Дюжинный плюс дохуя тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а скоро и новых калибров .345, .366 Махнум и .308 ИГ. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?Добро пожаловать в карготред адептов нового поделия ТехКрима, КСПЗ и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ и Концерна Калашников.Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая, если взлетит конечно, смогёт убить убивает уже убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу..366 это почти настоящий СКС ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМ ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМС почти ИЗБАИВОВА! (из МА-136).366 это настоящий баивой охотничий ПИОНЕР!.366 это настаящий нинастаящий ВИНТАРЕЗ.366 это настоящий новодельный, сотканный на базе вепря РПК!.366 это настоящий новодельный TG2 похожий на баивой АК-103.366 это 9х39 курильщика, тихий и мощный патрон для твоих тёмных брэчных дел.366 это оборудование для снаряжения нарезных патронов без страха сгущенки. но господа полицейские об этом не в курсе и при случае попытаются отправить вас на сгуху http://forum.guns.ru/forummessage/6/2059559.html Уже неактуально, релоад нарези с января 2019 льзя..366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.Аксиомы:Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезарядТехкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.Сварку пилить можно, только тихо.Чистить .366 ершами от .410.Лолкастер > парадох.> пачиму???777Читай прошлые треды, блядь.Заводской боеприпас бывает нескольких видов, даже дробовой.https://youtu.be/baKyWeA1UEkВидеорилейтед:https://youtu.be/0ittl-mnaRAhttps://youtu.be/rFGcXZDdF8shttps://youtu.be/0e_aBiV6UbEhttps://youtu.be/xIJGQ_t0Dc4Молот собирает ополчение, записываться здесь:http://molot.biz/forum/plant-info/podgotovka-k-zashtite-interesov-vladelytsev-i-pokupateley-oruzhiya-kalibra-366tkm-i-96h5lankaster/Кино про будущее калибров:https://youtu.be/4_zFsRVTT4I?t=3m26sЕщё больше кина, в том числе про .366 и .345:https://www.youtube.com/watch?v=bwB49h2McDsТред №15, в котором расстояния ещё были:https://2ch.hk/w/res/489648.html
https://nssa.timepad.ru/event/983848/Успел зарегаться, буду доказывать что ланк это нарезь и стрелять на 1км своим ланком!
>>493761>Тогда можно действительно 209 купить впятером>Только это уже не совсем охотаЭто уже незаконное вооружённое формирование!
>>493766Стрельба в монету на 100 метрах и в грудную на 700 - не такие уж и разные дисциплины. Да, есть ньюансы, но ими можно пренебрегать.
>>493769Почему, все законно. Пять охотников, по пять патронов у каждого, итого 25 пуль с энергией в 2500 желудей, в среднем 5 секунд на все пять выстрелов - любой ляжет.
>>493765>Соревнования проводятся для владельцев оружия исключительно со сверловкой «Ланкастер»!Парадоксодаунам опять поводили по губам вялым.
>>493770>Стрельба в грудную на 700 метрах и в ростовую на 2000 - не такие уж и разные дисциплины. Да, есть ньюансы, но ими можно пренебрегать.
>>493753> спортинг,>Разрешили в спорте. Смотрите-ка, 366-дауны открыли новые границы ебанутости и освоили стендовую стрельбу.
>>493778Тьхе. Надеюсь ты понимаешь, что не все собирают кучки со станка? Та же практика, карабин, вполне стреляется с .366. Но кому-то прям существование этого калибра причиняет аццкие боли. Ну не нравится, не жри, никто не заставляет.
>>493780> Та же практика, карабин, вполне стреляется с .366Стрелять практику с патронами по тридцатнику - охуенно, чо.
>>493787Лолка, а что мешает стрелять практику с тем же вепорем или муркой? Предчувствуя твой вскукарек, сразу намекну, что 90 процентов того, что нужно отрабатывать для нормальных результатов в практике, от типа используемого оружия не зависит.
>>493765Опаньки, и ты из Новосиба? На прошлой неделе хотел запостить анонс мероприятия.>>493766>>Дистанции от 50 до 150 метров.На текущий момент на полигоне нет дистанции более 150, пичалька.
>>493792> Лолка, а что мешает стрелять практику с тем же вепорем или муркой? Как бе, ружье и карабин - немного разные дисциплины, не находишь?>>493793У тебя фиксация на говне. Кстати, владельцем .366 не являюсь, лол.
>>493796>Как бе, ружье и карабин - немного разные дисциплины, не находишь?Охлол, ты даже мой пост дочитать не осилил, а сразу побежал кукарекать.
>>493800Ну, я не хожу срать в треды, которые мне не интересны или там не особенно приятны. А вот всякие припизднутые проповедники, со сракой как у дональдака, таки подзаебали.
>>493809Я дочитал твой пост и счел его порождением болезного сознания. Ладно, намекну: холости дома хоть с ММГ, а упражнение стрелять - попроси карабин у товарища? Ладно, можешь не отвечать.Кукарекал, кстати, твой папка, когда ему вафельницу на спину положили, да по кругу всем блоком пустили.
>>493783Пули по 3 рубля, крашенные по 9, остальное копейки, бери и снаряжай, от техкримовской заводской в худшую сторону не уйдет.
>>493828> холости дома Ох, Маня такая Маня. Ведь ружжо-то не даст тебе стрелять, не научит контролю отдачи, не позволит тренировать моторику, учиться планировать перемещение по площадке во время упражнений, сброс/замена магазина на гладком калашоиде совсем-совсем не такая, как на нарезном, и так далее, и так далее.Тебе виднее, у тебя все иписиси - это холостить@стрелять. Ну конечно же.
Пацаны, зацените видос с новой этной, 78 рублей за патрончик! Говно какоета ептаhttps://www.youtube.com/watch?v=t9HpcSwyNLs
>>493828>Ладно, намекнуСейчас бы сраться со смайлопетухом анимешником-трансухой с биполяркой из Пидера. Его шитпосты уже от других не отличишь.
>>493839У него парадоксопараша, надо от ланкастеробогов ждать обзор, с парадоксопараши только ФМЖ норм летит.
>>493843Действительно. >>493838>Тебе виднееДа, мне виднее, 7 лет отмануалил. Что касается тебя, то можешь либо предъявить оружие с супом, либо катиться отсюда нахуй.
>>493854>ь либо предъявить оружие с супомТак оно предъявит, стол из тёмного дерева, несколько помп вроде у него впо136 БЕЗ СВАРАЧКЕЕ ну и если рука будет, то тонюсинькая как у бабы с сосисками вместо пальцев.
>>493838>сброс/замена магазина на гладком калашоиде совсем-совсем не такая, как на нарезномЧё? На 209 точно такая же защелка, как на АКМ.
>>493882Ебанашка-жопочтец уже окончательно поехал и начал спорить с открытым стебом, лол. 366-ебы такие 366-ебы, да.
>>493859>стол из тёмного дерева, несколько помп вроде у него впо136 БЕЗ СВАРАЧКЕЕМне кажется ты про меня, лол. Вот только в дискуссии этой я не учавствовал и рука не сказал бы, что похоже на девчачью
>>493837>Пули по 3 рубля, крашенные по 9, остальное копейки, бери и снаряжайА теперь вспомни, сколько патронов сжигается за одну тренировку. Ты реально хочешь это все крутить? Ну, флаг тебе в руки и барабан на шею.
>>493901> вспомни, сколько патронов сжигается за одну тренировку.Я 12к крутил, будучи айпиэсючнищающей студентотой. В одну руку кружку с пивом чаем, другая рычаг loadall2 жмет да гильзы переставляет, глаза кинцо смотрят. Часа за два, сотня выходила. Много накрутил.
>>493903Ага, только снаряжание нарези - нихуя не то же самое по трудозатратам, что и штамповка дробовых на ЛЛА
>>493943>из ВИНТОВКИ С ОПТИЧЕСКИМ ПРИЦЕЛОМ "ЛАНКАСТЕР"Ебать там снуперы, от одного вида можно обкакушаться.
>>493948Бля интересно, что бы было если бы я туда со своим 209м залетел с целиком от рпк, ну чисто для лулзов но 40 часов до новосибирска я ебал.
>>493948>просто оптика на скс, болте и тг-3>АЫЫЫЫ СМАТРИТИ СНУПЕРЫ С НЕДОНАРЕЗНЫМКак же ты заебал, дробосральщик. Съеби уже и не возвращайся.
>>493962>просто оптикаНу, всего-то хуйпоймикак присранный прицел йоба-кратности знаменитой китайской фирмы Липерс на 9,6 ланкастер. И не менее охуенный китайский кронштейн на тг3 марки "прощай, СТП", зато СПЛАНОЧКАМИ. Что такого-то. Маня опять демонстрирует свою тупость, лол.
>>493965>gerТо есть по факту тебе снова возразить нечего, пошли стандартные ответы по методичке "Как затралеть весь двачь и вызвать бугурд ХД"
>>493908Гугли Solid bullet. У lapua это naturalis, к примеру. У ppu это grom. Есть любители и спрос.И да, когда уже ТК освоит нормальные пули 30х калибров и начнет ими банчить? Боятся конкуренции?
>>494053У них то они есть, только в магазе сложно найти по нормальной цене в 14.5 р. А 9.6 расширяют ассортимент и в магазах встречаются чуть чаще.
>>494175Это был другой анон, но суть передал верно. А пыжи можно пользовать даже в нарезном. В пистолетные патроны многие пыж пихают и ничего.
>>494380> ебок в плечо сильнее обычного> гильзу расперло в патроннике> капсюль вылетел нахой> стальную закраину гильзы порвало экстрактором
>>494388Это может быть и от недовеса же. Пуля не разгоняется нормально, отчего давление в патроннике скачкообразно растет.
>>494426И что, от этого гильзу коробит? При твоей логике тогда автоматика не должна была сработать, а пуля застрять до газоотвода.
>>494428Конечно, все давление-то в патроннике и в начале ствола. Когда пуля-таки долетает до газоотвода, давления уже нет,потому что объем газов сам по себе мал, но он создает большое давление в начале, потому что пуля движется медленнее, соответственно, объем под расширение тоже увеличивается медленнее. Если бы пороха было еще меньше, она бы действительно могла не покинуть ствол, да. И тогда ситуация могла быть печальной.
>>494440Тогда, исходя из этой логики:Давление в патроннике высокое, что коробит гильзу, но пуля движется медленно, т.к. его все еще недостаточно для нормального выстрела.Боюсь представить, какое же давление в патроннике, когда пуля движется нормально. Рвет гильзу в лохмотья, ломает выбрасыватель и гнет ствольную коробку?
>>494443Нет, когда пуля движется нормально, у пороховых газов появляется пространство для расширения, и давление растет медленнее. Поэтому выстрел нормальный.С перевесом, фактически та же ситуация, что и с недовесом: растет давление за счет медленного роста закрытого объема. Только там больше газов, и скорости должны быть, соответственно, больше, но они уже недостижимы. Сила в балансе. Это не мои выдумки: можешь хотя бы загуглить классическую проблему с разработкой дозвука, когда, казалось бы, уменьшали навеску и утяжеляли пулю, а давление только росло.
366 избыточен по людям, 9,3 Ланкастер избыточен вдвое, теперь официально! Только чего тогда бабища сразу не отъехала от такой избыточности?Хинштейн уже в курсе?https://vk.com/wall-47383122_129216?z=video-47383122_456239643%2F33b15832c2ded8efa5%2Fpl_post_-47383122_129216
>>494737Следствие утверждает, что стрелок был должен погибшему много денег. Может тот пытался развести и поставить на счётчик. Не фортануло если так, то и слава богу, одной мразью меньше
>>494835>. Психи со стрелялами не нужныПошел нахуй, моралваг. Ран аут май балеет. https://www.youtube.com/watch?v=bjwgt1kRqEU
Бля хуею с соосности на этом ланкастере, купил дтк от НСК R\G366, видно что низ пули оставляет след на средней стеночки, на 25 м кучу выдал хуже чем на 100м, еще цевье аля зенитка непонятно себя показало, тоже будто бы кучу ухудшило, опять в тир пиздовать со станочком или свой сделать.
>>495018Делают норм, но соосность не всегда можно угадать по стволу и нарези, непонятно как и когда нарезаной. Плюс пуля еще овальная вылетает. Даже у нарезных такая хуйня встречается, даже у арочек, у всего кароче, просто там легче угадать и тупо сделать отверстние на 4+мм больше диаметром и норм.
>>495022https://vk.com/market-143508026?w=product-143508026_1921762%2FqueryУ них в группе, если ты подумал про рейнжгир, то это не то.
>>495007>купил дтк от НСК R\G366О, у меня такой же.>видно что низ пули оставляет след на средней стеночкиНипанятна. Как видно?Насчет соосности - у тебя ДТК накручивается чётко до последнего витка резьбы или виток остается и он чуть люфтит?>цевье аля зениткаС Алика? Нахуй оно тебе вообще нужен этот чугуний? Обвешать каликом, лазером и тактической ручкой?
>>495042>асчет соосности - у тебя ДТК накручивается чётко до последнего витка резьбы или виток остается и он чуть люфтит?Нет, накручивается очень плотно. Завтра покажу, возможно это не свинец и не оболочка, а так нагар остается.>С Алика? Нахуй оно тебе вообще нужен этот чугуний? Нет, квадрейл не нужен, увидел от Альфаармсили как то так, с млоками, попросил сделать буратини сверху и все, встала довольно плотно и флажок на оковке тоже плотно захлопнулся, хз может оно зажало ствол и из-за этого ухудшилась куча, а может ДТК виноват, один фиг пойду в тир со станка пристреливать. >чугунийСогласен, но не думал что так будет, говорю в моей мухосране все туго с тюнингом, ехать в ДС1 или темболее 2, чтобы потрогать тюненые АК в магазе и поехать домой как то пиздец по времени, поэтому и хуярю наугад. А так после установки довольно сильно тянет вперед, долго на весу не подержать если стоя.
>Согласен, но не думал что так будет, говорю в моей мухосране все туго с тюнингом, ехать в ДС1 или темболее 2, чтобы потрогать тюненые АК в магазе и поехать домой как то пиздец по времениАло, дядя, давно посылторг придумали.Мне до дс 250 рублей дорога стоит и то сразу говорю что ехать приколюхи смотреть затея глупая, один хуй того, что нужно, как обычно в наличии нет.Я большинство интересующих меня каликов повертел у себя в райцентре и в МО.>Нет, квадрейл не нужен, увидел от Альфаармсили как то так, с млокамиЯ бы усомнился что в весе что-то выиграл.
>>495057>ы усомнился что в весе что-то выиграл.Дело не в весе, а в острых буратинах, а так эта хуйня 500 грамм весит. > посылторг придумали.Хз, не видел такого, чтобы ММГ в обвесе нужном присылали пощупать. Не понял о чем ты? Тупо покупка через СДЕК\почту? Так это самой собой, я же не в Кемерово за этим ДТК ездил.
>>495063Ну покупка это дело обыденное. В видосе у блогера какого-то видел, магазины с тюнингом в ДС1 около фирменного магаза Молота, там висят ММГхи где можно щупать, хватать цепкими лапами. В ДС2 это магаз "Линия огня", там друг после покупки 209го туда приезжал, показывал, что там тюнинга завались, стой примеряй.
>>495096Ну я думал о полукруглых заглушка, когда хотел с китая заказать реплику. Получилось бы круглое цевье, почти.
>>495104Я всё равно не понимаю, зачем нужны цевья с рельсами на гражданском карабине. Чтобы потом лепить на них заглушки? Да ещя и из китая, пиздец.Если хочется длинный хват - лучше уж нацепить Жукова. Даже есть (вроде бы) неплохая реплика для нищих: https://hard-tactical.ru/product/tsevie-magpul-zhukov-dlya-ak47ak74-chernoe-replika (Но я не пользовался)
>>495178> зачем нужны цевья с рельсами на гражданском карабинеСошки, ручки, фонари. Если тебе не надо, то это не значит, что не надо никому.
>>495178> зачем нужны цевья с рельсами на гражданском карабине.Кузьмич, на твой ИХ-43 не нужны. Успокойся.
Проблема этих фонариков, хуяриков, сошек, и прочего тюненгха в том что очень многие ставят его что бы выглядело круто, и потом фоткаться и фапать с ней, а как это будет при стрельбе и эксплуатации это малоебучий фактор. Потому и получается зачастую хуйня полная.
>>495213Будешь хуй?>>495271>Проблема этих фонариков, хуяриков, сошек, и прочего тюненгха в том что очень многие ставят его что бы выглядело круто, и потом фоткаться и фапать с ней, а как это будет при стрельбе и эксплуатации это малоебучий факторВсе так. Ещё и обвес при ближайщем рассмотрении является РЕПЛИКАМИ с Али.
>>495271Это проблема не фонариков-хуяриков, а головы больной, что рукам покоя не дает. Но, как бе, не стоит сбрасывать со счетов тех, кто реально знает, что делает.Как бе, все свои калашматы привел к единообразному виду: короткая вертикальная рукоятка-упор, фонарь на быстросъеме и колиматор-микрик. Тащемта, то же штатное ижевское цевье с планкой охуено: легкое, ничего лишнего.
>>495277Ну как бы тем кому фоткаться и фапать, то ладно, проблема в том, что они копротивляются, и про какие-то токтические цели заявляют что бы оперировать как илитные опираторы. Я ничего против не имею того что бы обвешивать ММГ, каждый дрочит как хочет, но сначала обмотать оружие репликами с али, а потом вопить о том как это охуенно превосходит штатный убогий обвес, это пиздец.
>>495271>а как это будет при стрельбе и эксплуатации Легко. С нормальным прикладом удобнее стрелять, с тактической рукояткой и ДТК снижена отдача, с коллиматором удобней целиться на расстояние, а увеличенный магазин даёт преимущество в бою.
>>495307Хз. При активных действиях вся эта херня цепляется, гремит. А если уронить, то еще скривиться может. Это не в комнате на диване надрачивать.
>>495271Мне вивер на цевье под сошки нужен, часто пользуюсь. Они легкие и компактные, быстро накинул и заебца. азаза, собираю кучу, долбоеб, надо с калашом бегать и стрелять в прыжке, купи болт
>>495328>При активных действиях вся эта херня цепляется, гремитТы изолентой фонарик с ножиком примотал?
>>495307>про какие-то токтические цели заявляют что бы оперироватьОбвес действительно даёт преимущество в бою.
>>495382Ну поссал ты разве что на табуретку, на которой сидишь, чмоня.Интересно, школота правда думает, что задевает кого-то своими кукареками?
>>495392А ты правда думаешь, что твой высер про "тяжелый" кто-то считает авторитетным?Многозначительно пукнул и сидит с важным ебалом, лол.
Хуя вы тут батхертов развели, пострелял кион13 все норм летит, хз может проблема дэри, что она так по ебанутому летела.
>>495396Мдя... Выразился на сайте с маньками по боевому. Вызвал визг стаи и полное непонимание.Ладно, слушайте сюда. Тяжёлый не ПП, макаки, а "тяжёлый" - жаргонное название бойца, штурмующего здания, например, где закрылись любители олаха и не открывают.Запишите где-нибудь.
>>4953231. Приклад может быть удобней, а может нет. Проблема в том, что эти ребята выбирают приклад, не потому что штатный их не устраивает чем то (они все равно не стреляют), а такой что бы круто выглядел на фоточках2. Тактическую рукоятку они берут не потому что их не устраивает штатный хват, они не успевают делать переносы, или стрелять от бедра по стволу, а потому что видели в инторнетах что с такой ходят тактические илитные операторы, а то что рукоять им не по руке, что она утяжеляет оружия, ухудшает и без того их низкую меткость это похуй.3. Они ставят коллиматор не потому что они часто работают в помещения в шлемах с забралами, или противогазах, и штатные открытые для них не удобны, а потому что видели фоточки где илитные тактические спицназовца такие штуки приматывали на свои стреляла. Покупают красная точка активный отдых на али, которые выглядят как продукция нормальных компаний, но по сути являются массо габараитным макетами, а потом заливают о том как пиздец нужен коллиматор каждому стрелку.
>>495336Вообще на али есть вполне адекватные аналоги, дешевле и не хуже по качеству, но проблема в том, что очень многие любители обмазывать тюнингом, покупают девайсы не потому что эта штука дешевле, и работает так же, а потому что эта штука дешевле, и выглядит так же как более дорогой обвес, и как она работает им в целом пофигу.
>>495343Обвес дает преимущество, только в тех случаях если ты знаешь зачем, и для какой ситуации ты установил ту или иную модификацию. К примеру то же трубчатое цевье, нахуй не дает никаких преимуществ в бою, а вот в спорте, оно полезно.
>>495396Зачем мне тяжелая пушка, если я могу все то же самое делать оружием на 1-1.5 кг легче? А на этот вес набрать патронов или еще чего нужного и полезного.
>>495425>Проблема в том, что эти ребята Да похуй на них. Я вот удобный выбираю.>>495425>ухудшает и без того их низкую меткость Чего?>>495428Разве эргономику не улучшает?
>>495343>Обвес действительно даёт преимущество в боюЭто не относится к местным диванами операторам и пузатым ганзопидорашкам.Сотрудники силовых ведомств прекрасно знают, что им нужно и не обвешивт автомат китайскими каликами.
>>495440>Это не относится к местным диванами операторамПочему? Вдруг придётся участвовать в перестрелке с бандитами, террористами или силовиками?
>>4954331. Ты молодец, они нет.2. Если человек не умеет в нормальный хват, удержание оружие, стрельбу в динамике, то более тяжелый карабин, с увеличенной массой цевья контролировать сложнее, при прочих равных. Рукоять нужна в ситуации, когда оружие планируется использовать на дистанции до 100 метров, по многочисленным быстро возникающим в разных местах целях. То есть она вполне удобна для облегчения переноса огня по фронту, но снижает кучность стрельбы из неустойчивых положений, до 100 метров этим снижением кучности можно пренебрегать, все равно примерно в грудной мишени все будет, тут для стрелка будет важно первым выстрелом хотя бы зацепить цель, помешать ей выстрелить. Мамкины ногибатели, приматывают к карабину рукоятку, и стреляют по статичной грудной мишени на 100-200 метров, без всяких переносов, без динамики, и чаще всего с упора. И вот спрашивается нахуя они эту рукоятку примотали? Множество целей разненсенных по фронту не обрабатывают, стрелять не умеют, а дополнительный дилдак с али на цевье еще и перекашивает их стреляло вперед ухудшая и без того хуевые результаты при стрельбе из неустойчивых положений, и совершенно бесполезен при стрельбе с упора.3. Трубчатое цевье, оно очень хорошо помогает для спортивного хвата с вытянутой рукой. Такое положение позволяет в положении стоя, очень быстро переносить огонь по фронту, что очень важно для спортивных стрелков, у которых стрельба на время, мишени не стеляют в ответ, и мишенная обстановка часто разнесена по фронту. В подавляющем большинстве реальных боестолкновений эта особенность не востребованна, а трубчатое цевье в лучшем случае весит как родной обвес, а у мамкиных улучшателей оно еще на 500-1000 гр тяжелее родного, ибо купил на али трубка держать активный отдых ружья.
>>495442Если ты будешь участвовать в такой перестрелке, то в первую очередь тебе будет важно умение понимать тактику врага, быстро бегать, метко стрелять из неустойчивых положений, а вот обвес твоего оружия будет делом десятым или двацатым во вкладе в твое выживание. Толку то, даже от оригинальных детаелей именитых брендов примотанных к карабину, если ты не можешь попасть в грудную на 100 метров, и пробежав 100 метров за 13 секунда падаешь выплюнув легкие?
>>495448>до 100 метров этим снижением кучности можно пренебрегатьНу собственно дальше я и не планирую из ланка/гладкого п.а. стрелять.>>495449>если ты не можешь попасть в грудную на 100 метровНу а как научишься в этой стране? Стрельбищ мало, патроны для трапов дорогие, в метро нельзя ружжо возить.
>>4954541. Тут давай простой вопрос решим, чем тебя не устраивает обычный классический хват за цевье? Ты часто стреляешь упражнения с переносом огня по фронту? Сама по себе передняя рукоятка не дает +2 к скорости, её преимущество проявляется только при регулярных тренировках таких переносов. Если ты это не тренишь, то в лучшем случае, ты будешь переносить огонь по фронту так же как без нее, а скорее всего хуже, ибо это дополнительный вес на цевье.2. Так стреляй в сезон угодьях если дорого в тире, патроны можно самому снаряжать, примерно за 1000-1500 патронов оборудование окупается. Желающий ищет пути решения, не желающий ищет оправдания. При желании стрелять и тренироваться вполне можно, да это сложнее чем бухать пиво на диване, но так и ты илитный владелец оружия а не простой подпивас, соответствуй же.
>>495458Вот о чем я и говорю, что очень многие вешают обвес, для создания видимости крутого стреляла, что бы оно выглядело круто на фоточках, а не для улучшения своих результатов, которые не повышаются, ибо стрелок уперся в ограничения штатного обвеса. Для 95% процентов владельцев оружия штатный обвес вполне достаточен, а дополнительное обмазывание тюнингом, в лучшем случае не ухудшает их результаты.
>>495465Ну хуй знает. Если поставить пикрил с али, сошки, банку - все будет выглядеть тактикульно, что обосраться можно. Но приклад регулируемый будет лучше для всех почти, с сошками удобнее, чем с упора в магазин, если хочешь лежа или со стола посрелять, а с банкой в угодьях меньше палева.Так что не все так однозначно же.
>>495464> дополнительный весГде ты такие чугуниевые рукоятки берешь? Они весят считанные граммы, никакого "переноса веса" не дают, разница в 15 патронов в магазине значительно существеннее.
>>495464> 1. Тут давай простой вопрос решим, чем тебя не устраивает обычный классический хват за цевье? Ни у до бна.> Ты часто стреляешь упражнения с переносом огня по фронту?И да, и нет. Банки на время разному, расставленные по стрельбищу.> Сама по себе передняя рукоятка не дает +2 к скорости, её преимущество проявляется только при регулярных тренировках таких переносов.Привет, кэп.>>495448> совершенно бесполезен при стрельбе с упора.А вот и нихуя. Со стола упирать рукояткой в мешок гораздо удобнее, чем с магазина.
>>4954671. Регулируемый приклад это хорошо для тех кого не устраивает штатный приклад по длине, или для ситуаций когда нам не известно какого роста будет стрелок которому достанется оружие. Если человеку не удобен штатный приклад, заменить его стоит. Однако приклады с али очень разные, и большая часть из них говно. Они люфтят на трубе, они суки блять трескаются! Зимой постреляешь, и пиздярики прикладу, просто блять от отдачи оружия зимой трескаются. Лично два таких видел, это никак нормальным поведение для приклада не назвать. 2. Лично мое мнение, что сошки на АК в трапокалибрах нахуй не нужное говно. Ибо для стрельбы в тире, нет ничего лучше мешка, или с песком, или спальника в компрессионном мешке. На стол положил, и стреляй, лучше всяких сошек работает. А в дикой природе, этому оружию не нужны сошки, он пригодно для стрельбы в динамике, из неустойчивых положений, для 366 калибра до 150 метров, сошки там будут просто лишней деталью портящей баланс оружия.3. С пользой банки я согласен полностью, это реально полезный и нужный девайс, особенно если дозвуковыми патронами заморочиться, но банки из мамкиных улучшателей берут не только лишь все.
>>495464>чем тебя не устраивает обычный классический хватЯ думал, рукоять помогает лучше контролировать оружие.>стреляй в сезон угодьях если дорого в тиреПо чему? Предлагаешь пакет банок с собой таскать?>патроны можно самому снаряжатьИ травиться свинцом.
>>4954711. В чем проявляется то неудобство? В каком месте ты испытываешь дискомфорт? Какие показатели твоего использования оружия улучшает наличие рукояти по сравнению с её отсуствием?2. Если ты регулярно тренишь стрельбу по разнесенным по фронту мишеням, то вполне закономерный вопрос, какой формат упражнения, и насколько изменяется время прохождения при наличии рукоятки3. Здравствуйте и вам4. Цевьем вполне себе удобно упирать в мешок, никакого дискомфорта не испытываю.
>>495474> банки1) дораха2) реально смещает баланс вперед3) втрое больше говна летит в газоотвод и коробку, дольше чистить4) ещё и саму банку чистить5) дораха
>>495474>Регулируемый приклад это хорошо для тех кого не устраивает штатный приклад по длинеНо я когда со стола стреляю, то приклад удлиняю, стоя с рамки - укорачиваю, с рук где-то среднее положение. Может я и один такой уебан, хз.>сошки там будут просто лишней деталью портящей баланс оружияКакой баланс? Лег или сел за стол - прикрутил, встал - открутил. Мешок в карман не положишь, а вот сошки запросто.
>>495478> 1. В чем проявляется то неудобство? Как ты ощущаешь синий цвет? Подобного рода вопрос. Неудобно и все тут. > В каком месте ты испытываешь дискомфорт? В руке. Устает быстрее. > Какие показатели твоего использования оружия улучшает наличие рукояти по сравнению с её отсуствием?Вёрткость ствола, компенсацию увода ствола вправо, благодаря чему могу накидывать в мишень как пулемет. А ещё она ребристая с точечками, в перчатке, которые я ношу постоянно, не скользит, в отличие от родного дерева картона. > 2. Если ты регулярно тренишь стрельбу по разнесенным по фронту мишеням, то вполне закономерный вопрос, какой формат упражнения, и насколько изменяется время прохождения при наличии рукояткиКлючевое слово - "банки". Я не замеряю, а палю по фану, и делаю выводы исходя из ощущений. > 4. Цевьем вполне себе удобно упирать в мешок, никакого дискомфорта не испытываю.У тебя просто мешки большие.
>>4954771. В некоторых случаях да, допустим при стрельбе из положений когда ты не упираешь приклад в плечо (от бедра, по сомалийски, и т.п.) Однако это происходит далеко не во всех случаях. Если бы это работало, то передняя рукоятка была бы с завода на цевье у 90% стрелял, а она по факту есть только на румынских АК, и все. 2. Ничего не мешает тебе в место для стрельбы доставить мишенную обстановку. Притащить например пакет банок и там оставить, вывозя по мере необходимости расстрелянные3. Ну так ты определись тебе надо ультимативно экономить, и стрелять или у тебя деньги на патроны есть? Никто же не заставляет тебя лить свинец в квартире на кухне, делай это на улице летом, 3-4 плавки можно сделать 2000-3000 пуль, это тебе на год хватит вполне. Можешь готовые пули покупать и снаряжать, это все равно выйдет дешевле чем покупать патроны, просто отбиваться будет около 3 тысяч патронов.
>>4954801. Не знаю, я не заморачиваюсь этим стреляю с одинаковой длинной приклада, вроде все норм.2. Если у тебя есть стол, ты пришел в тир, у тебя есть транспорт на котором ты приехал, есть рюкзак в котором ты принес весь необходимый шмурдяк, мешок туда прекрасно помешается. В тире у стрелка нет никаких органичений по массе оснастки и её объему. Какой смысл использовать сошки вместо офигенного мешка в тире?
>>4954821. Пробовал треугольную рукоятку? Вангую она будет тебе удобней чем прямая передняя.2. Проведи для себя простой опыт, возьми таймер, одинаковое количество и положение банок, и постреляй с рукояткой и без нее. И тогда будет понимание, есть ли от нее реальная польза, или только ощущение оной.3. Ну у меня мешок достаточного размера что бы удобно укладывать на него цевье, это да.
>>495486> 1. Пробовал треугольную рукоятку? Вангую она будет тебе удобней чем прямая передняя.Ей и пользовался до недавнего времени. > 2. Проведи для себя простой опыт, возьми таймер, одинаковое количество и положение банок, и постреляй с рукояткой и без нее. И тогда будет понимание, есть ли от нее реальная польза, или только ощущение оной.Сложно подобное замерить. К этой уже привык, возврат к обычному цевью очевидно ухудшит результат. Не думаю, что это так необходимо.
>>495484>я не заморачиваюсь этим стреляю с одинаковой длинной прикладаНа 136м я тоже не заморачиваюсь. Но если бы возможность была, то подрегулировал бы под конкретную позу.>Если у тебя есть столНу я же написал:>Лег или сел за столВ угодья я стол не вожу с собой, соответственно проще к одним сошкам привыкнуть, чем в тире стрелять с мешка, а в сезон с сошек. Вообще не вижу плюсов мешка в сравнении с сошками, если только чуть дешевле.
>>4954871. Треугольные рукоятки на мой взгляд значительно удобней прямых, и универсальней, позволяют как близкий к классическому хват, так и быстре переносы по фронту2. Самому разве не интересно насколько твоей обвес улучшает твой результат?
>>495488Если честно, я вообще слабо представляю необходимость стрельбы из 366 с упора, вне необходимости пристрелки оптики, или подбора навески при самокруте. И все это в тире прекрасно делается с мешка. Какой практический смысл в стрельбе с сошками в этом калибре мне понятно слабо. Стоя с рук или с упором в колено получается прекрасно реализовать потенциал АК системы в этом калибре в 3-4 угловые минуты спокойно укладываешься, с сошками результат не сильно отличается. Все таки оружие в 366 калибре это не высокоточный комплекс, особенно если оно в варианте АК платформы.
>>495490>прекрасно делается с мешкаКак и с сошек. Тут спор о вкусах, лол. Тебе нравится мешок, а мне сошки, но результат все равно один и тот же.
>>495492Ну в целом да, просто проблема в том, что некоторые тактикульные опираторы, покупают сошки к своему 366 что бы как токтические снипер опирировать высокоточно из своего впо-213.
>>495489> 1. Треугольные рукоятки на мой взгляд значительно удобней прямых, и универсальней, позволяют как близкий к классическому хват, так и быстре переносы по фронтуЖаль, что я ее уже отдал. > 2. Самому разве не интересно насколько твоей обвес улучшает твой результат?После того, как ты спросил, стало интересно. Попробую замерить как-нибудь в ближайшее время. Послезавтра планировал ехать стрелять бумагу, но там длинный тир, а не личные дорожки, не разгуляешься особо. Разве что постреливать по чужим мишеням слева и справа, но нарезобояре быстро поймут, чьи же эти дупла от трапокалибра.
>>495494Попробуй постреляй, объективный контроль по времени и пораженным мишеням, это хорошая штука, показывает что реально полезно, а что нет, и к тому же позволяет оценить личный прогресс навыков. Для треугольной рукоятки я вижу только один недостаток, на относительно коротком цевье сайги, можно задевать пальцами нагретый газоотвод, если цевье как у вепрей, или длинное по типу жукова, там эта проблема почти полностью уходит. Вертикальную рукоятку же можно воткнуть на любое цевье, и риска ожогов нет вовсе, но она на мой взгляд менее удобна, менее универсальна.
>>495496В рамках нарезного АК с 520 мм стволом сошки еще могут быть оправданны вне пристрелки, да и то. Лично мое мнение, что сошки нужны на высокоточных системах где винтовка стабильно выдает не больше 1 угловой минуты на 100 метрах. Я считаю сошки наиболее оправданными для высокоточного оружия в винтовочном патроне, для которого подразумевается стрельба дальше 300-400 метров. В остальных случаях крепление сошек на постоянку на оружии, на мой взгляд особого смысла не имеет. В тире до 300 метров с болта в промежутке гораздо комфортней стрелять с мешка. А на охоте монопод намного удобней.
>>495495У меня фап дефенс, уголок встаёт как родной, ничего зацепить даже шанса нет, если тебя не контузило и ты не забыл, как управлять своим мясом на палках.
>>495498>сошки нужны на высокоточных системах где винтовка стабильно выдает не больше 1 угловой минуты на 100 метрахНе согласен. В высокоточке еще и задний упор нужен, а на 150-200м даже на АК сошки дают большой плюс. У меня с задержкой дыхания на сошках с прикладом в плече и без упора руки в стол сетка по мишени гуляет в полминуты минимум.
>>495499Вот у меня так встает на родное цевье сайги, не удобно выходит. На вепре, или более длинном цевье типа жукова, все уже лучше проходит.
>>495504Так вот ходит у тебя сетка на 0.5 моа, а толку то если АК выдает кучку около 3 моа? Большая ошибка поглощает меньшую.
>>495507Со станка в тире на 50м дырка в дырку не буквально, но отверстия соединены бьет барнаулом 4г, с редкими отрывами в группе на 1-2 см.С сошек так не получалось.
>>495510Потому надо тренировать стрельбу из неустойчивых положений. АК система для этого отлично подходит.
>>495516Это все хорошо, но я хочу и из устойчивых положений стрелять в монетку на 50м :3Так что сошки нужны, по крайней мере мне.
>>495517Так если стрелять на 50 метров с упора, то не лучше ли использовать мелкан ? Любой тозик за 15 тысяч со вторичке в 22 калибре выдает в штиль на банальном кспз в стали около 1 угловой минуты на 100 метрах с упора, а если взять патроны получше, то можно внутри минуты спокойно кидать. На 50 метров с упора подходящим патроном можно стрелять так что отверстия от пуль соприкасаются. Причем это все патронами до 20 рублей, и винтовкой дешевле 30 тысяч.
>>495522Может и лучше, но у меня уже есть любимый ствол. Компактный, тяжелый, с дешманским патроном и магазинами. С которого можно на 50м бить монетки, а на 300 легко накидывать в грудную.Упор-то быстросъемный, ставится на 5 секунд с перекурами, весит 335г и помещается на ладони.
>>495527>Компактный, тяжелый, с дешманским патроном и магазинами. С которого можно на 50м бить монетки, а на 300 легко накидывать в грудную.а при чем тут 366-тред?
>>495567ну 366 же нарези не уступает да какая разница, сошки работают так же, я про них сказать хотел, а не про нарезь. А дискуссия на бордах и не туда завести может, лол.
>>495627Он снижает кучность, и смещает. Зависит от массы пули и скорости. Легкая пуля будет сильнее сильнее подвержена пинку газов. Дозвуковая тоже сильно сместиться.
>>495728Для того чтобы зольдеры стреляли в авторежиме в ту сторону и все, хз может на 7.62 лучше работает, но не на .366, только если ради эстетики ставить и синяка на щеке.
1) Сертифицируем патрон .365,6 ИГ за 15р/патрон2) Делаем под него МР-18 за 5к3) Тонко намекаем, что .365,6 ИГ влезает в патронник .3664) ???5) Шпротсмены ссут кипятком, боготворят Ижевск
>>495850Майоры то же радостно славят ижевск и присаживают спортачей на бутылки пачками делая раскрываемость за весь год без смс и регистрации посещая тир.И кстати, ничего не мешает любому другому заводу производить 366 ткм, так то сроки патентной защиты истекли, и не нужна ебля с сертификацией нового калибра.
>>495860Видимо, что-то все таки мешает. Ибо если на рынок внезапно высрется кто-то, продающий патроны по 15-20 р за ФМЖ без серьезных проблем с качеством, техкрим удавится нахой.
>>495865Скорее мешает отсутствия возможностей производства у мелких производителей, и не желание запариваться мелким объемом рынка у ребят типа барнаула. Я думаю примерно когда будет наруках около 500-700 тысяч стволов в 366 калибре, то и барнаул подтянется.
>>495874Поживем увидим, вообще то при сертификации боеприпасов есть требование что бы данные патрон не мог использоваться в оружии другого калибра. Так что мне как то очень сомнительно что будет совместимость.
>>495863Охуенная экономия выходитТе, кто стреляют в таких объемах, чтобы это имело смысл, не стреляют с 366
>>495877>пользоваться в оружии другого калибра.Вроде там другая хуита, мол гладкий не должен залезать в нарезные, у .366 даже есть схема с сертификации, где показана невозможность выстрела с 9х39, 7.62х39. Ведь есть люди которые .375 пули снаряжают в трапокалибр и стреляют ведь калибр у пуль реально 9.56мм
>>495786>Общая стоимость проекта - 3 млн.руб.>Собственные средства - 1 млн.руб.>Ожидаемые формы поддержки и ее размер - 2 млн.руб.Небольшой попил для такого завода, но с миру по нитке, как говорится...
>>495884Там рассматривается в комплексе гильза + пуля. Пули могут быть одинаковыми, например 9 на 19 и 9 на 21 европейский, пуля одинаковая, а гильза разная, что бы у гражданских пистолей не было совместимости с полицейскими.
>>495889Не понятно, я согласен, построят поглядим, но я сильно сомневаюсь что он будет совместим с чем-то из существующих трапокалибров.
Попытались шмальнуть .345 из нарезняка. С 5 метров 2 выстрела пришли один в край щита метр на метр, и другой чиркнул по верху. Штангелем мерили пулю .345 - она 8,8. У 9х19 пули 9,1.Ничего удивительного.
>>496236Там же гильза на 3 мм длиннее, как вы запихнули одно в другое? Хотя на ганзе один мужик умудрился 5,45 в 223 горностай пихать и стрелять.
>>496271>Хотя на ганзе один мужик умудрился 5,45 в 223 горностай пихать и стрелятьТак это ж болтовик. Туда хоть говна кусок пихай. А так-то у них диаметр плеча почти одинаковый - полезет, да и пули по реальному калибру не особо отличаются.
>>496245Некоторые магазы перед проверкой отстреливают полученную продукцию, может он в москве в фирменом магазе молота работает.
>>496283Алло, какую продукцию? Ни ни одной пухи под него не сертифицировано еще. Сам патрон сертификацию в феврале только прошел.
>>496283Пиздаболом он работает. Молот под .345 ещё выпускать ничего не начал, даже не презентовали ничего, кроме двух опытных образцов ПК, которые может будут, может нет. А вы уже ищите оправдания какому-то вбросу с двача.
Это нормально, когда затвор в двух полосках меди от пуль после стрельбы? Никто не подтачивал его, чтобы пули не царапало или похуй на то что пуля с чирканом будет?
>>496321Скорее всего у тебя хреново сформирован подаватель магазина. Чиркаши от патронов на затворе могут быть, но почти всегда они не такие сильные как у тебя. Что-то не так с положением патронов при подаче, скорее всего дело в магазине. Но если подает нормально, нет задержек, то хуй забей, работает не чини.
>>493964Два к одному, будь там фоточка ТГ3 с ПСОидом - были бы кукареканья на тему "мамкины шпицназе", а та же ТГшка в SAG'e - "недонарезедолбоебы потратили кучу бабок и всё равно не стреляют!"Мне интересно, мотоловцы таки высрут 420-й Горностай к сезону, или я опять раз выеду на охоту и год сезон ждать буду, как с ТГ было?
>>493962Смешно, конечно, что 366-даунов обоссывают вообще все, но им очень хочется верить, что один некий шизик их тут третирует. Нет, 366-даун, это не одининокий шизик, это пол-раздела над вами ржёт.
>>497212Так ржет, что уже несколько лет не может заткнуться про то, как .366 не нужен и насколько люди с .366 лохи? Это напоминает несколько другое, не находишь?
Вообще не понимаю, откуда такой хейт .366? От безоружек? От кузмичей? От "олдов" которые 5 лет иж18 в шкафу держали в пыли в ожидании нормального оружия? Не нравится не покупай, не заходи в тред, стреляют как свои нарезные прототипы 7.62х39 и х54р, что доказано отстрелами. Единственное, что хуево завышенная цена от чмолота и ТК, от КК те же цены.
>>497252Очевидная черная зависть. "А чё им можно а мне нельзя было?" Ну и соответственно желание самоутвердиться, мол, у меня есть нарезь, а у тебя только эрзац, лох. Если вдруг упразднят стаж (ах если бы), то на Ганзе произойдет маленький ядерный апокалипсис от пердаков дожидавшихся.
>>497278>а Ганзе произойдет маленький ядерный апокалипсис от пердаков дожидавшихсяМне кажется из-за этого и боятся упразднить\убрать стаж, боятся сильного варпшторма из пидорашей энергии.
>>497252А как тебе то, что маньки купят себе .366 коколаш и идут на утиную охоту, где серьезные дяди в засидках. Сами не охотят и своими очередями дичь распугивают. Ууух, как хочется пристрелить таких. Но закон их защищает даже пидарасов.
>>497252>откуда такой хейт .366? От безоружек?Я не хейчу, я скорей презираю выкидыш россиянского ЗОО. Скорей всего куплю, возможно первым стволом, альтернативы не видится всё равно.>от "олдов" которые 5 лет иж18 в шкафу держали в пыли в ожидании нормального оружия?Это. Хотя хз что им мешало пулями из саег стрелять, и кого они планировали на дистанции больше 70 м отстреливать?
>>497298>2к19>охотиться не для пропитания/заработкаЭто в любом случае такое себе. Ладно вы бы псин и волков с медведями при необходимости отстреливали. Не верю, что все такие любители дикого мяса.
>>497303Так охота это занятие для илиты, где все с умными еблетами сидят с подсадными утками, которых целый год кормили, с собаками, которых 2 года натаскивали и деревянными манками. Приехали из ебеней ща 200 км. А какой-то шкет всю атмосферу в раз может испортить. И что с такими делать то?А вот трапоавтоматчики, что-то не торопятся на волков идти. А все потому, что путевка на зверя стоит овердохуя. И сезон зимой.
366 хейтят по-приколу, кмк.Всякие перефорсы про "не уступает" пошли уже после восторженных отзывов владельцев недонарези.Гладкая нарезь свежую кровь в оружейное сообщество привнесла, одно это уже хорошо.
>>497305>путевка на зверя стоит овердохуя.Это если просто так. Я слышал, иногда волков становится слишком много и путёвки бесплатно выдают. 9 мм тут получше семёрки должен быть кста.>>497306Ля какая.
>>497303> >2к19> >рыбачить не для пропитания/заработка> Это в любом случае такое себе. Не верю, что все такие любители пресноводной рыбы.Расскажешь рыбакам-фоннатикам, с удочкой за 120к, что дороже твоего коколаша со всеми обвесами.
>>497298> купят себе .366 коколаш и идут на утиную охотуЭто какая-то постирония или тупизна кузьмичей достигла новых высот?
>>497308Слышал 50 лет назад? Какой молодец. Ага!Это только егерям можно. Сам лично пытался выбить такую путевку. Ответ один: "Я тебе путевку на вредителя дам, а потом всем давать придется. И где вас потом ловить? Вы же не вредителей стреляете, а всех, кого увидите. Это вы у меня тут все вежливые и порядочные"
>>497302>Я не хейчу, я скорей презираю выкидыш россиянского ЗОО. Вот именно. А вот тех, кто это покупает и везде лезет со своими историями как лолкастер превосходит и гладкое, и нарезь, и баллистические ракеты, стоит именно хейтить, так как это говноеды и при этом идиоты уровня пользователей продукции Эйпл.>Скорей всего куплю, возможно первым стволом, альтернативы не видится всё равно.Возьми нормальный дробовик. Нормальный - это такой, который тебе не захочется продать после истечения 5-летнего срока.
>>497298Охуел? Все с банками и дозвуком так тихо попукивают что утки не замечают как в полуметре сородичи откидывают ласты.
>>497322> А вот тех, кто это покупает и везде лезет со своими историями как лолкастер превосходит и гладкое, и нарезь, и баллистические ракеты, стоит именно хейтить, так как это говноеды и при этом идиоты уровня пользователей продукции Эйпл.Так где эти "те", не напомнишь?> Возьми нормальный дробовик. Нормальный - это такой, который тебе не захочется продать после истечения 5-летнего срока.Взял.Теперь хочу стрелять пулями из высокоёмкого магазина точно и без слишком большой отдачи. Что посоветуешь, м?
>>497322>везде лезет со своими историями как лолкастер превосходит и гладкое, и нарезьОн точней и дальнобойней гладкого на пулях, а про нарезь это шутки были.>Возьми нормальный дробовикОстановился на сайгах, не знаю, в каком калибре лучше - с одной стороны подкупает мощщ 12-го, с другой привлекает сниженная отдача 20-го. Вот анон пишет про отдачу >>497325
>>497322>Возьми нормальный дробовик. Нормальный - это такой, который тебе не захочется продать после истечения 5-летнего срока.То есть ты предлагаешь человеку гладкоствол, когда он не хочет гладкоствол? Интересно.
>>497312Ну вообще-то ты немного не прав. Министерство экологии региональное может осуществлять регулирование численности некоторых видов животных, и привлекать к этому внештатных сотрудников. Например у нас лет 8 назад была миграция волка из казахстана, призывали всех желающих участвовать в отстрелах. Нужно было зарегистрировать в министерстве экологии, затем эти списки пересылали в угодья, ты ехал туда, там тебя регистрировали, выдавали путевку на отстрел волка на 2 недели, пока этот отстрел шел. По стране почти каждый год в каком-то регионе происходят подобные массовые санитарные отстрелы волков. Есть даже специальные любители такой охоты которые мотаются по стране, и специально участвуют в таких акциях. Другое дело что эта охота специфичная, нужен транспорт, нужно команду товарищей иметь, знать что да как, ну и плюс это все зимой по ебучему морозу и снегу.
>>497324Ебанутый? Какие банки? Какой дозвук? Большинство впо209-долбоебов про это даже не думают. Короче, я видел только долбоебов без банок.
>>497348Спасибо за инфу! В районе ДС и ДС2 врядли такие акции когда-нибудь будут, зато у нас концентрация колашманек зашкаливает. И все тактикульные такие, только еще бронешлема с экшнкамерой не видел.
>>497363Да че ты воду мутишь, сука? Че ты хуйню несёшь? Какие тактикульщики на утке? Хули им там делать? Конечно, ведь из здания охотобщества собирается РЕЙД НА УТКУ и когда набирается 8 человек, то их телепортирует в локацию охоты. Ух сука эти калаши. Хоть один да все равно в рейд влезет! А их дохуя пидарасов!У меня создаётся впечатление, что здесь 90% владельцев оружия на охоте вообще не разу не были.
>>497375>здесь 90% владельцев оружия на охоте вообще не разу не были.Думаю ты прав. А чего ты удивляешься? Это доска про оружие, а не про охоту.
>>497375Самтысука. Ясен пень, что они утку не охотят. Они покупают дешёвую путевку, чтоб пострелять на природе. А т.к. у них гладкоствол, то егерю не добаться. Зато они доебывают остальных.
>>497380Удивляет только то, что позиционируют себя они так, словно 50 сезонов отходили невылезая>>497381Я не знаю, может вы в какой-то другой рашке живёте. Но у нас чтобы встретить другого охотника на охоте - должно крупно повезти. А чтобы этот охотник оказался тактикульщиком с 366 — думаю вероятность близка к нулю.
>>497386> Я не знаю, может вы в какой-то другой рашке живёте. Под Егорьевском нормальные тихие охотугодья. Только вот там масквичи дач понакупили и теперь вся шушера там обитает. Не скажу, что каждый день с ними встречаюсь, но на открытии устроили баттхерт реальным охотникам.
>>497389Кому что они устроили? Что устроили-то? Ты по-русски можешь выражаться? К тебя правда горит от одного факта их существования?
>>497298Лолчто, никто на утку с этим не пойдет. А чисто в охотугодья может только в твоей мухосрани заходят, в болото, где ты чирков ждешь.
>>497322>Вот именно. А вот тех, кто это покупает и везде лезет со своими историями как лолкастер превосходит и гладкое, https://www.instagram.com/jidoreptiloid/Бедняга, как тебе с шизофренией только справку дали.
Короче, понятно, им реально пичот от недонарези, а все притянутые за уши предлоги придумываются на ходу.
Даун живет в деревне под москвой бля, где ему в болото приходит куча тактикульщиков, скажи еще, что болото высушивают, чтобы полигон сделать для себя. НЕ НРАВИТСЯ РОССИЯ ВАЛИ В США, там .366 говна нет. Просто ору с маняисторий, 30летняя порватка ходила всю жизнь с ижом43 и теперь батхертит, то того, что не все так ходят.
>>497432Проблемы твоей локальной деревни, я, например, езжу за 3км от города в заброшенный карьер там и стреляю, пару раз охотанов там видел и то они пристреливались там, а не уток стреляли. Еще раз пишут НЕ НРАВИТСЯ "МЕСТО НЕЙМ" ВАЛИ В ДРУГОЕ МЕСТОНЕЙМ.
>>497434Так в других местах мы как раз и палим без остановки. А как приехали реально поохотиться на нормальном месте, так туда автоматчики приперлись с московскими номерами.
>>497439Думаю, это не только моя проблема. В оффлайне полно кузьмичей, которые хейтят мамкиных автоматчиков. Причем это не обязательно могут быть лолкастерщики. Но среди праздных стрелков автоматчиков большинство.
>>497369Вообще есть еще одна тема, но она только для своих, надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Без связей в охот обществе или мин экологии региона не взлетит. В общем принцип какой, в охот угодьях охот пользователь, или министерство экологии региона, имеют право осуществлять санитарные отстрелы. Такой отстрел имеют право осуществлять штатные или вне штатные сотрудники как охот пользователя, так и мин экологии. Например года 4 назад у нас так люди анлим кабаном стреляли, кто подвязки с нужными кузмичами имели. Был объявлен карантин по фариканской чуме свиней, и был спущен из мин экологии приказ создать карантинный зазор в популяции, была выделенна полоса охот угодий, в которых кабан полностью истреблялся. Ну соотвественно местные кузмичи и их друзяшки хохоча все лето и осень валили кабанчиков. Второй момент, более интересный для пострелушечников, но требующий такого же тесного анального контакта с местными кузмичами в охот хозяйствах, регулирование численности так называемых вредителей. В частности к ним относится ворона. Охотить её можно только в угодьях, но вне сезона, и только штатным или внештатным сотрудникам, а искать ворону по лесу такое себе занятие. Однако тут есть весьма интересный прикол. Это мусорные свалки. Свалки весьма часто располагаются на территории каких-то угодий, при этом сами эти свалки в большинстве своем официально не существуют, и уже лет 30 как там рекультивация идет, по бумагам, а по факту туда каждый день мусоровозы наезжают. Вот и анально дружащие с кузьмичами кроухантеры вступают в охот хозяйство внештатными сотрудниками, получают документы, и идут хохоча убивать тысячи ворон. В общем это все вполне реально, но мимокроку нихуя не светит, рандомный фекал с ружьем может попасть на санитарные отстрелы только по мобилизации когда мин экологии призывает всех желающих повергать какой-то вид угрожающий эко равновесию. Мы пытались через знакомых в одном обществе получить путевку на сан отстрел вороны, но хуй там, в обществе было всего 9 мест, все заняты, и на каждое место по 5-7 желающих вступить, и это только те кто в теме были, и знали через кого подойти записаться.
>>497325>хочу стрелять точно>недонарезьЖди пять лет и бери мелкан или карабин в 9х19, хули я тебе ещё посоветовать могу?
>>497326Сайга 20 лучше. Жаль больше не делают. Но на вторичном рынке их завались, за десятку можно найти в состоянии новой.
>>497570чего тебя так бомбит от .366? Ну дали людям, за неимением лучшего, возможность стрелять из типа почти нормального оружия на 100м хоть как-то, ну збс. Пускай стреляют. 366 ущербен чуть более чем полностью, это понятно хотя бы потому, что он никому за пределами РФ не нужен. Но в РФ свой путь и иметь .366 лучше чем не иметь нихуя или только гладкое. мимо кун из Германии
>>497578>он никому за пределами РФ не нуженНехуй было нам санкции вводить, сейчас бы все там в гермашке своей с ВПО-209л ходили и улыбались, а теперь хуй сосите.
>>497570Ну вообще-то если снаряжать самому, не лить мочу в порох как техкрим, и не использовать АК платформу и автоматическую перезарядку, то 1.5 минуты на 100 метрах на свинцовой пуле запросто достигать.
>>497576Да там все просто, смотри что бы визуально не кривая, что бы в стволе было все гладко без раковин и искривлений, ну и что бы поршень был не прогоревший. Можешь для сравнения с зеленкой посмотреть как выглядит внутрянка новой сайги, и потом уже сравнивать с приобретаемой на вторичке.
>>497605С разрешением на приобретение длинноствольного гладкоствольного оружия. Во многих магазинах без разрешения на покупку оружие не показывают на руки.
>>497585Матриц нету, пулелеек нету, ну или где вы там это берёте, на ганзопараше на заказ ОТ МИХАЛЫЧА?) - ну это хуй с ним, решаемо, хотя это всё равно ебля.Гильз нормальных нет и не будет, а релодить сталь-бердан любой нормальный человек в рот ебал, но 366-дауны и тут жрут говно за обе щёки. Далее: оборудование даже по дешману влетает в 500 баксов минимум. А ещё на релоад тратиться немало времени. И всё это ради того, чтобы получить аж полторы минуты на 100 метрах! Самому-то не смешно, блядь? С релоадом нормального гладкого вот это всё мы сравнивать будем или ты сам всё понимаешь?
>>497629Да ты и не стрелял с 12 калибра никогда, я вижу. У той же мр-153 отдача более чем комфортная, у сайги да, уже с этим похуже, но это уже больше виновата ак-система, а не из-за калибра.И да, нормальный гладкий длинноствольный дробовик в состоянии стрельнуть на 100 метров пулей. Да хули говорить, если даже тоз-106 на 50 метров пулей стреляет и попадает. И энергия пули, как ты понимаешь, там гораздо больше, чем у твоего трапокалибра.
>>497635>энергия пули, как ты понимаешь, там гораздо больше, чем у твоего трапокалибраНу так стреляй со своего тоза, а я буду ебашить с божественного впо209л.
>>497635> Да ты и не стрелял с 12 калибра никогда, я вижу.Заебись у тебя экстрасенсорные способности. А ниче, что у меня у самого помпа?> У той же мр-153 отдача более чем комфортная> у сайги да, уже с этим похужеОхуеть, у нас помпы стали меньше лягаться, чем полуавтоматы. Ты бредишь?> И да, нормальный гладкий длинноствольный дробовик в состоянии стрельнуть на 100 метров пулей.За 100 рублей/патрон, с превозмоганием в комплекте. А 150 сможешь? А в ростовую на 200? > Да хули говорить, если даже тоз-106 на 50 метров пулей стреляет и попадает. И нахуй мне нужен этот ТОЗ, когда я могу стрелять чаще, точнее и мощнее?> И энергия пули, как ты понимаешь, там гораздо больше, чем у твоего трапокалибра.Лол нет. Посмотри в балкалькуляторе энергию на 50 метрах для 20-ого, 12-ого и .366. а теперь на 100 метрах. Много нового откроешь, отвечаю.
>>497645Ососи, опущенец. Сраный 5.45 ебет ваш трапокалибр на изичах, лол.https://youtu.be/vX4NW-iW5Og
>>497626ну тебе уже ответили владельцы .366, я хуй его знает чем оно лучше/хуже хорошего гладкого. Только понять не могу нахуй ты за ними ходишь и поясняешь что они жрут говно. Ты мне напомнил одного уебка, который постоянно поясняет мне, что мол с мелкана только дети стреляют, а сам со своего .45acp с трудом 80/100 выбивает на 25м.Для .366 есть спрос и предложение, что тебе еще нужно? Иди стреляй с гладкого/нарези и наслаждайся превосходством над недонарезным.
>>497646Как по учебнику демагогия - "найди одну ошибку, придерись к ней, а остальное игнорируй".Не можешь слизывать - подмойся что ли, не знаю. >>497649Охуеть новость. Купишь без стажа по зелёной 5.45?
>>497643>стреляет говнотехкримом по 25 рублей за выстрел>предлагает релодить на нарезном оборудовании>сравниваешь с гладким релодом>заявляет, что пулевой патрон для гладкого стоит 100 рублей.Нет предела тупости 366-даунов.
>>497652> >стреляет говнотехкримом по 25 рублей за выстрелМаня, это все равно дешевле и точнее 12-ого.> >предлагает релодить на нарезном оборудованииЯ не предлагаю, лол.> >сравниваешь с гладким релодомЯ не сравниваю, лол.> >заявляет, что пулевой патрон для гладкого стоит 100 рублей.Ах да, 70. Такая большая разница, я ебал. > Нет предела тупости 366-даунов.Ты-то скозал как отрезол, да.
>>497654Так выходит, что единственная твоя проблема - нищенство? Так кому ты в итоге тут доказываешь, что 366 не нужен - мне или себе?
>>497656Себе. Денег на ланк нет, сосу хуй с нарезным, так как тупо дешевле. Как разбогатею, куплю ланк и буду всех ебать, прям как ты.
>>497650У меня бомбит от агрессивного маркетинга дерьма и даунов, которые его жрут, нахваливают и лезут к другим. 366 - это примерно как секта огрызков в мире гаджетов.
>>497657Повторяю: без стажа нарезное можешь купить? Не можешь? Так зачем ты тут из себя корчишь идиота?
>>497659> У меня бомбит от агрессивного маркетинга дерьма и даунов, которые его жрут, нахваливают и лезут к другим. Ты в профильном .366 треде, маня. Ты сюда пришел, а не тред к тебе. Охуеть шиза. > 366 - это примерно как секта огрызков в мире гаджетов.Если бы .366 продавался по стажу в пять лет - да. Иначе - совершенно дебильная аналогия.
>>497661Встречный вопрос, зачем 366 дауны кукарекают про "ниуступают" и постоянно пытаются доказать, что наебали систему?
>>497664Потому что до 50-100 метров ниуступают, лол. А 9.6 и поболе. Тебя прикалывает с документированными фактами спорить?
>>497665Имбецильный, сколько стоит релоад гладкого? Можешь ответить в цифрах, а не просто пиздануть в духе "1000 рублей за выстрел" как ты это уже дважды сделал за последние 15 минут? Я вот знаю сколько стоит релодить и гладкое, и нарезь, а можешь ли пояснить нам ты?
>>497659>это примерно как секта огрызков в мире гаджетовох лол, сейчас бы еще срач андроид/ios начать в /w разводить. Если ты хочешь иметь какбаивое то первые пять лет вариантов то нет. Какбаивого дробовика не бывает, если ты не знаешь. Сириусли, успокойся и пойдем в пруфотред лучше
>>497540Спасибо за развернутый ответ. Я только с егерем пытался договориться, но был послан, да и егерю не охото возиться с такими как я.
>>497668И этот слился. Что ж такое, совсем спорить не с кем.>>497671Кому нахуй нужен твой релоад? Я, например, релоадить сотни спортивных патронов, чтобы стрелять по бумаге на дистанции, не хочу, что мне делать? Сосать хуй и покупать магазинные патроны. Которые ебически дороги и все равно проигрывают недонарези.
>>497672>как боевоеРодина дала им боевые дробовики на базе ак за три копейки, о которых во многих странах из-за анальных законов нельзя и мечтать. Не хотим, хотим жрать говно трапокалибр.
>>497679>Ну вообще-то если снаряжать самому, не лить мочу в порох как техкрим, и не использовать АК платформу и автоматическую перезарядку, то 1.5 минуты на 100 метрах на свинцовой пуле запросто достигать. >Кому нахуй нужен твой релоад? Я, например, релоадить сотни спортивных патронов, чтобы стрелять по бумаге на дистанции, не хочу, что мне делать? Сосать хуй и покупать магазинные патроны. Которые ебически дороги и все равно проигрывают недонарези.Очень хорошо.
>>497682Родина дала им пять слотов под стволы. Нет, хотим выбирать одно-единственное, и не дай бог кто купит два.
>>497679>Кому нахуй нужен твой релоад?Охуел? Релод это лучшее, что можно придумать. Нахуй жрать магазинное говно? Найди на помойке свинец, отлей пуль, покрась, зарелодь, и всееее.Оболочка не нужна, сверхзвук не нужен, себестоимость 5 рублей!
>>497679>гладкое>сотни патронов>стрельба на дистанции>ни хачу релодитьТы понимаешь, что ты конченый долбоёб просто?
>>497689Я не хочу релоадить, что тебе не понятно? Пулевые не хочу, ибо нахуй не нужны с .366, спортивные не хочу ибо они и так по 14 рублей. Зачем мне эта ебля и отравления?>>497690А ты, смотрю, никогда реального калашмата в руках не держал.
Когда я был мал и глуп и не видал больших залуп, я тоже покупал всякую хуйню. Был зенитчиком с веслом 12 калибра и магазином на 10 патронов, а ещё Оса была, лол. 366-параши тогда ещё не было, тогда все любители какколашей покупали себе сайги-410, но до такой хуйни я не пал даже тогда. А потом я вырос, стал кой-чего понимать и смеюсь над прежним собой, а вот над 366-даунами хуею, вот уж действительно, зумерки - это поколение идиотов.
>>497692Да не тужься, мне с тобой всё ясно уже, ты лишнехромосомный и отравили тебя ещё в утробе этанолом, отсюда твои проблемы с интеллектом.
>>497697> ну карочи они идиоты потому щто они идиоты, я скозал, вот10/10. Спиздани ещё что-нибудь, пожалуйста.>>497700И второй исчерпал аргументы и гордо слился. Что ж такое.
>>497701Так тем более о чем речь, если нарезь, по твоим же словам, так же сосет? Ты куда вообще воюешь?
>>497704>>497707Бля, да не пиши ты мне больше, заёб ты тупизной своей меня, понимаешь? Ни хуя тебе объяснять больше не буду, обо всём перетолковали уже.
>>497709Да ладно, ладно, не ругайся ты так. .366 дауны и лохи, гладкое пулей на 200 метров - заебись и боги, без базару.
>>497697Полностью двачую.Хуя тут срач развели. Все недонарезные треды на 95% состоят из анальных выделений коколашедрочеров, а в остальных 5% похвалушки ненужным уберобвесом
>>497633Ты наркоман?Вообще-то ЛИИ выпустил специально для таких как ты набор матриц для 366 ткм и их ты можешь купить без проблем за 5 к рублейhttps://lee-reload.ru/gladkostvolnoe/90598366.htmlЧто тебя не устраивает в релоаде стальной гильзы, обосновать способен ясно и четко? Если так принципиально нужна латунь, что мешает обрезать гильзы от 7.62 ?Какие минимум 500 баксов, ты наркоман там в край что ли? 1. Набор матриц 5000 к рублей2. Станок Lee Breech Lock Reloader Press 6000 рублей3. Гидро декапер для гильз 1000 рублей4. Весы али экспресс 500 рублейИтого минимально это 12.5 тысяч рублей, то есть около 200 баков, какие 500 минималки ты там упоролся в край? Я конечно не спорю что можно комплект для релоада и за 2 к баков для 366 ткм собрать, но блять это уже будет нихуя не минимальный набор.1.5 минуты, ты получаешь самым дешевым вариантом патрона на свинцовой пуле, который может сделать любой усикан за 5-8 рублей. Если купить нормальные пули, или выровнять по весу техкримовские покупные, то можно без проблем иметь кучность около минуты. Что тебе не устраивает?
>>497722Я тебе могу по пунктам расписать в чём ты не прав, но ты сперва ответь: а ты сам так делал, как здесь утверждаешь?
>>497725Собственно да, только у меня комплект собран за 350 баксов, ибо пресс лии классик чест. Пруф прилагаю, вот те матрицы, самодельный и магазинный патрон. У меня выходит по 7 рублей за патрон с учетом того что я затарился в свое время дешевыми капсюлями, когда только тема с релоадом 366 начиналась.Давай расписывай по пунктам где я не прав.
>>497736У зумерков вечно кто-то их обоссывает якобы за деньги - то лахта в ньюсаче, то вот кузьмичи с ганзы здесь... Поколение-даун, хули.
Прошло десяток лет и кокашников догадался выпустить сайгу в классическом дереве, еще через десять лет свисток от акм вместо дтк поставят.
>>497739Ну и опять неправда, ведь один лишь пресс твой чугуниевый стоит 120 плюс ещё 100 из штатов его притащить. А ли релоадер, о котором фантазирует анон выше, никогда его не видев, не потянет фулсайз таких гильз, он и не предназначен для него, о чём сам производитель прямо пишет.По остальному писать или итак ясно?
>>497742Не даун, а кто ещё засирает любую новость в ньюсаче, если не лахта? Сам хоть раз заходил туда?
>>497745Вот тебе за 15 к рублей лии класик чест заказывай покупай в РФ. Лично я брал его еще за 13 кhttps://rehunt.ru/lee-stanki/press-lee-classic-cast-breech-lock-single-stage-press.htmlНикто не говорит что на люмини делать фулсайз стальных гильз хорошая идея, однако ничего не мешает тебе покупать гильзы техкримовские и использовать их на этом прессе. Комплект будет вполне рабочий, и минимальная цена набора будет нихуя не 500 баков. Если рассматривать лично мой комплект, по современным ценам, это около 23 к рублей, со всем шмурдяком, а это нихуя не 500 баков, и это далеко не минимальный комплект.И таки давай расписывай по пунктам где я не прав.
>>497744КК - верх необучаемости, тот же Молот при всех его недостатках просто святые по сравнению с КК. Им сколько раз на ганзе писали - когда короткую ТГ-2 выпустите, алё бля? Ответ как всегда один - на данный момент не планируем. Ну потом, правда, и спрашивать перестали, т.к. они сами перестали даже отвечать, лол.
>>497749>за 15 кНу это и есть те же самые деньги, что я сказал, разве нет? То на то выходит, что и самому заказывать.>И таки давай расписывай по пунктам где я не прав.Ну разговор вообще начался с того, что релоад гладкого и нарезного несопоставим по цене оборудования. Гладкое можно крутить на УПС-е копеечном, а вот для нарези расклад такой: Пресс по минимуму от 150-200 долларов.Потом матрицы, ну тут вариантов куча от самых дешёвых до илитных, или вообще самодельных. Для пороха самый днищевариант это китайские весы+триклер+мерки, но всё же лучше дозатор. Илита использует электронный дозатор, стоит он дорого.Для литья пуль нужен недешёвый тигель, пулелейки, калибровочные матрицы от ли или илитный лубресайзер (советую глянуть сколько он стоит), ну и кучу всякой мелочи типа ложек, формочек и т.д.Для подготовки гильз надо тумблер или мойку, потом их надо как-то подрезать, вариантов разных много, но все стоит денег. Ну и ещё вагон всяких вроде бы неочевидных, но нужных вещей типа депуллеров, декапсюляторов, капсюляторов и т.д., и т.п. И всё это нужно привезти из-за океана, либо покупать у местных в лучшем случае за те же деньги, но обычно ещё дороже.Я лично сам не знаю сколько я уже потратил на это, около 1000$, думаю.
Ты сейчас скажешь, конечно, что "это всё на хуй не надо", пришлешь какое-нибудь видео по типу где дурачок на ютубе стреляет со своего 209 жеребьями, забивая их молотком в патрон... Но я сейчас говорю даже не про бенчрест и не про домашние патронные заводы по типу Диллона. Минимальный комплект для релоада стоит дорого и тратить эти деньги ради трапокалибра, чтобы СОБРАТЬ КУЧУ 2 МОА - это чё-то идея тухлая какая-то.
>>497753А зачем кучи? Если цель недорого плинкать и нет стажа для покупки нарези, то 366 и релод это самое то. Алсо, я сам не любитель трапов, но 366 оружейный рынок неплохо так оживил, а это в любом случае хорошо же.
>>497760> оружейный рынок неплохо так оживил, а это в любом случае хорошо же.Вот с этим согласен.мимо, тоже не любитель трапофоннатиков
>>497759Так набегай, хули ты мнёшься? Или ты свой акк с трапонарезью и жирухой-женой боишься спалить?
>>497766>>Так набегай, хули ты мнёшься? Или ты свой акк с трапонарезью и жирухой-женой боишься спалить>Эти злобные пукиТоп кек.
>>497760>это в любом случае хорошоДа, для чмолота, который выживает под санкциями, и ТКМа с его патриками по 25 рублей. Ну а лохи пускай им это всё оплачивают.
>>497769>Ну а лохи пускай им это всё оплачивают.Вроде никто не заставляет покупать. Да и не сказать, что дорого за легендарный 208 и популярный 209.
>>497771За каколаш - нормально в целом за новый ствол, а секос реально дорогой. Был бы за 25 - цены бы ему не было.
>>497773Да понятно, что есть куда улучшать наш рынок оружейный. Но если молот и кока на гражданке зачахнут импорт то все почти и окуклятся на одной военке, то лучше не будет же.
>>497752А где я говорил что релоад 366 дешевле чем 12 калибра? Ты похоже не различаешь релоад по задачам. Релоад может преследовать 2 принципиально разных цели, с совершенно разным подходом к оборудованию, 1. Это удешевление боеприпасов при дорогих заводских патронах, Что мы и наблюдаем в большинстве случаев релоада 366 калибра2. Получение результатов в снаряжаемом калибре, которые не выдает заводской патрон.Минимальный вариант это самое дешевое оснащение позволяющее собрать безопасный работающий патрон, а вовсе не то оборудование которое будет делать это наилучшим образом. Давай теперь по порядку. 1. Лично я отмеряю порох с помощью китайских весов, насыпая в крышечку, с помощью воронки сделанной из газетки и скотча. (пруф прилагаю) И вполне себе нормально выходит, стабильность навески выше чем у техкрима. Кучность не хуже чем у дери (по факту лучше).2. Для литья пуль тигель удобен, не спорю, но совершенно не обязателен, плавить свинец можно совершенно любым доступным источником теплоты.3. Пулелейка нужна да, если снаряжать на своем свинце, ничего не мешает пули покупать, хоть это сделает релоад дороже. Она вовсе не обязательна для минимального набора, а только позволяет удешевить релоад при больших настрелах. Причем лейку вполне без проблем можно купить за 2-3 к рублей4. Калибровочная матрица существенным образом не улучшает кучность в 366 калибре при стрельбе с самозарядного оружия, проводил эксперимент на впо-209, разницы по кучности калиброванной пулей, и не калиброванной пулей, не выявленно, как была куча 2.5-3 минуты, так и оставалась.5. Ложку можно взять у мамки на кухне совершенно бесплатно, или взять ложку за 15 рублей в фикс прайсе или ашане.6. Но объясни нахуя мыть гильзы для снаряжения пуль на дешевом свинце? Что это ухудшает? Обосновать способен? На что повлияет если гильза не мытая на АК системе? Кучность станет 5 минут вместо 3 ? Лично я отстреливал с впо-208 с мытыми гильзами в УЗ мойки, и не мытыми, совершенно никакой разницы по кучности7. Депуллер то зачем тебе? Если тебе реально обязательно нужно разобрать гильзу можно взять тисочки, две досочки, и разобрать без проблем.8. Декапер действительно нужен, гидродекапер стоит около 1 к рублей, и я его в списке минимально необходимого привел, а в прессе лии в комплекте уже есть декапер под боксер. 9. Я от сборки комплектующих, до готового оборудования, потратил меньше 500 долларов, с учетом того что я купил гидродекапер, пресс из чугуна, матрицы, весы, я даже повелся на высеры высокоточников и купил УЗ мойку на али за 1500 р , которая никак не влияет на кучность боеприпаса.
>>497753Ты опять путаешь минимальный набор для релоада субминутных патронов для высокоточной винтовки, и набор для релоада дешевых патронов для пострелушек.
>>497782Да нет, я тебе пояснил про минимальный комплект для релоада любых патронов, но ты, как я и прогнозировал, начал советовать заряжать жеребьи молотком ну я чуть утрирую, но около того. Самое главное, что, если ты будешь этим дальше заниматься, то всё равно в какой-то момент придёшь к тому, что забьёшь на свои воронки из газеток и купишь нормальное оборудование.
>>497782http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html Алсо, глянь сюда. Автор, кстати, тоже забил на свой самодельный тумблер и в итоге начал мыть в УЗ-мойке, которую ты так не любишь, как следует из его других статей.
Хейтеры 366, вот вы ебоньки внатуре. Я вот часто хожу на охоту на копытных, для того купил скс ланк.И, попользовавшись, могу сказать, что 12 кал сосёт в этом плане. Есть мр27 и бенелли раф: с ними я ходил всегда и весьма успешно. Я не скажу, что с СКСом я БОЛЬШЕ УБИВАЮ, но сам процесс намного приятнее ввиду ничего не весящих патронов, уверенной стрельбы на 100-150 и удовольствия от владения говновинтовкой.Да, с 12 можно стрелять на 100 — но не очень комфортно. Прийдет стаж — продам следующему ньюфаундленду. А может и вовсе оставлю. Для охоты он всё-таки лучше чем 7,62х39, я считаю.
>>497787>но сам процесс намного приятнее ввиду ничего не весящих патроновТы по сто патронов на копыта с собой берешь?
>>497783Как тебе сказать то что бы до тебя дошло, почему то ты упорно игнорируешь мысль что релоад может существовать вовсе не для превосходства над заводским патроном по кучности боя, а для производства патронов по значительно более выгодной цене, чем продают в магазине.1. Если АК платформа за счет работы автоматики имеет кучность около 2-3 минут, то зачем мне тратить деньги на оборудование которое позволяет собирать патроны в 0.5 минуты, которые при выстреле с этого АК все равно лучше 2 минут не летят? 2. Если я воспроизвожу качество заводского боеприпаса с помощью крышечки, газетки и ложки из фикспрайса, зачем мне покупать воронку и ложечку в 20-100 раз дороже? Патрон от этого в 20 раз кучнее не станет.3. Еще раз хочу попытаться донести до тебя простую мысль, релоад это вовсе не обязательно создание высокоточных патронов, позволяющих стрелять субминутно на километр. В наших условиях, для большинства пользователей это способ экономии при достаточно больших настрелах, при дорогих заводских патронах. И воспроизвести качество заводского патрона можно минимальным набором дешевого оборудования. И так все таки где мои утверждения были не корректны и я был не прав? Простые вопросы тебе.1. До 500 долларов реально собрать комплект для создания работающего патрона не хуже заводского? 2. Зачем покупать оборудование для сбора патронов за много тысяч денег, которые на используемой большинством пользователей системе выдаст тот же результат что и патрон собранный на оборудовании до 500 баксов? 3. Почему релоад должен быть только с целью создание высокоточного боеприпаса, но недопустим для создания более дешевого чем заводской патрона?
>>497784Я еще раз прошу пояснить, как скажется на работе патрона в 366 калибре не мытая гильза? Что ужасного случиться с оружием и патроном если её не помыть?Я вот лично проводил опыт, отстрелял на одинаковой навеске 40 патронов после УЗ чистки, и без нее, гильзы однострел, пуля 15.5 гр от as34 навеска 1.1 гр сунара 7.62, карабин впо-208, кучность была около 2.5 минут в обоих случаях. Так зачем мне мыть гильзы в 366 калибре то, кто-то может объяснить?
>>497790Я, во-первых, не говорил, что релоад нужен только для высокоточки, не выдумывай.Во-вторых, 500 баксов это самый-самый минимум в итоге. Да, можно лить свинец не из тигля, а из ковшика на костре, можно насыпать порох ложкой с дыркой и заниматься прочей подобной ерундой, только вот нужно ли это делать? Ты и наебёшься, и результат будет не пойми какой, а потом ты в итоге покупаешь нормальное, удивляешься как всё может быть хорошо и быстро и жалеешь о своём потерянном времени.
>>497807Самый минимум это то что позволяет делать РАБОТАЮЩИЙ ПАТРОН не хуже заводского. То о чем ты говоришь это не самый минимум, это то что позволяет делать лично тебе патроны КОМФОРТНЕНЬКО. Я вот лично не испытываю никаких моральных терзаний от того что насыпаю порох не фирменной ложкой продаваемой для насыпания пороха. Тем более что у меня есть ложки от лии из комплекта с матрицами, но я их не использую ибо та что у меня взята с кухни банально удобней, чем пластиковое уебище от лии. Ты подменяешь понятия, называя минимально возможным комплектом, комплект для комфортного снаряжания лично для тебя. Я еще раз задаю тебе простые вопросМожно ли с помощью комплекта за 15-25 тысяч рублей собрать патрон не хуже заводского в 366 калибре?
>>497809Я на этот вопрос тебе ответить не могу, так как я никогда не собирал патроны в 366 и не планирую этого делать в будущем. Вообще, ты прав в том, что собрать какой-то патрон можно на коленке за три копейки, используя молотковый набор от ли пресижн, например. Вопрос в том сколько ты на это потратишь времени (а ты своё время почему-то не ценишь, как я уже понял) и каков будет результат. А он может быть даже хуже заводского, хотя хуже техкрима это надо постараться, конечно, лол. Я ж писал - вон на ютубе какой-то петрович забивает жеребьи молотком в гильзу и стреляет из своего трапо-АКМ... Можно делать как он, вот только на хуя? И опять же, напоминаю ещё раз, разговор про релоад ИТТ начался с того, что я сказал, что заряжать нормальные гладкие патроны несопоставимо дешевле. И ты сам это подтверждаешь даже словами, что минимальный комплект стоит 20 тысяч как ты говоришь. А УПС стоит сколько там сегодня, 2 т.р.? Так и о чём спор-то, я не понимаю?
>>497811Вообще то я не говорил что снаряжать 366 калибр это дешевле чем 12 калибр. Минимальный комплект на 12 калибр конечно же дешевле. Это конечно очень взвешенная и актуальная позиция, прийти в тред про 366 калибр, сделать заявление что для релоада его нужно минимум 500 баков на оборудование, но оборудования и опыта снаряжения не иметь. Ну а сверху еще до кучи вопрошать, а имеют ли это оборудование посмевшие возразить.Снаряжение 366 калибра, с помощью самодельной пули, на вторично применяемых гильзах окупается только при настреле 1000-1500 патронов, при меньшем настреле релоад не имеет экономического смысла.Если время пользователя дорого, и он может его напрямую монетизировать то покупка патронов в магазине безусловно будет выгодным решением. Однако большинство людей имеют весьма скромные возможности по монетизации собственного времени, как следствие для них снарядить патроны выходит выгодней, чем провести то же время пырясь в ютубик на котиков, а потом патроны купить. Спор о том что ты начал заявлять что во всем не прав, когда я сказал что можно релоадить вполне себе качественные патроны на оборудовании дешевле 500 баксов в 366 калибре. И собственно я так и не вижу аргументов подтверждающих почему я не могу собирать работающие качественные патроны в этом калибре на оборудовании которое таки дешевле установленных тобой 500 баксов которые МИНИМАЛЬНО нужны для релоада. МИНИМАЛЬНО это означает что это наименьшая сумма, меньше которой релоад не возможен, но у тебя какое то альтернативное понимание термина судя по всему.
>>497813Это всё выглядит, если честно, как будто я назвал реальную цену нашего увлечения, ты прикинул в уме сколько ты потратил и начал бомбить. Смотри ещё раз: даже дешманский набор Lee 50th anniversary kit, в котором нет ни матриц, ни бушингов для них, и нет ничего для литья пуль, стоит 200$ в штатах. Добавляем матрицы, оборудование для литья пуль, включаем цену доставки... И те самые 500$ в итоге и получаются. Дешевле чем Ли пресижн уже некуда, но если тебе так хочется, то можно на чём-то сэкономить пару десятков долларов.Только не начинай говорить, что пороховая мерка не нужна, что то не нужно, сё не нужно. Давай так, это МИНИАЛЬНЫЙ НАБОР ДЛЯ РЕЛОАДА БЕЗ ЛИШНЕЙ ЕБЛИ по типу литья пуль на костре. Я, кстати, уверен, что ты никогда не пытался этого делать на дровах, иначе бы знал, что это неебический геморр и не идёт ни в какое сравнение с литьём из электротигля.
>>497813Кручу 366 и лолкастеры. На все снаряжение ушло около 40к. На ганзе покупаю свинцовые пули и краску. Стоимость патрона получается около 9 рублей. Гильзу не считаю - их всегда в достатке потому что когда подзаебывает крутить - докупаю эко. Более-менее летит свинец только на минимальных для работы автоматики навесках, иначе срывает с нарезов. От свинцовых ланкастеров наверное откажусь и буду покупать заводские пули.
>>497815Так я не раз тебе сказал сколько стоит оборудование для снаряжения. И это оборудование позволяет делает вполне себе рабочий патрон и оно таки стоит не 500 долларов, а заметно ниже. Почему ты так упорно копротивляешься тому что патроны в 366 калибре (как впрочем и в большинстве нарезных калибров) можно снаряжать на оборудовании таки дешевле 500 долларов ? Причем если снаряжать патроны с изначально латунной гильзой, то можно уложиться вообще в 200-250 баксов для минимального набора. Еще раз повторяю тебе, то что ты почему ты называешь минимальным набором, это нихуя не минимальный набор, это набор что было КОМФОРТЕНЬКО именно тебе и не более того. Вот например на пикче илитное говно в форме мерки от лии, и простая ложка с кухки, которая блять в разы удобней чем эта уебищная мерка от лии. Зачем мне платить 500 рублей за воронку от лии, если я могу с точно таким же функционалом использовать воронку из газетки за 2 рубля ? Вообще, то черновую плавки я делал на дровах несколько раз (пикча прилагается), и никакого ужасного геммороя не обнаружил. Да на газовой горелке это в разы удобней, на тигеле еще удобней, но вполне КОМФОРТНЕНЬКО можно плавить на газу, на бытовой горелке, не покупая индукционный тигель. Я не вижу принципиальной разницы между газом и индукцией, если у тигеля нет крана для сброса свинца снизу. И кстати я так и не получил ответа, что такого плохого произойдет если я не помою гильзу перед релоадом 366 ткм ?
>>497817На каком порохе снаряжаешь, какая пуля, какая скорость? У меня на 450 мысах на сунаре 7.62 на 1.1-1.2 пороха и 15.5 гр пуле перезаряд весьма уверенный, срыва с нарезов нет.
>>497811И да, еще один вопрос тебе. Какой калибр ты таки снаряжаешь, какие у тебя результаты, под какое оружие?
>>497823Скорость мне нечем измерять. 16гр стабильно перезаряжает только на 1.4гр, при том что имеется. Порох - сунар 7.62 для 366. На пулю 9.5г - 1.5гр пороха. Это при том что стоит облегченая затворная рама и регулируемый газблок. Правда поршень довольно прилично закручен, примерно на сантиметр-полтора короче штатного - отстраивал на заводских патронах.
>>497846У тебя впо-209? Какая длинна ствола? У меня на впо-208 с парадоксом норм перезаряд. Попробуй навинти банку, она часть газов обратно задувает, перезарядка становится более уверенной.
>>497822>Еще раз повторяю тебе, то что ты почему ты называешь минимальным набором, это нихуя не минимальный набор, это набор что было КОМФОРТЕНЬКО именно тебе и не более того. Ну это не я, а ли пресижн это продаёт как стартер-пак для ньюфагов. Что ж до комфорта: ли - оно такое себе, а лично я предпочитаю вещи качеством получше и ценой, к сожалению, повыше, и ещё мне всегда казалось, что хобби должно приносить удовольствие, а геморроя в жизни итак хватает и превозмогать нужно где-то в другом месте, разве нет? >илитное говно в форме мерки от лии, и простая ложка с кухки, которая блять в разы удобнейА ты купи дозатор даже простецкий, триклер и электронные весы - стоит это всё недорого. Ты удивишься насколько ложек лучше это работает. Мерками по большому счёту вообще только чёрный порох сыпать нормально. Советовать электронный прибор не буду, у меня у самого такого нету, так как по деньгам не тяну. Может быть, если я стану богатым, куплю себе такой и буду удивляться как я раньше делал это вручную. >Вообще, то черновую плавки я делал на дровах несколько разНо не лил пули, а разница-таки есть. Говносвинец и не надо совать сразу в тигль, засрёшь его. >И кстати я так и не получил ответа, что такого плохого произойдёт если я не помою гильзуПонятия не имею, я всегда их мою. Когда не было на чём мыть, мыл вручную.Я повторюсь, в один прекрасный день ты купишь нормальный эквипмент и поймёшь какой хуетой занимался раньше.
>>497848Да, 209. По длине ствола соответственно вариантов нету. Банка мне не интересна - я недоайписишник в ружье (занимаюсь со стрелковым клубом, но по соревнованием тусить впадлу), и потихоньку пытаюсь вкатится в карабин с недонарезью за неимением стажа.
>>497849Так все таки хотелось бы узнать в каком калибре ты снаряжаешь патроны, на каком оборудовании и какие результаты получаешь.
>>497853А с родной рамой как с перезарядом на таких патронах? Попробуй пулю полегче коническую 14-15 грамм, посмотри как будет с перезарядом. У меня перезаряда нет только на дозвуке, начиная примерно с 380-400 м/с перезаряжается вполне нормально, возможно тут дело в более длинном стволе и иной конструкции автоматики.
>>497874>>497860С родной рамой хуже. В облегченной отстраивал так чтобы на предпоследнем перед максимально открытым положении газблока перезаряжало эко без удара рамы в конец коробки, самокрутом приходится стрелять с полностью открытого.
>Да не, они тут всё как раз очень чётко шарят. Кто первое ружьё покупает, в оружии не шарит. Им подавай ШОБ КАК КОЛАШ, вот им и дали 366 ткм по 25 рублей за патрон и недонарезь под него. А аналогия с ПСП пневмой тут так себе, есть пример получше - сайги 410, которые "автоматчики" покупали до появления 366, и которые теперь лежат в комиссионках за копейки, а никто все равно не берёт.Лол пукатель всея Руси, под каждым постом с .366 высирается, лол.
>>497900Тебе бы через хрон померить сколько на твоей пуле выходит скорость. Если ты лил свинец в воду, и потом он у тебя полежал больше месяца, то скорее всего и на 500 мысах у тебя не будет срыва с нарезов. По крайне мере я на впо-208 гнал выше 500 мыслов, и где-то около 550 стали появлятся признаки срыва и куча расползлась.
А мне вот все таки интересно какие патроны снаряжает илитный релоадырь моющий каждый раз гильзы, и на каком оборудовании. А то у меня ощущение что он релоадит нарезные патроны на своем илитном оснащении точно так же как 366, но мнение имеет.
>>497931Ещё раз спрашиваю - когда ты будешь набегать и деанонить меня? Я готовый уже. Или ты зассал, трапошутер? >>497973У меня люминьтиевый пресс от ли пресижн, которым я не очень-то доволен и который мечтаю сменить. Всё остальное - это сборная солянка от разных производителей, притом многое я брал б/у. Это никакой не илитизм, так что я не знаю чему ты завидуешь, ведь я такой же нищеброд как и все, лол. Щас покамвхорю немного, угадаешь чьей мануфактуры матрицы?
>>498437Матрицы выглядят похоже на RCBS.Так все таки хотелось бы по результатам релоада больше информации, какие калибры, какие комплектующие какие результаты. Вот ты сам говоришь что ты собрал б/у комплектующие что бы тебе было комфортно. Не находишь что как минимум не корректно говорить что удобный для тебя комплект оснащения это минимально необходимый? Минимальный порог вхождения по деньгам для многих калибров лежит в пределах 200-250 долларов, это позволит купить необходимое оборудование для производства исправных патронов на уровне качества около заводского. Понятно что верхнего предела нет, можно и за 10 к баков оборудования для релоада накупить, только вот нахуя? И кстати вопрос, а нафига ты гильзы то все время моешь, и в каком калибре?
>>498446>похоже на RCBSНе угадал, там от RCBS коробка только, а так это матрицы от Herter's и купил я их на ебэе за смешные деньги в состоянии "осталось от дида, лежало 30 лет в коробке". Они, скорее всего, старше меня самого будут. >больше информацииПули лью сам, гильзы латунные все подряд кроме SB и PPU, какие насобирал. Поэтому их и приходится пидорить, ведь они валялись до этого хрен знает где и хрен знает сколько времени. Помнишь, ты сам писал про смысл релоада - или сделать лучше, или сделать дешевле. Есть ещё третий смысл - сделать, когда нет возможности купить. Надеюсь, что ты понял меня и больше не будешь приставать с вопросом про калибры и результаты.>можно и за 10 к баков оборудования для релоада накупить, только вот нахуя? Можно, но не нужно. Это две крайности, первая это ебстись с молотковым набором или пытаться мастерить чего-то там из того, что под рукой, а вторая вот на видео: https://www.youtube.com/watch?v=qPbz0oU10LA Хотя если деньги есть, то чё бы и нет - это уж всяко более полезная вещь, чем айфон последний за 2000 баксов или сколько там он щас стоит.
>>498478Наверняка там и капсюль бердан, и гильза не латунь, а сталь с покрытием. Не хуй самому заряжать, покупай по 50 рублей, сука!
>>498437> - когда ты будешь набегать и деанонить меня? Никогда, мое время не стоит такого клована-ноулайфера.
Практику с 366 в карабине стрелять мона? А то старики говорят "это гладкоствол, значит ружье", с чем я согласен, ибо против закона хуй попрешь. А все же?Просто есть мысли взять 213 с ланкастерным стволом, обвесить его, трениться с ним помаленьку, а когда стаж подойдет, взять нормальную нарезь.
>>4985341. Для 366 сделали отдельный загончик, вроде как по федерации провели этот калибр2. Люди ходили на нарезные треньки с ним, но там боль с поражением мишеней на 300 метров.
>>498563и что, магнум этот потребует своих стволов, значит, опять их выпустят, переделав скс и калаш, патронов не будет полгода, как в своё время 366, а качество их будет ёбаной парашей, хуже червя-пидора и пукнутого сразу?
>>498563Не то вообще. Конференция, запись которой я ищу, проходили раньше и в зале.Там как раз первый раз упоминались 345ТК, 366 magnum и картечный 9.6 ("Горох").
>>498521Ну они правы, Молот так вообще в одно рыло тянет все развитие отечественной гражданской оружейной промышленности, если бы не они сейчас бы до сих пор с сайгой12 тактикулили, схуяли бы им цены снижать? Им никто оплату разработок новинок не оплатит.
>>498580>магнум этот потребует своих стволовРазумеется.> опять их выпустят, переделав скс и калашБудут переделывать оружие под .308
>>498641Чисто умозрительно недонарезной ланкастер под 366 магнум будет годнотой, не избыточным типа 9,6 и не слабым, как просто 366. Вопрос опять же в стрелялах и адекватных ценах на них.
>>498648А мне интересней 345 ткм, получиться карабин под пистолетный патрон, но без стажа 5 лет, получается судя по их заявлениям что то типа 9 на 19.
>>498652Это-то да, если у .345 будет эффективная дальность 50м, то он реально будет ниуступать, лол. Но патроны по 30 рублей портят всю картинку к хуям собачьим.
>>498654Если бы 9 на 19 продавался бы без стажа, тогда конечно нахуй не нужен 345 ткм, но стаж то таки нужен, а ждать 5 лет с почти не ржавой двудулой в шкафу это такое себе.
>>498653Кабан, косуля, волк. Те, кого мочат .308 обычно. 9,6 портит много мяса, погугли раневые каналы от него. А попадание в кишечник - это вообще жопа.
>>498654>если у .345 будет эффективная дальность 50мНа 50м 9х19 Витязь не очень-то точен. Служебный, пристрелянный и вообще. Но реальные дистанции для пистолетного патрона должны быть мешьше. На 345 мы поглядим, но нишу тировых громпалок он точно займёт. Если не запросят за всякие там ПП и каккалаши 70-80к.
>>498534Вроде как говорят, что допустили 366 к соревнованиям, но это бля сколько бабла на патроны тратить надо, это онли калашоиды, это борьба с отдачей, а эффективных реально работающих дтк хуй найдешь обзоров нема кроме молотовского. Ну и вообще ни одних соревнований не видел, кроме "школы366ткм" или как там она.
>>498593Не спорю, доля правды есть. Но разве у молота нет госконтрактов или на них онли КК и Туляки сидят с ненужными йобами?
>>498666У молота ГОС преимущественно на ручные пулеметы, а их мало заказывают, они сейчас больше в 366 ткм и 9.6 ланкастер делают чем по гос заказу. Потому они жопу и рвут за гражданский рынок, ибо в гос заказ их КК не пускает, а делают они очень похожие йобы.
>>498666Ну хз, я только о госзаказе на АПС у них слышал, рпк вроде со штата отделения пехтуры вроде убрали.
>>498672РПК убрали не из всех штатов отделений, плюс закупают вместо выбывших по износу, но я согласен что закупают РПК очень немного, не сравнить с гос заказом цкиб, завода дегтярева, КК.
>>498675Возможно покажут ПП мокрушина/артемьева, вроде как молот хочет ворваться с ним в гос заказ потеснить сайгу 9, ну и конечно на гражданский рынок их хочет продавать.
>>498670> рвут за гражданский рынок, Ясен хуй рвут, ведь сосанкции и за рубеж нихуя не продать, а рашкорынок полумертвый и только 12\20е калибры норм себя чувствуют.>>498672>к вроде со штата отделения пехтуры вроде убрали.Не из всех, но их очень мало, у нас были и вроде меняли даже на пластиковый складной под конец службы, но там было вроде как ижевское клеймо треугольник со стрелой
>>498680КК делает обвес для РПК, у них есть оборудование для делания пластика, а молот пластик толком не превозмогает, у него нет избытка обвеса, потому часто изношенный обвес меняют на ижевский на рпк.
>>498680>20е калибрыА что у нас под 20 калибр выпускают? МР155 разве что вспоминается, ну и двухстволки, вертикалка та горизанталка, вот вроде и все.
>>498697Ну я имею ввиду большой спрос обычного гладкого оружия и патронов, нарези пока дождешься и помереть можно.
>>498700Ну потому что для охот целей люди стреляют мало, и оружие покупают редко, это не писюки которые за два года сжигают карабин, купил кузьмич двудулу, и его внуки с ней еще ходят и радуются.
>>498701>это не писюки которые за Но ведь тарелочники тоже прилично за год сжигают патронов, да и по тарелочкам недавно стрелял, гораздо фановей чем по бумажке стрелять из 366, сегодня заеду к мужику который чермет принимает, попробую хоть гонги сделать.
>>498703Так и вижу, как кто-то броневую сталь в митол сдает. А сантиметровая сталь Пластилин-3 шьется на ура.
>>498703Тарелочники покупают не иш-27 и не бекас авто, а оружие несколько другого уровня, которые по факту у нас если и делается то меньше 100 ружей в год.
Кстати сказать, 345 теоретически действительно будет не сильно хуже. Вообще, для пистолетов и ПП полигональная нарезка это даже хорошо, а ваш лолкастер - это по идее даже не недонарезь, а скорее недополигонал. Вопрос в том сколько за патроны и карабины под него чмолот и техсрим залупят цену. Вангую, что себя они не обидят.366-хейтер
>>498768Ну релоад спасет пострелушечников. Если настрел планируемый будет больше 1500 патронов, то оборудование окупиться.
>>498791Тяжеленно получается, и мнется дофига, ну тут опять же чем ты будешь стрелять, если мелкан и пистолетный патрон, то можно, если что-то мощнее долго не прослужит.
>>498808Поломается быстро, в приемке металла подходящая сталь встречается редко, лучше купи там свинца и наделай пуль.
>>498661>косуля, волк>кого мочат .308 обычно.Пиздец диван, конечно. Козу у него теперь 308-м стреляют. Чего не с Ригби тогда уж?
Блеять, 5 класса сталюка со старых броников продаётся в интернетах по 1,5-2к, её вашими пукалками даже толком не поцарапать.
>>498841Дваждую этого. Гонгов для ланкастера подходящих нет. Давно уж только бумагу использую, ибо один хуй разницы нет для него.
Был сегодня в фирменном магазине чмолота, посмотрел стволы. Нихуя не понял. Какой мне лучше брать, в 9.6/53 или .366tkm? Смущает точность древних переделанных калашей и секосов, при этом нравится возможность поставить на калаш барабанный магазин. Есть ли альтернативы ВПО-209Л?
>>498678>ПП артемьеваА не Агишевского?>вроде как молот хочет ворваться с ним в гос заказ потеснить сайгу 9Сайга 9 на госе? Или это ты так Витязь описал?
>>498934>Есть ли альтернативы ВПО-209ЛМожешь подождать хз сколько ВПО-213Л. Или Сайгу ТГ-2 глянь, но там только парадокс.
>>498944Ну витезь это сайга-9 только с коротким стволом, может и агишевского не буду спорить, молот вроде как так же с короткими стволами ПП хочет показать по типу витязя что бы и на гос и на гражданский рынок в разном исполнении продавать.
>>498934Задачи у тебя какие? 9.6 патрон довольно мощный, отдача не комфортная, и он дороже чем 366 ткм. Если нужна кучность то бери тг-3 или болтовик от молота, вепрь в 9.6 особого смысла не имеет, у него куча как у АК.Кучность у скс и АК в 366 калибре на 100 метрах примерно 3 угловых минуты, собственно такая же куча у них и в оригинальном калибре. Если этого тебе достаточно то бери, если не достаточно то бери болтовик, там в целом реально выжать примерно 1 угловую минуту
