Kill Team тред
Альфарий24/12/19 Втр 14:28:32№9169681
Очень популярный сейчас в клубах формат, а так же активно поддерживающийся разработчиком. Лично меня вернул в ваху после несколько летнего перерыва. Так что же в нём такого хорошего? - все фазы отыгрываются практически без даунтайма. Теперь не надо ждать, пока там оппонент и походит и поколдует и постреляет, и что только не сделает. - командные очки капают каждый ход,а не только даются на фазе составления ростера. Можно много чего с этим крутить! Очень весело жамкать на стратагемы по нескольку раз в ход. А ещё, если просасываешь по поинтам, начинает капать ещё больше. Так что, игра ещё и камбечная. - игра быстрая. Стандартная катка занимает где-то пол часа. - веселые кампейны и ветки прокачек персонажей.
Как по мне, сейчас это самый интересный способ играть в сорокотонник. Единственное, что жаль - нельзя брать всяких интересных личностей в виду маленького поинт коста. Сам наиграл уже прилично, так что с радостью проконсультирую тех, кто только присматривается.
>>916968 (OP) > А ещё, если просасываешь по поинтам, начинает капать ещё больше. ЦП за разницу поинтов ведь только в начале игры даются, а не апгрейдят инкам.
>>916968 (OP) Не совсем понял правил по поводу broken kill team. Там сказано, если половина вашей команды shaken, out of action или has a flesh wound, то надо пройти тест на мораль, только как у меня могут появиться до провала морального теста shaken модели? Ведь эти жетоны ставятся только в случае, если твоя команда broken и ты тестишь каждую модель отдельно и когда она проваливается тест, она shaken? (да половина слов на английском, чтоб не возникало вопросов насчет моего вольного перевода)
>>916968 (OP) Ноб с комбискорчой мастхэв ящитаю, ну и амморанты которые даже лучше гротов по той же цене. И коммандо ноба с клешней слепи из обычного ещё.
>>917296 Платиновые вопросы за 300 сегодня играем чтоле? Ты блядь в гугл хоть пытался? Уже столет все конверсят флеедов именно из ворриоров и тут ты блядь со своим охуенным вопросом. От твоей тупизны у меня гробница проснулась.
>>917347 Много против такого играл, поэтому более менее разбираюсь в оркоте и с чем её едят. >>917362 Забей, коммандер это фан режим, играй там чем хочешь, вряд ли найдёшь на него серьёзные ростера. Обычно стараются брать коммандера подешевле, чтобы больше впихнуть ребят.
Как вам идея сделать "path to glory" по Kill Team c правилами элит? потому что дешево и сердито Начать с формата ~75 (ролл 6 фигурок для большинства фракций, 4 для ДВ и ГК, 2 для пидоров в золоте) очков и после каждой игры ролить по доп. юниту пока тима не вырастет до 200 очков Или пока не надоест. Арлекинам будет скучно.
Разницу в очках между ростерами можно балансить во-первых по правилу Open Play, во-вторых за каждое поражение можно ролить на одну тактику противника.
Плюс, мб, ролить модели из ростера противника, юниту меняется faction keyword.
>>917782 > 2 для пидоров в золоте Это уже слишком дохуя относительно 4-6 бомжей. Даже 1 наверное слишком дохуя, но контрится тем что не может находиться везде, но с 2 уже гораздо сложнее потому что нет значительного перевеса.
Сап, камрады! Заинтересовался вахой, купил себе коробку шэдоуспира, но как только всех собрал, понял, что расширять армии в ближайшее время не буду (пока что нет ни столько денег, ни столько места дома, ни желания гонять по игровым клубам). Понял, что наверное поспешил и хочу пока что вкатиться в скирмиш-ваху, туда проще втянуть друзей и играть дома. АоСовские скирмиши пока что рассматривать не хочу, поэтому сейчас присматриваюсь к некромунде/киллтиму.
Так вот, анон, подскажи, что из этого имеет какие плюсы и минусы? Для меня пока что самое очевидное - это реюзабельность киллтимовских минек с 40к, тем более, что шадоуспировскими ребятами я по-моему смогу поиграть в КТ. Может быть, стоит присмотреться к чернокаменке или к чему-то ещё? Всем гримдарка.
>>918004 Килтим грубо говоря это ваха на минималках, а некромунда и чернокаменка по факту отдельные настолки, именно что настолки. Чекни правила, посмотри что тебе ближе.
>>918010 Просто некромунда пугает тем, что стартер стоит 15к, и шадоуспир я зря купил в таком случае, плюс я слышал что некромунда это больше про кампейн и сюжет, поэтому вряд ли это игра на часок каждые выхи.
>>918016 В Киллтиме тоже есть кампейн и сюжет. Но ещё и куча контента, а не одинаковые пушки на всех юнитов. Шедоуспир спокойно себе собирается в КТ. В Некромунду прикольно пердолиться с другом на кухне в долгую историю, но только с хоумрулами и скуственными ограничениями. И желательно договориться о том как будете юнитов закачивать. С костылями прикольно. Киллтим это бодрая миссия на часок с кучей опций. Кроме шедоуспира вам ещё хорошо бы взять поле для Киллтима, но просто террейн любой тоже сойдёт, если брать миссии из базового рульника.
>>918026 Благодарю за развернутый ответ. А кроме террейна что ещё нужно для КТ? Рулетка, обычные дайсы - это понятно. Нужны ли какие то особые кубы, шаблоны, маркеры? Книжки, кстати?
>>918034 Рулетка и дайсы это всё, да. Даташиты для персонажей печатаются и заполняются. Маркеры сгодятся любые. Книжки, разумеется, нужны. Есть в физическом и электронном варианте, кому как удобно. Вообще ещё есть набор - Арена. Там сразу готовые катакомбы и куча сценариев и миссий под них. Если играть только в Киллтим, можно купить только Арену и забить на остальные корбки с террейном, хватит на долго.
>>918034 Все правила в рулбуке килтима, плюс есть дополнения в виде элиты и командиров. В них описаны основные правила по фазам, плюс описаны спецефичные именно для килтима вещи. Кроме того закачки, уровни, модификации и спец правила. Все есть в соответствующих разделах в pdf, хотя можешь и купить официальные книжки. На русском вроде кто-то что-то делал, но я ничего путного не нашел. Есть токены, которыми можно отметить кто сходил, кто пострелял, в принципе это опционально. Советую скачать kill team manager, так как там можно собрать команду, с определенными закачками и она тебе все способности и очки за тебя посчитает, годная вещь для новичка.
>>918038 Вставлю свои 5 сантиметров копеек: ГВ сделало арену именно как соревновательный режим, но при этом террейном набор бочек и дверей и воображаемых стен лично у меня язык не поворачивается назвать. Если хочешь террейн и поле в одном флаконе лучше выбирай kill zone, их несколько штук есть. Если нужен только террейн, а на поле пофиг, то возьми отдельную коробку с руинами ну или сам слепи из пенопласта и двух литров пва
>>918042 В Киллзонах миссий с гулькин писюн, а в Арене всё круто с реиграбельностью и личными миссиями. Они ещё и баланс хорошо так фиксят своим наличием.
>>918058 Заинтриговал, сделаю наверно из листов бумаги и лего жалкое подобие аренки, попробую как оно. Но своего мнения насчёт руины>бочка и дверь менять не буду.
>>918168 Здесь нахваливают клуб черная гвардия в DC, там по средам новичковый вечер по KT, но туда я так и не с мог пока выбраться. Если работаешь в большой конторе - можешь там единомышленников найти. Я на работе нашел троих, иногда катаем по вечерам.
>>918184 >Чёрная Гвардия про KT уже очень долго не писали, там по средам вечера еще проводят? >Голдфиш в расписании стоит одна мотыга >Тейблтоп кроме мотыги иногда AOS проскакивает
>>918186 >в расписании стоит одна мотыга Фиг знает, я вот вижу у них кампанию зааноншеную. >>918188 > >В ВК в группе по киллтиму поспрашив Тут кстати да. Я тоже всегда готов подскочить-поиграть, но на дваче обмениваться контактами как-то неудобно.
Я тут постер накидал Темпестор сцион плазма+равно сворд-12 лидер Сцион волиган 13 Сцион плазма 13 Сцион плазма 13 Булгарин мол+ Брут щилд 39 Сцион 9 Кому какие роли дать? Норм вообще выходит? Булгарин ломает лица в их, сционы постреливают
>>921323 В миссии, которые предполагают участие коммандера. В комманд ростер можно всегда, в кампейне выбирается уровень, в обычных катках всегда 1 лвл.
Аноны, киллтимщики, подскажите. Термоса ДГ в киллтиме играют? Что мне еще нужно для комфортной игры, кроме вышеупомянутых термосов, пятка плагов и десятка поксов? На какие объемы по очкам рассчитан режим? Есть ли в электронщине правила для конкретной фракции?
>>923734 Сап! Ушёл плотно играть ИРЛ, поэтому редко тут появляюсь. Термоса с косой можно взять одного, зависит от ростера оппонента. Для комфортной игры хватит коробочки поксов и коробочки плагов, на плагах крайне рекомендуется собрать два лаунчера и плазму, чтобы были опции против разных оппонентов. Лаунчер вроде один в коробочке, надо второй найти где-то. Стандартный формат - 100 очей. Ещё есть Коммандер - весёлый, но всратый, в него редко играют. Он на 200. Есть приложуха Киллтим Менеджер, там есть правила на почти всех юнитов. ДГ отличная фракция для новичка!
>>923853 Весьма сложно. Нужно иметь в ростере кучу ответов на разные приёмы оппонента. Но что хорошо всегда иметь под рукой: Пара фраг пушек, Инфернус, Блекшилд с дубинкой и щитом, Сержант ривер, Сержант примарис, Ветеран со щитом дубинкой и ранцем. Это основа. В случае Десвоча лидер специалист становится рабочей лошадкой, чтобы подстроиться под поинкост ганеров. И в зависимости от ситуации может такскать с собой от ксеноблейда до вообще ничего, чтобы влезть на 16 очей.
>>923888 На какой формат стоит ориентироваться при составлении ростера? Интересуют турнирные/околотурнирные игры, без героев и прочего фана. Ауспекс можно брать примарис сержанту Десвотча?
>>923899 Турнирные игры это арена, либо стандартные миссии с карточками из арены, 100 очков. Ауспекс можно протащить в десвоч, но он тогда не сможет брать SIA.
>>923909 Такие ограничения накладывает последняя эррата? Что-то по базовой книге правил я такого поворота с Ауспексом и SIA не наблюдал. Зацени пик, что я набросал на 100 очков.
>>923924 Нет, это ограничение из базового рулбука. Если ты покупаешь примариса по киворду адептус астартес, то у него есть ауспекс, а в десвоче нет ауспекса в снаряжении. Я бы сказал что это хорошее начало ростера. Что-то против элитных армий, чтобы не подходить к ним и вскрывать двуручным молотом. Если хочется поставить снайпера в угол, то я бы заменил двуруч на блек шилда с шилом, и где-нибудь на это очков бы наскрёб с других юнитов.
>>923937 Спасибо! Думаю стоит попробовать поиграть и тем и другим вариантом. И ещё вопрос касательно блэк шилда и прочих хтх ветеранов со щитами, им оптимальнее давать булаву или меч? Понятно что зависит от армии противника, но если хочется не затачиваться, а собрать наиболее сбалансированный вариант?
>>923960 И вдогонку ещё вопрос относительно целесообразности использования дробовиков в армии десвотча — мне они уже по статам кажутся сомнительными, а учитывая что за это ещё и просят доплату, пускай и всего за один поинт которого всегда не хватает так вообще бессмысленными. Это так или я не могу разглядеть глубокого тактического смысла их применения?
>>945740 Лол Бля а как они проверят что модель, ну скажем терминатора куплена не в клубе? так ебать, сначала чек предьяви о покупке минек у нас в коубе, а уже потом можешь играть
>>945769 >половинами индомитуса Нихуя. Гв хуй клало на килтим, нормальных обновлений не было уже год о император, как же хочется аннуал, поэтому и новых моделей в рулбуках тоже нет.
Добрый вечер, ваханы, свежевкатившийся хочет задать вопрос. Так вышло что приобрёл себе стартер Kill Team за 19 год и после поклейки осталось очень много лишних запчастей: пушек, рук, для дронов Тау основы и антенны и так далее. Насколько я понял, так и должно быть, но возникает вопрос: есть ли вариант где-то докупить недостающие запчасти и, например, дособрать себе ещё два дрона чтобы иметь большую вариативность в выборе киллтимы? Может, есть какие-то барахолки или же ГВ продают отдельные наборы? Подскажите, пожалуйста.
Бампану вопросом - есть ли тауводы и посоветуйте, так ли хороши стелс сьюты и кризисы? Или лучше набрать фаер варриоров и дронов с башенкой? Отдельный вопрос про кризис с ракетами.
Тоже бампану вопросом. Лениво обмазываю некронов для Килл Тима. Уже почти готовы два десмарка и один иммортал с теслой. В ростер на 100 очков нужно ещё двое. Кого лучше собрать? Планировал всех по два, два десмарка, две теслы и два гаусса. Норм вариант?
>>952023 Бери под локальную мету. Дэзмарки бесполезными будут ещё полгода может, и больше, если ГВ как обычно забьёт на обновление правил КТ, их не больше одного, если уж ну так хочешь. Если передоз маров и подобных - имморталы с гауссами, если средняя броня всё же хуже 3+ - с теслами. Ещё неплохо идут личи в обеих закачках. И варов для скора и массовки не забудь.
>>952024 Спасибо за ответ! У меня пока вариоров нет, хотел специально собрать небольшую команду с простым обмазом. Друг подарил одного иммортала, а комплект из пяти я купил. Про дезмарков я наоборот раньше читал, что они топ у некронов, поэтому и решил двух открасить. А в чём принципиальная разница между гауссом и теслой? Меты как таковой нет, так как я пока не знаю где и с кем буду играть. Хотел просто универсальный отряд собрать с минимумом минек на перспективу.
>>952024 Чекнул на редите темы про некронов в КТ и реально всё как ты написал. Причём я обосрался не только с тем, что собрал двух десмарков вместо имморталов, так ещё и династии оказывается имеют значение и мой окрас в Sautekh тоже полный обосрамс. Играют компетитив только Novokh и Mephrit.
>>952034 >так ещё и династии оказывается имеют значение и мой окрас в Sautekh тоже полный обосрамс. Играют компетитив только Novokh и Mephrit. Разве нельзя просто сказать "сегодня я за такую-то фракцию" ? Обитатели клуба реально доебутся до того, что покрас не соответствует фракции?
>>952046 >Разве нельзя просто сказать "сегодня я за такую-то фракцию" ? Можно.
>Обитатели клуба реально доебутся до того, что покрас не соответствует фракции? Люди разные бывают, готовься. Но как по мне, если человек мандит из-за того, что окрас не соответствует фракции, то с таким человеком лучше и не играть - коли мандит из-за такой мелочи, будет мандить всё время.
Подскажите по правилам. Тактики можно использовать в обход правил? Например, тактика: [Core] Recon Sweep (1CP): Pick a Pathfinder to move 2D6” in the shooting phase instead of shooting. Я могу её использовать, если моя моделька стоит в 1" от врага?
>>984121 наоборот, весьма интересно переделали правила. Поняли, наконец, что тот огрызок механик который был явно не подходит на такое маленькое количество миниатюр. С диким удовольствием попробую новую редакцию и стартер куплю тоже с диким кайфом
>>984492 Ну блин, коротко - ощущается дисбаланс и кривость-косость. Например - когда чел просто фоллбекается от тебя после твоего чарджа и ты не успеваешь побить, рандом на то, чтобы при занесении вунды сразу убить миньку, имбовость огнемётов, несбалансированные миссии (как тебе захват (убийство) врага в хтх при том, что ты играешь на Тау). В целом не получается с помощью того что есть раскрыть потенциал скирмиш части. Тут нужны во-первых больше механик и, во-вторых, более глубокие и сложные механики.
Решил начать вкатываться в миниатюру (хотя люблю вселенную еще с Кэйос Гейта) именно с анонса новой убейкоманды. Где ее можно будет закупить, когда, будет ли она доступна на русском?
>>988717 После появления в ХГ, можно будет подловить момент, когда неделю-другую невыкупленные коробки будут в магазинах. С Индомитусом так было, с лимиткой сестёр тоже, так что и с этим не вижу причин обратного. Главное не проебланить и этот момент тоже.
>>988741 >>988749 >>988750 Спасибо. Буду ловить. Пока попрактикуюсь на хаос спейс маринах, 10 лет коробка валяется, но в силу священного ужаса перед полноценной настолкой да, можно любить ваху задолго до ДОВа, но быть казуалом так и не покрасил.
Аноны, есть ли смысл вкатываться сейчас в килл тим, или стоит подождать пока обновленных правил? Люблю ваху, но никогда не играл в натсолки, а тут загорелся просто так покрасить немного механикусов и тау, и узнал про килл тим.
>>990914 Зачем тебе покупать старые книги, когда выходит новая редакция? Лучше дождаться новых правил. Но это не мешает тебе сейчас прикупить и покрасить немного скитариев или воинов огня, а потом докупить новую книгу правил киллтим. Главное, чтобы система не сдохла.
>>990920 спасибо! как раз думал взять скитариев + краба и старт коллектинг тау. А такой вопрос, в киллтиме только пехота участвует, или всякие роботы тоже могут?
Так что в киллтиме краб не нужен, но если ты планируешь потом из киллтима перекатиться в большую ваху, то крабы понадобятся, и вообще старт коллектинги обычно довольно годные (насчёт таусятского не знаю) и экономичные. Но тут сам думай, как будет выгоднее, и что с этим делать дальше.
>>916968 (OP) В конце недели должен приехать мой первый КТ. Изначально заказывал ради минек - охуенные орки и КРИГ ЖЕ, но теперь думаю поиграться. Вопросы: 1. Нужно ли докупать что-то к коробке (книжки, миньки, прочие слышплоти)? 2. Насколько обычно коробка реиграбельна? 3. Можно ли добавлять какие-то миньки или играют только тем, что в комплекте?
>>991122 1) В коробке есть все для игры - книга с правилами общими (миссии в ней же), книга правил отдельная про коммандос и криг + миссии в ней под террейн из этой же коробки, линейки-мандилки, карточки вторичных миссий. 2) С закачками отдельных бойцов и команд в целом можно поиграть, разные миссии (коих в двух книгах 18 штук) - считай сам. 3) Конкретно кригу можно еще 4 бойцов в одной из закачек взять, но минек в коробке нет для этого =/ Чтобы играть другими фракциями (а криг и коммандосы местные - это отдельные фракции, а не куски гвардоты/орков) гугли "Kill Team Compendium", на том же ютубе есть пролистывание книги в высоком качестве, в ней правила и стат-листы старых фракций, там же можно глянуть чем можно играть, а чем нет.
>>991761 Ну, ГВ уебки. По идиотски сложили в коробку все - мне разъебало плакат и некоторые битсы выбило из литника (хорошо что аккуратно вылетели), хотя коробка в идеальном состояние. Думал, что в коробке будут кубы орков и Крига (долбился, в глаза, видимо), а там просто оранжевые кубы (но прикольные, "матовые" на ощупь, куплю еще два десятка с рук).
>>991864 Я живу в ЕУ, заказывал у знакомого поляка, который мне иногда сливает по цене для ритейлеров. Ему приехало 30.8, пока отправил, пока доехало до меня было 3.9, но забрал только 6.9, т.к. в выхи пункты выдачи доставки не работяют нихуя у меня.
>>991858 У меня такая тема с индомитусом была. Плотнейшая укладка сам потом хрен уложишь так, чтобы крышка до конца села без доп нажатия, с литников ничего не выдавило, все на своих местах осталось, но некоторые скульпты порвались, даже скарабы умудрились распополамиться, оба плаката покоцаны, в паре мест прям почти насквозь. Ну хоть книжка целой осталась. У меня две мысли по этому поводу: либо ГВ экономит даже на картоне и жопится добавить 5 мм высоты коробки, либо это только у больших коробок под собственным весом все ломается.
Я хуею с вахаебов. Заказали новый Киллтим, в чятах кипятком ссали. И правила интересные, ПОЛНОСТЬЮ переработанные, и минечьки, уняня, приедет - играть будем. Приехал Киллтим, первый уикенд: ахуенна, братан, катнули в Киллтим, пушка, го катнём ещё, и ты попробуй, ещё захочешь, давай поиграй чё ты. Второй уикенд: прихожу - в ваху гоняют. Спрашиваю "а чо не в киллтим, оболтусы?". А они мне и говорят: Та чот он не очень
Играл в обе редакции КТ Могу сказать что новые все круто поменяли, выходят новые патчи фиксящие косяки старта редакции, кустам убрали охуевший 4 апл и так далее. Могу сказать что новый КТ сильно уровнял стороны сделав все модели потолще. Задавайте ваши ответы.
>>1009793 Потому, что игра плохая и пей ту вин? Потому, что нельзя нормально играть без самоограничений в стиле "обещай что не принесешь орков, тогда я не буду доставать кустов"? Потому, что противник может поставить на стол террейн о правилах которого ты не знаешь, так как не потратил очередные 5000 рублей на набор хуйни внутри которого будут рулы на дверку и лючок в полу?
2 модели "накачай цель акшенпоинтами" 1 снайпер "вьеби за 2 кп после накачки" 1 медик "ресни модель когда убили" 1-2 модели "сделай фри мишн экшон" 1-2 модели с игнором преград ну и пара ебак для хтх/стрельбы, в зависимости от специфики фракции
Пиздец как разнообразно и интересно (нет)
>правила говно Зис. Система где выигрываеш/проигрываешь на уровне пика банды.
>>1009956 Играю только подпивасно. Просто объективно игра даже под пиво неоч, если я беру, к примеру, базовых некронов, а мой визави орков или адмехов из апдейтов.
Корсары-корсарчики: Феларх c нейро-диструптором Друхарь с шреддером Баба с камнями (?) Курнит Хантер с птичкой для обнаружения врагов Дуелист, шмаляющий в упор Рейнджер-снайпер Корсар с плазмой Воид Дример Хэвик с сюрикеновой пушкой/ручной врейспушкой Чорт с паучьим прыжковым генератором
Предположения, мысли, опасения, как это будет вас ебать на столе?
>>1018404 НО ЭТО УСИЛЕННЫЕ ГУБИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ ГВАРДЕЙЦЫ С СУПЕР ВАРГИРОМ, ПОЧТИ СПЕЦНАЗ ХАОСА НЕДЕЛИМОГО ПОСМОТРИ НА КЛЕШНЮ ЭТОГО МУТАНТА, ТАКИЕ-ТО ДАРЫ И ИХ НА 2 МОДЕЛЬКИ БОЛЬШЕ NO ONE CAN SURVIVE WARHAMMER 40K ГРИМДАНК блять, какие же кривые уёбищные ноги, как будто от тау приклеили
>>1018404 >>1018422 Не исключено, что у них будет как у хаосни из прошлой коробки. Килтим предлагает 10 разных рыл, но взять одновременно в игру из них ты можешь только 6.
>>1018569 Только варриоров. Причём только пятерых. Причём это будет считаться за "половину" киллтима, а вторую половину нужно заполнять другими миньками
>>1018809 Но не обязательно их покупать коробками, впрочем. Как минимум, гвардия и хаоситы собираются при желании из чего попало. Орки тоже, если намутить ранцы им. Варианты киллтимов из вайтдворфа и вовсе не подразумевают выхода отдельный коробкой а там есть интересные типа варпковена с колдунами)
>>1018722 Не по две. Впрочем, да, два фаертима у порячков и в коробках/ВД и вовсе один), при том большая часть фракций подразумевает, что фаертимы будут комплектоваться из одинаковых или хотя бы схожих минек. Хотя внути самого фаертима, как правило, можно выделить 1-2 специалистов с нестандартными закачками + еще и отдельно выделяется лидер.
Привет, Алььфарий! Где можно взять инфо-листы, они же датакарты, на конкретные фракции/юниты? Чот слышал компендиум есть, но в пдф не нашел. Или это на оф. сайте где-то?
О, тред еще жив, он уже несколько редакций пережил. Я ебашу с 1+ редакции, задавайте вопросы. Новая редакция не без проблем но явно лучше, особенно полнокоробочная часть.
>>1023911 ну не только для мили, пистолетчики тоже будут анусы разрывать, т.к. им теперь проще на нужную дистанцию выйти, не попадая под прострел издалека. Арлекины, имхо, были лютыми, а станут еще более паверком. А всякие банды, у кого только мощная стрелковка, будут страдать.
>>1023989 Ну, Круты дождались именной команды, другие не знаю, чую очередную бомже-тиму специалистов. Ареноподобный террейн может вернуть хтх компендиумников которые посасывали там на обочине смотря на коробочников, вроде демонов, хсм, маров в хтх закачках и так далее.
>>1024613 Мягко говоря хуево, что стрелковыми, что ассолтными, что тяжелыми. Пусть всем, кроме карланов и скаутов добавили еще одного пацана в тиму, но многим от этого легче не стало. Если так хочется играть маринадом, то лучше взять либо десвотч (вариативность закачек), либо серых рыцарей (легкое колдунство плюс одновременно хорошие статы на стрельбу и хтх), либо сконверсить новую команду фобосов из последней коробки КТ.