Есть два стула. На одном Сайга .410к, на втором Сайга или СКС под .366ТКМ Для меня важна точность на средних и дальних дистанциях. Хочу практиковать точность стрельбы. Что для моих целей больше подойдёт?
>>533426 (OP)>Что для моих целей больше подойдёт?Из этого - ничего. Попробуй .366, если ты хочешь хотя бы начать.
Для начала простые вопросы.1. Какой у тебя бюджет?2. Что ты называешь стредней и дальней дистанцией3. Есть ли у тебя где стрелять?
>>533426 (OP)410 помойка не нужна, мб только если тебе револьвер провезли и доступ патрону требуетсяГладкое на дальняке хуетаБери любой болт с максимально длинным стволом(который хер найдешь и следует внимательно осматривать перед покупкой), пытайся вкрячить оптику (по цене карабина или дороже), снаряжай патроны сам (покупные дорого и говно)Но в начале подумай, нахуй тратить 100к+ на гладкую хуету если через 5 лет человеческая нарезьПока ты ещё девствен в мире оружия купи себе ружбай в 12 по душе, вепорь/мурку/помпу/двудулку или купи что то для фана тоз-106Если уж очень хочется поесть говна купи впо 209л
>>533679При таком бюджете если стоит задача прям щас брать, то бери в 366 калибре что-то впо-208, впо-208, впо-213, сайгу тг-2, что тебе больше нравиться.Если сильно не горит, и не спешишь, то после нового года будет от молота карабин агишевского в 345 калибре, обещают до 30 к с завода. Все те же задачи решать может, баллистика как у пистолетного 9 на 19, но отдача меньше, выстрел тише.При твоем бюджете я не вижу смысла брать сайгу 410, единственный плюс у нее это цена на оружие на вторичке.
>>533899А почему нет? У меня впо-208 есть, я им весьма доволен. Я хотел СКС, я купи впо-208, я свой гештальт закрыл нарезной скс не горю желанием покупать хотя возможность есть.Из преимуществ это возможность без задержек подавать все заводские патроны из родного магазина без задержек. Деревянное ложе на всю длинну от котого не стынут руки зимой. Своя харизма в обойменном заряжении. При желании можно приделать и штык для повергания в ближке. При стрельбе с банкой ничего не дует в ствольную коробкуНу это не АК, с отъемными магазинами проблема, не получиться тактически перекатываться с перезарядкой, обвеса поменьше и он подороже. В общем-то если тебе хочется СКС то впо-208 вполне можно брать, я им не разочарован, и при наличии нарези продавать не планирую, хотя конечно теперь из него стреляю редко, ибо есть нарезное с более дешевым патроном.
>>533679Пневму бери, если хочешь дырочки собирать. Или ружье в 12к, на 50-100 метрах пулей поражается любая цель, на которую нужна пуля.
>>534449>ружье в 12к, на 50-100 метрах >100>12кну да, если накастуешь себе удачу и +3 благодати за архангела в армии,,, и то по минометной траектории.http://s016.radikal.ru/i335/1105/58/0aff1ab8941c.png
блядь, давай посмотрим на траекторию 12к на 100м?вот ты не представляешь, чем я только не стрелял... Ну это все равно 30+гр, которые летят как говно. и стоимость покупного пулевого патрона, который хоть на 70-80 может нормально прилететь будет как 2 - 3 патрика .366... которые и на 200 летят в грудную
>>534551>стоимость покупного пулевого патронаМудилы, неспособные в самокрут, должны страдать>давай посмотрим на траекторию 12к на 100м?Да пожалуйста.
>>534551>которые летят как говноТо-то трапоебы на очередной артемиде опять дедам с двудулами слили, лол.
>>534566>>536146Да я, вангую, диды там еще с Союза по бегущему кабану пуляли, в конкретной дисциплине. А ланкастероебы, выжав по своим статичным бумажкам минуту, приперлись такие, типа "у нас почти нарезное и даже лучше, ща мы вам покажем с вашими паяными трубами", и закономерно обосрались. Вот если бы стреляли на кучность лежа с мешка отбирая лучшую группу по трем выстрелам, то тут ланкастеру просто нет равных.
>>536149Там статичные мишени были. Ланкастероебы проебали по своим любимым бумажкам. Где ваша хваленая минута, я вас спрашиваю?
>>534566Там реально какие-то чудесные стрелки. Два мужика с двудулок выбили 99 и 98 очков. Это как, епта? Это ж реально пулю в пулю всаживать нужно.
>>536157> Там статичные мишени были. Причем на ТРИДЦАТИ ПЯТИ и ПЯТИДЕСЯТИ метрах, лол, где субминутная недонарезь вообще должна дырку в дырку тип давать.
>>536431>ПО ТРАПОМЕТОДИКЕПришли мне видос где из двудулки на 100 и 300м делают 1.5-2моа как с ТГ3 одним кадром, хотя бы как у оренгана съемку.
>>536488>там не со станка же стреляютТо есть дедова двудулка не со станка оказывается точнее минутного снайперского йобатрапоколоша? Охлол
>>536496>Пришли мне видосГыг, вот и выросло поколение одноклеточных, неспособное переваривать информацию иначе как в видеоформате. Может, ты все-таки объяснишь, какого хуя супертрапострелы с их невъебенной точностью каждый год всирают двудулкам, мм?
>>536502>хуя супертрапострелы с их невъебенной точностью каждый год всирают двудулкам,Кавоо бля? О чем речь ведешь, шизик.
>>536508>О чем речь ведешь, шизикОхлол. Трапоеб тактично сделал вид, что каждый год на Артемиде трапоебы не обсираются с подливой.
>>536514Притом, что стреляют пулями. Тут вообще нормальные люди остались? Или все жопой виляют, как шлюхи?
>Как и на предыдущем турнире разделяем участников по группам "А", "Б", "Ланкастер" и "Лидеры"Лолкастеры там вообще в отдельной группе, лол. Иди нахуй короче дебил.
>>536518Так ты посмотри какое оружие в этой группе, лол. Дробосральщики для лулзов там ланкоебов унижают.
>>536517>Лолкастеры там вообще в отдельной группеИ? Дистанции одинаковые, мишени одинаковые, а по очкам еле доскребают до двудулистов, Маня. Ух, как крепок манямирок трапоеба - трещит, но не сдается.
>>536517>Лолкастеры там вообще в отдельной группеНу да. Думали у ланка преимущество есть, вот и разрешили обычное гладкое. Это как любом спорте, ты и на соревы по бенчресту можешь с сайгой 410 прийти, никто не будет против.
>>536514>В НЁМ ПРИНИМАЮТ УЧАСТИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ>При чем тут пулевая стрельба? А, пулевая стрельба - это когда стрелять заставляют, так что ли?
>>536520> на 100 и 300 метровО, любимая мантра трапоеба включена. Если трапы так охуенны на таких дистанциях, то как же они умудряются прострать на меньших?
>>536526Может из-за того, что это зависит от скила стрелка? По сравнению с остальными гладкими ланки там по 150 все набирают, а из гладких 3.5 человека больше 150. Скачай чтоли результаты глянь. Когда на 100 и 300 будут соревы, тогда и кукарекай. А если у тебя нет ланкастера, то ты не знаешь, что у него кучность что на 50м ~45мм что на 100 что на 200 что на 300 те же 45мм.
>>536527>Когда на 100 и 300 будут соревы, тогда и кукарекайТогда ланкоебы резко стрелять научаться? Их нарезофюреры на дальняке раскатают в одну калитку, как диды водопроводчики на коротке, лол.
>>536527> у него кучность что на 50м ~45мм что на 100 что на 200 что на 300 те же 45ммНихуясебе у вас в манямирке манябаллистика.
>>536540>правда с нарезиНа нарези да. На трапах 9.6 что 100 что 200 что 300 одинаково летит в мм, а дальше уже вообще наугад летит. 366 на 50 100 150 одинаково, на 200 и 300 уже как хочет летит.
https://www.youtube.com/watch?v=fSXjdNYaAiQhttps://www.youtube.com/watch?v=ZpIkA1SjbV4Загуглил артемиду эту, какие то ньюфаги лолкастерщики там стреляют. Обыденные гладкоебы там в габарит мишени не попадают даже на 35м.
>>5365272 моа на 50м и 0.5 моа на 300. Субминутный двухминутный ЛАНКАСТЕР ЕСЛИ ЧО.Нахуй съеби, животное. И сам принеси видео своего отстрела 5 патронов на 100 и 5 патронов на 300. 450рубасов на пруфы потратишь.
>>536556>Нахуй съеби, животноеНе бомби гладкодаун, это не ганза. >део своего Зачем мне это надо? Все уже снято и доказано на оренгане.
>>536559У меня 366 парадокс, если чо. И эта хуйня не дает сужающиеся кучи и летает ебано. Так что я тебе в глаза срал, хуепутало.
>>536559>Все уже снято и доказано на оренганеЛол. Зачем стрелять, если можно посмотреть стрельбу на ютубе? Трапоебы только что побили планку, ранее выставленную любителями проходить игры по ютубу.
>>536562> 366 парадокс9.6 ланк норм летает. А вообще вон стрелы стрела в стрелу летят, идите нахуй гладкоебы, трапоебы и нарезодауны.
https://www.youtube.com/watch?v=vCwhtbOKFn0ТЕПРИШЬ 5 ЛЕТ НЕ НАРУШАЕШЬ, СУХОЙ ЗАКОН ЧТОБЫ НЕ ЛИШИЛИ, КОРМИШЬ ИНСПЕКТОРОВ КОНЬЯЧКОМ, А С УЧАСТКОВЫМ ОБКАШЛИВАЕШЬ ВОПРОСИКИ@НАКАНЕЦТА ПОКУПАЕШЬ SPEZNAZ SVD TULA PIZDEC RELSAM ЙОБАПРИЦЕЛ ПО ЦЕНЕ ВИНТОВКИ@СТРЕЛЯЕШЬ ХУЖЕ .366
>>536593>7.62х54р повышеной кучности 13г>10рВаловые по 24р стоят на х54р, а всякие повышеной кучности 43р и больше.
>>536600Ну если самокрут рассматривать на свинце, то 366 и 7.62 на 54 примерно одинаково по деньгам выходит.
>>536580>5 ЛЕТ НЕ НАРУШАЕШЬПидераха и в мыслях представить себе не может "ну как же это, жить и не нарушать!">СУХОЙ ЗАКОНДа ладно бы просто не нарушать, пидераха просто не может себе представить как это вообще возможно - жить и не синячить.
Еще немножко унижения трапов: даже в их собственном трапозагончике из обстрелял залетный вепрееб с парадоксовой насадкой.
>>536746Ты то так обстреляешь? Свои результаты выложи с этого сайта, а ну да ты только кукарекать можешь, забыл.
>>536746Особенно цифры на 70 понравились, лол. Где там порванный трапоснайпер с его сужающейся кучностью?
>>536750Ебать у трапа бомбануло. Ну да, понимаю тебя, братишка – я б тоже бомбанул от того что за сорок косарей хуйню купил.
>>536751>Где там порванный трапоснайпер с его сужающейся кучностьГде я это говорил? Я говорил, она одинакова на что на коротке, что на 300м, но в МОА это будет разная, дебил. >>536752Ну ты же говоришь, что отстрелы ютюберов это хуйня, так что иди со своего говна столько настреляй на соревах в 1й раз.
>>536757> Где я это говорил? Я говорил, она одинакова на что на коротке, что на 300м, но в МОА это будет разная, дебил.Ну да, на сотне - минута, на двух - полминуты. Совсем не сужается. А если из лолкастера на километр хуйнуть, так там вообще, наверно, сингулярность откроется в твоей трапофизике, ебанутый?
>>536757> так что иди со своего говна столько настреляй на соревах в 1й раз.Охуенная маневренность у порватки. А про вот это забыл уже? >>536559> Зачем мне это надо? Все уже снято и доказаноВот артемидой все уже и снято, и доказано.
>>536759>Вот артемидой все уже и снято, и доказано.Я тебе видос скинул, это 1е соревнование этих трапоебов было и уже 180+ все набрали, потренятся поймут что 10минут на упражнение и будут ебать гладкодаунов потом.
>>536762>будут ебать гладкодаунов потомНе будут. С трапами разве что в карабин вкатываться. В гладком по правилам дробовое упражнение нельзя проходить с пулей, и картечь надо проходить с картечью. Повалить дробосральным патриком поппер на 20 метрах из трапа - без вариантов. А в карабине чушков отъебут нарезобояре, для которых поппер на 200 - это вынос в верхний срез поппера, и на 150 - аналогично. Опять же, саотря как прибито оружие. А трапчик с установкой прицела на 150 на 170 землю вспашет. Хотя кучность с каждым метром прирастает. На дальняке трапчики будут великолепны. Прям восседать на пьедистале бвдут.
>>536757>Где я это говорил? Я говорил, она одинакова на что на коротке, что на 300м, но в МОА это будет разная, дебил. Ты - ебаный гейхукер. МОА - угловая величина. Сука, угловая величина! Это тебе что-то говорит, выдроч гамадрила?
>>536766> гладком по правилам дробовое упражнение нельзя проходить с пулей, и картечь надо проходить с картечьюТам отдельные соревнования по пулевой стрельбе только пулей, 35м косуля х10, 50м кабан х10, ворона по тарелочкам пулей на 50м.
>>536746> Соревнования ЛЮДЕЙ с оружием> игнорируем человеческую ошибку, интерпретируем результаты как точность оружияПрофессиональный демагог в треде, все в баню.
Короче, смотрите, че я придумал. В любом нарезном стволе пуля получает вращение вокруг оси канала ствола. Но в обычной нарези ось канала ствола и ось пули совпадают. Поэтому пуля вращается вокруг своей оси, и летит с линейным разбросом. А в Ланкастере ось канала не совпадает с осью пули, поэтому она летит, совершая вращательные движения вокруг виртуальной линии, являющейся продолжением оси канала ствола, только с учетом падения траектории. Но, поскольку скорость пули уменьшается, уменьшается и амплитуда вращения пули, таким образом обеспечивая одинаковую кучность на разных дистанциях.
>>536783Да, действительно. Выборка среди семидесяти стрелков никакой статистики не дает. ЕТО ПРОСТА ТРАПЫ ХУЕВЫЕ ПРИШЛИ НА СОРЕВЫ!!1 Ах, да, верно: все умелые трапоебы на стрелковой миле были.
>>536788То есть ты не отрицаешь, что человеческий фактор записал в ттх железа? В общем-то, на этом спор с тобой можно заканчивать, но я не буду. Ты слыхал когда-нибудь такую фразу: "Настоящий художник и говном на стене..."? Нет? Неудивительно.Кто такие трапострелки? Это ньюфаги, купившие пушку пару месяцев назад. Кто такой наш двухсотбальник? Такой же ньюфаг, или тренированный спортсмен, которому ебашить мишеньки с его вепоря - проще простого, м? Но конечно это не так, конечно, он вчера в руки взял дробовик и пошел всех ебать. Кстати, а кто остальные участники? Есть там ещё 12-ый калибр? А есть такие же дисциплины с аналогичной разбаловкой, но с запретом ланкастеров? Сколько там баллов набирают? Ах да, это же неудобная инфа, ее не учитываем.
>>536791>Кто такие трапострелки? Это ньюфаги, купившие пушку пару месяцев назадА где же настоящие гуру Ланкастера-то? Чего не соизволили прийти? Слишком заняты были сбором субминутной кучи? Решили, что на таких соревнованиях победить - все равно что конфетку у ребенка отнять? И, да, трапы участвуют в соревнованиях три или четыре года уже, и ни один раз не выиграли. > Ах да, это же неудобная инфа, ее не учитываем.А чего неудобного-то? Самому лень посмотреть чтоли? Да вон выше выложено же. И общая таблица выложена, где трапы даже не в десятке.
>>536796Дай-ка посмотрю... Опа! А вот результат прошлого года. Где же повергатель с вепорем? Спал, наверное.А предыдущий? Вот те на! Какой-то хуй с секосом подвинул с пъедестала лидов с бенями и ижами! Непорядок, непорядок.Дальше даже не полез. Кто-то запизделся.
Кстати, забавный факт: Берсеньев, победитель гладкострельбы с СКСом, на последних соревнованиях не объявлялся вообще. Так что ехидный комментарий моего дорогого оппонента про "конфетку у ребенка" оказался, блядь, правдой: трапострелки действительно не ездят на соревнования потому, что уже всех победили.
>>536797Ох ты ж, нихуя. Действительно, одного трапа пропустили. Посыпаю голову пеплом. Только это не прошлый, а позапрошлый год.
>>536777Это ты дебил. Представь, что тебе ссут на ебало. Струя из хуя расширяется на определенную угловую величину. Если ссать тебе в ебло с 10 см, вся моча придет тебе строго в рот. Если ссать с 50 см, то за счет естественного расширения струи капли зальют тебе все ебало. Если бы твои охуительные истории о том, что разброс в абсолютной величине не изменяется с увеличением дистанции, имели отношение к реальности. То я мог бы поссать тебе на ебало прямо сейчас, выбрав правильный угол, и вся живительная урина попала бы тебе в ротешник. Однако физика и баллистика, в частновти, не дают такой возможности.
>>536778Ты про артемиду, я - про практику. Идити в иписи и покажите, что можете. Тем более, что вроде бы трапы допускают в карабин.
>>536797>Какой-то хуй с секосом подвинул с пъедестала лидов с бенями и ижами!Угу, всрав второму месту на 35 и вышке, и кое-как выбравшись на 50.>Дальше даже не полезУгу, потому что взял самую слабую группу А. А теперь открываем "лидеров" - и он со своими баллами еле-еле в первую пятерку прошел бы против дедков, подвинув на три балла АЖ МЦ20-01. Ну хуль, траподаун традиционно видит только то, что ему УДОБНО, а остальное ему заменяет манямирок.
>>536838> трапы сосут по всем параметрам!> ну ладно, не по всем, но все равно сосут, я СКОЗАЛ!Я не понимаю, с чем ты споришь - что пулевое самозарядное оружие лучше приспособлено для пулевой стрельбы, чем дробовики классических калибров, или что траповинтовка не даёт владельцу автоматом 100 скилла стрельбы? Поясни, пожалуйста, заместо виляний.
>>536799>Берсеньев, победитель гладкострельбы с СКСом, на последних соревнованиях не объявлялся вообщеВ 2018 его баллов не хватило бы даже на первую пятерку в группе Л, и даже в группе В (где всего-то разрешены прицелы на гладком) он был бы только пятым ОПЯТЬ, лол.
>>536841Так, может, это ты мне объяснишь, почему даже суперкрутые стрелки из трапов, которые, как ты утверждаешь, ВСЕХ ПЕРЕСТРЕЛЯЛИ И ИМ СКУЧНО, по факту не могут набить баллов на детских расстояниях наравне с дедами-двудулистами?
>>536762>потренятся поймут что 10минут на упражнениеВообще найс маняоправдание. То есть, по-твоему, они на чемпионат приехали не только не тренируясь, но даже не ознакомившись с регламентом? Манямирок трапоеба все трещит, но не сдается.
>>536843> Так, может, это ты мне объяснишь, почему зелёные ньюфаги не могут перестрелять дедов с двудулками, которые стреляют из них с 1995 годаТебе действительно надо это объяснять?
>>536844То есть всё-таки ты считаешь, что обладание трапокалибром даёт профессиональноые навыки его владения. Ты осознаешь, насколько ты туп?
>>536845>зелёные ньюфагиБугога. Как на ютубчике - так не менее "зеленые ньюфаги" минуту на полукилометре собирают, а тут сразу ЭТАНИЧЕСТНА! ВОН ТОТ ДИДОК ДОЛЬШЕ МАИВО СТРИЛЯИТ!
>>536846>То есть всё-таки ты считаешь, что обладание трапокалибром даёт профессиональноые навыки его владения. Охуенно продолжаешь маневрировать. Как ты это вывел из> То есть, по-твоему, они на чемпионат приехали не только не тренируясь, но даже не ознакомившись с регламентом? А, Маня? Что, пукан прогорает, но заткнуться не можешь?
>>536847> сейчас я смешаю комнатный бенчрест, в который не сможет только алкаш с тремором, и практику срук в одну кашу, и никто не заметит!Маневр не удался.
>>536849> они на чемпионат приехали не только не тренируясьЯ ничего про регламент не говорил. Ты на вопросы ответь: > пулевое самозарядное оружие хуже приспособлено для пулевой стрельбы, чем дробовики классических калибров? > траповинтовка даёт владельцу автоматом 100 скилла стрельбы?
>>536850>практикуТрапоеб совсем ебанулся, у него уже стрельба по единственной бумажке с кружочками превратилась в практику. И да, то есть попасть из йобасупертрапа лежа на 300 метров проще, чем на ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ СРУК, так, по-твоему? Ты вообще стрелять-то пробовал в своей жизни не из кожаного ствола, лолка?
>>536851>Ты на вопросы ответь: Это не вопросы, а маневры самообосранца. Как бы ты ни маняврировал, еще никто на смешных дистанциях не умудрился перестрелять из трапов дедков, которые всего-то поставили коллиматор на двудулу. Ну что, сучечка, так где же ваши трапоснайперы прячутся?
>>536852> Трапоеб совсем ебанулся, у него уже стрельба по единственной бумажке с кружочками превратилась в практикуА что это? Теория? Прекрати нести хуйню, твою позицию это не красит. > И да, то есть попасть из йобасупертрапа лежа на 300 метров проще, чем на ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ СРУК, так, по-твоему? Да, проще, ведь там ты можешь потратить бесконечность времени на прицеливание, у уха не пищит таймер и тебя не бьёт адреналином. Или все у нас на любительском соревновании илита со стальными нервами, м?>>536855> Это не вопросы, а маневры самообосранца. То есть отвечать не будешь. Ок, слив засчитан.
>>536856>ведь там ты можешь потратить бесконечность времени на прицеливаниеВся суть трапоснайпинга в одной фразе. И безоруженок-экспертов по стрельбе тоже, лол.>у уха не пищит таймер и тебя не бьёт адреналиномА у гладкостволистов, значит, он пищит другим тоном, и адреналин не той системы? Ох уж эти маняоправдания.> Ок, слив засчитан. Все бы обосранцам сливы засчитывать.
>>536852>стрельба по единственной бумажкеВ этом вся проблема. Вот если бы бумажек было десять, и в зачет шла только куча с лучшей (на остальных ОТРЫВЫ), то трапоебы бы победили.
>>536882Обосранец, тебе на пальцах уже объяснили: со сверхманевренными тут никто словоблудить не будет. ВАШИ СОРЕВНОВАНИЯ НЕ СОРЕВНОВАНИЯ, ВАШИ СТРЕЛКИ НЕ СТРЕЛКИ, ВАШ РЕГЛАМЕНТ НЕ РЕГЛАМЕНТ, КУЧНОСТЬ ПОСТОЯННАЯ ЧТО НА 50, ЧТО НА 300
>>536891Ты забыл добавить, что это все должно обязательно выкладываться на ютубчик, иначе патентованная ПОСТОЯННАЯ КУЧНОСТЬ не проявится. Это трапомагия, Карл.
>>536927> игнорирует простые вопросыО, сверхманевренный безоруженка с неизменной кучностью не унимается. Приложи ледок к пуканчику, отпустит.
>>537041>аргументы>СОРЕВНОВАНИЯ НЕ СОРЕВНОВАНИЯ>СТРЕЛКИ НЕ СТРЕЛКИ>РЕГЛАМЕНТ НЕ РЕГЛАМЕНТ>КУЧНОСТЬ НЕ КУЧНОСТЬ
