении напрямую. Мы движемся в том же направлении. Но гораздо мягче, чем планировали сами NWC. Кузница предполагала полный слом парадигмы, в HotA подобных радикальных планов нет.Когда-нибудь дойдут руки до создания поста с подборкой того или иного фидбека со стороны оригинальных разработчиков. Грег Фултон, например, хвалил графику, вписываемость контента в окружение и даже сперва подумал, что музыка — неиспользованный трек от Ромеро :)На всякий случай уточню, пруфов не будет.
>>4887412Что ж, если исключить дело случая (ну там, какой-нибудь могучий бракадинский маг и алхимик в изгнании)…>а лучшие маги у нас в БракадеДа, но вроде бы Регна тоже имела своих магов? Опять же, секрет производства подобных штуковин могут просто скрывать, что довольно типично. Да и их эффективность таких примитивных пукалок может быть не сильно выше (а то и ниже) арбалетов, просто они банально удобнее для абордажного боя, поэтому остальные просто не слишком обращают на них внимание. Что думаешь?
>>4887420>>4887427Ну, они на то и нейтралы, что вооружают себя сами. В РПГ мы тоже добываем снарягу. Судя по наемной работе, могли быть и искателями приключений. Наемники зачастую отличались лучшим снаряжением, чем регулярная армия. А артефактный дизайн лука можно списать на его явное преимущество в конструкции, перед другими. Который, тем более, куда легче повторить самим жителям Энрота, в отличие от пистолета, образчиков которых явно нет, а все что могли произвести, должна была произвести Кузница.
>>4887413Ха, да изи. Может быть паровой двигатель за счёт потрясающего кристаллического топлива сверхудобен и надёженда-да, банальное сжигаение. Или по каким-то причинам кристалл при работе в данном конструкции выделяет пар. Вот и объяснение. Просто особенность работы.
>>4887412Даже если так, учитывая доступность магии и уже используемые технологии, намного логичнее было бы магам создать "манапушки", которые работают на основе магии или даже стреляют заклинаниями.
>>4887445Но тогда это не паровой двигатель, а кристальный. Почему он выглядит как паровой? Где кристаллы?
>>4887440>Что думаешь?Думаю, что разрабы могли не ебать мозг ни себе, ни другим, а просто немного разобраться в первоисточнике, и придти к выводу об одноручном арбалете с фиксатором под руку. Я видел раньше в интернете картинки, но щас хер найду уже.А таким методом можно рассуждать о любой игре, любым образом, лишь бы вписать то, чего явно не стоило.Но почему-то в РПГ единственный образец дальнобойного оружия Регнанских пиратов - арбалет, и даже не одноручный.
>>4887454Так я ведь написал: совпадение. Особенность работы данных кристаллов в данной конструкции. У нас ведь удивительное совпадение облика криганцев с демонами, так что это прекрасно вписывается в идею.
>>4887448Чтобы сделать магическое оружие - нужно уметь колдовать.Магическое оружие имеет ограничение по мане.Маги же используют личную ману, направляя ее через посох, для пущего эффекта.Получаем таким образом водяной пистолет, что заряжается бутылочками с маной. Круто, пилите в Скайрим.
>>4887453В данной вселенной нет. Налаживание масс-продакшена абсолютно одинаковых мушкет и патронов под них очень сложная задача. А вставить рандомный магический кристалл, который будет создавать своей (или перенаправленной) энергией пули - проще простого. Тем более такие "пули" будут иметь ряд преимуществ перед обычными.
>>4887457Но если что-то произошло, то нужно это объяснить. Данное объяснение вроде бы более-менее подходит, не?
>>4887468Когда речь идет о модификации, которую нельзя объяснить прямым, а только косвенным и придуманным фактором, то это никак не может рассматриваться в качестве доказательства ее каноничности. В данном случае, прямых нет, а значит - это уровень Vice City: Deluxe, который нравится мне больше.
>>4887467А вообще интересный вопрос, можно его пристальнее изучить. Если честно, то я не вполне уверен в наличии какого-то стандарта.
>>48874701. Да, кристаллы дешёвые.2. Одного кристалла достаточно на весь эксплуатационный период орудия, пуль нужно три ящика и маленькая тележка.3. Порох дорогой, его ингредиенты нужны для алхимии и драконов.4. На Энроте ещё нет массового производства, в любом случае это будет штучный товар. А пули ручной работы ещё дороже.
>>4887436>Фабрика — очень мягкий стимпанк с элементами культуры Нового Света>Железная дорога>Салун с дикого запада>Мексиканские мазанки>Нефтекачка>Смутная эклектика на главном зданииЯ уже не знаю, походу это реально какой-то толстяк.
>>4887436Да в принципе то вписываются. Но я вот что-то не уверен, что вот за два месяца до релиза, разрабы будут спрашивать кого-то, что там у них вписывается или не вписывается. Ибо уже все давно готово, и менять что-то просто ломы. Другой вопрос, что стилистически новые замки сами по себе унылы и скучны. Я хз, о чем думали разрабы трешки, как у них мог родится подземный замок, откуда они высрали слепых жаб скачущих на коне? С хуяли птиц рока выпездовали из башни и отправили гомогоблинам? Да даже скучнейшие инферно и некрополь состоят из какого-то сброда который выглядит интересно. Гоги какие-то, собаки, ифриты. Некрополь - не только скелеты - а вся нечисть и вся довольно разнообразная.А что Пристань? Пираты и пираты, стреляющие пираты, волшебные пираты. Еще одни грифоны и пикси.Можно было бы ждать Фабрику если бы она могла бы удевить. Но там не будет танков, необычных машин и неведомых тварей на прозезах. А опять будут механики, механики с лопатами, стреляющие механики, механики заклинатели и тд. Скучно еще до релиза.Даже внешний вид города тоску нагнетает. Одна желтизна. Даже в ебнанном некрополе есть красная кузня. Тут и этого нет. 0% - фантазии и вкуса.
>>4887479Ну, моё дело просто более-менее вписать такой странный огнестрел в картину мира хотя бы для себя.
Недостаточно хаотично, ребят. Еще и с номером. Как шизовахтер еще мочератора не заебал с вашим тредом?
>>4887483Хорошо. А может ли быть сложность в настройке кристалла под необходимую мощность? Возможно ли неудобство в использовании данного девайса простым моряком?
>>4887480Как раз сегодня смотрел один интересный подкаст, оказывается производство стандартных мушкет и пуль которые легко можно было бы свайпать между ними в раннюю эпоху пороха было тем ещё гемором. Вообще если разобрать два пистолета, то детали от одного могли легко не подходить другому, хотя они вроде бы и одинаковые.
>>4887514Хуй знает, вообще бы по логики такое оружие скорее появилось бы у магов Бракады. Но с другой стороны в мире полно разбойников с арбалетами стреляющими магическими стрелами, так что не вижу особых проблем.
>>4887436>Про лук — это был контраргумент к тезису о мушкетах.В Героях и пистолетов нет, чтобы были мушкеты.>Фабрика — очень мягкий стимпанк с элементами культуры Нового Света.И нафиг он нужен?>Тем более, Стрелок как образ — в значительной мере отсылает к охотникам на нечисть, популярному типажу фентези/средневековья.Можешь не врать, то что сделали вы - уже не средневековье. На ведьм охотятся в разных вселенных, в разных эпохах. В Вахе огнестрел есть, поэтому его использует Инквизиция, а в Скайриме нету, поэтому у Стражи Рассвета арбалеты.>Герои — эклектика стилей и эпох.Не слишком далеких стилей, и менее далеких эпох.>Об этом много говорили разработчики оригинала в различных интервью, да и в общении напрямую.Только они не выпускали современный спецназ против аборигенов с камнями. Советую у них поучится, они и историю знают, и явно куда образованнее вас.>Мы движемся в том же направлении.На 180 градусов повернули, только.>Но гораздо мягче, чем планировали сами NWC.Технологии кузницы до сих пор находятся в лоре игры, те просто не заюзали. А вы, если думаете, что вместо дизель/кибер - панка выкатили стимпанк, должны понять, что того и быть не может, по имеющейся задумке оригинала.>Кузница предполагала полный слом парадигмы, в HotA подобных радикальных планов нет.Потому что вы ее ломаете еще больше, без каноничной подоплеки. Кузница, как раз, и была вписана в сюжет так, чтобы произвести в конце экстерминатус, что поменяли на два ножа.
>>4887515Да вот я тоже склоняюсь к тому варианту, что пули с калибром у них кто на что горазд и у кого на что денег хватило. а тележка игромхех
>>4887319Ну так они и откопали бластеры. Всякие колдуны и личи именно с ними и ходят, только бомжепираты используют огнестрел. Что ты тут развижался?
>>4887525На Энроте кроме партии из ММ6 бластер был только у одной бабёхи в Парадиз Вэлли, ещё один "когда-то краешком глаза видел бластер", но его с такими охуительными историями считают за местного дурачка. Сами партийцы откапывают бластеры в довоенном схроне. На Антагариче бластеры есть только у прилетевших героев третьей части (Арчибальд, ЕМНИП, у кого-то из них пиздит бластер), среди простого люда нет даже малейшего представления о существовании бластеров.
>>4887522>Кузница, как раз, и была вписана в сюжет так, чтобы произвести в конце экстерминатус, что поменяли на два ножа.Мир Энрота спасли пираты с помощью Рога бездны.
>>4887512>Как шизовахтер еще мочератора не заебал с вашим тредом? Это единственный интересный тред на всей доске.
>>4887448Ну вот маг атакует лазером из кристалла.Что мешает использовать не крепить этот дилдак на кристалл, а воткнуть его в ручную пушку?Плюс можно заеобшить магические кристаллы, какие нибудь, которые при ударе по ним дают мощное излучение, которое линзами собирается в пучок - вот тебе лазер ещё один.
>>4887623Маги используют ману, а оружие нужно заряжать. Маг через посох свою напрямую пропускает. Как ты представляешь такое оружие в руках не колдуна? Вот был ответ: >>4887463
>>4887019Берется пять мимохуев и крестьянин с силой 91449 вкачивает по единице своей силы в каждого, превращая их в крестьян с силой по единичке.А дракон в этих же драконов вкачивает сущность дракона, превращая их в драконов.Когда ты сливаешь единички обратно, то это самый мощный крестьянин пожирает более слабых и забирает их силу.Таким образом, вселенная героев - это мир оргий, мутаций и каннибализма.
>>4887631Каждый второй живущий в этом мире обладает магией, если не каждый первый, достаточной если не для создания, то для использования магических предметов и свитков точно. По сути только рыцари и варвары слишком тупые для этого.
>>4887662Значит каждый крестьянин тоже может стать ковбоем, нужно только запустить производство шляп.
>>4887687Всё зависит от реализации.Если ружье будет ускорять пульку усиленным телекинезом по принципу гаусски, то кто может это запретить?И вопрос дизайна - шестизарядные смит-н-вессоны будут тупо смотреться, а просто пуляющая ручная фигня - норм. Просто васянам в принципе не может хватить фантазии, чтобы изобразить ручное оружие лорно и красиво.
>>4887692>Просто васянам в принципе не может хватить фантазии, чтобы изобразить ручное оружие лорно и красиво. По твоей выдумке его реально сможет любой бомж заюзать, а оттого, должно быть на вооружении любого замка.
>>4887706>Какой-нибудь бухой морской волк не факт что вообще умеет читать.Если пираты настолько тупые, то от куда у них пушки и пистолеты вообще?
>>4887692>Всё зависит от реализации.А она говно. Хотовцы не умеют в моддинг, им нужно перестать создавать местный мотороллер, и снова клепать свои мелкофиксы.
>>4887745>Если пираты настолько тупые, то от куда у них пушки и пистолеты вообще? Потому что им их подарили еще более тупые разрабы, не награжденные интеллектом.
>>4887683Ну судя по тому что любой крестьянин может стать рыцарем, то и с ковбоями проблем со стороны крестьян быть не должно.
>>4887758>то и с ковбоями проблем со стороны крестьян быть не должноА со стороны игры и лора есть. Но в комъюнити HotA его знать не принято.
>>4885738 (OP)Просто охуеваю с обновления для Sod_SP. Изначально видишь всратая у тебя гильдия или нет, сразу видишь всратая хижина ведьмы или нет, сразу видишь что лежит в Утопке и надо ли туда идти, можешь чекать вражеских героев и видеть их спеллы, скиллы и артефакты. Вот эта возможность кстати была бы просто потрясающей в связке в навыком Разведки, скилл сразу бы стал топовым.Еще пофиксили Магическое Зеркало и теперь оно работает против ИИ.Короче потрясающая экономия времени и нервов, учитывая то что я в основном играю против компа. Алсо этот же мод пофиксил Некромантию у компа, если кто не в курсе у него не работает этот скилл и он всегда поднимает после битвы ровно 1 скелета вне зависимости от количества павших. Причем часть команды разработчиков видимо была даже не в курсе этой проблемы, так как в кампании Джем например во второй миссии компу с любовью накиданы сотни крестьян для изничтожения и поднятия скелетов.Ну так вот, я ради интереса поиграл с нормальной Некромантией, это пиздец полнейший, сразу отключил. Комп за месяц набивает себе тыщу скелетов, такая грязь. Хотя это скорее зависит от карты, много крипов у него или нет. Я тестил именно в кампании Джем, видать сказались эти самые сотни крестьян.
Фабрика всратая. Надо было разделять эльфов и гномов на два замка, эльфский замок оставить как есть и поселить туда лесных обитателей, гномов переселить в новый вид снежной местности, замок сделать в виде дыры как в пятых героях.
Если сосуществование чистого мира фентези и технопанка лорно необоснованно, то это говно. Хороший пример арканум- есть магия и механизмы, их конфликт очевиден, им пронизан весь мир( магия и техника не могут сосуществовать без очевидных конфликтов, потому что они дублируют друг друга). А еще пример Хотс- ну блять корочи вот тута у нас волшебники а тут тысяча сделанных на фабрике ружей, НЕ НУ А ЧЕ ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?
>>4887909Плагин для Hd мода, который фиксит баги, улучшает интерфейс и т.д. То о чем я писал выше работает как alt+клик, тоесть обычный правый клик работает как обычно, а с альтом ты видишь эту доп. инфу.Как следует из названия плагина, он работает для SoD, причем сингла, большинство фишек нацелены на плавную работу крупных карт типа Ксиеду и прочего китайского говна с миллионами монстров. Тот же Парагон кстати. Последняя версия скорее всего будет требовать этот плагин, Ринс активно обсуждает с автором многие моменты.
>>4887931Если ты о том что у них все юниты кроме последнего- гномы разного размера, то согласен. Но вообще, так можно и по людскому замку прокатиться.
Помню, кампания из пятёрки версии 1.0 была жестью, там были охуительные баги и ебанутый баланс, переобучение сотен крестья в лучников и тысячи скелетонов у врагов-некрофилов. Например, пятая миссия некромантов, финальная битва с Годриком заняла реально часа два с половиной, просто бесконечное воскрешение мёртвых и попытки пробить непробиваемого Годрика, а потом ещё и добавились войска отвалившие у Изабель... колеса умений тогда не было, поэтому моей ошибкой было не вкачивать читерный призыв и чародейство, увы, сейчас-то чего, Маркел с призывом имеет ровно одного врага — Сайруса, у него умения контр-призыва, на твоего призванного феникса он призывает такого же, но тут приходит на помощь улей, он тоже крутой и нагибающий.Или последняя миссия эльфов лесовиков, битва Файдаэна с Николаем просто блин за гранью реальности, была лютейшая мясорубка в итоге у меня остались только энты и вроде единороги, что-то 12к скелетов-лучников у него было, пару тыщ зомби, ну и остальных сотни. Жёстко. Сейчас такого нет, потому что некроэнергия, некрофилы стали крайне слабы, им ещё и воскрешение понерфили, теперь 2-3 воскрешения и у юнитов 1 хп, всё, не разгонишься.
>>4887965Просто ты играть не умеешь, я сразу брал Обучение навык, чтобы нихуёвый бонус к навыкам получать и лутал всю карту и посещал все повышалки и разъёбывал армии в 3 раза больше своей из-за мегавкачанного героя, Николая на изи убил, самая тяжелая миссия это была за Аграила вторая или третья миссия, где надо было маняврировать между 3 замков, и то там это было всего лишь делом времени, съёбываться от героя врага и перезахватывать замки, пока не накопишь армию. Дальше уже на изи разъебал всеми героями во всех кампаниях.
>>4887965Говорят что Некрополис сейчас в пятерке жесткий, но я тоже считаю его говном, все юниты схуевыми статами, всю игру скрупулезно воскрешаешь нужных тебе юнитов что бы они отлетели за одну затрещину. С магией тоже кал, атакующие спелы кажутся хорошими за счет большого спелпавера но все равно сосут по сравнению с чернокнижниками, темную магию хочется качнуть но враг тебя выебет светом.
>>4887938Это фича замка рыцарей, у всех остальных максимум 2 юнита из 7 одной расы. А вот у причала 3, такие дела.
>>4887993Атакующая магия в любом случае сакс, кроме у чернокнижника, а вот призыв нагибает, феникс и улей — залог успеха. А так да, некроманты унылые, как и обычно в героях, так ещё и альтернативная ветка апгрейдов так себе, разве что скелетоны с башем норм, все остальные мало чем отличаются от обычного апгрейда.>>4887980Так и я изи зарубил, с первой попытки, просто мясорубка-то эпичная, потом некросов понерфили и вообще мясистости стало меньше. А вот с Годриком всё печально, был баг с прокачкой, в пятой миссии империи Годрик может качнуться до 18-о уровня, во второй миссии некрофилов Годрик волшебным образом становится 10-о уровня при этом вся его прокачка остаётся как была и можно прокачаться вроде до 18-о уровня, то есть Годрик становится перекаченной сосиской, особенно если взять образование и магию света, под сотню защиты у инквизиторов, некрофилы с трудом пробивают.
>>4887922Самое смешное что в отличии от арканума в МММ магия и технологии не просто совместимы, но вытекают из друг друга и в друг друга перетекают, а поэтому более чем совместимы.
А вообще, надо играть в героев 5.5, там всё круто, ещё бы адаптировали новых юнитов и было бы вообще зашибись. Ну, или может когда-нибудь выйдет chaos theory, будем набигать юнитами из дисцайплс 3
>>4887901Если кто-то спросил меня, то я бы на роль кандидата нового города в первую очередь выдвинул бы два замка - основанный на землях Вори и основанный на Нейтральных землях. Вори - страна снежных эльфов, и в одной из частей хроник её города состоят из городов эльфов. Но можно было бы пройти дальше, сделать в стиле нейтральных "диких эльфов", с гоблинами (в виде фростлингов) и ледяными гидрами, которые по лору там обитают.Ну а нейтральные земли это вообще сказочная возможность вставить отличный замок, оправданный лорно, да ещё и продвигающий сюжет. Нейтральные земли имеют три составные: это Хармондеил и земли гномов из меча и магии 7, это Нейтральные земли на основе оплота в секретной кампании возрождение Эрафии, и это бывшие земли Эуфола, откуда коалиция людей, эльфов, магов и элементалей прогнала демонов, и куда, уже по лору описанному в кампании Джелу клинка армагеддона, возвращаются хоббиты. Плюс рядом со всем этим великолепием есть земля гигантов и огненный берег. Итого мы можем красиво вписать город который изначально конфликтует с замком и оплотом, а состоять может из хоббитов, гномов и монстров о огненного берега, например драконов или чтобы не повторяться великанов. Причём придать этому городу стилистику таких партизан, с хоббитами на горных козлах, только представьте эту картинку.Кстати а гнома из оплота можно заменить на фавна/сатира без особых изменений статистики.
А вот вопрос: а почему у варваров много героев-людей, но нет никаких человеков в основной армии? Какие-нибудь кочевники или берсерки из 4 зашли. Разрабы боялись избытка хуманов?
>>4888078Ну Вори это очевидно, хоть и не очень понимаю сэтап. Что там живёт у снежных эльфов? Нейтралы забавно, но они разве не будут сливаться? Нужны восточные мотивы, кмк, но это же про другой континент? И хули все имеют что-то против лесных гномов/дворфов? Они тоже фейри у некоторых народов, вай нот? Хоть где-то есть не дженерик бородачи причём ещё и чистоплотные.
>>4888112Да, странно, почему Килрогг мёртвый глаз или как там его — человек, должен быть огром каким. Или Крэкс Пэкс Фэкс, тоже ведь человек, может быть они из другой расы, типа как маги, они вроде люди, а вроде из другой расы.
>>4888078Это классика васянства, дешевый дизайн и просто признак пошлости пилить новых юнитов просто добавив пригалательное:- ледяной эльф- огненный эльф- архимаг света (привет школомодам из Kings Bounty!)- рунный чародей (привет Kings Bounty Перекресткам Миров!)- паладин тьмыи т.д.Даже если оглянуться назад на полноценные игры то можно заметить что разрабы, тобишь взрослые люди как правило так не поступают и пилят юнитов с нуля.
Вообще, все герои кампании — люди, даже Зирон или как его там, который меч кладенец крафтил, он вроде демон, но какой-то не похожий на демонов. Или у ящериков ведьма как её там, специалист по огню, тоже странная фигня, гидрами и вивернами командует человек какой-то. Даже блин Мутаре, тоже ведь не минотавр, а человек-мутант.
>>4888134>- архимаг света (привет школомодам из Kings Bounty!)Кстати, неплохой мод был, с магами разных стихий, карта там так себе, но задумка нормальная.>- паладин тьмыНо ведь палыч не может быть тьмы, это как ледяной феникс (привет кингс баунти воин севера лёд и пламя) или огненный элементаль воды. Лишено смысла
>>4888135Ну с подземщиками ещё можно сослаться на могучих и безумных колдунов-ренегатов, но с варварами… может и правда, особая и редкая порода могучих людей-горцев?
>>4888135А кто должен командовать гидрами? Гидра? В Трешке Таталия это как Австралия, куча дикой фауны которая по идее считается дикими зверьми и как бы не входит в их общество, это как боевой скот. Основное население у них это люди, ящеры и гноллы.
>>4888143Паладин это просто воин-фанатик, нигде не сказано что он обязательно служит Свету. В DnD по-моему со временем к этому и пришли, это куда более взрослая и логичная идея, чем плодить доп. классы типа блекгардов.
>>4888146>особая и редкая порода могучих людей-горцев? В хрониках вроде Тарнум что-то по этому поводу говорит. То есть, я нихуя не знаю что именно, потому что в хроники не играл, но мало-мальское объяснение там вроде есть.
>>4888181Да что тут объяснять - в Крюлоде люди единственная боле-менее образованная и смышленая раса. Герои-гоблины или огры это скорее исключение из правил.В ММ7 гоблины были играбельной расой и какого-то предвзятого отношения к ним со стороны НПС или ограничений в развитии у них не было, но как по мне в ММ сомнительный лор,куча противоречий, разное отношение к разным расам это слишком революционная идея для тех времен, ну и просто игроку было бы неприятно играть за тупое животное, потому все расы под его началом это интеллигенты.
>>4888134>- ледяной эльф>- огненный эльфПоэтому во всех сеттингах эльфы делятся как минимум на тёмных и светлых, а в некоторых ещё есть и лесные. А в настольных сеттингах так и вообще 7+ наименований. Про то какое безвкусие делить эльфов на лунных и солнечных вообще молчу.>- паладин тьмыРыцарь смерти, рыцарь крови, антипаладин, палач - что ты имеешь против них?
>>4888143В дженерик сеттинге паладин это по сути рыцарь + священник, и его мировоззрение зависит от бога к которому он поклоняется, как и его способности.
>>4888207Мне ДнД тоже этим не нравится, темные эльфы благодаря Сальваторе были интересно прописаны для своего времени, но в 90ых их популярность среди школьников достигла таких масштабов, что от этого образа сегодня уже тянет блевать. Привет Герои 5! Какая же потрясающая идея с точки зрения дизайна была сделать кучу практически одинаковых темных эльфиек в качестве юнитов.Вот ночные эльфы в Варкрафте, хоть они и явно вдохновлены дроу, прописаны потрясающе, то же можно сказать и про высших эльфов, и про кучу племен троллей(лесные, снежные, островные, Гурубаши и т.д.). Наверное просто качество авторов и отношение к играм изменилось со времен ДнД, люди стали более профессионально относиться к проектам, а не как в ММ, когда куча прыщавых разрабов фанатов Стар Трека решила ради лулзов смешать кучу жанров.Вообще все эти паладины и паладины тьмы это скорее эксплуатация инстинктов и желаний прыщавых подростков, ничем не отличающееся от барби или кейпопа у девочек. По сути фансервис, наличие которых в сеттинге вяло прописано.Хотя в том же Варкрафте это сделано потрясающе, рыцари крови/льда/нечисти в WoW таки есть в формате специализаций, но тут это не режет глаза благодаря профессионализму авторов.
>>4888135>гидрами и вивернами командует человек какой-то.Ча? Брунгильд ящерица. А если ты про короля Траллоска, так у него дочери ящерицы, так что если он и человек, то со специфическими вкусами. И вообще логично что люди всеми командуют, они же прямые потомки космонавтов, привилегированная раса.
>>4888251На самом деле ночные эльфы намного ближе к лесным эльфам по духу, ну это если не считать демон-хантеров. А тёмные эльфы это скорее кровавые. Как же вас легко обмануть - поменял цвет кожи и уже не можете найти концов.
>>4888256Поразительно что я знаю из какой манги эта пикча при том что не смотрю аниму.И ничего постить ехидных девочек, в целом лор Варкрафта потрясающий. Те же Хроники (компиляция лора с образования Вселенной до последний событий WoW) изданные в формате книг дико интересные и вызывают восхищение тем насколько детально и логично объяснен каждый элемент сеттинга - вплоть до эволюции каждого вида пояснения того откуда произошли морлоки или какие-нибудь крабы в Аутленде.Писанина последних аддонов с параллельными вселенными, Иллиданом который в каждой кастцене корчит рожи и играет голым торсом на радость жирухам и прочим мне тоже не нравится, но я уверен что финал Варкрафта искупит все в полной мере.Ну и MMORPG не самый лучший жанр для сюжета, куда интереснее это читать спустя какое-то время в формате книги.
>>4888375Поясни за матку парового червя и коатлей. Стального голема попизже нарисовать не могли? Что это за C-3PO? Почему пластины на животе вверх смотрят - чтобы удары ловить?
>>4888483Матка парового червя"" - это мем с их форума, появился раньше скриншотов, теперь все видят, что сколопендры живые.
>>4888601Так голем стальной. Ты его мечом/когтем, а пока будешь вытаскивать — он тебе кулаком в зубы.
>>4887488Ну хз. И у пиратов есть элементали, птеродактили, ящерицы и змии, и у фабрики уже спалили роботов, многоножек и броненосцев. Не сказал бы, что сильно монотонный лайн-ап. Мне вообще нравится скорее Фабрика, разве что салун клоунский режет глаз. Посели они стрелков во что-то менее вызывающее, то у города считай и не было бы так многих раздражающего душка дикого запада. Но Доцент какой-то люто охуевший от своей важности кадр и вообще никакой критики не воспринимает.
>>4888833Мне норм. Я отредактировал SoD и проигрываю с бугуртов народных масс что вынуждены играть в Хоту и подчиняться больным прихотям разрабов.Демоны слабы, но я апнул им Гильдию, повысив шанс выпадения некоторых спеллов. В оригинале например у каждой фракции был "фирменный" спелл с более высоким шансом выпадения. У людей - Молитва, у Башни Клон. У Некрополиса по странной причине фирменным спеллом был Берсерк, хотя очевидно что это спелл демонов, криганы же искусны в манипулировании людьми, сведении их с ума, культ Баа из ММ6, Школа Огня, ну!Ну и по мелочи - Баллиста вместо тележки, статы пары юнитов.Очень весело наблюдать за тем как Хоте понадобилось 10 лет чтобы реализовать правки Медитации и Интеллекта что открою вам секрет, делается хекс эдитингом экзешника за 5 минут.Ждем еще 10 лет чтобы они пофиксили Sorcery, 15% бонусного которого абсолютно не ощущаются что приводит к игнорированию боевых заклинаний в середине игры.А также нерф Замедления (2 уровень Гильдии, очевидно же), универсальный Таун Портал что МГНОВЕННО апает другие Школы, Защиты от стихий (50 и 75%). Компьютер кстати к большому удивлению искусным образом умеет применять эти Защиты и если он кастует Защиту от Огня то это почти 75% вероятность того что далее последует Армагеддон, если у тебя есть Имплозия, то он это детектит и в первом раунде кастует Защиту от Земли, благодаря чему бои начинают напоминать магич. дуэль.Прошло столько времени, а никто так и не пофиксил Мины, абсолютно неработающий Гипноз, Slayer, Frost Ring что по идее должен быть абсолютной копией Fireball в плане урона, но с другой механикой, а на деле у него смешной урон и применять его бессмысленно. То же самое Ice Bolt что проигрывает по всем параметрам молнии.Абсолютно бесполезная формула специализаций с 3% за уровень. Многие люди не понимают как это работает и рассуждают так что если Септиенна спец по Волне Смерти, значит в ее варианте спелл расцветает и явно лучше чем у других героев. А на деле эта формула увеличивает урон на абсолютно ничтожное значение, верьте или нет, но бонусный урон к Цепухе или Воскрешению у Солмира и Аламара также не столь критичен.То же можно сказать про бонусы к статам для юнитов. +5 Атаки и Защиты рыцарям смерти у Тамики на 20 уровне ничтожны, учитывая масштаб сражений. Единственное заметное преимущество специализаций это +1 скорости.Столько мелочей в плане циферок, пофиксив которые можно заставить многие заклинаний сиять, многие навыки стать более желанными, спецухи многих героев стать полезными, но конечно куда важнее пилить новый контент, наращивая проблемы с балансом.
>>4888955В ахуе, дурачок играет против компьютера и имеет наглость что-то пиздеть на разрабов хоты, которые ориентируются на топовых компететив игроков.
>>4889088Ну так в этом и проблема, что в Трешке нет баланса, котлеты удобно уселись на стуле с мастхев Магией Земли, Луной и Логистикой, потому естественно они не жалуются на это и ничего не правят.И мультиплеер не лучшее место для установления всех этих проблем. В идеале каждое заклинание или навык должен быть полезным, но те же Мины никогда и ни при каких условиях не будут применяться против живого игрока, в отличии от компа.Треть контента игры банально не используется в мультиплеере.
Вспомнил что в журнале "Страна игр" c58*Polosatiy, который вёл рубрику киберспорта, упоминал вроде как Дилвиша, который организовывал лан-турики по Хероям3. Наверно, ещё тогда устаканились понятия "боевое мяско" и основные фишки да хитрости.После просмотра парочки стримов ВудуШа по соревновательному HotA JS, возникло несколько вопросов:Карта под каждый матч что называется, procedurally generated ? И в каких случаях во время битвы юниты компьютера становятся не как обычно в столбик на своей стороне, а по четырём углам? Что такое "зефирка", зээс, кэдэ?Почему важно как можно скорее выйти на нейтральную центральную территорию карты, если даже войска то за несколько недель не будет чтобы важные артефакты отбивать?
>>4889165>Карта под каждый матч что называется, procedurally generated ?Да>Что такое "зефирка"Объект на карте в котором за пробитие охраны(наездников на волках) дают циклопов. Здание просто похоже на зефирку>зээс, кэдэЧта?>Почему важно как можно скорее выйти на нейтральную центральную территорию картыНа JC центральная зона очень богатая, там можно набрать много войск, хороших артефактов, коробок и утоп. Кто быстрее туда вышел тот получает огромное преимущество, поэтому стараются выйти как можно быстрее, а там уже смотрят по ситуации
>>4889088>имеет наглость что-то пиздеть на разрабов хоты, которые ориентируются на топовых компететив игроков Ты ебанутый? У них весь ориентир, сделать как захотят, и то, только для поддержания лобби у масс, и даже не топов и олдов. Тем же, либо приходится в него катать, либо реально по собственному больному желанию вкатились.
>>4889165Карты генерируются по шаблонуЮниты становятся по углам, когда атакуешь банки существ (консерватория, цех) или ресурсов (нага-банк, утопия драконов)"Зефирка" - застава налетчиков, в которой за победу можешь нанять циклоповГС - грейженый стекДД - "дверь измерений">>4889206Герой флакса со специализацией на стене огня.
>>4889206Герой сопряжения. Имеет уникальный геймплей пробития сильных охран на одной фейке с помощью стены огня. Тем не менее совсем уж имбой не является, сейчас частенько выбирают Гриндана как более стабильный вариант стартового героя
А вот вопрос знатокам: на каком левеле спец по ворожбе(ворожбе хех) будет жечь больнее Луны? При условии что одинаковое СП, волшебство заэксперченно (только у спеца, есесно, Луне его никто брать не будет), а огонь качнут до одинакового уровня?
>>4889236Примерно с 50, лол.Эксперт Sorcery даёт 15% урона, спецуха даёт 5% за уровень. На 20 уровне скилл по сути удваивается, тоесть у нас 30% Sorcery. На 40 45%. на 50 52.5%.Идиотизм тот еще, хотя стоит признать что спецуха на Sorcery универсальнее, правда проблема в том что расцветает она к моменту, до которого не доиграть даже в сингле.Наглядный пример того что стоит апать некоторые скиллы, ну или фиксить ту самую формулу с процентами.
>>4889256>Наглядный пример того что стоит апать некоторые скиллыНапример, орлиный взор. А ещё нам нужны нормальные водные карты.
>>4889261Непонятно что делать с Орлиным Взором. Даже в пикрейлетед массовой версии что я использую, навык сомнителен. Я даже Палатку Первой Помощи сделал более полезной, чем могу найти применение краже спеллов.Ведь игра про агрессию и так или иначе ты захватишь город врага и выучишь его спеллы.
>>4889274Можно сделать дополнительный крошечный шанс на подхват вообще любого заклинания используемое где-то игроками. То есть кто-то на другом конце карты заТПшился и у тебя 9 процентов его выучить (+1 за каждые два уровня, если ты Соня тебя даже вчерашний патч не разбудил), например. Но, да, это всё хардкодед и хуй вам с маслом, а не фикс зоркости.
>>4889283Я как-то читал тред буржуя что моддил игру на Эре или Воге, короче с тамошним и инструментарием и у него были невероятно креативные идеи.Например неделя Огненной магии - все спеллы Огня наносят в 2 раза больше урона. Или возможность с навыком Медитации в начале дня выучить рандомный спелл.При наличии всех 4 Школ Магии ты мог кастовать 2 раза за ход.Не помню как он менял Игл Ай, но в целом читать было дико интересно.
>>4889302Это влажная мечта всех васянов, но реализовать это довольно тяжело и требует довольно увесистый код, да и просто непонятно как реализовывать. Кто-то хочет воскрешение, кто-то массовое лечение.Я бы скорее предпочел возможность диспелить помимо лечения, это было бы заманчиво даже для котлет.Начал я с того что просто убрал рандом. Некоторые не в курсе, но у палатки даже на Эксперте диапазон уровня 1-250. Тоесть ее роль и так сомнительна, да еще и в тот самый Момент, когда в кои то веки она может оказать решающий эффект и спасти архангела от гибели, она решит вылечить его вместо 240 хп... на 4.Без рандома она очень полезна на старте, например у Вердиш что стартует с палаткой и строит Виверн на 2-3 день. Виверны в начале итак толстые, а с регулярным хилом в 50 почти непробиваемые и сидя в дефе ты пробиваешь почти любых нейтралов.К сожалению Оплот и Замок не могут столь же быстро отстроить кавалеристов или единорогов, потому их специалисты по палатке все еще сомнительны.У меня есть один сейв, где я специалистом по лечению с Палаткой выдержал абсолютно сумасшедшую осаду, танкуя Вивернами зеленых драконов и сохраняя численность лишь за счет Камнекожи и постоянного хила палаткой.Мне до сих пор не верится что она выиграла мне сражение и потому я храню этот сейв как великий трофей и семейную реликвию.
>>4885738 (OP)>аферисты из Причала на заработках в пустошахОго, всего аферисты, а уже с пороховым ружьем, после пиратских пистонов.Мне кажется, главные аферисты - разрабы, потому что их объяснение происходящему работает только в их голове, а та не лучший образчик светлых идей.
Вообще было бы неплохо, если бы они там исправили всю систему магии, вместо запиливания бесполезных замков. В первую очередь нужно убрать перки магии стихий и переделать заклинания, так что бы масс замедлок просто стал спеллом 4ого уровня. Масс хаст третьего и т.д. Ну что бы все как в двушке.
>>4889798>В первую очередь нужно убрать перки магии стихийУбрать сразу четыре навыка? Васян, угаманись пжст>масс замедлок просто стал спеллом 4ого уровня. Масс хаст третьего И что это даст? Игроки просто начнут вышки дрочить, книги ещё имбовей станут. Часть охран, особенно на ГО перестанут пробиваться. Всё ещё не вижу такой ситуации при которой игрок отказывается от поиска замедла и играет через любой другой непопулярный спелл.Хороший баланс - это когда игрок получает на выбор воду и землю и начинает думать, какая школа в данной катке заиграет лучше. А это - типичный школохардкор - занерфить рабочую безальтернативную страту, не предлагая ничего взамен
>>4889856>Убрать сразу четыре навыка? Васян, угаманись пжстПочему нет? В двушке же их нет и она прекрасно работает.>И что это даст?Это даст то, что хрен ты отстроешь 4 уровень ГМ, не говоря уже о том, что шанс выпадения замедла там будет существенно ниже.>Часть охран, особенно на ГОВо-первых, Джебус раковая параша. давно пора переходить на другие шаблоны.Во-вторых, сам джебус тоже можно изменить.>Всё ещё не вижу такой ситуации при которой игрок отказывается от поиска замедлаСитуация простая - он не может построить 4 уровень ГМ в адекватный срок или ему там не выпадает замедлок.>Хороший баланс - это когда игрок получает на выбор воду и землюХороший баланс это когда игрок играет от выпавших ему спеллов, а не от выпавших ему геймбрикер перков.Обрати внимание, что обычный замедлок так и остается на 1ом уровне ГМ. На четвертый переезжает только массовый замедлок. Тоже самое с хастой и вообще всеми массовыми версиями спеллов (лечение, проклятье, диспелл, камнекожа, благо и т.д.) - они переезжают на 3-4 уровни, но одиночные версии остаются на первом уровне.
>>4889886>Хороший баланс это когда игрок играет от выпавших ему спеллов, а не от выпавших ему геймбрикер перков.Тогда словить масло будет проще - нужен будет только спелл, а поломанность останется.
>>4889890>Тогда словить масло будет прощеМассовое масло на 4ом уровне ГМ. Там всего 2 спелла. Она стоит тонны дорогих ресурсов. В святилище ты его не найдешь т.к. оно 4ого уровня. Остается книга магии земли и пандоры. Но честно говоря я бы пошел дальше и выпилил бы артефакты-книги магии. Но это уже чисто так.В общем найти масс слоу будет не намного проще чем найти дименшен дор, а без перка она еще маны будет жрать как не в себя. В последнем патче сделали очень правильный реворк интеллекта - он откровенно был слишком имбой. Хотя я бы все равно его тоже убрал из игры целиком (потому что он тоже геймбрикер), а вместо этого еще чуть-чуть усилил бы мистицизм. Я бы и спецуху на интеллект убрал - на длинных картах Элезар, Айден и Андра ходят с 1000+ маны, это даже не смешно.Я в целом за нерф магии, она слишком значима и слишком сильна, сейчас. Почти всегда магический перк будет лучше не магического перка, если речь не о логистике.Я щитаю разрабы хоты слишком сильно стесняются выпиливать ненужное говно из игры.
>>4889106А как ты массовое замедление без эксперта земли скастуешь?>>4889099А ещё эти ваши папашки уселись на один шаблон и дрочат его. Охуеть разнообразие. Охуеть экспириенс.
>>4889911Они не стесняются, а просто не хотят превратить все в очередной говновасянский вог и другие высеры любителей. Потихоньку прощупывают где что можно подправить и добавить, смотрят как это работает в мультиплеере и т.д
>>4890025>Охуеть разнообразие. Охуеть экспириенсНу дя.Два часа дрочат цепочки. В конце кто-нибудь обсирается в утопке и по новой.
>>4890025Вот из-за него так и ловят все землю. Сук, да даже после нерфа оно строго обязательно мэйну в любой серьёзной игре. В большинстве случаев без него не пробить го, а уж про объекты выше единички вообще молчу, потери будут серьёзные. Буквально вся игра на джебусе и множество на других шаблонов (да вообще везде!) играется от масс масла.
>>4890026Говновасянский вог и стал говновасянским вогом, потому что туда постоянно запиливали ненужный контент.Сейчас разработчики хоты идут по стопам разработчиков вога - так же запиливают не нужный контент. А для начала из героев 3 нужно выпилить или полностью переделать ненужный контент типа мусроных перков, имба-спеллов и т.д.
>>4890025>А как ты массовое замедление без эксперта земли скастуешь?В двушке это был отдельный спелл. Может он также тут сделал.
>>4890072Проблема в том что ВОГ уже пытался решить проблему ненужных перков и лишних спеллов. Получилось хуже чем было, поэтому теперь вообще все боятся вскрывать эту тему. Особенно храбрецы из ХОТА.
>>4890068Тоже хороший шаг. Но я бы все же просто оставил их массовые версии в качестве хайлевел спеллов. Хаст и слоу на одну цель не являются проблемой. Ну или действительно можно просто убрать масс слоу и масс хаст вообще.Я бы еще и ману у героев уменьшил значительно т.к. в героях 3 ее слишком много из-за очень большого числа артефактов, водоворота и интеллекта. Я бы тупо давал 10 базовых + 5 маны за уровень знаний. Или другой вариант - запретить 100% восстановление маны в ГМ и колодце. Пусть восстанавливается 25%. Тогда кастовать в каждом бою массслоу будет не так легко.
>>4890111Они все еще останутся сильными т.к. спеллы это в любом случае мощный инструмент. Просто не сможешь ими срать без конца в каждом бою не думая о том, что на завтра маны может уже и не быть и вы
Вообще обратите внимание, когда делали трешку, то брали за основу двушку, но немного перепилили статы. А именно атака и защита стали слабее (в двушке каждая единичка атаки давала +10% урона, в трешке +5% урона, защита в двушке давала -10% урона, а в трешке -3% урона), но при этом в игре стало гораздо больше мощных артефактов, а повышалки давают гораздо больше статов. Поэтому в целом баланс сохранился (с перекосом в сторону атаки, все же) Вот только повышалки и артефакты дают такие же бонусы к статам к спеллповеру и к знаниям, а вот у спеллов формулы урона и затраты по магии почти не поменялись и теперь стало можно набирать какие-то безумные значения спеллповера и маны. Не говоря уж о том, что в трешке добавили еще перк и домик на +100% к мане, лол.
>>4890147В лейте уже гораздо больше влияет специализация т.к. все равно всех статов по 40+. Но да, дополнительная защита и атака всегда круто.
Я до сих пор не понимаю, зачем NWC поделили проработанный и полюбившейся игрокам Энрот с его sword & planet бэкграундом в пользу сраного дженерик Асхана. Так что я не против, если хотовцы этот момент отретконят и далее разовьют сеттинг в какой угодно форме, хотя да, дизельный фордж в дэсметол-эстетике мне нравится больше, чем лайтовая фабрика с мушкетами.
>>4890218Добавления стимпанка в фэнтези это самое дженерик решение какое только может быть, такой микс в играх встречается так часто что он уже заебал больше чем стандартное фэнтези.
>>4890218Ашан уже Юбисофт с Нивалом придумывали. В каком-то интервью на этот вопрос отвечали - потому что игрокам якобы не нравится сай-фай составляющая вселенной
>>4890253В другом интервью они говорили что им прост лень ебаться в старом лоре и потом получать негатив за нестыковки.
>>4890268Ну я может и пизжу, потому что читал не интервью целиком, а какую-то выдержку - буквально цитату
>>4890253>потому что игрокам якобы не нравится сай-фай составляющая вселеннойУебищный тренд на «взрослое» фентези со всей это дроченой логикой и строгой эстетикой убил весь присущий жанру фан, который выродился в какую-то псевдоисторическую хуйню. Я скучаю по палп-фикшн духу олдскула, дайте мне ковбоев верхом на тиранозаврах и выпуклые архетипы.
>>4889274>Непонятно что делать с Орлиным Взором.Увеличивать радиус обзора, понижать защиту противника, повышать атаку или увеличивать радиус стрелков, возможность выучить спелл определенного типа при борьбе с определенным противником (ангелы на воскрешение, личи на волну смерти, троглодиты на слепоту), в воге кажись был рандом на внезапную находку в день.мимовасян
>>4890299>разработчики хоты идут по стопам разработчиков вога - так же запиливают не нужный контент>орлиный глазэто хотовцы орлоглаз в игру добавили?
>>4890300>Увеличивать радиус обзораА саму разведку поднять до +2, +4, +6. Или слить их нахуй в один навык.К орлиному зрению логично ещё и постоянное "видение" приделать.
Считаю что человек не имеет право что то там пиздеть за баланс в игре и предлагать, если не имеет хотя бы 500 рейта в хоте. Соглы?
>>4890218Все просто.Дело в том, что старый сеттинг это чисто манямирок лично Канагема и его жены. Там даже персонажи взяты из его партий по днд, в которые он играл когда еще учился. Все имена героев в однушке и двушке это имена персонажей Канагема, его жены и его друзей в настольной дынде, например. Но последней игрой чисто Канагема были герои 2, после которой NWC была продана 3DO. Дальше он уже был только продюсером, а не геймдизайнером, а в 2003ем и вовсе свалил делать ммошки (он приложил руку к линейдж 2, например), а теперь он делает игры на мобилки, можете даже загуглить его игру, он какую-то релизил недавно. Но не суть. Короче, кроме Канагеме разбираться в его манямирке никто особо не хотел, да и не мог. Поэтому уже во время выпуска хроник героев сеттинг похоронили, а четвертую часть стали делать в новом "типа основанном на старом" сеттинге. Ну а юбисофт решили вообще все с чистого листа, чтобы к Канагемовскому говну даже палкой не прикасаться.
>>4890370Ну т.е. ты считаешь орлиный глаз надо оставить? С тобой все ясно.> а ты сириусли считалТы тупой? У меня претензия к тому, почему его не выпиливают. Фултон много хуиты добавил в трешку которую надо выпилить. Орлиный глаз лишь одна из них.
>>4885738 (OP)> Фабрика и Причал не вписываются в стилистику Героев;Говорят из-за этого выкатили элементалей вместо кузни.
>>4890377я считаю его нужно изменить, что скорее всего и сделают. об этом уже была инфа>У меня претензия к тому, почему его не выпиливаютне, пчел. ты там спизданул что разрабы пилят нинужнай кантент потому что Я СКОЗАЛ мни нинравится. я то просто скромно указал что не тебе, маньке, определять что там нам нужно или не нужно. ты начал зачем то крутить жопой и доебался до меня со своим обоссаным орлоглазом... смешной такой хех)...
>>4890421Смотрите, подлое мелкобуквенное говно извивается, пытаясь прикрыть свой обсер. Давай ка ссылки, где я так говорил.
>>4890441Разведка сейчас окей-тир. Что-то типа пасфайндинга, может быть очень полезной, а может быть почти бесполезна.
>>4890434>>4890072>Сейчас разработчики хоты идут по стопам разработчиков вога - так же запиливают не нужный контент>так же запиливают не нужный контент>не нужный контент я скозал>А для начала из героев 3 нужно>нужно я скозал>переделать ненужный контент>ненужный контент я скозалоткрывай ротеш)
>>4890161Лучшая система магии. Городок в задрипинске мог стать стратегически важным потому что в гильдии того заспавнились нужные заклятия и тут не как в других героях - раз пришел и забыл, тут придется выстраивать игру от обороны этих дальних рубежей. Или иметь башенку со спеллом на карте, в разы увеличивающую ценность региона даже после зачистки.
>>4890455>МАМ ГОВНОЗАМКИ НУЖНЫЙ КОНТЕНТ У ИГРЫ НЕТ ПРОБЛЕМ С МЦСЫРНОМИ НАВЫКАМИ И ИМБАСПЕЛЛАМИ САМОЕ ВРЕМЯ ДОБАВИТЬ ВАСЯНОКНТЕНТАПочему любая мелкобуква это тупое лживое животное?
>>4890292Вот тебе и будут ковбои верхом на динозаврах рядом с роботами и бабами с огнеметами, говноед. Очищение фентези от всего этого гик-шлака - лучшее что произошло с жанром, сделав его серьезным, достойным вдумчивого изучения и погружения. А дети пусть мультики про черепушек-нинзя смотрят и к взрослым не лезут.
>>4890475>этот беспомощный визг капсом пропиздевшейся манькиух как забулькал то) сочувствую разрабам хоты. им такие дурачки чуть ли не каждый день такую же "экспертную" хуйню пишут про НУЖНО СДЕЛОТЬ...мдаушь(
>>4890481Так-то гикшлак тоже можно интересно сделать. Элементы парапанка и так были у Башни с ее фабрикой големов. Но хотовцы решили пилить вог 2.0.
>>4890524Мелкобукв, ты от баттхерта аж на смайлики перешел? Ты же понимаешь, после того как ты сказал, что орлиный глаз нужно оставить в игре, твое мнение вообще не валидно?
>>4890529дурачку эксперту так залила моча в глаза, что решил не заметить мой ответ про изменения навыка, что его необязательно целиком выпиливать и об этом говорили сами разрабы...ну ничего, мы уже поняли что ты не очень сообразительный))...хех)
>>4890581А это плохой навык? Его вроде в хота бустнули + хижины ведьм сделали опциональными, нэ?Я просто давно уже не играл, жду пустынный замок когда выйдет.
>>4890555> мой ответ про изменения навыка,Лживое говно не заметило, что я еще в самом начале писал про удаление либо изменение.
Все ненавистники Орлоглаза на самом деле ватные патриоты. Я вот живу в США и играю лишь специалистами по этому навыку, чтобы каждый раз заходя в профиль героя испытывать чувство гордости за землю смелых и свободных.
>>4890481> Очищение фентези от всего этого гик-шлака - лучшее что произошло с жанром, сделав его серьезным, достойным вдумчивого изученияЭто говно интересно только зашоренным мещанам вроде тебя, которые самоутверждаются через потребление статусного «взрослого» контента. Нормальному человеку очевидно, что именно этой гиковской непосредственностью жанр и ценен. Надеюсь, однажды погрязший в пост-модернисткой деконструкции, позерском историзме и чернухе жанр-таки очистится от этого плебейского дерьма и явит некую новую искренность.
>>4890590>>4890350>дурачок конкретно спрашивает про выпиливание навыка>отвечаешь дурачку что выпиливать необязательно, потому что навык скорее всего подпилят>РРЯЯЯяя НЕ ХОЧЕТ ВЫПИЛИВАТЬ АРЛАГЛАЗ УУУИИИии>ты дурак?чет уже стыдно за тебя стало, чел...ну прекрати)
>>4890633>МАМ Я НЕ ОБОСРАЛСЯ ЭТО ОНО ОБОСРАЛСЯ НУ И ЧТО ЧТО Я СНАЧАЛА СКАЗАЛ ЧТО ОРЛИНЫЙ ГЛАЗ НУЖНО ОСТАВИТЬ А ТЕПЕРЬ ГОВОРЮ ЧТО НАДО МИНЯТЬ Я НИ МАНИВРИРУЮМелкобуква это всегда подлый пидор. Без исключений.
>>4890623Просто признайся что ты говноед, который любит сделанное на коленке на отъебись старое говно, вместо продуманного целостного и органичного фентези мирка. Сами разрабы бы сейчас охуели с тебя, потому что делали на похуй всю эту всратую солянку
>>4890524Вообще да, как бы меня не раздражал непомерно охуевший от разбухшего эго Доцент, фанатичные утки и диванные васяны, которые ему оппонируют, это вообще какая-то враждебная форма жизни с Юггота. Одни отстаивают костыли оригинальной игры со свирепостью исламских фанатиков, другие несут шизоидный бред объевшегося кислоты Кирилла.
>>4890441Только радиус увеличили или что-то ещё есть?Радиус хоть на всю карту делай - рано или поздно становится бесполезной парашей.
>>4890643>>4890561>Охуенный>CамобытныйВы тут тралить меня чтоли собрались? Унылая античная хуета. Хорош только тем, что он относительно закончен, в отличие от остальных польских замков
>>4890683А что с ним еще делать. Сейчас это реально хороший навык. Не понимаю о какой бесполезности идет речь, иногда он пиздец как решает, особенно на некоторых шаблонах карт
>>4890683Основное назначение бафнутой Разведки это чистить вилкой карту от тумана войны вражеского Некрополиса. Потому что иначе внутренний перфекционист тебя похоронит.
>>4890695На самом деле в тройке хуёво раскрыта египетская и месопотамская мифология. Очевидно из этого можно сделать достойный город в одном стиле и с уникальными монстрами, а не ловить забытых полуросликов с сатирами по всем закоулкам или очередной раз множить людей, и даже гномов у оплота отнимать не придётся.
>>4890731Ну охуеть теперь. Говно ни в какой части не упоминалось? А то сейчас быстро накидаем новый город с говноголемами, говномансерами и пятиэтажной вышкой каломагии
>>4890731В ММ6. По лору пирамида это приземлившийся космич. корабль, все эти Анубисы это вроде как его стража, вроде как роботы.Было бы интереснее развить эту тему с сай фаем, чем с Кузней как по мне.
>>4890653Ну как там органичный фентези мир современной вселенной МиМ, уебан? По ноге не течет? Оказывается, если из изначально трешовой и гиковской франшизы всю эту дурашливость изъять, она оказывается никому нахуй не нужна, потому что медиа-пространство и без того переполнено этой душной ню-дженерик ебалой.
>>4890799Она никому не нужна по той причине, что игры по ней тупое говно. Более менее играбильна MMX, но и она мхех-лвел на один раз и только для задротов.
>>4890810Так из десятки выпилили всё за что любили серию меча и магии: тысячи набигающих врагов, открытый мир, бластеры...
>>4890799Говноед то и помыслить не мог, что игры могут провалится из за того, что они просто сами по себе говно, а не из за отсутствия клоунского фентези начала 90х
Самое моё сокровенное желание — лишить вампиров воскрешения при вампиризме (почему этого никто не сделал ни в одной части? Яиц нет? Это ведь полная чушь)
>>4890886Легко делается правкой хекс эдитором. На одном из форумов были оффсеты для всех спецабилок юнитов, но искать их мне лень.
>>4890867Ну я люблю четвёрку. Проблемы? Она всё ещё лучше первых двух и последних частей, а может и пятёрки.
>>4890889Ну это только для себя. Хочу, чтобы это стало абсолютным решением. Это вообще ни разу не нормальная имба. Это хуже… да хуже всего!
>>4890413>выкатили элементалей вместо кузни. Их собирались выкатить вместе с SoD, но пришлось на скорую руку добавлять в Клинок Армагеддона, оттого и баланс пострадал, они не успели его отредактировать верно.
>>4887901Пиздец дети стереотипов сука, все эльфы с луками на деревьях, все люди в латах и с мечом на коне, а все дворфы под горой с секирами, да? Ууу сука
>>4890937>придумай говно из жопы>зато оригинальноеДля вас сделали пилларс оф етернити, там есть раса хуеголовых магов.
>>4890068Зачем выпиливать, я вот играю с Замедлением на 2 уровне и наибольшим шансом выпадения в Болоте, мне норм. В Kings Bounty кстати спелл перестал быть массовым, сразу превратился в унылое говно, а вот Ускорение стало nobrain первым спеллом на старте любого боя.Одной из ключевых фишек что я реализовал для решения проблемы с бездумных спамом спеллов это резкое повышение (а не понижение как в оригинале) стоимости по мане. Причем если спелл становится массовым - стоимость по мане чуть ли не утраивается.Например мое Замедление 4/7/14 вместо 5/5/5. Блайнд 12/14/16 вместо 8/8/8.Таун Портал 50/75/100(!) вместо 12/12/12 что решает проблему с игнорированием Знания в повышалках и делает первоочередной задачей любого мага раскачку маны до 100. Воинам же приходится туго, что опять же логично, так как Таун Портал это верх магического развития.
>>4890926Наоборот. Чеканье вторичек, маны и моралек мэйнов через заранее приготовленных подсосок-разведчиц это самая что ни на есть PvP тема. Чек на ГМ/таверны в городах. Я же не говорю все целиком свасянить. В сингле это вообще нахуй не нужно.
>>4890953Нихуя замедление не говно, -3 блядь скорости говно ему, охуеть вообще. Но точно не имба.>ускорениеВот тут я даже и не знаю, но ускорение всё-таки чуть более рискованный спелл. >>4890953В пятёрке проблемы с чарами на карте мира прекрасно решили. Они есть у всех, и на силу магии насрать.
>>4890937>все дворфы под горой с секирамиНу, вообще нет. Мои стереотипы о гномах заложились и устаканились в тройке. Это ЛотР мне потом немного пошатал шаблоны, но я вэрю, я ВЭРЮ (!!) в союз гномов и эльфов.
>>4891024А чего тебе еще от него надо. Что бы как на тех васянских скринах утопы и лут просвечивал? Это идиотизм
>>4890909Я потестил и нашел че нужно поправить чтобы отнять Вампиризм, берешь хекс эдитор (Hex Editor Neo бесплатный и я им пользуюсь), ищещь оффсет 412d8 и заменяешь 00 на 05. Хотя идея полная дичь как по мне, это же вампиры, как им быть без вампиризма? Хоть лечение бы оставил.
>>4891036Нет-нет, против лечения вообще ничего не имею — а воскрешение выглядит очень странно. Это и имба в игре, и дыра в логике (типа что, пара вампиров-друзей сосут кровь врага, а потом дружно сплёвывают на прах третьего? Чушь).
>>4891051В сеттинге World of Darkness вампиры при уничтожении физ. оболочки уходят в торпор (типа комы) и их можно пробудить хоть спустя 20 веков вампирской дисциплиной, требующей крови, чем сильнее вампир и чем больше прошло времени, тем больше ее нужно.Можно предпоположить что вампиры точно так же воруют кровь и воскрешают павших делясь ею.
>>4891037Если только чеканье навыков, то еще может быть. Но имхо слишком сильно, разведка сейчас и так хороша. Для такого чека героев лучше тот же закл отдельный запилить, а не имба навык
>>4891055Можно, конечно. Можно и предположить, что они просто устраивают своими когтями кровавую баню, орошая всё кровью. И мгновенное воскрешение тоже. Но это всё ещё имба ебаная.
>>4891051Вампиры льют кровь врагов и та воскрешает павшых вампиров всасываясь по земле в их тела. У тебя прост фантазии нет
>>4891069Ну в хоте вампиры не имба, хотя воскрешение им не вырезали. Их просто слишком мало в стандартной ситуации, что бы абузить отсос
>>4891055Всё намного проще, можно прост сказать что вампиры превращают врагов в вампиров прямо на поле боя, но прост у них есть кап, в отличие от призраков двойки.
>>4891088Если так просто кого угодно обратить в вампира, почему они не кусают всех подряд? Такая-то армия тьмы у дипломатов бы набиралась!
>>4891099У них очевидно есть куча традиций, правил, запретов и они контролируют свою численность, запрещая обращать каждого встречного.
>>4887277>Конструкция лука может варироваться, в то время, как люди не научились сразу делать мелкие и портативные многозарядные пушки. У них даже мелкий механизм имеется. Корабельные пушки - это грубая работа, после которой, ее "утонченный" аналог пришел далеко не сразу.Первое труъ пороховое огнестрельное оружие - ручное. Hand cannon. Первое упоминание - 1287 г. Первое упоминания о корабльное пороховой артиллерии - 1338. Полвека спуста.Ручной огнестрел это не миниатюризация и развитие пушек. Процесс шел наоборот, от ручного к артиллерии.
>>4891246Мне щас влом расписывать тебе, что пистолеты пиратов уже пиздец за гранью канонов, поэтому кому интересно, просто прочтите статью:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5
>>4891378Если кратко, то первые образцы выглядели грубыми, как ручная пушка, но с утолщенным и большим количеством металла. Из нее пушки и появились, таки. А пистолеты уже намного позже.
>>4891378Всё ещё не понимаю, что не так с канонами.Местные маги и ремесленники умеют делать големов из металла, металлических драконов. Более того, они умеют создавать высокоточные часовые механизмы и невероятные артефакты, которые дают бонусы сами по себе. Следовательно, в деле металлообработки нет никаких проблем.Аналоги пороха у них тоже вполне есть. Пушки в M&M вполне себе были, на кораблях в homm они тоже есть. Плюс никто не мешает волшебному волшебнику запихнуть мелкого элементаля в трубку, чтобы он разгонял снаряды.Другое дело, что при наличии магии, технический прогресс буксует и если есть более простые способы метнуть снаряд, то, скорее всего, будут использовать именно его. Однако же, те же пираты, проводя большую часть жизни в плавании, вполне могли привыкнуть использовать технику и, соответственно, сделать пистолеты.
>>4891390А что мешало улучшить первые образцы с помощью алхимиков, а потом предприимчиво продавать всяким модникам с эполетами, которые не хотят пачкать свеженький мундир с покойника кровью?
>>4891246Ты смотри разницу между пушкой с засыпанным порохом и пистолетом, имеющим свой внутренний механизм. Не может у местных пиратов быть подобного, как и с учетом того, что якобы лишь они единственные, кто такой технологией и располагают. Разрабы обосрались, а теперь пытаются оправдать свою кривую подделку.
>>4891411А могли просто не уметь пользоваться магией, кстати.Между прочим, а насколько реален "Регнанский стандарт" — ну то есть когда правительство обязывает ремесленников держать марку и производить примерно одинаковые пули и калибры на случай войны?
>>4891411>Однако же, те же пираты, проводя большую часть жизни в плавании, вполне могли привыкнуть использовать технику и, соответственно, сделать пистолеты. Однако, это полностью минимизирует вероятность существования с ними арбалетчиков и лучников, что тоже перешли бы на огнестрел.
>>4891416>А что мешало улучшить первые образцы с помощью алхимиковТо, что алхимия не имеет отношения к механике, что используется в пиратских и ковбойских стволах.
>>4891420Это примитивные пистоли для корсаров, которые сильно не дотягивают до эффективности нормальных арбалетов (может и в руках бахают), о какой массовости может идти речь?
>>4891431У нас в мире алхимии нет, а в героях вроде не арканум, чтобы нельзя было мешать магию и технологию.
>>4891246Речь идёт о том, что разработка пистолей (тем более, массовая) требует какой-никакой стандартизации, массовости и металлургии, в то время как замороченный лук, пушка или пищаль могут быть сделаны кустарными методами.Иными словами, сама концепция огнестрела выглядит нормально, но это должны были быть не пистоли из 17го века, а какие-нибудь ручницы или кулеврины. Орудия мощные, но не лишённые недостатков, отчего они и соседствовали долгое время с луками, арбалетами и прочим.Кароч, если они бы хотели добавить огнестрел, но не кидать лор через хуй, надо было бы не дженерик флибустьеров добавлять, а
>>4891428Огнестрел это не какая-то киллерфича. Ты можешь всегда попробовать запустить какой-нибудь мод на скачи мочи и посмотреть, как там сделан огнестрел. Он имеет огромный урон, но сложности с перезарядкой, полевом ремонте, да и в каком-нибудь более-менее длительном походе хранить запас пороха и пуль немного труднее, чем стрелы.Так что, как по мне, вполне нормально, что есть отряды, таскающие мощные, но капризные в обращении пистоли и отряды, таскающие неприхотливые луки с арбалетами.
>>4891434>Это примитивные пистоли для корсаровОправдания их присутствия не менее примитивны, а даже более чем ебануты. >которые сильно не дотягивают до эффективности нормальных арбалетов (может и в руках бахают)Тогда такое оружие не допустили бы до производства, и никто не захотел его использовать. Любой огнестрел дороже арбалета. Где логика? Ты ей сам противоречишь, брать хуйню в 10 раз дороже, что хуже арбалета. Так, тогда и технологию начали бы развивать и подтягивать везде.>о какой массовости может идти речь? Вот именно, откуда они массово появляются именно в быдло-замках из сраной Хоты?>>4891436Ты читать, я смотрю, не умеешь.>>4891437Два чая.
>>4891440>но сложности с перезарядкой, полевом ремонте, да и в каком-нибудь более-менее длительном походе хранить запас пороха и пуль немного труднее, чем стрелы.Вы пишите все это, сами доказывая, что быть его в игре не может. Вот именно, сраная шайка пиратов будет трахаться с самым сложным оружием местного пошива, только в угоду бренду, когда ни один налет не оправдает его присутствия и затрат.А еще, все остальные аргументы у вас - не аргументы.Мне кажется, тут разработчики реально подтянулись, штуки две и продолжают обсираться с доводами.
>>4891449Ты заметил, что они используются только корсарами ака сраными пиратами-абордажниками по своей сути? То есть нужно оружие для ближнего боя, которое можно держать в одной руке и быстро выстрелить в случае необходимости. Карманные арбалеты с пистолем несравнимы, а таскать обычные в ближний бой? Ха-ха. >Оправдания их присутствия не менее примитивныТебе не нравится идея с использованием магии для изготовления этих орудий? Я что-то не верю, что типичный пират сможет использовать какой-нибудь магострел.Ещё раз: какая массовость? Головорезы пользуются огнестрелом? Колдуньи пользуются огнестрелом? Нет. Используют его только корсары, и тому есть причины — видимо в том, что его нужно уметь использовать (или в том, что на него нужны немаленькие деньги).
>>4891446Практически справедливо. Для одиночного стрелка - да. Но мы сталкиваем армии, там точность не так важна, лишь бы стрельнуть в сторону врага.>Тогда такое оружие не допустили бы до производства, и никто не захотел его использовать.У пистолета есть своя ниша. По внутренним ощущениям, пистолет должен иметь небольшую эффективную дистанцию поражения, но огромный урон вблизи. Особенно потому что можно заряжать не пулями, а той же картечью, которая будет сносить вражеские армии. В общем, вопрос применимости тут не стоит, скорее, стоит вопрос баланса, но это десятое дело.>>4891462>Вот именно, сраная шайка пиратов будет трахатьсяВот именно для пиратов это как раз идеально работает. Бои в ограниченном пространстве, где чистая убойная сила даёт много и почти не имеет недостатков. А ещё, какие у вас аргументы? Ой, ниможит быть, ой, сложна, ой, нилорно. Не сложно, возможно, относительно лорно, тут даже и опровергать нечего.
>>4891462Пока ты пытаешься указать на то, что кто-то там обосрался с доводами, у тебя же стекает коричневая жижа по штанине от твоего упрямства и неприятия хоть каких-то аргументов. Ты как баран упёрся в нашу историю и даже не рассматриваешь иных вариантов развития событий, ты не учитываешь культуру, не учитываешь магию и потребности. И после этого ещё обвиняешь в чём-то обвиняешь анона, которые пытаются в серьёзный диалог с тобой, надеясь найти внятное объяснение происходящему.Словами не описать моё разочарование.
>>4891471Я хуею с того, что ты действительно считаешь все сказанное тобой оправданием и аргументами.>То есть нужно оружие для ближнего боя, которое можно держать в одной руке и быстро выстрелить в случае необходимости.Пиратам в 4-ке оно тоже очень нужно, но, к сожалению, четверку делали не мододелы из хоты.>Карманные арбалеты с пистолем несравнимы, а таскать обычные в ближний бой?А почему пираты любого века, что был до производства огнестрельного оружия его не использовали, м? Ах, да, наверное, потому что его не было. Блядь, скажите викингам, что они не имели права пиратствовать и грабить без пистолета.>Тебе не нравится идея с использованием магии для изготовления этих орудий?Это была бы волшебная палочка, а тут явная механика. Как они пришли к столь вычурному дизайну, делая оружие магией, но забив хуй сложность конструкции, до которой дошли просто так? Потому что Джонни Депп такой в руках держал?>Ещё раз: какая массовость?Такая же как в Empire Earth пустить 20-ти метрового МЕХУ против конницы.>Головорезы пользуются огнестрелом?Твои пираты и есть головорезы.>Колдуньи пользуются огнестрелом?Магия на порядок практичнее и эффективнее, в мире M&M.>Нет. Используют его только корсарыВ хоте, а в четверке нет, разумеется.
>>4890344>все имена героев в однушке и двушке это имена персонажей Канагема, его жены и его друзей в настольной дынде, например.Рли? Это они столько придумали полноценных персонажей? Очень талантливые люди.
>>4891483>у тебя же стекает коричневая жижа по штанинеНет, я в хоту не играю, и не причастен к ее разработке.>Ты как баран упёрся в нашу историю и даже не рассматриваешь иных вариантов развития событийЯ привожу аргументы, а мне ноют про магию, когда оружие не магическое, охуеть.>ты не учитываешь культуруУчитываю, сразу все, а вы не читаете.>не учитываешь магию и потребности.Вот о чем и говорю.>И после этого ещё обвиняешь в чём-то обвиняешь анона, которые пытаются в серьёзный диалог с тобойТы серьезно оправдываешь механический принцип работы огнестрельного оружия, что сделано с реальным физическим расчетом без магии - магией?
>>4891483Ну так и корабельные пушки маги сделали, хули. А потом все маги мира сделали супер-пистолет и раздали его только пиратам, хули.
>>4891511Если нет массового производства, а оружие выходит специфическое, то конечно оно не всем нужно и не все его хотят.
>>4891518>Если нет массового производстваТо оружие выходит сверхдорогим, когда речь даже не о практичности, что ни разе не оправдает его использование, имея более дешевые и эффективные аналоги.>а оружие выходит специфическоеА оружие выходит только в модах, что разрабы и особенные фанбои пытаются оправдать и впихнуть в канон. Никто не станет оправдывать понты, идя против его эффективности и целесообразности.
>>4891507>>4891493Знаешь, ты очень смахиваешь на обычного хейтера. Просто вбил себе в голову что-то, и ни на шаг от этого мнения в сторону не уйдёшь. Печально.>Это была бы волшебная палочкаМагия и алхимия используется для производства деталей. Или у нас не существует искусно изготовленных големов в игре? Ещё как существуют.>Твои пираты и есть головорезы.Как минимум бедные или неудачливые пираты без пушки.>Магия на порядок практичнее и эффективнееА что, все пираты владеют магией? И никто из пиратов не хочет иметь без особых заморочек личную пушку, которая позволит отстреляться не то что от человека в латах, но и от какой-нибудь опасной твари?>В хоте, а в четверке нет, разумеетсяМдэ. Я даже это могу объяснить, если хочешь. Хотя какой хочешь, тебе до пизды. Разрушенные мастерские, слишком мало огнестрела, недостаток ингредиентов для необычного состава пороха — готов поспорить, что этого будет недостаточно для тебя.>>4891507>Учитываю, сразу все, а вы не читаете.Не. Удивлён, почему ещё не было вопроса в стиле "а почему пираты не носят кольчугу?". >Ты серьезно оправдываешь механический принцип работы огнестрельного оружия, что сделано с реальным физическим расчетом без магии - магией?Я серьёзно считаю, что кому-то пора прекратить читать жопой.
>>4891434>Это примитивные пистоли для корсаров, которые сильно не дотягивают до эффективности нормальных арбалетов (может и в руках бахают)Нихера себе, давайте теперь будем использовать мечи с шипами на рукояти, больше шипов - больше урона, и пофиг, что тебе. Кому такое оружие надо, если его пользу и потенциал не реализовали?
>>4891526>То оружие выходит сверхдорогимПоэтому его и покупают особо удачливые пираты. И необязательно сверхдорогим: алхимия и магия может облегчить этот процесс. Мы ведь не будем спорить о стоимости големов, надеюсь?
>>4891542Действительно, кому нужно чудовищно мощное оружие ближнестрелкового боя, уж точно не закоренелым разбойникам и абордажникам, которые с ним могут и против военных судов шансы иметь. Тьфу.
>>4891541>А что, все пираты владеют магией? И никто из пиратов не хочет иметь без особых заморочек личную пушку, которая позволит отстреляться не то что от человека в латах, но и от какой-нибудь опасной твари?А что, все арбалетчики владеют магией? И никто из арбалетчиков не хочет иметь без особых заморочек личный арбалет, который позволит отстреляться не то что от человека в латах, но и от какой-нибудь опасной твари?>Мдэ. Я даже это могу объяснить, если хочешь. Хотя какой хочешь, тебе до пизды.Тебе настолько до пизды логические доводы, что ты идешь на выдумки притягивания за уши, только бы мод оправдать.>Разрушенные мастерские, слишком мало огнестрела, недостаток ингредиентов для необычного состава пороха — готов поспорить, что этого будет недостаточно для тебя.Для меня было бы достаточно прямых доказательств как из оригинальной игры, так и тех, что имеют логическое обоснование не только для одних пиратов, но и всех остальных прилагающихся королевств.
>>4891560Слухай, мод случился. Я его пытаюсь хоть как-то объяснишь. Ты тупо кидаешь деструктивом. Усё.
>>4891541>Не. Удивлён, почему ещё не было вопроса в стиле "а почему пираты не носят кольчугу?". Нет ну, с кем я спорю, блядь. Ты же в логику не умеешь совсем.>Я серьёзно считаю, что кому-то пора прекратить читать жопой.Я согласен, прекращай.
>>4891567>Убойная сила карманного арбалета будет поменьше чем у пистоля кек Да, ну так хули пистолет только у пиратов, мммммм, кек?
>>4891558>Действительно, кому нужно чудовищно мощное оружие ближнестрелкового бояВсем, а почему оно только у пиратов?
>>4891569А, то есть ты намекаешь, что эрафия должна массово закупить у ремесленников регны дорогие пистоли (не факт что стандартные) и выдать каждому крестоносцу?>>4891571А что, у нас в эрафии местные генералы уже признали огнестрел, который появился недавно, и который можно использовать один раз за бой в первых рядах? Или стрелять им издалека, где это говно будет мазать?
>>4891581>должна массово закупить у ремесленников регны дорогие пистолиДа хоть добыть один на поле боя или выкрасть чертежи... Или купить только один пистолет, да.>А что, у нас в эрафии местные генералы уже признали огнестрел, который появился недавноВ моде. Который появился в моде.>который можно использовать один раз за бой в первых рядах?Его бы и использовали... но знаешь почему не используют? Его нет.>Или стрелять им издалека, где это говно будет мазать? Ты что несешь? Давай мне еще про баллистические ножи расскажи. Речь о механике и вероятности его появления в игре, включая абсолютно все факторы, а не роль его применения. Я могу тебе сказать, что пиратам Регны было бы удобнее использовать моторную лодку, это твой уровень объяснений.
>>4891602А зачем он им для армии? Разве эрафийцы не сражаются в строю? Разве те самые дорогие пистоли окупятся? >В моде. Который появился в модеХах. Его раньше в игре не было, так что будем считать, что недавно, да. >но знаешь почему не используют?Да, знаю. Потому что очень дорого и нет массового производства.>Ты что несешь?А что, не так? Тут другие орудия нужны. Вот как у тех челов из фабрики. Их тоже можно бы было обсудить, но пока нет фабрики — мало какие выводы получится делать.
>>4891629>Разве те самые дорогие пистоли окупятся? Вот именно, на это тут уже отвечали. Реальны пираты - не долбоебы, чтобы идти себе в убыток. А хотовские - дауны-понторезы, получается.>так что будем считать, что недавно, даБудем считать, что ты мод принимаешь за канон, и я хз, как с тобой вести аргументированный диалог.>А что, не так?Да абсолютно все, выше уже расписано.>Вот как у тех челов из фабрики. Их тоже можно бы было обсудить, но пока нет фабрики — мало какие выводы получится делать. Ну, вывод, что долбоебизм авторов ушел в прогрессию, сделать можно.И все, жди перекат, я тут, в тонущем, особо писать уже не хочу.
Я знатно охуеваю от местной логики. Этого вида оружия нет у всех, значит его не может быть ни у кого вообще.Может каких-нибудь копейщиков нахуй выкинем, потому что что они, дураки штоле, биться врукопашную, когда можно взять луки или арбалеты и стрелять?Почему импы не используют волшебные посохи от архимагов, ведь они лучше, наносят больше урона и технологичнее?Ответ на доёбки такого уровня -- ПАТАМУЧТА. Вот так работает местный мир. Стрелки рады бы использовать лук снайперов, но хуй. Копейщики бы с удовольствием таскали броню и меч крестоносцев, но им тоже хуй, просто потому что игра вот так говорит и не ебёт.
>>4891411>Всё ещё не понимаю, что не так с канонами.Основная проблема мушкет и около в том что это срединная технология, это не примитивные аркебузы и не продвинутые бластеры, и просто так с нихуя на таком уровне они появиться не могли бы. Древние уже не использовали, современники ещё не использовали бы.>Местные маги и ремесленники умеют делать големов из металла, металлических драконов. На счёт металлических драконов я бы не был бы столь уверен, но это к слову. Основная проблема что при уровне знаний магов и распространенности магии и магических материалов было бы логиченее появление уже обсуждавшихся "манапушек" или боевых "волшебных палочек", как минимум для них не требуется обязательное знание массового производства и пули. С другой стороны они уже на порядок опережают пистоли: многозарядность, простота в использовании, отсутствие нужды в стандартизации и тд.>>4891428Это ещё можно объяснить только слегка натянутым за уши фактом что империя пиратов Регны вообще с другого континента, Джадам, и что они делают там у себя в жопе мира мало кого волнует. >>4891425>А могли просто не уметь пользоваться магией, кстати.Не могли, даже в мече и магии у регнанцев порядочно много магов. А вот в пречале ХОТы всё ещё сквернее: колдуны не только есть в лайн-апе, так они ещё и занимают пятый !5! тир. Если ты ещё не понял что это означает, то напоминаю что самые крутые маги и АРХИМАГИ самой магической фракции Башня это всего лишь 4 тир юнит, а пятому тиру вообще соответствуют сильнейшие маги в игре: сраные бесмертные ЛИЧИ, ну и конечно внегородские алхимики.
>>4891558>ко ко ко пистоли хуже арбалетов>ну и нах оно тогда нужно?>кукареку это мощнейшее оружие пок пок покЛ - логика.
>>4891677>Я знатно охуеваю от местной логики. Этого вида оружия нет у всех, значит его не может быть ни у кого вообще.В общем, попробую тебе немного кратко объяснить, в силу твоего возраста. Раньше в школах не было информатики ПАТАМУЧТА компы были дорогими, а массовым спросом еще не пользовались, ПАТАМУЧТА применялись лишь в узконаправленной сфере деятельности, что могла затребовать их применение. Как только его возможности и потенциал оказались раскрыты и для рядового потребителя, а сам он начал стоить дешевле, то его выкатили на рынок во всеобщее пользование. Знаю, что ты родился, когда они уже везде, но сейчас может еще какая вещь появится, отсутствие которой не застанут твои внуки. А остальные аргументы есть выше, и не только по твоей придирке.
>>4891693>Это ещё можно объяснить только слегка натянутым за уши фактом что империя пиратов Регны вообще с другого континента, Джадам, и что они делают там у себя в жопе мира мало кого волнует. Но о них все знают, а уж с пиратами точно контактируют. Если прочесть биографии героев, то там ну очень сильное взаимодействие фракций, местных торгашей и прочих персонажей со всеми и каждым.
>>4891702О, вам не мешает здоровенный арбалет с тетивой у пояса? НЕУЖЕЛИ ВЫ МОЖЕТЕ СТРЕЛЯТЬ ИЗ НЕГО, ДЕРЖА ВСЕГО ОДНОЙ РУКОЙ?!Так вот, не все такие мастера.
>>4891725Из всего одноручного стрелкового оружие оно определённо самое мощное. %&Сейчас мне скажут про бластер какой-нибудь, наверное.%%
>>4891730А должен куда серьёзнее. Начиная с корсаров пираты — очень успешные люди. И пушки у них улучшаются даже с виду.
>>4891718Есть одноручные, с прикладным фиксатором под руку, с такого любой выстрелить сможет. И есть ну тупо в наше время, а были раньше даже сделаны под кавалерию, для другой руки.
>>4891739Ты, блядь, потом его не потеряй и не расхерач в корабельном бою. Арбалеты у них для ближнего боя, сука
>>4891738>И пушки у них улучшаются даже с виду.Пофиг как они улучшаются, если их там вообще быть не должно.
>>4891746По факту игры волшебные палочки могут использовать даже рыцари и безумцы. Рыцари это класс без маны вообще, если что.
>>4891753Ну так если пистолетов нет, то кроме холодного оружия ты в ближнем бою ничего и не используешь. Как пираты из 4-х героев, все просто.
>>4891693>Основная проблема мушкет и около в том что это срединная технология, это не примитивные аркебузы и не продвинутые бластеры, и просто так с нихуя на таком уровне они появиться не могли бы. Древние уже не использовали, современники ещё не использовали бы.Абсолютные два чая, но тут умудряются появляться даже те, кто после тонны объяснений этого не понимает.
>>4892025Так и разработчики хоты не понимают, а их фанбои делают это вслед за кумирами, ведь те ошибаться не могут.
>>4892139Кстати, блядь, так а почему простой M&M тред в VG не запилить? А тут просто в новом продолжим говорить о пиратах, только номер не писать, чтобы не палиться. Названия треда тоже меняем, как и оп-пики.
>>4892141такова судьба всех герое-тредов.Появляется тред и обсуждение -> перекот -> выселяют в vg -> половины анонов нет, вторая не в крусе -> тред тонет -> нет героетредов
>>4892148Так этот тред не тронули, потому что название с прошлым не совпадало. Можно так и сейчас делать, а перекат в оп-посте не оставлять. Пока этот не утонул, ты можешь с него пойти ответвлением, чтобы на архиваче было удобнее листать, второй перекат в другую сторону, так сказать.
>>4892148Вообще, в VG просто нужно закрепиться, чтобы тред подольше повисел и о нем успело побольше людей узнать. Там хватает игр и местной фанбазы, чтобы после пары перекатов удержать его на плову, нужно лишь иметь терпение пока та наберется, и по началу усилием пары человек не давать ему тонуть и поддерживать обсуждение.
>>4892174Нужно, чтобы кто-то взял на себя перекат, или ОП этого треда сделал еще один. Можно просто постоянно называть их околохотовски и окологеройски, с Doom тредами прокатывает же, а ведь явно одни и те же люди пилят их.
>>4892190Потому что будет глупо выглядеть, если я запилю тут, а кто-нибудь параллельно запилит в вг. Или если я запили в вг, а кто-нибудь здесь.
>>4892195VG, думаю, лучше будет. Обсуждение до 1000 постов, только меньше анонов на старте, но подтянутся, если подождать.
>>4892249>https://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.hk/vg/res/32684791.html
Вся серия тредов в архиваче, для архива:1 - https://arhivach.ng/thread/522169/2 - https://arhivach.ng/thread/523718/3 - https://arhivach.ng/thread/524277/4 - https://arhivach.ng/thread/524336/
>>4892320Для тех, кто на pmhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.htmlhttps://2ch.pm/vg/res/32684791.html
>>4886295>джет-паки и бластеры зашли бы в самый раз, сириуслидак а порталы же бывают не только межпространственные, но и на темпоральный фактор (временнЫе)
>>4887436Не обижайся, лучше на это обрати внимание >>4887445Как насчёт цивилизаций, которые открыли взаимодействие с кристаллами: натирание их для электрических разрядов, или издавания сверхвысоких нот, смертельно поражающих слух тех же грубых циклопов из ПесчанойКрепости. Натирание нескольких нот в диссонансных интервалах может поражать сразу несколько смежных видов врагов)Или же цивилизация, которой были известны свойства эфира гораздо больше, чем Тесле. Огонь как стихия, и джинны - к эфиру ближе всего, но должны быть и другие субстанции.Будь добр, подними пару этих предложений на круглом столе разрабов!А пиратской ссанины достаточно и в других играх, посему.. Меньше might, больше magic!
>>4888955>эта формула увеличивает урон на абсолютно ничтожное значение, верьте или нет, но бонусный урон к Цепухе или Воскрешению у Солмира и Аламара также не столь критичен.пздц ты задротина программистская, звучишь как тот чел "иммолэйт имрувед означает что вероятность резиста ничтожно мала!"
>>4890118Даже в реале за период сна Космос полностью восстанавливает всем живым тварям ци (и ману, надо полагать..)
>>4897288ГМ - гильдия магов.Масло - массовое замедление, от английского Mass Slow, и немного от анимации спелла.Утоп - утопия драконов, там где дают кучу бабла и кучу имбалансных артов.Про ГО - главную охрану надо немного подробней:Все рандомные карты географически поделены на "зоны", и одна из них всегда будет самой "богатой", т.е. там будет много утоп и имбалансных артов. (называется treasury - сокровищница, трежери, трёжа) Вот ГО это отряд сильных (типично семиуровневиков) нейтралов который стоит на дороге и не даёт игроку пройти туда и забрать весь этот лут. И по сути вся "компетитив" "профессиональная" "турнирная" "хай птс" игра и сводится к тому чтобы побыстрее выйти в трёжу, захавать там лут и настолько оторваться от своего противника, что ни о каком честном-тактическом бое речи идти уже не может - ну не сможешь ты победить героя со статами в два раза выше твоих, будь ты хоть гением тактики.
