Warhammer

Ответить в тред Ответить в тред
Литературы уровня /wh тред Mk LIX Альфарий 09/09/20 Срд 08:43:15 9446011
15833940502730.png 20Кб, 237x250
237x250
15833940502741.png 79Кб, 250x187
250x187
15833940502742.png 693Кб, 821x1080
821x1080
15852258512183.jpg 2732Кб, 2480x3507
2480x3507
Тред во благо различных реквестов, отчетов, вбросов авторитетного мнения и обсуждения литературы уровня /wh/.

https://www.warhammer-community.com/blacklibrarycomingsoon/ - кумминг книг.
Где купить:
https://www.blacklibrary.com/ - оригинальная литература;
https://www.ffan.ru/ - на русике.
Для фрибутеров залутать:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3463303 - обширная раздача оригинальных книг БЛ по вахавселенным;
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5245556 - тоже самое, только на русике от Евгения;
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1017424 - раздача всего остального, журналы, ролевые игры, бекбуки, кодексы с соплями и т.д.
Если того, что вы ищете, нет, то:
Поиск в вк по документам;
Спрашивайте у анонов с 4chan.org/tg в вахатредах;
В каком порядке читать Ересь Хоруса можно посмотреть по ниже приведенным ссылкам:
http://apjournal.ru/eres-horysa/
http://librarium.news/horus-heresy-chronological-reading-order/
https://rateyourmusic.com/list/Tymell/the-horus-heresy-series-a-chronological-reading-guide/

https://2ch.hk/wh/res/937500.html - предыдущий тред.
Альфарий 09/09/20 Срд 09:05:49 9446042
Лучшая книга по вахе, вышедшая (на английском) за последние 5 лет, которую вы читали?
Альфарий 09/09/20 Срд 09:15:07 9446063
1592233755021.jpg 497Кб, 800x1238
800x1238
Альфарий 09/09/20 Срд 10:53:14 9446164
Альфарий 09/09/20 Срд 10:55:51 9446175
>>944604
Fulgrim: The Palatine Phoenix.
Альфарий 09/09/20 Срд 11:27:20 9446196
Альфарий 09/09/20 Срд 11:49:50 9446207
>>944604
Прогнивший трон. Чистый гримдарк про обычных людей почти без болтерпорна.
Альфарий 09/09/20 Срд 11:54:00 9446228
1514199868001.jpg 202Кб, 1200x1200
1200x1200
>>944620
> про обычных людей
эта вещь губит ваху.. думаю каждый подгорает, когда повествование про примархов и императора перескакивает на каких-то ноунеймов
Альфарий 09/09/20 Срд 13:38:39 9446319
Ваханы, а есть книги по вахе, которая представляет так сказать ещё и литературную ценность, а не просто художественное описание бэковых событий.
Альфарий 09/09/20 Срд 13:40:24 94463210
Альфарий 09/09/20 Срд 13:40:27 94463411
>>944622
> думаю каждый
считает, что твоя мать - шлюха.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Альфарий 09/09/20 Срд 13:43:40 94463512
>>944631
Йен Уотсон, например. Фантаст сам вписался во времена Роуг-Трейдера и писал упомрачительные истории, даже получая в источники наброски будущего бэка.
Альфарий 09/09/20 Срд 13:45:27 94463713
>>944635
попробую обмазаться.
Альфарий 09/09/20 Срд 14:15:33 94464014
>>944631
Фехервари, Абнетт, Аарон Дембски-Боуден, Крис Райт, Джош Рейнольдс.
Про Уотсона был траленг уровня боку но пико.
Альфарий 09/09/20 Срд 14:18:26 94464115
>>944640
Это список "вычеркни лишнее"? Петька вари.
Альфарий 09/09/20 Срд 14:47:37 94464316
>>944635
Удваиваю Уотсона.
Альфарий 09/09/20 Срд 15:30:53 94464617
>>944631
Можешь просто посмотреть список бестселлеров из Ереси по версии The New York Times.

In before:
> ряяя миллионы леммингов не могут ошибаться !!11
Альфарий 09/09/20 Срд 16:18:00 94464718
Альфарий 09/09/20 Срд 17:14:43 94464919
>>944640
Всем по настоящему охуенно пишут?
Альфарий 09/09/20 Срд 17:27:28 94465220
>>944649
В основном да. Плюс есть особо годные произведения:
Абнетт – цикл о призраках Гаунта, Возвышение Хоруса.
АДБ – Первый Еретик, Предатель.
Рейнольдс – трилогия про Фабия.

С остальными недостаточно знаком.
Альфарий 09/09/20 Срд 17:28:03 94465421
>>944652
Благодарю. Буду обмазываться.
Альфарий 09/09/20 Срд 18:50:22 94465822
Что есть почитать про империум после возрождения жили?
читал книжку где он против магнуса на луне дрался, и про войну с мортарионом в ультрамаре
Альфарий 09/09/20 Срд 19:21:04 94466023
Альфарий 09/09/20 Срд 20:19:18 94466424
1585118830433.JPG 18Кб, 325x191
325x191
Зачем так дохуя книг по Ереси Хоруса и Вархамеру в принципе?
Я тут посчитал сколько примерно буду читать Ересь по времени, выходит где-то 500 часов, 10 часов книга, читаю в оригинале а это ведь даже не все книги по Вахе, а только Ересь, и сама Ваха - это не все книги, которые хотелось бы прочитать, есть ещё куча интересной литературы автором которой хотя бы знакомо понятие лаконичности.
В общем приуныл, хотелось углубиться в эту вселенную посредством чтения книжек, теперь думаю, что вообще лучше не прикасаться, тупо жалко время, жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на эти коммерческие высеры, которые пилят тупо ради количества.
Альфарий 09/09/20 Срд 20:27:37 94466625
>>944664
>10 часов книга, читаю в оригинале
Слушай аудиокнигами, на рутрекере есть вся Ересь в аудиоварианте на английском, а на audiobookbay.nl можно найти и другие ваха-книги. Читай только книги с большим рейтингом (оценки можно посмотреть на goodreads и fantlab) и на темы, которые тебе интересны (инквизиция, какие-то определенные ордены и т.д.).
Альфарий 09/09/20 Срд 20:32:50 94466726
>>944664
И даже по Ереси там большую половину можешь пропустить, оставив только ~15 топовейших книг с наибольшим рейтингом.
Альфарий 09/09/20 Срд 21:12:45 94467027
>>944664
>Зачем так дохуя книг по Ереси Хоруса и Вархамеру в принципе?
Чтобы каждый нашел себе чтиво по вкусу.
>Я тут посчитал сколько примерно буду читать Ересь по времени, выходит где-то 500 часов
Так не читай всю ересь. Там больше половины книг говно, еще четверть норм сойдет и только оставшиеся привносят что-то новое в уже известный сюжет или более подробно объясняют ключевые моменты.
Альфарий 10/09/20 Чтв 03:57:46 94468728
>>944664
Это для тебя трудно? Всего-то 50 книг, это же только на 25 дней чтива.
Альфарий 10/09/20 Чтв 06:13:53 94469129
>>944658
Темный Империум - Чумные войны в двух частях.
Саван Ночи. Селестина, Кхарн, непредаватели из Альфы и новый Астрономикон.
Прах Просперо.
Возвышения Иннари и далее.
Что то там про Коула на Фаросе.
Вигилус.
> против магнуса на луне
Это компейн в трех частях (Гачимучи Шторм Gathering Storm: Fall of Cadia и далее).

Альфарий 10/09/20 Чтв 06:33:11 94469330
>>944658
Три книги гачишторма.
Вигилус.
Психик Авакенинг.
The Carrion Throne. The Hollow Mountain.
Dark Imperium. Plague Wars.
Ghost Warrior. Wild Rider.
Shroud of Night.
The Lords of Silence.
The Emperor's Legion. Shadow of Regent.
Space Marines Conquests.
Mephiston.
Spear of the Emperor.
Castellan.
Celestine.
Belisarius Cawl - The Great Work.
Например.
Альфарий 10/09/20 Чтв 09:17:49 94470031
>>944622
>когда повествование про примархов и императора перескакивает на каких-то ноунеймов
Хз, мне про примархов и императора вообще неинтересно читать. Особенно, когда данные сверхчеловеки мыслят и ведут себя как школьники, в то время как какой-то ноунейм проявляет сверхчеловеческое благородство и осознанность. Да и декорации у примархов/императора зачастую какие-то пафосные яхты-пароходы, в то время как простого солдата загоняют в спейс-халк, джунгли, трущобы и т.д., то есть дают больше перспективы.
Альфарий 10/09/20 Чтв 13:09:58 94471532
Будет книжка про альфачей из серии припархов. Это если кто-то не заходил сегодня на wc.
Альфарий 10/09/20 Чтв 16:39:32 94473533
>>944601 (OP)
Почему GW до сих пор не выпустило Лектицио Дивинитатус????
Альфарий 10/09/20 Чтв 16:51:59 94473734
>>944735
Чтобы ты не разочаровался из-за того что книга написанная нечеловеческим сверхчеловеческим гением читается и воспринимается как детектив дарьи донцовой.
Альфарий 10/09/20 Чтв 18:48:46 94474535
>>944737
Ну они могли бы взять лучшие куски библии, корана, торы и прочего.
Кроме того, какие-то наброски у них и так уже есть, они встречаются в книгах.
Альфарий 10/09/20 Чтв 18:51:33 94474636
>>944735
По той же причине, по какой ты не прочитаешь кодекс астартес. Литературные памятники, описанные в лоре как титанические вехи, пережившие десять тысяч лет, не могут быть написаны горсткой второсортныхчасто и третьесортных английских писателей.
Альфарий 10/09/20 Чтв 18:53:50 94474737
>>944746
>кодекс астартес.
Не, это совсем другое. Там не просто агитация и пропаганда же. Там все-таки гениальные тактические выкладки, отработанные на практике, во всех подробностях. У современных людей просто нет такого опыта.
Другое дело, религиозные тексты.
Альфарий 10/09/20 Чтв 19:01:32 94474938
>>944747
>такого опыта
В смысле полномасштабной космической войны с абордажами вражеских кораблей и десантированием на планеты, офк.
Альфарий 10/09/20 Чтв 19:18:56 94475039
>>944747
>Другое дело, религиозные тексты.
Написанные самым заточенным под них примархом. Планка изначально задрана слишком высоко, чтобы её попытаться достигнуть ирл. К тому же я подозреваю, что за использование библии, корана и прочих тор их могут затаскать по судам или просто сжечь офис.
Альфарий 10/09/20 Чтв 19:50:54 94475440
>>944750
>Планка изначально задрана слишком высоко,
Относительно, с религией никогда не знаешь наверняка. Есть всякие секты, основной религиозный корпус текстов в которых состоит из отборнейшей шизы (типа Саентологии), тем не менее они вполне популярны. Да те же Библии и Кораны - обычный проходняк с литературной точки зрения, и сегодняшняя популярность христианства или мусульманства объясняется совсем не книгами, а банальными политическими и историческими процессами в Европе и Ближнем Востоке.
Альфарий 10/09/20 Чтв 20:00:23 94475541
>>944754
Задрана скорее не планка, а ожидания. Все будут ждать охуеть труд с размышлениями сверхчеловека о божественном. А по итогу будет брошюрка секты имени бога кузи.
Альфарий 10/09/20 Чтв 20:16:18 94475742
>>944755
Это зависит от того, что из себя представляет Лектицио Дивинитатус и для кого она писалась. Например, это могут быть личные высокотеоретизированные заметки Лоргара, где он философию религии мешает с метафизикой и т.д. Вокруг таких заметок сложно построить религию, так как они предназначены скорее для высоколобых диспутов, которые заурядный имперец совершенно не поймет. Опять же, такие заметки могут быть и опровергнуты высокопарным жонглированием словами.
С другой стороны, это может быть обычное восхваление подвигов и божественной природы Императора, которое понятно и обычному васяну, и не так уже и сложно в написании, главное - выбрать правильную стилистику.
Альфарий 10/09/20 Чтв 20:50:49 94476043
>>944747
>Другое дело, религиозные тексты.
Религиозные тексты авраамических религий отличаются от религиозных учений доосевого времени как камень от лианы. И это при том, что между ними считанные столетия. Тысячелетия в космосе, замешанные на огромном количестве новообразованных культур могут породить непредставимые вещи.
Альфарий 10/09/20 Чтв 20:59:54 94476444
>>944760
Но гв известны и образ Императора и его способности, и его символика. Даже биография.
Им известна и метафизика варпа. Ну а уж демагогию вокруг этого развести - самое простое.
Альфарий 10/09/20 Чтв 21:15:56 94476645
>>944764
Вот такая демагогия будет.
Жиллиман неодобрительно осмотрел собор. Поклонение его создателю стало основой Империума. В какой-то степени это имело такой же губительный эффект, как и усилия Хаоса. Он не понимал этого, но пока он осматривал собор, похожий на сотни других, расположенных по всему Империуму, он сомневался в собственных убеждениях относительно божественности Императора.
"Теоретически" — подумал он. "Император — бог, и отрицал свою божественность, чтобы защитить человечество. Практически, он бог".
"Или" — продолжил он свою мысль. "Теоретически, Император не был богом, но стал таковым. Практически, он бог".
Он со злостью отверг эту идею. Эти теоретические мысли проносились в его голове так много раз, что он уже устал от них, но его разум не переставал генерировать контраргументы его убеждениям.
"Теоретически, Император всегда был богом, но не знал об этом. Практически, он бог".
"Нет" — подумал он.
"Теоретически, Император стал богом, чтобы защитить человечество. Практически, он бог".
"Он не бог" — подумал он.
"Теоретически" — теперь уже со злостью подумал Жиллиман, обращая гнев против своего вероломного разума. "Император никогда не был богом, отрицал, что Он был богом, и ошибочно был вознесён людьми, которые увидели силу и приняли её за божественность. Практически, Император не бог".
— Он не бог, — произнёс Жиллиман вслух. Он не мог удержать эту мысль. Существо, столь холодное и бессердечное, не заслуживало поклонения.
Так почему же тогда этот вопрос не давал ему покоя?
Альфарий 11/09/20 Птн 00:09:03 94478846
>>944606
Издали кажется будто Кустодий сигаретку в шлем засунул.
Альфарий 11/09/20 Птн 05:30:51 94480247
>>944788
Проиграл на весь сегментум
Альфарий 11/09/20 Птн 09:28:01 94480948
Альфарий 12/09/20 Суб 00:50:46 94489249
>>944809
Ну если ты третьеклассник то ничего, а вот когда подрастешь ты станешь более требовательным к литературе.
Альфарий 12/09/20 Суб 05:52:33 94490950
>>944892
Приводи аргументы или иди нахуй.
Альфарий 12/09/20 Суб 10:31:57 94492851
>>944909
Пруфы чего идиот? Примитивности вышеприведенного текста?
Альфарий 12/09/20 Суб 10:32:11 94492952
>>944909
Ну, там у Жиллимана действительно какая-то шизофазия от первоклассника, состоящая и повторяющихся фраз. Читани для сравнения "О началах" Оригена, глава 2 "О Христе", например.
http://az.lib.ru/o/origen/text_230_de_principiis.shtml
Или, если мы берем атеистический взгляд, то у Рассела в "Почему я не христианин" есть главы "Личность Христа", "Изъяны в учении Христа", "Моральная проблема".
http://lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt

другой анон
Альфарий 12/09/20 Суб 10:47:06 94493153
>>944929
Чтение для пидоров.
Альфарий 12/09/20 Суб 12:03:45 94494154
>>944929
>шизофазия от первоклассника
Где там шизофазия?! Там попытки строго научного подхода к метафизической проблеме. Выдвигание, опровергающей Имперскую истину теории, - "Император - бог", и аргументов к ней "Император отрицал свою божественность, зная о ней", "Император не знал о том, что он бог", "Император не был богом, но стал им", дискуссия с самим собой, с той частью себя, которая верна Имперской Истине до сих пор.
Это как раз очень хорошо показывает уязвимость Гилли перед религиозным неподтверждаемым знанием/откровением. Его система теория-практика постепенно терпит поражение перед идеей, что Император - все-таки бог, а значит надежда есть.
В результате он решает прочесть Лектицио Дивинитатус. Это очень важный момент для него.

>>944928
Да именно этого.
Альфарий 12/09/20 Суб 12:06:05 94494355
>>944929
Так твои примеры - это примеры людей, читавших религиозные трактаты. Гилли же их отвергал всю свою жизнь. Кроме того, трактаты и не дожили до времени примархов.
Альфарий 12/09/20 Суб 12:17:44 94494656
>>944941
>Где там шизофазия?!
Ок, мы можем начать с самого начала. Что означает "теоретически быть богом" и "практически быть богом"?
Альфарий 12/09/20 Суб 12:21:03 94494757
>>944946
В теории он бог, практически - бог.
Альфарий 12/09/20 Суб 12:21:49 94494858
>>944947
И что это значит? Дай развернутый ответ.
Альфарий 12/09/20 Суб 12:25:22 94495159
Альфарий 12/09/20 Суб 12:29:53 94495260
>>944951
Понятно, кек. В этом тексте "теоретически" и "практически" используются как противопоставления (с моей точки зрения), значит это понятия-антогонисты? Или они дополняют друг друга? Или что?
Альфарий 12/09/20 Суб 12:40:35 94495361
1528614665390.jpg 534Кб, 700x712
700x712
Что будут после осады писать авторы вахи? Раскрывать прошлое императора, или вернуться в никому не интересный новый вархаммер с гульманом?
Альфарий 12/09/20 Суб 12:41:41 94495462
>>944953
Как бы есть еще один период после Егорки.
Альфарий 12/09/20 Суб 13:07:00 94495863
>>944947
>>944951
Короче, поясняю где там шизофазия.
"Теоретически" значит, что "согласно некой теории или догме у Императора есть признаки божественного", но это не значит, что Император - бог, так как или теория может быть не верна, или мы не обладаем всей полнотой информации об Императоре, а если бы обладали, то даже наша теория могла показать, что Иператор - не бог.
"Практически" означает, что да, по существу Император - бог.

Теперь мы читаем первое рассуждение из >>944766
>"Теоретически" — подумал он. "Император — бог, и отрицал свою божественность, чтобы защитить человечество. Практически, он бог".
То есть, Император с большой вероятностью не бог, и при этом отрицает свою божественность -> почему сделан вывод, что он защитил таким образом человечество? И далее на пустом месте делается вывод, что он - бог.
Остальной текст такого же качества.
Альфарий 12/09/20 Суб 13:11:00 94495964
>>944958
Это ты просто не понимаешь, только и всего.
Альфарий 12/09/20 Суб 13:12:39 94496065
Альфарий 12/09/20 Суб 13:17:45 94496166
>>944960
У тебя все в тексте написано.
Альфарий 12/09/20 Суб 13:20:48 94496367
>>944961
Ты серьезно думаешь кого-то убедить общими фразами типа "все знают, что...", "ты сам признал, что...", "ты сам себе же и ответил", "так я об этом же и говорил" и т.д.?
Альфарий 12/09/20 Суб 14:17:49 94497768
Сорян за оффтоп
Аноны кто знает художников по вахе кому можно заказать эскиз сделать?
Альфарий 12/09/20 Суб 15:08:35 94498969
>>944946
>"теоретически быть богом" и "практически быть богом"
Там нет такого вообще.

Там "есть теория, что Император бог", и есть как итог подтверждение этой теории, то есть практика "практически, Император-бог". Всё.
И контр теория - "Император - не бог".
Альфарий 12/09/20 Суб 15:11:47 94499070
>>944958
>То есть, Император с большой вероятностью не бог, и при этом отрицает свою божественность -> почему сделан вывод, что он защитил таким образом человечество? И далее на пустом месте делается вывод, что он - бог.
Остальной текст такого же качества.

Перечитай. Там написано
>Теоретически, Император стал богом, чтобы защитить человечество. Практически, он бог
То есть он стал богом и теперь - бог.
Так что это ты сам читаешь жопой.
Альфарий 12/09/20 Суб 15:28:29 94499571
>>944941
> Его система теория-практика постепенно терпит поражение перед идеей, что Император - все-таки бог, а значит надежда есть.
Ему просто надо было вспомнить что бог - всемогущество, а потом про парадокс с камнем, и если император всё-таки бог, то почему он почти труп на золотом троне. Ну и тоже самое можно отзеркалить в сторону "богов" хаоса.
Альфарий 12/09/20 Суб 15:42:47 94499772
>>944995
>бог - всемогущество
Греческие и римские боги смотрят на тебя с непониманием.
Альфарий 12/09/20 Суб 15:58:30 94500373
>>944990
>Там написано
>в оригинальной пасте нет такой цитаты
>Так что это ты сам читаешь жопой.
Кек.

Давай же теперь разберем, что значит
>Теоретически, Император стал богом, чтобы защитить человечество. Практически, он бог
Даже опустим бессмысленную мантру "Практически, он бог", которая не следует ни из чего. Что значит "Теоретически, Император стал богом, чтобы..."? Зачем вообще вставлять в это предложение слово "теоретически"? Оно значит "предположительно"? Тогда это опять гадание на кофейной гуще. Что значит "стал богом"? Стал реальным богом по щелчку пальцев или просто позволил образоваться культу имени себя, как это делают сотни лидеров сект по всему миру сегодня?

Понимаешь, этот текст может иметь хоть какой-нибудь смысл, только если слово "теоретически" заменить словом "предположим, что", а слово "практически" заменить словом "тогда". Это все равно будут примитивные рассуждения, но конечно же они уже не будут выглядеть так пафосно.
Альфарий 12/09/20 Суб 16:03:37 94500974
>>945003
Т.е. ты не понимаешь текст, не можешь ничего противопоставить, но доебываешься до слова "теоретически"?
Ясно.
Альфарий 12/09/20 Суб 16:08:07 94501075
Альфарий 12/09/20 Суб 16:08:15 94501176
>>945003
>>в оригинальной пасте нет такой цитаты
Ну ты и жопочтец.
Альфарий 12/09/20 Суб 16:09:44 94501277
Альфарий 12/09/20 Суб 16:11:51 94501478
Ctrl+F

Теоретически, Император стал богом, чтобы защитить человечество. Практически, он бог
Альфарий 12/09/20 Суб 16:20:45 94501879
>>945010
>>945003

К чему ты это высрал? Что значит текст не имеет смысла?
Смысл в том, что Жиля проспал 10к лет, а теперь не может понять как так вышло, что религия стала доминирующей властью в Империуме.
Это не доказательства того, император - бог или нет.
Жиля перебирает возможные варианты правоты религии - "Император бог". И, споря сам с собой, повторяет "Император - не бог".
Это попытка Жили уложить в своей голове религиозность Империума, при отрицании Императором в 30к своей божественности, и при отрицании божественности Императора самим Жилиманом.
Они могли накидать и больше вариантов, но это ничего не изменило бы, просто книга стала бы толще. Суть душевного смятения Жили ясна.
Альфарий 12/09/20 Суб 16:33:07 94502280
>>945014
Ок, они запрятали ее в середине.
То есть, сначала автор использовал один аргумент для цели "защитить человечество"
>Император — бог, и отрицал свою божественность, чтобы защитить человечество.
а потом повторил ту же цель с другим аргументом
>Теоретически, Император стал богом, чтобы защитить человечество.
Но это и есть типичная шизофазия. Если бы автор еще десяток раз повторил "Теоретически, Император перестал быть богом, чтобы защитить человечество" или "Теоретически, Император перестал другим мешать сделать себя богом, чтобы защитить человечество", и это все имело бы столько же смысла, как и первые первые два предложения.

>>945018
>К чему ты это высрал? Что значит текст не имеет смысла?
Этот спор начинался еще где-то с этого сообщения >>944760 (это не мое сообщение) и даже раньше. Суть его в том, что у автора ГВ не совсем компетентны в религиозных и философских аргументах, чтобы придумать что-то сложнее размышлений первоклассника, разбавленных словечками, которые в контексте их высера имеют мало смысла.
Альфарий 12/09/20 Суб 16:53:06 94502881
>>945022
>которые в контексте их высера имеют мало смысла.

Нихуя. "Теоретически" и "практически" - это основа доктрин Жили и ультрамаринов, которую повторяют в ереси овер 9к раз. Это их дисциплина, это образ мышления их примарха. Теоретическое утверждение -> подтверждение или опровержение -> формирование тактики/стратегии/доктрины практики. Это то, на чем построен Кодекс Астартес.


>и это все имело бы столько же смысла, как и первые первые два предложения.
Вообще-то в каждом из этих утверждений есть очевидный и достаточно глубокий смысл. Хуй знает, что тебе не ясно.
>Теоретически" — подумал он. "Император — бог, и отрицал свою божественность, чтобы защитить человечество. Практически, он бог
Теория: Император - бог, но он намеренно отрицал свою божественность с некоей целью. Следовательно - он бог, был богом до 30к, и Жиле нужно это признать. А также признать, что Император говорил неправду о себе.

ИЛИ

>"Или" — продолжил он свою мысль. "Теоретически, Император не был богом, но стал таковым. Практически, он бог".
Теория: Император не был богом в 30к, но неким образом стал таковым за 10к лет. Следовательно, он бог в 40к, и не врал в 30к.

И так далее.

Всё это добавляет абсолютно разные акценты к образу Императора, которые Жиле придется взвешивать в голове и дальше. То есть автор показывает, как образ Императора, и, одновременно, взгляд на религию Империума в 40к претерпевают изменения в глазах Жилимана.
Соответственно возникает вопрос, к чему всё это приведет и Жилю, и Империум.
Альфарий 12/09/20 Суб 17:06:34 94503082
b17.png 83Кб, 510x546
510x546
>>945028
>Соответственно возникает вопрос, к чему всё это приведет и Жилю, и Империум.
К еще десятку томов болтерпорна с потугами в философию.
Альфарий 12/09/20 Суб 17:12:55 94503283
>>945030
Как минимум Жиля решил-таки прочесть Лектицио.
Альфарий 12/09/20 Суб 17:14:54 94503584
>>945028
>Теоретическое утверждение -> подтверждение или опровержение -> формирование тактики/стратегии/доктрины практики.
Это какой-то common sense, возведенный в диалоге >>944766 к карикатурности персонажа, когда он терминологию применяет впопад и не впопад, просто потому что это его фишка.

>Вообще-то в каждом из этих утверждений есть очевидный и достаточно глубокий смысл.
Но вот мое предложение "Теоретически, Император перестал другим мешать сделать себя богом, чтобы защитить человечество" тоже имеет достаточно глубокий смысл: Император навязывал всем атеизм, но потом понял, что сплоченность человечества зависит от религиозного объединяющего фактора, поэтому основал культ имени себя. Следовательно, он познал истину и воплотил покровительствующий жест - защитил человечество, а значит претендует на статус бога, не являясь при этом фактически богом.

>Всё это добавляет абсолютно разные акценты к образу Императора
В которых нет и капли глубины.
Альфарий 12/09/20 Суб 17:25:50 94504285
>>945035
>терминологию применяет впопад и не впопад
По-моему, это ты не понимаешь смысла терминов теоретически (Отвлечённо, умозрительно, не опираясь на реальную действительность; абстрактно.) и практически (По сути, фактически.). Вот и всё. В тексте нет ошибок.

Но вот мое предложение
Ну они могли еще написать такого же, но как я и сказал выше, это просто увеличило бы объем, они уже и так достаточно показали внутриличностный конфликт.

>В которых нет и капли глубины.
Нет, это не так. Идет внутренняя психологическая перемена в характере персонажа. Это то, что придаёт ценность литературному произведению. Был строгий атеист, приверженец Имперских Истин, преследователь культистов, отринувший саму идею читать книгу Лоргара. Стал сомневающийся в своих идеалах, в себе и Императоре персонаж.
Альфарий 12/09/20 Суб 17:43:38 94506286
>>945042
>По-моему, это ты не понимаешь смысла терминов
Кек. Что такое теоретически я описал здесь >>944958 Но как пользуясь твоей терминологией, можно трактовать слова "Теоретически, он - бог"? "Не опираясь на реальную действительность он - бог"? В Средиземье и в моих фантазиях он может и бог, а здесь - нет?

>Ну они могли еще написать такого же
Но написали банальную хуиту в две строчки. Автору просто надо было взять две противоположные точки зрения и хорошо их расписать, а не высырать десяток банальных тезисов. Но если бы я был атеистичным Жилей, я бы даже такой хуйней не страдал, а просто бы изучил историю пост-Ереси, чтобы понять, какие политические события привели к возвышению Экклезиархии.

>Идет внутренняя психологическая перемена в характере персонажа.
Мы говорим не о психологических переменах, мы говорим об аргументах, использованных автором. Психологические перемены могут происходить и от банального "Люк, я - твой отец".
Альфарий 12/09/20 Суб 17:55:17 94507187
>>945062
>Теоретически, он - бог
Нужно трактовать по прямому смыслу этой фразы, то есть "допустим, Император - бог".
>Но написали банальную хуиту в две строчки.
Потому что книга в целом не об этом. Это какая там, третья или четвертая по важности сюжетная линия.
>аргументах, использованных автором.
Коротки и ясны. Лаконичны.
Альфарий 13/09/20 Вск 11:39:44 94527788
Читаю ща рабы тьмы, 30%ща. Анон обесни где Аббадно проебывается? Или спойлер |жопой читаю?
Там лост энд демнед перевели почти кста.
Альфарий 13/09/20 Вск 11:42:19 94527889
>>945277
Безруков отсосал в Сатурнине.
Альфарий 13/09/20 Вск 11:43:54 94527990
>>945278
Сатцрнину не читал ещё обесни по хумански
Альфарий 13/09/20 Вск 11:50:18 94528091
>>945279
Если очень сильно коротко, то есть одна стена... под знаком Сатурна. Она выглядела, как слабое место в обороне, незамеченное Дорном. Аббадон решил, что может там быстро прорвать защиту и закончить осаду за неделю. Но в итоге оказалось что это многоходовочка от Пертурабо, цель которой поставить на место всех слишком умных и зарвавшихся.
Альфарий 13/09/20 Вск 11:51:29 94528192
>>945279
Аббадно решил прорваться во дворец, ну как решил, Пертурабо им манипулировал, допизделся с змеехуесосом, змеехуесос послал весь легион. Тем временем, абадно телепортировался с парой тысяч ебальников и попал ровно в убийственные комнаты, где первую партию термосов вынесли за полминуты, остальные партии продержались подольше, потом Эдрид Хаар, которого абадно хуйнул семь раз мечом, начал бить абадну ебальник, потом появился Локен и очко абадна начало сжиматься в черную дырку. В тот самый момент, когда Локен вот-вот отрубит абадну ебальник, абадно телепортируют. Абадно плачит и просит вернуть назад. Занавес.
Альфарий 13/09/20 Вск 11:54:22 94528293
Альфарий 13/09/20 Вск 12:13:45 94528694
>>945277
Абаддона хорус после вульфсбейна послал догонять русса. Это предыдущая книга.
Альфарий 13/09/20 Вск 12:22:28 94528795
>>945286
Бля вот буквально на прошлой неделе читал. Весь мозг амасеком пропил.
Альфарий 13/09/20 Вск 12:23:41 94528896
>>945281
Пиздабол ебать, Хаар подох от Аббадона.
Альфарий 13/09/20 Вск 12:25:32 94528997
>>945288
Так он просто опустил этот момент, ты совсем ебобо?
Альфарий 13/09/20 Вск 12:27:53 94529198
>>945289
Ахаха блять, ну тада мой пересказ Ереси, Император отсосал.
Альфарий 13/09/20 Вск 12:32:11 94529299
>>945291
Анон просил без спойлеров, лол. Ты шиз какой-то.
Альфарий 13/09/20 Вск 20:29:23 945350100
>>945062
> Но если бы я был атеистичным Жилей, я бы даже такой хуйней не страдал, а просто бы изучил историю пост-Ереси, чтобы понять, какие политические события привели к возвышению Экклезиархии.
Так он так и делал. Еще попутно охуевал с того, что по факту даже цифра в 10к после ереси вероятно не точна. И все равно бомбил со всей хуйни по итогу.
Альфарий 13/09/20 Вск 21:21:40 945361101
>>945350
Проблема в том, что история экклезиархии, политические события в Империуме и всё остальное, ой как не факт, что соответствуют метафизическим процессам вокруг фигуры Императора. То есть их взгляд - это взгляд снаружи, субъективный взгляд и трактование неких метафизических процессов примитивными разумами.
Жиля не может доверять церковникам. Они сами не понимают что говорят, по его мнению, ведь они не встречали Императора живьем. Так как им и их истории можно доверять в вопросах метафизики варпа и божественности, в которых вообще никто ничего не смыслит?
Альфарий 14/09/20 Пнд 22:02:38 945476102
>>945361
Кстати, да. Лоргар ведь тоже церковник, а не физик-теоретик - исследователь варпа. Поэтому всякой возвышенной хуиты, которая создает ауру божественности вокруг Императора, всякие культы и мифы об Императоре и прочее он создать может, а вот объяснить природу божественности - нет. Поэтому нахуя читать его писанину?
Альфарий 14/09/20 Пнд 23:48:59 945485103
>>945476
>метафизика
>физик-теоретик
Альфарий 14/09/20 Пнд 23:55:51 945486104
>>945485
Метафизика - это просто пиздешь по принципу "а мне вот так больше нравится", помимо упражнений для ума никакой больше ценности не имеет.
Альфарий 14/09/20 Пнд 23:57:30 945487105
Альфарий 15/09/20 Втр 14:54:09 945557106
>>945486
Так можно сказануть про что угодно.
Альфарий 15/09/20 Втр 16:03:07 945576107
>>945557
Физика проверяется экспериментами. Метафизика же предполагает, что ты можешь определить, существует ли свобода воли или является ли Император или Иисус богом с помощью обычного словоблудия. Но даже учитывая то, сколько на подобную писанину было потрачено бумаги, к истине мы так и не приблизились ни на грамм. И только используя обычные научные методы, можно к истине хоть немного приблизиться: нейробиологи, например, склоняются к тому, что наши решения уже предопределены нашей биологией и физиологией.
Альфарий 15/09/20 Втр 16:10:37 945581108
>>944691
Как же я проигрывал с альфачей в саване ночи, такие гордые тактичные шо пездец, а на самом деле игрушки богов и импи которых они презирают.
Альфарий 15/09/20 Втр 16:46:02 945582109
Анон скинь пожалуйста Заблудшие и проклятые в епубе на рюс от гильдии переводчиков. Ебучие гугл доки на ведройде не дают. Спасибо
Альфарий 15/09/20 Втр 16:59:15 945583110
>>945582
Уже перевели? Скинь ссылку на гуглдоки которые тебе не дают.
Альфарий 15/09/20 Втр 17:16:03 945585111
>>945582
Минуту пытался понять, что это за книга.
Альфарий 15/09/20 Втр 17:26:46 945590112
>>945585
Неслабо ты деграднул.
Альфарий 15/09/20 Втр 17:32:58 945591113
>>945583
Бля в телеге ссыль, не могу копирнуть. Не всю перевели там 29 из 31 штоли
Альфарий 15/09/20 Втр 19:59:30 945635114
>>945591
Ну что же вы Альфарии?
Альфарий 15/09/20 Втр 21:04:45 945643115
>>945635
Ну хуй с вами домой приеду сам скину, нурглиты блЯ
Альфарий 15/09/20 Втр 22:22:17 945648116
Анон, где сейчас переводы в fb2 качать? Интересует книга про Керза и Хана из цикла Примархи.
Альфарий 15/09/20 Втр 23:47:36 945656117
Альфарий 15/09/20 Втр 23:50:05 945657118
15954981328403.jpg 2732Кб, 2480x3507
2480x3507
Альфарий 15/09/20 Втр 23:52:09 945658119
>>945648
Пизжу в телеге нет, ищи на рутрекере.
Альфарий 16/09/20 Срд 00:16:33 945662120
>>945582
>>945657
А че там качать? Файл -> Скачать -> EPUB
Альфарий 16/09/20 Срд 00:20:54 945663121
>>945662
Я тебе говорю блять с андройда он качает только .pdf версию а мне её читать не удобно.
Альфарий 16/09/20 Срд 01:10:11 945668122
>>945657
Законченный перевод?
Альфарий 16/09/20 Срд 01:12:28 945670123
>>945668
Блять, в глаза ебёшься?
> 29 из 31 штоли
Альфарий 16/09/20 Срд 01:13:14 945671124
15998662419520.jpg 513Кб, 1999x1999
1999x1999
>>945668
> ​​​​Перевод книги [30/31]: Гай Хейли, «Заблудшие и Проклятые» | The Lost and Damned
Альфарий 16/09/20 Срд 02:24:59 945675125
Кто-нибудь может поделиться пдфкой переиздания кодекса ХСМ? Буду премного благодарен.
Альфарий 16/09/20 Срд 17:02:36 945746126
За бэком давно не следил. Есть ли какое-нибудь БЛядство, описывающее пробуждение и наверное охуевание Жиллимана в мракобесном Империуме образца сорокового тысячелетия?
Альфарий 16/09/20 Срд 19:52:41 945773127
>>945746
Gathering Storm 3я книга, если конкретно.
Темный Империум.
Чумные войны.


Альфарий 16/09/20 Срд 20:37:04 945781128
Альфарий 17/09/20 Чтв 09:05:22 945837129
>>945781
>>945773
Дарк Империум разве не про Саламандр? Ну вы поняли, нигры темные, Империум тоже темный, хахахахахахаха!
Альфарий 17/09/20 Чтв 11:42:31 945845130
Реквестирую ультраболтерпорно, чтобы про термосов было, максимум превозмогания и т.д. После прочтения "прочности железа" из примархов и серых рыцарей хочу ещё подобным обмазаться, особенно если это будет про зачистку космических скитальцев. С меня как обычно.
Альфарий 17/09/20 Чтв 12:03:55 945847131
Альфарий 17/09/20 Чтв 16:02:42 945860132
>>945845
Про Скитальцев это "Гибель Единства" и "Ярость Калгара".
Альфарий 17/09/20 Чтв 17:09:14 945862133
Альфарий 17/09/20 Чтв 17:27:27 945864134
Альфарий 17/09/20 Чтв 19:25:57 945868135
>>945864
А вот и стоящие новости подъехали.
Альфарий 17/09/20 Чтв 19:35:02 945869136
Альфарий 17/09/20 Чтв 20:08:16 945871137
>>945864
когда коула с косами переведут ??
Альфарий 17/09/20 Чтв 20:27:44 945872138
>>945864
Константин Вальдор. Имя, порождающее образы героизма, чести и непревзойдённого чувства долга. Ведь он тот, чьей воле покоряется Легио Кустодес, самая уважаемая и преданная армия элитных воинов.
Он - меч Императора, Его щит, Его знамя, которому нет равных.
Облаченный в сияющий аурамит и сжимающий в руках копье Стража, он — бастион защиты против всех врагов трона, как внутри, так и извне.

Cмотрю я на обложку Вальдора и описание книги, и блевать тянет от дешевого пафоса, как буд-то идет перечисление наград Брежнева которые он выдал сам себе. Вот в Хелсриче был пафос, а здесь какой-то петух на фоне другой птицы.
Альфарий 17/09/20 Чтв 20:38:22 945874139
>>945872
>Хелсриче был пафос
Мммм, это там где ноющий капеллан Темных храмовников?
Классная шутка.
Альфарий 17/09/20 Чтв 20:46:56 945875140
>>945872
Это от того что персонаж дохуя значимый для вселенной но раскрыт хуже чем император.
Альфарий 17/09/20 Чтв 20:55:34 945876141
>>945874
Самый охуенный пафос был когда принцпас такая "Никто не способен противостоять мне" и вибрации голоса заряженные энергией железа. Конечно потом чиньк поньк пук чпок и насадилась на срамной орочий уд Но тогда это был пафос как он есть в словаре.

мимо
Альфарий 17/09/20 Чтв 21:57:19 945882142
Посоветуйте почитать из вахи что нибудь для начала. Какая у нее хронология?
Альфарий 17/09/20 Чтв 22:16:17 945885143
>>945872
>Cмотрю я на обложку Вальдора и описание книги, и блевать тянет от дешевого пафоса
А ты книгу открой. Нет там этого пафоса, она про рождение империума.
Альфарий 17/09/20 Чтв 23:02:17 945888144
>>945882
Ден Абнетт — Еретикус
Альфарий 18/09/20 Птн 01:08:35 945908145
1446559712791.jpg 191Кб, 800x1228
800x1228
жмухловатая книжонка. опять ничего про императора и вальдора нету. опять фанфики какие-то по мотивам, ну да блять громовых воинов убили, баба гений создатель всего и вся блять и все это размазано на всю книжку. ну и хуета.
Альфарий 18/09/20 Птн 01:16:08 945909146
>>945888
Первая книга в трилогии - Ордо Ксенос.
Альфарий 18/09/20 Птн 01:16:47 945910147
>>945845
Гибель Единства.
Альфарий 18/09/20 Птн 01:57:29 945911148
>>945910
Это не там случайно корабль попаданца из ТЭТ ваншотил имперские крейсера лол?
Альфарий 18/09/20 Птн 02:03:06 945912149
Альфарий 18/09/20 Птн 03:31:47 945914150
>>945864
Книга про Вальдора. Первые же страницы хуй знает сколько, про простого, старого, маленького человека. Как вы заебали, Господи, я не могу уже.
Альфарий 18/09/20 Птн 03:40:58 945916151
IMG202009172351[...].jpg 36Кб, 880x256
880x256
Блядь, ну почему, почему каждый раз, когда книга называется примарх/император/важная личность я должен читать про каких то пидорасов, которые к персонажу, в честь которого названа книга, имеют хуй какое отношение.

ДА ПОХУЙ МНЕ НА КАКОЙ КРОВАТИ СПАЛ КАКОЙ ТО СТАРЫЙ ПИДОРАС И КАК ОН УТРОМ ПИЛ РЕКАФ, ВСПОМИНАЯ О РАБОТЕ, В ЧЕТЫРЕЖДЫ БЛЯДСКОЫ КНИГЕ О ЕБАТЬ ЕГО В РОТ ВАЛЬДОРЕ.
У меня щас порвет сильнее, чем око после кадии.
Альфарий 18/09/20 Птн 04:46:58 945917152
Девятую книги Ссучения Хворого еще не спиздили? Впрочем, я уже нашел.
Альфарий 18/09/20 Птн 05:57:31 945918153
15991547201590.jpg 547Кб, 1840x1900
1840x1900
Анон, доставь снова, пожалуйста старая ссылка уже не работает
Альфарий 18/09/20 Птн 06:11:04 945919154
Альфарий 18/09/20 Птн 07:13:46 945920155
>>945916
>>945914
Ты всерьез хочешь читать про вархаммер, не превозмогая? Тогда эта вселенная не для тебя.
Альфарий 18/09/20 Птн 09:33:13 945923156
Альфарий 18/09/20 Птн 10:45:42 945929157
>>945920
Я уже 11 лет это говно жру и превознемогаю, попизди тут. Но я тоже не железный.
Альфарий 18/09/20 Птн 10:48:48 945930158
вальдор рождение империума
@
ждешь открытие секретов вархаммера
@
вальдор/кустодесы опять биороботы выполняющие приказы
@
император биоробот захватывающий все и вся
@
громовые воины@громовые воины
Альфарий 18/09/20 Птн 10:55:07 945931159
>>945930
>>945916
>>945914
> Бинарный ребенок не смог в сильную литературу
Иди Гарри Поттера наверни.
Альфарий 18/09/20 Птн 12:42:24 945941160
Анон в какой книжке куча отступников вроде на терре натыкается на парочку выживших грозовых войнов? Каша в голове пиздец
Альфарий 18/09/20 Птн 12:49:19 945942161
Альфарий 18/09/20 Птн 13:03:19 945945162
Альфарий 18/09/20 Птн 15:43:41 945950163
>>945919
Огромное спасибо!
Альфарий 18/09/20 Птн 18:05:47 945955164
>>945931
Книга "Гарри Поттер" о персонаже, который, внезапно, Гарри, по фамилии, ебать его в рот, Поттер. Мальчике, который выжил, учился в школе волшебства и противостоял темному лорду.
Но если бы книгу писали БЛ, то книга была бы о скамье, который когда то давно, недолго видел Поттера, но совершенно уверен, что тот пидорас, времена меняются слишком быстро, а он ведь так привык к своей скучной, размеренной жизни.
Альфарий 18/09/20 Птн 18:06:18 945956165
>>945955
О сквибе, не скамье, быстрофикс
Альфарий 18/09/20 Птн 18:27:11 945962166
>>945955
Вот поэтому Гарри Поттер - мальчик, живущий по соседству, а персонажи вахи - непознаваемые и неописуемые ЙОБЫ.
Альфарий 18/09/20 Птн 19:36:17 945970167
>>945955
>Но если бы книгу писали БЛ
Дэн Абнетт: Сирота по имени Гарри Поттер попадает на обучение в школу, созданную Когнитэ, где обучают энунции. В процессе он открывает, что его имя - это имя известного инквизитора Гарри Поттера, а его внешность - это внешность того инквизитора. Шрам у него на лбу символизирует Цикатрикс Маледиктум и болит, когда тот расширяется. В параллельном мире тем временем скрывается некто Волдеморт, который управляет дементорами, которые в свою очередь скрыты в телах некоторых учеников Хогвартса.

Грэм Макнилл: Минерва Макгонагалл все еще красива, ведь ювенальная терапия замедляет старение. Ее приталенная мантия выгодно облегает фигуру. Гермиона и Джинни Уизли заметно меняются каждое лето. Беллатриса Лестрейндж ходит в прозрачном платье с вырезом до лобка. Флер Делакур невероятно красива, хотя никто ей об этом нкогда и не говорил. Рон Уизли время от времени шутит про то, что Джинни оторвет Гарри яйца, если тот будет засматриваться нп других учениц. Полумна Лавгуд ходит голая, ведь она выше таких условностей как одежда. Волдеморт жрет говно, ебет свиней и вообще деградирует на протяжение всех книг.

АДБ: Гарри весь цикл ноет о том, что его сраный отец умудрился умереть и бросил его. Рон весь цикл ноет о своем нищеброде. Дамблдор предлагает им объединиться в Орден Феникса/Дамблдора/еще кого-нибудь. Это причина любви к Дамблдору, ведь отцы подвели их, а братья - нет. Висящий в цепях Гарри Поттер, в анус которого вставлена палочка Темного Лорда поясняет Волдеморту, что его дело проебано и добо зарешает.

Гай Хейли: книга написана со вниманием к деталям, поэтому сюжет не изобилует логическими дырами и меняется до неузнаваемости.

Сэнди Митчелл: вечно зашуганный Дурслями Гарри Поттер и его вечно немытый дружок Рон Уизли должны столкнуться с Волдемортом и победить.

Роб Сандерс: Все указывает на то, что Альфарий - это Северус Снейп, но в действительности - это профессор Квирелл. Оперативник Альфа Легиона блокирует платформу, и Гарри с Роном должны добираться в Хогвартс на гражданском аэрокаре. Новый профессор по защите от темных искусств называет себя Альфарием, но на самом деле он Омегон. Еще один Альфарий бросает имя Гарри Поттера в кубок огня, но его вычисляют. В конце коцнов Снейп тоже оказывается Альфарием, только служащим Омегону.

Альфарий 18/09/20 Птн 20:13:13 945971168
>>945970
Фехервари: студенты получают тяжелую психологическую травму добираясь к Хогвартсу через болота, кишащие разнообразными тварями. Окончательно их добивает то, что Хогвартс это на самом деле культ Хтонических Богов.
Альфарий 18/09/20 Птн 20:28:35 945977169
>>945970
>Гай Хейли: книга написана со вниманием к деталям, поэтому сюжет не изобилует логическими дырами и меняется до неузнаваемости.
Это тянет на вх-шутку года.
Альфарий 18/09/20 Птн 20:44:29 945981170
>>945970
>Сэнди Митчелл:

Из мемуаров Гарри Поттера за редакцией Минервы Макгонагалл: "Если бы я знал чем обернётся моя поездка в Хогвардс-Прайм я бы не минуты не думая разорвал письмо вместе с совой и устроился в местное ПТУ"
Альфарий 18/09/20 Птн 21:01:52 945982171
Альфарий 18/09/20 Птн 21:05:26 945983172
>>945977
Очевидно, что отрицание нужно поместить в начало.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 6Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов