Оружие


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
500 65 88

НЬЮФАЖНЫХ ВОПРОСОВ ТРЕД Аноним 30/05/17 Втр 22:04:08 3416121
picrelated.jpg (61Кб, 604x417)
604x417
Задаем сюда свои вопросы по оружию, а не плодим ненужных тредов.

Не забываем предварительно ознакомиться с FAQ.


Achtung!

Тред является бесконечным: максимальное количество постов в нём ограничено бамплимитом доски (500 шт.), а при добавлении в тред новых постов наиболее старые из существующих автоматически удаляются.

Аноним 21/06/19 Птн 21:09:53 4993362
>>499240
Кстати, как-то взял себе на пробу Bicap за полторы тыщи. В итоге ходил в них полгода и в городе, и в лесу. Потом развалились, правда, но я их подклеил и определил в гаражные говнодавы. До сих пор живы.
Аноним 21/06/19 Птн 22:31:16 4993763
Я художник и пилю комикс по собственной вселенной. В ней есть огнестрел, похожий на современный, но остальные технолигии застряли в прошлом, электричество так и не изобрели. Есть ли способ защитить себя от пуль в условиях средневековой защиты? Или таскать такую броню 0 смысла вообще? Не знаю, сверхтяжёлые щиты какие нибудь.
Аноним 21/06/19 Птн 22:33:56 4993774
>>499376
>есть огнестрел, похожий на современный
>остальные технолигии застряли в прошлом, электричество так и не изобрели.
Деление на ноль.
Аноним 21/06/19 Птн 22:34:00 4993785
>>499376
Бронежилеты были бы почти такими же, ну или толстые стальные кирасы на сошках
Аноним 21/06/19 Птн 22:44:54 4993816
>>499376
Доспехи перестали эффективно защищать еще до эпохи электричества если что.
Аноним 21/06/19 Птн 23:03:00 4993877
Аноним 21/06/19 Птн 23:04:38 4993888
>>499377
Не, нихуя, уже решил этот вопрос в другом треде, такое вполне реально
Аноним 21/06/19 Птн 23:05:40 4993899
>>499381
ну так они и не делались противопульными никогда. Можно ли решить этот вопрос толщиной?
Аноним 21/06/19 Птн 23:07:25 49939110
>>499387
Выковать современный ствол, способный стрелять сопоставимыми с современными патронами боеприпасами при технологиях даже 18-19-ого века было что-то вроде создания топового кремниевого проца сейчас. Можно, конечно, но дорого, дорого и дорого. Позволить себе такое удовольствие сможет далеко не каждый.
Аноним 21/06/19 Птн 23:15:19 49939311
>>499391
Ну может это что-то типа попаданцев.
Кстати, у этих авторов есть лютейшая дичь, где они чуть ли не в Киевскую Русь с Калашами попадают. Откуда он у них? Кто-нибудь читал?
Аноним 21/06/19 Птн 23:19:43 49939612
>>496896
Мне главное, чтобы сам по себе не елозил. Надоели уже пластилиновые куски параши с Али, и кольцами мнет, а крепления разлетаются в щепу от малейшего усилия.
Аноним 21/06/19 Птн 23:30:11 49939813
>>499391
>стрелять сопоставимыми с современными патронами боеприпасами
Погугли ради интереса, сколько лет "современным" боеприпасам
Аноним 21/06/19 Птн 23:37:44 49940014
>>499398
А ниче, что даже сраный .45 со времён своего рождения стал жёщще раза в два за счёт более современных энергоёмких порохов?
Аноним 21/06/19 Птн 23:38:36 49940115
>>499389
Сомневаюсь, нарезные карамультуки середины 19 века имели достаточно энергии чтобы пуля летала на километр, не знаю сколько сколько джоулей типичное ружо того времени выдавало но думаю оно нынешнюю рельсу пробьет или не пробьет но не забывай что под железом еще человек которому будет бобо.
Аноним 22/06/19 Суб 00:25:43 49941316
>>499388
Ссылку на тред.
>>499387
Ну ёпта, фрезеровка, штамповка, ковка с достаточной точностью - делать это всё на станках с паровым приводом? Не уверен, что получится собрать даже что-то вроде ППШ.
Аноним 22/06/19 Суб 00:36:36 49941617
>>499389
>>499401
Всякие пищали стреляли либо камнями, либо свинцом, либо золотом/серебром. Скорость пули от 170 до 280 м/с. Рельс такая пуля не пробьет, но у них была высокая энергетика и экспансивный эффект. В ютупчике видел видос про стрельбу из раритетных стволов по бронику 3 класса. Ни один не пробивает. Пушка же вмяла этот броник в манекен.
Также много видосов со стрельбой по листам конструкционной стали.
По латам. Существовали тяжелые латы из закаленной стали против арбалетов. Гипотетически грудной щиток мог выдержать выстрел мягкой пулей. Только есть но. Такие латы - единичные, только для знати. Толщина брони только на отдельных частях тела. Т.е. выстрел в спину может не выдержать. Высокий вес, низкая маневренность.
Во времена тяжёлых лат технологии позволяли изготовить бронежилет. Только попадание пули может шокировать и вывести из боя. В результате, с развитием огнестрела, стало предпочтительнее уворачиваться от пуль, вместо того, чтоб их собой останавливать.
Думаю это поможет. Когда ссыль на комикс будет?
Аноним 22/06/19 Суб 00:43:08 49941718
>>499413
> Ссылку на тред.
> Ну ёпта, фрезеровка, штамповка, ковка
> на станках с паровым приводом?
Паровой привод не механизм с высокой точностью?
Во времена паровых машин уже собирали пулеметы. Конструктивно, более сложные, чем твой ППШ. А вот военная тактика и теоретическая баллистика развивались с конца 19в и до 1945, когда изучили статистику боевых столкновений 1 и 2 мировых войн.
Аноним 22/06/19 Суб 00:45:26 49941819
>>499413
Дай мне кузницу и металл и я через год тебе ППШ штамповать буду. Дело в знаниях, а не в технологиях.
Аноним 22/06/19 Суб 00:51:39 49942020
>>499416
Но баллистические щиты, например, вполне можно изготовить.
Аноним 22/06/19 Суб 00:51:39 49942121
>>499376
Тут у тебя без дополнительных костылей логика мира обрушивается.

Современное оружие с унитарным патроном требует

1. Развитой химической промышленности для производства капсульного состава, нужно промышленное производство кислот, без него не взлетит
2. Развитой химической промышленности для производства бездымного пороха, опять же нужно промышленное производство кислоты
3. Требуется развитое материало-ведение, для производства оружия способного выдерживать высокое давление современных нитро порохов, но при этом быть размером и весом подъемным для человека.

Как следствие огнестрельное оружие современного типа, с унитарным патроном, сверхзвуковой пулей, на нитро порохе, и самозарядное, возможно в рамках такой вселенной только в том случае, если оно поступает откуда-то извне этой цивилизации. Сколько-нибудь массово производить его не получиться. Ровно так же как не получиться сейчас на терре построить космофлот и высадить 100 к поселенцев на марсе в первой волне десанта.

Теперь рассмотрим ситуацию что у нас снаружи откуда-то это оружие поступает, в рамках этой цивилизации. Что это некий йоба артефакт. Современное оружие, обладает разной пробивной силой в зависимости от типа патрона и конструкции пули. На техническом уровне средних веков, пусть да же это будет эпоха возрождения, не возможно массово сделать броню которая будет подъемна для человека, и будет надежно защищать от бронебойной пули даже пистолетного калибра, не говоря уже о промежуточных или винтовочных.

Создать броню которая будет удерживать такую пулю стационарно, или на технике, вполне можно, обшивка кораблей, землянные редуты, и т.п. Например обычная пуля со свинцовым сердечником пробивает примерно 3-5 мм стальную плиту, щит размером с обычный пехотный, с такой толщиной будет весить около 30-50 кг, и защиты надежной не даст, а щит в 10 мм и более просто никто не поднимет если у него физ возможности человека.

Потому если такое оружие будет массово распространно, то очень быстро произойдет отказ от тяжелой стальной брони, как собственно случилось в реальной истории, по мере развития гораздо менее эффективного дульнозарядного огнестрела на дымном порохе.
Аноним 22/06/19 Суб 00:52:58 49942222
>>499396
Ну он у меня около 1000 на впо-208 настрелял, вроде бы проблем со смещением стп не заметил, по крайней мере при стрельбе на 100-130 метров.
Аноним 22/06/19 Суб 00:55:39 49942323
antichnaya-musk[...].jpg (5Кб, 197x256)
197x256
258.jpg (233Кб, 650x867)
650x867
>>499389
Вообще то делались, именно подобная остроносая форма кирасы появилась для защиты от огнестрельного оружия, рациональные углы бронирования позволяют повысить шансы рикошета снизить риск пробития. Посмотри на ранние кирасы они совсем другой формы.
Аноним 22/06/19 Суб 00:57:36 49942524
>>499413
1. Что-то типа ППШ в 45-50 калибре пропорционально больше, и тяжелее собрать то будет можно.
2. Там ебучий другие проблемы, это как сделать под это говно столько капсюлей и нитро пороха стабильного качества. Вон казанский завод в 21 веке никак не может одинаковые пороха делать, а тут средневековье, и ПП который жрет эти патроны ведрами.
Аноним 22/06/19 Суб 00:59:51 49942625
>>499420
1. Нет армидных тканей
2. Нет гибких пластичных сплавов

Как следствие такой щит будет весить с пол тонны, что бы держать пулю промежуточного патрона и стоить дофига. И толку от такого щита? В стационарной обороне гораздо проще мешков с землей накидать в сотни раз дешевле и эффективней.
Аноним 22/06/19 Суб 01:01:51 49942826
>>499420
Просто сделай оружие не современное, а с тяжелой, мягкой пулей, как в начале 19 века. Введи условность, что местами используется унитарный патрон. Самозарядное оружие может быть с ручным приводом. А то, действительно, современные сверхзвуковые пули слишком бронебойные. Вон правильно написали >>499421
Аноним 22/06/19 Суб 01:04:08 49942927
>>499423
На кирасы сначала начали охотиться с тяжелым арбалетом. Арбалет сильно пошатнул нужность таких лат. А там и огнестрел подвезли.
Аноним 22/06/19 Суб 01:06:24 49943228
>>499425
Дымный порох, бумажная гильза. Получается ППШ, но сильно смахивающий на АА-12 со свободным затвором.
Аноним 22/06/19 Суб 01:09:48 49943329
>>499425
Порох большими партиями и подгонка веса затвора во время пробных отстрелов съемными грузами.
Аноним 22/06/19 Суб 01:13:53 49943430
>>499433
Ну это слишком подробно для худ. произведения.
Например, револьверы, со сменными барабанами (до распространения патрона) какие только не выдумывали. Даже станковые пулеметы есть.
Аноним 22/06/19 Суб 01:15:34 49943531
>>499428
Тут вишь какая хуита выходит.

1. Если у нас есть массовое производство гильз, местное, значит мы умеем в штамповку. Как следствие оболочечная пуля жи есть. А оболочку можно без проблем гнать на в 600 метров в секунду и выше. Свинцовая пуля буквально за 20-30 лет ушла из армии, осталась уделом охотников и всяких иррегуляров которым надо просто и дешево снаряжать патрон (собственно как и сейчас)

2. Мы вполне себе можем при наличии нитро пороха гнать свинцовую пулю до 400-500 метров в секунду, это причем без газчека. Возникает вопрос что ограничивает верхнюю скорость пули. С появление унитарных патронов, и началом массового производства капсюлей, очень быстро появляются производства нитро порохов.

В теории мы можем себе представить ситуацию когда нитропороха только начинают вытеснять дымный порох, когда еще слишком слабые мощности по производству оболочки, и она соседствует со свинцом. Но тут другая проблема, тогда не будет современного самозарядного оружия. Будет основная масса старого дульнозарядного оружия, вроде всяких там кольт драгунов, и небольшое количество нового оружия под новый унитарный патрон. Собственно как и было в течении примерно 10-15 лет в конце 19 века.

Потому нужна какая то дофига логичная причина, почему мы используем капсюль и унитарный патрон, но не используем оболочечные пули, и нитро пороха, и даже на дымаре не гоним быстро пулю. Тот же патрон лебеля, или 45-70 говермент вполне себе гнали пулю из винца до 500 мысов на дымном порохе, а такая штука будет без проблем пробивать кирасы тех уровня средневековья.
Аноним 22/06/19 Суб 01:17:22 49943632
>>499421
>1.
>2.
>3.
Спасибо за развёрнутые пункты. Единственное условие - нет электричества. Без него эти условия невыполнимы?
Аноним 22/06/19 Суб 01:19:42 49943733
>>499433
Ну вообще то есть путь проще, при нормальном взаимодействии с патронным производством просто менять навески в зависимости от полученной партии, контроль по баллистическому маятнику. Тут проблема в другом, не будет стабильности внутри достаточно больших партий. Проблема в реакторах, сейчас то в 21 веке трудно делать достаточно большие установки для производства, а на том тех уровне это будет вообще по сути полу-лабораторное производство в лучшем случае, и по сути размер партии будет ну максимум 50- 100 кг, а потом уже новая партия с другими свойствами и все перенастраивать. Но узкое место то не в ОТК, а в синтезе кислоты, целлюлозу то можно собирать в поле, не проблема крестьян набрать, а вот промышленное производство кислоты это как раз большой вопрос, а без стабильного подвоза кислоты никакое производство нитропорохов не возможно.
Аноним 22/06/19 Суб 01:23:47 49943834
>>499391
Чё, как там мосинка поживает?
Аноним 22/06/19 Суб 01:29:30 49944035
>>499435
Полностью согласен. Все верно.
Можно только сценарные условности ввести. Вон в игре Арканум вся эта тема стимпанка вроде даже гармонировала. Даже пулемет гатлинга был, при этом все бегали в латах с мечами. Если только события рассказа будут происходить в коротком промежутке времени, когда патрон начал распространяться, но скоростные пули еще не считают эффективными, а делают упор на крупный калибр и массу.
Читатель-то не всегда докапывается до логики, если нет серьезных логических нарушений.
Вон в Массэффекте вся вселенная красиво и лонично построена вокруг открытия минерала. При этом некоторые детали, такие, как оружие с наноконструктором пуль, просто опущены.
Аноним 22/06/19 Суб 01:29:32 49944136
>>499436
Ну тут смотри какая хуйня, надо как-то логически обосновывать отсутствие электричества, куда оно делось почему не доступно.

Питать линии штамповки вполне реально от механических приводов, от воды или паровой машины, это собственно даже в начале 20 века делали.

Химический синтез капсульного состава вполне возможен без электричества, синтез нитро порохов сложнее, но то же можно. А вот со сталями все еще хуже. Многие современные сплавы производятся в электродуговых и индукционных печах, в специальных условиях (давление атмосфера). Относительно простые образцы оружие, переутяжеленные и дорогие, можно делать из материалов полученных тигельной плавкой. Там можно получать весьма годные сплавы и без электричества, но большой процент брака, то плавка заебись, то хуйня вышла надо переделывать.

То есть вполне себе реально без электричества произвести болтовую винтовку, по типу лии-энфилда или мосина, пусть и тяжелее на 1-1.5 кг. Вполне можно при желании сделать какой-то перетяжеленый ПП под пистлетный патрон со свободным затвором, стреляющий с заднего шептала, весом там в 5-6 кг, с более-менее приемлимым ресурсом. Можно будет за очень дорого и малыми партиями делать что-то типа пулемета максима, и льюиса. А вот тот же АКМ который не развалится за 200 выстрелов уже хуй там, арка нет, СВД тем более хуй, фал не выйдет, про глок вообще забудь, пистолет макарова будет чудом высоких технологий, ТТ и кольт будет на пол кило тяжелее и будет глючными и делаться малыми партиями. А вот револьверы типа писмекера, пусть и потяжелее чем оригинальные вполне можно делать, пусть дорого и понемногу.

Производство оружия столкнется с очень серьезной проблемой, что большинство технических решений не возможно будет реализовать потому что нет материалов. Это как с орбитальным лифтом, мы так-то вполне понимаем как его построить, как он устроен должен быть, только вот мономолекулярные нитки нужной длинны делать не умеем. Или лазерный карабин пехотный, мы без проблем сделаем его, только батрейка к нему будет весить как солдат.
Аноним 22/06/19 Суб 01:33:03 49944237
>>499440
Вообще-то все прекрасно понимали и в 18 веке что чем быстрее пуля тем лучше. У них была объективная причина, не было никакого другого метательного вещества кроме дымного пороха, а дымарь не может разогнать пулю достаточно быстро в разумных количествах, большие же калибры это следствие того что раз по скорости мы ограниченны, то ничего не остается как увеличивать массу пули, и к тому же ствол размером с мизинец гораздо меньше страдает от нагара от дымаря. Как только стали производить в нужном количестве бездымный порох, все сразу нахуй послали дымарь и стали уменьшать калибр и гнать пулю быстрее.
Аноним 22/06/19 Суб 01:36:55 49944438
>>499417
>Во времена паровых машин уже собирали пулеметы.
Разве когда серийно стали производить пулемет Максима фабрики не были электрифицированы?

>>499432
Автоматическое оружие на дымном порохе?

Сколько там процентов твердых отходов от массы даёт дымарь при стрельбе, 40? Автоматика не выдержит.
Аноним 22/06/19 Суб 01:42:10 49944539
img-tBrjzM.png (26Кб, 966x728)
966x728
>>499444
1. Основная масса фабрик использовала механические приводы станков, под потолком цеха шел вал, от него ременные приводы опускались к ряду станков. Вал крутила паровая машина или водяное колесо. Электрификация только начиналась, и таких станков было очень мало.

2. Автоматическое оружие в 4-5 линейном калибре на дымном порохе, если его делать не на хуево отожженой сосне, как сейчас, а на ольхе, вполне возможно, но это оружие должно быть не газоотводной схемы, и оно конечно будет примерно после 200-300 выстрелов нуждаться в чистке. Потому это будет такое себе.
Аноним 22/06/19 Суб 01:42:28 49944640
>>499444
> Разве когда серийно стали производить пулемет Максима фабрики не были электрифицированы?
Пулеметы были и до Максима. Про массовость не уверен. Больше можно увидеть, как единичные экземпляры.

> Автоматическое оружие на дымном порохе?

> Сколько там процентов твердых отходов от массы даёт дымарь при стрельбе, 40? Автоматика не выдержит.
Смотря какая автоматика. Свободный затвор, запирание с откатом ствола или внешний привод выдержат.
Аноним 22/06/19 Суб 01:42:36 49944741
>>499441
Скажем, все технологии известны. Получается проблема только в том, что физически невозможно создать нормальные сплавы для оружия? А с порохом всё норм?
В первоначальном варианте сюжета электричества тупо не было изучено как следует, как бы наш период эпохи возрождения растянулся на несколько тысяч лет.
Аноним 22/06/19 Суб 01:50:42 49944842
>>499447
> Скажем, все технологии известны. Получается проблема только в том, что физически невозможно создать нормальные сплавы для оружия? А с порохом всё норм?
Считай, что хорошее оружие будет дорогим и доступным лишь избранным. Средний класс будет с револьверами и однозарядками
> возрождения растянулся на несколько тысяч лет.
Даже япошки со стимпанком себе такого не позволяют. Сюжет развивается за короткий промежуток времени, где не понятно, сколько до этого развивались технологии. Застой на тысячи лет - это странно.
Аноним 22/06/19 Суб 01:52:57 49944943
>>499447
1. Проблема в организации пром производства кислоты, пром производство кислоты оно вытекает из металлургии, без массового производства чугуна, сырье для синтеза серной кислоты добывать море боли, очень дорогая выходит и мало. А без дешевой массовой серной кислоты не взлетает массовое производство нитро порохов, ибо нечем делать азотную кислоту, а без азотной не получить нитроцеллюлозу, нитроглицерин, флегматизаторы.

2. Проблема с синтезом капсульных составов, тут опять же нужна азотная кислота, и её где-то надо брать стабильно и в больших количествах.

3. Проблема в производстве станков и тех оснастки, они не берутся из воздуха, что бы делать станки, нужны другие станки, и так далее. То есть не получится без костылей что на производстве стрелкового оружия у нас тех уровень позволяющий делать АКМ, а в остальной промышленности говно уровня 16 века, где гвозди вынимали и снова использовали и так его юзали лет по 50-60 пока совсем не сгниет.

4. Если по какой-то причине эпоха возрождения заклинилась на середине и не пошло тех развитие дальше, то откуда взялось самозарядное оружие с унитарным патроном на нитро порохе? Тех развитие не пошло бы дальше дульнозарядных образцов на дымном порохе. Были бы дорогие дульнозарядные револьверы с кремневым замком, это был бы максимум хайтек и вершина скорострельности и многозарядности которую можно носить при себе. Магнетизм это очень наглядная и интересная штука, железки притягиваются, а еще отталкиваются, а еще компас показывает почему то одинаково всегда, это все привлекает внимание всех пытливых умов. И как следствие если нет никакой внешней причины выпиливающих исследователей магнетизма, то его неизбежно исследовали бы. В общем большой вопрос от чего такой перекос возник в техническом развитии, нужен костыль для обоснования.

5. Ну и конечно металлургия, и металло обработка конечно очень сильно ограничивают массовое производство самозарядного оружия.
Аноним 22/06/19 Суб 01:54:43 49945144
>>499448
Ну прост я не видел в этом ничего парадоксального, если учитывать всю историю человеческой цивилизации скажем с 20 тыс лет, то текущие ~200 лет с электричеством это буквально 1% от них
Аноним 22/06/19 Суб 01:57:49 49945245
>>499449
> В общем большой вопрос от чего такой перекос возник в техническом развитии, нужен костыль для обоснования.
Понял, будем рожать. Кто то уже предложил отличный вариант с поступающим извне оружием. С патронами походу нужно поступить так же.
Аноним 22/06/19 Суб 02:01:13 49945346
>>499448
Тут смотри какая хуйня выходит, для того что бы самозарядное оружие пользовалось спросом, пусть и дорогое, к нему должны быть патроны, а патронов не будет пока не будет массового производства оружия под этот патрон.

Посмотри исторически как создавалось первое самозарядное оружие. Брали какой-то патрон, который уже используют, а потом под него городили что-то самозарядное. Как например у нас закупали пулеметы максима под винтовочный 7.62 на 54 Ну или второй вариант, сразу принимали на вооружение комплекс оружие-патрон, и начинали его делать и закупать в больших количествах, как поступили с АКМ или с кольт 1911 в сша.

Потому самозарядное оружие оно должно предваряться техническими возможностями патронного производства, о проблемах которого я тебе уже писал. Нужно как минимум что бы какой-то патрон был в продаже, что бы богатый котик стал под него покупать оружие которое этот патрон жрет тысячами.

Вполне логично бы выглядела ситуация когда подобные артефакты заходят в мир откуда-то извне этой культуры, вместе с патронами для себя, а собственное производство делает гораздо более примитивные образцы. Тогда было бы вполне логично видеть рядом винтовку бердана и максим в линейных частях, и калашников пулемет и автомат у элитных частей, револьвер у унтеров, и кольт 1911 или глок у дворян и офицеров. Если же это делается в рамках одной культуры, то надо городить какие-то костыли для пояснения такого технологического разрыва.
Аноним 22/06/19 Суб 02:03:18 49945447
>>499451
Я слышал, что нашему виду 10 тыс лет. Но, тем не менее, если присмотреться, то наука развивается лавинообразно. За последние 100 лет изучено больше, чем за предыдущие 9900. Поэтому, в такой вселенной, должны обитать темные люди, по типу современных блондинок с айфоном. Мозг забит пропагандой потребления, тычет в экран, изо рта слюни.
Но такое общество уже описано в "О дивном чудном мире". Там даже обоснование дано.
Аноним 22/06/19 Суб 02:03:26 49945548
>>499452
Ну собственно да, если оружие приходит снаружи культуры, то и патроны оттуда же можно брать, где оружие покупали. Тут никакого логического противоречия нет. Собственно так же можно обосновывать и другие технологические артефакты, например выпуск порохов и капсюлей на завозном оборудовании опережающем местный тех уровень.
Аноним 22/06/19 Суб 02:08:45 49945649
>>499453
>Если же это делается в рамках одной культуры, то надо городить какие-то костыли для пояснения такого технологического разрыва.
Уже что то надумал. Есть некое волшебное поле, подавляющее всё электричество на планете, что генерируют некие волшебники. Они же и генерируют поля у себя дома, где это подавляющие поле не работает. И там они пилят огнестрел, в итоге у них на него монополия. Хз как без волшебного костыля обойтись
Аноним 22/06/19 Суб 02:13:56 49945850
>>499456
Можно объяснить высоким естественным электромагнитным фоном, который гадит любую электронику, но на людей не влияет, так как привыкли, параллельная реальность же. А "волшебники" просто заметили, что если спрятаться в клетку из металлической сетки, то там все работает заебись.
Аноним 22/06/19 Суб 02:15:30 49945951
>>499456
Тут вишь какая хуита, возникает нужда в еще одном костыле. У нас все клеточные машины работаю на разнице потенциалов, мембрана всех клеток элетрически заряжена. И если некое маго поле подавляет электрические взаимодействия то никакая земная жизнь кроме некоторых видов бактерий в таком поле не возможна. Тела просто будут падать и умирать.
Аноним 22/06/19 Суб 02:17:16 49946052
>>499458
Для высокоамперного генератора вращающего привод станка вообще похуй электромагнитный фон, а если он пиздец какой высокий, то вообще заебися, берем катушку, и на халяву снимаем с нее индукционные токи, бесплатное электричество из атмосферы, ух вжух крутим станки на халяву.
Аноним 22/06/19 Суб 02:20:26 49946153
>>499459
Ну эми же вырубает технику без вреда какого либо вреда человеку. Маняполе может же так же делать?
Аноним 22/06/19 Суб 02:28:18 49946354
>>499461
ЭМИ на самом деле и для человека опасно, просто мы более устойчивы к электромагнитному импульсу. Можешь провести простой эксперимент залезь в МРТ аппарат, и резко мотни там башкой, потом расскажешь об ощущениях и забавных пост эффектах.

ЭМИ выжигающий не защищенную электронику в целом не опасен для человека это да, но если стоять достаточно близко к источнику, можно получить вполне себе тяжелые травмы и даже погибнуть.

В отношении маня поля. Если оно работает по типу электромагнитного импульса, и оно дофига мощное то для электродвигателя это охуенно же, это получается бесплатная безпроводная зарядка провода, не нужен никакой генератор, просто катушки намотал, из нихуя тебе крутит приводы станков. Да там всякие яблофоны и полпроводниковые транзисторы охуеют и умрут, но они нахуй не нужны для электродуговых печей, и для производства большинства современного оружия.

Если маняполе подавляет электрические взаимодействия, то оно подавит их в клетках живых существ, а без них прекратиться работа всех органов и систем, и все что сложнее археев сдохнет нахуй, да и многие археи сдохнут.

Потому это такой себе костыль, довольно уродливый и фекальный. Надо что-то более изящное, не такое тупое в рамках логики мира. Фантастика хорошо читается когда автор делает какое-то одно фантастическое допущение, а остальное объясняет в рамках логики нашего мира. У нас есть одно уже допущение, что при низком тех уровне есть современное оружие. Проще всего обосновать это допущение что его откуда-то привозят. И не городить еще этажерку из допущений для обоснования первого допущения.
Аноним 22/06/19 Суб 07:59:29 49948155
>>499463
Ну так
>У нас есть одно уже допущение, что при низком тех уровне есть современное оружие
это вывод с волшебного костыля, а не допущение
Аноним 22/06/19 Суб 08:40:28 49949056
Приятно читать технически грамотных анонов, а не "пуки" дебилов.
Порадовали. Спасибо.
Аноним 22/06/19 Суб 09:12:19 49949357
>>499416
>Всякие пищали стреляли либо камнями, либо свинцом, либо золотом/серебром. Скорость пули от 170 до 280 м/с. Рельс такая пуля не пробьет
Алё, какие пищали если речь про как минимум середину 19 века, кроме дульнозарядных нарезных винтовок уже во всю появлялись винтовки под унитарные боеприпасы, бумажную и металлическую гильзу.
Аноним 22/06/19 Суб 09:35:12 49949858
>>499463
Да это все демагогия, техника от эми либо горит, если не экранирована, либо такое поле хер наведешь, только от ЯВ и то в зоне полного уничтожения, от чего смысл несколько теряется.
Так-то и нейтрино могут тебя но ноль поделить, был бы поток серьезный, уровня сверхновой.
Аноним 22/06/19 Суб 09:38:26 49950259
>>499498
Только вот если мы делаем такое маняполе которое работает как эми импульс, оно никак не мешает работать электромоторам, никак не мешает делать электродуговые печи, никак не мешает использовать электродуговые лампы для освещения, и многое другое. Да полупроводниковая техника будет погибрать, как и большинство ламповой, но это все оборудование вовсе не критично для производства большинства моделей самозарядного оружия под унитарный патрон. Вовсе не нужен айфон, и даже 486 проц, что бы спроектировать и построить АКМ.
Аноним 22/06/19 Суб 10:04:36 49951060
15611813827770[[...].gif (1051Кб, 245x145)
245x145
Да как это сделать блядь? Сука всю ночь лазил в инете, как сделать ебаное электричество ограниченным? Ведь это довольно простая технология, держать в тайне не получится долго, какие уж там сотни-тысячи лет лол. А там и современные технологии сразу подоспевают с фотками со спутника и ракетами с ядеркой, напрочь убиващие весь хтоичный пафос замысла.
Аноним 22/06/19 Суб 10:06:57 49951461
>>499510
Надо таблетки не забывать пить.
Аноним 22/06/19 Суб 10:10:02 49951762
>>499510
Вот в том и проблема же, о чем я и говорю что электричество это наглядно, любой пытливый ум занимаясь наукой этой темой неизбежно интересуется.

Единственный вариант запрета электричества довольно очевидный, это действие внешней силы, бог из машины как говорится. Какие-нить анунахи с нибиру, или богодемоны, которые контролят все источники электромагнитного излучения и выпиливают их вместе с создателями и на них работают прислужники из местных. Вот тебе и сюжетная арка про тайный орден жидомассонов в сотрудничестве с анунахами угнетающих электриков.

Остальные методы, без внешней силы подавляющей электрические технологии выглядят еще менее естественно, и вызывают еще больше вопросов.
Аноним 22/06/19 Суб 10:20:49 49953463
>>499510
>как сделать ебаное электричество ограниченным?
Тоталитарное общество, всех кто выглядит шибко умным и не работает на официальном заводе отправлять в гулаг, на заводе строго контролировать и подавлять инициативу.
Аноним 22/06/19 Суб 10:25:32 49953764
>>499534
Один хуй ребелы чё то высрут в ответ, ничё не мешает организовать хотя бы одну атаку, спиздить электро генератор и всё скопировать, и никакой тоталитаризм с этим не справится
Аноним 22/06/19 Суб 10:30:29 49954965
>>499534
Тут опять проблема какая возникает

1. Если общество не заполонило все население планеты внутрь себя, то в результате его быстренько опережают общества где нет ограничений на тех прогресс, и общество исцезает.

2. Если общество заполонило всю планету, то оно начинает разлагаться, и внутри него появляются всякие отщепенцы и копротивленцы, которые в итоге и раздирают империю на части, и колесо крутиться по новой.

Так как автор считает здравой идеей происхождения оружия извне этой цивилизации, то как минимум это общество не единственное, не вариться в замкнутой пробирке и имеет контакты с другими социумами, причем более развитым. Как следствие такие социумы или передают технологии гос органам если власть крепка, так как те кто у власти понимают что раз кто-то в чем-то сильнее их, то эту власть могут отобрать. Ну или если власть ослабла, разложилась, самоуспокоилась, то технологии попадают ко всяким копротивленцам революционерам, которым места у кормухи не досталось, и они выкидывают на мороз зажравшихся и ленивых.
Аноним 22/06/19 Суб 11:39:05 49959966
>>499537
> спиздить электро генератор и всё скопировать
И? Ребеллы обречены на поражение в столкновениях с государством если у них нет внешней подпитки, вот если бы какие нибудь антисоветчики 50х спиздили документы по производству атомной бомбы, чем бы это им помогло?
>>499549
>1. Если общество не заполонило все население планеты внутрь себя, то в результате его быстренько опережают общества где нет ограничений на тех прогресс, и общество исцезает.
Только в том случае если другое общество находится на том же уровне развития что и другое, а так негры до сих пор бывает воюют с кремневыми ружьями и развитые госудраства захваченные варварами наоборот деградируют до уровня варваров.
>2. Если общество заполонило всю планету, то оно начинает разлагаться, и внутри него появляются всякие отщепенцы и копротивленцы, которые в итоге и раздирают империю на части, и колесо крутиться по новой.
Ну тут можно художественное допущение задействовать, религия или какая то неведомая хуйня о которой никто не говорит и вообще запрещено об этом говорить но это однозначно заставляет правящий класс обсираться от мысли про работающий электродвигатель.
>Так как автор считает здравой идеей происхождения оружия извне этой цивилизации
То же неплохо, торговцы специально не поставляют нужные технологии и товары а самим разрабатывать смысла нет, допустим легче купить винтовку чем с нуля строить металлообрабатывающую, станкостроительную и прочую промышленность чтобы произвести винтовку которая будет хуже чем покупная. Пример относительно цивилизованных государств Северной Африки, Судана и Эфиопии 19 века в помощь.
Аноним 22/06/19 Суб 11:42:42 49960167
>>499599
>Ну тут можно художественное допущение задействовать, религия или какая то неведомая хуйня о которой никто не говорит и вообще запрещено об этом говорить но это однозначно заставляет правящий класс обсираться от мысли про работающий электродвигатель.
Ставить костыли в человеческую психологию ещё более глупая идея, как не шугай, человека всегда будет манить сила, и всегда найдутся те, которым будет плевать на подобные запреты
Аноним 22/06/19 Суб 11:46:20 49960368
prodnavg2conten[...].jpg (50Кб, 640x184)
640x184
ThompsonCenterC[...].gif (286Кб, 650x497)
650x497
оружаны, что думаете на счет такого вот штутцера? Думаю, что его можно купить как длинноствол в .38Special и отдельно купить рукоять пистолетную, тогда получится такой себе однозарядный КС. Какие подводные?
Аноним 22/06/19 Суб 11:50:50 49960669
>>499599
>И? Ребеллы обречены на поражение в столкновениях с государством если у них нет внешней подпитки, вот если бы какие нибудь антисоветчики 50х спиздили документы по производству атомной бомбы, чем бы это им помогло?
Некорректное сравнение, атомная бомба и ебаный вращающийся ротор
Аноним 22/06/19 Суб 12:03:34 49961070
>>499603
Там разве не должно ограничиваться в стрельбе если что-то отпиливается?
Аноним 22/06/19 Суб 12:09:33 49961271
>>492225
>>499606
Чем может помочь тебе электродвигатель против государства?
Аноним 22/06/19 Суб 12:14:05 49961572
>>499612
На валы всех намотать можно.
Аноним 22/06/19 Суб 12:14:34 49961673
>>499601
Причём тут психология? В произведении просто не рассказывается почему запрещено, только намекается, а остальное додумывает читатель, может демоны там прорываются из имматериума от электричества?
Аноним 22/06/19 Суб 12:15:11 49961774
>>499606
И сейчас ты такой вытянешь проволоку из медной отливки, захуяришь лаковую изоляцию и выпилишь ротор и магнит из куска чугуния. Потом озадачишься подшипниками и механикой в зависимости от рабочей среды.
Если посмотришь на негрилок из сомали, то у них нет ничего сделанного своими руками, кроме палок-копалок и лачуг из сушенного говна.
Аноним 22/06/19 Суб 12:24:27 49962075
>>499610
вроде как нет, это же фактически замена ложа, а не складная конструкция.
Аноним 22/06/19 Суб 12:24:49 49962176
images.jpeg (4Кб, 302x167)
302x167
>>499603
Ну и будет у тебя короткоствол с стволом 50см.

Ты где находишься, на что готов пойти, сколько хочешь затратить и чего хочешь?
Данные приколы в кс варианте в хождении там, где кс и так разрешен.
Аноним 22/06/19 Суб 12:34:02 49962677
>>499621
хохол, у нас нарезь только без стажа с 25лет, а так все как у вас. Просто интересуюсь, что анон думает на счет таких пистолетов. Читал на форумах западных, что такие кс там в ходу для охоты и плинкинга. Типа весело модно молодежно .223 из кс палить по койотам
Аноним 22/06/19 Суб 12:48:16 49963078
>>499599
С последним доводом вполне согласен, он вполне себе рабочий если в данном социуме нет крепкой центральной власти, это у нас рыхлая херня вроде немецких средневековых государств.
Аноним 22/06/19 Суб 12:49:08 49963179
image.jpeg (414Кб, 720x960)
720x960
>>499603
Хуйня какая-то

Господи, как же хочется жить в нормальной стране. Быть свободным человеком, нести в кармане эту няшу с 5 дробовыми патронами.
Аноним 22/06/19 Суб 12:50:43 49963480
>>499445
>под потолком цеха шел вал, от него ременные приводы опускались к ряду станков. Вал крутила паровая машина или водяное колесо.
Это я знаю. Вопрос в том, делали ли пулемет Максима на таких станках.
> оно конечно будет примерно после 200-300 выстрелов нуждаться в чистке. Потому это будет такое себе.
Скорее 100-200. Потом забьется ствол.
>>499446
>Пулеметы были и до Максима.
Нет. Картечница Гатлинга - не пулемет.
>Смотря какая автоматика. Свободный затвор, запирание с откатом ствола или внешний привод выдержат.
Нихуя. Сотня-две выстрелов - и ствол наглухо забьется твердыми продуктами горения.

Вот АК на дымном порохе не отстрелял даже магазин, полностью заклинил затвор: https://youtu.be/LopUNq6lF2U
СКС засрался еще быстрее: https://youtu.be/Ln6poK8zVnc (там газоотвод, я знаю)

Глок-21 на дымаре: https://youtu.be/KfzQ4uKvE7c видно, насколько засрались потроха.

Маузер и Мосин нормально работают на дымаре: https://youtu.be/MNPqyqfh-DI
https://youtu.be/C5Gz7u3bO5g



Не будет никакая автоматика работать на дымаре. Максимум - револьверы: https://youtu.be/yceuluh_pJE
https://youtu.be/MNPqyqfh-DI

Из ППШ дымарем, наверное, никто стрелять не пробовал.
Аноним 22/06/19 Суб 12:51:13 49963581
>>499626
>хохол
Как у вас там с местами для стрельбы ? Можно хуячить в любом овраге или набутыливают за это ? И дорого ли стоят часы аренды галереи во всяких тирах ?
Аноним 22/06/19 Суб 12:52:44 49963782
>>499626
1. Это оружие довольно точное, но с ним трудно управляться, надо сотни усилий что бы научиться с рук стрелять
2. Для целевой стрельбы есть мелканы которые для этого подходят намного лучше
3. Для тактической стрельбы есть револьверы и пистолеты самозарядные.

Такое оружие наследие темных времен когда револьверт был дорог, и можно было купить длинный и короткий ствола и с длинным ходить на охоту, а с коротким сидеть в лагере и жрать еду на всякий случай его держать что бы медвед не отобрал жратву. Сейчас имеет смысл только при наличии правовых ограничений на револьвер и многозарядный пистолет.
Аноним 22/06/19 Суб 12:53:05 49963983
Аноним 22/06/19 Суб 12:55:30 49964184
>>499635
Я обычно в Днiпр приезжаю и оттуда до зоны АТО и по москалям ебашу.
Аноним 22/06/19 Суб 12:56:28 49964285
>>499631
Если блин у тебя есть нужда носить это с дробовыми патронами, нахуй там жить, я в рот ебал обитать там где приходится регулярно отстреливать змей.
Аноним 22/06/19 Суб 12:57:35 49964386
>>499630
По моему мнению в немецких княжествах как раз таки наоборот, вечная конкуренция, отсутствие монополий и невозможность тотального контроля, разрозненные немецкие княжества 19 века были развиты лучше чем единые Испанские, Китайские и Российские империи того времени.
Аноним 22/06/19 Суб 13:00:51 49964587
>>499626
А когда читал не замечал что его чаще не с рук применяют, а с сошек/упора?

Что анон думает? Да я ничего особо не думаю.
У меня все мои бумстики штатными средствами укорачиваются так, что становятся иллигал.
Если бы под руки попал росси 410 по сходной цене я бы рукояточкой, наверное, заинтересовался.
Аноним 22/06/19 Суб 13:02:37 49964788
>>499631
Ты можешь взять по-орочьи убервсратый всратник под .410 и накрутить себе коротких патриков на него.
Ещё и в нужный момент просто разрядить его в кармане и отмахаться рохой на любое иное 410 стреляло.
Аноним 22/06/19 Суб 13:08:21 49965189
>>499634
>Вот АК на дымном порохе не отстрелял даже магазин, полностью заклинил затвор: [YouTube] AK 47 with blackpowder loads.[РАСКРЫТЬ]
Только давайте не забывать что для той эпохи дымного пороха магазин в таком темпе это очень и очень дохуя.

>Маузер и Мосин нормально работают на дымаре:
А хули будет болтовкам, которые и так из эпохи дымаря.
Аноним 22/06/19 Суб 13:13:02 49965390
>>499634
1. Да делали, на тульском и сестрорецком заводе стояли именно такие станки.

2. Ствол не забьется, я проверял, а вот газоотвод, тот запросто, там будет все в нагаре, и перезарядки не будет.

3. Вепрь в 12 калибре без проблем пережевывает 100 патронов на дымаре, хотя и очень грязный потом.

4. Левер в 45 калибре на 100 патронов не теряет кучности и ствол не зарастает нагаром, ведь пуля выкидывает его наружу, хотя ствол и грязный.

5. Любая болтовая винтовка будет нормально работать на дымном порохе. Инерционные схемы работают на дымаре нормально, хорошо работает помпа и левер, вполне нормально револьверная схема, газоотвод не работает.

6. Пулемет максима конечно часы с кукухой, но за счет короткого хода ствола и кривошипно шатунного запирания, он вполне себе может работать и на патронах с дымным порохом, хотя конечно далеко не так надежно как на нитропорохах.

7. Любая система со свободным затвором если ей обеспечить достаточный импульс отдачи вполне себе работает с дымным порохом, другое дело что там нужно его много для достаточно надежной работы такой системы, что приведет к порождению странных монстров. Это будет что-то типа ППШ с энергией пистолетной пули, но с патронами размером с промежуточные. По современным меркам конечно говно, но для средневекового уровня технологии убер оружие.
Аноним 22/06/19 Суб 13:13:39 49965591
cobraderringer.jpg (53Кб, 400x291)
400x291
>>499637
>Сейчас имеет смысл только при наличии правовых ограничений на револьвер и многозарядный пистолет.
в таких странах же дерринджер обычно купить можно или на дымаре кс вообще без лицензии. ИТТ был же чел из Чехии с дерринджером дульнозарядным.

>Такое оружие наследие темных времен когда револьверт был дорог
видимо народ просто развлекается как диды на ранчо, джаст фо фан. Погуглил цены, такой пистолет сейчас под 800 баксов новым в святой. Не так чтобы низкая цена и явно себя не оправдает.

>>499635
>Как у вас там с местами для стрельбы ? Можно хуячить в любом овраге или набутыливают за это ? И дорого ли стоят часы аренды галереи во всяких тирах ?
дорого, 1000 ваших рублей в час. Если часто ходишь, член клуба и тд тп в 500 рэ можно вложится за час. Я как раз в Днiпре, выбор не сильно большой мест где пострелять. За стрельбу в оврагах могут обутылить, особенно последнее время
Аноним 22/06/19 Суб 13:15:35 49965792
>>499643
На самом деле это смотря о каком периоде говорить, если например рассматривать время реформации там весьма хтоничный пиздец творился.
Аноним 22/06/19 Суб 13:26:43 49966793
>>499653
>2. Ствол не забьется, я проверял, а вот газоотвод, тот запросто, там будет все в нагаре, и перезарядки не будет.

>3. Вепрь в 12 калибре без проблем пережевывает 100 патронов на дымаре, хотя и очень грязный потом.

>4. Левер в 45 калибре на 100 патронов не теряет кучности и ствол не зарастает нагаром, ведь пуля выкидывает его наружу, хотя ствол и грязный.
Ну ты экспериментатор, мое увожение. Выкладывал бы на ютуб - набил бы тысячи просмотров.
Аноним 22/06/19 Суб 13:36:12 49967494
>>499667
Я вообще пробую стрелять дымарем из всего оружие которое у меня есть и снаряжаю патроны к нему.

Например в 366 ткм на дымном порохе входит примерно 1.3-1.4е грамма в зависимости от фракции, на такой навеске 15.5 грамм пуля летит примерно 270-290 метров в секунду. Перезарядки нет на впо-208, энергия около 600 дж. Что соответствует современным патронам 9 на 19 сверхзвуковым. В 45 калибре в гильзе 45 кольт влезает примерно 2 грамма дымаря, можно разогнать пулю примерно до 320-340 метров в секунду, но этот патрон изначально делался под дымарь выходит 800-900 дж примерно энергии.

В принципе ничего не мешает построить под такой патрон ПП со свободным затвором, просто это будет тяжелая неудобная кочерга, но конструктивно таки простая. И всяко эффективней мушкета дульнозарядного или такого же револьвера.

Все собираюсь попробовать из тигра пострелять дымным порохом, но тяжелых пуль не превозмогу купить, а лейку покупать что-то жаба давит свинцовые делать, потому и не пострелял до сих пор.

Из левера дымным порохом вообще офигенно стрелять как диды, шляпу одел, и грохоча с фаерболами и дымом, весьма веселое занятие, чистить ствол только потом хлопотное дело.
Аноним 22/06/19 Суб 13:36:52 49967595
>>499655
Деринжен няша да, я бы купил такой, но не продают к сожалению.
Аноним 22/06/19 Суб 13:57:44 49969096
ogog15233454892[...].jpg (40Кб, 1200x628)
1200x628
Аноним 22/06/19 Суб 14:06:44 49969697
>>499690
Мда. Очень странно. И цена, видимо, оверпрайсная будет. А о точности, думаю, говорить не придется. Уж больно колхозно выглядит эта система вкладных стволов. Реально, расчет на тех, кому доступ к патронам нужен.
Аноним 22/06/19 Суб 14:11:25 49969998
>>499696
>Уж больно колхозно выглядит эта система вкладных стволов
У тебя есть вариант лучше?
Аноним 22/06/19 Суб 14:15:16 49970299
>>499699
Обычные сменные стволы, как у белых людей. Но это ж МА, у них всегда хуй в жопу вокруг ноги завернут.
Аноним 22/06/19 Суб 14:18:01 499707100
>>499696
Да не удивлюсь если эта хуйня вообще не способна в выстрел. Помнится один из первых владельцев кедра МА-ПП-91 (80 т.р. на те ещё деньги) на вопрос хули на 10 выстрелов 5 осечек ему ответили мол, а ты чо, купил чтоб стрелять штоле ? Кедр покупают для доступа к макаровским патронам.
Аноним 22/06/19 Суб 14:22:42 499713101
>>499699
Ты же понимаешь, что такой вкладной ствол практически не пристреляешь? Можно делать обычные классические сменные стволы мр18. Только на иже их подгоняют, а если ужесточить точность на этом узле, то можно будет выпускать нормальные стволы с экстрактором и не требующие подгонки. А данная система больше похожа на лабораторный стенд для испытания патронов.
Так уже озвучена ее цена?
Аноним 22/06/19 Суб 14:23:28 499715102
Аноним 22/06/19 Суб 14:25:41 499717103
>>499702
>как у белых людей
Например?
Аноним 22/06/19 Суб 14:31:19 499722104
ThompsonCenterC[...].gif (286Кб, 650x497)
650x497
Аноним 22/06/19 Суб 14:34:05 499723105
Аноним 22/06/19 Суб 14:41:44 499732106
>>499722
Что за калибры, интересно
Аноним 22/06/19 Суб 14:44:36 499739107
encoreslug01.gif (74Кб, 606x225)
606x225
Suppressed-Shor[...].jpg (81Кб, 767x495)
767x495
>>499723
это он же, там набор стволов от .22lr до .308 и УСМ общий, а собрать можешь что угодно на его базе. Хоть однозарядный пистолет, хоть сайперку
Аноним 22/06/19 Суб 14:45:49 499740108
>>499732
>.22 Long Rifle to .45-70 Government.
Аноним 22/06/19 Суб 14:49:24 499744109
image.jpg (1843Кб, 4032x3024)
4032x3024
MY SHAWED OFF SHOTGUN
Аноним 22/06/19 Суб 14:50:01 499745110
>>499722
Просто я могу припомнить изрядно вариантов где ствол крепится точно так же, как на молотармзподелии, причем не на переломке у вполне себе белых людей. И никаких проблем с пристрлкой там не испытывают.
Аноним 22/06/19 Суб 14:50:15 499746111
>>499739
Очень прикольно! А в пидарашке так можно делать?
Аноним 22/06/19 Суб 14:50:45 499748112
Аноним 22/06/19 Суб 14:51:26 499750113
>>499746
Если сертифицируешь отдельно стволы или целиком штуку с набором стволов.
Аноним 22/06/19 Суб 14:52:02 499751114
>>499739
>хоть однозарядную переломку, хоть однозарядную переломку
Аноним 22/06/19 Суб 14:52:40 499753115
Аноним 22/06/19 Суб 14:53:40 499755116
>>499745
ОФ-93? Возможно, какие-то образцы с вкладными стволами и можно пристрелять, но не этот колхоз, как на видосе. Вот, если бы не сказали, что это Молот, то при просмотре можно было подумать, что это криминальный кузьмич у себя в гараже такое наворотил, чтоб на разборки ходить.
Аноним 22/06/19 Суб 15:29:28 499770117
>>499755
Ну куда ты со своими руснявыми поделиями лезешь? Вот четко сазать чем плоха посадка от руки с последующем креплением гайкой плоха можешь? У нормальных производителей, а не молотармза.
Аноним 22/06/19 Суб 15:43:47 499779118
>>499755
> что это Молот, то при просмотре можно было подумать, что это криминальный кузьмич у себя в гараже такое наворотил
А разве не кузьмич? Это ведь не молот а молот-армз, "завод" в гараже.
Аноним 22/06/19 Суб 16:08:27 499801119
tenor[1].gif (258Кб, 476x306)
476x306
>>499713
>а если ужесточить точность
>на иже
Аноним 22/06/19 Суб 16:55:40 499832120
>>499413
>фрезеровка
Напильником. Делают даже сейчас во всяких пакистанах.
>штамповка
Не нужна
>ковка с достаточной точностью
Это вообще что, лол? Да и что у тебя куется-то?
>Не уверен, что получится собрать даже что-то вроде ППШ.ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ
Аноним 22/06/19 Суб 16:57:43 499835121
>>499832
>>Не уверен, что получится собрать даже что-то вроде ППШ.ЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ
Лол. Ебаный попугай. Имелось в виду, что "что-то вроде ППШ" или СТЕНа собирается вообще без средств механизации, не то что без станков - чисто на ручном труде.
Аноним 22/06/19 Суб 17:01:31 499840122
>>499835
>что-то вроде ППШ" или СТЕНа собирается вообще без средств механизации
>чисто на ручном труде
Кулстори бро.
Как ты собрался ручками выгнуть кожух ППШ ?
Аноним 22/06/19 Суб 17:32:32 499865123
>>499840
Ты какой-то странный пример очень привел. Во-первых, это не основная часть оружия даже. Во-вторых, оправка+молоток+тиски. Уж листовую сталь как-то могли люди гнуть лет за пятьсот до изобретения ППШ.
Аноним 22/06/19 Суб 17:47:01 499872124
>>499840
> ручками выгнуть кожух ППШ
Технологический уровень не то что средневекового кузнеца, а и вовсе времен до нашей эры.
Аноним 22/06/19 Суб 17:55:36 499880125
>>499865
>>499872
А как насчет массового производства и взаимозаменяемости деталей?
Аноним 22/06/19 Суб 17:59:10 499884126
2114062.jpg (82Кб, 1917x645)
1917x645
>>499865
>Ты какой-то странный пример очень привел
Я просто морально готов к манёвру о том что можно сделать затвор ПП из бруска стали без фрезерного станка просто сняв ненужный металл вилкой и напильником.

>Во-вторых, оправка+молоток+тиски
Хотел было спросить про соединение, но тут и так хорошо. Если б ты школе на трудах пробовал хотя бы просто рубить зубилом чёрный металл в тисках то не писал бы такую хуйню. Чтобы сформовать миллиметровый листовой металл нужен многотонный пресс, хуй ты что молотком в тисках сделаешь. Чтобы согнуть - нужен станок. А ты видимо насмотрелся охуительных журналистов пиздящих что в войну ППШ делали в каждом подвале.
Хотя кстати в позднем совке богатые колхозы могли себе позволить иметь рем.базы с большим станочным парком и т.ч. и шлифовальные.
Аноним 22/06/19 Суб 18:05:59 499889127
>>499884
> Окей гугол как делоли кирасы
Аноним 22/06/19 Суб 18:20:43 499895128
>>499690
Вообще предложение интересное, вопрос в том сколько оно будет стоить, жалко что они не добавили 7.62 на 25, не хватает его в наборе :(
Аноним 22/06/19 Суб 18:22:27 499896129
>>499746
В целом нет проблем, но конекретный набор стволов должен быть сертифицирован. Докупаешь на отдельную роху доп ствол, а потом при перерегистрации все вписываешь в одно разрешение. Это как с блейзерами, где можно сколько надо доп стволов вписать.
Аноним 22/06/19 Суб 18:26:39 499897130
>>499840
Про тиски, молоток рычаг, деревяшки, клещи слыхал? Или по твоему до изобретения прессов люди не могли гнуть металл? Кирассы, наголенники, наручи у аннунаков с нибиру закупали? Выросли блин рукожопы мамкины.

Причем ППШ это не единственная возможная конструкция ПП, ничего не мешает отработать и использовать в производстве оптимальную для текущей мат базы конструкцию ПП со свободным затвором.
Аноним 22/06/19 Суб 18:28:49 499899131
D180D0B5D0B0D0B[...].jpg (342Кб, 488x1077)
488x1077
>>499889
>Cначала рассказывает про сделаем без инструментов
>потом пеняет на кирасы
Их по-твоему одним молотком делали ?
Качество стали то ещё, вон отверстие под нагель на пичке сверху принимает нихуёвую нагрузку при откате затвора.

Я уж не говорю про допуски, которые на средневековых доспехах +-5 см разницы не играют и про сопрягаемые детали где отклонение в две десятки приведёт к постоянным перекосам при подаче.
Аноним 22/06/19 Суб 18:33:49 499902132
>>499899
В чем проблема не делать ПП с аппером и ловером если есть проблема изготовления кожуха и фиксацией оси? А допуски это допуски, никто не говорит что из 5 комплектов деталей можно будет собрать 5 ПП используя детали в произвольном порядке. Необходима в любом случае будет РУЧНАЯ подгонка. Собственно не только лишь все в начале 20 века то могли сделать так что взяв 5 их стрелял разобрав и собрав в рандомном порядке можно было получить 5 работающих стрелял. А тут тех уровень еще ниже.
Аноним 22/06/19 Суб 18:46:13 499905133
Кароче, залил ствол на ночь обычным универсальным маслом, с утра зеленый налет, как от бронзы, лол. Я знаю, что синеет и голубеет медь, а зеленое что такое? Нагар? Свинец?
Аноним 22/06/19 Суб 18:48:38 499908134
>>499905
А чем ты из него стрелял?
Аноним 22/06/19 Суб 18:48:59 499909135
Аноним 22/06/19 Суб 18:52:19 499911136
>>499909
Ну так вот от его оболочки и зелень :) Там же не медная оболочка а томпак, или биметалл, я хз что они там щас снаяжают. В общем то ты фигней страдаешь на мой взгляд, протри насухо патчем и поставь шкаф.
Аноним 22/06/19 Суб 18:56:59 499914137
английское коле[...].jpeg (30Кб, 600x400)
600x400
>>499884
>о том что можно сделать затвор ПП из бруска стали
Хочешь сказать, что нельзя? Братишка, тебе так-то в ТОР бы заглянуть - много нового для себя откроешь.
>Хотел было спросить про соединение, но тут и так хорошо
Блять, ты реально задаешь вопросы уровня: "Бля, пасани, как забить гвоздь????" Сваркой епта. Кузнечной. Или заклепками.
>Чтобы сформовать миллиметровый листовой металл нужен многотонный пресс
Про кирасы тебе уже сказали. От себя добавлю, что листовой металл гнут и формуют на английском колесе, без какой-либо механизации, даже сейчас. Потому что это нихуя не сложно.
>и т.ч. и шлифовальные
А в чем принципиальность или сложность шлифовального станка? Они так-то со средних веков не сильно поменялись в конструкции.

При этом ты, кстати, не указываешь действительно серьезные проблемы, типа отсутствия сталей с достаточным сопротивлением циклической термопластической деформации. Вот тут уж нужно гуглить: что из подходящего могло быть в 18-19 веках.
Аноним 22/06/19 Суб 19:00:29 499916138
>>499914
Ну просто этот мамкин инжинигер не различает между собой сорта сталей, железка и железка, а вот ужастный когда он на трудах пытался погнуть железку и уронил на ногу молоток он видимо на всю жизнь запомнил.

Я собственно еще в самом начале дискуссии говорил, и неоднократно повторял, что большой проблемой будет подобрать подходящие сплавы для производства оружия с приемлимым ресурсом. И за их неимением скорее всего придется жертвовать массой просто увеличивая толстоту металла везде подряд.
Аноним 22/06/19 Суб 19:02:06 499918139
>>499895
Да я не понимаю что вы сразу писю дудонить начили, там вообще только один калибр полезен.
Аноним 22/06/19 Суб 19:03:50 499921140
>>499918
У кого что в лесу закопанно, такой тому и полезен. Конечно 7.62 в нагант это насколько я знаю будет первое оружие на гражданском рынке. Тут все как всегда упирается в цену сего стреляла.
Аноним 22/06/19 Суб 19:22:28 499927141
>>499880
>и взаимозаменяемости деталей?
Так с ней у ППШ как раз были нехуевые проблемы, лол.
Аноним 22/06/19 Суб 19:23:44 499929142
>>499884
>Чтобы сформовать миллиметровый листовой металл нужен многотонный пресс
Нагреть религия не позволяет?
Аноним 22/06/19 Суб 19:28:58 499932143
>>499921
У кого в лесу закопано, у того давно все сгнило.
Аноним 22/06/19 Суб 19:29:22 499933144
>>499929
При нагреве сопротивление деформации меняется крайне незначительно, кстати. Это распространенное заблуждение, что нагревом можно решить проблему.
Плюс при нагреве может что-то закалиться/отпуститься где не надо.
Аноним 22/06/19 Суб 19:32:59 499937145
>>499933
>При нагреве сопротивление деформации меняется крайне незначительно, кстати
Кузнецам это скажи. Хотя не стоит - они и ебнуть могут.
Аноним 22/06/19 Суб 19:38:32 499942146
Untitled-1.png (1004Кб, 2000x1333)
2000x1333
Аноним 22/06/19 Суб 19:44:44 499947147
>>499932
А ты маслицом поливай же!
Аноним 22/06/19 Суб 19:46:03 499948148
>>499933
1. А мужики то не знали, хорошо что ты им не говорил, а то вся ковка бы по пизде пошла и цивилизация бы тебя не породила

2. А что мешает сначала деталь сделать, а потом подвергнуть её термообработке?
Аноним 22/06/19 Суб 19:59:52 499956149
>>499947
Канцерогенным? Чтобы в лесу все съестное потравилось?
Аноним 22/06/19 Суб 20:01:22 499958150
>>499956
Поливай конопляным тогда, оно экологичное!
Аноним 22/06/19 Суб 20:44:08 499984151
Dakka.jpg (451Кб, 784x477)
784x477
>>499916
> И за их неимением скорее всего придется жертвовать массой просто увеличивая толстоту металла везде подряд.
Круто же, натуральный орктек.
Аноним 22/06/19 Суб 20:47:32 499986152
>>499751
а типа МР-18 МН-8 не однозарядная переломка, но только с хуевой системой замены стволов
Аноним 22/06/19 Суб 21:28:39 500018153
>>499916
>за их неимением скорее всего придется жертвовать массой просто увеличивая толстоту металла везде подряд
Если мы говорим конкретно о ПП - масса и прочность тут ни при чем - у винтовок даже того времени рабочее давление куда больше. Дело в жаропрочности и температуре перехода стали в упругопластичное состояние.
Это, кстати, реальная проблема, и у первых одноствольных пулеметов, типа пулемета Эйгара ресурс ствола был на пару магазинов. А там скорострельность раза в четыре меньше чем в типичном ПП.
Аноним 22/06/19 Суб 21:39:40 500027154
>>500018
Ну так как у нас ПП, то нагрев его даже на нитро порохе происходит заметно медленней чем на более мощных патронах. При хреновых сталях, можно пойти простым путем, и сделать контур воздушного охлаждения как на пулемете льюиса. Толстый ствол, радиатор, активное воздушное охлаждение по типу льюиса, и вот у нас уже относительно живучий, хотя и тяжеленный пистолет пулемет. Килограмм 6-7 выйдет по массе, хотя с другой стороны отдачи не будет, при стрельбе очередью будет хорошо управляемый.
Аноним 22/06/19 Суб 21:44:15 500032155
vladimir-nikity[...].jpg (239Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>500018
> Дело в жаропрочности и температуре перехода стали в упругопластичное состояние.
ВОДЯНОЕ ОХЛАЖДЕНИЕ
О
Д
Я
Н
О
Е

О
Х
Л
А
Ж
Д
Е
Н
И
Е
Аноним 22/06/19 Суб 21:46:14 500035156
>>500032
И бак с водой на спине! А к баку приделать насос который будет крутить второй номер!
Аноним 22/06/19 Суб 21:49:33 500037157
>>500035
Приделать привод, которым помпу будет крутить пролетающий затвор.
Аноним 22/06/19 Суб 21:53:50 500041158
>>500027
>нагрев его даже на нитро порохе происходит заметно медленней чем на более мощных патронах
Я конечно не силет в математике, но по-моему соотношение объема пороха и внутренней поверхности ствола будет одинаковым в любом калибре, нет?
Аноним 22/06/19 Суб 21:54:30 500043159
Нихуы вы на постенк разогнались.
Аноним 22/06/19 Суб 22:09:35 500050160
>>500041
Энергия пороха далеко не со 100% кпд переходит в энергию пули. Часть её теряется в виде теплоты, закономерно чем больше энергия пули тем больше тепловой энергии получает ствол оружия, и тем быстрее он нагревается.
Аноним 22/06/19 Суб 22:51:25 500064161
>>499958
А это уже совсем другая статья...

Это я к чему, оставьте музейные экспонаты музеям, а жизнеспасительные девайсы должны быть свежими.
Аноним 22/06/19 Суб 23:22:02 500072162
>>499707
Кажется, для доступа к макаровским патронам есть обычный мр-18 под макаровский.
А поделка со сменными стволами интересная, но лучше бы сделали набор 9мм под люгер, курц и макаров. А то кому нужны .40 и .45 я даже не представляю. Ну ладно, .45 стреляют полтора практиканта в "классическом пистолете".

Алсо, нагановские когда успели сертифицировать под гражданский рынок? И нахуя? Их вообще выпускают хоть? Я думал, все наганы давно .32авто кормятся.
Аноним 22/06/19 Суб 23:22:28 500073163
>>500043
Тихо, у нас тут медивалпанк, с ПП из говна и сыромятного железа на водяном охлаждении.
Аноним 22/06/19 Суб 23:41:47 500076164
Снимок.JPG (38Кб, 465x500)
465x500
>>499948
>>499937
Звучит забавно, но доля правды тут есть, кстати: при нагреве ниже нулевой (или первой, хуй вспомню сейчас) критической точки, предел прочности сталей не только не падает сильно. но и, в зависимости от марки, может даже расти.

Разумеется, если есть печь или горн, то нет проблем, и гнуться она будет хоть плоскашами. Ну, газовым резаком же гнут металл.
Термичку соблюсти надо будет, конечно, но детали оружия не калятся же в принципе, так что это момент не особо критичный. Отпустить - не закалить: даже готовое изделие не сложно. Они все равно отпуск проходят после любой практически операции.
Аноним 23/06/19 Вск 00:00:03 500089165
>>500072
Для доступа к Макаровский апс-ма в подарочном исполнении же ес ть.
Аноним 23/06/19 Вск 00:20:15 500093166
>>500089
Так сколько он стоит, сколько стоит недо-кедр, и сколько стоит ижак?
Аноним 23/06/19 Вск 00:24:24 500095167
>>500093
Ну так за 20 ты получаешь доступ к патрона. только не говори что у переломки под пистолетный у тебя будет норм настрел а за 44 уже без пяти минут ножовкой компактный пп.
Аноним 23/06/19 Вск 00:37:12 500096168
>>500095
>ты получаешь доступ к патрона
Если кому-то нужен доступ к патронам, то он нужен не просто так скорее всего, лол.
>а за 44 .
Где ты такую цену нашел? Я вижу 200к за АПС и 60к за Кедра.
>уже без пяти минут ножовкой компактный пп
Некомпактный уебищный пистолет. Он из ПКСК и изначально под одиночный. Впиливать туда что-то - легче уж с нуля из труб и такой-то матери собрать.
Аноним 23/06/19 Вск 01:09:42 500102169
>>499510
Ты разделом не ошибся?
Аноним 23/06/19 Вск 01:10:51 500103170
>>499626
>что анон думает на счет таких пистолетов.
Однозарядный он ещё в 19 веке устарел.
Аноним 23/06/19 Вск 01:11:08 500104171
Аноним 23/06/19 Вск 01:11:47 500105172
>>499647
>накрутить себе коротких патриков на него.
И насколько они будут эффективны?
Аноним 23/06/19 Вск 01:39:01 500107173
>>499621
>где кс и так разрешен
КС разрешен не всегда одинаково. Вон, местный немец-пулевик к нему присматривался, потому что на швитой глоцк разрешение хуй выпросишь. Может, в треде появится, да пояснит подробнее.
Джейхокер !1IMBC7qiRs 23/06/19 Вск 01:44:28 500108174
Какие задачи у автоматических пистолетов? Какие лучшие модели в этом классе? Про АПС читал много плохого.
>>500107
Он мелканом обходится, думал дерринжер брать. Там
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 02:10:37 500111175
>>500108
> Какие задачи у автоматических пистолетов?
Их нет. Как и автоматических пистолетов сейчас. Беззадач. Как ты прям.

Аноним 23/06/19 Вск 02:11:40 500112176
>>500111
Не производятся что-ли?
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 02:15:39 500113177
>>500112
АПС - точно нет, про остальные не уверен, утверждать не буду. Автопистолеты полностью вытеснились компактными ПП типа Скорпиона и того же Кедра - использовать удобнее, а по габаритам/массе прирост не настолько большой.
Аноним 23/06/19 Вск 02:16:35 500114178
>>500113
>прирост не настолько большой.
Скорпион в два раза тяжелей АПС.
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 02:23:19 500115179
>>500114
> 1кг АПС
> 1.4кг ВЗ. 61
Аноним 23/06/19 Вск 02:24:06 500116180
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 02:28:02 500117181
>>500116
> 2 кг в Вики.
Вики пишут ебанаты, разбирающиеся только в Значимости™ и том, как правильно запруфать факт из головы статьей из жёлтого СМИ. Зайди на английскую.
Аноним 23/06/19 Вск 02:38:24 500118182
>>500113
>про остальные не уверен
Эээ...Глоцк-18? Вместо АПСа есть Пернач. Но с остальным согласен - эффективность у них действительно хромает.
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 02:42:32 500119183
>>500118
> Глоцк-18
А кто его использует?
Аноним 23/06/19 Вск 02:53:46 500120184
>>500119
Вермонтобояре, которым можно. Полиция еще может. Ну когда надо.
Аноним 23/06/19 Вск 02:55:50 500121185
10150913.jpg (152Кб, 1280x960)
1280x960
2-251212150240.jpeg (44Кб, 600x435)
600x435
>>500105
Ну а ты сам как думаешь?
Аноним 23/06/19 Вск 02:58:08 500123186
>>500118
>Эээ...Глоцк-18?
Почти. Я бы сказал что такое "беззадач" чем нормально себе заполучить будучи кем угодно, кто такое заполучить может, куда проще решается если просто взять 17-19-23 и одну маленьку везде продающуюся детальку...
Аноним 23/06/19 Вск 03:00:01 500124187
>>500123
Ты можешь нормально мысль выражать?
Аноним 23/06/19 Вск 03:06:08 500125188
>>500124
Он говорит о допиле семи-авто глоков под автоогонь. Только непонятно зачем такая размытость - мы, вроде, в Богомспасаемой, и заполучить любой глок тут нереально.
А если это тот самый американец с 80%-глоком, то тут его все равно не найдут и не выдадут. Двач - Российская борда.
Аноним 23/06/19 Вск 05:27:18 500126189
>>500125
Почему нереально? В артемиде лежит.
Плюс есть gm-102 например.
Аноним 23/06/19 Вск 07:23:37 500132190
Аноним 23/06/19 Вск 07:24:36 500133191
>>500064
Сейчас любое серийное исправное стреляло которому меньше чем 100 лет вполне себе может выпонять свои задачи, да современные более удобные, но такого разрыва как между дульнозарядным кремневым пистолем начала 19 века и кольтом 1911 начала 20 века между ними нет.
Аноним 23/06/19 Вск 07:34:30 500137192
>>500105
Вполне себе эффективны на самом деле. Всратник крепкий. Главное не пытаться в том же размере что на заводских патронах пихать в резину. Если димедролить то резинкой калибром поменьше. С твердой пулей вполне реально получать 200 дж дульной энергии, это совершенно безопасно, если разумно разгонять то можно получить и 250-300 но тут можно получить передоз надо считать по давлению квикой смотря какой порох юзаешь. Ну и если гнать на 300 дж то гильзы пиздец как дует, выбивать их придется пердя и сопя из барабана.
Аноним 23/06/19 Вск 08:04:27 500142193
>>500108
Если ты имеешь ввиду пистолеты с автоматическим огнем. То единственной функцией такого пистолета является попытка заменить ПП там где он по габаритам плохо подходит, и по какой-то причине нужно быстро напихать много пуль в кусок пространства. АПС для своего времени очень удачный автоматический пистолет, но с момента его создания уже прошло овер дохуя лет, и та же автоматическая беретта например при меньшем весе легке контролируется и имеет более кучный режим стрельбы очередями.

Вообще для таких задач есть два принципиальных подхода, это увеличение пистолетов, создание перепистолета который может в очередь и его относительно успешно можно при этом контролировать. Второй путь это уменьшение ПП, создание нано ПП который по размерам ближе к пистолету, но его еще можно контролировать при авто огне. Примеры одного времени это АПС и чизет скорпион.
Аноним 23/06/19 Вск 08:07:58 500143194
>>500121
Ну вообще-то половина и больше патрона 410 калибра занимает по сути ножка пыж контейнера если заряжать пулей, это для дроби нужно место, это да, если же заряжать пулей то все вполне себе хорошо. Я вот например для левера 410 калибра снаряжаю пулевые в 50 мм гильзе, и около 350-450 дж выдает без проблем и признаков передоза, кучность такая же как на заводской пуле шар. Патрно всратника короче будет это да, но снарядить его по револьверному вообще не проблема, пороха поместиться достаточно, пыжом можно пренебречь или сильно его укоротить.
Аноним 23/06/19 Вск 09:35:24 500198195
Посоны, а чего всякие серьезные дядьки с дорогими пушками в блокнотиках при стрельбе считают?
Понятно, что поправки, но как? И есть ли какой бесплатный балкалькулятор на ПК?
Аноним 23/06/19 Вск 10:19:04 500211196
1.jpg (209Кб, 1260x840)
1260x840
2.jpg (6Кб, 150x172)
150x172
>>500198
В блокнот записываются результаты стрельбы, настрел, информация о патроне, погоде и тд. А поправки считаются на баллистическом калькуляторе либо на телефоне (стрелок, лапуа), либо на кестреле.
Аноним 23/06/19 Вск 11:55:40 500254197
>>499626
> .223 из кс
Порох винтовочный плохо работает в КС. Такой патрон должен быть снаряжен либо сунаром 35, либо соколом. Либо пистолетным, но для бутылочной гильзы это не обязательно.
Аноним 23/06/19 Вск 11:59:11 500258198
>>500143
В 45 мм гильзу войдет и пыж и столько пистолетного пороха, чтоб всратник нахуй порвало. В порохе дело.
Аноним 23/06/19 Вск 13:46:20 500314199
>>341612 (OP)
> Более не акутально. Транспортируем оружие ОТДЕЛЬНО от патронов. Достаточно убрать патроны, например, в рюкзак.

А можно отдельно положить снаряжённый магазин?
Аноним 23/06/19 Вск 13:57:38 500316200
В инструкции к прицелам ВОМЗ написано:
>Сетки градуированы в т.д. (а=1 т.д.) таким образом, что стрелок может осуществить пристрелку оружия на нескольких дистанциях, создав для себя таблицу углов прицеливания на различные дальности
Что за единица такая "т.д."?
Аноним 23/06/19 Вск 15:32:44 500369201
Аноним 23/06/19 Вск 15:47:23 500377202
А можно патроны замотать в полиэтилен, проложить в магазин и закрыть магазин, чтобы патроны были отделены полиэтиленом от магазина и ружья (т.е. находились отдельно)...
Аноним 23/06/19 Вск 16:07:27 500380203
>>500377
Можно, если ты долбоеб, обычные люди просто кладут набитый магазин рядом с карабином.
Аноним 23/06/19 Вск 16:13:02 500381204
>>500314
Магазин не в оружии это не более чем коробочка для патронов. Ничем не отличается от картонной с точки зрения закона.
Аноним 23/06/19 Вск 16:13:41 500382205
Аноним 23/06/19 Вск 16:14:22 500383206
Аноним 23/06/19 Вск 16:26:40 500388207
Джейхокер !1IMBC7qiRs 23/06/19 Вск 16:27:02 500389208
>>500142
>автоматическая беретта например при меньшем весе легке контролируется и имеет более кучный режим стрельбы очередями.
Только у неё "очереди" отсечкой по 3 патрона.
>для таких задач есть два принципиальных подхода
И какой из них вернее?
Аноним 23/06/19 Вск 16:30:54 500396209
>>500388
Ну так то да, у них точно есть миловские сетки, но у них множество простых сеток без милдота, просто крест например,пенек, и т.п.
Аноним 23/06/19 Вск 16:31:49 500397210
>>500389
Да хуй знает, судя по практическому распространению оружия более популярно решение нано ПП.
Аноним 23/06/19 Вск 17:08:37 500414211
>>498555
С какой стати ппс стреляют по машине, ты наркоман?
Аноним 23/06/19 Вск 17:36:41 500418212
Планирую взять грозу 051 в целях самообороны. Какие подводные? Опыта с оружием нету (кроме пневмата, но и то была только одна не моя пневматическая винтовка ижмаша), но в картину немного представляю.

1. Аноны из различных тредов советуют бить наверняка в голову. Стрельба в корпус настолько неэффективна? Допустим, израсходую весь магазин, но с благословением Аллаха попаду пятью резиновыми пулями с максимальной энергией 91 Дж, все в корпус. Быдлятина включит инстинкт самосохранения, упадёт или продолжит атаковать? По дефолту макака носит обычную футболку, но также интересно узнать, что будет с лёгкой курткой (аля джинсовка), с теплой курткой, думаю, не прокатит.

2. Уход - насколько часто и дорого ли? Нужно ли смазывать, если стрельба не производилась?

3. В комплектации идёт только один магазин? Если да, стоит ли брать второй? Тратить 4.5к как-то не хочется.

4. При нападении примата следует ли избавиться от улик (гильзы и пули)? Если чурка решила напасть возле моего района, может ли товарищ майор по этим гильзам придти и навестить меня?
Джейхокер !1IMBC7qiRs 23/06/19 Вск 17:44:30 500420213
>>500418
>Стрельба в корпус настолько неэффективна?
В зависимости от человека. Кого-то и одна демонстрация может остановить. Советую выучить мозамбик дрилл - два в корпус и один в голову.
>Уход - насколько часто и дорого ли?
Не дорого.
>Если да, стоит ли брать второй?
Низкая вероятность, что может пригодиться, но она есть. Был такой случай с ВОВГОшником, когда он мать домой отвозил.
>При нападении примата следует ли избавиться от улик
Если включенный мобильник с симкой и камеры рядом, то бессмысленно. Лучше звони адвокату, в полицию и скорую, не покидая место преступления.
Аноним 23/06/19 Вск 17:47:35 500423214
>>500418
1. Стрельба в корпус это субъективный фактор, сама по себе она остановить нападение не может, но пострадавший может испугаться боли и грохота и перестать нападать. Это как стрелять в воздух, можно выстрелить нападающий зассыт и убежит, но это не значит что стрельба в воздух это ультимативное эффективное средство самозащиты.

2. Уход не проблема, купишь на али ершик и масло беркут за 80-100 р, упаковку бинта и старую зубную щетку возьмешь, вот и тебе уход, по минимуму в 200-300 р уложишься, а так то можно задрачиваться до бесконечности, но нафига?

3. Обычно да, второй магазин лучше иметь, это штука полезная, даже не в плане того что бы перезаряжаться в кувырке, а в плане тренировок. В одном магазине патроны которые у тебя на постоянку, в другом то что ты на треньке тратишь, ну и с 2 магазинами отрабатывать перезарядку можно, а с одним как то неудобно.

4. Если ты планируешь использовать метод дога, то тебе нужно оружие которое не сорит гильзами, тот же всратник например. При этом тогда в целом похуй чем ты стреляешь, можно и наглухо твердым валить, или димедролить люто. Если же ты хочешь действовать по закону, (раз ты таскаешь в пистолете 91 дж патроны), то покидать место преступления это такое себе, надо вызывать адвоката, а потом когда он приедет уже полицию. По резиновой пуле доказать что она именно из твоего пистолета крайне сложно, если ты не любимого котика председателя газпрома вальнул это тебе не грозит. А вот гильза это однозначное соотнесение с твоим оружием. Если у них есть гильза, то они могут тупо взять у всех подозреваемых их пистолеты, и если ты среди них есть, то сразу будет понятно, ага из этого пистолета эта гильза и вышла.
Аноним 23/06/19 Вск 18:01:24 500432215
>>500414
Читай закон о полиции, там все написано.
Аноним 23/06/19 Вск 18:03:57 500433216
>>500420
>Если включенный мобильник с симкой
Ну с камерами понятно, но вы блядь понимаете какую дичь несете про симки?
Аноним 23/06/19 Вск 18:06:43 500435217
>>500420
> Если включенный мобильник с симкой и камеры рядом, то бессмысленно.
Про симку никогда не задумывался. Отследить реально могут по месту действия и времени?
Аноним 23/06/19 Вск 18:10:42 500437218
>>500433
Не эксперт, но по симке можно определить локацию персонажа. Попробуй через мобильный интернет проверить свой айпишник, а потом забить его в гугле и чекнуть местоположение.
Аноним 23/06/19 Вск 18:16:05 500441219
>>500435
Да. Гугли "биллинг".
Аноним 23/06/19 Вск 18:21:25 500445220
>>500435
>>500437
Вообще, довольно дохуя уже дел, раскрытых по биллингу телефонов. Не факт, что ради самоололоны мент поднимет задницу, но технически это сложностей не составляет.
Аноним 23/06/19 Вск 18:22:10 500447221
>>500445
>ради самоололоны
*ради 105-ой. Пофиксил.
Аноним 23/06/19 Вск 18:22:34 500448222
>>500423
> 1. Стрельба в корпус это субъективный фактор, сама по себе она остановить нападение не может, но пострадавший может испугаться боли и грохота и перестать нападать.
А есть ли легальные пули, которые могут остановить нападавшего при стрельбе в корпус? Если нет, то возможно получить ли такие пули без самодела, и сколько примерно Джоулей требуется?

На Ютубе полно видосов перестрелок с полицейскими из штатов, в 30-40% случаев ниггера не останавливает один выстрел 9х19 из Глока в корпус, требуется ещё один но травмат и огнестрел немного разные, и сам импакт от резиновой пули по тканям может быть больней, нет (повторяюсь, не эксперт, даже скорее ньюфажина)? Или адреналин все таки решает в схватке с болью?
Аноним 23/06/19 Вск 18:25:02 500451223
>>500445
Режим самолёта спасает?
Аноним 23/06/19 Вск 18:25:18 500452224
>>500435
Позиционирование по сотам очень приблизительное, но в городе вышек много, и плюс минус 100-150 метров вполне реально. Это вспомогательный метод. Например тебя заподозрили, пробили где ты был в момент преступления по сим карте, опа, а ты около пострадавшего был, и дальше будут крутить вертеть, а если в это время ты был в магадане то вопросов к тебе нет, у тебя алиби.
Аноним 23/06/19 Вск 18:25:23 500453225
>>500448
Не надейся на стрельбу корпус. Учись стрелять в жбан.
Аноним 23/06/19 Вск 18:27:20 500455226
>>500433
>но вы блядь понимаете какую дичь несете про симки?
Зумер, если бы ты вырос не в эпоху смартфонов, то знал бы, что издревле в 00-ых перед тем, как делать что-то незаконное, из телефона вынимали батарею и чаще всего симку тоже. Но откуда тебе знать про такое далёкое прошлое, ведь ты тогда только родился, но оно и понятно - кто умней, тот разбирал телефон и тогда, и продолжает это сейчас. Вы же - поколение смартфонов, которые ни за кем не следят, и телеграмм конечно же просмотреть невозможно.
Аноним 23/06/19 Вск 18:37:27 500459227
>>500448

Тут какая хуйня, есть объективные факторы останавливающие нападения, и субъективные.

Объективные это например разрушение спинного мозга в районе шеи, порвал спинной мозг пулей, тело падает и лежит, не важно сколько лет оно занималось тайным ушу, какие в нем сикретные боевые стимуляторы, какая у него сила воли и брутальность.

Есть субъективные факторы. Которые как раз зависят от субъекта, например один увидев кровь из пореза мизинца бледнее и падает в обморок, другой своей оторванной рукой сначала тебя запиздит а потом уже потеряет сознание и сдохнет.

Для самообороны крайне важно опираться именно на объективные факторы, то есть это такие воздействия которые быстро (меньше чем за 5 секунд) прекращают нападение вне зависимости от воли, адреналина, веществ в крови нападающего.

Так как травматическое оружие не вызывает оскольчатых переломов крупных трубчатых костей, то стрельба например в ногу из него не формирует объективный фактор прекращающий нападение. А вот твердая пуля таки может вызвать такой перелом, а если бедренная кость расколота на множество ксков в середине опираться на нее не получиться даже если ты боли не чуешь, как следствие нападение можно будет продолжить только ползком.

Травматическое оружие при стрельбе в корпус, если достаточно энергии может пробить плевральную полость, вызвать пневматоракс, может пробить грудину и даже пробить миокард. Все эти состояния вполне себе могут убить нападающего, но от момента ранения до момента прекращения активных действий, проходят в лучшем случае десятки секунд, а то и часы.

Посмотри в ютубе множество видосиков где человек получает пулю в сердце, успевает пострелять в ответ, потыкать ножом стрелка, или пытается бежать, и только секунд через 10-15 падает и помирает. Для травматического оружия реальной зоной поражения, при которой формируется объективное останавливающее действие является голова, тяжелое поражение головного мозга, желательно лобной доли, сразу при возникновении пресекает нападение.

Стрелять в корпус при нынешнем правовом поле это сразу ук рф 111 поднять с пола, а что в двойне обидно нападение не пресечь, по поводу которому ты стрелял. Травмат сейчас в РФ это такой хуевый, но легальный КС, и применять его надлежит именно как КС, то есть как летальное оружие, в ситуации когда стоит вопрос, умереть или сесть, и ты выбираешь риск присесть вместо риска подохнуть.
Аноним 23/06/19 Вск 18:37:59 500460228
>>500451
Если за тобой уже не следит кровавая гебня, то да. Если уже следит, то вполне может не спасти.
Аноним 23/06/19 Вск 19:11:47 500475229
>>500455
Пукнутый, иди нахуй с этим мифом.
Аноним 23/06/19 Вск 19:24:56 500482230
>>500475
Достойный ответ, чувствуется жизненный опыт.
Аноним 23/06/19 Вск 19:31:42 500489231
>>500437
Заебись проверять десяток тысяч симок в пределах действия станции?
>>500445
Технически конечно да, но практически какие преступления раскрывались благодаря этому? Убийство Немцова? Практически тебе самому придется обзванивать владельцев камер уличного наблюдения чтобы чтобы попросить их предоставить записи для ментов реальная стори
Аноним 23/06/19 Вск 19:33:31 500492232
15205781547240-[...].jpg (55Кб, 453x604)
453x604
>>500420
>Советую выучить мозамбик дрилл
Трипфаг-безоруженка что-то советует.
Лол.
Залупа Кентавра 23/06/19 Вск 19:43:27 500498233
>>500492
Зато теоретических знаний на десятерых хватит! И похуй, что кроме своего кожаного короткоствола он ничего в руках не держал.
Аноним 23/06/19 Вск 19:43:39 500499234
>>500492
Да, советую. И что?
Аноним 23/06/19 Вск 19:45:06 500500235
>>500489
>но практически какие преступления раскрывались благодаря этому?
А какие преступления раскрывались благодаря отпечаткам пальцев? А пото-жировым следам? А ДНК? Да многие и многие - как и благодаря биллингу, однако же статистику тебе никто не предоставит, разве что какой-нибудь опер взболтнёт по пьяни, а всё потому, что это информация не для гражданских, и глупо просить кого-то на дваче её предоставить.
Аноним 23/06/19 Вск 19:58:05 500510236
>>500489
Билинг по базовым станциям никогда не являлся основным методом раскрытия преступления, но эта методика хорошо позволяет отсеивать явно не причастных, и детальней разрабатывать потециальных преступников.
Аноним 23/06/19 Вск 20:02:33 500513237
>>500510
>но эта методика хорошо позволяет отсеивать явно не причастных
>оставил мобилу дома - по биллингу не был на месте преступления
>непричастен
Аноним 23/06/19 Вск 20:04:35 500515238
>>500499
Такое мнение не учитывается.
Аноним 23/06/19 Вск 20:05:12 500516239
1518019440530.jpg (55Кб, 800x800)
800x800
Аноним 23/06/19 Вск 20:06:41 500517240
>>500513
А как ты заранее узнаешь в какой день тебе придется самололоняться? Или предлагаешь вообще без телефона ходить?
Аноним 23/06/19 Вск 20:11:42 500518241
>>500517
Так он мокрушить собирается, а не ололокать, хех.
>>500515
Жевачую.
Аноним 23/06/19 Вск 20:12:20 500519242
>>500489
>Заебись проверять десяток тысяч симок в пределах действия станции?
Как вы заебали.
КАК ВЫЧИСЛЯЮТ КТО РАБОТАЕТ С ЛЕВОЙ СИМ-КАРТЫ?
Вы не поверите: по «ведущему» телефону — Вашему настоящему. Внимательно прочитав следующий абзац Вы поймёте, как всё легко, просто и быстро. В описании используется термин «включение» — это момент, когда «анонимный» аппарат вышел в сеть. Итак, поехали, рассмотрим разные ситуации:
Ситуация первая: Вы пользуетесь «анонимным» мобильником, а настоящий находится рядом и включен. Следователи запрашивают логи всей соты в которой работает (работал) «анонимный» аппарат. Это всё, что им потребуется, что бы Вас вычислить (причем не только «по горячим следам», но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят кто ещё был в соте кроме «анонимного» аппарата. Например в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем — 20 из тех, кто был в первый и второй раз. Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случаи можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а так же их владельцев. Если это бабуля 90 лет из которых номер у неё уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет — то, явно, вариант отпадает. Таким образом следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которому раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и с 2 включения: быстро изучить и отмести сотни номеров — дело лишь в количестве сотрудников. Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения»анонимного»! Не верите? А зря. Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни / праздники могут существенно упростить работу силовиков. Могут во время работы «анонимного» мобильника все остальные выйти из соты, кроме Вашего (ну взяли остальные люди и переместились куда-то) или делать исходящие, отправлять СМС. Сейчас такое время, когда все ни минуты без мобилы. И это Вас палит: Вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов. Значит пока Вы «работаете» с «анонимного» все, кто звонит в Вашей соте — выходят из под подозрения и сужают кольцо вокруг Вас. Кроме того господин Случай не на Вашей стороне: у спецслужб логи в которых все данные от и до, а у Вас обычный быт со всеми непредсказуемостями. Пример: Вы сёрфите «анонимно» в интернете и тут Вам звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика — дело секунд — и Ваш номер обнаружен. Может быть, конечно, что Вы просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер «обнаружен» не сложно. А если Вам позвонят два раза?
Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил — сообщил место встречи и время, выключил. Мы изучили логи по трём «включениям», — кто в этот момент был в соте все три раза. От второй «сверки» осталось четыре номера, от третьей — один.
Ситуация вторая: Вы пользуетесь «анонимным» мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете. Невероятно, но Вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился- именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления «анонимного». Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже Вы один. Для уточнения данных можно сравнить кто включился после отключения «анониста». И, так же, пробить на бабуль и прочих. Как видите отключение настоящего аппарата при пользовании «левым» только ухудшает анонимность.
Ситуация третья: Вы оставляете настоящий телефон дома включеным, а сами едете в другую соту, и только там включаете «анонимный». Думаете хитрый план? А вот нифига. Три фактора все равно выдают Ваш настоящий аппарат. Во-первых отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним и так далее пока не дойдут до сравнения соты «анонимного» с сотой настоящего. Во-вторых и в главных: Ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно рано или поздно будут пропущенные, которые так же видны в логах. Нужно только сравнить на каком аппарате были пропущенные во все времена «включения» анонимного. Как думаете, многие из абонентов постоянно не берут трубку как раз в то время, когда Вы выходите с анонимного? Да никто, кроме Вашего настоящего телефона! Кроме того данный способ хорошо помогает в общем поиске: следователи могут очень быстро обзвонить номера, что остаются после сравнения логов сот. И если телефон не берут — в подозреваемые. В-третьих Вы не можете оставлять настоящий аппарат где попало — каждый раз в разных местах. Скорее всего он у Вас дома. То есть в одном месте на каждое включение. На этом можно построить дополнительную выборку для фильтра: сколько одних и тех же аппаратов находилось в одной и той же соте. В целом всё это приведет к быстрому, хоть и чуть менее быстрому, чем в предыдущих случаях, выходу на настоящий номер.
Ситуация четвертая: Вы выключаете настоящий телефон дома, а сами едете в другую соту, и только там включаете «анонимный». См. ситуацию №3 + ситуацию №2
Получается вся схема работает на том, что делается несколько включений с одного номера. То есть, если выходить с номера только один раз и потом выкидывать симку и телефон — найти будет невозможно?
Это поможет только в том случаи, если и «дело» Ваше на один раз и других похожих дел не было и больше не будет. То в есть реальности всех настоящих «дел» — не поможет. Смена номеров ничуть не усложнит задачу поиска настоящего телефона. Например в том же примере про шантаж: как смена номера поможет — ведь жертве-то одной и той же совершаются звонки. Следователи будут просто пробивать не по одному номеру 3 включения, а три включения разных номеров. Аналогично «темные делишки» в Интернете — номера легко объединяются по общему «делу». Скажем более — частая смена номеров только ухудшают безопасность т.к. следователи получат группы номеров и смогут легко пробить, например, откуда симки. И накрыть вас с поличным во время закупки новых или выйти на «продавца», который сделает «робота» или сольет номер, с которого Вы звонили ему. Анонимность — это не отсутствие данных для идентификации. Такого в современном мире просто быть не может. Анонимность — это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности.
.
Аноним 23/06/19 Вск 20:12:44 500520243
>>500519
ЧТО ДАСТ СПЕЦСЛУЖБАМ НОМЕР НАСТОЯЩЕГО ТЕЛЕФОНА?
Мы рассмотрели, как легко и просто «пробить» силовикам настоящий номер подозреваемого по его «анонимному». Но что даст инфа о настоящем телефоне? Да всё. Кроме информации на кого оформлен номер следователи увидят кому Вы звонили. Наверняка среди них много тех, кто знает Вас лично. Увидят кто и как пополнял счет. Скорее всего там есть платежи и с настоящей карты через банкомат или с настоящего Вебмани-кошелька и т.д. То есть, собственно, Вы приплыли.
КАК ПЕЛЕНГУЮТ МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН?
На место в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической / параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы). Информация на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку. Откуда сигнал сильнее всего — туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, «анонимность» закончена. В наблюдаемом нами случаи время от подъезда «газели» оперов до вывода под белы ручки составило 25 минут. Учитывая сколько из них ушло на рекомендации «открывайте ибо откроем в любом случаи», сборы и вывод подозреваемого — можно прикинуть, за сколько среди десятков домов, сотен подъездов и тысяч квартир нашли нужную.
ТАК ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?
Думать. Единственное, что может помочь - бессистемность
Аноним 23/06/19 Вск 20:18:08 500523244
>>500517
Никак не узнаешь, потому и метод отключения телефона хорош для нападения, но хуево работает в случае необходимости самозащиты, и потому защищающемуся значительно труднее скрыться потому что для него нападение неожиданно зачастую, в отличии от нападающего.
Аноним 23/06/19 Вск 20:43:15 500541245
Важен ли импульс в терминальной баллистике?
Аноним 23/06/19 Вск 20:44:16 500544246
>>500448
Убежать нигга может, но далеко не убежит.

Недавно один 22-летний идиот в США решил устроить массшутинг в суде. Начал стрелять у входа, никого не убил, не ранил, получил пулю, перебежал дорогу и ещё 5 метров, да и лёг. Может кто видео принесёт.
Аноним 23/06/19 Вск 20:44:45 500546247
>>500519
А теперь к каждому числительному пририсовываем два нолика, чтобы иметь представление о реальном положении вещей.
Аноним 23/06/19 Вск 20:49:21 500547248
>>500519
>И если телефон не берут — в подозреваемые.
Орнул.
Адвокат с квадратной челюстью: "
-на каком основании вы объявляете моего подзащитного подозреваемым? "
"-ну он трубку не брал... " шепчет красный, как рак дистальный следак, комната наполняется ароматом подливы.
Аноним 23/06/19 Вск 20:49:24 500548249
>>500541
Важен характер прохождения снаряда сквозь ткани, это определяется множеством факторов, импульсом в том числе.
Аноним 23/06/19 Вск 20:53:01 500551250
Посоны, я тут в калькулятор потыкал, при штиле правда не надо никаких горизонтальных поправок на любой дистанции? Вращение пули не смещает ее в сторону?
Алсо, для расчета нужно знать точную скорость пули, получается без хронографа хуй мне, а не поправки из калькулятора?
Аноним 23/06/19 Вск 20:53:02 500552251
Аноним 23/06/19 Вск 20:57:22 500553252
>>500383
>>500388
Дурачки чтоль? Мил - угловая единица, сокращение от миллирадиан.
Аноним 23/06/19 Вск 20:58:07 500554253
>>500500
Ну вот я тебе и говорю основываясь на словах опера.
Аноним 23/06/19 Вск 20:58:42 500555254
>>500551
Смещение в сторону из-за вращения проявляется на дальней дистанции, вблизи у тебя другие факторы сильнее её сместят. Чем у тебя будет точнее измерена скорость пули, тем точнее тебе посчитает поправки калькулятор.
Аноним 23/06/19 Вск 20:59:14 500556255
>>500418
Иди в травмотред. Там тебе объяснят, почему травмат не нужен. К тому же оверпрайснутый.
Аноним 23/06/19 Вск 20:59:46 500558256
>>500555
>проявляется на дальней дистанции
Насколько дальней?
Аноним 23/06/19 Вск 21:03:06 500562257
>>500558
От патрона и оружия зависит, какая пуля какой шаг нарезов и т.п. Обычно это от 500 м и далее.
Аноним 23/06/19 Вск 21:07:12 500565258
>>500423
> метод дога
Что это?
Аноним 23/06/19 Вск 21:17:44 500576259
>>500459
> стоит вопрос, умереть или сесть, и ты выбираешь риск присесть вместо риска подохнуть.
Прошу изъять эту фразу из пасты.
Эта фраза включает в школотронах doom-режим, они подсознательно чувствуют себя под шконкой и готовы начать пальбу на любой раздражитель.
Аноним 23/06/19 Вск 21:17:51 500577260
Почему у 5.45 более настильная траектория чем у 7.62?
Аноним 23/06/19 Вск 21:18:31 500578261
>>500577
Потому что скорость выше.
Аноним 23/06/19 Вск 21:19:00 500579262
>>500577
Выше скорость, лучше баллистический коэффициент пули.
Аноним 23/06/19 Вск 21:33:34 500598263
>>500577
Скорость выше, бал коэффициент пули иной. На старте пуля летит быстрее, и тормозиться о воздух медленней.
Аноним 23/06/19 Вск 21:36:14 500602264
rekikroviplotik[...].jpg (80Кб, 800x600)
800x600
Подскажите где лучше пострелять масквичу из своего глдакого стреляла? А то все тиры устраивают копроротивы и детские праздники. чо правда что ли в угодья идти? по юго-западу, если можно-с
Аноним 23/06/19 Вск 21:40:03 500606265
>>500519
Во-первых, это актуально только при систематических действиях и ведущейся оперативной разработке.
Во-вторых, это ебическая бигдата получается, если мы отслеживаем и сопоставляем динамику активности.
В-третьих,
>Например в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500
С хуев ли? У людей дом-работа. Они почти каждый день в одном-двух местах большую часть времени.
>Вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов.
А все те, кто не пользовались телефоном за те пару минут, которые активен левый не сужают. Сколько таких из тысячи человек в соте?
И, да, получается, что примитивный автоответчик, автозвонилка или обновление приложений по таймеру позволяют скрыться от Большого Брата?
>только уже не по одной соте, а по нескольким
А хуле бы нет. Мониторинг активности ляма абонентов. Изи, чо.
Короче, лень обоссывать дальше - вся статья строится исключительно на знании задним числом и сведению к нему любых фактов. Это конечно применимо, но не в разыскной работе.

Алсо, из всех дел, в которых прям активно напирали на важность биллинга я помню только всякие убийства в парках-лесопарках. Ну то есть когда в соте три человека, один из которых - жертва.
Аноним 23/06/19 Вск 21:43:18 500611266
>>500544
Он просто броню не одел. Какой-то вшивый противоосколочник только.
Аноним 23/06/19 Вск 21:58:30 500620267
>>500565
Причинение максимального вреда нападающему и побег с места преступления.
Аноним 23/06/19 Вск 21:59:39 500623268
>>500602
Мне батя Лисью Нору советовал. Какой-то пиздец со стрельбищами, в ближайшем расстояние 15 м только есть.
Аноним 23/06/19 Вск 22:05:26 500627269
Аноним 23/06/19 Вск 22:52:21 500651270
>>500620
Всегда забавляло, кстати, что безобидный собакоеб предлагал убивать и съебывать, а Васямба, который ИРЛ как раз этим занимался, в интернетах предлагал пугать гопов, размахивая аргументами.
Аноним 23/06/19 Вск 22:58:00 500655271
>>500520
> бессистемность

а что это такое?
Аноним 23/06/19 Вск 23:30:54 500670272
>>500651
Вася наверное никому не желал своей судьбы. Или боялся натолкнуться на самооборонщика. Вообще, ножом и стволом можно напугать, смотря кого только. Тут или на ганзе читал, что чувака гопники просили не заливать, когда он ГБ достал.
Аноним 23/06/19 Вск 23:33:10 500673273
Вечер добрый, господа. Подскажите пожалуйста, сдал в ЛРО документы на гладкий на охоту (сертификат обучения и мед справки оригиналы) - все правильно сделал? Сказали, что храниться будут у них, дескать в случае востребования они их предоставят.
Второй вопрос - если я через год/2/3/4 захочу подать на ОООП, правильно пониманию, что обучение будет действовать 5 лет? А мед справки не придется переделывать? Спасибо!
Аноним 23/06/19 Вск 23:38:20 500676274
>>500673
Оригинал сертификата обучения лично у меня храниться дома, оригинал справки отдал.

Мед справки и сертификат действуют 5 лет. ЛРО не имеет права требовать с тебя документы которые уже есть в личном деле твоем, раз ты сдал действующую справку, все она в деле есть, новую не несешь.
Аноним 23/06/19 Вск 23:43:52 500678275
>>500676
Спасибо большое за ответ! Правильно понял вас, что после истечения мед справок в течении года с момента получения она все равно сработает в течении 5 лет на ОООП и переделывать не придется? Спасибо большое еще раз!
Аноним 23/06/19 Вск 23:45:40 500679276
>>500673
Уж сколько раз сюда гайды всякие кидали, оригиналы справок и прочих ебучих бумажек - это твоя собственность и ты имеешь право не отдавать их, а можешь дать копии. Обучение действует 5 лет, медсправки год, если у тебя ОООП то вместе со справками через 5 лет, надо будет заново обучение проходить.
Аноним 23/06/19 Вск 23:47:17 500681277
>>500679
Отдал по незнанию, сотрудники Росгвардии сказали, что нужны оригиналы. Подал на гладкое, вот и думаю, если по истечению срока справки захочу ОООП, придется ли переделывать мед справки.
Аноним 23/06/19 Вск 23:48:12 500683278
>>500681
>. Подал на гладкое, вот и думаю, если по истечению срока справки захочу ОООП, придется ли переделывать мед справки.
Нет, уже тыкнешь на ГУ, что являешься владельцем оружия и все.
Аноним 23/06/19 Вск 23:49:14 500684279
>>500683
Понял, спасибо большое, что разъяснил несведущему!
Аноним 23/06/19 Вск 23:49:17 500685280
>>500678
Да, некоторые ЛРО трактовали эту меру что на каждое новое ружье нужна новая справка если прошло более года ,в июле 16 или 17 года внесены поправки в ЗОО прямо запрещающие требовать повторного предоставления дейстующих документов находящихся в личном деле. Раз на основании справки вы владеете оружием, значит она легитивна, и новую надо предоставлять только через 5 лет. Это оф точка зрения центрального аппарата ЛРО и она отражена в законе об оружии. Если в ЛРО будут требовать предоставить новую мед справку, следует подать жалобу через досудебное урегулирование в гос услугах, прийти к ним и написать потом заявление, и этого вполне достаточно для решения проблемы в 99,9% случаев. В общем то сейчас таких упоротых ЛРО мало где осталось, так что проблемы быть не должно. Я в свое время отказ получал по этому, и через жалобу в область получил свои разрешения не проходя повторно мед комиссию.
Аноним 23/06/19 Вск 23:50:54 500686281
>>500681
В течении первых 5 лет при покупке любого оружия по роха, ты приносишь только фотки, и паспорт, остальные документы у них есть и действуют. Через 5 лет проходишь мед осмотр снова, и обучение, если у тебя будет драмматика, если её нет обучение второй раз не нужно.
Аноним 24/06/19 Пнд 00:50:53 500704282
Аноним 24/06/19 Пнд 00:56:02 500707283
>>500565
А патроны в полиэтилене - вершина эргономики.
Аноним 24/06/19 Пнд 01:08:00 500711284
>>500707
Всяко удобнее рассыпухи в рюкзаке.
Аноним 24/06/19 Пнд 01:27:12 500729285
>>500711
Патроны продаются в коробочках.
Аноним 24/06/19 Пнд 01:34:02 500732286
>>500729
Коробочки эти не подходят к карабинам.
Аноним 24/06/19 Пнд 02:05:42 500747287
>>500732
Ааааа, до меня дошло, что ты, косноязычное хуйло, выдумал.
Закрыть магазин, блядь, пиздец.
Нет,так нельзя делать, это противозаконно. Иначе можно сказать, что между оружием и примкнутым магазином находятся молекулы воздуха (азота, кислорода, углекислого газа и проч. я знаю, вы же доебетесь).
Аноним 24/06/19 Пнд 03:11:46 500760288
>>500747
Ага, ты таскаешь в одном рюкзаке карабин вместе с отомкнутым снаряженным магазином, утверждаешь что это оружие, транспортируемео отдельно от патронов, а косноязычное хуйло в итоге я...
Аноним 24/06/19 Пнд 03:12:02 500761289
В России легальны binary triggers?
Аноним 24/06/19 Пнд 03:20:30 500762290
>>500761
Нет. Согласно госту это будет уже автоматическая стрельба.
Но вообще советую не верить мне и самому полистать гост и проверить его.
Аноним 24/06/19 Пнд 07:56:59 500796291
>>500761
Я так и не догнал принцип его действия. И как оно ставится на абсолютно разные платформы - AR15, AK, HK, Evo 3.
Аноним 24/06/19 Пнд 08:14:54 500811292
>>500796
Очевидно, что это не один комплект усм на все платформы.
Аноним 24/06/19 Пнд 09:11:54 500850293
>>500760
Отдельно, магазин же отделён от оружия.
Аноним 24/06/19 Пнд 11:18:55 500950294
>>500673
И медицина и обучение (фу бля, ине шкварься о травматическое) действуют 5 лет. Захочешь ещё 5 стволов - надо будет оплатить только пошлину.
Аноним 24/06/19 Пнд 11:33:41 500955295
>>500950
>ещё 5
еще 4, тащмта
Аноним 24/06/19 Пнд 17:44:12 501224296
>>500850
Значит рассыпуха.
Аноним 24/06/19 Пнд 22:33:21 501441297
Планирую взять двудулку и сайгу от калашникова по акции. Я сильно долбоеб?
Аноним 24/06/19 Пнд 22:54:29 501449298
shimpanze-obezy[...].jpg (664Кб, 1680x1050)
1680x1050
Аноним 24/06/19 Пнд 23:26:35 501458299
>>501441
Смотря что ты хочешь от сцайги. Там же по акции идет охотсайга с шахтой и под магазы от шпортивной.
Аноним 24/06/19 Пнд 23:50:53 501474300
>>501441
>взять двудулку
Лёгко-стильно но не молодёжно. Уже все диды топившие за правитьнуютм охоту вымерли, а среднестатистические охотаны на перелётную предпочитают П/А

>сайгу от калашникова
Ну хз. Если самообороняться, то бери Б/У, можно подсэкономить, на спорт-хуёрт если живёшь не в милионнике даже не рассчитывай, его нет.
Аноним 24/06/19 Пнд 23:54:35 501477301
>>501474
>то бери Б/У, можно подсэкономить
Так ее за 14к дают. Новую. Со стартовым тюнинхом. Заебись, как по мне, яб взял.
>на спорт-хуёрт если живёшь не в милионнике даже не рассчитывай, его нет
Это в какой залупетовке нет банального ружья? С карабином я еще понимаю - не везде есть. Но пистолет и гладкий в любом обоссаном райцентре есть.
Аноним 24/06/19 Пнд 23:55:57 501478302
>>501474
он наверное берёт по акции от КК и партнеров, где исп.278 дают за 12 тыщ
Аноним 25/06/19 Втр 08:02:03 501511303
>>501477
>Это в какой залупетовке нет банального ружья?
Для круглого стенда сайга нахуй не нужна.
А ИПСЦ просто дохуя где нет, по всему Золотому Кольцу его нет. Потому что стрельбищ нет (номинально отделение существует, но дальше манякартинок вконтакте дело не заходит)
Аноним 25/06/19 Втр 10:02:14 501540304
156139339918457[...].jpg (31Кб, 432x305)
432x305
Посоны, ипсюков в чорнобiль загоняли, вы там с пальцами своими аккуратнее, а то мало ли.
Аноним 25/06/19 Втр 10:14:38 501547305
tvoevyrazheniel[...].jpg (39Кб, 500x404)
500x404
>>501511
> по всему Золотому Кольцу его нет
Угу, ни в Ярославле, ни во Владимире.
Аноним 25/06/19 Втр 10:16:59 501549306
>>501474
>а среднестатистические охотаны на перелётную предпочитают П/А
Я до сих пор для этого двудулку держу, ИЖ43.
Но так удобно лично мне, кто с калашоидов по утям палит - на здоровье.
Аноним 25/06/19 Втр 10:18:37 501551307
>>501549
>кто с калашоидов по утям палит - на здоровье.
Ну спасибо, что разрешил.
Аноним 25/06/19 Втр 10:35:36 501565308
>>501547
Ау нахуй, в Ярославской области нет ни одного тира. Почему по-твоему усатый Фил Романов со своей пиздобратией по карьерам шкерится ?
Ты щас в гугол полезешь и скажешь мне что есть "Выстрел" в Полушкиной роще, но ни пройс-листа ни графика посещений нет, нихуя нет, есть только ОГРН общественной организации.

Во Владимире есть отделение, в Иваново есть только один пистолетный клуб, с Сайгой там делать нехуй. В Костроме есть неплохая ячейка, а в Твери такая же маня-хуйня как в Ярославле.

Короче всё что не миллионник - бабушка на двое сказала.
Аноним 25/06/19 Втр 11:47:07 501575309
1yrbyfd1bp2kde9[...].jpg (152Кб, 720x960)
720x960
>>501565
>но ни пройс-листа ни графика посещений нет
Охуенная логика - нет прайса на сайте, значит, никто не стреляет.
>Почему по-твоему усатый Фил Романов со своей пиздобратией по карьерам шкерится
А какое отношение их карьерный дроч вообще имеет к ипсц?
> в Ярославской области нет ни одного тира
Лолка, вылезаешь я Ярославль-главного и пиздуешь по Большой Октябрьской до пересечения с Мышкинским. С одной стороны дома увидишь "Патронный магазин", обойдешь дом и увидишь - охуеть! - целый тир.
Аноним 25/06/19 Втр 12:05:24 501578310
>>501565
>в Иваново есть только один пистолетный клуб
Ты че! Есть аж Доссааф, где можно за 1000 рублей пристрелять ружо на 25 и 50 метров! Ну и Малинки с оверпрайсом по тарелочкам.
Аноним 25/06/19 Втр 12:24:29 501590311
>>501575
>нет прайса на сайте, значит, никто не стреляет.
Ну прув ми вронг. Если шаршка хотя бы ЧОПовцев аттестует то должна же у них быть какая-то наружка.

>А какое отношение их карьерный дроч вообще имеет к ипсц?
Ну наверное раз Ярославль оплот стрелкового спорта, то его евангелист и светила должен был хоть один видосик запилить от туда, вместо того чтобы хуячить в лыжах по карьерам, у них там через одного сайга-9, а на дваче мне все уши проссали как круто ходить в пистолетный тир с сайгой-9, когда охотсезон закрыт.

>обойдешь дом и увидишь - охуеть! - целый тир.
И в самом деле, охуеть, целых 12 метров тир ! Я ебу, Москвичи со своим "Объектом" лопаются от зависти, а у того анонона, который рассматривал сайгу-12 для спорта были бы все перспективы перестрелять лысого с канала Practical shooting
Ещё бы на ДОССАФ кивнул
https://www.youtube.com/watch?v=6UWRV6KqOD0
Аноним 25/06/19 Втр 13:16:21 501627312
>>501590
>то должна же у них быть какая-то наружка
Потому что ты так сказал? Контакты на сайте есть, кому надо - позвонит и узнает. Пока что пруфов того, что тир не работает, ты не предоставил.
>И в самом деле, охуеть, целых 12 метров тир
О, начались маневры.
> в Ярославской области нет ни одного тира
> на тебе тир
> ЭТАТ ТИР НИ ТИР!111

Аноним 25/06/19 Втр 13:27:59 501637313
1363034257626.jpg (36Кб, 515x300)
515x300
>>501627
>Потому что ты так сказал?
Потому что объекты сферы услуг работают для людей, а не для галочки.
Ты там стрелял ? Может хоть кто-то из твоих знакомых там был ? Блядь, ну хоть фото-то будет ?

>О, начались маневры.
Кому и лучная СДЮШОР - тир. Кому и кобыла - невеста.

Аноним 25/06/19 Втр 14:23:55 501649314
нахуйтебя.webm (516Кб, 1920x1080, 00:00:04)
1920x1080
>>501637
>Ты там стрелял ? Может хоть кто-то из твоих знакомых там был ? Блядь, ну хоть фото-то будет ?
>
Охлол. Это ТЫ начал утверждать, что тир не работает, но доказательств требуешь от меня. Маня, это так не работает.
Аноним 25/06/19 Втр 17:16:25 501711315
>>501477
>Но пистолет и гладкий в любом обоссаном райцентре есть.
Не путаешь ли районный с областным?
Аноним 25/06/19 Втр 18:00:36 501741316
>>501649
То есть ты от меня ждёшь пруф на отсутствие ? Бля, нахуя я с бараном спорю ?
Ну ладно, работает, работает, успокойся.
Аноним 25/06/19 Втр 18:06:47 501743317
>>497586
Щёлевой пламегаситель намного эффективнее при стрельбе с ПНВ. Можешь ради этого почитать про Л модификации автомата Калашникова.
Аноним 25/06/19 Втр 18:09:02 501746318
А вы уже видели пиздецому от Молота, да? Ну, 185 который.
Аноним 25/06/19 Втр 18:14:53 501750319
5131038.jpg (87Кб, 1024x434)
1024x434
Допустим у меня есть ВПО-136. Я покупаю в интернет-магазине шептало для АКМ с неспиленным автоспуском. До тех пор, пока я не вставил это шептало в моё стреляло, до меня не доебаться?
Аноним 25/06/19 Втр 18:16:47 501752320
>>501750
Пока бутылка физически у тебя не в анусе - ты не на бутылке.
Аноним 25/06/19 Втр 18:17:59 501753321
>>501743
>Л модификации автомата Калашникова
ВПО-209Л.
Аноним 25/06/19 Втр 18:23:57 501758322
>>501746
>пиздецому от Молота, да? Ну, 185 который
О чьом ти?
Аноним 25/06/19 Втр 18:28:28 501765323
1561476493009.jpg (118Кб, 959x720)
959x720
>>501758
Вот эта хуйня изобретена укропами русскими.
Аноним 25/06/19 Втр 18:31:00 501768324
>>501753
Я оценил юмор.
АКМЛ, АКМСЛ.
Аноним 25/06/19 Втр 18:43:54 501780325
>>501765
Обычный карабин, даже не лишён некой эстетики. К чему подъеб?
Аноним 25/06/19 Втр 18:47:35 501783326
>>501765
>Агишевский
>русский
Мхех.
Аноним 25/06/19 Втр 18:52:19 501785327
Аноним 25/06/19 Втр 18:53:42 501786328
f3fbafa8de08.jpg (26Кб, 400x286)
400x286
>>501765
Это точно изготовили на специализированном оружейном заводе, а не в гараже у какого-нибудь рандомного Ашота с китайской "токаркой"?
Аноним 25/06/19 Втр 18:56:16 501788329
inddsfasdfex.jpeg (4Кб, 275x183)
275x183
m100342-2.jpg (233Кб, 500x375)
500x375
>>501786
Сначала сам сделай такое у ашота, потом кукарека.
Аноним 25/06/19 Втр 18:58:02 501789330
>>501750
Раму затворную еще купи, а то без нее не работат. А в остальном да, эти детали полностью легальны, храни сколько хочешь.
Аноним 25/06/19 Втр 18:58:19 501790331
shizukarinnijis[...].jpg (74Кб, 850x588)
850x588
>>501750
Для тратата на 136м, нужно:
Рама не пиленная, шептало одиночного с пружиной, замедлитель с пружиной, рычаг автоспуска с пружиной, курок, переводчик.
Аноним 25/06/19 Втр 18:59:16 501791332
>>501790
А переводчик нафига?
Аноним 25/06/19 Втр 19:00:22 501792333
Аноним 25/06/19 Втр 19:02:29 501794334
Аноним 25/06/19 Втр 19:05:53 501797335
partizanskijpis[...].jpg (93Кб, 1280x854)
1280x854
>>501788
>Пики
>Самые простые и дешевые в производстве штампованные стволы середины прошлого века
>Как что-то сложное в наше время
Чо-т кекнул с тебя. Даже партизаны Великой Отечественной сидя в лесных землянках серийно выпускали ПП, клепая их из говна и палок.
Аноним 25/06/19 Втр 19:05:57 501798336
85f41147a8cd168[...].png (399Кб, 750x1364)
750x1364
>>501794
Ага. Я хоть все для 136го купил, но сварку ломать не стал и нашел 148й без сварки.
Аноним 25/06/19 Втр 19:39:26 501810337
Аноним 25/06/19 Втр 19:54:26 501816338
>>501810
По бейджу видно, что с Армии-2019
Аноним 25/06/19 Втр 19:58:29 501820339
>>501750
Да нахуй вам нужна автоматическая стрельба? Для войны не особо подходит, для масшутинга только если пр толпе, что происходит крайне редко, т.к. обычно это выборочная стрельба. Тот дедок из США 1000+ патронов выпустил сменяя винтовки. И вообще я б так жил как этот дед, ебанулся богатый дед.
Аноним 25/06/19 Втр 20:02:10 501822340
Ы
Аноним 25/06/19 Втр 20:03:24 501823341
02457096a2bcff2[...].jpg (373Кб, 1000x803)
1000x803
>>501820
Just for lulz.
Раз уж купил автомат, почему бы не попробовать пострелять очередями?
Аноним 25/06/19 Втр 20:09:52 501828342
>>501823
Но с зажимом пальца почти тоже самое, только ещё и контролировать можешь. Я не против авто, но не вижу применения.
Аноним 25/06/19 Втр 20:10:04 501829343
>>501790
Для тратата на божественном 209л нужно: шептало и переводчик.
Аноним 25/06/19 Втр 20:13:08 501830344
sample0a7df923f[...].jpg (570Кб, 850x1809)
850x1809
>>501828
Про палец не понял.
Но смысл еще в рабочем переводчике и общей аутентичности калашмата, все там контролируется же.
Аноним 25/06/19 Втр 20:16:22 501832345
sample99dd61aa5[...].jpg (343Кб, 850x1207)
850x1207
>>501829
На 209м все гораздо проще, да. Стрелял с него очередью?
Мне одного раза хватило :3
Аноним 25/06/19 Втр 20:19:25 501833346
>>501832
Не, но переводчик уже поменял, шептало так валяется, буду летом в деревне постреляю, сейчас дел навалилось.
Аноним 25/06/19 Втр 20:26:59 501834347
>>501816
Подъебал. Имею в виду, где ссылка на видос или фотки с презентации?
Аноним 25/06/19 Втр 20:27:51 501835348
>>501820
>Тот дедок из США 1000+ патронов выпустил сменяя винтовки
Что за дед?
Аноним 25/06/19 Втр 20:34:48 501837349
Аноним 25/06/19 Втр 20:45:28 501840350
>>501797
Наше время в данном направлении не сильно отличается от середины прошлого века, а тем не мении пики выпускали специализированные оружейные заводы.
Аноним 25/06/19 Втр 20:58:54 501845351
>>501820
> Да нахуй вам нужна автоматическая стрельба?
Партоны лишние. Не знаю куда девать
Аноним 25/06/19 Втр 21:02:47 501846352
Аноним 25/06/19 Втр 21:11:48 501849353
Где на сайге кримметка?
Аноним 25/06/19 Втр 21:59:36 501859354
Аноним 25/06/19 Втр 22:15:05 501864355
>>501849
Если ты про нарезную, то там на зеркале затвора тактической воздушный зазор, а шаг нарезов отличается от армейского.
Аноним 26/06/19 Срд 08:00:39 501943356
Позвонили с ЛРР и говорят что надо два сейфа иметь.
Один по регистрации, другой там где проживаете.
Теперь блядь сниматься надо с родительской хаты, переписываться в свою и по новой заявление писать. Хотя на госуслугах есть пункт о том, где место жительства не совпадает с регистрацие и все проверки можно проводить там где живешь, а не там где прописан.
-1400 рублей, -время, -нервы.
Чому так сложно заиметь ламповую двустволочку? Разве я многого прошу?
Аноним 26/06/19 Срд 08:24:13 501944357
Heckler & Koch [...].jpg (1670Кб, 2048x1366)
2048x1366
FN-P90.jpg (425Кб, 2127x1160)
2127x1160
Brugger & Thome[...].jpg (598Кб, 1600x900)
1600x900
CZ Scorpion EVO[...].jpg (154Кб, 1500x2100)
1500x2100
>>501840
>Наше время в данном направлении не сильно отличается от середины прошлого века
>Повсеместно клепаются разные тактикульные йобы с полимерными рамками
Ну-ну.
Сейчас даже мы можем в модерн, выкатив ПП-2000.
А у этой кочерги от "Молота" будет шанс выстрелить, только если она будет ну очень дешёвым, на порядок дешевле той же 9-ой "сайги".
Аноним 26/06/19 Срд 08:29:26 501946358
>>501943
Пидоры они у тебя. У меня один шкаф и "осмотр" проходил по адресу проживания, а не прописки.
Аноним 26/06/19 Срд 08:31:40 501947359
>>501943
Блжад, а нарыть на барахолке второй ящик и кинуть на антресоль не вариант?
Аноним 26/06/19 Срд 08:34:51 501949360
>>501947
Так кто же знал? Можно было самый дешевый чирок-свистунок за 1.5к купить и все.
Аноним 26/06/19 Срд 09:14:55 501954361
Аноним 26/06/19 Срд 09:33:12 501964362
>>501823
У меня три вопроса:
1) ей большой палец не жжет?
2) как она стреляет с включенным предохранителем?
3) куда она целится, если перекрыла мушку пальцем?
Аноним 26/06/19 Срд 09:34:18 501966363
1274658837974011.png (86Кб, 768x855)
768x855
>>501954
Нет, меня воротит от скотского отношения производителя к своему маловероятному покупателю. Видно же, что они даже не старались, клепая данный примитивнейший эрзарц на уровне какой-то пакистанской подпольной мастерской. "И так схавают. Нахера напрягаться-то?" - вот чем они явно руководствовались.
Их может спасти только более-менее адекватная цена на это поделие. Но чуда не будет, и по-любому его выставят начиная от 50К.
Аноним 26/06/19 Срд 09:38:28 501968364
Аноним 26/06/19 Срд 09:42:21 501969365
>>501820
>Для войны не особо подходит
Какой опытный диванный воен.
Аноним 26/06/19 Срд 09:44:29 501970366
>>501964
>ей большой палец не жжет?
Нет. Она же нарисованная.
Аноним 26/06/19 Срд 09:45:12 501971367
Аноним 26/06/19 Срд 09:56:14 501974368
>>501968
Ты на какой планете обитаешь? Да новая "Сайга-9" стоит примерно 45К, уж лучше её взять со всеми её косяками, чем этот "агрегат стреляющий, идентичный натуральному". Серьёзно, даже оружием ЭТО назвать язык не поворачивается. Ибо с виду это реально какой-то агрегат для обкатки неких технологий или же тестового отстрела патронов. Но никак не конечный продукт, который собирается с кем-то там ещё и конкурировать на рынке. Красная цена ему в таких раскладах 20 - 25К, не более. Тогда он может взлететь, но этого точно не будет.
Аноним 26/06/19 Срд 09:58:59 501977369
15614765094900.jpg (118Кб, 959x720)
959x720
>>501974
Вот этот я бы за полтос взял. Он хоть на ПП похож,в отличии сайги.
А откуда инфа, что он не стреляет и говно?
Аноним 26/06/19 Срд 10:04:58 501979370
images.jpg (6Кб, 224x225)
224x225
>>501977
Да стреляет он, наверное, лол.
Ну удачи тогда, хуле.
Аноним 26/06/19 Срд 10:08:18 501980371
>>501979
Не понимаю твоего бугурта. Сделали что-то новое в формате ПП, но нет, хочу жрать говно, дайте мне еще один коколаш под пистолетный патрон.
Аноним 26/06/19 Срд 10:12:51 501981372
10081819.jpg (85Кб, 1000x400)
1000x400
>>501980
На, я тебе покушать принёс, раз воротит от "какашей". И по цене тебе норм будет, раз тебе 50К не деньги.
Аноним 26/06/19 Срд 10:12:57 501982373
>>501977
>А откуда инфа, что он не стреляет и говно?
Выдумал пукнутый.
Аноним 26/06/19 Срд 10:15:33 501984374
>>501981
Меня не воротит от калашей, у меня их три. Хочу что-то компактное и легкое. Из того, что планируется на рынке, этот мне больше всего пока нравится.
Аноним 26/06/19 Срд 10:17:23 501987375
>>501981
> ему дают обычный PCC
> он начинает кочевряжиться и постить огражданенное говно, созданное ради доступа к 9х18
Ясно, пошел нахуй.
Аноним 26/06/19 Срд 10:21:39 501989376
15614965445351.png (117Кб, 804x768)
804x768
>>501984
Да пишу же - удачи.
>>501987
А ты кушай-кушай.
Аноним 26/06/19 Срд 10:42:54 501993377
Аноним 26/06/19 Срд 10:48:32 501998378
>>501966
>примитивнейший эрзарц на уровне какой-то пакистанской подпольной мастерской.
А мне нравится. Напоминиает пушки из Fallout. Может, даже куплю.
Аноним 26/06/19 Срд 10:49:09 501999379
>>501993
> классический РСС, выпущенный одним из крупнейших оружейных заводов рашки, удовлетворяющий требованиям спортменов
> складная хуета, слизанная с хуйпоинта, сделанная безымянно шарашкиной конторой на коленке, не нужная никому кроме усиканов
Я уже говорил тебе идти нахуй?
Аноним 26/06/19 Срд 10:52:14 502004380
>>501981
О, это та самая кривая переделка из Кедра Есаула от МА?
Аноним 26/06/19 Срд 10:53:22 502006381
Аноним 26/06/19 Срд 10:54:49 502007382
>>501999
>спортменов
>ипсцдрочеры
>хуйпоинта
>Очевидный kill-tec
Лол. Маня, ты серишь, просыпайся.
Аноним 26/06/19 Срд 10:56:31 502010383
Arguing.retarded.jpg (37Кб, 315x466)
315x466
Аноним 26/06/19 Срд 10:56:59 502011384
>>502007
Тьфу, да, лелкек это.

> >спортменов
> >ипсцдрочеры
А ниче, что это - основная клиентура подобного оружия в этой федерации? Нет, ниче, дауну похуй.
Аноним 26/06/19 Срд 10:58:24 502014385
q8c5clef9mz11.jpg (67Кб, 1364x746)
1364x746
>>502010
> боевые картиночки
Зачем ты так позоришься? Ну был неправ, признай это и сохрани достоинство, зачем устраивать клоунаду и выставлять идиотом самого себя?
Аноним 26/06/19 Срд 10:59:05 502015386
>>502011
>основная клиентура подобного оружия в этой федерации
И за это как-то стыдно даже. Но петух гордится, лол.
Аноним 26/06/19 Срд 11:00:08 502016387
allthatshitbyyou.gif (1164Кб, 446x469)
446x469
>>502015
Это... ты типо фактам возразил, или что? Ты сам осознаешь, что несёшь?
Аноним 26/06/19 Срд 11:02:32 502018388
>>502016
Я думаю, что ты пидор. И мне это даже не надо доказывать. Так лучше?
Аноним 26/06/19 Срд 11:09:39 502019389
1504630787153.jpeg (6Кб, 360x360)
360x360
>>502018
Правильно, нахуй аргументы; лучше слиться второй раз подряд.
Аноним 26/06/19 Срд 11:12:50 502020390
>>502019
Да как тебе будет угодно, жизнь-то тебя уже наказала, лол.
Смотри-смотри! Ты уже вторую медальку можешь себе на слюнявчик нацепить. Ай, молодчина какой растёт!
Аноним 26/06/19 Срд 11:14:17 502021391
1561536840569.png (123Кб, 653x259)
653x259
>>502020
И клоун опять это сделал.
Аноним 26/06/19 Срд 11:17:03 502022392
>>502021
Ну не знаю, пока ты меня только тут развлекаешь. Правда, получается у тебя так себе, ибо чувствуется явный недостаток опыта, но ничего - ты только старайся получше.
Аноним 26/06/19 Срд 11:17:48 502023393
>>502020
Трипкод забыл, безоруженка.
Аноним 26/06/19 Срд 11:19:02 502024394
>>502023
Пардон, мой косяк.
Аноним 26/06/19 Срд 11:27:35 502025395
images(1).jpg (4Кб, 200x200)
200x200
Аноним 26/06/19 Срд 11:33:51 502026396
>>501964
Очевидно же: холостит, примеряясь к будущей трубе.
Аноним 26/06/19 Срд 11:52:26 502035397
Аноним 26/06/19 Срд 11:53:45 502037398
>>502026
Наушники надела чтоб на дваче похвалиться?
Аноним 26/06/19 Срд 11:56:08 502041399
>>501943
Лол, они как то по своему закон трактуют, ты не обязан по месту прописки хранить оружие. Жалобу накатай.
Аноним 26/06/19 Срд 12:01:59 502043400
>>501968
Почти 1000$ за калашоид или кривой свободный затвор? Я считаю да. В США за 1000$ субмоа ар15 взять можно пиздатого качества, если еще 1000$ доплатить, то такую АРку возьмешь, что в космос на ней летать можно будет. А в рашке за 50к калашоиды и квадратный ППС выкидывают.
Аноним 26/06/19 Срд 12:13:51 502049401
>>502043
>В США за 1000$ субмоа ар15 взять
Да можно и в рот взять, причем тут это?
Мы про наш рыночек говорим же.
Аноним 26/06/19 Срд 12:45:01 502082402
>>501944
>на порядок дешевле
не ну за 4к рублей ясен хуй всё раскупят.
Аноним 26/06/19 Срд 12:46:11 502084403
>>501943
Верти их на хую, катай жалобу. Два сейфа не нужны.
Аноним 26/06/19 Срд 12:53:58 502093404
>>502082
да всякие говноеды у нас и не такое раскупят. ещё и добавить попросят
Аноним 26/06/19 Срд 12:56:12 502097405
fZwr6gdur4I.jpg (76Кб, 884x754)
884x754
>>501944
>Все пики не проходят по ЗОО
Аноним 26/06/19 Срд 13:15:40 502106406
>>502049
Ну тогда откуда "ДИШОВЫЙ АК" стоит как АРка?
Аноним 26/06/19 Срд 13:15:52 502108407
>>502097
>Перетирали за ПП
>Приплетает свой ЗООпарк
Вернись-ка ты лучше в своё стойло.
Аноним 26/06/19 Срд 13:16:55 502109408
>>501944
Если она не будет разваливаться как за 2-4 к выстрелов сайга-9 то её будут брать забив хуй на сайгу, если она будет дешевле 60 к. Альтернатив то нет в этом ценовом диапазоне.
Аноним 26/06/19 Срд 13:19:34 502111409
>>501977
Инфы никакой нет стреляет и нет, это просто мамкин троллевик тут пытается тралить. Где-то зимой будет что-то уже по практическому состоянию оружия, пока что за 45 к рублей нам предлагают стреляло с ресурсом в 3к выстрелов, как то не очень вариант.
Аноним 26/06/19 Срд 13:21:08 502112410
3micesandcactus.jpg (36Кб, 500x335)
500x335
>>502109
Будут, хуле. Куда деваться-то.
Аноним 26/06/19 Срд 13:21:19 502113411
>>502082
За 4 к раскупят даже если оно будет однозарядным и без магазина.
Аноним 26/06/19 Срд 13:21:19 502114412
>>502108
>Перетирали за ПП
В этой стране, долбоеб. Или ты подумал, что мы тут на пестики дрочить заходим?
Аноним 26/06/19 Срд 13:24:30 502117413
>>502114
Представь себе, дебич - кому-то интересно ещё и оружие, а не только выкидыши этой страны от ижсмеха и других бракоделов иже с ними.
Аноним 26/06/19 Срд 13:26:13 502119414
>>502117
>кому-то интересно ещё и оружие
Интересно владеть или дрочить?
Аноним 26/06/19 Срд 13:29:13 502122415
>>502119
Нет, конечно же интереснее дрочиться. С какой-нибудь кривой МР-153.
Аноним 26/06/19 Срд 13:29:46 502123416
Аноним 26/06/19 Срд 13:30:08 502124417
>>502117
В чем проблема, если интересно то покупай, сейчас через казахстан можно ввести любой карабин на этой терре, или ты нищук и тебе на сайгу-9 не хватает?
Аноним 26/06/19 Срд 13:30:35 502125418
>>502122
Конечно, лучше на картиночки передергивать, чем стрелять :3
Аноним 26/06/19 Срд 13:31:56 502127419
>>502123
Рррряяяя, а вот в омерике! Там даааа, такое купить можно, ух!
По-этому я и безоруженка, а вы все долбоебы! мам, ну скажи им!
Аноним 26/06/19 Срд 13:34:35 502129420
>>502124
Нахуй казахию, лучше с ЛДНР что-нибудь выписать.
Аноним 26/06/19 Срд 13:48:51 502140421
>>502114
>Или ты подумал, что мы тут на пестики дрочить заходим?
В основном так и есть.
Аноним 26/06/19 Срд 13:50:16 502142422
>>502140
Ты за всех-то не пукай, безоруженка.
Аноним 26/06/19 Срд 13:54:14 502147423
>>502142
Лол. ну раз ты сказал - значит безоруженка а вот хуй
Аноним 26/06/19 Срд 14:02:00 502166424
>>501993
Ну что взлетела, или нет?
Я бы взял. Ебался, пилил бы. Потом в рюкзаке таскал бы по грибы и на рыбалку. Как раз такого компакта не хватает.
Аноним 26/06/19 Срд 14:04:31 502172425
>>502166
Да нет, видать, сдохла в зародыше. А жаль.
Аноним 26/06/19 Срд 14:08:15 502176426
>>502172
Жаль, я бы купил на замену револьверному Джужду.
Аноним 26/06/19 Срд 14:40:30 502255427
>>502176
А покажешь его?
>револьверному Джужду
Аноним 26/06/19 Срд 14:47:40 502273428
>>502255
Уже нет. Неужели бы я исправный стал менять? Рвануло барабан при стрельбе абсолютно обычной навеской. Если интересно - гугли его под 410 калибр в дереве. Вот такой был :(
Аноним 26/06/19 Срд 14:56:29 502283429
8304a656eddfa40[...].JPG (459Кб, 800x600)
800x600
>>502273
>410-ый
>Рвануло барабан при стрельбе абсолютно обычной навеской
Охуеть, ни и говнище же было. Не бери его больше.
Зато теперь я зауважал наш МЦ-225, который даже в 12К был.
Аноним 26/06/19 Срд 15:02:52 502293430
>>502283
МЦ куда крупнее и тяжелее, таскать его напряжнее. Поэтому и потратился на Джуджа (и через 3 года ему пизда)
Аноним 26/06/19 Срд 15:12:54 502310431
>>502273
Насколько сильно разрушило барабан? Рамку распидорило? Сам пострадал в процессе?
Аноним 26/06/19 Срд 15:15:59 502316432
>>502293
Так гугл выдает его в пистолетном формате. У тебя ружьё ведь было? Модификация какая?
Аноним 26/06/19 Срд 15:20:55 502319433
Аноним 26/06/19 Срд 15:34:16 502330434
>>502310
Вырвало из бока барабана металл, он лопнул. Рамка цела, осколки улетели вбок. Только в палец кусочек металла попал, совсем маленький. Барабан такое впечатление что из углеродистой стали. Он именно раскололся.
Аноним 26/06/19 Срд 15:37:20 502334435
>>502330
У индейцев часто бывает говённый металл.
Аноним 26/06/19 Срд 15:39:15 502335436
Аноним 26/06/19 Срд 15:40:29 502336437
>>502319
Мц255 это знакомая херня. А что за Джудж .410 и не пистолет?
Аноним 26/06/19 Срд 15:41:49 502337438
>>502166
Ждём экспедиционный помповый дробовичек 20 калибра от молота.
Аноним 26/06/19 Срд 15:42:03 502338439
>>502335
О. Спасибо. А у него такая же болезнь, как у МЦ-255 с длинным ходом спуска?
Аноним 26/06/19 Срд 15:42:56 502339440
>>502337
Я не против. Сколько ждать?
Аноним 26/06/19 Срд 15:43:32 502340441 </