Лол, мой атомолет, даже не выполнивший условия челленджа, запостили :3

Хотя на пике kerbal way как он есть.

Хватит чтобы до луны долететь?

>>19413800
Нахуя так много?

>>19413800
Хватит, чтобы вместе с Луной улететь на Проксиму Центавра.

Очередная наукодоставка на НОО Кербина.

Немного отчетиков.
1. Моя сраная станция с 2мя спасательными капсулами разных поколений одной модели. Могут летать на автомате, но ломают автопилот при стыковке из-за потери управления из-за хуевой развесовки. И вообще как говно летают, но ОЧЕнь безопасны на спуске. Втыкался на 3000 на 40 км перецентра и норм. Ессно втыкание было аварийным а не плановым.
2. и Два ануса просто так

Когда там инженер обновится? После полуторагодового перерыва и патчей растерял скилл строительства ракет на глаз.

>>19414357
Умеющий искать да найдет. Есть давно рабочая версия.

>>19413164 >>19413261
>Убери шасси с крыльев
>Вроде ж говорили что починили шасси.
>Они и в 1.1 это говорили.
Так они строго говоря и починили. Сход-развал теперь нормально учитываются. Крылья проседают под нагрузкой и набегающим потоком, колеса становятся враскоряку, углы установки нарушаются и поведение становится плохо предсказуемым. Поэтому на многих самолетах юзают двухколесные сборки, а подвеску шасси располагают ближе к фюзеяжу. Но в KSP только моделька выглядит с двумя колесами, на практике она одноколесная

Как там в 1.2 орбитальные станции завезли? или они всё ещё бесполезны?

>>19414771
Завезли с первым стыковочным портом давным-давно. Ты так говоришь будто в KSP есть какие-то задачи. Тут вся игра - отыгрыш в голове.

Когда RSS будет?

Какие из модов на жизообеспечение не очень напряжные и не сложные?

А то каждый раз, когда хочется построить йобу для кучки огурцов чувство эффективности мешает, в результате вместо йобы на 20 огурцов получается сервисбей с 20 креслами и огнетушителем с лампочкой, запускаемый петардой.

>>19414838
TAC LS

>>19414865
Что там для огурцов надо чтобы жили? Модули жилые есть?

>>19414896
Жратва, вода и воздух.
Есть модули переработки отходов.

Все.

>>19414967
Хм, как-то бедненько совсем. Были бы еще жилые модули мол не меньше 20 кубов на огурца и выращивалка - было бы получше.

>>19414896
Нужна жратва, вода и кислород. Еще электричество нужно постоянно, чтобы вентиляторы крутились, иначе зеленые задохнутся. Есть всякие переработчики, которые из ссанья грязной воды делают чистую, разлагают чистую воду на кислород и водород, из углекислоты вырабатывают кислород и т.д., тоже электричество жрут. Все это дело так же работает и в фоне, причем нормально работает, без багов, сколько лет играю.
Доп. детали только всякие баки с ресурсами и переработчики. Крутящиеся кольца и прочая хуйня есть в usi colonization вроде.
Еще есть кербализм, тоже мод на лайф суппорт, но он багованный нахуй, не ставь, жопа сгорит. хотя более интересный

>>19414992
Выращивалки есть в аддонах. За жилыми модулями - в кербализм.

>>19414992
>Были бы еще жилые модули мол не меньше 20 кубов на огурца и выращивалка - было бы получше.
USI life support накати - охуеешь


The efficiency of Converter Modules is based on multiple factors. This section summarizes them qualitatively. For details, please have a look at the function GetEfficiency in the sourcecode.

Some factors have a higher impact than others. A (!) or (!!) mark factors that have a subjectively higher impact.

Number of Workspaces on this vessel (up to 3x Kerbal Crew) (!)
Crew Capacity of the vessel (adds 1 Workspace per 4 Capacity)
Kerbals stationed in this module (contribute XPRating JobRating Happiness) (!!)
Kerbals stationed on this vessel (contribute XPRating JobRating Happiness/10)
The Experience of each Kerbal on this vessel (level/2, or 0.1 if level 0) (!)
The Job of each Kerbal on this vessel (Pilot 0.5 < Scientist 1.0 < Engineer 1.5) (!)
Sum of Livingspaces of all vessels within 100m (up to 1.5x Kerbal Crew)
Sum of CrewCapacities of all vessels within 100m (adds 1 Livingspaces per 10 Capacity)
Sum of Kerbals in all vessels within 100m (need 5 total to not be lonely)
Number of running modules on the vessel (each one takes an equal share of the total work available) (!!)
Number of efficiency parts within 500m of the vessel (the more the better without a limit) (!!!)
Percentage of Required Resources available in the module (linearly related)
Critical stuff to keep in mind

Converters run only if crew is on the vessel or the module can be enhanced by efficiencyparts (!!)
If the number of Kerbals within 100m is less than 5 then a strong penalty is induced for loneliness (!!)
The Workspace : Kerbal ratio has an upper bound of 3
The efficiency caused by Kerbal's Profession, Level, Happiness, and Loneliness is in the range of 25% to 250%
The calculation of the efficiency happens in the following order: efficiency caused by Kerbals -> efficiency parts -> Reduction caused by Required Parts

>>19415162
>>19415017

В USI life support то же самое, жратва, вода, отходы и кислород + всякие модули для жизухи? А то TAK поставил, ну уж очень топорно выглядит...

>>19415189
TAC выглядит минималистично. Топорно выглядит именно что USI с этими уебанскими желтыми деталями. Ну и рассчет этот ебучий жилого пространства, блядь, это уже религиозный фанатизм какой-то.

>>19415206
Чет я не вижу жилого пространства в USI, надо наверное еще что-то к нему цеплять. Какие-то купола мелкие, коробас с supply

>>19415238
Короче пока оставлю TAC и поставлю usi colonization, вроде то, что надо.

>>19415295
Чет поставил колонизашион этот, словил дичайшего летчика...

>>19414837
ХУЕСОСЫ Я ВОПРОС ЗАДАЛ!!!

>>19415563
Классно.

>>19415568
ХУЙ СОСИ БЫДЛО В СПЕЙСАЧЕ ТАКОЙ ХУЙНИ НЕ БЫЛО!

>>19415580
Здорово.

Че, релизнулась 1.2? Где украсть?

>>19415606
>>19415606
УЖЕ ТРИ ДНЯ КАК ТУПАЯ ТЫ СКОТИНА
magnet:?xt=urn:btih:YQM5NH7LVEJFDT6TD76G2LIP2TULSR5L

>>19415656
Я только разморозился. Не ори.

>>19413800
Какая на старте delta-w?

>>19416343
>delta-w
>w

Подскажите утилиту чтобы изменять размеры/массу/плотность/гравитацию планет/структуру атмосферы/орбиты тел и прочую настройку звёздной системы.

>>19413084 (OP)
огурцаны, не могу скачать ckan. По ссылке на экзешник на гитхабе второй день розовый конь...

>>19416962
Ну на.
http://rgho.st/6TYxFQsyt

Какой сейчас самый оптимальный мод для просмотра информации dv, время до столкновения и т д?

>>19415295
>Короче пока оставлю TAC и поставлю usi colonization, вроде то, что надо.
У Така единственное преимущество - он воду и углекислый газ отдельно не считает, а не обстрактые Саплиес. Можно где-нибудь в атмосыере накачаться углекислотой, очистить и дышать, например.

>>19417804
Два мода, как два платиновых столпа, нет смысла их даже называть, каждый выбирает сам, какой из них использовать.
Есть еще better burn time, показывает инфу справа от навболла, нормально считает время прожига маневра при выключенном движке, показывает, когда начать жечь, время до рандеву, время до столкновения с поверхностью, удобная мелкая хуитка.

>>19417923
>Два мода, как два платиновых столпа
А я вот думал, что их три столпа, а не два. Учись считать маня.
>>19417804
Всё зависит от того что именно тебе ещё нужно, или тебе главное красивый интерфейс?

>>19416348
Характеристическая скорость же. Ты ньюфак?

>>19417997
Нет, это просто три хуя у тебя в жопе, ты перепутал

>>19418243
>скорость
>velocity

Смотрим дальше:
>Характеристическая скорость же
Википедия говорит, что: Дельта-v (дословно «изменение скорости»), обозначается в формулах Δv и произносится как дельта-вэ, означает в астродинамике и ракетодинамике изменение скорости в результате работы реактивного (или другого) двигателя, которое необходимо для выполнения орбитального маневра (изменения траектории). Является скаляром и имеет размерность скорости. В случае реактивного двигателя дельта-v достигается путём выброса рабочего тела для производства реактивной тяги, которая ускоряет корабль в космосе.
Итого иди учи уроки, а особенно английский.

>>19418243
>>19416343
Знатно так обосрался, ты наверное ещё и с локализацией играешь?

Лал, кто-то там упорно пугал что в 1.1+ спейспланы порезали, на орбиту только на рапирах теперь.

Турборамджеты как были лучший вариант, так и остались, +300 кило неприятно, но вполне компенсируются сдвигом своей пиковой мощности на полмаха вверх. Аэроспайк стал эффективнее пуделя даже по собственной тяговооруженности (правда предполагаю что это уже давно так).

Атмосфера похоже пожиже стала, во всяком случае греет куда слабее, на 800+ м/с крейсерской вполне комфортно.

>>19419808
Ну и до скольки м/с ты разгоняешься в атмосфере на рамджетах?

>>19419830
1200+ м/с, а что?

>>19419867
Ну вот когда будет 1400+, как на рапирах, тогда и приходи со своими проповедями.

>>19419902
Ты же понимаешь, что дельта на орбите куда важнее чем максимальная скорость в атмосфере, да?

>>19419939
Много выиграешь переутяжеленной двигательной частью?

>>19419952
А ты как думаешь, много проиграешь на необходимости переть дополнительный топляк для компенсации говеного Isp рапиры?

>>19419997
В пределах SOI Кербина я пока что вижу выигрыш в 200 дельты уже на выходе из атмосферы и, грубо говоря, ту же дельту, что с рапирами и большим топляком, что с аэроспайками (занимающими лишнюю массу) и меньшим топляком.
Вообще не вижу причин заморачиваться на аэроспайки, даже если действительно есть выгода. Уж лучше атомники воткнуть.

>>19413415
Ну ты и скриншот выбрал - не видно же ничего.

>>19420034
Нет, ты их не видишь, по одной простой причине - тебе придется еще в атмосфере сжечь рапирой вдвое больше керосина, чтобы набрать даже не 1400 м/с, а те же 1200.

Впрочем, о чем спор. Берешь стоковый Aeris, и замеряешь.

>атомники воткнуть
А если кербонавтами толкать - вообще из сои кербола выйти можно, лол.

>>19420210
>придется еще в атмосфере сжечь рапирой вдвое больше керосина
Разница в ISP 20%. Плюс рапира мощнее. Разница же в ISP между воздушной рапирой и обычным ракетным движком примерно в 10 раз, так что даже 200 дельты делают ощутимую разницу.

>>19414837
Через две недели.

Внезапно в треде слоупок который до этого момента систематически игнорировал метеориты:
Руду с метеоритов добывать можно? Если да - то много ли?

>>19421517
Можно, но хз сколько.

>>19420937
>рапира мощнее
Тебя ж замерять отправили. Стоковый Aeris 4A. Результаты теста тут выложишь.
Профиль вывода - набор под любым углом до 12 км, горизонтальная полка, набор до орбиты. Вперед.

>>19421564
Вообще-то изначально утверждение от тебя исходило, тебе и проверять. >>19419808
мимо другой аноним

>>19421690
Обязательно. Чуть попозже свои результаты я тоже вывалю.

>>19421564
Притом что рапиры позволяют взмыть вверх по гиперболе и выскочить в верхние слоя на 50 км на большой скорости, не тратя время и лишнее топливо?

Нет, спасибо, рамджеты оставь себе.

Хз кароч сколько это в дельте, но треть топляка довезти до орбиты на ССТО это норм, мне нраица.

>>19414331
>надувной юси жилой отсек для поверхности вместо богоподобных круговых орбитальных модулей
што

>>19416957
пожалуй самая распространенная ошибка

>>19423611
На орбиту можно вынести намного больше топлива, чем треть.

>>19424995
На химии? Любопытно взглянуть.

>>19418881
>изменение скорости в результате работы реактивного (или другого) двигателя, которое необходимо для выполнения орбитального маневра (изменения траектории). Является скаляром и имеет размерность скорости. В случае реактивного двигателя дельта-v достигается путём выброса рабочего тела для производства реактивной тяги, которая ускоряет корабль в космосе.
Я эту величину и имел в виду, чего тебе так бомбит, ньюфажка? Не знаешь как её посчитать - так и скажи.

Ладно, может я немного не так выразился, смотри что я спросилю

Если в двух словах, то это такое максимальное число, на которое ты теоретически можешь изменить свою скорость относительно системы отсчёта. Например, скорость движения Земли по орбите (ирл, не Кербина) обращаясь вокруг Солнца около 30000 км/с, а скорость искусственных спутников Земли на низкой опорной орбите около 7800 км/с (это порядка первой космической скорости). И если бы ты был Землёй и захотел упасть на Солнце вертикально, загасив свою орбитальную скорость, то тебе в ретроград надо будет втопить манёвр на изменение скорости в размере 30000 км/с. Вот если у тебя хватит топлива, мощности и т.п. на такое торможение, значит твой потенциальный delta-w превосходит это число. Либо, наоборот, если у тебя ПН малая, это тоже значит высокое значение delta-w.

Так ты можешь сказать какая дельта у твоего того крафта, может он до Андромеды долетел бы.

>>19418943
Нет ты, сам такой. Я играю на ваниле. И не бомби так, ты няша хуежопая.

>>19425200
На рапирах.

>>19425381
>delta-w

­DELTA-V, SUKA, VELOCITY, A NE WELOCITY. ВЕЛО СИТИ, БЛЯТЬ, ВЕЛОСИПЕД, ГОРОД­*

>>19425451
Давай уже

>>19425495
Ты число назовёшь или дальше будешь на гомно исходиться? Ты, наверное, ещё и лолер.

Не понятная новая система тарелок для связи.
Почему спутник с тарелкой дальней связи на орбите Муны не видит спутник с такой же тарелкой на орбите Кербина, хотя когда видно центр всё работает, как только он уходит за горизон - жопа. Хотя второй спутник всё ещё видит и спутник на орбите муны и центр. Как это блять должно работать?

>>19425520
Давать что? Тебе собрать самбич, который вывезет половину топла на орбиту?

>>19425608
А релейные тарелки на них есть, лол?

>>19425645
Собери самбич который вывезет 1к+ дельты на орбиту на рапирах без ядерников.

>>19425871
Орбита пусть будет 75x75, плюс-минус пять километров.

>>19425915
>75x75
Квадратная?

>>19425967
Хоть какую нибудь сделай, лол.

>>19425871
Ну вот тебе 2.545.
И это еще не идеальное соотношение топлива. Чуть больше окислителя и было бы 2700 изи.

>>19425703
Есть по одной тарелки, или нужно по несколько вешать?

>>19426182
А что там за 4-й движок заклипан? Не ядерник ли случаем, ммм?

>>19426329
Справа внизу у тебя на скрине отображается 4 двигателя.

>>19426182

Я вижу три. Две рапиры и терьер. Мощность которая у тебя отображается - 60 кН.

Поскольку клипповать терьер смысла в твоем крафте нет, а KER показывает 60 кН тяги, я предполагаю, что под терьером заклипован ядерник. У них удачно совпадают и сопла, и тяга.

>>19425871
Даже я такой могу собрать, хоть и криворукий пиздец в плане ссто, еще 30 тонн ПН при этом в пузе. Когда задрачивался, с 30 тоннами умудрялся и под 3к вывозить.

>>19426499
>терьер
Его тяга 60кн.
>клипповать терьер смысла в твоем крафте нет
Его смысл в 345isp против 320ips у рапир.

И если был ты 4-й движок он был бы в левой панели.

Руководство КСЦ наконец поняло, что не стоило сразу замахиваться на стометровый шестисоттонный тягач астероидов D класса. Тем более, что результаты той программы под корень срезала "АБЛАБЛАБЛА" проблема.
Новый проект эта проблема тоже не оставила, но инженеры add moar struts решили её.

>>19425495 >>19418943 >>19425495
Зелёный это, придурки. Как минимум двухлетней свежести. Детектится по "хуежопому", как минимум.

>>19428040
У меня в спейсаче такой хуйни не было.

>>19425608
бамп вопросу тарелка на каждом спутнике есть

>>19429798
Спейсач не настолько хуежопый был

>>19426569
>И если был ты 4-й движок он был бы в левой панели

Это да. Считаем. 1 + 2 + 1 = 4
Упс. Тебя поймали на вранье.

>>19429964
Скриншоты кто за тебя присылать будет?

>>19430448
Ты долбоеб? Это номера, а не количество.

>>19430448
Лол дебил, это порядковые номера движков.

Почему при переключении в Toggle map постоянно Navball спрятан и приходится его доставать? Играл в начале года, такой херни не было.

>>19434248
было, не пизди

>>19434248
В настройках игры есть опция "Auto-Hide Navball".
Не благодари.

>>19435317
Спасибо.
другой анон

Поясните за астероиды в новых ванильных версиях.
Раньше науки с них можно было снять нихуя, и практического смысла в том, чтобы тащить их к Кербину, например с целью забора семплов огурцом, не было.
А теперь что-то изменилось, или по-прежнему цель не оправдывает средства?

>>19436836
Не изменилось нихуя. Разве что руду с них копать можно.

>>19437152
А руды в них много? Можно обвешать движками и панелями и сделать станцию с овер 9000 дельтой?

>>19437184
Тягать эту тяжесть заебешься.

Никто толком не проверял, сколько в них руды.

>>19437152
Пиздец, блядь. Просто пиздец.
Игра хуёво растет в глубину.

>>19437322
Я не удивлен, что вещь, которую добавили из-за коллаба с НАСА, хуево развивается.

>>19437365
Могли бы сделать астероидами гравитацию, хотя бы в виде "направленной тяги к центру астероида".
Ну и науки туда запихнуть.

>>19437365
А я увивлен, потому что добавить пару экспериментов - работы минут на 20, если есть хоть какой-то опыт ковыряния игры, подозреваю. Сразу появился бы смысл тащить их поближе к Кербину, зонды отсылать и все такое. Новый класс миссий, по сути.

А пока астероиды - бесполезные куски говна. Не хочу обмазыватсья модами, где кроме пары экспериментов еще и вагоны того, что лично мне не нужно. В общем, странным выглядит то, что в ванили их не допилили.

>>19437525
Даже не обязательно карту биомов делать и прочее.
Можно было бы, в идеале, запилить несколько видов в каждом размере, прикрутить определение к апгрейду трекингстейшна. Этого хватило бы с головой.

Ведь проще, чем даже добавить на них руду. Но нет, нихуя.

>>19437525
Они всегда будут бесполезными кусками говна, потому что появились не в результате последовательного развития игры, а как единичный аддон. Самим разработчикам, я подозреваю, они нахуй не нужны.

>>19437588
Но допилить полторы строки кода можно же, раз уже в игру добавили. Работающих приборов уже достаточно.

>>19437620
Можно. Но не нужно. Смекаешь?

>>19437707
Макаки столько относительно неплохо работавшей хуйни переписали, и столько не очень нужного добавили, что таки нет.

А какая наука может быть на атсероидах?

Давление нуль, температура - как солнышко светит. Только одна лишь гребаная руда да пробу грунта разве что взять. Даже гравитации нет.

>>19438005
>Давление нуль
Атмосфера есть.
>температура - как солнышко светит
Вообще охуительные истории, да, нахуй термометр, действительно?
>Даже гравитации нет.
Ну всё, в школу, быстро, решительно.

>>19438005
>Даже гравитации нет.
Да, тупые подпиндосные "ученые" в своей атеистической, неправославной слепоте нахуйчили какие-то непонятные гравитационные карты. Это всё от лукавого, падающая звезда - она и есть падающая звезда.

>>19438121
>>19438048

на хуевине размером с пятиэтажку нихуя нет, это не астероид даже, а говно

>>19438160
Просто нахуй проследуй, животное.
Ничего удивительного, что на комету высадились Европейцы, а открыл её вообще украинец. С таким-то отношением.
>не астероид а говно

>>19438160
Ну она есть. Просто SOI астероида изменяется, в зависимости от близости к другим небесным телам, и зачастую меньше его физического размера. То есть без нормального n-body, смысла в такой идее нет.

>>19438217
Комета больше пятиэтажки в КСП.

>>19438274
А Земля - больше Кербина. Главным образом из-за технических моментов. Улавливаешь?

>>19438236
Смысл есть в том, чтобы Гравиолли работал возле астероида.

>>19438410
Условности игровые, иначе говоря.
А пока астероиды - говно летающее. Никаких тебе экспедиций и прочей хуйни.

Между прочим, это одна из самых хуёвых сторон игры. Слишком быстрое развитие и утрата стимулов для миссий. А если до писечки уменьшить инкам науки - будет просто гринд. Нужно технодерево раздувать раза в 3 минимум.

>>19438274
http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Asteroid
Class E ~3828tons

Комета Чурюмова — Герасименко
(9.982±0.003)×10^12 kg

Разница то всего в 6 порядков, лол.

>>19439332
килотонн, к забыл

Блин, я ракеты по 20кТон запускал, обидно

>>19439422
Залупа мелкая. зря парился....

>>19441043
Бля, ужас как фризит. Как ты на таком днище играешь?

>>19441327
Мож у тебя проигрывание фризит? Вроде норм, 120 фпс почти всегда

>>19441367
Вхуярь с орбиты.

>>19441367
Нырнув с суборбиталки, очевидно же.

>>19441375
>>19441379
а я потом затормозить успею?

>>19441327
Это не фризы, подергивания это он переключается между ракетами.

>>19441381
Может и нет. А надо?

>>19441381
Зачем?

>>19441397
не знаю, я думал эти тесты защитываються только если потом их через рековер вессел вернуть.

>>19441406
У меня был тест "выкинуть колесо ровера за пределы зоны влияния кербина", я бы при всем желании не смог его рекавернуть.

>>19441406
а как же эскейп траджектори?

>>19441784
думал разогнаться до эскейп тражектори - сбросить тестируюмую часть и тормозить обратно

Пеніс.

Во время полета своих кравтов не могу добавлять маневры на траекторию, она вообще не активна. Я явно где-то затупил, подскажите где?

>>19446202
Карьера? Мишн контрол и тракторную апнул?

>>19446328
Карьера
>Мишн контрол
Спасибо, наверно в этом дело.

>>19416957
Так же ошибался. Было еще когда тайм варпился в том положении, когда батареи вдоль лучей солнца или в тени. Жопа знатно горела. Теперь надо еще не забывать в режим сна вводить иначе сожрет батарею и не оживишь потом

KJR и ven revamp завезли?

>>19446573

А вот что за Хибернейт? Что он даёт? Точнее что изменилось.

>>19447038
Теперь крафт жрет просто дохуя в активном состоянии, при включении режима сна не сможешь планировать маневры и использовать приборы. Ориентироваться и включать двигатели вроде можно

>>19447038
>>19447074
Но вообще в целом хорошо что включать и выключать его можно когда вздумается. Могли запросто сделать что включить можно только при наличии свзяи с центром, вот это был бы полнейший пиздец. Или сеансы связи по расписанию

Антуаны, а поясните за KerbNet? Это деталь такая новая?

>>19448216
Нет, это система, встроенная в пробки.

>>19447110
А смысл включать если без связи не работает.

Накатил на 1.1.3 скайбокс от Небулы + DistantObject теперь на орбите планет фпс проседает до 20-25 вместо привычных 50-60. Как исправить???

Блять, огурцы помогите:
Полетел на Муну - для этого собрал на орбите Кербина ракету из двух модулей: возвращаемый модуль + посадочный модуль. Огурцы приземлись набрали песочка и улетели и посадочная капсула осталась на орбите Муны.
Собственно тут я решил слетать на Муну ещё раз послать ракету с огурцами, заправить посадочную капсулу, набрать ещё грунта и проверить плотность вакуума. Однако как довести до Муны блядское топливо??!! Сначала я решил сэкономить и послать корабль-зонд которые привезёт топливо, а потом самозахорониться об поверхность. Однако КПД доставки топлива очень низкий. Чем больше я хочу доставить топлива - тем больше мне нужно топлива, то есть что бы заправить модуль полностью мне нужна неебичекая ракета межпланетного класса, а это сраная Муна. Огурцы поделитесь секретом как быстро доставлять топливо на Муну?!

>>19452708
Просто прикрути к возвращаемому модулю бак с топливом и пошли его вместе с огурцами. Потом выкинешь, когда капсулу заправишь.

Как-то ты же послал в первый раз их, чего второй не пошлешь? тем более, это сраный мун, можно и на петарде трех огурцов без всяких возвращаемых и посадочных послать, однопуском.

>Просто прикрути к возвращаемому модулю бак с топливом и пошли его вместе с огурцами. Потом выкинешь, когда капсулу заправишь.
Что бы дотащить этот бак мне нужны ещё баки для вывода его на орбиту и толкание к Муне, однако ракета получается слишком большой, и либо как-то хитрить Или просто узнать какую-то истину которую я пропускаю, либо ебаться с туристами ради контрактов.
Собственно именно из-за ограничений у меня изначально была такая схема с двумя модулями.

>>19453042
Не считай топливо. Считай дельту. Учись.

>>19453042
Это хрень какая-то. ты в прошлый раз дотащил же и огурцов, и возвращаемый модуль, и спускаемый, и все заправленное было.

Вот и сейчас так же делай.

Выводи огурцов с возвращаеым модулем, выводи ебаный бак, стыкуй бак вместо спускаемой капсулы, и тащи этот паравоз до капсулы на орбите муна. там перельешь топливо из бака в капсулу, бак выкинешь нахуй.

>Выводи огурцов с возвращаеым модулем, выводи ебаный бак, стыкуй бак вместо спускаемой капсулы, и тащи этот паравоз до капсулы на орбите муна. там перельешь топливо из бака в капсулу, бак выкинешь нахуй.
вот похоже так и придётся с паровозом таскаться.

>>19453269
А вообще странный ты, чтобы на мун сесть, можно не ебаться с двумя пусками.

>>19452708
У тебя там вархаммер чтоли с утерянными технологиями и единственным модулем на цивилизацию? Запусти другой корабль и все.

>>19449593
чтоб заряд не сжирал весь

>>19453850
Солнечные батареи или ритеги всегда работают и заряжают.

>>19453869
Только вот он жрет больше чем они заряжают

>>19453883
Хз о чем ты. Окто потребляет 0.02 в секунду как и раньше.

Забавно. В треде складывается ситуация "молодые не знают, старые не помнят". В смысле, старички уже забыли, как они в первый раз сажались на Муну, а новички все пытаются сделать так, чтобы получилось.

>>19454545
Я помню свой первый раз на муне, как будто и не прошло три года. Это был хуйцелендер, кстати. То охуенное ощущение, когда ты построил свою хуитку, своими руками провел ее с вон того синего шарика сюда, на другое небесное тело, и теперь гуляешь тут.
Помните свой первый раз, когда потеряли девственность в ощущении космических расстояний?

>>19453042

Ты в первый раз запустил ракету-возвращаемый модуль-лендер (с топляком).
Запусти сейчас тоже самое, только вместо лендера и топляка у тебя будет только топляк. Масса ПН даже снизится по сравнению с первым пуском. В чем проблема?

>>19455643

Кстати, можно прикинуть. Теоретически тупо убрав лендер с топляком и больше ничего не меняя, ты можешь получить ситуацию, что у тебя в трансферной ступени как раз останется лишнее топливо на заправку твоего, болтающегося на орбите, лендера. Ибо экономия на выводе на НОО + экономия на трансфере.

Как блеять проходить карьеру в этой игре? Ну накоплю я 90 науки на электрику, ну смогу отправить корабль на орбиту муны/муну, но с этими штрафами на науку я получаю крохи, если не запускать 9000 одинаковых аппаратов под одну задачу. Запускать двигатели на суб-орбиту ради 3-5 науки не очень интересно, гриндить одинаковые задачи ради получения хотя-бы половины научного потенциала скучно и дорого, а цены на исследования улетают в космос. Что я делаю не так?

>>19455878

На самом Кербине дохуя науки. Там же куча разных биомов. Собирай, хуль.

>>19455878
Вот смотри >>19454336 это просто выход на орбиту Муны и пролет над кратерами. Выходишь кербонавтом на лесенку и делаешь crew report. 300 - 350 науки точно можно собрать.
>с этими штрафами на науку
Что за штрафы?

>>19455878
>смогу отправить корабль на орбиту муны
Значит сможешь и сесть на минмус. А там тонны науки.

>>19455419
>Помните свой первый раз, когда потеряли девственность
Я девственник. Космонавт никому не нужен.

>>19441209
Он про реальную Землю, а не про Кербин, там скорость реально где-то 30к.

>>19459948

По крайней мере с первой космической в 7,8 ТЫСЯЧ км/с он точно маху дал.

>>19455878
От одной системы Кербин-муна-минмус можно собрать науки что бы открыть 2\3 техдрева
поэтому есть смысл в таких модах как комьюнити тех три или сети, иначе летать на другие планеты в ваниле попросту становится не за чем.

>>19460600
>"have your station near kerbin"
Вбить фразу в переводчик религия не позволяет? Он говорит тебе, что станция должна крутиться вокруг Кербина

>>19460904
Она, блять, крутиться.

>>19460929
Тогда, скорее всего, глюк

>>19460600
>Что значит пункт "have your station near kerbin" ?
Имейте вашу станцию близ Кербина, блджад.
"Близ" в понимании KSP это не просто SOI, а низкая орбита, до стольки-то км. 100км пойдет точно, к примеру. (еще там экипаж должен быть вроде)

сколько там примерно ждать что бы бОльшая часть модов пообновлялась до 1.2? А то как то не хочется перекатываться на ванилу несмотря на улучшенную производительность.

геймдата весит три гига

>>19461481
Чет я особого прироста производительности не увидел, как тормозили ракеты больше 5 килотонн, так и тормозят

>>19461687
Ну у меня в 1.1 в сравнении с предыдущими версиями все просто летать стало, ультрайобы на 500 запчастей не строил конечно, но все же. Надеюсь здесь что то подобное будет.

>>19455878
Я уже раз десять проходил карьеру беря в настройках 30-40% науки в зависимости от модов. И даже с такими настройками после полетов к Минмусу открывается больше половины дерева, а после Дюны с Евой так и вообще все.

>>19461749
1.1 был специально оптимизон-апдейтом практически без нового контента, с переходом на Unity 5, многопоточостью, 64-битностью на винде и т.п. Тут такого нет и не ожидалось.

>>19461749
Но возможно тормозит не сам крафт, а частицы от дыма на старте.

Но один хуй что в 1.0.5 что сейчас йобы с 5фпсами летают, не больше.

Но вот 30+ рапир теперь перевариваются нормально, раньше хуже было. Странный оптимизон.

>>19460600
1. Станция на орбите Кербина. Докинг порт - вангую что нужно иметь стыкуемые части, а не просто прилепить сбоку порт. Очевидные солнечные панели.
2. Места для 5 кербонавтов.
3. Не должно развалиться раньше чем через 10 секунд.
С дивана.

>>19455929
Собрал около половины. Там за раз идут крохи, а мне на новые технологии уже по 90 нужно.
>>19456889
>Выходишь кербонавтом на лесенку и делаешь crew report.
Ну пилотируемую космонавтику продвигать до нормального освоения системы я не собираюсь. На орбиту Кербина еще ладно, спутников уже позапускал, но лунную программу думаю рановато.

>>19460332
А сколько? Первая 7.8, вторая 11.2

>>19460600
Когда науку собираешь, есть два варианта - in space near или in space far, так вот надо чтобы апоцентр орбиты был в районе near. Для Кербина 250000

>>19468056
Именно. Километров в секунду.
А теперь посмотри, что он написал.

Зашел в вегач посмотреть что ту творится, наткнулся на ваш тред, почитал и сейчас качаю демку. (Ни сижу на вг, лишь пару раз видел вебм про эту игру.)
Все правильно сделал?

Сюда одни нуфаги заходят? Люди с 1000+ часов дропнули?

>>19468963
>демку
Полную качай.

>>19468978
Контента то нового не запиливают, макаки совсем обленились. А старички напуляли свое, уже и челленджей личных не осталось

>>19468978
Я есть.
750 часов-кун

>>19468059
Только ни с кем впечатлениями не делись об этом шедевре. От меня так тян ушла посчитав ебанутым

>>19468978
Заходим иногда, но играем мало.
мимо с 0.7.3 и тредов в бэ

>>19468280
7800 и написал. Что не так?

>>19473430
Ты написал 7800 км/с, дурень.

>>19468978
Жду, пока обновят моды на рескейл, чтобы продолжать аутировать, 990 часов в стиме.
>>19469772
Мне последние обновы нравятся, контент все равно добавляется модами.

Попробовал HalfSize RSS на 1.1.3.
Плюсы:
Можно выйти на орбиту на 2.5 метровой ракете, карьера должна быть играбельна.
Минусы:
Рельефа и текстур поверхности не завезли.
Окружающие могут подумать, что я рсс-дебил.

Короче грустно как-то, продолжу мониторить треды на форуме.

>>19473769
>Рельефа и текстур поверхности не завезли
В смысле? Рельеф как в Орбитере, хочешь сказать?

>>19474253
Хочу сказать, что гор и прочего рельефа как в стоковой системе нет.

>>19474347
Лол.

я начал карьеру, но бабло капает как то слишком живо, я даже не вожу туристов в космос и т.д., просто летаю и выполняю простенькие контракты типа поставить флаг.
Можно ли как то отредактировать сейв, что бы поменять настройки процента income бабла? начинать заново нихотеть

>>19475337
Можно просто в настройках поменять вроде бы.

SSTO или многоступенчатые ракеты?

>>19476586
Батут.

Kerbal Engineer Redux под 1.2 есть?

>>19477211
Есть.

>>19477268
А в CKAN нет.

>>19477291
Ну и похуй на него.

>>19475337
А у меня вообще нихуя бабло не идет, я ебал, катаю огурцов, задания выполняют, всё по писюлечке капает, до сих пор стоковые здания все и даже вместо полосы грунтовка блядь, а контракты все жирнее становятся.

>>19476635
?

>>19478753
Какой вопрос - такой ответ.

>>19478338
Это значит канал связи доступен, но не используется.
У тебя есть более качественный канал связи, зачем тебе не говно переключаться?

>>19476586
ссто годятся только для вывода туристов на орбиту, для остальных целей у них слишком низкий кпд.

Поясните за лаборатории. В описание обновления было сказано, что-то про обработку данных внутри кербонета. То есть если я соберу данные на Муне и отравлю их в лабораторию на орбите Кербина мне дадут больше науки или как?

>>19478803
хотя я некогда строил ультрайобу с буром и конвертером топлива, которая спокойно себе летала по системе и кормилась рудой, но это было на 1.0.5 и пиковым фпс был 10. как сейчас хз.
но все равно куда проще строить ракеты, а ссто просто как челлендж, либо для тех же туристов огурцов.

Что такое ваш ССто?

>>19478836
single stage to orbit

>>19441043
>Tu-95
>Не двигатели, а ебучее говно
>Кокпит от корыта
Это кто у нас такой умный?

>>19478770
Так ведь нет другого. Кербин загорожен Муной, связь через спутник идет.

Забавно мусор раскидало, хотя даже из своей домашней ламповой системы ни разу не улетал. только одну отработанную верхнюю ступень со встроенной пробкой ради прикола выпульнул, посмотреть, как далеко улетит
На пике два - один из симптомов пришествия Великого. Следующий запуск он таки съел, благо это был очередной дешевый спутник на Минмус.
Фунды копятся, технологии мутятся.

>>19479376
Почему-то вторая фотка интерстеллар и книжные полки напомнила.

>>19479434
Да хуле постить, нихуя не летаю, оптимизация головного мозга заставляет уже три месяца сидеть в ангаре и пытаться построить еволендер:

1) только на ЛФО
2) на трех персон не на креслах в сервисбее, а в нормальной банке с удобствами
3) без вязаночных технологий, максимум - два бустера по бокам
4) уложиться в 200 тонн максимум (чтобы не городить для взлета с кербина вязанку на 5 килотонн).

>>19479487
Сколько нынче дельты надо для взлета с Евы?

>>19479635
Хуй знает, я на глазок ~12 в лендер пытаюсь впихнуть. Наверное хватит что-то около 7.5 до орбиты.

>>19480125
>>19479487

Вот читать сюда. Никаких ядерников. Только LFO и сток. Ядерники, электроговно - всё заебало уже хуй знает когда.

На ионниках я уже огурцов отправлял с Евы, слишком изимод.

>>19480184
И да, рескейлить ионники не надо - у них и так дохуя тяги, у стоковых.

>>19479635
Тысяч 5 - 6, если с горки взлетать.
https://www.youtube.com/watch?v=Qe6y2oXxjpo

>>19480296
>>19479635
Проблема в том, что импульс на днище ебаном, и даже на горочке, ниже плинтуса - из-за высокого атмосферного давления.

Сап, /ksp/.
У меня небольшая проблема. В режиме карьеры сделал первый пилотируемый полет на Муну. Сейчас возвращаюсь, но когда вывел корабль на орбиту через атмосферу обнаружил, что забыл поставить разделитель между спускаемым модулем и остальной частью верхней ступени. В итоге конфигурация, которая будет садится следующая:
1)Командная капсула с парашютом
2)Тепловой щит
3)Джва топливных бака (на них пара фотопанелек, если что)
4)Терьер
Собственно бнопня следующая - двигательная часть с пустыми баками безопасно сгорит в атмосфере или подорвет вместе с собой капсулу с тепловым щитом?
Второй вопрос - параметры орбиты сейчас ~60км перигей и ~11000км апогей. Долго мне тормозить?

>>19481564
Должны безопасно бахнуть, капсула и щит останутся целыми.
Тормозить долго.

>>19478759
Что такое батут?

>>19483677
Разработка, не имеющая аналогов в мире.

>>19481583
vens revamp работает, только нужно убрать новые детали и пропатчить конфиги. Иди на форум.

Роверы все также бессмысленны в ваниле?

>>19476586
SSTO эффективнее в соотношении выводимой/стартовой массы и дешевле (но на бабло всем обычно похуй). Ракеты намного проще и рутины с посадкой обратно нет.

>>19485716
Вся игра бессмысленна и отыгрыш в голове.

>>19486624
И как эту хуйню сажать?

>>19486680

Single stage to orbit

сажать не надо (хотя хуле её сажать, парашютов прицепить - в запасе еще 1900 дельты для тормозухи)

>>19478879
А у нас инструментария для работы с моделями не хватает.

>>19487908
Хм, не проще ли туда на прыголете допрыгать? Нафиг ровер.

>>19488096
Гиперэдит - ссаное модоблядство.
А так колёса действительно нечем занять, они не нужны.

>>19488194
Ладно, как скажешь, пойду взорву все свои роверы.

Где своровать игру? Ссылка в оп-посте не открывается.

>>19488903
magnet:?xt=urn:btih:C419D69FEBA91251CFD31FFC6D2D0FD4E8B947AB

Поясните за ионники и подобную йобу из near future, как её вообще юзать, а то костыли для обеспечения этой еболы электричеством сжирают большинство выгоды в дельте и при этом мизерная тяга заставляет изъёбываться с манёврами.

Чтобы пользоваться планировщикам в карьере нужно замаксить трекинг стейшн? Чёт нихуя

>>19490810
Да , хуйня ещё та

>>19491149
Мишн контрол 2го уровня еще.

>>19487908
Спасибо, анон. Пошел колесить дюну тогда
Алсо, предлагаю дискасс, какая планета самая душевная и живописная для роверо-аутирования?
И заодно есть ли какие-то моды на более разнообразную поверхность планет?

>>19492370
>какая планета самая душевная и живописная для роверо-аутирования
Дюна и Илу. Ив, если желаешь странного

Подскажите аддон на детали, которые понижают массу крафта или позволяют легче преодолеть гравитацию крупных планет.

>>19492370
Тайло

>>19492678
Тыкаешь на прибор, который тебе нужен, на лабораторию, и отправляешь информацию. При этом часть науки теряется.

>>19492678
Если ты имеешь в виду орбитальную релейную сеть, то здесь этого не надо, на Кербине НИПы теперь, как в RT+KerbinSide. Просто летишь куда надо и все.

>>19492960
>на Кербине НИПы теперь
Им можно отключить в настройках сложности и будет связь только с КСЦ.

>>19493060
Чего мертвого-то? Обновляется же.

>>19492524
f12 -> infinite fuel

>>19495535
Хз про интерстеллар, но фаерспиттер 11 дней назад обновлялся.

>>19492982
Там всё хитрее, у каждой антенны есть целых 4 показателя дальности связи, самый первый это радиус связи антенны с другими антеннами Не забываем так же о различие между relay и direct антеннами а дальше в описание антенны идут цифры на против DSN1,2,3 это обозначения расстояния связи между этой антенной и Центром связи (или ещё дополнительными вышками если включено в настройках). То есть эта антенна подходит для создания локальной сети покрытия спутников вокруг кербина и всё. Хочет стабильную, не больше.

>>19496231
На 1.2 перекатывайся

>>19499820
Там в этом плане что-то поменялось?


Эх, вот как минимум чем хороши невозвращаемые зонды - легкие деньги с контрактов. Как приятно видеть запрос на научные данные с поверхности муны, если там уже рабочий аппарат валяется.

>>19500579
>Там в этом плане что-то поменялось?
Передача данных теперь зависит от качества сигнала и его мощности.

>>19501050
С учетом предыдущей, вверху справа общая дельта на все ступени.

>>19501104
Да

>>19501121
Спасибо.

>>19501050
Первое число - дельта конкретной отдельной ступени.
Второе число - сумма с предыдущими ступенями.

>>19505568
>Не нужны. Космос он смелых любит.
Ога, которые на истребителях в жидком вакууме плавают. Как только появляется реализм, пилотируемая космонавтика следует прямо и неммного направо.
Обезьяна в корабле нужна только для пафосного втыкания флага. Серьезной научной нагрузки пилотируемые полеты не несут.

>>19505988
Сбор образцов грунта, работа в орбитальных лабораториях и управление зондами при проблемах со связью с родным миром. (Если конечно ты не на easy играешь)

>>19496231
Можешь отыграть Луну-16. В 1.2 добавили маленький модуль для автоматического хранения науки чтобы приборы на Кербин не возить.

Так, анончики, ньюфаг в треде. Поясните, чем отличаются уровни сложности в игре? Всегда вроде на medium играл.

>>19506428
http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Game_Difficulty
Это в кратко. Можешь при начале игры в момент выбора нажать кнопку ручной настройки. И посмотреть, что меняется при каждом из значений.

>>19506232
>Сбор образцов грунта
Луну-16 уже упомянули. Центнеры грунта, добытые аполлонами это неплохо, но с научной точки зрения своих денег не стоило.
>работа в орбитальных лабораториях
Дорого и малоэффективно. МКС еще ладно, хотя ее давно критикуют за нерациональное использование средств.
>управление зондами при проблемах со связью с родным миром.
Это вообще пушка. Большую часть времени управление зондом вообще не нужно (сам посчитай, какой процент времени на варпе проматываешь), а когда это нужно, отсутствие связи это ЧП. Проблема в том, что риск ЧП пилотируемого корабля выше (к критичными системам для автоматики добавляются критичные системы для пилота) а цена аварии - выше.

>>19506688
> но с научной точки зрения своих денег не стоило.
Ну конечно. Научная ценность так не измеряется.
> Дорого и малоэффективно. МКС еще ладно, хотя ее давно критикуют за нерациональное использование средств.
То же самое, давайте коллайдер на цветмет сдадим, хуле он прибыль не приносит.
> Проблема в том, что риск ЧП пилотируемого корабля выше (к критичными системам для автоматики добавляются критичные системы для пилота) а цена аварии - выше.
Ммм, капитан очевидность, перестаньте. У нас тут у каждого свой модовой манямирок, а не реал лайф, играем как хотим.

>>19506688
Пока нет каких-нибудь нанотехнологий робот с полной функциональностью человека получается огромной сложной ненадежной йобой.
>критикуют за нерациональное использование средств
Умалчивается каких средств будет стоить автоматическая лаборатория.

>>19506873
>Пока нет каких-нибудь нанотехнологий робот с полной функциональностью человека
Не нужен. Какой-нибудь марсоход может годами собирать данные и обходится дешевле человека на порядки. Те вещи, которые может делать человек, но не может автоматический аппарат просто не стоят затрат на отправку, обеспечение и возвращение человека.
>Умалчивается каких средств будет стоить автоматическая лаборатория.
Большая часть стоимости МКС это обеспечение жизни (в том числе и жизненного пространства) живущих на ней людей.

>>19508012
Только вот марсоход очень немногое может.
Роботам тоже нужно жизнь обеспечивать. И делать это будет либо человек с отверткой, либо еще более охуевший ремонтный робот.
Вообще непонятно нахуй пытаться доказать что космонавтика нинужна, если она нужна и поэтому существует.

Ну что же вы, связисты.

>>19510742
Связь в порядке.

>>19510742
Какая-то хуевая у тебя связь на пике.

>>19509044
>Только вот марсоход очень немногое может.
Может собирать данные офигенной пачкой научных инструментов.
>Роботам тоже нужно жизнь обеспечивать.
Фотопанелька и хватит с них. Там где фотопанелька не проканает, человек в любом случае сразу загнется.
>И делать это будет либо человек с отверткой, либо еще более охуевший ремонтный робот.
Скажи это спириту, который 6 лет отработал, прежде чем застрял.
Или оппортьюнити, который 12 лет отпахал и еще работает.
Или кьюриосити, который уже 4 года пашет.
>Вообще непонятно нахуй пытаться доказать что космонавтика нинужна, если она нужна и поэтому существует.
Именно поэтому, наверное, дальше Луны люди не забирались. Да и туда слетали исключительно ради понтов. И собираются "ну лет через 20, может быть". И серьезные исследования проводились и проводятся беспилотными аппаратами. И будут проводится дальше еще очень долго. Собственно нинужность пилотируемой космонавтики символизирует то, что окромя НОО люди уже 44 года как не летали. Из всех 55 лет, которые пилотируемая космонавтика существует.

>>19512708
Вот теперь у тебя оговорочки, не более чем, окромя и т.д. Как будто роботы могут все. А космонавтика никуда не делась и исчезать не собирается.

>>19513005
Завязывай его кормить уже.

Оставлю тут свое никому не нужное мнение.

На самом деле вопрос действительно актуальный: как исследовать космос дальше Луны.
АМС выполняет большее число задач с меньшими затратами, кроме того, может работать в условиях, в которых не может работать человек(например Венера). АМС меньше по массе, чем КК с человеком на борту. АМС проще организовать систему обеспечения терморежима, проще снабжать энергией. Имея на борту достаточное количество научного оборудования, АМС может выполнить довольно таки подробные анализы и предоставить научные данные. Плюс не нужно рисковать жизнями экипажа.
С другой стороны, АМС не может решать задачи, которые может решать человек. АМС - это сорт оф робот и сам по себе не действует, ждет команды и в случае нештатной ситуации не может ее исправить. Человек же на это способен(Аполлон 13, например), найдя гипотетические образцы чего-то на другой планете может быстро дать первичную оценку таковых. АМС способна выполнить ограниченный объем действий, в то время как человек - нет(к примеру, марсоходы достаточно медленно передвигаются, места заборов грунта тщательно выбираются, снимки анализируются и вот это все занимает очень много времени, в результате чего общая эффективность падает. В то время, как человек подобные операции сделает быстрее, реагировать на ситуации тоже будет быстрее. Просто представьте, нашли, к примеру, на Марсе какую-то йобу. Начинаются снимки, анализы, а не отвалилось ли с аппарата и тд и тп, под каждое действие АМС должна писаться программа, проверяться, передаваться, загружаться и выполняться. Человеку же этого будет не нужно.
С технической точки зрения, КК с экипажем на борту, не то, чтобы сложнее... Требования, в целом одинаковы: обеспечение теплового режима, поддержание атмосферы(на АМС она тоже поддерживается) внутри корабля, поставка энергии и прочее. Единственное что - человеку нужна провизия, вода, лучшая защита и большая надежность некоторых систем, ему нужно ходить в туалет и прочее. Это, не то, чтобы проблема, но такое есть.
Короче говоря. АМС, на мой взгляд, годятся для первичного исследования небесного тела, для исследований тел, где деятельность человека невозможна на данном этапе развития.
Нормальное же исследование может провести только человек.

мимо-с-энергии

>>19513689
А если у человека крышка съедет?

>>19513722
Это уже вопрос к медикам, конечно.
Я считаю, что фармподдержка при дальних перелетах - неотъемлемая часть космонавтики. И именно в ней можно найти сорт оф спасение.
Помимо этого, конструкторам следует учитывать такое понятие, как психология и эргономика. К примеру, в КК "Союз" имеется бытовой отсек. Никто особо ему значения не придает, однако для космонавтов при долгих полетах он играет большую роль. Пространство, куда ты можешь "уйти", отдохнуть и все подобное.
Пространство вообще играет большую роль и его много никогда не бывает, особенно при долговременных перелетах.
К примеру эргономики, как важного фактора долговременного пребывания в космосе, можно отнести даже туалеты. К примеру, кажется на станции Мир были проблемы с отечественным санузлом и экипажу приходилось пользоваться американским. И им они были очень недовольны, потому что для справления нужды требовалось произвести некоторое количество действий, в то время, как наш готов был к своей работе без каких-то предварительных ласк. Казалось бы мелочь, но когда этой "мелочью" приходится пользоваться по нескольку раз в день, в ограниченном пространстве, с общими неудобствами, да еще и в космосе...Это начинает создавать уже проблемы и несколько давить на психику.
Так же, никто не отменял профотбор и психологические тестирования, которые должен будет пройти экипаж перед полетом. Сюда многое что можно отнести, как изоляцию одиночную, так групповую, какие-то тренинги и прочее. Я не очень знаком с подробностями, поэтому не смогу каких-то примеров привести.

>>19513689
Проблема в том, что высадить робота на порядки проще чем человека. Причем на порядки это не метафора.
6 высадок американцев на Луну, с поправкой на инфляцию, стоили ~130 лярдов долларов.
В то же время:
3 последних марсохода
Оба Вояджера
Кассини-Гюйгенс
Новые горизонты
Суммарно, с поправкой на инфляцию, обошлись примерно в 13,5 лярда.
То есть почти на порядок дешевле, чем 280 кило лунного грунта и пафосную установку флагов.

Нас выгнали из спейсача из того что мы казуальная игрулька. Теперь когда нас выгнали мы начали вести серьёзные разговоры, может съебём обратно в спейсач?

>>19513722
Здоровый человек вообще существо стойкое. И способен на многое для того, чтобы выжить.
Но это для выживания, когда что-то происходит внезапно и неожиданно.
Если же психологическое отклонение развивается постепенно - это создаст определенные трудности и может привести даже к невозможности осуществления программы полета и общей ее неудачи с потерей экипажа и всего.
Но данных каких-то точных на этот счет вообще нет. Конечно, проводятся годовые экспедиции на МКС, проводятся изоляционные эксперименты с людьми на Земле(Марс-500, например) и прочее.
Но это все не то. Даже пребывание на околоземной орбите не может дать какие-то определенные данные по влиянию дальнего перелета на психику человека. У них земля всегда под боком и в случае чего - всегда можно на нее вернутся.
При полете на Марс, к примеру, такой возможности не будет.
Ну и подобные проблемы.
>>19513972
По стоимости роботы действительно дешевле. Для них не нужен Сатурн или будущий гигант от Илона или советская Н1 с 30 двигателями.
Да и в принципе посадку проще обеспечить, иногда.
>чем 280 кило лунного грунта и пафосную установку флагов.
Никто не спорит, действительно дешевле.
Но все же многие помнят, какой аппарат был первым на Луне? Зато Армстронга знают все.
Именно они смогли достаточно заснять кадров, описать Луну и рассказать "каково же там".
Робот этого бы не смог сделать.

Мое же личное мнение, состоит в том, что человек должен исследовать, покуда может это делать, есть ресурсы и силы. Роботы, конечно, хорошо. Но полную картину может составить только человек.
А экономика...Тут много чего можно сказать, начиная с военных расходов, заканчивая заговорами и бесполезной тратой ресурсов, но тогда все скатится в политику. Однако, в существующих реалиях, космос мы можем осваивать только роботами. Пока не появится достаточно дешевый и надежный носитель или очень сильная причина тратить деньги именно на человекополеты.

>>19514284
"Как оно ощущается" дополняет научную картину больше, чем ты думаешь.

>>19514284
>Пикрелейтед.
Я имел в виду рассказ, конечно же.
>научной ценности
Смотря что изучаем и как.
Полную картину может составить только человек, повторюсь. С использованием научного и специализированного оборудования.

>>19514284
И вообще АМС это сложные системы. Порой даже очень сложные.
Простой пример: нужно в заданной точке пробурить грунт и взять образец.
Что для этого требуется человеку? Бур. Все.
Что требуется роботу? Роботу требуется специальный бур на сорт оф манипуляторе, в простейшем случае имеющий 2 степени свободы, ему нужно систему позиционирования бура, наведения, средство забора грунта и его анализа в аппарате.
Человеку же необходим только бур и оборудование анализа. Забираешь грунт, суешь в установку - получаешь результат.
Манипуляторы это вообще сложная вещь, как таковая. Это не просто выдвинуть и захватить.

>>19514284
Ты так говоришь будто 6 лунных экспедиций направлялись для селфи на фоне флажка. Долго не получалось наверное.
На самом деле никакой луноход по ценности для науки не сравнится с геологом оснащенным лопатой и приборами (Джек Шмитт и ALSEP).
>Одной из главных целей американских лунных экспедиций 1960—1970 годов было найти доказательства одной из трёх лидировавших тогда гипотез «Большой тройки» (гипотезы центробежного отделения, захвата и совместной аккреции). Но первые же полученные данные обнаружили серьёзные противоречия со всеми тремя гипотезами. Все накопленные к настоящему моменту факты, как считается, свидетельствуют в пользу гипотезы, которой во время полётов «Аполлонов» ещё не существовало: гипотезы гигантского столкновения.

>>19514570
>Человеку же необходим только бур и оборудование анализа.
Нет, еще человеку нужны: Еда, вода, воздух, жизненное пространство (большое герметичное помещение, обязательно с отдельным шлюзом), медикаменты, жесткий температурный режим, защита от радиации и возвращаемый аппарат с топливом. Плюс вагон поддерживающих систем. Это минимум. И не забыть про дублирующие системы, во имя надежности. И что бы отправить все это, например, на Марс, нужно потратить столько ресурсов, что на те же деньги можно его будет просто засыпать марсоходами. В комплекте с кучей спутников.

>>19514690
А ради чего все это исследование зондами, если, по твоим словам, человек не нужен за пределами Земли?

>>19514690
>Еда, вода, воздух, жизненное пространство
Ну, да. Это плата за возможности, что предоставляет человек.
>большое герметичное помещение
Большинство АМС и так имеют герметичные контейнеры с научным оборудованием, где поддерживается определенная атмосфера, температура и влажность.
>обязательно с отдельным шлюзом
Не обязательно, но желательно.
>жесткий температурный режим
Все в тех же АМС с герметичными контейнерами температурный режим такой же жесткий - от +20 до +40 градусов. Человеку же от +16 до +30 обычно дают.
>защита от радиации
Нужна и для оборудования. Вообще для всего. А системы управления так и вовсе должны на 146% защищаться, как и жизненно важные системы.
>и возвращаемый аппарат с топливом
А если хотим получить грунт с поверхности другой планеты на Землю? Тогда тоже нужен возвращаемый аппаратправда, меньшего размера, да. И вообще просто капсула герметичная, но все же.
>И не забыть про дублирующие системы, во имя надежности.
Все системы любых аппаратов дублируются от 2 до 4-6 раз. И автоматические станции не исключение. Глупо похоронить проект только потому, что БРК вышел из строя, а дублирующего нет.
>Плюс вагон поддерживающих систем.
КА(любой) состоит из 2-х частей: целевая нагрузка и служебные системы.
В служебные системы входит:
-ДУ
-СОТР(Система обеспечения теплового режима)
-Система энергопитания
-Система управления
-Система обеспечения жизнедеятельности(для пилотируемых)
-Система радиосвязи
-Система радиационной защиты.
Как видим, единственное, что добавляется при пилотируемом полете - СОЖ. При этом сложности СОЖ учитываются в других системах, таких, как СОТР, радиационная защита, электропитание и прочее. Т.е. по факту, вагона поддерживающих систем и нет. Просто в зависимости от задачи и требований к КА изменяется тип уже установившегося набора систем аппарата.

>>19514690
Соглашусь я с тем, что на данном этапе развития выгоднее посылать роботов.
Соглашусь и с тем, что к пилотируемым полетам применяются более высокие требования надежности систем и их отработанности. Это очевидно.
Однако, это никак не говорит, о том, что человек не нужен.

>>19514743
Я надеюсь, что в будущем ситуация изменится, и человек станет полноценным космическим видом. Это, кстати, единственное серьезное оправдание трат на орбитальные станции, длительное пребывание на них людей имеет научную ценность в вопросах исследования длительного пребывания людей в космосе.
Тогда и данные по планетам, и отработанные схемы перемещения в солнечной системе, и такие вещи как высадка аппаратов на кометы приобретут практическую ценность.
Но на данный момент - просто исследования, никогда не знаешь, что они дадут.

>>19514984
Все мы на это надеемся, я думаю.
Но общество, видимо, к такому еще не готово.
Эх, вот наверное в 60-70 было интересно со всем этим работать. Безграничный бюджет, открытия.

Можно ли играть на двух мониторах? Один монитор для изображения орбиты а другой с ракеты ?

>>19515116
Нет, сейчас такого режима нет.