Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство!
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь.
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред: https://2ch.hk/w/res/603976.html
https://vk.com/other_weapons?w=wall-23280004_100263
Стопе а чем отличаются впо 185 от 285? У 285 разве не кочерга вместо приклада?
https://2ch.hk/w/res/614353.html
Нилигитимнааа!!!
Вполне очевидно, что если бы выпускали 9 на 19 то выпустить в 345 проблемы бы не было вообще, раз молот отказался от производства 285 в ближайшие пол года, а КК молчит про клепку 9, то слухи о том что техкрим эпично обосрался с производством 345 ткм походу правда.
Ну от кк была же инфа, что тр9 не выходит из-за не готовности 345тк.
С молотом странно. Они вполне могли сказать, что 345тк выйдет кттс после патрона, и либо техкрим эпично обосрался, либо у молоток все не очень хорошо с головой.
Первое - вероятнее.
а где блять оружие под 366 магнум?
>а где блять оружие под 366 магнум?
Поскольку Молот ещё лихорадит, то нескоро. КК вообще под вопросом. А вот молот-армз могут высрать очередной кривой как мой хуй СКС за неделю.другую. Вот псевдовалы и псевдовинторезы клепают, так почему бы очередной СКС не испортить?
Он не более опасен чем сайга-9, то есть примерно никак. Если ты решишь под пальто носить стреляло и грабить банк то есть целая орда калашей коротки и складных, в которых блокиратор сломал и набегай хохоча и грохоча. Воевать в полях с кровавым режимам 9 мм бесполезный кусок металла, если на хату к тебе придут, так тяжелые зайдут, и по ним опять же промежуток лучше чем девятка.
>Не слишком жирный и массивный?
Нет. В разы удобнее родного весла.
Если сравнивать с magpul, то у израильтян очень удобная форма упора. "щека" на которую можно поставить ещё дополнительную щеку очень даже удобная. Не мешает вкладываться в оптику.
Самый простой вариант - покупаешь трубу и ищешь сракоболистов с разными прикладами для "пощупать". Именно так был выбран глкор для друга.
>А в чём именно неудобство?
Плохо щека прилекает, приходится башку подкручивать, чтобы прицельные увидеть, может калик норм будет видно. Ну и еще скулы и челюсте неприятно при стрельбе, обычная лопата была гораздо удобней лично для меня, только затыльник резиновым сделать и все.
Че бля ТКМщики хуевы
Ебаный стыд, такое ощущение что чел впервые в жизни арку увидел.
По факту имеем: комплектация барабан, люфты аппера/ловера, неподпружиненный ударник (неебу, подпружинивают ли их на арках?).
У меня остались вопросы
- нахуя было нарезать 16/1 под дульные
- внешний диаметр ствола. Подозреваю что газблок от 366 не совместим с обычными арочными, разве что от 7.62 каких-нибудь
- что с кнопкой толкателя затвора. В прошлом видео он сказал что она не работает и стал забивать затвор баллонным ключом
- отсрел какой-нибудь
Не оч. Использовал на 209, гл-шок + труба с демфером в сумме играют сантиметров на 5, стрелять становится некомфортно потому что начинает сильно дергаться оружие. Оставил приклад, трубу заменил на обычную с поднимающим переходником, стало гораздо комфортнее. В целом попробовав пришел к мнению что оно того не стоит, лучше купить более дешевый приклад без демферов.
А, ну как я и думал. Там даже на рекламной агитке люфт такой, что я так и не понял как с этим стрелять.
>>614872
Фапдифенс на Гейхукера штоле работает, лол? ДТК тоже все под Гейхукера точатся? Или у нас, по заветам Швеи, не-Гейхукер обязан с одной руки из КПВ стрелять на весу и в темпе? Отдача по-факту не нужная штука, и если ее можно уменьшить, то чому бы нет.
Ох уж эти ебанашки со вьюношеским максимализьмом. Отдача, если что, контролируется лучше, чем вот это мотыляние стреляла, с которым нормальная плотная вкладка становится невозможной, довен
>РРРЯЯЯ ШВЕЯ КРУГОМ ШВЕЯ
Ебанашка без своей Б-гини ни дня прожить не может уже, лол.
Вот ты мемишь про отдачу, мамкин рембо, а я после первых ста выстрелов с базового 209-го без дтк приехал со стрельбища с синяком под ключицей. И нахуя они нужны, эти синяки? На двачах понторезить мужицкостью? Комплекция и гейхукеры тут не при чем. Если активно стреляешь (2 пука на охоте не считается), с прикладом надо что-то делать, точка. Калоша, резиновый тыльник, замена приклада в сборе.
>Комплекция и гейхукеры тут не при чем.
Ну конешно, конешно.
>Он на любой приклад встанет?
Они разные есть, но резина (внезапно) тянется. Просто измерь свой приклад.
>>615128
>приехал со стрельбища с синяком под ключицей
Приклад прижми посильнее и всё, а если кожа как у девочки - отдери железку и резиновый затыльник приклей.
синяки проходят, это не навсегда
А я вот, например, скажу, что галоша - это уебище, которое цепляется за любую одежду, и вообще, вкладка с ней никакая. Только жесткий тыльник, только хардкор. А синяков только Гейхукеры боятся.
>>614915
Хуй знает где вы проблемы с перезарядом нашли. Всегда все перезаряжало, и на 366, и на спермерке, и даже на 350-х стволах, и даже на сунаре-7,62. Суперкороткие МА-шные карабины, знаю, не перезаряжают, а так норм вроде все.
Как я понял, лучше всего изделия молота. Насколько сильно отличаются от АК-74, в том числе отдачей? Какую модель посоветуешь?
>ые удачные модели?
Мой топ. 1)- впо209Л(со склада) трушный АКМ полный УСМ, обычно все на 4-, могут быть только быть покошены газблок\мушка после перествола, легкий, для тюнинга понадобится гравер, если собрался менять приклад. Минус: нескладной, тонковат ствол кмк.
2) ТГ -2(новодел) - копия сайги МК 03 под 7.62х39, утолщенный ствол, чуть тяжелее 209го, ДТК искаропки, легкий тюнинг. Минусы: качество ижсмеха тоже может быть все кривое и не только целик с газблоком, внешка нет прорезий под шомпол у кого то это фетиш и им надо прям пиздос, придется преклёпывать боковую планку, а может и нет, нет сухаря.
3) Впо213(новодел) - почти 100% РПК, так же полный УСМ на 3х осях, толстенный ствол пулемета, есть вариант с коротким 350мм стволом. Минусы: тяжелый на 1кг тяжелее ТГ2 коккоок подкочайся кококо идите нахуй, чуть меньше тюнинга по цевьям скорее всего будешь ставить трубу, механизм складывания вроде как хуже чем на ТГ2, возможно попадется версия без боковой планки, но оптику легкую она вроде держит.
4) МА АКС366(со склада) - самое короткое на рынке, самое легкое на рынке, ствол ланкастер. Минусы: делается либо из хуевых доноров, либо просто плохо восстанавливают, кароче контроль качества должен быть особый у тебя при проверке, УСМ просто убитый в хлам, механизм складывания самый всратый из всех, заштифтован дульник, придется ебаться с тюном, плюс УСМ там всратый, хз как он там меняется.
5) Остальные поделия от МА - по качеству и складному прикладу тоже самое, просто с 420 стволом, типо на любой вкус складывания прикладов и т.п.
Это такая плоская железка внизу ствольной коробки, она служит направляющей для патрона для подачи из магазина. Если она есть, то можно использовать без доработки бубны от рпк, и родные магазины от АК если запихивать в них не больше 10-15 патронов. Если сухаря нет, то это старый формат магазинов от нарезной сайги. Сейчас современные нарезные сайги с 2017 года примерно то же делаются с сухарем, а вот ТГ-2 была сделана без сухаря. С практической точки зрения разница в том что придется покупать под нее новодельные магазины.
>Не дешевле, а на 50коп дороже
Не дороже, а дешевле
Но какая разница, если патроны в магазинах скоро раскупят, новых не будет и вы будете менять свои стреляла на гречку.
Это было в 90х такое требование сертификаторов, это был внутренний приказ МВД, что новодельное оружие в армейском калибре должно иметь магазины не совместимые с армейскими. Требование быстро отменили, но КК уже запустил изделие в серию, и опять же бизнес по продаже магазинов возник, в общем решили ничего не менять, и так сидели пердели больше 20 лет.
Вот на помойке чел отстрелял АРку от орсиса, довольно кучно вышло.
>стоит >140К и будет ещё дороже
>гарантирована работа только на двух видах патронов
>запасных магазинов нет и не будет
>не положили механические прицельные
>не положили переднюю антабку
>с кучностью ничего непонятно
>Союз-Т не такие мудаки как орсис
Да такие-же мудаки, если честно.
Просто китайщина у них по-круче качеством. (аппер,ловер) (но это не всегда так. Все эти мудаки - что адар, что форт, что орсис, что союз, что кожаев, хуяев и прочие пидорасы - лепят из того, что могут найти. Китай, Тайвань, жиды, австрия, пиндосы - где найдут дешевле комплектуху, то и лепят. Но так как это лоулевел сегмент, ВСЁ ЭТО - ГОВНО.
Хоть орсис и пиздоболит, что 100% своя арка, но это пиздобольство. Вот, сука, докажите мне, что это не ноунейм говно уровня 80% unmarked upper\lower по 100$.
Нашли с чего бомбить, как маленькие прям.
Газоотвод дорабатывают для гибкой настройки автоматики, в т.ч. для смягчения отдачи за счет крайних настроек когда болт керриер не будет давать удара в крайнем положении. Замена усм - для более короткого сплита и удовлетворения персональных предпочтений к спуску. Эти меры безусловно улучшат кучность при темповой стрельбе в спорте, но никак не повлияет на результаты при замере кучности со стола/станка.
>Спрашивал у анона модели калашей с бюджетом до 80к
Купи за 40 ВПО 209, и ещё за 40 обтактикуль.
>>616922
> Ищи страйкбольные реплики разгрузок типа D3 chest rig
Вот она, кстати aliexpress.ru/item/4000114476761.html
Топовая штуковина. И обязательно брать с нижней сумкой, в нее можно степлер для мишеней пихнуть или патронов россыпью – крайне удобно.
Если смущает кетай, есть еще наши реплики: от МВС, и Кочевник от Вартюча.
>Отечественные реплики имеет смысл вперед китая смотреть?
Если есть возможность пощупать в живую, чисто чтоб эргономику оценить - однозначно стоит, ибо бОльшую часть моделей и наши и китайские производители пиздят со всяких Краев с точностью до нитки.
Касательно качества: у наших оно почти гарантированно хорошим будет, у китайцев - сам понимаешь. Хотя у меня что есть китайского, норм носится.
> Все подобные крышки СТП не держат, как бы не убеждали в обратном владельцы этих поделок. Или боковой кронштейн, или планка вместо целика, всё.
А нахуя нужны эти крышки, если есть адаптеры на боковую планку типа пикрил?
Не знаю. Может ты в телогрейке, может ты пару выстрелов делаешь. После 40 охотничьих из двудулы и в футболке у меня уже синяк будет. Ладно то я слабенький, но мой дядька мясной комок - он больше 20 стрелять отказывается, только смеется "стреляйте, дурачки, вам с синяками ходить"
>нахуя нужны адаптеры когда есть крышки с планкой
Ты, гой, нам занеси стоимость карабина - ноль держать будет, чесслово, мы, Русские, не обманываем друг друга.
>планки на место целика типа кочевника
А это вообще детектор душевнобольного.
Единственное оправдание их существованию - установка на АКМоиды, где попросту нет ластохвоста.
Что значит рахиты? Только у рахитов 12к синяк набивает?
Я так понял, что нерахит, в вашем понимании - это культурист с огромными мышцами на плечах. У таких синяков не будет чтоль? Просто нет возможности проверить, т.к. в ближайшем окружении культуристов нет. Есть пузаны-колхозники и офисные черви и у них от активной стрельбы полной навеской синяк набивает. Не понятно, как мясо на плече избавляет от синяков.
После приседа штанга 120 кг оставляет синяки на моих плечах.
Если тянка в 50 кг веса стояла на плечах в кроссовках - синяки.
Если на плечи вставал кун в 90 кг в берцах - плечи и верх спины синие, с видимыми следами каблуков.
После 40 выстрелов из мосинки (7,62х54, а не гладкая) плечо в кровоподтёках.
После 100+ выстрелов из ВПО-208Л - аналогично.
При этом не осталось никаких следов после 10 выстрелов из 12 помпы спортивной навеской.
Мимонерахит с нежной кожей.
Отсюда лайфхак первоходам, собирающимся купить 209: на помойке ганзе за копьё покупаете 6х4 с обломанным лезвием и в магазине устанавливаете.
>Слишком много переменных, чтоб понять при каких обстоятельствах есть синяки, при каких нет.
Держишь ружьё как хуй - синяк будет. Стреляешь из Мосинки в майке - будет.
Стреляешь из полуавтомата нормально вложившись - не будет. Из АК 5,45 - не будет.
А вообще это зависит от тонуса сосудов, у моей тни синяк может быть буквально от всего.
> Покажи, как вкладываешься.
Приклад приходится аккурат по центру складки жира между рукой и телом. Вертикально над подмышкой, короче.
Ах да, капитан, на пике пневма, смотрим на сало и вкладку.
> для максимального снижения отдачи для ТГ-2
Облегченная рама - для облегчения пушки
Газблок от LAC они скоро выйдут в продажу - для точной регулировки
Сначала настраивается рама, а газблоком доводится все так что затвор не касается торца.
+ арочный приклад уменьшает подброс и дает ровную линию со стволом.
Я бы проголосовал за 209л, поскольку он конструктивно очень близок к оригинальному АКМ. Есть три оси, сухарь, сверловка Ланкастера, сам по себе лёгкий. Из минусов: штатно нет боковой планки, но на заводе вроде как можно заказать дополнительно, заварен саморез приклада. Дерево или полимер это уже дело вкуса. Поменять в случае чего можно. Правда приклад из-за заверенного самореза лучше менять в мастерской, чтобы не было проблем с законом
>А это вообще детектор душевнобольного.
Ну давай рассказывай, как тебе поможет регулируемый целик от калаша 7.62, рассчитанный под баллистику патрона ПС, на 209-ом, ТГ-2, поделиях от молот армз? Или РПКшный целик на 213.
Ползунок использовать не получится, остается одна лишь прорезь, такая же как и на всех кочевниках. Я могу понять подобное мнение относительно нарезных 5,45 и 7,62 карабинах, да и то с натяжкой, ибо баллистика гражданских патронов не совпадает с военными.
Под складывающийся приклад с блокировкой по типу как ВПО-213 есть переводчики под указательный палец? Или, например, тот же Армакон реально подточить, много там вообще геморроя будет с установкой?
>Есть Скос, которые работают из коробки.
>Скос
>есть
>работают
Щас на ноль поделил, причем дважды, не?
>Пуфич
Пуфич есть, поцене четырех армейских железок, как и ижевские. А так есть, да.
>>617676
На самом деле, не так, чтоб очень. Прицелы 1 и 2 болимение, а дальше в принципе из трапа стрелять - развлечение такое себе.
https://vk.com/@nvp_73-pristrelka-366tkm
>Щас на ноль поделил, причем дважды, не?
Proof?
>Пуфич есть, поцене четырех армейских железок, как и ижевские. А так есть, да.
Во-первых, Пуфич стоит от 700р.
Во-вторых, найди складской стальной магазин дешевле 300р.
В-третьих — заебёшься пилить сталюку, нужен бакелит или десантный алюминий. Складской бакелит - это 400р минимум, алюминий – от косаря.
В-четвертых — времени не жалко? Мог бы съездить пострелять, а не пилить.
>найди складской стальной магазин дешевле 300р
Не благодари
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1687983.html
>заебёшься пилить сталюку
Хочешь сказать, у тебя есть российское оружие, но нет дрисселя, лол?
>времени не жалко? Мог бы съездить пострелять, а не пилить.
Ммм...за 8 магазинов разница четыре тыщщи. Почти три тренировки. Я-то могу поехать пострелять, а тот, кто потратил все деньги на магазины - нет.
>>7.62*39 АКМ новые, ребристый или гладкий металл - 200 рублей.
>For foreign customers - 7 USD
>БЕЗ ржавчины. Без следов присоединения. Покупка от 10 штук. В НАЛИЧИИ.
Но мне не нужно 10 магазинов...
>Хочешь сказать, у тебя есть российское оружие, но нет дрисселя, лол?
Есть, но не вижу необходимости делать лишнюю работу.
>Ммм...за 8 магазинов разница четыре тыщщи. Почти три тренировки. Я-то могу поехать пострелять, а тот, кто потратил все деньги на магазины - нет.
Но зачем 8 тридцаток??? На войну собрался? Просто у меня 4 тридцатки и, как правило, их хватает на выезд на полигон. Но тридцатки заебали, потому докупил ещё одну десятку от Скоса.
Кстати, будет пруф на то, что Скос не работает?
> Но зачем 8 тридцаток???
Что значит, не надо магазинов? Тебе справку-то в дурке как выдали? Давай, расскажи еще, что ты на стрельбище расстреливаешь все, а потом домой без патронов едешь.
> Кстати, будет пруф на то, что Скос не работает?
И на то, что скоса нет. Раздел на Ганзе их почитай – один бомбаж там, что не отвечают, не присылают, а если присылают то такое, что лучше бы не присылали. Но так-то это, конечно, рофел был по большей части.
Резонно. И продать.
>>617824
>Давай, расскажи еще, что ты на стрельбище расстреливаешь все, а потом домой без патронов едешь.
Чё не так? Я ещё и дома не храню снаряженные магазины, прикинь?
>И на то, что скоса нет. Раздел на Ганзе их почитай – один бомбаж там, что не отвечают, не присылают, а если присылают то такое, что лучше бы не присылали. Но так-то это, конечно, рофел был по большей части.
Похуй, что пишут на помойке. Заказал на Айшутере, получил. Ещё не отстреливал, но подает нормально.
>В-третьих — заебёшься пилить сталюку
Что за хуйню ты несёшь? Даже за болгарку не брался, отпиливал ножовкой.
>>617823
Нахуя? Нахуя напиливать горы кастратычей? У меня под пятерку только одна двадцатка, потому что не выглядывает за рукоять, все остальные - полной ёмкости. Зачем устраивать зоопарк из 20/15/10/5?
Ну и семёрочная сталь пиленная тупо потому что по дешёвке достался стальной с с забоиной на 10.
>>617824
Удваиваю.
>>617847
>Я ещё и дома не храню снаряженные магазины
Образцовый ухажёр лро.
>Что за хуйню ты несёшь? Даже за болгарку не брался, отпиливал ножовкой.
Предполагаю, что под "пилить" анон предполагал не отпил магазина под какое-то количество патронов, а чтобы в них нормально подавались .366-е в количестве больше 10. Со сталюкой и правда заебешься это делать, игра не стоит свеч, только бакелит под это подходит.
>только бакелит под это подходит.
Если пилить бакелит, то можно добиться УВЕРЕННОЙ подачи всех 30-и патронов? Или хотя бы 25-и? Просто у того же Пафгана под 366 другой угол изгиба магазина, а тут, получается, подточил стенки, что-то там ещё, угол не поменял, но в итоге одно и то же, тупо сэкономил рублей 300-500?
30 маловероятно, 20-25 будет нормально подавать. Лично я забил на запилы, увидев на родном бакелите своего 209-го слизанный стопор подавателя на одной стороне, из-за которого подаватель в пустом магазине стоял выше и об него стопорился затвор, такая-то затворная задержка уровня /w/. Все-таки бакелит это магазин из отходов производства, что с него взять, смысла тратить время и усилия не вижу. Купил пафган и скос по две штуки и радуюсь жизни, все четыре 30-ку без каких-либо допилов подают.
У орсиса есть резьба, 16/1. СТМ нарежет какую скажешь, я себе 14/1л заказал.
https://www.youtube.com/watch?v=r-dDksyepZI
У 7.62 магазов тоже передня часть узкая.
Это рашкозаконы.
>>618778
Ну например так.
http://www.youtube.com/watch?v=AlRJb5PABW4&t=16m43s
Мне для стажа, 99.9% по мишенькам, 0.1% на всякий случай самооборона.
Рвет. Не слушай ебланов. В парадоксе застревает один патрон, а вторым разрывает ствол и твой ебальник.
Был бы нормальный патрон, можно было б не бояться.
Не, можно и парадокс, но надо за каждым выстрелом следить. Услышишь "пук" - останавливай стрельбу. Мне такое не по нраву, например. Дико бомбит что нет впо-213 в ланкастере.
при том что вокруг ланкастера собралась ебаная секта параноиков которая считает что пидарокс обязательно разорвет на первых же выстрелах. Вы и ньюфага сходу пытаетесь в этом убедить.
Отсутствие подтвержденных фактов разрыва ствола на лолкастере это фактически единственный аргумент в его пользу. Все остальные параметры идентичны. Но разрыв ствола это настолько статистически редкий случай, что нет смысла его специально выделять. Ладно еше случай когда у тебя есть выбор 209 или 209л, но если идет сравнение с тг2, то тип сверловки должен играть вторичную роль.
> Отсутствие подтвержденных фактов разрыва ствола на лолкастере это фактически единственный аргумент в его пользу. Все остальные параметры идентичны.
Ага, кроме
а) отсутствия скачка давления за пределами патронника
б) гарантированной обтюрации по всей длине ствола
в) невозможности срыва с нарезов мягких свинцовых пуль на больших скоростях
г) простоте в чистке и уходе
Мантры параходовода такие мантры.
Ох лол ланкатеросектанты такие пиздливые
1. Вообще то скачок при вхождении в нарезы никуда не девается, и он БОЛЬШЕ чем при вхождении в нарезы парадокса, ибо объем камеры меньше.
2. Схуяли? Ты поехавший, если у тебя пуля по диаметру меньше ствола, прорыв газов мимо нарезов никуда не девается.
3. Бляяя что за хуйню ты несешь? Давай я свинцовую пулю разгоню на 650 м/с без гачека, посоприм на твой анус что её сорвет с ланкастера?
4. Ты поехавший? Ничем не отличается по чистке от парадокса он.
> ну разрывает и разрывает, чего бухтеть-то
Согласен.
>>619356
> 1. Вообще то скачок при вхождении в нарезы никуда не девается
Он В ЖИРНОМ ПАТРОННИКЕ, ебень, как и полагается, а не в конце обычного ствола.
> 2. Схуяли? Ты поехавший, если у тебя пуля по диаметру меньше ствола, прорыв газов мимо нарезов никуда не девается.
Лолкастер давит пулю, и та распределяется по стволу, давая обтюрацию. 25 сантиметров перед парадоксом ничего не давят.
> 3. Бляяя что за хуйню ты несешь? Давай я свинцовую пулю разгоню на 650 м/с без гачека, посоприм на твой анус что её сорвет с ланкастера?
Разгони, мы посмотрим, как с ней нихуя не станется.
> 4. Ты поехавший? Ничем не отличается по чистке от парадокса он.
Приехали. Ты хоть раз ланк видел? За ним уход простой, как за гладкостволом - не надо зубной щеткой выдирать говно в углах под нарезами, в ланке вообще острых углов нет, ерши не потрошатся и их можно юзать дольше.
Спать иди, ниуступающий.
1. Ряяяя я имел ввиду другое? Начались маневры сектантов? Этот скачок давления нихуя не повреждает если в стволе нет второй пули, а если вторая пуля в стволе есть, то порвет и ланкастер.
2. Поехавший что ты несешь? Если исходить из твоей ебучей логики то любая полигональная нарезка ЗАЩИЩЕНА ОТ ПРОРЫВА газов. Бля мамкины теоретики такие мамкины.
3. Ох лол, все с тобой ясно зеленый, ты вообще хоть один патрон для 366 в жизни снарядил? Что же блять такую инновационную сверловку не применяли для винтовок в 19 веке, а страдали пердя от того что не могли разогнать свинец без падения кучности пули больше 550 м/с ?
4. Какой зубной шеткой ты поехавший? Просто прогоняешь патч по стволу, и все тебе готова. Ты сам то хоть раз хоть один ствол с нарезами чистил? Вангую что ты зеленая безоружнка, которой мама не разрешает купить себе ОПАСНОЕ УБИВАЮЩЕЕ оружие.
Производитель калаша дтлбоеб, да.
Только он ложит ершик в пенал дяде-солдату, который может и глины стволом цепануть, и водой заполнить, а тебе дал шоб в комплекте как у дяди солдата.
Ну хоро, раз влияет, то наверное на кучность. Насколько различается кучность вычищенного до состояния котовых яиц ствол коколаша и нечищенный после 5к выстрелов можешь почувствовать?
>раз влияет, то наверное на кучность
Причем тут кучность? Ствол не для кучности чистят, а чтоб продукты сгорания пороха убрать. Нравится тебе с грязной жопой и стволом ходить - пожалуйста, только хуйню не надо нести, чти так делать правильно и все кто чистит и моется долбоебы.
> Без ершей у тебя в углах нарезов будет куча говна.
> Да, можно и забить и жопу не вытирать, чего уж там
Это ты, скорее, предлагаешь не просто жопу вытирать, а как батя: вытирать жопу после каждой катяхи, а не после того как закончил срать.
Алсо, родным набором для чистки колаш чистится в мульярд раз хуже, чем плотными патчами.
Действительно, не подумал.
Получается у турки хороший ствол, ну и че что весь поцарапаный какой то, ты так то не видишь, только спецприбором и субмоа нужным патроном выдает, все намана.
>видел кримметку на затворе. Но тут разгадка простая, донором затвора был нарезной карабин.
Тоже видел эту фото у МА поделок, может и на СКСах остались, они видать побыстрому перестволили карабинчики, чтобы гешефт снять, а кримметки были уже.
Так нет нихуя.
Там работают на человека, а у нас на "планчик" и государство, потому и хорошие идеи, типа 345, благополучно откладывается в долгий ящик
> умение раскручиваться и продавать то, что людям нужно
Не существует.
А вот навязывание спроса, запланированное устаревание, санкции конкурентам существует.
Никакая рука рынка никогда не работала. А вот административные меры, пошлины и санкции (см хуавей) работают и будут работать
Каких внешних факторов, ты бредишь? Их под дулом пистолета заставляли вливать бабки в говно и не вливать в продукт, о котором трещала вся Ганза и который бы гарантированно собрал прилично бабок? Ты понимаешь, что ты отмороженный?
Из-за санкций амеры уже не импортируют, но до 14го года наших калашей там продавалось на порядки больше, чем у нас. Или это другое и несчитово?
> Каких инстанций, блядь, чё он несёт?
У него мозг совковый. Как в администрации Пыни сказали, так и будет работать Какашников, Молот и т.д. Это просто главнейшее отличие нас от них.
Как говорил в 1952 году президент компании Чарльз Уилсон: «Что хорошо для Дженерал Моторс, то хорошо для Америки».
Найс реверс. Это ты мне скажи, что нового нужного за последнее время выпущено, окромя арок по цене премиум при том, что это говно из китайских запчастей.
>>619600
> Одних вепрей 12 продали по всему миру столько, что вепрю уже памятник можно поставить и закрыть глаза на некоторые обсеры.
Ну то есть нет нового продукта. О чем я и толкую, хули вы спорите?
>>619602
Нет, ты дебил. Давай пруфы, что им не дали сертификат и запретили ПП калашевского выпускать.
> Так это не твой кукарек?
О том, что ничего нового не выходит уже хуй знает сколько лет? Тебе есть, чем оспорить?
> Биполярочка у тебя, порашник?
> Точно она
> аряяяяяяяяяя
Так что там за последний год-два вышло, напомни?
>>619609
За бугром, еблан. Там постоянно что-то новое высирают, американский производитель каждый год на ихошние выставки выкатывает что-то интересное, и хоть что-то из этого может быть новым и полезным. И только в роисси, где нет
а) точного недорогого полуавтомата в винтовочном калибре
б) нормального РСС
в) сверхкомпактного в рамках закона ружья
...нихуя не выходит. Единственное, что высрали - СВЧ, и та говном оказалась.
> >О том, что ничего нового не выходит уже хуй знает сколько лет?
> Ну так что из нового взлетело?
Ты с логикой не того? Не туда отвечаешь.
> Так что начали выпускать и активно продавать, мань?
Хуйпоинт новый, глоцк в .22, клон мп5 за копейки вместо НК за охуевшие деньги... Это что за первые секунды вспомнилось. Зачем я, кстати, должен это говорить? Или у тебя классическое быдляцкое "у соседа говно, значит и мне можно"? Насй установочки, так к успеху и приходят.
> аряяяяя то не новое, то тоже переделка старого!
Хуйпоинт новый, Глок с пластиковой рамкой - новый, мп5 с роллерами - как заново выпущенный, так как теперь его может позволить каждый бомж. Там делают то, что нужно и хотят, а не то, что примерно почувствовали серьезные дяди.
Так что у нас вышло нового?
>Не туда отвечаешь.
Все туда, не виляй жлопой.
>Хуйпоинт
Что это?
> Глок с пластиковой рамкой
Ну охуть новый. Сколько ему лет в курсе?
>мп5 с роллерами - как заново выпущенный
Ну так давай все, что не ак с фрезерованеной коробкой считать новым, лол.
А кукареков то было, В ОМЕРИКЕ КАЖДЫЙ ГОД ЧТОТА НОВАЕ, НЕ ТО ЧТО В СРАНОЙ, РРРРЯЯЯЯЯ!!!
> >Хуйпоинт
> Что это?
> > Глок с пластиковой рамкой
> Ну охуть новый. Сколько ему лет в курсе?
> >мп5 с роллерами - как заново выпущенный
> Ну так давай все, что не ак с фрезерованеной коробкой считать новым, лол.
Ну ясно, в вопросе не разбирается а на попук силы есть всегда.
На, смотри как там пусто и ветер свищет, просвящайся https://m.youtube.com/watch?v=FRNWDHePYP8
> Я СКОЗАЛ У НИХ НИЧЕГО НЕТ, ЗНАЧИТ И НАМ МОЖНО!!! ВЕЗДЕ ГОВНО, НЕ ТОЛЬКО У НАС, УРЯЯЯЯЯЯ!!!111
Лол, как книгу его прочитал.
> в вопросе не разбирается
В хуйпоинтах не разбираюсь, скажи нормально, лол.
Так что там с глоком с платиковой рамкой? В каком году начали делать?
>>619620
> как книгу его прочитал.
Так что нового, кроме этого калибра там, где запрещены бутылочные гильзы?
Не мучай жопу, порашник. Массово нового ничего не взлетело сейчас. Как оспользовали конструкции из 80х, так и продолжают.
Если не согласен - опровергни.
> В хуйпоинтах не разбираюсь, скажи нормально, лол.
> Так что там с глоком с платиковой рамкой? В каком году начали делать?
В 2019 вышел с пластиковым затвором, таки описался. Но ты только что лично подписался в своем незнании, зачем тогда кукарекаешь о том, что там ничего нет?
> Так что нового, кроме этого калибра там, где запрещены бутылочные гильзы?
Я тебе видео прислал, маня, разуй очи ясные.
> порашник
Лол, в бой пошел сломанный детектор.
> Массово нового ничего не взлетело сейчас. Как оспользовали конструкции из 80х, так и продолжают.
> Если не согласен - опровергни.
Я тебе прислал целое видео, можешь ещё с прошлых щитшоу посмотреть.
Но спорить с тобой бесполезно, ты игнорируешь аргументы, лезешь в ад хоминем, повторяешь одни и те же доводы пока оппонента не заебет на них отвечать, занимаешься подменой понятий - одним словом, это дешёвая демагогия, а спор с демагогом бессмысленнен по определению.
Посему иди нахуй, слив засчитан.
> укажи, где
О, ещё один классический прием. Ты там с учебником посты строчишь? Строчкой выше, дорогой, > этот символ для такого и существует.
> Если сделать калаш с пластиковым затвором, ты кончишь от радости?
Да, кончу, особенно если с затворной рамой. Этого ещё никто не делал, это |ПРИНЦИПИАЛЬНО| новая конструкция, благодаря которым автомат стал легче на полкило, производство упростилось, отдача стала меньше и более контролируемой, раньше такого никогда не было и надёжная работа пластикового затвора считалась невозможной.
>>619634
> >Я тебе прислал целое видео
> Так что там взлетело массово?
Опять пугало. Это не важно, не в этом суть спора, демагог, уймись.
Давай я сделаю вид, что ты просто потерялся и действительно хочешь нормально поспорить. Итак, моя позиция:
"Российские оружейные производители штампуют ненужную хуйню вместо нужного продукта, на который есть спрос и который будут покупать (аргументы: 213ЛП вместо Агишевского в .345), следовательно российский бизнесмен, заправляющий заводом Молот, в хуй не дует, что надо делать с оружейным заводом чтобы он приносил что-то кроме головной боли."
Теперь тебе надо с этим либо согласиться, либо оспорить. Как оспаривать? Контраргументом, само собой. Надо вспомнить, что в последнее время вышло нового и нужного. Если вспомнить не удастся, то надо не усираться до последнего, а согласиться с оппонентом и разойтись мирно, это красиво и по-мужски, если тебя этот аспект интересует.
Давай, я в тебя верю.
Хохлошкольник, спок
Это называется государственное мышление.
Скакуасы с дикого поля до этого не доросли и вам не понять
> Как говорил в 1952 году президент компании Чарльз Уилсон: «Что хорошо для Дженерал Моторс, то хорошо для Америки».
Вообще не в тему нарюкнул.
В отношении оружейного лобби всё с точностью до наоборот - что хорошо для оружейных баронов то плохо для России
>стал легче на полкило
Кукарет, рама ак с затвором весит менее 500г, пластик по-твоему вообще невесомый?
Начинай оправдываться.
>>619594
>Мы говорим сейчас о принципиально новой конструкции
Твой высер? Твой.
Так что принципиально новое сейчас производится массово и покупается? Заебал ты жопой вилять, чмоня.
>Этого ещё никто не делал, это |ПРИНЦИПИАЛЬНО| новая конструкция
Принцип у этой конструкции остался тот же, долбоеб. Изменился материал и способ изготовления. По твоей ущербной логике АКМ это принципиально другой автомат в сравнении с АК.
> Кукарет, рама ак с затвором весит менее 500г, пластик по-твоему вообще невесомый?
Иииии снова пугало. Продолжаем выбирать слабую спорную позицию а в данном случае вообще проходную аналогию, лул и ее атаковать, напрочь игнорируя суть
> Твой высер? Твой.
> Так что принципиально новое сейчас производится массово и покупается?
И опять он полностью проигнорировал вторую часть поста, где я предельно четко обозначил, о чем был спор и с чем надо спорить, но он не хочет, там сложно что-то возразить, проще выбрать самое простое и ебашить по нему до... До бесконечности, на самом деле, демагогия это про перекидывание прописными приёмами пока кто-то не сдастся.
Видит Яхве, я пытался вернуть его на путь истинный, но нет - так нет.
Слив засчитан. Можешь забрать себе последний пост в ветке ответов, если последнее слово необходимо твоей самооценке.
>И только в роисси, где нет
> а) точного недорогого полуавтомата в винтовочном калибре
Сайга 308
> б) нормального РСС
Сайга-9
> в) сверхкомпактного в рамках закона ружья
Сайга-12 033
> ...нихуя не выходит
Хуй знает, чего не выходит. У родителей твоих, похоже, точно не вышло.
> Сайга
> Сайга
> Сайга
> > точного
Не только точно, но еще и компактного, прошу заметить. Два в одном.
> > нормального
Рее, нинармальный яскозал!!1
> Сайга и вепорь, даже маленький, знаимает места как три тозика-106.
А тозик занимает места как три пайпгана. Интересно, их надо выводить на рынок, или все же мы будем пользоваться оружием, а не какими-то эрзацами?
А выебываешся так, как будто настоящий.
В общем я согласен с оратором выше, ничего нового у нас массово на мировом рынке не продается. Как были арки и калаши в топе, так и остались. С пестиками таже ситуация, рулят глоки из 80х.
>>619674
>Процентов так на неплохо
Возьми один и тот же класс боеприпасов, возьми калаш и арку с толстым стволом и ты не заметишь разницы. Что бы тебе твой каргокультизм в голове не напевал.
>Там постоянно что-то новое высирают, американский производитель каждый год на ихошние выставки выкатывает что-то интересное, и хоть что-то из этого может быть новым и полезным. И только в роисси, где нет
А что закупают? Арочку от D&G немецкую, эуропейские глоки да сиги - короткоствол.
>>619613
>мп5 с роллерами - как заново выпущенный, так как теперь его может позволить каждый бомж.
А это там, случайно, не турчатина?
- У вас ТГ2?
- Да, а как вы угадали?
- У вас жопа в говне.
>А н о н . . . . . . . . . . . .
>Сайга и вепорь, даже маленький, знаимает места как три тозика-106.
Мсть обрешетку груза транспортным компаниям делает профессионально в течении 30 лет или просто в глаза долбится?
>1) это не ружье
Что-то мне подсказывает что это 410ка
А в тех же габаритах вполне реально найти и 12, и 20, и "ружьё" 366
>2) много ты без магазина навоюешь? В тозике он вставлен.
А с магазином в 2 патрона много навоюешь? Что-то в тозике его чаще блокируют чтобы потом тупо патрон сразу в патронник докидывать.
Четверка в любом гладком, десятка под нарезное/псевдонарезное не выступает за габариты рукояти. Огрызок на 2 патрона, шоб как у тозике, будет торчать примерно так же. И в то же время ценой обычной перезарядки тебе доступны хоть бубны под всё вышеперечисленное.
> Что-то мне подсказывает что это 410ка
Да, ты правя обрати внимание на шахту магазина, дюже она здоровая для 5.45.
> А в тех же габаритах вполне реально найти и 12, и 20, и "ружьё" 366
Они все равно будут шире жирнее тоза, к тому же тозик гладкий весь кроме мушки, а калаш как крупный наждак с рукоятью сбоку.
> А с магазином в 2 патрона много навоюешь?
Самоололона с ружьём по пиндостанской статистике заканчивается ровно одним выстрелом и 3-4 если с пистолетом. 20 все же ружейный калибр, мощи там хватит даже на мишку.
> Что-то в тозике его чаще блокируют чтобы потом тупо патрон сразу в патронник докидывать.
Так говно же ствол, что тут поделать. Нужно то же самое, только лучше. Но молот не шмог, обещают к 22 году свою помпу, а значит я сдохну раньше, чем они его выпустят.
> Так амеры до дтк не додумались чтоли? Как так?
Так, что на тесте, что приводил в том числе я, на арке ничего кроме штатного пламегаса не было. Дтк на калаш поставили не от хорошей жизни, а чтобы "догнать и перегнать".
> Хуекучность хуениже хуеровно на хуевеличину, хуевыраженную в хуепроцентах от хуемощности хуеприпаса?
Заканчивай паясничать. Кучность при стрельбе очередями патроном слабее будет лучше из-за меньшей отдачи, это ежу понятно.
>Самоололона с ружьём по пиндостанской статистике заканчивается ровно одним выстрелом и 3-4 если с пистолетом.
Ну и к чему тогда тут доебка про магазин в тозике и его отсутствие в сайге? Вставляй себе в ствол патрон и алга - ровно один выстрел, как ты мечтал.
>а чтобы "догнать и перегнать".
Так арочке кучность очередями не нужна?
>Кучность при стрельбе очередями патроном слабее будет лучше
Естественно. Но как же сверхмассивная затвораня рама? Разве примитивный дтк и чуть менее мощный патрон позволяет превзойти кучность святой арочки?
> Так арочке кучность очередями не нужна?
Им и так норм, нам пришлось ставить дытыка чтобы не пососать. У нас вся доктрина такая - лишь бы не пососать. Поэтому в магазинах во вторую мировую патронов должно было быть на 5 больше, чем у фрицев, поэтому и набалдашники на автоматы в обязательном порядке.
>чуть менее мощный патрон
Так-то в полтора раза менее мощный, и пуля легче на грам из трёх. Сравни хоть объем гильзы внутри.
> Получается у калаша избыточная кучность при стрельбе очередью и нинужна, я правильно понял?
Почему же? Она "лучше, чем у них". Этого, по мнению Минобороны, достаточно. Почему не надо лучше - к ним вопросы. Почему пиндосы не делают так же - спроси у Пентагона.
> А можно пруф?
Бротиш, ну тут-то точно просто загуглить можно.
> А ты жопой не виляй. То тебе магазин подавай, то одного патрона досточно.
Где я говорил, что достаточно? Я сказал, что так по статистике. Даже вон недавно анон с трубой всплыл, ему тоже хватило. Это не значит, что второй патрон лишний, это значит, что бубен на 20 для вепря не очень необходим.
> Как раз для этого полуавтомат и нужен, не 410 конечно, но у меня нет запасов картинок со всеми короткими калашоидами рашки рядом тозиком.
И все они угловатые, тяжёлые и жирные. Не смотря на то, что болтовый механизм в тупоносом ружейном калибре не лучший выбор, в его некомпактности и массивности упрекнуть нельзя.
Масса пули, г
3,02...4,1
Масса порохового заряда, г
1,3...1,51
Начальная скорость пули, м/с
910 м/с
Энергия пули, Дж
1143...1528
Масса пули, г
4,0
Масса порохового заряда, г
1,62—1,74
Начальная скорость пули, м/с
860—995
Энергия пули, Дж
1560-1889
Но допустим ты прав. Разница все ещё значительна, а не "чуть".
> Ну так и я об этом. А ты какую-то малафью начал разводить.
Так я то же самое же говорил, но да ладно.
В итоге "калаш кучнее за счёт более слабого патрона и дтк", что я и говорил.
Интересно было бы взглянуть на сравнение кучности очередями экспортного калаша в 5.56 и арки с одной длиной ствола и безнихуя в качестве дульного устройства, но найти такое у меня не получилось.
>если раньше на АКМах просто свисток стоял
Не на всех АМКах стоял свисток.
Алсо, я думал ты так опровергаешь потому, что у тебя какая-то инфа есть, а ты просто свои догадки тут выкладываешь. Арка лучше и все тут, по-другому и быть может. Это же АРОЧКА!!! А не какой-то там сраный колаш. Да?
> Интересно было бы взглянуть на сравнение кучности очередями экспортного калаша в 5.56 и арки с одной длиной ствола и безнихуя в качестве дульного устройства, но найти такое у меня не получилось.
А ещё лучше - снять с калаша цевье, приклад и чтобы стрелял с него однорукий стрелок.
А то напридумывали ДТК и всего прочего.