Доктор физико-математических наук Дмитрий Зотьев развенчивает широко распространенные мифы о неуязвимости российского оружия.Миф №1. Наши маняврирующие боеголовки неуязвимы для бездуховных перехватчиков тупой пиндосни!!!В медийное пространство внедрился миф о том, что боевая часть Тополя-М способна уклоняться от перехватчиков ПРО. При этом утверждается, что она оснащена развитыми средствами постановки помех и ложными целями, которые должны дезинформировать радары и «спрятать» БЧ на всем пути от схода с платформы разведения до входа в атмосферу. Однако ясно, что одно с другим несовместимо из-за свойства инерции. Облако помех, в котором боеголовка скрыта, словно в коконе, продолжит свой полет по баллистической кривой. Кроме того, маневры БЧ демаскируют ее вследствие эффекта Доплера. Поэтому следует выбрать одно из двух — маневры или сокрытие БЧ от радаров ПРО, то и другое вместе не получится. Но насколько долго боеголовка Тополя могла бы уворачиваться от перехватчиков? Cделаем простейшие оценки. Масса БЧ (моноблока) Тополя близка к 1 т, из которых около 300 кг приходится на боеприпас с выходом ~500 кт, и несколько сотен кг на термически защищенный, прочный корпус. Последний, как утверждается, способен выдержать близкий ядерный взрыв. Предположим, что моноблок оснащен двигателями, которые позволяют ему маневрировать в полете. По-видимому единственный, осуществимый вариант — это использовать один двигатель с продольным вектором тяги и создавать поперечное ускорение за счет поворотов БЧ малыми ЖРД ориентации. Предполагая, что отношение массы мотора к тяге не превышает 100, общую тягу при маневре оценим ~1 тс. Для этого потребуется двигатель весом ~100 кг.Для частых маневров нужен запас топлива. Очевидно, что на него остается не больше 300 кг полезной нагрузки. Из этого запаса будем исходить в дальнейшем. Одновременно получена оценка, что моноблок Тополя способен маневрировать под действием силы в 10 кН, развивая ускорение g. Весьма сомнительно, что эта величина может быть заметно большей. Наиболее эффективный способ уворачиваться от перехватчиков, по-видимому, состоит в следующем. Используя РЛС боеголовка должна выждать, пока расстояние до атакующего перехватчика уменьшится до ~10 км. С этого момента у нее будет в запасе ~1 сек, чтобы уклониться от удара. БЧ включает на полную тягу двигатель и делает рывок с ускорением g в том направлении, куда направлена ее ось. К моменту сближения с перехватчиком двигатель отработает ~1 сек и БЧ сместится на несколько метров, что вполне достаточно для промаха. Однако для того, чтобы вернуться на баллистическую траекторию, придется поворачивать БЧ на 180 градусов сравнительно слабыми моторами ориентации против наибольшего момента инерции, на что потребуется 5 — 10 секунд. Все это время моноблок будет поступательно двигаться с постоянной скоростью, поэтому второй перехватчик может поразить его. Очевидно, что противник не поскупится на несколько противоракет, чтобы спасти один город и сотни тысяч жизней (а в перспективе миллионы от ран и радиоактивных осадков).
Однако, главная проблема заключается в перерасходе топлива. Нетрудно проверить, что, с учетом смещения по инерции в процессе разворота, для возвращения на курс двигатель должен отработать ~10 сек. Нельзя существенно уменьшить это время, т.к. в условиях атаки группой перехватчиков БЧ не сможет позволить себе ~10 сек двигаться без ускорения. Удельный импульс ракетного топлива, допустим гидразин с тетраоксидом азота, примем 3 000 м/сек. Тогда за 10 секунд тяги в 10 кН будет затрачено 33.3 кг. Таким образом, запаса топлива хватит не более, чем на 10 таких маневров. За это время будет покрыта небольшая часть расстояния до цели (1 000 — 2 000 км).Сделанные оценки очень грубы, однако они верно отражают основную трудность маневрирующей БЧ — нехватка топлива. Кроме того, как отмечалось выше, маневры неизбежно демаскируют боеголовку и избавят противника от проблемы селекции цели, которая является крайне эффективным и дешевым средством против ПРО.С другой стороны ясно, что достаточно оснастить противоракету нейтронным боеприпасом ~1 кт, и никакие маневры уже не помогут. Даже в случае промаха на ~10 м перехватчик уничтожит БЧ или инициирует преждевременную цепную реакцию в ядерном заряде, что выведет его из строя тепловым взрывом («пшик»).Из приведенных рассуждений можно сделать вывод о том, что боеголовки Ярса заведомо не способны маневрировать. В самом деле, каждая из них имеет массу не больше 350 кг. Для полезного маневрирования с ускорением g потребуется запас топлива ~100 кг, на что у БЧ, очевидно, нет «свободной массы». Маневры с меньшим ускорением, скажем 1 м/сек.кв, по-видимому бесполезны, т.к. БЧ будет двигаться слишком плавно и перехватчику хватит времени на то, чтобы скорректировать прицел.http://extremal-mechanics.org/archives/15162
Миф №2. Русское чудо-оружие «Авангард» летит на скорости 20 М в атмосфере и активно маняврирует, так что бездуховные перехватчики пиндосни не в силах его перехватить!!!Невозможность длительного полета в атмосфере на гиперзвуковой скорости обусловлена аэродинамическим нагревом, поэтому основную часть расстояния до цели «Авангарду» придется лететь в космосе, где отсутствует возможность маневрирования аэродинамическими поверхностями.Полет на 10 000 км снятой с вооружения MX «Peacekeeper» предположительно продлился бы 28 минут при v_0=7.1 км/сек, α=13.6 град и с апогеем 860 км. По видимому, существенно более пологие траектории нецелесообразны из-за чрезмерного нагрева при снижении на цель. Однако попробуем смоделировать баллистический полет на 10 000 км с апогеем 500 км, который пока еще нельзя назвать настильным. Он начинается при v_0=7.285 км/сек и α=7.35 град, а время полета составит 25 минут (без активного участка, у MX он длился 3.3 мин). Более точно апогей = 506 км. Эта пологая траектория выглядит так:Для оценки аэродинамического нагрева в верхних слоях атмосферы годится формула q=0.5ρv^3cosβ, где q — тепловой поток Вт/кв.м, v — скорость, ρ — плотность воздуха, β— угол между вектором скорости потока и нормалью к поверхности, которую он обтекает. Для БЧ в форме конуса с углом при вершине 30 град β=75 град иq=0.13ρv^3, (1)Определить плотность атмосферы поможет калькулятор http://www.digitaldutch.com/atmoscalc/. Так на высоте 35 км плотность ρ=0.008, на 30 км ρ=0.018, а на 20 км ρ=0.09 кг/куб.м. Для оценки величины q между отметками 35 и 20 км можно принять в качестве средней ρ=0.02 кг/куб.м. Диапазон высот выбран из соображений
применимости формулы (1) (только в разреженной атмосфере). Это — малая часть «воздушной подушки», в которую на скорости выше 7 км/сек врежется БЧ. Однако слоя в 20 - 35 км достаточно, чтобы оценить аэродинамические эффекты.Из (1) при v=7285 м/сек получим тепловой поток в 1 ГВт (!) на кв.м поверхности БЧ. Время снижения с высоты 35 до 20 км составит 13.2 сек, за это время каждый кв.см поверхности получит 1.3 МДж тепла. Этого хватит, чтобы расплавить и испарить вольфрамовую обшивку с толщиной 13 см! При диаметре основания конуса в 1 м такая оболочка весила бы 7.5 тонн, однако вся БЧ «Тополя-М» весит чуть больше тонны. Но самое интересное начнется в тропосфере (ниже 10 км), где плотность воздуха достигнет 0.4 и почти линейно возрастет до 1.2 кг/куб.м у поверхности Земли. Этот этап полета будет длиться 8.6 сек и очевидно, что поток тепла увеличится на порядок. Можно с уверенностью утверждать, что никакая разумная теплозащита, будь то графитовая или керамическая, и в том числе абляционное покрытие не спасет БЧ от чудовищного перегрева.Но что позволяет БЧ МБР достигать хотя бы границы тропосферы, не сгорая полностью в стратосфере, как метеор? Ответ: аэродинамическое торможение, которое начнется ниже отметки в 100 км. Для этого некоторые БЧ перед входом в атмосферу разворачиваются основанием конуса в направлении полета, а другие имеют затупленные носовые наконечники. В обоих случаях перед БЧ формируется скачок давления, который служит своего рода щитом и препятствует обтеканию потоком, что значительно уменьшает нагрев.В результате БЧ сбрасывает скорость до примерно 3 км/сек при входе в тропосферу.Таким образом, единственным способом избежать судьбы метеора является аэродинамическое торможение БЧ до в 2.5 — 3 раза меньшей скорости (после чего она все равно горит в полете, но успевает сработать). http://extremal-mechanics.org/archives/9573
Американские физики еще в 80-х подсчитали, что для того, чтобы сбивать боеголовки, нужен лазер с выходной мощностью 100 мегаватт, а масса боевой космической станции с таким химическим лазером составит 300-400 тонн!При этом химические лазеры самые мощные, твердотельные лазеры не могут выдавать среднюю мощность даже в 0,5 мегаватт.Мощность лазера боинга (Boeing YAL-1) — 1 мегаватт.https://www.youtube.com/watch?v=C0spf20w9Q8Поэтому, с учетом масса-габаритов АНАЛОГОВНЕТного лазера «Пересвет», сбить он может разве что пластиковый дрон. Ну, может быть, еще помехи ставить низкоорбитальным спутникам оптико-электронной разведки.
>>3125975Умножение освоил? Молодец. Теперь посчитай теплообмен шаттла при посадке. Он ведь не из чистого вольфрама был сделан. ЁБАНАЯ ШКОЛОТА. ЁБВНЫЕ КАНИКУЛЫ
>>3125971 (OP)>Наиболее эффективный способ уворачиваться от перехватчиков, по-видимому, состоит в следующем. Используя РЛС боеголовка должна выждать, пока расстояние до атакующего перехватчика уменьшится до ~10 км. С этого момента у нее будет в запасе ~1 сек, чтобы уклониться от удара. БЧ включает на полную тягу двигатель и делает рывок с ускорением g в том направлении, куда направлена ее ось. К моменту сближения с перехватчиком двигатель отработает ~1 сек и БЧ сместится на несколько метров, что вполне достаточно для промаха. Однако для того, чтобы вернуться на баллистическую траекторию, придется поворачивать БЧ на 180 градусов >Доктор физико-математических наук Дмитрий ЗотьевЕбаный стыд.
>>3125971 (OP)>>3125972>притащил порашевысер>постит ссылки на порашу>визжитЛол, настолько ебнутого животного я давно не видел. Неужто отсутствие горячей воды зимой так влияет?
>Облако помех, в котором боеголовка скрыта, словно в коконе>маневры БЧ демаскируют ее вследствие эффекта Доплера>Предположим, что моноблок оснащен двигателями, которые позволяют ему маневрировать в полете.>Для оценки аэродинамического нагрева в верхних слоях атмосферы годится формула q=0.5ρv^3cosβ, где q — тепловой поток Вт/кв.м, v — скорость, ρ — плотность воздуха, β— угол между вектором скорости потока и нормалью к поверхности, которую он обтекает. Для БЧ в форме конуса с углом при вершине 30 град β=75 град >Для оценки величины q между отметками 35 и 20 км можно принять в качестве средней ρ=0.02 кг/куб.м.>Поэтому, с учетом масса-габаритов АНАЛОГОВНЕТного лазера «Пересвет», сбить он может разве что пластиковый дрон.За что ОПа хуесосят-то? Охуенную ржомбу из пораши приталищил, тамошняя публика неспособна оценить весь вин.
>>3126045>Наиболее эффективный способ уворачиваться от перехватчиков, по-видимому, состоит в следующем.Расскажите ему, что у перехватчика ограничены и энергетика, и располагаемые перегрузки.>>3125973>С другой стороны ясно, что достаточно оснастить противоракету нейтронным боеприпасом ~1 кт, и никакие маневры уже не помогут. Даже в случае промаха на ~10 м перехватчик уничтожит БЧ или инициирует преждевременную цепную реакцию в ядерном заряде, что выведет его из строя тепловым взрывом («пшик»).Расскажите ему о длине свободного пробега нейтрона в полиэтилене, лол.
>>3125971 (OP)> Доктор физико-математических наук Дмитрий Зотьевэто же один из команды пидорасов-фоменковцев с анальной хронологиейкакой-то шизик из ебеней, защитивший непонятно как говнодисер в 4 году в мгу, учился чсх не в мгуего пытались даже дисера лишить, но чёт похуизм победилзанимается денеративным либерашьим нахрюком давным-давно (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3126229>Теперь можно тред закрывать.Вээмовская поцреотня не смогла опровергнуть утверждения в ОП посте и перешла на визг. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126237А зачем, все его мысли это рассудждения дилетанта. Вот если он был бы радиофизиком, который проводил опыты в этой области и не рассуждал бы ВОООБЩЕ. Остается только констатировать бомбление свидомых салосектантов от новейшего гиперзвукового оружия, превосходящее уже имеющееся образцы. (Автор этого поста был предупрежден.)
Вот например>Используя РЛС боеголовка должна выждать, пока расстояние до атакующего перехватчика уменьшится до ~10 кмЭто разве так происходит? С чего бы? Достаточно маневрировать случайным образом на нужном этапе и всё.Перехват это сложная задача - на старте нужно знать куда цель прилетит, а она туда не прилетит, потому что случайно маневрирует, вот и всё. И не надо переусложнять про один перехватчик, второй, рлс.
>>3126243> С чего бы? Достаточно маневрировать случайным образом на нужном этапе и всё.Ну если на ББ запас топлива около тонны, тогда да - можно все время маневрировать случайным образом.
>>3126237Опровергать высеры типа "я не ракетчик, я филолог"? да таких дегенератов лучше совковой лопатой прихлопывать
> не смогли опровергнуть что моста нет> токи Фуко> медузы бетоноеды> 0 метров пидорашечки 0 метров (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3125971 (OP)>эффекта ДоплераИ вот тут тоже, например про экспортную боеголовку Искандера явно заявляется, что велись работы по уменьшению ее радиолокационной заметности. https://www.youtube.com/watch?v=db9xmdu9oEQ Тут тоже может.А помехи они неясно что из себя представляют, это скорее всего какие-то легкие отражатели, они вполне способны быстро отлететь от места разделения, ничем не отличаясь от боеголовки для радара.
>>3126244Шизофреник, это не видеоигра Asteroids от Atari, отклонение с перегрузкой вызывает промах, никто ракету не крутит
>достаточноЭто читай как достаточно провестии науч. иссл. разраб., о.к.р., наладить с. произв.>достаточно оснастить противоракету нейтронным боеприпасом ~1 кт>Даже в случае промаха на ~10 м Вообще традиционные средства пво как раз промахиваются на метры, компенсируя это дело разлетом осколков, это тупым америкацам понадобилось зачем то хит ту кил. Хорошо отработали кроты, спящие агенты, весь мир в руках кгб. жи есть.
Похуй на ЯО, рашка в 3 раз развилится хоть с ним хоть без. Всё к этому идет. Деградация экономики со времен РИ тому причина. Кто-то скажет ко-ко-ко индустриализация, но суть в том, что была проведена и до сих пор проводится негативная селекция. А это куда важнее временных эффектов сталинской индустриализации. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126244Запас топлива ББ с десятк тонн. Потому, что он в разгонных ступенях. Суть гиперзвукового высотного глайдера в том, что он за счет энергии сообщенной на активном участке траектории движется в верхних слоях атмосферы. Из запас этой энергии намного больше, чем у перехватчика.
>>3125971 (OP)>внедрился миф о том, что боевая часть Тополя-М способна уклоняться от перехватчиков ПРОГде внедрился, на \по\раше?
>>3125973>С другой стороны ясно, что достаточно оснастить противоракету нейтронным боеприпасом ~1 кт, и никакие маневры уже не помогут. Даже в случае промаха на ~10 м перехватчик уничтожит БЧ или инициирует преждевременную цепную реакцию в ядерном заряде, что выведет его из строя тепловым взрывом («пшик»).Проблема в том, что использовать такой перехватчик можно только один раз. Ионизация от ядерного взрыва в верхних слоях атмосферы сделает использование радаров крайне малоэффективным занятием. Нет радаров - нет наведения остальных противоракет.
>>3126355Я тебе открою страшную тайну: она не представляда военной угрозы для россии с самого начала. Она должна была перехватывать осдоебские и чучхейские петарды из 60тых. Технически она способна перехватить и совковые петарды из 70тых но совок наплодил их столько что никаких GBI и SM-3 не хватит. Да и незачем было.
Охлол. Сам выдумал конструкцию боеголовки, сам опроверг, сам молодец. Но вот она нихуя не такая, даун тупоголовый.
>>3126362Не совсем. У новой Block IIA хватает энергетики для перехвата автобуса теплоинститутских ракет.
>>3126210>боеголовки у нас не пушечной сборкиТо есть делящимся материалам в ББ похуй на близкий подрыв нейтронной БЧ???
>>3126344>Суть гиперзвукового высотного глайдера в том, что он за счет энергии сообщенной на активном участке траектории движется в верхних слоях атмосферы.Вээмовский дебил так и не смог понять, то продолжительный полет глайдера в атмосфере невозможен.>Невозможность длительного полета в атмосфере на гиперзвуковой скорости обусловлена аэродинамическим нагревом, поэтому основную часть расстояния до цели «Авангарду» придется лететь в космосе, где отсутствует возможность маневрирования аэродинамическими поверхностями. >>3125974
>>3125971 (OP)>>3125973День добрый Анонимусы. Встречал на просторах ВМ-доски пасту с разбором основных ошибок этой статьи, но к сожаению не сохранил. Кто может поделиться ей?Или просто кратно разобрать основные ошибки в статье?
>>3126413>Встречал на просторах ВМ-доски пасту с разбором основных ошибок этой статьи, но к сожаению не сохранил. Кто может поделиться ей?Такой пасты никогда не было.
>>3126410А в вашей вселенной атмосфера резко заканчивается или на разной высоте разная плотность как и в нашей? И я даже не спрашиваю про газодинамические рули.
>>3126362>нически она способна перехватить и совковые петарды из 70тых но совок нНу так то позиционные районы этой ПРО опасны тем, что там могут быть топоры вместо перехватчиков, ну и сами перехватчики выступить в роли БРСД с микронюками для точечных угаров.
>РФ анонсировала строительство моста - хахах, моста нибудет, упадет, нипастроят, рашка-парашка))))>Пару лет спустя - уиииииииииии.>РФ анонсировала АвангардTo be continued.А вообще довольно забавно смотреть на этто демейдж-контрол от небратьев и прочих ебанько.
>>3126468На заатмосферном участке любые маневры действительно себе во вред, легче лететь в построении из десятка бб и лц, чем уворачиваться от каждого перехватчика, достоверно выделить лц тащемто никак, а зоначит на эту десятку надо отправлять двадцатку перехватчиков, пока нет mkv это все бессмысленно.Но если все же задаться этим вопросом то:на борту ekv 15 кг топлива, при общей массе 65 (или чутка меньше) и возможностях маневрирования до 5g.Для уворота на заатмосферном участке можно применить либо быстрый маневр в последний момент на сопоставимых перегрузках, либо заведомый (киллометров за 200-300) выход из "коридора" перехвата. Первый способ предполагает потратить что-то около 10кг топлива на уворот, однако ду для этого понадобится довольно большая, для 500кг бб не меньше 100кг, второй способ потребует для нее же где-то 40-50 кг топлива. Соответственно, исходя из числа предполагаемых перехватов, выбираеьтся более выгодная схема. Возвращаться на старую траекторию не нужно(даже противопоказано), бб маневрирует так, чтобы уже после всех маневров упасть куда нужно.Однако это все скорее из области теории, толку от заатмосферных маневров уклонения пока что практически никакого, чего нельзя сказать об атмосферном, с использованием аэродинамических поверхностей и кучи бесплатной энергии. Лц уже не помогают, и приходится активно сягать туда-сюда, уворачиваясь. Так робят все эти биконусные и "крылатые" бб. За теплорасчет ничего сказать не могу.
>>3126413Там по каждому пункту ошибка. Взять хоть такой перл:> маневры БЧ демаскируют ее вследствие эффекта ДоплераВследствие доплеровского эффекта обнаруживается само движение цели (относительно наблюдателя), вне зависимости от манёвров-хуёвров. В принципе, уже после этого уровень компетенции этого "дохтура" очевиден. Он даже не знает, что такое эффект Доплера.
>>3126502>на борту ekv 15 кг топлива, при общей массе 65 (или чутка меньше) и возможностях маневрирования до 5g.Он не все время маневрирует, так как у него есть ИК-ГСН и даталинк, с помощью которого проводится корректировка курса по данным больших наземных РЛС до момента, когда ИК-ГСН сможет захватить цель.У ББ МБР нет ГСН, а если интенсивно маневрировать все время, то расход топлива будет очень большим.>достоверно выделить лц тащемто никакПендосы пишут, что EKV может отличать ложные цели от настоящих.
>>3126511>уже после этого уровень компетенции этого "дохтура" очевиден.Дооо!Зотьев Борисович Дмитрийдоктор физ-мат наук, профессор каф. физики ВФ МЭИ ОбразованиеДоктор физ-мат. наук, МатематикаМГУ, мех-мат, каф. дифф. геометрии и приложений (2011)Канд. физ-мат. наук, МатематикаМГУ, мех-мат, каф. дифф. геометрии и приложений (2002)Современным языком - магистр, МатематикаКазанский гос. университет, мех-мат, кафедра геометрии (1991)http://scipeople.ru/users/22198823/
>>3126516>Пендосы пишут, что EKV может отличать ложные цели от настоящих.Пусть пишут, лол. Для начала пусть научатся блоки БРСД с высокой вероятностью перехватывать, потом может и до МБР дело дойдет.
>>3126362Как раз наоборот: изначально не представляет, а вот в перспективе - да. Потому что российские ракеты сможет сбивать на разгонном участке, где у они не выпускают ложные цели, не совершают манёвров и движутся ещё относительно медленно.
>>3126519Как это отменяет написанный бред?У Фоменкои десятка других фриков тоже куча регалий, дальше что?
>>3126519Вот потому-то и смешно. Пиздец, какой скам сейчас получает дипломы.>>3126533Фоменко-то хоть настоящий математик, хоть и "прославился" больше в поле, где у него компетенции нет.
>>3126534В Норвегии - появился уже, в виде передовых баз кораблей-носителей SM-3. Траектории МБР, запущенных с основной части позиционных районов, проходят далеко не через Северный Полюс, так-то.
>>3126538В статье "О ЕвроПРО и Standard Missile-3" Dancomm утверждает, что перехват ББ МБР с помощью SM-3 возможен.http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=28104&sid=447c6228241a0b31df8b60f8f95844fe
>>3126541Кому ты пиздишь, гомозверьё? Там утверждается что траектории ракет с тактими-то параметрами и запущенные одновременно(!) могут пересечься.В С Ё СЁА что ни скоростей таких на самом деле у см3 нет, ни что запустить вовремя её невозможно в принципе ни что одного пересечения траекториий для перехвата недостаточно — это копроскоту вроде тебя недоступно.
>>3126531Ох, гомозверьё. Чтобы сбивать МБР на разгоне нужно иметь энергетику превышающую МБР на разгоне. Удачи со строительством ПРО толщиной с сатурн-5.
>>3126563>ВРЁТИ!Ясно-понятно.SM-3 Block IIA — версия противоракеты с новым кинетическим перехватчиком увеличенных размеров и новой сенсорной аппаратурой, с высокими возможностями по дискриминации ложных целей. Разработана с целью обеспечения возможностей флота по перехвату межконтинентальных баллистических ракет.
>>3126428Это и снижение психологического порога применения яо у блохастых.ИРЛ попилы, а в манямирке-то перемога.Возврат в реальность может дорого обойтись.
>>3126516Возможно ГСН может схватить цель на расстоянии до 1к км (вообще говоря она не чисто ИК, там 3 матрицы, одна на оптический диапазон), я честно говоря не очень понимаю как может помочь наземочка на этом этапе (все построение летит в огромном поле отражателей и прочих варварских средств) разве что вначале навести саму ракету в плюс-минус центр всего облака.Всякий изотопный анализ с орбиты пока что отсутствует.На пиках моделирование обоих случаев уклонения. УББ управляемый боевой блок, КП - кинетический перехватчик. Нижний график на 1 показывает, что у КП кончилось топливо, а УББ убежал дальше. Нижний на 2 демонстрирует, что, из-за инертности ГСН (задержка 8мс на накопление ПЗС и еще где-то 25-30 на считывание и передачу) и системы управления (в сумме 60мс), КП начинает поздно ускоряться вслед за дернувшимся УББ. "Ступеньки" на графиках - следствие матрицы 256х256 с углом обзора 1 градус + импульсный режим ДУ КП.
>>3126519"Я не специалист в области физики плазмы и гиперзвуковой аэродинамики, а математик" не сильно отличается от "я не ракетчик, я филолог". Или "я не историк, я математик" близкого друга данного автора.>>3126502Суть галайдера скользить по верхним слоям атмосферы (возможно даже с отскоком) сохраняя дальность при более коротком АУТе и ложа длинный хуй на перехватчики постоянно выходя из зоны поражения уже стартовавших противоракет. >>3126565Ну и? SM-3II не могла даже в теории пересечься c траекторией МБР (ну если ей не запускать с территории РФ). SM-3IIA может. Только вот у современных автобусов движки позволяют менять наклонение и высоту траектории.
>>3126428>что там могут быть топоры вместо перехватчиковВсе 16 штук?>ну и сами перехватчики выступить в роли БРСД Это была моя идея. В реальности у амеров нет даже намека на СБЧ для зенитных ракет.
>>3126516>Пендосы пишут, что EKV может отличать ложные цели от настоящих.А в реальности новейшие ракеты в Сирии уходят на полувековой давности советские ЛТЦ под визг разработчиков "а мы тока по своим тестировали! Свои отфильтровывает норм!">>3126636>В реальности у амеров нет даже намека на СБЧ для зенитных ракетЕсли чего-то нет в открытой прессе - это не значит, что его вовсе нет.
>>3126502>достоверно выделить лц тащемто никак, Я не думаю что американцы всерьез этим занимались но оптика должна помочь. Тяжелая ложная цель может быть и выглядит на радаре как ББ но должна быть существенно меньше чем сам ББ чтобы влезть под обтекатель. А надутые гандоны а.к.а легкие ложные цели скорее всего имеют форму отличную от таковой у боевого блока.
>>3126640>Если чего-то нет в открытой прессе - это не значит, что его вовсе нет.Ну тогда Россия уже десять лет как имеет БРМД на базе Искандеров. Ну или давай еще пофантазируем.
>>3126564>Удачи со строительством ПРО толщиной с сатурн-5.А че если выводимая масса меньше чем у МБР то нищитова? США поэтому и ебутся с Hit-to-Kill, чтобы сделать payload как можно меньше и иметь как можно большую энергетику.
>>3126502>достоверно выделить лц тащемто никакSuccessful EKV sensor tests conducted in 1997 and 1998 demonstrated the onboard sensor’s performance in discriminating the surrogate reentry vehicle from among decoys. These tests consisted of EKV sensor “fly-bys” of simulated missile warheads and decoys. Data was collected, transmitted to a ground station, and used to exercise and refine target discrimination algorithms for future intercept tests.https://web.archive.org/web/20091229105017/http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/rms/documents/content/rtn_rms_ps_ekv_datasheet.pdf
>>3125971 (OP)>>3125973Танталодебил - тебе не стыдно опять этого шизика сюда приносить?>>3126519>кафедра геометрии(Фрик-Фоменкоид)Ну и твой любимый прием - "аргументация к авторитету", совсем уж на детей рассчитан.
>>3126415>Такой пасты никогда не было.Была (может быть не в виде полноценный "пасты", но на очевидные нелепости - указывали). Более того, цитируемый в ОПе шизик - оказался обучаемым (что признаю необычно) и кое-что исправил/дополнил в своем бреде.>>3126468В ОП-посте пиздешь или чистая правда?Одновременно "пиздеж" и "чистая правда" - так бывает.Сейчас разбирать некогда, разве что 1-го января будет время.Но вот это напишу (это потерли, думаю случайно, в другом треде):>>3126538>В статье "О ЕвроПРО и Standard Missile-3" Dancomm утверждает, что перехват ББ МБР с помощью SM-3 возможен.Не надо врать так нагло и неумело (или ты, дебил, просто не читал статью по своей ссылке?). В статье совсем про другое.Там во-первых про неиспытанный, на момент написания, перспективный вариант SM-3, во-вторых про перехват не ББ, а самой ракеты, до окончания активного участка ее траектории (АУТ), в-третьих при старте МБР из Европейской части из РФ (можно подвести носители ракет ПРО относительно близко).
>>3126729>Никакого "Анал-гарда" не существует.Двачую!https://www.youtube.com/watch?v=U6Vau-vBvroСулакшин, Степан Степанович - доктор физико-математических и политических наук, профессор.
но ведь авангард может лететь на высоте не 35 км а 60-90 и при этом слабо маневрировать аэродинамическими рулями, ведь и рули в гиперзвуковом глайдере моогут быть специфичныепри этом вероятность перехватить EKV стремится к нулю из-за все еще из-за сопротивления атмосферы маневрам ГДР.
>>3126731Как говорится - "Проиграл!".А если все же попытаться серьезно, то там никаких существенных возражений против "Авангарда" нет (в ролике, в основном, вообще о геополитике говорят, как они ее понимают) - кроме вполне резонного - "экономика" . Но этот момент уже неоднократно проясняли:>ракеты-носители и позиционный район для ракетного комплекса уже был у РВСН, потому создание «Авангарда» не потребовало крупных финансовых вложений- затраты на НИОКРы были растянуты на 15-20 лет (если считать с пуска 2004 года), а то и больше (считая советский задел), а сами УББ "Авангард" - будут для начала в количестве нескольких штук , буквально.
>>3126641ЛЦ на пике. Алсо визуально для матрицы 256х256 что ЛЦ, что ББ будут точками вплоть до расстояния 25 км. Как тут помогут наземные вычислительные мощности (25 км это 2-3 секунды до перехвата) я не представляю, успеет ли что-нибудь предпринять КП или нет.Сами ЛЦ оснащены всякими йобами типа ИК-излучателей, имитируется создание инверсионного следа как у ББ. Когда дело дойдет до спектрального изотопного анализа, сверху еще прикрутят и его имитатор. Единственный гарантированный метод основан на ключевом отличии ЛЦ от ББ - масса. Был вариант подрыва одной противоракеты оче далеко - взрывная волна отбрасывала облако, а там уже вычисляли где самые тяжелые. Но срать мощными ядерными взрывами это такое. Но по-другому никак пока не поймали гравитон.
>>3126738>Только не все 8000 км.>>3126738при сильном нагреве он может "нырять" повыше охлаждатся и вовразаштся разгоняясь, придерживаясь средней скорости, такой вариант тебе в голову не приходил ?
>>3126742>А если все же попытаться серьезно, то там никаких существенных возражений против "Авангарда" нетВот здесь есть:3:48https://www.youtube.com/watch?v=nrQ_ti7LIJY>>3126742
>>3126745>Вот здесь есть:3:48>нимежееет1.материалы2.атмосфера заканчивается на 100 км во всех учебниках а не на 10км для долбаёбов инфа
>>3126743>ВРЁТИ!!!Successful EKV sensor tests conducted in 1997 and 1998 demonstrated the onboard sensor’s performance in discriminating the surrogate reentry vehicle from among decoys. These tests consisted of EKV sensor “fly-bys” of simulated missile warheads and decoys. Data was collected, transmitted to a ground station, and used to exercise and refine target discrimination algorithms for future intercept tests.https://web.archive.org/web/20091229105017/http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/rms/documents/content/rtn_rms_ps_ekv_datasheet.pdf
вооюще плотность есть даже на высоте 99км, для глайдера на гиперзвуке даже малейшее сопротивление будет влиять на аэродинамические рули
>>3126746>1.материалы1. въеби говна. >>3125974>2.атмосфера заканчивается на 100 км во всех учебниках а не на 10км2. Невозможность длительного полета в атмосфере на гиперзвуковой скорости обусловлена аэродинамическим нагревом, поэтому основную часть расстояния до цели «Авангарду» придется лететь в космосе, где отсутствует возможность маневрирования аэродинамическими поверхностями. >>3125974для долбаёбов инфа
>>3126752>3125974на высоте 75 км плотность ρ=0.00003, т.е. нагрева фактически нет, и это еще атмосфера прикинь чмоня какие дела ! а EKV все еще не может перехватить.
>>3126744> повыше охлаждатсяКуда тепло будет отдавать? Вокруг вакуум.>>3126747Ни слова о том, что за "decoys" были выявлены. Это могли бы быть даже соразмерные остатки верхней ступени или автобуса. Зато есть достоверная информация о ГСН EKV и законы физики.
>>3126758еще познакомлю про маневр не только рысканием но и тангажом, напомню дауну что рули все ще работают, в придачу можно регулировать ускорение замедленией(вот тебе и еще бонус по охлаждению) даже не используя движки, т.е. идет маневр не только по угловой траектории но и по позиционированию для системы расчетов, такая-то легкота для перехватчика !правда даунич ?
>>3126759Ох уж эти споры с двачемВ любом случае эффективный теплообмен возможен только излучением, что потребует ровно противоположных свойств от материала и формы конструкции глайдера, покрытого теплозащитой.
>>3126761Теплозащита на ББ - это слой абляционного покрытия, толщина которого определяется временем нахождения ББ в атмосфере. Если хочешь себе многоразовую защиту, то либо в совсем зверскую по массе и стоимости керамику, либо еще какое-нибудь внутреннее охлаждение.
>>3126764>Теплозащита на ББ - это слой абляционного покрытия, толщина которого определяется временем нахождения ББ в атмосфере.>авангардясно на глайдере там КЕРАМИКА, РАШКА ВСЕ КАКИЕ МАТЕРИАЛЫ НОВЫЕ НЕМОЖЕНТ ЕНТОГО БЫТЬясно
>>3126745Танталодебил - ты заебал тащить сюда занудных дегенератов (примеры где он глупо соврал и/или проявил некомпетентность в данном ролики - нужны?), как ты их вообще слушаешь, ролик на 7,5 минут, где по существу (ничем неподкрепленные) - три слова>она расплавится и испаритсяДанное мнение я выслушал - в такой формулировке, оно показывает, что он дурак.Т.к. любой вменяемый человек, независимо от того считает он что "расплавится" или нет, хотя-бы оговорил условия - высоту и время (протяженность участка/участков траектории) - при которых идет движение на такой/близкой скорости. Кстати ни Путин, ни Борисов - ЕМНП, не говорили что 20 или 27 мах - у Авангарда всегда и на любой высоте (что конечно было-бы абсурдом).
>>3126752Граница космоса с точки зрения аэронавтики начинается со 80-100 км именно там перестает возникать аэродинамическая подъемная сила. Существенный нагрев происходит в плотных слоях атмосферы, а это 35 км и ниже. Вот в пределах от 40 до 80 км будет двигаться глайдер, сохраняя возможно маневрировать на 20-25М при помощи как аэродинамических поверхностей, так и газодинамических рулей.И лишь непосредственно над целью войдет в плотные слои атмосферы. При скорости входа 5-7 км/с он там пробует несколько секунд. Обшивки из карбида кадмия и тантала хватит. Ему в конце концов не мягко приземлиться надо, а принести много тепла и света.
>>3126769>так и газодинамических рулей.ненужно, скорость позволяет при маневре пальца на левой ноге сменить направление, на высоте 80км, что дастаточно для маневра, перехватчики все равно уже ВСЁ
>>3126770Тут даже не только и не столько для маневрирование нужна "атмосфера". Достаточно такой атмосферы, от которой ББ еще не сгорит, но инфракрасный телескоп перехватчика (летящий навстречу с близкой или немного меньшей, относительно атмосферы, скоростью) - ослепнет.
>>3126771>инфракрасный телескоп перехватчика >ослепнет.Поставят АРГСН миллиметрового диапазона - как на «Patriot» PAC-3.
>>3126771Не дописал:Этим мы отсекаем самый дальнобойный, самый развитый и количественно и качественно класс перехватчиков США - SM-3-и и GBI (пусть-ка THAAD-ама ловят, лол).
>>3126773>Поставят АРГСНП Л А З М АПЛАЗМА- КМК, тоже можно подобрать условия, уже "ослепляющие" сам перехватчик, но все еще не разрушающие ББ.
>>3126771>Поставят АРГСН миллиметрового диапазона - как на «Patriot» PAC-3.во дураки не додумались поставить
>>3126775>можно подобрать условия, уже "ослепляющие" сам перехватчик, но все еще не разрушающие ББ.Мечты, мечты, Где ваша сладость?
>>3126778>Мечты, мечты, Где ваша сладость?Так чем решил перехватывать глайдер на высоте 40-80 км ? см-3 ? THAAD или GBI ? Давай рассказывай свои придумки клоун
>>3126775>П Л А З М АПротиворакета «Спринт» была разработана как противоракета внутриатмосферного эшелона перехвата в составе комплекса Sentinel и в дальнейшем — Safeguard. Кроме того, чтобы преодолевать плазменный шлейф вокруг корпуса, приемопередатчики ракеты имели повышенную мощность. Наведение ракеты осуществлялось радиокомандно, с помощью Радара Ракетной Позиции в составе комплекса «Safeguard».Боевая часть ракеты была нейтронной боевой частью W-66 килотонного эквивалента. При детонации, боевая часть поражала неприятельскую боеголовку потоком нейтронного излучения. https://ru.wikipedia.org/wiki/Спринт_(ракета)
>>3126782лол спидорандель будет наовидть перехватчики "радиокомандно" на сверхзвуковую маневрирующую цель, идальный шторм пидоранделей с пораши я так понимаю ?
>>3126784да, если не считаешь, что россиюшка великая страна то бан сразу. Тут место только для промытых. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126747>ВРЁТИ!!!Конечно, а ненужно врать - выдавая рекламные агитки или даже реальные, частные достижения, за универсальную физическую реальность. В которой, что-бы отличить (в свободном движении) хорошо, со знанием физики, сделанный муляж, от реального ББ - нужно обладать "рентгеновским" зрением Супермена (да и то, ЕМНП - его можно было обмануть).Читал где-то (Черток - "Ракеты и Люди"?), что еще во времена Хрущева - смогли заметить разницу между реальным (коническим) ББ и сферическим пузырем ЛЦ - на наземном радаре ПРО. Означает ли это что ложные цели - "ВСЕ!" и "НЕНУЖНЫ!!!" с 60-х?
>>3126778>АРГСН>"ослепляющие" сам перехватчик...>радиокомандно>нейтронной боевой частью- ну вот умные телескопы с хит-ту-кил - обосрались и мы вернулись к классике. Как и ожидалось, когда нечем воевать - ТанталоСектант, воюет закрытыми проектами.(Ты давай, сразу с рентгеновских лазеров заходи - чего мелочится.)
>>3126793Мало того что "ответ" грин-тестом, так еще и бред:>про ложные цели забыли- почему забыли, кто говорит что забыли?
>>3126794>(Ты давай, сразу с рентгеновских лазеров заходи - чего мелочится.)ШАХ И МАТ!Термоядерный винчестерhttp://extremal-mechanics.org/archives/1208
>>3126797>- почему забыли, кто говорит что забыли?>Ха-ха-ха! Тупые пиндосы сделали оружие, которое не работает!!! Ну тупые!
>>3126798Лучше сразу "Касаба Гаубица"И давай ссылки на более вменяемые источники (т.е. может там все нормально, а может этого геометра - опять перемкнет), хоть на Вики, для начала:https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие_направленного_действия(если честно я в их эффективности, на заявленных расстояниях, сомневаюсь - не верю в такой узкий конус разлета)
>>3126804>(если честно я в их эффективности, на заявленных расстояниях, сомневаюсь - не верю в такой узкий конус разлета)Да, тут ты прав! Вот что поставит Россию на колени!https://2ch.hk/news/arch/2017-08-30/res/1335289.html
>>3126800>сделали оружие, которое не работаетВ первый раз что-ли?А вообще это нормальная закономерность - любое оружие, рано или поздно, перестает работать (эффективно)/контрится другим. А бывают и "мертворожденные" проекты.
>>3126807О чем вообще блядь спор? О возможности протеводействия перспективному (читай не сушествующему) виду вооружения существуюшими средствами. Появление таких ББ у России в ближайшем будущем не сделает ПРО бесполезный хотя бы потому что она и была бесполезна против массированного РЯН. Россия не сможет мгновенно переосностить все ракеты новыми ББ, это займет годы. А в это время ПРО будет все также неэффективно против обчных ББ. Да и новыг глайдеры будут иметь массо-габаритные характеристики превосходяшие такие у обчных ББ а значит нпюа Воеводу вместо 10 блоков влезет максимум 3 а Тополь-М Яср снова станет моноблочным если вообще сможет забросить глайдер на другой континент. И непонятно как они влезут на подлодки. А это значит что России придется компенсировать уменьшение количества развернутых блоков большим числом ракет. Которое ограничено СНВ. На это США может ответить:Установкой 3 ББ на МинитменыВостановлением производства LGM-118Восстановлением программы LGM-134Развертыванием БРСД и КР в ЕвропеТак что в которкосрочной песпективе это нарушит ядерный паритет не в сторону России. Все что она получит от этой программы в ближайшие лет 10 это несколько десятков пока неперхватываемых ББ. А США помомо повода нарастить свой ядерный арсенал может начать разработку новых перехавтчиков. Причем глайдер будет легче перехватить чем ББ летяший в далеком космосе. Его не замаскируешь в облаке ложных целей, он больше а значит большая ЭПР, он горячий шо пиздец и летит в какой никакой но атмосфере а значит можно применять СБЧ не боясь расплыванию плазменных клякс по всему небосводу. Да и летит он существенно ниже. Причем сам он нихера не сможет увидеть через плазменное облако а значит уворачиватся от противоракет не сможет. Остается только хаотичное маневрирование. Очень аккуратное хаотичное маневрирование чтобы не обнаружить себя летяшим хвостом вперед или на таектории в Воронеж.
>>3126827>эмоциональные выпадыМанька, эти копипастные "выпады" насквозь политические и не имеют отношение к военной технике. К ним и пруфов не требуется, это просто визг гражданина с окраины без ядерного оружия.
>>3126842Ага, т.е. чтоб надрачивать на вяличие пруфов никаких не нужно, а на критику нужно особое разрешение получать? Секундочку, да это ж манямирок!
>>3126516>У ББ МБР нет ГСН, а если интенсивно маневрировать все время, то расход топлива будет очень большим.Оба утверждения взяты из балды. В действительности уже от одного маневра перехватчик прилетит не туда, а ему надо куда-то лететь стартовым двигателем. Он не может лететь абстрактно куда хочет в любой момент времени, ему нужно рассчитать точку встречи до того, как ускоряться.Во-вторых боеголовку просто не зафиксируют с земли, потому что стелс и ложные цели и летит перехватчик в ложную цель.В третьих на последнем этапе мбр имеют высокую скорость, что уже затрудняет ее перехват пво. МБР может лететь вслепую инерпциально и все равно попадать с заданной точностью в землю. Теперь выясняетяся, что она маневрирует. Это абзац.
>>3126843Критику попробуй оформить для начала. Тебя в любом академическом заведении нахуй пошлют, шавка.
>>3126845Как же так получается, что критику скотоублюдии оформлять нужно и рецензию от самого абу получать, а на гнилое величие надрачивать, так тут всегда пожалуйста?> шавкаОбоснуй, мартышка.
>>3126846Шавка хозяев, очевидно, лает на гиперзвуковую ракету из своего хлева.>оформлять нужно Нужно чтобы вместо визга было содержание по теме (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3126848> Шавка хозяевЭто пример качественно оформленной критики, я правильно понял? Т.е. "лижити-сосёти", "пяндосам продалися", "пятая калона" это вовсе даже не беспруфные ватные визги? Или визги ватные визгами не считаются?> Нужно чтобы вместо визгаЧёт я кроме визга с твоей стороны больше ничего не замечаю. Но то вигз видимо богоугодный, скрепный, духовный! От оно чё! Ну я примерно понял коцепт. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126854>Это пример качественно оформленной критики, я правильно понял? Тебе вьебали ботинком за визг. Что ты не понял?>Чёт я кроме визга с твоей стороны больше ничего не замечаюЧёт ты в шары долбишься.
>>3126854>Ну я примерно понял коцепт.Додумывать за опонента и визжать лозунги из методички это так себе концепт. Я повторю - тебе на мордочку нассут в любом приличном обществе.
>18 февраля 2004 года на пресс-конференции в Плесецке, посвященной итогам масштабных учений «Безопасность-2004», президент Владимир Путин выступил с сенсационным заявлением. Он сообщил, что на вооружение ракетных войск стратегического назначения будут поставлены «новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью, высокой точностью и возможностью глубокого маневра по высоте и курсу».https://www.youtube.com/watch?v=Ce5EYYTLLlshttps://www.youtube.com/watch?v=Rw_KY2-KCYMhttps://www.youtube.com/watch?v=4vDPTT11nSU
>>3126824Сочное жевание сопле и пафосное пиздабольствокак у всех паст от "экспертов"> больше ракетЗачем?На Ярс/Ярс-м и булпву эти блоки ставить не собирались. Сейчас они на сотках, как запустят производство "сарматов" - перекатят на них> установкой 3бб на минитменыНе будут> восстановкой 118/134Нахуя?> БРСДУже планируют п-2 реанимировать> КРРазвернуты там уже пару десятилетий, отсюда и бугурты
>>3126770Ну рулями маневрирование будет эффективнее. >>3126773Плазма.>>3126782>Кроме того, чтобы преодолевать плазменный шлейф вокруг корпуса, приемопередатчики ракеты имели повышенную мощность. Долбоеб, плазма не вокруг перехватчика, это решаемо, т.к. скорость меньше. Плазма вокруг цели, которая поглощает все радиоволны от мм до дм. Почти идеальный стелз.>нейтронной боевой частью W-66 килотонного эквивалента.Я же говорю гугли длину свободного пробега нейтрона в полимерных углеводородах, в частности в полиэтилене.
>>3126824>Россия не сможет мгновенно переосностить все ракеты новыми ББ, это займет годы. Пара лет максимум. Злые русские научились дешево производить тугоплавкие сплавы (Тпл = 4,3 тыс. °С).>Да и новыг глайдеры будут иметь массо-габаритные характеристики превосходяшие такие у обчных ББНе так сильно, как кажется.>Востановлением производства LGM-118>Восстановлением программы LGM-134Заново построить заводы немцев позовут? Они производство Литий-6 для зарядов почти проебали.>Развертыванием БРСД и КР в ЕвропеНа это у РФ УЖЕ есть ответ.>Его не замаскируешь в облаке ложных целей, он больше а значит большая ЭПРОколонулевая, т.к. его окутывает плазма.>он горячий шо пиздецНо существенно холоднее плазмы после ядерного взрыва.
>>3126887>Сейчас они на соткахИспытвается? Где хоть какая то информация об успешных/неудачных испытаниях? Когда Будаву запускали об этом все знали>как запустят производство "сарматов" - перекатят на нихЕсли ее делают так же как Булаву или Ангару еще лет 10 ждать. Как раз цикл испытаний закончат>Не будутТы так скозал или опять источник в Пентагоне.>Нахуя?Чтобы не ебать Минитмен из 60тых в 4 раз.>Уже планируют п-2 реанимироватьСобрать БРСД дело не хитрое.>Развернуты там уже пару десятилетий, Насато время ахуительных историй. Ты вообще в курсе сколько там ПУ на объект?
>>3126889>Пара лет максимумТы так скозал?>Они производство Литий-6 для зарядов почти проебали.Раньше доебывались до деляшихся материалов теперь до лития. С какого блядь момента обогащение легких изотопов стало проблемой?>На это у РФ УЖЕ есть ответ.И какой же? Да здравствует новая гонка вооружений. Угадай с одного раза какакя экономика ее выиграет?
>>3126824>Востановлением производства LGM-118>Восстановлением программы LGM-134Компетенции утрачены (для минитменов только ремонт).>>3126887>Уже планируют п-2 реанимироватьТоже говномамонтовая разработка про которую никто не помнит как делать.Так что всё с нуля, а это годы и десятилетия разработки, допила и производства, попутно с новой индустрией под всё это, конечно же под гигантский распил (за новую МБР GBSD хотели больше 60 млрд баксов.
>>3126913>Да здравствует новая гонка вооружений.РФ имеет что-то хуже, чем у США.@Азазаз, РФ соснула!РФ имеет что-то лучше, чем у США.@Сейчас начнётся гонка вооружений и РФ соснёт!
>>3126913>Ты так скозал?Мань, о том, что русские научились относительно дешево производить сплавы карбид гафенея и тантала шумели специализированные новостные сайты ещё в начале прошло года. А именно в создание дешевых термостойких материалов упиралось создание ГЛА.>Если ее делают так же как Булаву или Ангару еще лет 10 ждать.Ангара - гражданский, а не оборонный проект. Булаву долго делали потому, что а) 90-е. б) МИТ не имел опыта создания БРПЛ. Для сравнения Ярс от начала проекта до первого пуска 5 лет, от первого пуска до принятие не вооружение 2 года. А "НПО Маш" гиперзвуком с 70-х занимается.Опять же то, что было озвучено на днях - это не первый успешный пуск ( разработка "Авангарда" велась почти 14 лет с 2004 по н.в.), а ГСИ, за которым следует серийное производство.
>>3126920>>Если ее делают так же как Булаву или Ангару еще лет 10 ждать.>Ангара - гражданский, а не оборонный проект.>>Булаву долго делали потому, что а) 90-е. б) МИТ не имел опыта создания БРПЛ. Для сравнения Ярс от начала проекта до первого пуска 5 лет, от первого пуска до принятие не вооружение 2 года. А "НПО Маш" гиперзвуком с 70-х занимается.>>Опять же то, что было озвучено на днях - это не первый успешный пуск ( разработка "Авангарда" велась почти 14 лет с 2004 по н.в.), а ГСИ, за которым следует серийное производство.Добавлю, Авангард это только ББ, ракеты к нему готовые в наследство от Союза достались. Об это говорит Иванов с 10 минуты: >>3126868
>>3126824> Появление таких ББ у России в ближайшем будущем не сделает ПРО бесполезныйГлайдер делается на перспективу. SM-3 сейчас и так не может достать МБР на среднем участке траектории. Где-то в 2020-х, когда доведут до ума жЫрную Блок IIA - уже сможет. Её тоже не развернут мгновенно, к тому же, остаётся проблема перехвата множественных целей.>Которое ограничено СНВ.На СНВ хуй положат сами США уже, наверное, в наступающем году, как положили хуй на договор по БРСД. У России основной сдерживающий фактор в производстве ракет - собственные производственные и финансовые возможности. Именно поэтому, кстати, так легко подписались под СНВ-3, т.к. количество ракет из-за выхода сроков хранения упало даже ниже пределов СНВ-2. Но в принципе - какая разница? Ну упадёт на каждый американский крупный город не 10-20 боевых блоков, а 2-3. Это для США является приемлемыми потерями? Да хуй там.> Востановлением производства LGM-118> Восстановлением программы LGM-134Там пизда, все компетенции потеряны, завод и субконтракторы закрылись. Новую ракету с нуля проще будет разработать. Только нахуя им это? Трайденты сейчас сильно недогружены боевыми блоками. "Огайо", несмотря на старость, для России всё равно неуязвимы, по причине развала океанского флота последней. А там и перспективную ПЛАРБ запилят постепенно.>Так что в которкосрочной песпективе это нарушит ядерный паритет не в сторону России.Ввязываться в гонку за "ядерный паритет" было худшим дебилизмом СССР (да и США, кстати). Что давал этот "паритет" по сравнению с простой возможностью нанесения неприемлемых потерь? Да нихуя, только собственную экономику надсаживал.>Причем глайдер будет легче перехватить чем ББ летяший в далеком космосе.Да с хуя ли? Начиная с того, что ББ не летают в "далёком космосе", их прекрасно видно радарам СПРН на очень дальнем расстоянии (радиогоризонт, все дела). Глайдер летит ниже, на границе атмосферы, времени на реагирование меньше. Ложные цели - ну, они выпускаются только в момент разведения боевых блоков, т.к. они едут в одном "автобусе" с последними. Так что на среднем участке траектории их просто нет.
>>3126904Да, Мань. На твоем пике двухступенчатый THAAD, который в настоящее время не более, чем мурзилка (финансирование не дали).Но даже если принять твой за реальную систему, то его следует читать так.
5 ИЮН 2017 В Новосибирске создали технологию быстрого получения самого тугоплавкого материала в миреУченые Сибирского отделения Российской академии наук (СО РАН) разработали технологию быстрого получения самого тугоплавкого из известных материалов - карбида гафния - и деталей из него за несколько минут, тогда как до сих пор для этого требовались часы. Как сообщила пресс-служба Института ядерной физики (ИЯФ) СО РАН, для получения материала, который плавится при температуре свыше 3900 градусов Цельсия и применяется в ядерной отрасли, использован метод электронно-лучевой сварки и послойное нанесение.Технология заключается в измельчении гафния и углерода, формировании композита и нагревании направленным пучком электронов. Сырье добавляется послойно, как при печати на 3D-принтере. Новый метод позволяет получать готовые детали за несколько минут, тогда как при классическом способе уходит несколько часов", - говорится в сообщении.Новая технология делает производство менее энергозатратным и повышает качество материала - при традиционном способе он получается пористым."Материал с успехом может применяться в сфере ракетостроения, в качестве внешнего покрытия для теплозащитных оболочек возвращаемых космических аппаратов типа "Буран". При помощи послойного нанесения возможно создавать композиционные покрытия с градиентом теплопроводности: первый слой должен выдерживать высокие температуры, второй и последующие - плавно распределять тепло и изолировать от него внутреннею часть аппарата", - отмечается в сообщении.https://tass.ru/sibir-news/4313056
>>3126640>>В реальности у амеров нет даже намека на СБЧ для зенитных ракет>Если чего-то нет в открытой прессе - это не значит, что его вовсе нет.Что такое договор о ракетах средней дальности, который только сейчас хотят похерить?
>>3126906> где информацияВидео запуска комплекса на "сотке" с узким головным обтекателем> ты так сказалДа> чтобы не ебатьА им норм. У них большая часть СЯС на трайденах сконцентрирована> время историйМаня, посмотри сколько в Европе американских топоров и КР воздушного базирования и про БВ не забудь>>3126915Можно и с нуля, только для своих задач першинг-2 более чем актуален
>>3126923>Трайденты сейчас сильно недогружены боевыми блоками.Потому как если их нагрузить, то они станут БРСД, лол. Ну или начнут гонять чаек.>"Огайо", несмотря на старость, для России всё равно неуязвимы"Посейдон" ведь не только для доставки ядерных ништяков. Да и "Гепарды" новые ПЛРК получили.>>3126923>Глайдер летит ниже, на границе атмосферы, времени на реагирование меньше.Добавим суда плазму, которая делает все РЛС с длинной волны короче дециметра бесполезными, а длиннее бессмысленными, т.к. не обеспечат точность.
>>3126771>ослепнетIn FET-01, the MDA demonstrated THAAD’s ability to discriminate and intercept an RV from a separating MRBM target with countermeasures at an endo-atmospheric altitude.http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2017/pdf/bmds/2017thaad.pdf
За скотоублюдию может копротивлятся только обезумевший скот. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126750>>3126868Жесть че там под видеоВ момент релиза еще хлеще были каменты. Типа как ракета маневрирует в космосе ололо. Ниработаит и фсё - ВРЁТИ.
Я один не понимаю, откуда взяли плазму вокруг авангарда? Даже если будет генерироваться плазма из обшивки и перегретого газа, то всё равно её просто сдует через доли секунд
>>3127250Взяли плазму из слова гиперзвук. Вот тут фотка с 6-ю махами и это выглядит как светящийся ореол такой.https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8 на 6:14
>>3127239В СССР была разработана методика т. н. "скользящего" спуска, при котором при первичном входе в атмосферу происходит частичное гашение скорости, и затем происходит отскок (рикошетирование) СА за пределы атмосферы, за время которого СА также успевает достаточно остыть, чтобы потом вновь погрузиться в плотные слои.На экзоатмосферном участке траектории EKV/SM-3 его и собьет.
>>3127284>Сенсоры всё рассчитают.После отскока от атмосферы начинается участок обычного баллистического полета с прогнозируемой траекторией. Обнаружить момент начала баллистического полета помогут мощнейшие РЛС морского базирования.https://www.youtube.com/watch?v=wJ6hv9iidhMhttps://www.youtube.com/watch?v=0tLvdUb18Ko
>>3127285Пруф что рлс хоть что-то обнаружит, а потом успеет рассчитать с точностью достаточной для траекторими короче в 100 раз. его нет, это невозможно.
>>3127285Плюс к этому, пруф, что это ебаное дерьмо сможет в скорость и перегрузки авангарда, превосходя его, разумеется. Короче, 0% шанс.
а что смешного в надувных ложных целях - https://2ch.hk/wm/src/3125971/15459184521551.jpg ?Вот самим пендосам совсем не смешно и они сами их собираются устанавливать например в Японии - https://de-la-mitrio.livejournal.com/385581.htmlНа рисунке подчёркнуто красным
>>3127061> Потому как если их нагрузить, то они станут БРСД, лол.Ай не пизди. У них до 12 ББ. Трайдент-2 - охуенно тяжёлая БРПЛ, почти 60 тонн против 37 у Булавы, тяжелее только монструозная Р-39 с ее 90 тоннами живого веса. Забрасываемый вес - 2,8 тонн (Булава - всего 1,15). Если уж Булава несёт 6 ББ, то Трайденту вдвое больше - не проблема.>"Посейдон" ведь не только для доставки ядерных ништяков. Да и "Гепарды" новые ПЛРК получили.Как они будут искать в мировом океане ПЛАРБ, если неизвестно даже приблизительное их местонахождение? У Посейдона нет никаких гидроакустических средств, которые позволили бы засечь подлодку на сколь-нибудь значимом расстоянии, а Гепардов осталось хуй да нихуя, их даже для защиты собственных РПКСН в "бастионах" критически не хватает.>Добавим суда плазму, которая делает все РЛС с длинной волны короче дециметра бесполезнымиЭто сомнительное утверждение. Плазма сама, вообще-то, является источником радиоволн:https://bigenc.ru/physics/text/2002014
>>3127278>В СССР была разработана методика т. н. "скользящего" спускаЭто вообще-то ещё фошызды придумали. Гугли Зильберфогель. Оттуда всё и пошло. Немцы только с расчетом нагрева объебались.>На экзоатмосферном участке траектории EKV/SM-3 его и собьет.Если изменение траектории, даже только по тангажу, будет непредсказуемым (а оно БУДЕТ непредсказуемым), то все расчёты траектории перехвата пойдут по пизде.
>>3127304> забрасываемый вес 2.8 тЭто бумажная цифра на дальность менее 7400 и строго по баллистике.Забываем о настильных траекториях и т.д.
>>3127304>Если уж Булава несёт 6 ББ, то Трайденту вдвое больше - не проблема.Дай угадаю - забрасываемый вес Трайдента в том источнике, откуда ты принёс данную информацию, получается умножением массы одной головы на максимально возможное количество голов, да?
>>3127306>Если изменение траектории, даже только по тангажу, будет непредсказуемымИзменение траектории глайдера на экзоатмосферном участке???
>>3127323Так ты пруфанешь, что его обнаружат в плазме, ну чтобы вылететь на перехват-то. С земли это вот так выглядит >>3127240 Времени на реакцию нет.
- Владимир Владимирович, цены растут...- 10 Махов.- Но налогами душат...- 20 Махов.- Владимир Владимирович, до пенсии не доживаем...- 27 Махов.- А может, все же зарплаты поднять?..- Почти 30 Махов.- Поняли... Спасибо... Мы потерпим...♀️ ѣѣ (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126771>THAADТанталоНяша, ты совсем ослеп от фапа на святую технику?>>3126774>Не дописал:>Этим мы отсекаем самый дальнобойный, самый развитый и количественно и качественно класс перехватчиков США - SM-3-и и GBI (пусть-ка THAAD-ама ловят, лол).
>>3127552>Этим мы отсекаем самый дальнобойный, самый развитый и количественно и качественно класс перехватчиков США - SM-3-и и GBI (пусть-ка THAAD-ама ловят, лол).Просто проведут модернизацию и заменят EKV SM-3 и GBI на модернизированный EKV, который подобно THAAD'овскому сможет в эндоатмосферный перехват.+В СССР была разработана методика т. н. "скользящего" спуска, при котором при первичном входе в атмосферу происходит частичное гашение скорости, и затем происходит отскок (рикошетирование) СА за пределы атмосферы, за время которого СА также успевает достаточно остыть, чтобы потом вновь погрузиться в плотные слои.Использованная литература:Космические аппараты. Под редакцией проф. К. П. Феоктистова / М.: Военное Издательство, 1983.http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st015.shtmlБ. Коновалов. От Луны на Землю. Беседа с академиком Г.И. Петровым / «Известия», 19 ноября 1968 г.http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1968-1970/05.htmlhttp://ffke1975.narod.ru/s/s8/s84/mb2_comment.htmНа экзоатмосферном участке траектории EKV/SM-3 его и собьет.После отскока от атмосферы начинается участок обычного баллистического полета с прогнозируемой траекторией. Обнаружить момент начала баллистического полета помогут мощнейшие РЛС морского базирования.https://www.youtube.com/watch?v=wJ6hv9iidhMhttps://www.youtube.com/watch?v=0tLvdUb18Ko
>>3127561https://www.youtube.com/watch?v=fXW4jhwO6ds>Просто проведут модернизацию>ПростоТы споришь (доказываешь ошибочность), выделенной части путинсккого тезиса>«Авангард» неуязвима для сегодняшних и перспективных средств ПВО и ПРО вероятного противника.Но, считайте меня оппозиционером и бунтовщиком, я тоже с ней несогласен, т.к., как минимум, понятие "перспектива" - слишком растяжимо. В прочим как и слово "просто"....>На экзоатмосферном участке траектории EKV/SM-3 его и собьет.Если сможет его поймать на нем (и кстати, кто сказал что у "Авангарда" такая траектория - с периодическими, баллистическими участками?) - эти участки могут быть разной длительности и (после каждого аэродинамического маневра) несколько разные по направлению. Так что дальний перехват с помощью GBI-EKV - точно не про него - невозможно подгадать. SM-3 - в принципе - да (если корабль носитель окажется в удачном месте).Я на сегодня все. С наступающими!
>>3127568Фикс для ясности:>с периодическими, баллистическими участкамис периодическими участками "чисто вакуумной" баллистики
>>3127568>и кстати, кто сказал что у "Авангарда" такая траектория - с периодическими, баллистическими участками?>>>>> https://2ch.hk/wm/src/3125971/15462530882511.webm
>>3127582Да видел я и слышал (это же еще после испытания 2004-го говорили/рисовали и Silbervogel вспоминали)Именно по этому уточнил.>>3127581Иванов же правильно говорит:>... это [эту аналогию с камешком] с большими условностями можно перенести ...Там же четкой границы раздела сред нет. Может он скачет с 50 до 80 км (цифры условные - с потолка).
>>3127585>это же еще после испытания 2004-го говорилиЭто фрагмент из интервью Сергея Иванова от 27 дек. 2018 г.https://www.youtube.com/watch?v=Rw_KY2-KCYM
>>3127587>Это фрагмент из интервью Сергея Иванова от 27 дек. 2018 г.Спасибо, я заметил. Это не отменяет, что аналогию с камешком вспоминали уже тогда (и как бы не он же, в том числе, только у него тогда второго подбородка не было).
Кстати, в треде как-то забыли, что Авангард маневрирует не только по тангажу, но и по рысканию, а последнее применяется для обхода зон поражения ПРО, как таковых.
>>3127603Зачем Авангарду обходить ПРО, если единственная действующая система в мире это А135 в Москве?
>>3127561> просто заменимТанталочухан опять сам ихобретает вундерваффе. Надо из него и прочих "Ростиков" кб собрать
>>3127606Неохотно, но западные СМИ и официальные лица признают, что "от "Авангарда" нет защиты", но и это опять же манипуляция — защиты на данный момент у них нет и от обычного старого "Тополя", который с вооружения активно снимается и скоро весь будет заменен "Ярсами". Когда-то, может, и будет. А манипуляция эта тоже направлена на успокоение своего же обывателя, мол, ну вот только от этого защиты и нет. А от всего остального у нас есть GMD с GBI и эсминцы с SM-3.
Вообще Авангард прежде всего интересен как конвенционное оружие против очень важных целей. Но только при наличии высокой точности
Но хуже небратских "дочерей офицеров", конечно, нет никого. Из твиттера лезут толпы "дочерей аэродинамиков", "внуков инженеров" и прочей шушеры, брызгая слюной и визжа, доказывают, что в атмосфере летать на таких скоростях вообще нельзя, мол, расплавишься. Что тут скажешь? Кризис образования на соседней территории начался задолго до 2014 г., а сейчас они просто пожинают его плоды в виде таких вот "аналитиков", "специалистов" везде и всюду или копыторуких "волонтеров", что-то пытающихся на коленке сконструировать "для хлопцев в АТО". Высшая нервная деятельность внутри черепной коробки у таких персонажей ограничивается только центрами двигательной активности и речевыми, а вот память и мышление попросту не работают. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3127625КБ-Опехуева существует много лет. Летающие авианосцы, шагающие танки и подводные истребители обитают там.
>>3127561>Просто проведут модернизацию и заменят EKV SM-3 и GBI на модернизированный EKV>THAAD'овскому сможет в эндоатмосферный перехват.А он может? Двухступенчатый THAAD-ER существует лишь в компьютерной графике, и продавить его лобизмом, почему-то, не получается.>>3127582И? Там ни слова о конкретных высотах. Ни о продолжительности "отскоков".>>3127632Ну не скажи. GBI актвно хуесосят за низкую эффектность (50% успешных перехватов по целям типа БРСД) .
>>3127715Тут одноступенчатая залупа, которой даже поделия дядюшки Кима теперь не по зубам, т.к. максимальная скорость цели... 3М.
Путь, выбранный Владимиром Путиным, когда Россия пытается стать глобальной военной сверхдержавой, аналитик «Блумберг» считает неправильным. И, когда уйдет Путин, Европе надо попытаться соблазнить Россию иными перспективами. Однако ни о какой выгоде для Москвы речь не идет. По мысли автора, Россия просто должна снабжать Европу газом, забрать себе мигрантов, да еще и воевать там, где попросит Брюссель.Bloomberg (США): Европе следует добиться расположения России, когда Путин уйдетУ обеих сторон есть более разумный путь, нежели путь военного авантюризма. Однако Кремль не сможет найти его самостоятельно.У президента России Владимира Путина появилась новая игрушка, и он хочет, чтобы россияне отнеслись к ней как к рождественскому подарку, предназначенному специально для них. В среду он назвал успешные испытания нового сверхзвукового оружия «замечательным, отличным подарком стране к Новому году». Возможно, россияне предпочли бы, чтобы новогодним подарком стал отказ от повышения пенсионного возраста, однако, по мнению Путина, это не имеет никакого отношения к национальным интересам его страны.Теперь, когда подходит к концу достаточно неудачный в политическом смысле год для Путина, стоит задаться вопросом о том, в какой степени его милитаристское мировоззрение сохранится после его ухода. И это зависит не только от самих россиян. Как только Путин уйдет, у Запада — в первую очередь у Европы — появится еще один шанс соблазнить Россию иными перспективами.У России есть достаточно много геополитических вариантов. Она может попытаться стать глобальной военной сверхдержавой — ей удалось достичь этого статуса в 20 веке, несмотря на слабую экономику, благодаря ее оружию и изобретательности, подстегиваемой репрессивными режимами. Россия также может смириться со статусом региональной державы, постепенно превратившись в младшего партнера Китая и базу природных ресурсов. Наконец, она может стать частью Большой Европы — в соответствии с идеями, впервые сформулированными в начале 20 века Хэлфордом Маккиндером (Halford Mackinder), одним из отцов геополитики.Предшественник Путина Борис Ельцин поначалу придерживался последнего варианта, однако его нищая, охваченная хаосом Россия отпугивала и вызывала отвращение у европейцев, которые считали альянс с США гораздо более прибыльным и полезным с точки зрения безопасности. США никогда не поддерживали идею Большой Европы, потому что с тех пор, как в 1959 году президент Франции Шарль де Голль выступил в поддержку идеи «Европа от Атлантики до Урала», это стало проектом, который должен был быть противовесом мощи США. Между тем даже Ельцин не мог представить себе, что Россия однажды будет полностью интегрирована в европейские институты, которые все еще продолжали формироваться в период его правления. Последние годы он провел, неуклюже балансируя между этими тремя вариантами развития России.Путин унаследовал эту фундаментально слабую позицию. Будучи искусным тактиком, он быстро приобрел навыки (одновременно воспользовавшись прибылью от продажи нефти), позволившие ему разыгрывать карты России лучше, чем это делал Ельцин. Однако он естественным образом склонялся к варианту со сверхдержавой — к самому рискованному и авантюрному варианту, который в наибольшей степени соответствовал характеру его подготовки и опыта, которые он получил в период холодной войны. Кроме того, он не видел иной жизнеспособной альтернативы. Он начал рассматривать Европу как сборище вассалов США, неспособных на собственную независимую политику. Поэтому с того момента, когда в 2007 году Путин произнес свою известную мюнхенскую речь, в которой он раскритиковал расширение НАТО и расстановку сил в «однополярном мире», он следовал плану по восстановлению за Россией статуса сверхдержавы — посредством военных кампаний в Грузии, на Украине, в Сирии, а теперь и Африке, где ему помогают частные военные компании.
>>3127723После такой смены направления укрепление экономических связей с Европой и предоставление ресурсов для продолжающегося роста Китая, что изначально было двумя другими элементами попыток сбалансировать силы, стали более проблематичными. Мирный проект Европы отвергает любую агрессию. Для Китая уверенная в своих силах и сильная в военном смысле Россия — это скорее помеха, нежели потенциальный союзник, поэтому любая зависимость от нее в вопросе ресурсов — это риск.Вести игру сверхдержав можно только в том случае, если в распоряжении России будут мощные ядерные средства сдерживания. Без них у Кремля не будет возможности свободно вести более мелкие войны. Именно поэтому Путин сосредоточился на разработке такого оружия, которого у США и их союзников нет. Гиперзвуковой планирующий боевой блок «Авангард», который был испытан в среду, 26 декабря, в присутствии Путина, предположительно способен обходить системы ПРО и развивать скорость, превышающую скорость звука в 20 раз.В апреле Владислав Сурков, который прежде был одним из главных идеологов Путина, а в последние несколько лет стал наместником Путина на востоке Украины, написал статью, в которой он рассуждал о преимуществах геополитического одиночества. «Россия четыре века шла на Восток и еще четыре века на Запад. Ни там, ни там не укоренилась. Обе дороги пройдены», — написал он.Однако теперь россиян стало гораздо сложнее купить рассуждениями о «счастливом одиночестве лидера, ушедшей в отрыв альфа-нации» (пользуясь словами Суркова). С точки зрения старшего поколения, игра Путина — это повтор той игры сверхдержав, которая не принесла им никакой экономической выгоды. С точки зрения молодых россиян, эта игра представляет собой фактор, ограничивающий их возможности. Теперь, когда им удалось посмотреть мир, многие россияне понимают, что у их страны нет той экономической мощи, которая необходима для того, чтобы развиваться в одиночку. И единственный ответ Путина на эти сомнения и страхи — это репрессии.Однако это не слишком подходящий ответ, учитывая историю России: народ вполне способен устроить бунт, когда его терпение иссякнет. Когда Путин уйдет, его преемнику придется пересмотреть геополитический выбор России. Путину потребовалось два десятилетия, чтобы показать, что у него нет задней скорости. У нового лидера не будет этого сдерживающего фактора, и Россия, возможно, вновь вернется к рассмотрению этих трех вариантов.Если у Европы хватит смелости, она может многое приобрести. Если она наладит отношения с Россией, она сможет решить ряд фундаментальных проблем Евросоюза. Имея в своем распоряжении огромные запасы природного газа, Россия способна ускорить движение Европы к ее труднодостижимым целям по защите окружающей среды. Учитывая нереализованный экономический потенциал и потребность в иммигрантах для освоения ее обширных территорий, Россия может оказать существенную помощь в разрешении миграционного кризиса. А учитывая ее инвестиции в современные военные технологии — и, да, в «Авангард» — Россия может стать основой единой европейской армии.Создание обширного единого европейского рынка, включающего в себя Россию, вполне возможно: несмотря на враждебное отношение Путина к Западу, Россия внедрила множество европейских технических стандартов по мере постепенного отказа от ее устаревших советских стандартов.Разумеется, все это будет иметь смысл для европейцев лишь в том случае, если Россия будет готова пожертвовать частью своего суверенитета, принять определенные нормы поведения и ценности Европы. Сегодня довольно трудно представить себе такое, однако всего 30 лет назад Евросоюз в его нынешнем виде казался чем-то совершенно фантастическим. Если бы европейские лидеры были более прозорливыми, они уже занялись бы разработкой всеобъемлющего предложения в области торговли и безопасности, которое они могли бы сделать преемнику Путина.В отсутствие такой заинтересованности со стороны Европы любой преемник Путина, скорее всего, продолжит идти по пути, выбранному Путиным и ведущему к экономической катастрофе, а Китай, между тем, будет ждать удобного момента, чтобы получить доступ к российским природным ресурсам на самых выгодных для себя условиях. Вполне возможно, что в конечном счете у России останется только один вариант — стать младшим партнером Китая, что для нее является наименее предпочтительным вариантом.Это противоречит интересам России и, вероятно, интересам Европы, потому что это приведет либо к повторению постсоветского хаоса, либо к укреплению Китая. Однако лично я пока не слышал, чтобы европейские столицы каким-то образом готовились к приходу преемника Путина.Учитывая, что сейчас Россия оказалась предоставленной самой себе, геополитический выбор Путина — с его сверхзвуковым оружием под новогодней елкой — вероятнее всего, сохранится даже после его ухода из Кремля. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3127561>собьет>Просто проведут модернизациюАга, система обороны успеет зафиксировать его, и рассчитать для противоракеты место встречи и выстрелить и сбить до нырка. Это одно делает систему про крайне призрачной.Второе это то, что он огибает места запуска противоракет. Какие могут быть противоракеты над Россией, ты поехал?>Просто проведут модернизациюпросто это как, магией чтоли?
https://www.businessinsider.com/hypersonic-weapons-us-china-russia-arms-race-2018-4Weeks after Putin announced the Kinzhal, US Air Force General John E. Hyten, the Commander of US Strategic Command, was asked how the US could respond to hypersonic weapons."We don't have any defense that could deny the employment of such a weapon against us. Tantalodebil, soprotivlenie bespolezno," Hyten said.
картинка отсюда >>3127758https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR2100/RR2137/RAND_RR2137.pdfТам есть сравнение "гиперзвукового планирующего"(HGV) и "маневрирующего"(MRV) блока традиционных баллистических ракет. Замечается, что HGV маневрирует большую часть времени и не имеет недостатка MRV, который маневрирует только после повторного входа в атмосферу.То есть HGV создан, чтобы система про, основанная на недостатках MRV не была эффективна впринципе.>midcourse ballistic missile defense systems that operate in the exo-atmospheric region remain effective against MaRVs but not against HGVs
>>3127758>Ага, система обороны успеет зафиксировать его и рассчитатьНе забудь, что "мощнейшие РЛС" будут в принципе бесполезны ибо плазма. А рассчитать траекторию не баллистической цели имея только угловые координаты.>для противоракеты место встречи и выстрелить и сбить до нырка.Учитывая, что GBI наиболее энерговооруженная из Р-17 сбивает с вероятностью 53%.
>>3127758>>3127762>картинка отсюда ... www.rand.orgНо как же так, ведь ученые доказали... нагрев... испарит вольфрамовую обшивку ...(Простите не удержался. Обещал>>3126710серьезный разбор, но пока праздничная лень.)
>>3127818Будет вторая система Иджис Эшор в Польше. А ещё не надо забывать, что корабли-носители SM-3 дислоцируются в Норвегии. Планов размещать ракеты в Румынии вообще изначально не было. Там их разместили, видимо, только чтобы создать "дымовую завесу", дабы было больше похоже на защиту от мифических иранских ракет.
>>3127633Авангард интересен скорее как челлендж американскому ВПК, которые попилит на HGV Intercept Program ещё десяток триллиардов, чего страна уже может и не выдержать.
Высокоточное ракетное стратегическое оружиеВ настоящее время, практически, завершены исследования по ведущимся оперативно-стратегическим и техническим аспектам создания высокоточного ракетного стратегического оружия (ВТРСО). В ряде научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ обоснована военно-стратегическая целесообразность создания ВТРСО с новым оснащением, в том числе с проникающей боевой частью как в ядерном, так и обычном (неядерном) снаряжении и в ядерном снаряжении сверхмалой мощности. Угроза применения или ограниченное поэтапное применение ВТРСО в определённых условиях способны сдерживать противостоящую сторону от развязывания или эскалации агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия и ядерного оружия сверхмалой мощности. Сдерживающим фактором выступает способность нанесения противнику ущерба, в зависимости от складывающейся военно-стратегической ситуации – в локальной, региональной или крупномасштабной войнах, путём гарантированного разрушения стратегических объектов в недосягаемых для сил общего назначения районах.Данное направление заключается в создании управляемых средств поражения (УСП) на межвидовой основе с максимальным использованием имеющегося научно-технического и технологического заделов и существующих ключевых компонентов в организациях промышленности и Минобороны России.Данные УСП будут входить в состав разведывательно-ударных комплексов с прецизионными интеллектуализированными СУ нового поколения, позволяющими обеспечить поражение высокозащищённых стационарных, а в дальнейшем, и подвижных целей в условиях воздействия средств ПРО-ПВО, радио- и оптико-электронного противодействия противника.Применение ВТРСО с новыми, в том числе проникающими УСП, предполагает их использование в одиночных и групповых пусках, в связи с чем насыщение системы ПРО с помощью ложных целей не может быть единственным средством преодоления территориальной или объектовой системы ПРО. Важное значение приобретают снижение заметности боевого оснащения в диапазонах работы средств обнаружения и наведения систем ПРО и ПВО, а также возможность обхода зон поражения или сокращения времени пребывания в этих зонах.Эта задача может быть успешно решена с помощью УСП на базе модульного гиперзвукового крылатого аппарата (МГУКА), испытания одной из версий которого ведутся в настоящее время, и отделяемого самонаводящегося поражающего элемента (СПЭ).Наряду с возможностями МГУКА и СПЭ по обходам зон поражения системы ПРО-ПВО, обеспечиваются необходимые условия для работы систем спутниковой и специальной навигации и комплексированной многодиапазонной оптико-электронной системы коррекции и самонаведения на конечном участке траектории. Предлагаемая конструкция МГУКА обеспечивает доставку СПЭ в заданный район с требуемыми параметрами его движения и их разделение при высоких скоростных напорах. На участке маршевого полёта маневрирующего МГУКА проводится коррекция его траектории с использованием систем навигации и радиовысотомера.После отделения СПЭ совершает автономный управляемый полёт в район цели, где обеспечиваются условия функционирования систем финишного наведения на конечном участке траектории.СПЭ создаётся на базе существующего научно-технического задела по ракетам класса "воздух-поверхность", маневрирующих блоков и др., создаваемых в рамках тем «Финт», «Зигзаг», «Болид» и др. Комплексированная многодиапазонная система коррекции и самонаведения совместно с системой навигации обеспечивает высокоточное наведение СПЭ на цель, практически, в любых условиях применения на стратегических и средних дальностях.Самонаводящийся поражающий элемент, в зависимости от конкретных задач, может оснащаться проникающим элементом со специализированной неядерной боевой частью, либо модификациями ядерных боеприпасов малой и сверхмалой мощности. Для "тяжёлой" МБР предложена оригинальная конструкция МГУКА и СПЭ, с зарядами повышенного и большого классов мощности, обеспечивающих поражение особо значимых высокозащищённых объектов.По предварительным оценкам, ядерный и обычный варианты снаряжения за счёт высокой точности доставки, специальной конструкции боевого отсека и проникателя СПЭ обеспечивают поражение стратегических целей, заглублённых в грунт на глубину до 30…100м, поражение внутренних помещений целей типа "железобетонный бункер" с суммарной толщиной железобетонного укрытия до 5…12 м.Анализ показал, что предложенная теплозащитная конструкция МГУКА, траекторные особенности полёта МГУКА и СПЭ и входящие в состав боевой комплектности активные и пассивные средства КСП позволяют эффективно преодолевать перспективную систему ПРО-ПВО даже при одиночных пусках ракет.В настоящее время учитывая особую значимость этих работ, их комплексирование ведётся в 4 ЦНИИ в рамках особой темы "Шлямбур", которая объединяет задел по множеству НИОКР - "Нониус", "Зигзаг", "Овал", "Капсула", "Ярс", «Сармат», "Авангард", "Концессия", "Росбор", "Искандер", комплексных целевых программ "Рапира" и "Гиперзвук", ряд других тем с целью максимального использования существующих (разработанных) ключевых компонентов ВТРСО.Использование в данном варианте боевого оснащения отработанных технических решений позволит снизить технический риск и значительно в сократить затраты на разработку боевого оснащения для перспективного ВТРСО.https://bmpd.livejournal.com/1232024.html
Stopping the Unstoppable: How will the U.S. Defeat Missiles of the Future?As then-Commanding General of U.S. Army Space and Missile Defense Command Lieutenant General David L. Mann testified before the Senate Armed Services Strategic Forces Subcommittee last April, “many foreign ballistic and cruise missile systems are progressively incorporating advanced countermeasures” to defeat present BMD systems. For example, along with integrating “maneuverable reentry vehicles, [maneuverable independent reentry vehicles], decoys, chaff, jamming, and thermal shielding” technologies into its ballistic missile arsenal, China has constructed the world’s largest hypersonic wind tunnel to realize its goal of developing a hypersonic re-entry vehicle. Russia reportedly has plans to deploy its own hypersonic glide vehicle by 2020. For context, these hypersonic weapons can travel at speeds up to Mach 10 – more than double the speed of most current BMD systems. How will the U.S. address the looming gap in BMD capabilities? The Missile Defense Agency (MDA) is developing three primary solutions: directed energy weapons, railguns, and “left-of-launch” capabilities. https://www.realcleardefense.com/articles/2017/04/04/stopping_the_unstoppable_how_will_the_us_defeat_missiles_of_the_future_111095.htmlPentagon to boost laser investments for missile defenseMichael Griffin, undersecretary of defense for research and engineering, said Tuesday he expects to have usable directed-energy weaponry in the hands of war fighters in “no more than a few years,” but acknowledged the size of a system usable for missile defense requires greater investment. More broadly, Griffin called for a “proliferation” of sensors in low-Earth orbit to combat hypersonic threats.“We really need to be closer to the action,” he said about the need for those systems to be in low-Earth orbit. “We need to be proliferated and reliant, so that removing a few of those satellites by the adversary doesn’t alter our capability. We need to think about space as a domain which our adversaries seek to remove from our use, and respond accordingly.”But he underscored a point he made over the summer — that trying to catch a hypersonic weapon with a space-based interceptor simply won’t work, given the speed of hypersonic capabilities and how close to Earth they fly.https://www.defensenews.com/space/2018/11/13/pentagon-to-boost-laser-investments-for-missile-defense/
В США хотят размещать в космосе оружие и датчики для обнаружения пуска ракет, следует из окончательного проекта военного бюджета на 2019 год.Сообщается, что сенат требует "во что бы то ни стало" разместить вооружения в околоземном пространстве.На данный момент согласованный двумя палатами конгресса проект бюджета на 716 миллиардов долларов ожидает подписания президентом Соединенных Штатов.Отмечается также, что датчики должны появиться к 2022 году. Они будут следить за определенными частями мира и странами, например Ираном и КНДР.https://ria.ru/20180728/1525505593.html
>>3127883на самом деле, сделать такие дорогие ракеты немного практичнееТем более, что Россия вкладывает в МБР большие средства, а по сути они остаются чемоданами без ручки, в лучшем случае используются для испытаний, как ракетоноситель или утилизируются. В данном случае для МБР появится возможность военного примененияЕщё скорее всего, появление более комнатных глайдеров для БРСД и здесь подобного рода наработки совсем будут не лишними
Тяжёлая пора у гомозверья настала.> Гиперзвуковой глайдер на вооружении в России — бесполезный чемодан без ручки, утильсырьё, попил, врёти.> Мультики про гиперзвуковой глайдер у хозяина — супероружие, быстрый глобальный удар, мудрое вложение средств, новые технологии.Разнонаправленная нагрузка на полужопия рвёт анус до состояния большого каньона, двоемыслие переходит в пятимыслие, блохастость достигает сингулярности.
>>3127998МБР со стратегическим ядерным зарядом может использоваться только в самом крайнем случае. А вот МБР с конвенционным глайдером имеет значительно более низкий порог применения. Конечно, это очень дорогостоящее оружие, но вполне может быть использовано против США или Израиля, Турции, в случае их нападения на наши войска в СирииВ общем МБР с такими глайдерами становятся значительно более практичным оружием, вполне применимым в конфликтах значительно меньшей интенсивности, например против той же Японии, в случае агрессии против курильских островов
>>3128008Ты совсем что ли туруруру? Как ты предлагаешь отличать запуск МБР с конвенциональным снаряжением от запуска МБР с нюкой? Никак? А ты понимаешь, что любой запуск будет вести к встречно-ответному удару?
>>3128012траектория глайдера отличается от полёта МБР с обычными БББольше будет походить на БРСД типа Скорости. А БРСД стоят на вооружении многих странВ крайнем случае можно предупредить - что глайдер(всё равно не собьют), да и массовых запусков таких дорогостоящих ракет с гладерами - не будетТем более, ДРСМД уже всё и через несколько лет возможно появление более многочисленных Скоростей, которые в дальнейшем могут запускаться в Сирию.
>>3128018А это лишние вопросы. Что за петарды перехватывали, на каких траекториях, какие из них хоть немного маневрировали (никакие), на каких стояли радиомаячки... От этих вопросов у конгрессменов аппетит портится.
>>3128018ТХААД - ОТРК типа луны (у нее придел скорости перехвата 3М). и 1А, 1Б, ГБИ - элбрусья. 2А - х.з.
>>3127883>ещё десяток триллиардов, чего страна уже может и не выдержать.так теперь не только Россия, как не столько, а ещё и Китай со своим 1 в мире ВВП по ППС. Ещё 35 лет назад матрасники превосходили совок в 2,5 раза по ППС а китайцы уступали в десятки раз>Рост числа космических запусков Китая>Небезынтересная таблица c веб-ресурса www.eastpendulum.com со статистикой космических запусков в КНР по годам. Красным отмечены неудачные запуски, синим - успешные>В 2018 году Китай вышел на первое место в мире по количеству запусков космических ракет-носителей - 39 (в том числе один неудачный). В США в 2018 году был произведен 31 космический запуск (все успешные), в России - 17 запусков (в том числе один неудачный).>https://bmpd.livejournal.com/3481164.html
>>3128008>А вот МБР с конвенционным глайдером имеет значительно более низкий порог применения. Хуй.Пока не придумают как на 100% (причем именно на 100%, а не на 99,9999%) убедить вероятных противников, что на запускаемой в их сторону МБР с глайдером, летят 300 кг (а не 300 000 кг) в тротиловом эквиваленте.Иначе в качестве ответочки можно неожиданно обнаружить у себя за окном пару красивых оранжевых грибов.
>>3128061>В 2018 году Китай вышел на первое место в мире по количеству запусков космических ракет-носителей - 39Это временно.У них сейчас просто параллельно идет развертывание нескольких крупных спутниковых группировок различного назначения.И у США кстати тоже.У нас наоборот сейчас своеобразное дно (ну сравнительно), новый пик ожидается ближе к середине 20х.
>>3128073томагавки или еврейские Иерихоны тоже могут быть ядерными. Как и всякие мишени итдТем более, траектория полёта у глайдера отличается от МБР с обычными ББ
>>3128012Все очень просто - глайдеры не будут запускаться сотнями, а запуск десятка ракет не будет причиной для немедленного ответа - даже массированный ядерный удар в свое время не был однозначной причиной для ответного удара по городам, если кто не знает, там дилемма была, куда же бить в ответ.Тем более, что глайдеры эти явно для применения против стран, не имеющих СЯС. Ну, полноценных СЯС, конечно. Всякие Франции с Жидраилями не в счет.
>>3128015>траектория глайдера отличается от полёта МБР с обычными ББГлайдер - это полезная нагрузка, профиль полета самой МБР не слишком отличается.>>3128115>а запуск десятка ракет не будет причиной для немедленного ответаАга, лол. "Они по нам сейчас ебанут не сотней ядерных зарядов, а десятком. Ну похуй, не будем отвечать".
>>3128198>Глайдер - это полезная нагрузка, профиль полета самой МБР не слишком отличается.глайдер летит ниже и имеет собственные двигатели - по сути это спутник-камикадзе.
>>3128304а чем он отличит взлёт БРСД или ОТР от МБР??Взлёт это очень быстрая штука, а вот траектория МБР с обычными ядерными блоками могут лететь минут 15 - за это время кстати и яко-бы и будет приниматься решение о встречном ударе
Давайте без апломба новогоднего посчитаем сколько будет боеголовок в залпе по США?Из имеющихся 2.5 боеголовок не все же направлены на США. В случае войны придется часть потратить на союзников в виде Азии, ЕС и Англии.Кроме того придется завалить Китай, т.к. нельзя будет ему позволить захватить мировое лидерство на фоне ослабленных ядерной войной США и РФ. (я думаю разнос Китая, в случае войны сша -рф это тактика и РФ и США и Китай это прекрасно понимает).В итоге на США остается например 1500 зарядов.И вот тут включается главный фактор ПРО - не способность все перехватить, а способность перехватить то, по чему нацелился. Но вы же не знаете наверняка, какие районы защищают GBI и SM-3. Потому вам придется даже при 40+48 перехватчиков планировать кучу дополнительных ракет на гарантированное уничтожение нужных объектов.Дополнительные ракеты, боезаряды вам взять неоткуда, потому вы вынужденны снимать их со второстепенных направлений, например городов, что бы накрыть надежно базы, столицу и плотины. А снимать с городов тоже нельзя - солдат уверенный в невредимости своих родных и близкий, не идет на переговоры и сражается злобно.Вам бы ракет добавить и зарядов, но у вас договор СНВ и вам невозможно нарастить количество зарядов - просто задушат мгновенно экономически.И добавьте фактор стресса постоянного от того, что количество перехватчиков постоянно увеличивается и вам каждый год приходится перенаправлять дополнительные ракеты со второстепенных направлений. А у вас к обиде нет промышленных сил даже сохранять прежнее количество ракет, не то что бы увеличивать. Так что я прекрасно понимаю истерику МОРФ, по поводу базы ПРО с несчастными 24 шт перехватчиками, т.к. это сразу минимум 30-50 ракет с нужных направлений. Мое мнение, в течении 10 лет РФ придется признать, что она не в состоянии причинить неприемлемый ущерб США. А что делать если нет возможности поразить соперника? Правильно, тут останется один выход, к сожалению около террористический - взять заложника.И шантажировать США смертью - заложника. Именно эта тактика сейчас и реализуется - на роль заложника придумана ЕС и ракеты средней дальности.
>>3128313>истерику МОРФЭмм, ладно, я ничего не буду говорить по поводу того, чьи СМИ обычно употребляют такие обороты, а то меня моча забанит.>Но вы же не знаете наверняка, какие районы защищают GBI и SM-3.Ага, ведь у США уже появились дивизионы SM3 в составе ПРО, которые та разворачивает для прикрытия своей территории, которые позволяют достать идущие через полюс ракеты, и через 10 лет их столько напроизводят...>Так что я прекрасно понимаю истерику МОРФ, по поводу базы ПРО с несчастными 24 шт перехватчиками, т.к. это сразу минимум 30-50 ракет с нужных направлений. Ага, у перехватчиков же вероятность перехвата больше единицы - запускаются рентгеновские лазеры с ядерной накачкой с кучей трубок и сразу несколько ракет поражают
>>3128311>а чем он отличит взлёт БРСД или ОТР от МБР?Картой. МБР запускают из их позиционных районов.
>>3128313Вы все всегда забываете важную вещь. В США больше население, В США меньше городов миллионников в 4 раза(?Не помню точно.)в США больше бомбоубежищ и прочих укрытий. В США намного более развитая промышленность ВВП 19391 млрд.$. против 1578 млрд.$. в россии. Даже в случае ядерного пиздеца у США будет больше преимуществ перед россией.
>>3128426> кок пок кукарек> вести из манямиркаИРЛ в сшашке ноль вместо гражданской обороны и крайняя степень социальной напряжённости. Нация у них то ли сформировалась то ли нет, с этим большие проблемы.При падении государственных институтов вследствие БП шансов подняться у них около нуля.У нас же БП это практически естественное состояние, конечно всё ныне существующее рухнет, но что соберётся обратно — тысячелетняя история говорит что да, тем более что к БП серьёзно готовятся уже пол-века.> кудах ВВП ко-ко-коИРЛ потенциал реальной экономики не более чем вдвое выше чем у нас, БП это нивелирует.
>>312842670% ввп у США это аренда недвижки и адвокаты. Их реальный промышленный ВВП в районе 4трлн долларов.85% населения живет на Восточном побережье, считай полоса восточного побережья сплошь состоит из из густонаселенных городов по 3-5-10млн.Если в США ебнет ядерка, и исчезнет власть, то латиносы и черные(коих больше чем белых) начнут "резвиться там по полной из за отсутствия ментов и прочего. Почитай показательную историю про новый Орлеан, когда там исчезла полиция и какую дичь сразу начали творить черные...
Двач, а поясни, почему договорились на запускать ядерное оружие в космос? Удобно же прямо с орбиты кидать.
>>3128426>в США больше бомбоубежищ и прочих укрытий. С 50-х гг прекратили строить. Учения по Г.О. вообще не проводятсч.>В США намного более развитая промышленностьи намного более завязанная на мировую торговлю.
>>3128438>договорились на запускать ядерное оружие в космос? Шо значит "договорились"?? Рептилоиды же сказали чтобы в ихний космос с фейерверками - не совались; в своей песочнице - сколько угодно.
>>3128438>Удобно же прямо с орбиты кидать. Ну охуеть аргумент. Боевые блоки МБР и так "с орбиты кидают". А хранить ББ на орите постоянно - уебанство, потому что на земле их хранить на порядки дешевле и не возникает вопроса а как их, блядь, с этой орбиты норамально снять для утилизации.
>>3128438> Удобно же прямо с орбиты кидать. Нет.Самый быстрый и эффективный способ что-то куда-то закинуть — баллистическая траектория.Чтобы скинуть что-то с орбиты нужно сначала это что-то туда вывести, затратив энергию, а затем свести с орбиты, затратив энергию. И дохрена времени для выхода в нужную точку, до суток.Плюс всё это нужно обслуживать и при необходимости возвращать назад.
>>3128438Потому что никто на деле гореть в ядерном огне не хочет. А вывод ЯО на орбитальных носителях автоматически означает подготовку к первому удару.Никакого другого смысла держать ЯО на орбите кроме попытки нанести внезапный удар нет.
>>3128444>Самый быстрый и эффективный способ что-то куда-то закинуть — баллистическая траектория.После появления ПРО баллистические траектории неактуальны
>>3128313Шедевр. Просто шедевр.Особенно концовка>на роль заложника придумана ЕС и ракеты средней дальности.
>>3128402>завываниеДа, но нужно было сначала загуглить пасту, там источник другой (или не очень другой?).
>>3128436>Если в США ебнет ядерка, и исчезнет власть, то латиносы и черные(коих больше чем белых)Пока что еще нет. В целом по США белые еще в большинстве.А вот среди детей уже большинство цветных. Вот как они станут взрослыми - тогда и кончится "белая Америка".
>>3128199>Откуда ему взяться?От верблюда.Глонасс-К будут разворачивать и Гонец-М + очередное обновление гражданских телекоммуникационных спутников.
>>3128670>тогда и кончится "белая Америка".Было-бы неплохо конечно, прежде всего для русского населения РФ и постсоветского пространства.Плохо только, что это ещё не скоро случится и от России уже ничего не останется.
>>3128895Я просто хочу знать, как они себе это представляют -пушку с дальностью в более чем 1000 км и с эллипсом рассеивания, хотябы, триста на восемьдесят. Физические принципы этого поделия. И чем они из неё хотят стрелять? А потом мы поставим такую пушку на корабль...
>>3129076Очевидно, что стрелять она должна управляемыми ракетами, а пушечный старт должен заменить первую ступень. В нормальной войне это хуйня бесполезная, а вот разместить такую пушку рядом с каким-нибудь очередным Ираком и долбить относительно дешевыми ракетоснарядами без опасности ответного удара - это про нее.
>>3128630>>3128895>>3129076>>3129086В свое время смеялись над картинкой китайской суперпушки (наверняка фейк и мрии). Неужели швятые IRL увлеклись гигантоманией уровня Фау-3?
>>3129120Ну похожие снаряды с прямоточным ВРД делали и делают:https://bmpd.livejournal.com/3250531.html Так что, может быть и не фейк, кто-то такое ,реально,считал.
>>3128311>>3128289Президент недавно критиковал американцев, за их потуги разбанить пуски МБР с обычным ББ. На пресс конференции, он сказал "Вот запустили они МБР, хрен его знает, ядерная она, не ядерная".
>>3128444Быстрый, и заодно - предсказуемый. Р36орб прилетал бы не через полчаса, а через 4-5. Зато абсолютно с любой стороны. И неважно, что за это время все успеют спрятаться-перебазироваться - плотины никуда не денутся, как и другие цели ответного удара.
>>3129247>Зато абсолютно с любой стороныА нужно ли это, когда б0льшая часть целей и так уже стекляшкой покрылась?
>>3125971 (OP)Common Aero Vehicle (CAV)https://fas.org/sgp/crs/nuke/RL33067.pdfAs was noted above, CAV is have the capability to travel 3,000 miles downrange and 3,000 miles cross-range, after release from its ballistic missile delivery system.
A Common Aero Vehicle (CAV)Model, Description, and Employment Guide27 January 2003Terry H PhillipsSchafer CorporationForAFRL and AFSPCThermal Protection System: TPS technology is currently the most severe limitation on CAV performance. CAV provides optimum performance when able to operate in a heavy heatload environment for approximately 3000 seconds. With 3000 second TPS, CAV is virtually unconstrained on what profiles can be flown. Downrange and crossrange distances can be optimized and the generic CAV-L described elsewhere in this document (hypersonic L/D 2.4, 1800 pounds, 500 square inches aero reference area) has approximately 2300 nm crossrange and up to 15,000 nm downrange capability when reentering from orbit. Current technology TPS, however, can only survive approximately 800 seconds in the high heatload environment and this requires the CAV to be flown much more conservatively to survive. This could include flying at a higher AOA of 15-20 degrees from mach 25 down to mach 5 rather than flying at maximum L/D of 10 degrees.
>>3129533>Нарисовали.Не проспался еще от стекломоя, что ли?https://www.youtube.com/watch?v=xSUhkLnblW4
>>3129470Уровень того, что испытывалось у нас в металле в ранних 80-х годах, только маня-картинки.До "авангарда" тут как до Китая на роликовых коньках.Реально демонстрирует сорокалетнее как минимум отставание.
>>3129540>уже восемь лет в статусе "testing">в последние годы уже даже мультиков не делаютЧет тухло как-то, неси чего попереможнее.
>>3129540Каким боком летающая лаборатория в формате аэродинамической ракеты относится к нарисованному глайдеру, отбитое порашное животное?
>>3126917Гонка это громко сказано. Просто выпустят что-нибудь в ответ на новое поделие из остатков совковых наработок и на этом всё закончится.
>>3133178>Просто выпустят что-нибудь в ответ на поделие из остатков наработок времен холодной войны ответ из остатков совковых наработок и на этом всё закончится
>>3133456>эта гомозвериная порода будет подобное писать и в 2050https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html
>>3134489маняфантазии колонистов продающих живительную матушку углеводородицу по 140 за баррель и верующих что это навсегда. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3134489Это одно гомозверьё постит маня-"планы" другого гомозверья.К реальному государственному управлению отношения не имеет никакого.
https://topwar.ru/152577-posejdon-bespoleznoe-sverhoruzhie-atomnyj-dron-ne-tak-uzh-i-polezen-dlja-strany.htmlАтомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружиеЧто по этому поводу думают местные эксперты?
>>3134556Но ведь для порашных олигофренов топвар ура=патриотический ресурс, ты бы ещё с РТ ссылки принёс.
>>3125971 (OP)> боевая часть Тополя-М способна уклоняться от перехватчиков ПРО. При этом утверждаетсЗаход сразу с пиздежа, вся суть обосраных либерах.
>>3125977> мериканские физики еще в 80-х подсчитали> Мощность лазера боинга (Boeing YAL-1)> АНАЛОГОВНЕТного лазераПросто съеби нахуй петух порашный.https://www.youtube.com/watch?v=tyUh_xSjvXQ
>>3134561>уноси нахуй свое говноhttps://topwar.ru/152577-posejdon-bespoleznoe-sverhoruzhie-atomnyj-dron-ne-tak-uzh-i-polezen-dlja-strany.htmlАвтор: Александр Тимохин, капитан 2-го ранга
>>3134586>Сосед по палате кап-три Максимушки "Минетчика" Климова? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3134581>Первое. Когда и если «Посейдоны» рванут у американских берегов, мы все будем уже мертвы. Это в каком-то смысле обесценивает вложения. Реально, смысл средств сдерживания, и оружия, и вооружённых сил в том, чтобы мы всё-таки оставались живы, желательно в таком количестве, чтобы наша культура сохранилась. Ставка на «машины судного дня» даже с точки зрения логики выглядит небезупречно. По утверждениям некоторых товарищей в погонах, теоретические изыскания по такой торпеде идут аж чуть ли не с советских времён, а окончательная «отмашка» на реализацию проекта была дана сразу после выхода американцев из Договора о ПРО. Элементарная логика требовала от власть предержащих задать себе два вопроса. Первый – смогут ли американцы с помощью своей ПРО отразить удар наших РВСН? Второй – при каких обстоятельствах ответ на первый вопрос будет положительным?>Ответ один и он известен – ПРО это только тогда ПРО, когда США удалось нанести по РФ внезапный обезоруживающий ядерный удар. В другом случае ПРО не имеет смысла. А вот при пропущенном ударе – вполне имеет, ведь в обратную сторону полетит очень небольшое количество ракет.я так понимаю он капитан пароме через речку вонючку, непонятно каким чудом получившим 2й ранг
Кстати а ведь авангарды будут шахтного базирования. Всё это гиперзвуковое оружие можно будет превентивным ударом сбить.
>>3125971 (OP)Аноны, вы тут разбираетесь, потому прошу - растолкуйте:Вот у рашки примерно 15к ядерных боеголовок, неужели на каждую вырыта и обустроена отдельная ракетная шахта или установка, это ведь пиздец как тяжео бьет по экономике, а если это и не так, то тогда нахуй столько то ракет? если ольшую часть тупо не успеют запустить
>>31346371. Это вопрос для ликбеза.2. Боеголовок на дежурстве, а не на хранении гораздо меньше.3. Тяжелые ракеты могут нести до 10-ти голов сразу.
>>3134488Т.е. ты аргументируешь НЕ бредовость некой позиции, примером наличия бредового пропагандонства с позиции противоположного (в политическом смысле) характера? Или что?
>>3134581>>3134590Танталосектант - легко узнаем. Тащит бред с topwar-а и хочет что бы люди велись на него, только потому, что автор>капитан 2-го рангаТам чудовищные логические дыры. Например бред на базовом уровне непонимания семантики понятия "сдерживание" (применительно к стратегическому ОМП):>Реально, смысл средств сдерживания, и оружия, и вооружённых сил в том, чтобы мы всё-таки оставались живы, желательно в таком количестве, чтобы наша культура сохранилась. Ставка на «машины судного дня» даже с точки зрения логики выглядит небезупречно.(Конечно да - именно>чтобы мы всё-таки оставались живы, но именно угрозой уничтожения ценностей противника, некой "машиной судного дня". И никакого противоречия в логике нет.)Причем он смешивает с свой бред с позицией Капитана 2-го ранга Очевидность и едва-ли не прямыми цитатами Путина и других официальных лиц РФ/СССР:>ПРО это только тогда ПРО, когда США удалось нанести по РФ внезапный обезоруживающий ядерный удар.- ровно это они и говорят постоянно:ПРО - нарушает стабильность создавая соблазн/предпосылки нанести внезапный обезоруживающий ядерный удар ...И говорят такое со времен Брежнева - который и подписал соответствующий договор.Впрочем я тоже сглупил - в том смысле, что в очередной раз начал всерьез отвечать ему и разбирать/читать бред по его ссылкам (к счастью они не вседа такие).
Пентагон обнародовал новый обзорный доклад по политике США в области противоракетной обороны. Документ содержит планы по экспансии американской системы ПРОРасширение ПРО на АляскеОдин из основных пунктов документа – план по размещению 20 новых установок по перехвату "Иджис" на Аляске. Сейчас там уже находится 44 такие системы.Расширение ПРО планируется начать с 2023 года, говорится в документе. Кроме того, средства обнаружения будут усовершенствованы."Все эти меры приведут к повышению производительности, надежности и летальности (систем ПРО. – Прим. ред.) против угрозы баллистических ракет", - гласит документ.Пентагон также объявил, что заново рассмотрит возможность размещения систем ракетного перехвата в космосе."Минобороны в ближайшее время заново изучит концепции и технологии обороны с размещением в космосе для оценки технологического и операционного потенциала такого размещения в меняющейся среде безопасности", — говорится в докладе.Американское военное ведомство планирует изучить перспективные технологии, а также оценить сроки и стоимость потенциального создания группы спутников для уничтожения ракет на стадии запуска, сказано в документе. Размещение систем обнаружения в космосе позволит противодействовать гиперзвуковым ракетам, считают в Пентагоне.https://ria.ru/20190117/1549522214.html
>>3134973Насчет "бреда" - я пожалуй слишком резко выразился (просто не люблю такого рода демагогию и ее приемы и когда пишут и совершенно "капитанские" вещи с ложкой явных глупостей).Например, ИМХО, он совершенно справедливо замечает, что для поражения такой скоростной и с практически неограниченным запасом хода цели как Посейдон - самый приемлемый вариант это противолодочная авиация. Только она может попытаться действовать так быстро/на такой площади. (Но ни как не корабли-роботы типа "Sea Hunter"-а.)Фантазии что США/НАТО - зарание оптимизировали свои новые торпеды под цели такого типа - оставим на его совести.
>>3134997>спутников для уничтожения ракет на стадии запуска ... систем обнаружения в космосеПодходи буржуй глазик выколю ... но это не точно )
>>3134999НАТО контролирует все выходы к океану рф. У НАТО противолодочных самолётов очень много. Вот Китаю легко будет в океан запустить такую йобу.
>>3135002>глазик выколюOptex's periscopes will be installed in the Abrams U.S. military land vehicles, which are main battle tanks used by the U.S. Army. The Company's laser periscopes come with optional laser protection in both glass and plastic, to protect soldiers' eyes during battle.https://www.armyrecognition.com/april_2016_global_defense_security_news_industry/optex_to_equip_us_army_s_abrams_main_battle_tanks_with_laser_protected_persicopes_22204161.html
>>3135006Да, но если защита сработала, глаз "закрылся" на время ее работы/облучения. Как минимум в защищаемом диапазоне. (Заставить разрабатывать спутники с учетом защиты от ПФ ЯВ лазерного излучения потенциально чувствительных элементов - оптики, солнечных батарей - это уже хорошо.)
>>3134999>Но ни как не корабли-роботы типа "Sea Hunter"-а.Дооо!Что помешает такому кораблю выпустить торпеду (по команде оператора) по «Посейдону» при его обнаружении?
>>3135009>глаз "закрылся" на время ее работы/облученияУ APG-77 есть опция "замороженной картинки", которая позволяет самолету приближаться к цели не включая радар на излучение, после того как земная поверхность была отсканирована.Так что это не проблема, координаты обнаруженных целей, в том числе источников лазерного излучения, будут занесены в память.>защиты от ПФ ЯВ лазерного излучения потенциально чувствительных элементов - оптики, солнечных батарей - это уже хорошоЛазерные очкиОптическая плотность (OD)Используется для представления количества света определённой длины волны, которое может пройти сквозь защитные очки.Например:OD1+ - составляет 10% от конкретной длины волны лазерного света, который может пройти через защитные очки.Аналогично следующим образом:OD2+: 1%OD3+: 0,1%OD4+: 0,01%OD5+: 0,001%OD6+: 0.0001%OD7+: 0,00001%2. Коэффициент пропускания видимого света (VLT%)Этот термин используется, чтобы указать в процентах количество видимого света, которое может пройти через защитные очки. Чем выше VLT% тем лучше видно сквозь очки.В то же время, оптическая плотность (OD) будет влиять на размер светопропускания.https://www.youtube.com/watch?v=C3JV974Lag8
>>3135013>при его обнаруженииПри обнаружении на нужном расстоянии и в нужном секторе (скорости Посейдона и проивоторпед - как минимум близки - вдогонку противоторпеда его просто не догонит) - вполне может выпустить. Только вот вероятность такой встречи-обнаружения ненамного больше чем у стационарной системы.Суть в том, что самолет с ядерной глубинной бомбой и/или скоростной торпедой может вылететь в предполагаемую точку встречи. А у такого надводного (или подводного) аппарата-охотника - не хватит или скорости или запаса хода (если его самого не снабдить ЯЭУ и скоростным движителем) - своевременно в нее выйди.
>>3135019>противоторпедаДооо!Несмотря на то что реальные полные ТТХ антиторпеды Tripwire ВМС США не раскрывались, следует предположить (за счет применения уникальной и крайне сложной энергоустановки на фториде лития с турбиной замкнутого цикла) достижение, высокой скорости и дальности антиторпеды.Вероятно, гексафторид серы и литий, как в Mark 50. Фторид лития — один из продуктов горения этой смеси.https://2ch.hk/wm/arch/2018-04-24/res/2907834.html>А у такого надводного (или подводного) аппарата-охотника - не хватит или скорости или запаса хода (если его самого не снабдить ЯЭУ и скоростным движителем) - своевременно в нее выйди.Они планируют создать флот таких роботов-охотников, которые будут патрулировать определенные участки.
mina написал(а):есть очень хреновый момент во всей этой истории - о котором "думать не хочется" -ПОЧЕМУ ВМС США "ЗАТАЧИВАЛИ" СВОЮ АНТИТОПЕДУ НА ПОРАЖЕНИЕ СКОРОСТНЫХ МАЛОМАНЕВРЕННЫХ ГЛУБОКОВОДНЫХ ЦЕЛЕЙ, ЦЕНОЙ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПО ОБЫЧНЫМ ТОРПЕДАМ (ОСОБЕННО АВИАТОРПЕДАМ)- слишком нехорошие выводы напрашиваются (и очень хочется надеятся что недостатки "Трипвайра" для "тактических задач" это ошибки разработчика а не ...) http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=33#p634034
>>3135018>У APG-77 есть опция "замороженной картинки", которая позволяет самолету приближаться к цели не включая радар ...Ну все ты опять режим бреда включил.Как тебе поможет "замороженная картинка" в перехвате>ракет на стадии запуска?>Лазерные очки ... от конкретной длины волны лазерного светаИ? Где противоречие с тем что я написал про ослепление>Как минимум в защищаемом диапазоне.Кстати если конструировать защиту от лазеров средней мощности ("средней" условно говоря - скажем таких которые неспособны прожечь фольгу ЭВТИ КА, но способны повредить оптику), то нужо брать много разнесенных слоев защитных "стекол" с плохим OD - иначе, в хорошо защищающем слое, выделится слишком большая энергия, которая вообще повредит такие тонкие "защитные очки".
>>3135030>иначе, в хорошо защищающем слое, выделится слишком большая энергия, которая вообще повредит такие тонкие "защитные очки".Видео сперва посмотри.https://www.youtube.com/watch?v=C3JV974Lag8
>>3135030>ракет на стадии запускаСлабо. В основном поможет в поражении стационарных/перемещаемых целей (ПГРК до пуска).
>>3135022>которые будут патрулировать определенные участкиЕще раз- из-за соотношений характеристик таких торпед и Посейдона - невозможно сделать такие участки патрулирования существенно больше площади накрываемой с условной стационароно расположенной торпеды (я их привожу как умозрителный пример, если что). Просто из физики ЯЭУ vs. химическая ЭУ. Так что>флот таких роботов-охотников- понадобится большой.>>3135028>Несмотря на то что реальные полные ТТХ антиторпеды Tripwire ВМС США не раскрывались, следует предположить ...>не раскрывались, следует предположить>Дооо!И ЕМНП наличие на вооружении торпеды с>на фториде лития- это личная выдумка Мины.
>>3135015Не так уж и много им надо перекрыть своими подводными комплексами и кораблями что бы закрыть выход в тихий океан РФ.
>>3135033>Слабо. В основном поможет в поражении стационарных/перемещаемых целей (ПГРК до пуска)Именно. Я и спрашивал, причем здесь это в разрезе "космического ПРО"?(Это для треда "Тополя - уязвимы!!!111"Что явлется темой специальных олимпиад со времен появления концепции ПГРК.) Мне не очень интересно обсуждать это в N-надцатый раз. Мое мнение - да уязвимы, но как компонента повышающая устойчивость СЯС при многих сценариях нападения существующими средствами - пока вполне.
>>3135031>Видео сперва посмотриКоторое идет с подзаголовком:>Данные очки защищают от бликов. Прямой луч в глаза не следует направлять НИКОГДА!!!?Или это намек что лазерная указка из видео - неспособна нагреть пластик очков?Или что?
>>3135051>Которое идет с подзаголовком:>Данные очки защищают от бликов. Прямой луч в глаза не следует направлять НИКОГДА!!!Это очки для работы в лабораториях с лазерным оборудованием. Понятно, что нормальный человек не будет лезть глазом в источник лазерного излучения. Кроме того, неизвестно, какая у них оптическая плотность (OD).>Или что?То, что очки отражают лазерный луч, а не поглощают его (в большей степени, если судить по видео).
>>3135055>очки отражают лазерный лучО! Теперь от лазера можно защитится зеркалом? Помнится ты приносил публикацию в ЖЖ, где капитан 3-го ранга специалист со званиями, объяснял что это миф. В общем, то правильно объяснял - причем именно потому, что если отражение происходит в очень тонком слое, для него даже небольшой поглощенный процент - опасен нагревом/разрушением и последующей потерей отражающих свойств. Для многослойной фольги ЭВТИ - это не так критично, а вот для оптики ... но, как говорится есть нюансы.Так и просто прозрачное стекло, будет частично отражать лазерный луч (более того так зеркала для лазеров и делают).Но тут очки явно и на поглощение рассчитаны (они красные на просвет - т.е. для поглощения зеленого лазера).
>>3135070>объяснял что это мифЛазерное оружие: мифы и перспективы.В.В. Аполлонов, д-р. физ.-мат. наук, профессорМиф 6. От лазерного оружия можно легко защититься - например, алюминиевым зеркалом. Это еще один перл.Действительно, металлы могут иметь близкие к 100% коэффициенты отражения. Однако, во-первых, эти коэффициенты, тем не менее, не равны 100%. Так на длине волны в 1 мкм для большинства конструкционных металлов коэффициент отражения падает до 75%. Реальная ракета после старта, кроме того, будет иметь значительные загрязнения. Между тем, современные «гиперболоиды» излучают именно в «окрестностях» 1 мкм (ABL - 1,315 мкм). При этом 25% от сотен киловатт с лихвой хватит, даже в непрерывном режиме, чтобы разогреть и подплавить тонкий верхний слой обшивки, на чем отражение и закончится — поглощение лазерного излучения быстро растет вместе с ростом температуры, и резко подскакивает после начала плавления. В импульсно-периодическом режиме ситуация обостряется еще больше.>публикацию в ЖЖhttp://www.unionexpert.ru/index.php/news/item/257-laser-weapons-myths-and-prospects
>>3135073НЕ>публикацию в ЖЖ>Журнал "Экспертный союз" № 1ОК. Извиняюсь перепутал (т.к. он разбирает мифы взятые в основном конкретной ЖЖ публикации). Но я бы не сказал, что это хоть как-то меняет дело. Я его слова не по регалиям и источнику оценивал (о чем много раз говорил).
>>3135042>разве ваша пиздобратия не считает отвагу ватным форумом?Танталовая сверхманевренность же!Например когда надо - от святого лазера все "сгорает как спичка">>3135073, а в соседнем посте>>3135018"от лазера легко защитится - вот пруф на пластиковые очки!"Для подобного двоемыслия - любой источник сгодится.Я то вообще не люблю аргументацию к источнику/регалиям автора (если речь не о строго академической науке) и стараюсь разобратся в аргументах и если неправ извиняюсь>>3134999>Насчет "бреда" - я пожалуй слишком резко выразился
>>3135098>"от лазера легко защитится - вот пруф на пластиковые очки!"Ты туговато соображаешь.Этот д-р. физ.-мат. наук рассматривает лазер, предназначенный для поражения ракет. То есть лазер мегаваттного класса. Понятно, что защитить оптику от такого лазера невозможно. Но «Пересвет» слабо тянет на такой лазер, если сравнить его с Boeing YAL-1. >>3125977
>>3135104>Ты туговато соображаешь.Нет, я сознательно немного исказил, излагая твою позицию - прием "соломенное чучело" (кто же его регулярно использует, м?)>рассматривает лазер, предназначенный для поражения ракетКак успехи с постановкой его на вооружение?>Но «Пересвет» слабо тянет на такой лазер, если сравнить его с Boeing YAL-1Ну так и уязвимые элементы существующих спутников - слабо тянут на поверхность корпуса существующих МБР.
>>3135104Спутники сбивались во время учений в 82 году>если сравнить его с Boeing YAL-1>Первый полет: 18 июля 2002 г.Отставание 20 лет получается.
Соединенные Штаты меняют концепцию развития и применения своего важнейшего военного инструмента – системы ПРО. «Мы должны быть в состоянии уничтожать любые ракеты, в любое время, в любом месте и вне зависимости от того, откуда совершен пуск», – заявляет Трамп. Почему новые планы Пентагона означают прямую угрозу ядерного нападения США на Россию?Президент США Дональд Трамп представил на своем выступлении в Пентагоне новую американскую стратегию противоракетной обороны (ПРО). По заявлению Трампа, в оборонном бюджете США на текущий год «учтены инвестиции в космический уровень противоракетной обороны», который будет основываться на новых технологиях, а космическая ПРО составит «значительную часть» американской системы ПРО.Также Трамп подтвердил, что Соединенные Штаты будут продолжать работать и над наземным сегментом ПРО, разворачивая новые ракеты-перехватчики на Аляске и строя новые радары и датчики для немедленного обнаружения ракет. Какую опасность представляет для России новая доктрина американской системы ПРО – и чем российские вооруженные силы могут ответить на озвученные угрозы?
«Уничтожить ракеты до их запуска»Важнейшим заявлением Трампа стало то, что Пентагон пытается решить следующую задачу: система ПРО должна быть в состоянии защитить американскую территорию от всех типов ракет, вне зависимости от того, откуда и каким образом проводится их пуск. Фактически такой формулировкой Трамп вернулся к идее пресловутой «Стратегической оборонной инициативы» (СОИ), которую США пытались осуществить во времена президента Рейгана и которую шуточно называли программой «Звездных войн».«Мы должны быть в состоянии отслеживать и уничтожать любые ракеты, в любое время, в любом месте и вне зависимости от того, откуда совершен пуск», – заявил Трамп в своей речи.Декларацию Трампа расшифровал и. о. министра обороны США Патрик Шанахан. Он заявил, что Соединенные Штаты намерены уничтожать ракеты потенциального противника еще до момента их запуска. Таким образом Шанахан в очередной раз подтвердил то, что США намереваются свободно использовать крайне опасную концепцию «превентивного удара». Только в ее рамках можно обеспечивать гарантированное уничтожение ракет с ядерными боеголовками еще до момента их запуска.
По словам Шанахана, новая доктрина ПРО излагает «всеобъемлющий и эшелонированный подход к предотвращению и отражению ракетных нападений противника посредством комбинирования сдерживания, активных и пассивных мер противоракетной обороны, а также наступательных операций в целях уничтожения атакующих ракет до запуска».Для обеспечения такого глобального контроля за запусками США даже готовы передавать технологии ПРО своим союзникам, которые помогут США контролировать ракетные позиции противников. В докладе есть и куда более важное. А именно то, что в США стартовали НИОКР, призванные обеспечить уже в «ближайшее» время создание новых кинетических перехватчиков МБР космического базирования, которые предназначены «отслеживать и уничтожать любые ракеты, в любое время, в любом месте и вне зависимости от того, откуда совершен пуск».Этот проект множества кинетических перехватчиков на низких околоземных орбитах получил в США название «Бриллиантовая галька» (Brilliant Pebbles). Нынешние кинетические перехватчики, которые устанавливаются на американских ракетах системы ПРО (SM-3 и GBI), это технологическое развитие программы «Бриллиантовой гальки», просто реализованное в гораздо меньшем масштабе и на более высоком технологическом уровне. Ну и, конечно же, с полным отказом от концепции космического базирования перехватчиков.
Тогда же, во второй половине 1980-х годов, разработчиками программы «Галька» было выдвинуто предложение сделать ее основным компонентом СОИ, используя миниатюрные спутники-перехватчики, поражающие цели кинетическим ударом при прямом столкновении. Тысячи таких крошечных спутников могли быть выведены заранее на различные орбиты перехвата, а в нужный момент – нацелиться на взлетающие ракеты или боеголовки и столкнуться с ними.Проект «Бриллиантовой гальки» предусматривал вывод на околоземную орбиту системы более чем из 4000 миниатюрных спутников, оснащенных лидарной (лазерной) системой наведения. Спутники должны были самостоятельно наводиться на поднимающиеся из атмосферы баллистические ракеты с помощью маломощных лазеров.После начального наведения спутники могли бы поражать стартующие МБР еще на их активном участке, до этапа разделения разделяющихся частей индивидуального наведения (РГЧ ИН) и выброса. Удар 14-килограммового кинетического аппарата в МБР при скорости взаимного сближения порядка 10–15 км/с гарантировал полное уничтожение ракеты или боеголовки противника.
Основным преимуществом системы была ее неуязвимость для превентивного удара. Предложенная система состояла из тысяч крошечных спутников, разнесенных на десятки и сотни километров друг от друга, плохо обнаруживаемых и не управляемых из единого центра, самостоятельно выбирающих себе боевое задание по собственным алгоритмам.Принимая во внимание сложность отслеживания столь небольших объектов, противник физически не мог уничтожить за разумное время значительное их число, пополнить же потери можно было достаточно быстро. Стандартные методы ослепления и нарушения работы системы помехами также не были бы эффективны ввиду значительного количества перехватчиков и отсутствия их интеграции в какую-либо централизованную систему. Уже через десятилетие после закрытия проекта «гальки» в специализированных изданиях появились работы, рассказывающие о причинах этого. Так, в исследовании «Взлет и падение «Бриллиантовой гальки» наглядно показано, что в случае использования ПРО против первого или ответно-встречного удара СССР надо было запустить в космос около 100 000 спутников такой системы. Расходы по созданию столь мощной орбитальной группировки превосходят возможности даже экономики США.Впрочем, в этом же исследовании сказано, что в том случае, если бы США первыми нанесли удар по СССР и смогли бы в значительной мере ослабить советский ядерный потенциал (до уровня в 5–10% от довоенного), с ответным ударом уже могли бы справиться всего лишь 7000 спутников «Бриллиантовой гальки», что уже переводило систему в разряд «дорогой, но реальной».+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Агентство перспективных оборонных разработок (DARPA) Пентагона разработало лидар SWEEPER без подвижных механических частей. Согласно сообщению агентства, разработчикам удалось реализовать технологию немеханического оптического сканирования на одной микросхеме.При создании SWEEPER инженеры использовали технологию, схожую с технологий активной фазированной антенной решетки, в которой управление радиолокационным лучом осуществляется при помощи множества небольших приемо-передающих модулей. Каким образом удалось адаптировать технологию АФАР для использования на немеханических лидарах, DARPA не уточняет.https://nplus1.ru/news/2015/05/22/sweeper
В этом и есть основная проблема любой реальной системы ПРО. Она принципиально рассчитывается на сценарий первого удара своим ядерным оружием по противнику – и на отражение гарантированного ответного, но ослабленного удара. Поэтому слова об «уничтожении ракет противника до их запуска» и прозвучали в речи Дональда Трампа. Иначе говоря, президент Соединенных Штатов публично признал то, о чем и так прекрасно знают наши военные. В случае, если США сочтут нужным и безопасным, они первыми атакуют Россию с помощью своих ядерных ракет. И будут рассчитывать на то, что от ответного удара России их спасет космическая система ПРО.https://vz.ru/world/2019/1/18/959958.html
>>3135173>Какую опасность представляет для России новая доктрина американской системы ПРО – и чем российские вооруженные силы могут ответить на озвученные угрозы?>>3135109
>>3135178>космическая система ПРО.Что помешает ее полностью уничтожить, перед либо во время запуска? Ничего, это блеф, америка никаким оружием не располагает, у нее вон даже лазеры пизженные 20 летней давности.
>>3135178>И будут рассчитывать на то, что от ответного удара России их спасет космическая система ПРО.
>>3135177>в случае использования ПРО против первого или ответно-встречного удара СССР надо было запустить в космос около 100 000 спутников такой системы. Расходы по созданию столь мощной орбитальной группировки превосходят возможности даже экономики США.Обожаю этого шизика.
>>3135186>в космос около 100 000 спутников такой системыЭто справедливо для технологий 80-х, да и ББ у рашки тогда было больше.
>>3135201Ага, с технологиями 2019 можно просто мультики пилить даже стабильно обсираясь с перехватчиками на собственных испытаниях, веруны и так поверят.
>>3135178>Обожаю этого шизика.Ага, созданный им тред называется>ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИи он старательно, ссылками на американских ученых - иллюстрирует почему это не так.
>>3135178Не споря с очевидным:>В этом и есть основная проблема любой реальной системы ПРО. Она принципиально рассчитывается на сценарий первого удара своим ядерным оружием по противнику – и на отражение гарантированного ответного, но ослабленного удара. Поэтому слова об «уничтожении ракет противника до их запуска» и прозвучали в речи Дональда Трампа.Замечу что автор>https://vz.ru/world/2019/1/18/959958.htmlссылку не привел:https://www.defense.gov/Portals/1/Interactive/2018/11-2019-Missile-Defense-Review/The%202019%20MDR_Executive%20Summary.pdf?А чтиво забавное, там кроме привычных заклинаний про страны изгои получившие возможность угрожать U.S. homeland-у и про Россию есть - причем точно по анекдоту:— Не могу читать израильскую прессу, в ней пишут, что в Израиле инфляция, коррупция, деморализация, и, вообще, Израиль накануне полного краха. То ли дело советские газеты! Читаешь и видишь, что Израиль — мощная держава ...(с соответствующей заменой стран).
>>3125977>Запилят БКС с пучковым оружием.Во первых там>>3127987нет именно про пучковым оружие. Там, например, Майкл Гриффин, как я понял, под термином оружие направленной энергии (directed energy weapons DEW) имеет ввиду в первую очередь - лазер. (В прочим это неважно, пучковое должно быть схожих характеристик по мощности, хотя есть нюансы.)Но тогда мы имеем очередной пример шизофрении в этом треде - если верить:>Доктор физико-математических наук Дмитрий Зотьев>Американские физики еще в 80-х подсчитали, что для того, чтобы сбивать боеголовки, нужен лазер с выходной мощностью 100 мегаватт, а масса боевой космической станции с таким химическим лазером составит 300-400 тонн!>>3125977Как это называется на жаргоне - "самообоссывание" - ?
>>3135300Можно меньше мощности, для воздействия по корпусу МБР на активном участке, но тогда таких спутников нужно гораздо больше (что бы оказались в нужном месте, в нужное время) и действовать им придется частично через атмосферу - что для пучкового совсем нехорошо.
>>3135300>имеет ввиду в первую очередь - лазер.Он дебил.>Но тогда мы имеем очередной пример шизофрении в этом треде - если верить:Вот поэтому и нужно пучковое.>хотя есть нюансыДа, пучковому похуй на теплозащитное покрытие. Защита от пучка должна быть тяжелой.>Доктор физико-математических наук Дмитрий ЗотьевНе учитывает теплозащитное покрытие ББ.Американцы даже не пытались сбивать из Boeing YAL-1 ББ, только сами ракеты.
>>3135320>пучковому похуй на теплозащитное покрытиеНе всегда, а когда речь о>250 MeVТут стоит, для честности, уточнить про эти нюансы.Для пучкового - можно все свести к двум вариантам:1) Когда энергия самих протонов такова, что энерговыделение происходит в тонком, поверхностном слое - тогда это близко к варианту с лазером той же мощности, со всеми деталями 1.1) если мощность низкая - долгий нагрев ...1.2) если очень большая - то все прелести, включая эффект взрыва поверхностного слоя, но ... см. ниже.2) Когда энергия самих протонов высока - они достаточно свободно проходят сквозь углеволоконные стенки ББ и энерговыделение происходит внутри ББ - в основном в блоках урана/плутония из-за их высокого атомного веса (тогда, при очень высокой энергии отдельных протонов - они даже могут начать процессы деления, что добавит небольшой вклад в энерговыделение).Но фокус в том, что ускорителей с боевыми мощностями, для вариантов 1.2 и 2 - нет. Для варианта 1.1 - есть см. пик 1.Ускорители варианта 2, других мощностей - вполне есть. То что зная характеристики мишени, можно подбирая энергию, настраивать глубину пика энерговыделения (см. пик 2 и https://ru.wikipedia.org/Кривая_Брэгга ) - применяется например в протонной терапии, но опухоль в мозгу несколько менее прочна блок плутония. Но даже оружие против опухоли - совсем не маленькое. Так что эта аппроксимацияAn approximation of the system’s mass can be made by noting that a particle beam weapon will have to accelerate particles to energies of about 250 MeV. If one assumes an accelerating gradient of 10 MeV/m, then it follows that the structure must be at least 25 m in length. When the mass of the power supply and its fuel is considered, the weight of the weapon system is found to be in the range of 50 to 100 tonnes.- скорей описывает скорей именно медицинский ускоритель (см. пик 3). Что там понадобится для надежного поражения ядерного заряда внутри ББ - х.з.Суть же в том, что речь не только о высокой энергии самих протонов, но и одновременно о достаточно высокой интенсивности пучка (маленькое число высокоэнергетическихпротонов - вполне можно получить и на относительно компактной установке, например т.н. "лазерным ускорением").
>>3135350Для честности уточнил по первой картинке.Это инжектор нейтральных атомов от ИТЕРа, он дает не протоны, а пучков атомов дейтерия энергией 500 кэВНо для наглядности представления, вот это часть, вполне подходит (нейтрализатор для космического пучкового оружия - тоже необходим).Собственно сам ускоритель - небольшой, т.к. ускоряет только до сотен кэВ, но как говорится"Мальчик, ты уже купил батарейку?" (с)(если понимать в широком смысле, не только буквально "батарейку").
>>3135350>250 MeV Report to The American Physical Society of the study group on science and technology of directed energy weaponsRev. Mod. Phys. , Vol. 59, No. 3, Part II, July 1987In contrast to lasers, which deposit energy in the surface layers of targets, energetic particle beams are extremely penetrating and the energy transfer mechanism is fully predictable. For example, 4 cm to 41 cm of aluminum wou1d be required to shield the interior of a target from 100 MeV to 400 MeV hydrogen atoms, respectively. Because of the in-depth penetration property, passive shielding is not an attractive countermeasure, also, the hardness of every interior component, as well as possible synergistic radiation damage effects, must be taken into consideration.С. 69There are at least two general applications of directed particle beam technologies. In the first, the particle beams could be used to kill booster/bus/reentry vehicles via structural damage, electronic degradation, propellant ignition, or detonation of high explosives.С. 714.2.3 Accelerator RequirementsThe electron accelerator must be capab1e of supplying a high voltage electron beam of sufIicient current and pulse duration to propagate to the target, plus enough additional energy either to kill the target or to produce a large bremsstrahlung signature (in case the application is discrimination). In the case of the latter objective, the kinetic energy of individual beam electrons must be at least 10—20 MeV in order to assure sufficient target penetration for a good target mass measurement. (See Section 7.7.3.)
For target kill, deep penetration into a warhead will require kinetic energies of order 100 MeV, and we will assume a nominal lethality criterion of one megajoule of delivered energy per pulse over a nominal 10 cm spot size. At 100 MeV, electrons will penetrate 30—50 g/cm of almost any material, so the energy deposition per unit mass will be of the order of one kilojoule/gram. Deposition of this amount of energy over short times (microseconds) should be sufhcient to cause target destruction by several mechanisms (for example, booster propellant ignition). In addition to these requirements, the beam propagation phenomenology indicates that the accelerator must produce a beam current of one kiloampere for several microseconds (≤ 10 mC) at kinetic energies of tens to hundreds of MeV depending on mission range. Consequently, the energy required per pulse varies from ~ 200 kJ to 10 MJ. There are several accelerator candidates which might fulfill these requirements, including induction linear accelerators, high current betatrons, and high current rf linac concepts. We will briefly consider each approach.С. 76https://journals.aps.org/rmp/pdf/10.1103/RevModPhys.59.S1Я еще читал документ, где описывались результаты облучения пучком протонов химических взрывчатых веществ (имитация облучения боеголовок), применяемых для инициирования ядерного заряда.Так вот, при облучении происходит радиационное разложение этих веществ. То есть они уже не смогут инициировать ядерный заряд.>описывает скорей именно медицинский ускоритель (см. пик 3).Это скан из книги Space Weapons and International Security 1987 года. Так что вряд ли.
Вообще как это ни странно, но Россия принимает меры от этой очередной нафталиновой лазерно-спутниковой напасти из СОИ1) Реанимировала противоспутниковую ракету "Контакт" на (фото) https://bmpd.livejournal.com/3359540.html2) Регулярно постреливает Нудолем - https://bmpd.livejournal.com/3359540.html3) Ну и наконец лазерный комплекс Пересвет - https://bmpd.livejournal.com/3442101.html https://www.youtube.com/watch?v=PIUsAOfVtPgПомимо всего прочего, возможны ракеты для С-400/C-500 против низкоорбиртальных спутниковРазвитие темы А-60Дальнейшая разработка ОКР Порубщик Ил-22ПП
>>3135479>Нудолем Жалкая копия Sprint.>3) Ну и наконец лазерный комплекс ПересветГлаза промой! >>3125977>Помимо всего прочего, возможны ракеты для С-400/C-500 против низкоорбиртальных спутниковДооо!>Развитие темы А-60Лазер против аэростатов. :3>Дальнейшая разработка ОКР Порубщик Ил-22ППТы с топзашквара сюда пришел?
>>3135485> копия спринтПроиграл с блохастого перефорса.Спринт через год "постановки на бд" списали нахуй, скорее всего потому что никогда он и не работал. Иначе зачем списывать?Пиндосне так заметать нерабочее говно под ковёр не привыкать, точно так же были списаны "фениксы" (скорее всего пососавшие даже у аим120 с 40км реальной дальностью) вместо того чтобы повесить их под ф15 или ф18, списаны и распилены нахуй агм129 (скорее всего пососавшие у древней агм86), списаны нахуй новейшие пискиперы ( скорее всего из-за того, что разрекламированная ИНС быстро выходила из строя при эксплуатации).В то же время а135 успешно работает и модернизируется.
>>3135485>Sprint.это же атмосферная ракета - потолок 30 км - аналог Газели - http://militaryrussia.ru/blog/topic-875.htmlА у Нудоля - заатмосферная противоспутниковая ракета испытывается - https://bmpd.livejournal.com/3499492.html (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Новое испытание противоспутниковой ракеты комплекса "Нудоль"Американский телеканал CNBC со ссылкой на два источника, знакомых с докладом американского разведывательного сообщества, сообщил, что 23 декабря 2018 года Россия провела очередное успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей". В министерстве обороны США комплексу "Нудоль" присвоено условное обозначение PL-19 ("PL" - индекс ракетных систем, первоначально испытываемых с Плесецка).Это уже седьмое испытание ракеты комплекса "Нудоль" (и пятое успешное, по американским разведывательным источникам), и второе, осуществленное в 2018 году. Ракета, запущенная с подвижной пусковой установки, пролетела за 17 минут 1864 мили (около 3000 км в пересчете с сухопутных миль). Место запуска не названо, однако предыдущий запуск 26 марта 2018 года был произведен также со штатной подвижной пусковой установки с Плесецка.Со стороны bmpd напомним, что, по американским данным, ранее в России были произведены шесть испытательных запусков ракеты системы "Нудоль":1) Пуск 12 августа 2014 года - с полигона Плесецк - согласно данным министерства обороны США был неудачным, однако, согласно данным веб-ресурса planet4589.org, был успешным;2) Пуск 22 апреля 2015 года - Плесецк - согласно данным министерства обороны США и веб-ресурса planet4589.org, был неудачным;3) Пуск 18 ноября 2015 года - Плесецк - успешный;4) Пуск 25 мая 2016 года - Плесецк - успешный;5) Пуск 16 декабря 2016 года - произведен с "базы в центральной части России" (полигон Капустин Яр ?) - успешный.6) Пуск 26 марта 2018 года - Плесецк - со штатной подвижной пусковой установки (предыдущие пуски производились с испытательных пусковых установок) - успешный.https://bmpd.livejournal.com/3499492.html
>аналог ГазелиКек.Комплектация системы А-135 ракетами завершена в 1992 г. и 17 февраля 1995 г. система ПРО А-135 принята на вооружение ВС России.http://militaryrussia.ru/blog/topic-875.htmlSprint missileIn service 1972https://en.wikipedia.org/wiki/Sprint_(missile)
>>3135494так Спринт не состоялся и был закрыт - >>3135488И у Нудоля испытывается заатмосферная противоспутниковая ракета - >>3135491https://bmpd.livejournal.com/3499492.html
>>3135498>так Спринт не состоялся и был закрытГовна въеби, мразь!На испытаниях, ракета «Спринт» продемонстрировала выдающиеся возможности при перехвате учебных боевых блоков МБР «Минитмен» и БРПЛ «Поларис». Всего было проведено 46 учебных пусков, из которых 41 был удачным (89,1 %), 2 частично удачными и 3 неудачными. На учениях были отработаны и двойные пуски и перехват множественных целей. В целом, ракета превзошла ожидания разработчиков, продемонстрировав надежность и точность[2].https://srmsc.org/pdf/004431p0.pdfhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_SafeguardСистема «Safegurad» была поставлена на боевое дежурство в 1975 году: но буквально на следующий день Конгресс принял решение о прекращении работы по проекту. Связано это было с изменением доктрины обеспечения безопасности стратегических ракетных сил — началом перевооружения американских подводных ракетоносцев на ракеты UGM-73 Poseidon с разделяющимися боеголовками индивидуального наведения.Рассредоточенные в мировом океане, подводные ракетоносцы были практически неуязвимы для обезоруживающих ударов. Американский флот располагал сорок одной ракетоносной субмариной, каждая — с шестнадцатью ракетными шахтами, что при условии перевооружения их на ракеты «Посейдон» позволяло базировать на подводных лодках общим счетом 6560 боеголовок. Значительный радиус действия «Посейдонов» — более 4600 км — позволял им избегать районов плотной ПЛО неприятеля, запуская баллистические ракеты с безопасной дистанции. В перспективе же ожидалось появление баллистической ракеты подводных лодок «Трайдент», обладавшей межконтинентальной дальностью и способной достигать цели на территории СССР из любых точек мирового океана.В свете подобных перспектив подводного рассредоточения ядерного арсенала США, защита от обезоруживающего нападения, предоставляемая системой «Сэйфгард» всего лишь одной авиабазе, выглядела слишком дорогим удовольствием. Подводные ракетоносцы были дешевле, эффективнее и многофункциональнее чем стационарные комплексы. В 1976 году, спустя пять месяцев после постановки на дежурство, комплекс в Северной Дакоте был законсервирован.https://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_Safeguard
>>3135501> проект оказался таким успешным, что его закрыли на следующий деньВ голосину с этого униженного рабского поскуливания.ЧСХ в России наблдюдается последовательное развитие успешных систем ПРО — В-1000 - А35 - А35М - А135 - А135М.Успешно работающие С300В, уверенно перехватывающие БРСД.Дальше - С500.А у блохастых что? Аналог нашей А35 - свой "сейфгард", закрыли нахуй, попил. До уровня А-135 просто не доросли.тхаад с см-3 в лучшем случае способны через раз сбивать устаревшие ракеты малой дальности, даже до уровня С-300В не дотягивают.GBI принят на вооружение просто без испытаний, прямо так в нерабочем виде. Никогда не работал и скорее всего так и не заработает.Блядский цирк, честное слово.
>>3135516Именно поэтому русским нужны обзорные и загоризонтные радары - швитые ракеты наводятся трансдименсциально!
>>3135516>PAC-3Patriot also demonstrated some problems, includingthe following:- Patriot training remained inadequate to prepare operatorsfor complex Patriot engagements. This was true during thePDB-7, PDB 6.5, and PDB-6 Limited User Tests (LUTs) aswell.- Patriot had some classifed effectiveness shortfalls.- Preliminary data suggest that Patriot ground systemreliability did not meet the threshold requirement.- Patriot had some classifed survivability and cybersecurityshortfalls
>>3135516Даже старый С-300В из 80-х вдвое превосходит "современный" "пэтриот" по скорости поражаемой цели."Пэтриот" это маломобильное гомоподелие уровня сильно урезанного "бука".Из-за обычного для блохастых непонимания задач техники на войне, необучаемости и вечнососущести, для обеспечения хоть какой-то возможности перехвата баллистических целей пришлось городить отдельную специализированную ракету, ухудшая и без того хуёвые эксплуатационные характеристики комплекса.Куда там этому отсталому отпрыску антикварного "найка" с "геркулесом" даже издалека смотреть на божественный сверхмобильный С-300В на гусеничном ходу.
>>3135527htk не завезли>>3135521Про проблемы нашего ПВО ничего не пишута потом в сирии они не стреляют>>3135518ДРЛО
>>3135527>>3135731Дополню, что РАС-3 это часть божественной связки с SM-3 и ТНААDПоэтому превосходство в отдельных хар-ках закономерно
>>3135740Ну у вас-то из отечественного только самый большой бутерброд, а в России есть семейство С-300/400, до которого перечисленному анальному цирку еще лет 40 планомерной эволюции.
>>3135747>это отрицание реальностиГде можно на серийную противоракету посмотреть, на мобильном комплексе?
>>3135750Разумеется. Причем реально работоспособные, в отличие от попильных гомопетард без БЧ, неспособных справиться с древними Скадами и принципиально бесполезными против ракет белых людей.
>>3135807> и где тут каргокульт швятого хозяина> как же без хозяина-то> нет каргокульта-то какже так-тоВ голосину.
>>3135815Вот за что я люблю инфографику - так это за то, что ей можно только подтереться.Например здесь PAC-3 нарисована так, словно совершает заатмосферный перехват.
>>3135821Подтереться можно только мнением долбаебов, считающих что С-300ВМ и С-400 могут выполнять задачи свяки РАС-3, SM-3 и ТНААD
>>3135823Вот это верно.С-300ВМ и С-400 на двадцить-тридцать лет впереди даже не существующей в реальности гомовязки "РАС-3, SM-3 и ТНААD", уровень которых был далеко перекрыт ещё в 80-е годы.
>>3135823Ну т.е. следует продолжать использовать не отражающую реальность инфографику в качестве аргументации, да?
>>3135824>Тупой ватнопидор не понимает.https://www.youtube.com/watch?v=Q3SMs_IR1vc (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3135834ебанатушка сетецентритчность поддерживают все совнменные системы ПВО РФ, а значит кроме заатмосферного перехватчика(THAAD)рф имеет все тоже и еще лучше, т.к. все эти комплексы способны работать автономно и оперативно и эффективнее. Тут вопрос может быть разве что в алгоритмах сетецентричности в связи с тем что американцы изначально разрабатывают данную систему для перехвата всей хуйни и сразу, а в РФ универсальность.Но думаю сирия уже заставила задуматся, и без того развивающуюся аналогичную систему уже начиная с С-400.
>>3135825>>3135826>>3135835>>3135854>ВРЁТИЗарепортил порашников за шитпост>>3135839В том то и дело, что только делает. Пока полного аналога сетицентрической мобильной ПРО в РФ нету
>>3135862>Зарепортил порашников за шитпостТ.е. инфографика правильная, и PAC-3 может в заатмосферный перехват?
>>3135862Аналога попильных маломобильных поделий, способных через раз перехватить сильно устаревшие ОТР нет.Зато ещё с 80-х годов есть полноценные высокомобильные войсковые комплексы, способные перехватывать БРСД.
>>3135864Репорт>>3135865Характеристики противоракеты ERINT никто не скрывает, граница атмосферы понятие условное>>3135870>ВРЁТИГде заатмосферный перехват на С-300ВМ?
>>3135877>граница атмосферы понятие условное>Где заатмосферный перехват на С-300ВМ? Проиграл с клоуна.P.S. погугли, что такое С-300ВМ и не используй индексов, значения которых не знаешь, иксперд.
>>3135877> и где тут каргокульт швятого хозяина> как же без хозяина-то> нет каргокульта-то какже так-тоВ голосину. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3135890Бесполезные попильные маломобильные поделия, способные через раз перехватить сильно устаревшие ОТР не осилили.Зато ещё с 80-х годов есть полноценные высокомобильные войсковые комплексы, способные перехватывать БРСД.
>>3135877>Характеристики противоракеты ERINT никто не скрывает, граница атмосферы понятие условноеУгу, и как надо - так атмосфера кончается низэнько-низэнько, и PAC-3 в заатмосферный перехват может, а как надо, так атмосферы у нас вон как дохуя, а в атмосфере гиперзвуковые йобы летать не могут.Ты извини, автора той инфографики я не знаю, придётся обоссать тебя.
>>3135891>отрицание реальностиПруф на хоть одну сбитую ОТР есть, блохан?>>3135892>пук-покГде заатмосферный перехват? Нету? Ну тогда ты опять поссал себе на монитор.
>>3135893> и где тут каргокульт швятого хозяина> как же без хозяина-то> нет каргокульта-то какже так-тоВ голосину.
>>3135893>Где заатмосферный перехват?Ну так мы уже выяснили, что атмосфера кончается километрах на 15ти, раз PAC-3 в заатмосферный перехват может.Так что у нас с заатмосферным перехватом тоже норм.
>>3135900> Где заатмосферный перехват? На попильных гомоподелиях, через раз обсирающихся при перехвате имитаторов устаревших БР малой дальности с маячком.
>>3135914> пукКак там с бесполёточкой в пятницу? Асад уже всё?Ах нет, блохолётчики съебали из Сирии, роняя кал, бросив своих ручных бабахов и не достигнув никаких целей.
нехило так триггернуло от моей вчерашней подборочки - >>3135479Тем временемПозиция комплекса 14Ц033 "Нудоль" в Плесецкеhttps://e-maksimov.livejournal.com/85010.html
>>3135440И как это противоречит тому что написано?По моему только уточняет.>>3135442>Это скан из книги Space Weapons and International Security 1987 годаЯ в курсе, спасибо.>Так что вряд ли.Я считаю именно так - они сделали аппроксимацию, я же привел пример реального железа которое приблизительно столько и занимает/весит, но воюет с опухолями. Как говорится - фантазии vs. реальность.Кстати я был не совсем прав>>3135350- таки есть ускоритель с "боевой мощности" по пучку (и особенно по выделяющимся в мишени, вторичным нейтронам) и даже с совершенно избыточной энергией отдельных протонов, на 3 (три) порядка больше чем целесообразно - вот этот небольшое зданице (в недостроенном круглом - приемные детекторы). Если что, я прекрасно понимаю - что все выше перечисленное, совершенно не оптимизирована под космос и боевые задачи и привожу для наглядности. Но это реальное железо, а не фантазии времен Рейгана.
>>3135440И просто что бы посмеяться над убогими.>In contrast to lasers, which deposit energy in the surface layers of targets, energetic particle beams are extremely penetrating and the energy transfer mechanism is fully predictable. For example, 4 cm to 41 cm of aluminum wou1d be required to shield the interior of a target from 100 MeV to 400 MeV hydrogen atoms, respectively.>4 cm to 41 cm of aluminum>aluminum>А ведь последние модели головных частей русских межконтинентальных ракет делались из урана-238: очень тяжелого, твердого и чудовищно тугоплавкого металла цвета запекшейся крови. Эти боеголовки могли врываться в плотные слои атмосферы на скорости в 27 тысяч верст в час, превращаясь в огненный кокон от трения в плотном воздухе, и не сгорать при этом.>из урана-238Специально взял ссылку из такого юмористического "источника" ... но попробуй аргументированно рассказать почему у под тонким слоем углеволокена (который протоны такой энергии и не заметят) не может защитного быть уранового корпуса? Наоборот, у высокомощных ТЯ боеприпасов, вариант с третьей ступенью из U-238 - норма.
>>3136000Фикс:>почему у под тонким слоем углеволокенапочему под относително тонким слоем углеволокна/теплозащиты
>>3135485>Глаза промой!ТанталоНяша - сам оказался сам слаб зрением (на самом деле - избирательность восприятия).>>3125977>Ну, может быть, еще помехи ставить низкоорбитальным спутникам оптико-электронной разведки>помехи ставить>>3135479>меры от этой очередной нафталиновой лазерно-спутниковой напасти из СОИ>меры отГде противоречие то?
>>3135999>И как это противоречит тому что написано?1. Энергии в 250 МэВ достаточно для проникновения внутрь боеголовки.2. Защищающий экран для ББ будет толстым/тяжелым, что скорее всего приведет к тому, что такой ББ смогут закинуть только тяжелые шахтные ракеты, уязвимые для первого удара.3. Если ББ маневрирующий на экзоатмосферном участке — сильно растет внутренний объем и масса. При попытке защитить такой ББ от пучкового оружия масса такого ББ будет очень большой. Один ББ на «Сармат» — не вариант.Если ББ не маневрирует на экзоатмосферном участке — угрозу представляют кинетические перехватчики.4. При поражении ББ пучковым оружием происходит уничтожение электроники ББ и химической взрывчатки. Это требует меньших энергозатрат, чем физическое разрушение ББ лазером, которому еще нужно пробиться сквозь теплозащитное покрытие.>Я считаю именно так>привел пример реального железа>Как говорится - фантазии vs. реальность.Для медицины еще цена очень важна, а также стоимость содержания такой установки.Ускорители со сверхпроводящими магнитами там вряд ли будут использовать.>фантазии времен Рейгана>И просто что бы посмеяться над убогими.Весовые категории разные, чтобы над «убогими» смеяться.Report to The American Physical Society of the study group on science and technology of directed energy weapons>из урана-238 Для защиты от протонов с энергией 250 МэВ нужно 4.6 сантиметра урана или 3.7 сантиметра вольфрама.
>>3136240Это тред сдерживания танталопетуха. Если его удалить, это говно перельется со своим порашным пиздежом куда-нибудь еще.
Вот и я говорю.«Пентагон в восторге!» Что собой представляет гиперзвуковой, неуловимый для американской ПРО комплекс «Авангард»? Интервью с экспертом https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/01/14/79174-pentagon-v-vostorge
>>3136511>А если в начале ведро гвоздей на орбиту запустить?480 млн медных иголок на орбитеhttps://en.wikipedia.org/wiki/Project_West_Ford
>>3136528>Это просто невыгодно: после взрыва колоссальное количество тепла просто уйдет в космос. Понятно.
>>3129530Во-первых, не изобрели, а нарисовали, т.к. до реальных образцов дело не дошло. Во-вторых, прошло всего-то 40 лет с момента полёта первого БОРа.>>3129540>Дальность полёта до разрушения 476 кмУ "Метеорита" была дальность свыше 5 тыс. км, у ГЭЛА - 3000 км.>>3134479Порваных хохлядских пердаков в наносекунду.>>3134991Тебе уже ответили.https://2ch.hk/wm/res/3125855.html#3128939>>3135018>У APG-77 есть опция "замороженной картинки"Во-первых, функция памяти РЛ карты местности были у БРЛС ещё конца-70 начала 80-х. Во-вторых, учитывая смешную дальность работы данной БРЛС по земле и хреновое разрешение даже в режиме синтеза апертуры из-за наклона полотна, толку от этого режима - нуль.>Лазерные очкиА теперь гугли для излучения какой мощности рассчитывается данные коэффициент.>>3135022>энергоустановки на фториде литияЗа применение на подводном флоте США торпед с таким движителем надо орден давать. Героя России.
>>3135485>Жалкая копия Sprint.Еблан? Спринт - атмосферный перехватчик шахтного базирования. А Нулдоль противоспутниковая хит-ту-кил на шасси Искандера.
>>3136403>>3136000>>3135999>>3135320>>3135350Смешались в кучу пучки, лазеры, ватты и электрон-вольты. Пучковое оружие в космосе не будет работать просто в силу своей природы:поток заряженных частиц вне атмосферного канала почти моментально растащат кулоновские силы, а поток нейтральных частиц будет изначально расфокусированным т.к. получается из первого путем нейтрализации. NBI в качестве пример тащить не надо, пробег пучка около пары метров и фокусировка не требуется.Для лазеров, помимо собственно генерации излучения потребной мощности (эту часть научились более менее решать) существует одна проблема не решенная до сих пор, схожего харатера, хотя и вызванная иными причинами — отсутствие оптических систем позволяющих фокусировать пучок большой мощности на дальность более пары десятков км для видимого диапазона пары км и ИК и нескольких км для УФ и ближнего рентгена. Про гамма вообще лучше не заикаться — там возможны только каскадные и однопроходные "лазеры" с хотнью вместо оптических систем.
>>3136528>А здесь мы сможем поставить вместо шести бомб одну, хоть и более мощную. В этом нет смысла.Ёб твою мать, опять этот пиздеж с форума - с уебком, который свои посты удаляет. Смысла? Та не.>А зачем маневрировать?Действительно.
>>3126756Если плотность воздуха никакая, то какими торсионными полями т.н. глайдер будет менять траекторию движения? Дебил, ты ж сам себя опровергаешь своими же доводами.
>>3126782>чтобы преодолевать плазменный шлейф вокруг корпуса, приемопередатчики ракеты имели повышенную мощность. >Наведение ракеты осуществлялось радиокомандноДа. а пока кое-кто мечтает о радиокомандном наведении перехватчиков, вспоминая прошлые достижения, у нас есть такие приборы:> ...это абсолютный прорыв. Ведь на острие этого крылатого планирующего блока температура почти три тысячи градусов. Вы можете себе это представить? Что такое три тысячи? На поверхности Солнца шесть тысяч градусов, а здесь – три. Я уже говорил об этом, это эффект эскимо – летит и плавится по дороге. Плазма сверху. По бокам – две тысячи градусов, тысяча девятьсот, и при этом проходит сигнал на управление.>Вы знаете, когда я был на последних испытаниях, смотрел, и когда оператор сказал «квитанция», что означает «изделие прибыло к цели», прямо как в кол попало, – понимаете?http://www.kremlin.ru/events/president/news/59865Аккуратно, аккуратно педалируй ... Держу, держу, держу, держу, ... Е! Хорошо!.webm
>>3150737Путинский спич серьёзно распространять как его типа "ошибки" в математике - это уже днище. Он же шутил, просто непринуждённо болтал. Мараются те, кто исполняют роль моськи в данном случае. Остальное надо смотреть в ТТХ изделия.
>>3150737>>3150813Я кстати не понял в чем, в этот раз, претензия то? (Как-раз журналист спросивший про размещение на Украине/в Грузии и не смог посчитать в уме/на "салфетке").
>>3150847Речь там была о "Цирконе" - почему ему (ей - крылатой ракете) не лететь с такой скоростью, на бОльшей части траектории? Другой вопрос - какая тогда основная высота полета будет.
>>3125977>Поэтому, с учетом масса-габаритов АНАЛОГОВНЕТного лазера «Пересвет», сбить он может разве что пластиковый дрон. Ну, может быть, еще помехи ставить низкоорбитальным спутникам оптико-электронной разведки.https://www.youtube.com/watch?v=KzSOGXRX0WQ
>>3125977>Американские физики еще в 80-х подсчиталиАмериканские физики считали, а СССР даже сделал - "Терра".Вот, спустя сороковник и пендосы до этого сами дошли (не сами).
>>3151573ну естественно не очевидно выдь ты даун который срет боевыми картинками, вместо того что-бы включить мозг, это тоже очевидно кстати.
>>3151399>а СССР даже сделал - "Терра".Охуенно сделали: все построили, кроме лазера необходимой мощности, все ждали, что вот вот изобретут.
>>3134556> Атомный дрон "Посейдон": бесполезное сверхоружие> Что по этому поводу думают местные эксперты?Легко уничтожается ядерной глубинной бомбой. При взрыве типовой 10кт ЯГБ, либо ЯБЧ ПЛУР на глубине 200 м, радиус поражения составит 1500 метров. При глубине хода цели 1000 метров, достаточно ошибки определения местоположения цели в +/- 1 км, грубо. При скорости 200 км/ч эта хуитка будет реветь на весь Мировой Океан и отлично засекаться стационарными гидроакустическими станциями. Далее на обнаруженный контакт вылетает P-3/P-8, уточняет контакт с помощью РГБ (возможно использование БРЛС в режиме локации следа стоячей волны), бросает ЯГБ и дело сделано.>>3134586Несмотря на всю желчь в адрес Климова, пока никто его по существу не опроверг.
>>3151849Пока и Посейдонов на вооружении нет. А возобновить производство ЯГБ американцам как раз плюнуть - там нет ничего высокотехнологичного. СпецБЧ можно хоть с обычных B61 скрутить, коих в арсеналах дохуя.
>>3151852> А возобновить производство ЯГБ американцам как раз плюнутьСразу после того как восстановят производство лития-6 и оружейного плутония.
>>3151893Я уже написал, откуда они могут взять готовые СБЧ. Собсна, их последняя ЯГБ B57 была двухцелевой - глубинной и тактической для поражения наземных целей. Так что можно просто сделать глубинный взрыватель на B61. Оружейный плутоний и Россия не производит, кстати. В запасах его дохуя с разобранных зарядов, хоть период полураспада много меньше, чем у урана, но на наш век хватит. Лития-6 тоже осталось прилично и этот изотоп стабилен.
>>3151917>Оружейный плутоний и Россия не производит, кстати.РФ остановила только специализированные реакторы, т.н. ядерные завод. Сами же химкомбинаты что в Северске, что Железногорске как работали, так и работают.
>>3151917>>3151852>хозяева не обосрались, слышите, не обосрались!!!! вот если захотят они уххх!! а так прсто не хотят!!11Мда.
>>3152063Потому, что ядерные технологии - не айфоны клепать в Ките. США и так с середины 50-х были отстающиими в области ядерных технологий, так в 90-е окончательно убили отрасль в погоне за йоба-технологиями. Ну и "достижения" культурного марксизма дают о себе знать (но это уже тематика /po).
>>3152063Вероятно, в том же, в чем и для любой другой страны - на это нужно много лет и очень много инвестиций.
>>3151951И что? Как это противоречит мною написанному? Наработка нового оружейного плутония Россией и США прекращена, но старого дохуя осталось и период полураспада Pu-239 over2400 лет. Есть нюансы по удалению некоторых продуктов распада из зарядов, но их переприготовление осуществляется и в России, и в США.
>>3152096>но старого дохуя осталось и период полураспада Pu-239 over2400 лет.А вот тут ты очень сильно ошибаешься. >Есть нюансы по удалению некоторых продуктов распада из зарядов, Вот только для очистки от продуктов требуется фактически повторить треть цикла обогащения. И для этого требуется специальное производстве. Нам-то пофиг, у нас СКХ, ГХК и Маяк работают, а вот у США химических производств уже нет. Где-то в 2010 по заказу МО США был выпущен отчет относительно запасов WGPu в США. (ИЧХ он был в откртом доступе) Там говорилось, что темпы сокращения запасов превышают расчетные, прямых сроков на сколько хватит запасов там не называлось, но по данным выходило без учета затрат на регенерацию ядерного арсенала ок. 5-10 лет. А в качестве мер предлагалось восстанавливать производства (что сделано не было) и принять политические меры, позволяющие уменьшить ядерный арсенал (они и были приняты - СНВ-3).
Реквестирую webm с нарезкой пусков/подрывов ЯО под трек my finger is on the button... ну у кого есть - тот знает.
>>3152558Ух бля, прекрасная же была эпоха, технодиды на кульманах разрабатывали йобы с изменяемой стреловидностью и вертикальной посадкой.
>>3149569Ярса. Её специально запилили для того, чтоб перехватчику было проще её достать на мидкурсе, где скорость полёта минимальна.
>>3154807Наоборот же, настильная траектория затрудняет его обнаружение радарами СПРН и перехват комплексами вроде GBI. А потешные SM-3 против МБР с КСП ПРО даже не испытывались никогда, чего уж там говорить про реальный перехват.
>>3154817>настильная траектория затрудняет его обнаружение радарами СПРНВ случае если радар находится за океаном - да, а если у тебя под носом в Вардё например то нет.>и перехват комплексами вроде GBIСхуяли? Чем ниже траектория - тем меньше энергии нужно перехватчику чтоб достать цель.
>>3154822>Схуяли? Чем ниже траектория - тем меньше энергии нужно перехватчику чтоб достать цель.перехватчики в космосе только работают. За пределами атмосферы им можно дольше и лучше наводиться для кинетического перехватаЗапас энергии у ракетоносителя GBI очень приличный - по сути это МБРКак только цель ныряет в атмосферу перехватить подобными перехватчиками невозможно или почти невозможно.
>>3154822>а если у тебя под носомА под носом его и не будет - маняпозиции в Польше разъебут превентивным ударом, а между Россией и полярной шапкой чужие лохани никто не пустит.>Чем ниже траектория - тем меньше энергии нужно перехватчику чтоб достать цельЭто работает для классических ЗУР, а у кинетических маняперехватчиков очень высокая нижняя граница перехвата.
>>3154807>Ярса. Её специально запилили для того, чтоб перехватчику было проще её достать на мидкурсе, где скорость полёта минимальна.Кого специально "запилили"?"Настильную траекторию Ярса специально сделали, что бы его легче было сбивать"- я правильно понял?
>>3154807Да, минимальна. Но относительно других участков этой тракетории. Во только в силу банальной физики у настильной траектории скорость на мидкурсе намного выше, чем у высокой при прочих равных.
>>3155857А ещё они быстрее проскакивают зону действия перехватчиков, у которых вообще нижняя граница перехвата очень высоко, а сама зона перехвата больше вытянута вверх, чем в стороны по сравнению с ЗУР, ЕМНИП.
>>3155959Ничего не буду - порашники находятся в состоянии перманентного обсёра, так как порашниками называют политизированных мудаков, живущих в манямирке о подставьназваниеидеи, то есть они по умолчанию обосраны.
>>3155959Еблан? Ты физику в школе прогуливал или как? Чем больше угол наклона баллистической траектории к поверхности земли, тем больше начальной кинетической энергии переходит в потенциальную при подъеме на высоту, значит меньше мгновенная скорость.
>>3156231Физика за 9-й класс, кинематика. Пушка делает два выстрела одинаковым снарядом. Первый раз под углом 30°, второй 60°. Каково отношение модулей линейных скоростей в верхних точках траектории каждого из снарядов?
>>3156698> Ты в анальном порыве приравнял пушку к ракетеА что после окончания АУТа полет ракеты подчиняется каким-то иным законам, нежели полет снаряда от среза ствола? На оборот он больше похож на идеальные условия школьных задач, т.к. снаряд движется в атмосфере, а ракета до разделения ББ в обоих случаях за её пределами. Можно переформулировать задачу: две одинаковые ракеты после АУТ имеют одинаковую по модулю мгновенную скорость и высоту, но разный апогей орбиты... далее по тексту. Несколько усложняться расчеты, но суть от этого не поменяться - вертикальная составляющая скорости будет, выражаясь доступным тебе языком, гаситься тяготением Земли, т.е. кинетическая энергия переходит в потенциальную, и в апогее останется только горизонтальная составляющая скорости. Чем больше апогей орбиты - тем больше кинетической энергии уйдет в потенциальную, а значит тем меньше мгновенная скорость в апогее. В предельном случае строго вертикального полёта - вся энергия переходит в потенциальную и в верхней точке траектории мгновенная скорость равна нулю.
>>3156878Хотя там куда не ткни перл.Уничтожение ракет на Украине (в России снимаемые с воора Воеводы переделывали в Днепр) эксперт помнит за униожение российских ракет. Мининтмен абсолютно новая ракета, но факты провальных пусков и отказов на проверочных тестах он почему-то не помнит. Американцы неосилили Х-51, значит и наши не могли. И похуй, что БОРы летали в 60-70-е, похуй на ГЭЛА и Метеорит.
>>3156878>Бумажные ракеты "Урфин Джюса"Сука.Урфин Джюс - был, в детстве, мой любимый герой!Дмитрий Зотьев - это шизик из ОПа, у которого сайт extremal-mechanics - где он, в основном, бредит (в виду зацикленности на борьбе с режимом).
>>3157010Зря ты Heaven-а, с тупым реверсом>опять порашник>Шкальник- кормишь. Ну и про>вращение земли- смешно. Как будто кориолисова сила по разному на снаряд и ББ МБР действует и имеет существенный вклад для оценки скорости в апогее.
Максим Климов, наконец опубликовал большую статью по Посейдону/Статусу:https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.htmlСтатья большая, много по истории Статуса ещё советских времён, приведу только выдержки, остальное читавйте сами.Первое. Якобы «непоражаемость» сверхскоростного «Статуса», идущего на километровой глубине. Это, безусловно, не так. Фактически «Статус-6» может успешно поражаться средствами, существовавшими еще в конце холодной войны: ядерными глубинными бомбами и торпедами Mk50 (имевшими специальную мощную глубинную ЭСУ) при их доработке. Этот фактор в СССР сознавали, поэтому «дорога» для «Статусов-6» должна была обеспечиваться ядерными ударами по элементам системы противолодочный войны США и НАТО, — решение из категории «кипятить море», однако оно принималось тогда в условиях неадекватной оценки руководством СССР рекламных возможностей СОИ США...............Второе. Заявления о якобы «скрытности» «Статуса-6» не имеют под собой никаких оснований.Расчётная потребная мощность для движения объекта с размерами «Статуса-6» на 100 узлах составляет порядка 30 МВт. С учетом известных удельных характеристик атомных энергоустановок (например, из работы: Л. Грейнер «Гидродинамика и энергетика подводных аппаратов», 1978) масса силовой установки «Статуса» получается около 130 т (при том, что объем «Статуса» составляет около 40 куб. м). Допустим, мы совершили прорыв в части малых реакторов (это возможно и логично), но даже в этом случае эффективная снимаемая мощность определяется теплосъемом, т.е. идет «жесткая физика» и соответствующие ограничения. Т.е. оснований полагать существенное улучшение удельных показателей хотя бы вдвое-втрое от американских данных объективно нет. При этом «Статус-6» несет не только энергоустановку, но и тяжелую боевую часть. Движение на километровой глубине требует прочного тяжелого корпуса, что тоже отражается на массе аппарата. Все это вместе означает огромное переутяжеление «Статуса-6» (большую величину отрицательной плавучести).Ввиду значительно переутяжеления «Статус-6» просто не может двигаться медленно. Свой вес он может нести только за счет подъемной силы на корпусе, и, соответственно, скорости движения. С большой вероятностью режим уменьшенной скорости у него есть (он нужен хотя бы для отработки ЭСУ), но даже этот режим ни в коей мере не может считаться «скрытным»..............Несостоятельным является и «довод» об «эффективности» большой глубины для скрытности. На глубинах около километра объект испытывает огромное гидростатическое давление, «обжимающее» корпус и средства акустической защиты, при этом находясь в идеальных условиях для обнаружения – вблизи оси глубоководного (гидростатического) подводного звукового канала. Фактор маскировки — «слоеный пирог» сложной гидрологии (в т.ч. скачков скорости звука) при этом остается «высоко вверху» от объекта, — на глубинах до 200-250 м, и не может его прикрыть на глубине от гидроакустических станций с заглубленными антеннами...................Вывод: скрытность и «Статус-6» несовместимы ввиду огромного переутяжеления «Статуса» и неспособности его двигаться на малых скоростях (т.е. скрытно).С учетом того, что средства поражения «Статуса-6» существуют со времен холодной войны и появились новые, возникает очень нехорошие вопросы по части тех, кто намеренно вводил в заблуждение военно-политическое руководство о якобы «непоражаемости» «Статуса-6».................Подведем итогСоздание системы «Статус-6» («Посейдон») (в опубликованном в СМИ виде — скоростной и глубоководной «суперторпеды» со сверхмощной ядерной боевой частью, предназначенной для «создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени») бессмысленно и нецелесообразно с военной точки зрения и может иметь тяжелые политические последствия.Созданный технический задел необходимо направить на создание крупных подводных аппаратов (в т.ч. с ядерными ЭСУ, но с высокой скрытностью), оснащение дизельных подлодок малогабаритными ядерными энергоустановками, развитие глубоководных технических средств и решение иных критических проблем вооруженных сил.
>>3157574Всё перечисленное верно так же и для МБР - и обнаружимость, и ядерные противоракеты - при этом МБР существуют и неплохо себя чувствуют.
>>3157574Мало того, что по технической части домыслы и подтасовки, так еще и в политические оценки влез:>Статус-6 ... может иметь тяжелые политические последствияНу хоть какие то основания для этого предположения есть? (Не поводом она может стать, ну так поводом в нынешний информационно-политический век - может что угодно стать.)И да - несмотря на все - статья хорошая. На фоне того что говорят многочисленные "эксперты" по мультикам Путина - вполне есть внятные претензии для предметного обсуждения.
>>3157580И что изменилось, со времен этого треда? (Кроме закрытия американской программы скоростных противоторпед.)
>>3157574>Фактически «Статус-6» может успешно поражаться средствами, существовавшими еще в конце холодной войны: ядерными глубинными бомбами и торпедами Mk50 (имевшими специальную мощную глубинную ЭСУ) при их доработкеНе может. Примерно по тем же причина по которой ядерные ЗУР бесполезны против массированного удара - уничтожение одного "Статуса" "ослепит" гидроакустические средства.>Расчётная потребная мощность для движения объекта с размерами «Статуса-6» на 100 узлах составляет порядка 30 МВт. С использованием кавитации - намного меньше. Ну и дальнейшие выводы идут лесом.
>>3158250>кавитацииС учетом движения «Статуса-6» на большой глубине не может быть и речи об использовании для снижения сопротивления кавитационной каверны. Огромное давление воды на глубине не даст ей образоваться. Например, значительные ограничения по применению скоростной торпеды (подводной ракеты) «Шквал» подо льдом были связаны как раз с её крайне малой глубиной движения (единицы метров), где и могла физически существовать каверна.https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.htmlАвтор статьи - капитан 3-го ранга, бывший командир БЧ-3 на АПЛ, с опытом работы в штабах, с опытом поиска ИПЛ, с последующим опытом работы в проектно-конструкторских организациях по тематике подводного оружия - мин, торпед и т.д.
>>3158329>С учетом движения «Статуса-6» на большой глубине не может быть и речи об использовании для снижения сопротивления кавитационной каверны.но вообще был разговор что ракета испольует подобную технологи, вопрос в технологии,почему всякие пердуны пытаются использовать технологии из 70х и материалы оттуда что-бы обьяснить подобную торпеду ?>>3157574собственно все маневры построены на том что торпеда не из композитов а из старых материалов, и из этого целая статья лол
>>3158329>Автор статьи - петух-баребух блаблаблаТы в каждом высере это будешь прикреплять, дурашка? Это у вас, парашников, принято не думать, а безоговорочно верить неким авторитетам, у местных господ развито критическое восприятие. Особенно в отношении самозваных экспертов.
>>3158377>парашников, принято не думать, а безоговорочно верить неким авторитетам, у местных господ развито критическое восприятие. Особенно в отношении самозваных экспертов.О да.. ты не порашник конечноученый в гавне маченый русскае аружее самае лудшее ахуеть уровень аргументации
>>3158250То что применение ядерных глубинных бомб/торпед с СБЧ>"ослепит" гидроакустические средства.- вот это интересный аргумент.Конкретное (статьи расчеты) про это - есть? (Должно быть, т.е. в свое время СБЧ во флоте планировалось применять широко и последствия должны были считать).
>>3158329>Автор статьи - капитан 3-го ранга..."Апелляция к авторитету" - опять. Ты бы, каждый раз, когда применяешь этот "аргумент" - деньги в детский дом переводил, что-ли ... впрочем - не поможет - это т.с. грех неотмолимый.>>3158500>ученый в гавне маченый русскае аружее самае лудшее Животное, ты процитируешь кто такое говорил? И да>ученый- он НЕ ученый. Например у него нет (насколько я знаю) тематических публикаций в рецензируемых журналах, а о квалификации и главное результативности его>работы в проектно-конструкторских организациях- мы, как я понял, не знаем кроме как с его же слов. (Другое дело, что на фоне очень многих - он вполне квалифицирован в своей области.)В прочим даже если у кого-то есть публикации (причем желательно по этому профилю, а не по геометрии как у эксперта из ОПа) - это не может мешать критически разбирать их аргументацию.А то я тоже могу принести экспертное мнение офицера подводника(тм), лол.
>>3158544Фикс для ясности:>квалифицирован в своей области.квалифицирован в своей области - по моему впечатлению, конечно. Что не мешает мне, когда я вижу в цепи его аргументации не железное звено, а бублик с маком - закономерно усомнится.
>>3158544>Автор статьи - капитан 3-го ранга...>"Апелляция к авторитету" - опять. диплом - на закрытую темуhttps://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=191246
>>3158546А в плане какие бывают специалисты с дипломами и опытом работы - просто пример - вон в помойке news/-ача очередной визг был по поводу:https://vpk-news.ru/articles/48903- пожалуйста - фрик разрабатывает антигравитацию и находятся ученые и специалисты на пенсии, которые его поддерживают. Это пример для тех кто НЕ учился в крупных технических вузах - кто учился, я уверен, может вспомнить пример своего фрика, который будучи вполне специалистом в своей области - какую нибудь торсионную гравицапу изобретал.
>>3158549>Это пример для тех кто НЕ учился в крупных технических вузахБоюсь, что в крупные технические вузы ты вряд ли смог бы сдать вступительные экзамены. Особенно тригонометрические задачи с параметрами. Да и физику тоже, учитывая что преподаватель из МИРЭА не мог решить такие задачи без использования дифференциального исчисления.
>>3158553САА (сейчас СибГУ им. Решетнева) - это для мааасквичей достаточно крупный? И да, лол бы в том, что я действительно не сдавал экзамены, а по результатам олимпиад поступал, ЕМНП.
>>3158554>это для мааасквичей достаточно крупный?так себеhttps://admission.mephi.ru/content/public/uploads/files/Buklet/reytingi_iz_istorii.jpg
>>3125975Для таких дурачков как ты в СССР была шутка-задача. Там было предложено подсчитать, сколько энергии тратится на кипячение и испарение обычного полного советского чайника, который ставился на газовую конфорку. По итогу абсолютно верных рассчетов, выходило, что на этом чайнике как на макете можно было в стратосферу верхом улететь.
>>3158556>Для таких дурачков как ты в СССР была шутка-задача. Так это не сам ОП-ер пишет - это паста за авторством "эксперта" геометра-тополога.>Публикации>Симплектические многообразия с контактными особенностямиШутка про решение задачи с наполнением чайника математиком.txtНо еще раз - это (корочки) не главное - главное, что он действительно херню с детскими логическими ошибками пишет.
>>3158318Во первых с какой формой? Судить по полуразмытым эскизам это как мерять ЭПР по фотографии.>>3158329>Автор статьи - капитан 3-го ранга, бывший командир БЧ-3 на АПЛИ научной степени даже по профилю нет.>с последующим опытом работы в проектно-конструкторских организациях по тематике подводного оружияНо он там не проектировщиком работал.>Огромное давление воды на глубине не даст ей образоваться. Да правда? Коэффициент кавитации зависит от разницы между гидр. стат. давлением и давлением насыщ. пара в первой степени и обратно пропорционален квадрату скорости х = (P_стат-P_нас)/rV^2. Для глубины 2 км скорость входа в режим кавитации примерно 142 м/с. Это я не говорю, что можно повысить давление насыщенного пара повышением температуры.>>3158546Это не диплом вуза по профильной (гидродинамика и гидроакустика) специальности. Тут не оценивается его квалификация, как командира БЧ. Но Климов не ученый и даже не технический специалист, он в лучшем случае трансляция чужого мнения.>>3158551>не мог решить такие задачи без использования дифференциального исчисленияО, всегда обожал подобный подход. На хрен извращаться с геометрическими пересечениями для вычисления объема сложных тел, когда есть мать его интегралы? Нахрен использовать дифуры для расчета электрических цепей переменного тока, когда есть, мать его, Лаплас?>>3158556>сколько энергии тратится на кипячение и испарение обычного полного советского чайника, который ставился на газовую конфоркуНу-ка ну-ка, что-то помню но никак нагуглить не могу.>>3158557>Шутка про решение задачи с наполнением чайника математиком.txtТут скорее шутка про то как математик, физик, инженер и инженер прыгали с вышки.
>>3158604Шквал, всё-таки, ракета. И на форму его посмотри. Посейдон - торпеда, как торпеда. Только здоровенная, сука.
>>3158608У той елды, что показали, форма округлая, да, а у шквала острая. Но:1) Это может быть внешняя оболочка, которую он сбрасывает, обнажая кавитирующую голову.2) Это может быть нихуя не "тот" Посейдон.3) Заявления о скорости могут быть дезой(хотя логичнее было бы наоборот).4) Система могла измениться за 40 лет, и острая голова больше не нужна.5) Возможно, высокой подводной скорости можно достичь без суперкавитации.
>>3158565>На хрен извращаться с геометрическими пересечениями для вычисления объема сложных тел, когда есть мать его интегралы?Потому что на вступительных экзаменах в вуз абитуриент должен пользоваться только школьной математикой.
>>3158652Острая голова у "Швала" потому, у него скорость в два раза больше (205 узлов на марше), большой гразогеренарор для наполнения кавитационного пузыря в такие габариты не запихнешь, а при ЯСУ можно хоть забортную кипятить и выдвижной кавитатор поставить с такими габаритами поставить не проблема. Плюс 100 узлов скорее всего не маршевая скорость, а скорость сближения с целью.>>3158667А что производные и интегралы теперь в 10-11 классах не проходят?
>>3157574Shoehanger #15.03.2019 01:16Неплохой комментарий. Похоже, он был на Топворе к статье неназываемого"1. Надо было упомянуть, что изделие не может запускаться ни на мелководье, ни с берега. Именно из-за переутяжеления. Запуск изделия это его сброс на глубину - оно просто тонет, пока реактор выходит на мощность и рулями в это время удерживается в горизонтальном положении, дифферентуется. Поэтому нужен носитель. И не просто нужен, а его ещё и надо вывести на глубину, чтобы под ним были сотни метров (если не больше). Поэтому базу под комплекс и делают в Вилючинске, там на восток от побережья свал глубин, за ним изделие можно пускать. На севере его невозможно пустить, мелко или идти далеко. При этом сначала надо разобраться с нарядом ПЛС противника, что невозможно, так как противник господствует на море. Отсюда вывод - изделие запущено не будет, до свала глубин идти долго, носитель потопят раньше.Хуже того, может быть такое что тактика носителя будет предусматривать пуск с разгона, чтобы изделие уже на выходе имело начальную скорость и начальную подъёмную силу на корпусе. А это - прощай скрытность носителя в зоне работы ПЛС противника.Короче, носитель до пуска не доживёт. Никто не даст ему спокойно выйти "на глубину". РПЛСН и ПЛАРК в этом смысле куда как проще, они проживут даже дольше.Уже одно это делает комплекс неприменимым.2. Автор хорошо написал про испытания, но надо понимать, что изделие не будет испытано в сборе вообще никогда, даже при желании. Автор полностью прав насчёт испытаний, но забывает, что это торпеду можно выловить торпедоловом, а болванку в сотню с лишним тонн нельзя, изделие может выйти с глубины только на скорости, нет скорости - изделие утонет . Его просто нельзя испытать, невозможно. И как изделие будет работать, если его чудом запустят - неизвестно. И останется неизвестно.3. Автор мыслит по-торпедному, и это очень чётко видно, но дело в том, что торпеда это торпеда её используют против надводных или подводных кораблей, а комплекс предназначен для нанесения ударов по берегу, и характер движения изделия в части навигации сильно напоминает не торпеду, а крылатую ракету. То есть изделие идёт по маршруту ориентируясь по ИНС. Но дело в том, что у КР есть реперные точки, где она сверяет своё местоположение по радиолокационной карте, а изделие так не умеет - под ним большую часть маршрута километры глубины. Сейчас сказочники в интернете рассказывают сказки про то, что изделие может ориентироваться по донному рельефу, так вот - не может, и это очевидно. Донный рельеф изменчив, и на скорости в 70-100 узлов на большой глубине эхолотом воспользоваться не получится. Поэтому там только сигнал от ИНС, а она на переходе через Тихий океан даже в спокойном режиме, например на самолёте, даст ошибку в километры. Сколько будет ошибка в случае движения на скорости под водой даже представить невозможно, динамические нагрузки там будут чудовищные особенно при проходе слоёв скачка, границ течений и т.д. В итоге изделие будет банально промахиваться мимо цели, и подтвердить это или опровергнуть испытаниями не получится, и отработать навигацию не получится. А значит, будет огромная накопленная ошибка. И, например, попасть в Лос-Анджелес или Сан-Диего изделие сможет, а вот мимо Сан-Франциско уже может пролететь, а Сиэтл ему вообще никак не достать с его точностью.3. Автор правильно пишет, что БПА достанет СПА и на глубине тоже, с носовых КУ, в том числе на скорости, но почему он так зациклен на антиторпедах? По мере приближения к берегу глубина уменьшается, и последние полчаса на любом маршруте изделие можно будет достать обычной противолодочной торпедой, сброшенной с самолётов, с носовых углов. Для этого уже сейчас не надо вообще ничего, всё есть. Скорость ему не поможет. Хотя антиторпеды они заимеют на всякий случай.По факту весь комплекс это просто дорогущий сувенир - этакие часы с кукушкой, атомными реакторами и боезарядами, живыми подводниками, береговой инфраструктурой и т.д. В это всё можно играть, но применить по назначению нельзя. Комплекс неприменим по назначению, в этом его главный секрет. Не сделать даже если захотеть.И это тем более обидно, что стоимость программы скоро подойдёт к рубежу два миллиарда долларов в рублёвом эквиваленте, а потом и перевалит через него."http://forums.airbase.ru/2019/03/t104341_107--atomnyj-bespilotnyj-podvodnyj-apparat-posejdon.2422.html#p7294729
>>3159032>шизик продолжает таскать дегенеративные высеры Мины, да еще иллюстрируя их совершенно другим аппаратом
>>3158923>А что производные и интегралы теперь в 10-11 классах не проходят?Кратные интегралы в школе не проходят.
>>3158652> 1) Это может быть внешняя оболочка, которую он сбрасывает, обнажая кавитирующую голову.Мимино, плиз. Тебя уже достаточно озалупили на Отваге и Авиабазе. Хоть сюда-то свои фантазии не неси.> 2) Это может быть нихуя не "тот" Посейдон.На слайде - тот, в мультиках - тот, на съемках из цеха - тот, даже на съемках с испытаний - тот.> 3) Заявления о скорости могут быть дезой(хотя логичнее было бы наоборот).Ну нинада, Мимино. Тебе уже объяснили, почему это невозможно.> 4) Система могла измениться за 40 лет, и острая голова больше не нужна.Но законы физики-то не изменились. Не может аппарат под 100 тонн водоизмещением, с круглой головой и механическим водомётным движителем выдавать ни 500, ни даже 300 км/ч.> 5) Возможно, высокой подводной скорости можно достичь без суперкавитации.Мдаа....>>3158923Можно то, можно сё, но с водомётом-то что делать будешь?
>>3159032Да всё правильно. Только я, в отличие от Мины, думаю, что Посейдон (как и Буревестник)- изначальный фейк, типа программы СОИ по-российски. АПЛ-носители, по сути, лодки спецназначения ГУГИ, у них есть работа и помимо таскания маня-торпед. Остальное легко имитируется.
Вы какие-то странные темы обсуждаете в этом треде. Вроде как, тред о ядерном оружии, а вы всё о системах доставки.Конкретно по инженерии боевых блоков, по логистике, сопутствующей их эксплуатации, и эффективности зарядов вкупе со средствами защиты от произвольной детонации - тут США на несколько голов выше. Можно закрывать тред.Алсо, российские первичные заряды гораздо чаще нуждаются в обслуживании из-за того, что здесь не побороли проблему коррозии. В результате боевые блоки постоянно находятся в ротации между дежурством и заводами.
>>3159158>со средствами защиты от произвольной детонацииИ много было атомных взрывов из-за отсталых российских технологий. Или взрывов нет потому что все бомбы разобранны?
>>3159158>вообщем хозяева крутыи и лудши воотА пруфы на эти переможные повизгивания есть, или парашникам надо верить на слово?
>>3159218>>3159230Да вы просто вычислительные мощности суперкомпьютеров в Ливерморе и ВНИИЭФ сравните - все разговоры отпадут сами собой. В области инженерии ядерных зарядов это единственный объективный показатель из официально доступных.
>>3159158>со средствами защиты от произвольной детонацииВот тут согласен. Столько зарядов проебали, ни один не ебнул.
>>3159218>>3159230ИРЛ последний заряд в сшашке разработан в 70-е годы, то есть отставание от передовых Российских разработок составляет уже порядка 50 лет.При этом есть данные что основная часть ржавых остатков американского стратегического арсена в виде w78 и (и, возможно w88) не выдержат возврат атмосферу и банально сгорят из-за слишком тонкой теплоизоляции (по словам очевидцев "корпус в некоторых местах толщиной как фольга") , на которой пришлось сэкономить ради достижения заявленных характеристик. Разработчики посчитали что всё равно использоваться это не будет и что и так сойдёт. Это конечно, слухи, но зато хорошо объясняющие проходящую сейчас "модернизацию", а на деле разборку w78 c демонтажом термоядерной части и оставление только делящегося запала менее 10% мощности — абсолютно бессмысленное действие, если нет необходимости ставить дополнительную изоляцию.
>>3159250> ИРЛ последний Ford Mustang в сшашке разработан в 70-е годы, то есть отставание от передовых Российских Lada Kalina составляет уже порядка 50 летНу, ты понял изъяны в своей логике, да?Ты ещё не забывай, что США являлись пионером в области компьютерного моделирования, и в то время, когда русские иваны неспешно перебирали варианты реализации зарядов при помощи ручного счёта и кульманов, за океаном на эти цели уже во всю впахивали компьютеры IBM. Поэтому твои аргументы про отставание американской архитектуры зарядов можно просто сходу поднимать на смех.И материальным опровержением твоей точки зрения является Mk-41.
>>3159061> 5) Возможно, высокой подводной скорости можно достичь без суперкавитации.>Мдаа....Что "Мдаа ..."? Заявленной (неизвестно кем) скорости в 100 узлов - таки можно достичь и без кавитации - именно>круглой головой и механическим водомётным движителем(Если что - с предположениями Онищенко про суперкавитацию - несогласен. Они тут ИМХО лишние.)
>>3159238>вычислительные мощности суперкомпьютеров ... это единственный объективный показатель из официально доступных.>>3159254>изъяны в своей логикеПиздец.
>>3159254Ну если кто-то начинает "аргументировать" такими аналогиями, то очевидно Ахилес не догонит черепаху и Американцы небыли на луне - как это возможно то - преодолеть разрыв и тем более обогнать? (особенно в области где нет ежегодной обратной связи "конкурентный рынок-разработка")>И материальным опровержением твоей точки зрения является Р-7
>>3159047А что мешает школьнику сделать дважды предельный переход или свести к двум последовательным интегралам для тел простых сечений? Там же логическое действие элементарное и само напрашивается. Это же не криволинейный интеграл, в конце-концов.>>3159061>На слайде - тот, в мультиках - тот, на съемках из цеха - тот, даже на съемках с испытаний - тотТы в этом уверен?>Тебе уже объяснили, почему это невозможно.И почему же? У меня просто под рукой парачка статей о исследовании кавитации. Форма головы, если не лезть за 150 узлов, значения не имеет - все определяется формой кавитатора, который весьма компактное устройство, может быть хоть выдвижным.>Мдаа....Для 100 узлов достаточно кавитации обычной.>Можно то, можно сё, но с водомётом-то что делать будешь?А а что с водометом не так? Шквал забирает воду для своего двигателя через отверстие в кавитаторе, почему тут не применить аналогичное решение.>>3159158>Алсо, российские первичные заряды гораздо чаще нуждаются в обслуживании из-за того, что здесь не побороли проблему коррозии.Т.е. компенсация нейтронного загрязнения путем автоматической перестройкой программ пуска для концентрации ББ - это называется побороть проблему?
>>3159254>огда русские иваны неспешно перебирали варианты реализации зарядов при помощи ручного счёта и кульмановУ меня от тебя БЭСМ-6
Почитал во ФлотоТреде про Посейдон - какие-то шизики пишут (причем с обоих сторон - неразбирался):Про Тополь-М>Плотность твердого топлива выше, чем у стали.Про Посейдон - ему требуется биологическая защита, т.к.>носитель все равно обитаемый.и т.д.
>>3159963>а ты погугли>>3159964>легкими сталями, а не чугуном.Мда ... каждый раз когда думаешь, что предел ебанутости и/или тупизны троллинга достигнут, снизу обязательно постучат.
>>3160370Мань, плотность топлива 1,7-2 г/см3. Плотность чугуна 7,6-7,8, плотность легких сталей 7,1-7,4. Ну так у тут не цельночугунная болванка, и легкие сплавы (титан, алюминий) никто не отменял.
>>3160377>Мань- не издавай неуместных звуков, животное.>Плотность чугуна 7,6-7,8 - нет, вполне распространенный, серый чугун до 7.0-7.2 - не экзотика совсем.>плотность легких сталей 7,1-7,4.- это что за стали такие? Примеры и ссылку на термин "легкие стали" в качестве материаловедческого термина и их характерные плотности (потому-что если это сплавы с большим содержанием чего-то легкого, то в эту игру можно играть вдвоем - разбавляя чугун тоже).>тут не цельночугунная болванкаЕбанутый - где "тут"?. Ты блядь о чем вообще? Было конкретное утверждение - цитата:>Плотность твердого топлива выше, чем у сталиконец цитаты (но можешь проверить не вырвал ли я ее из контекста).Что еще тебе надо? >легкие сплавы (титан, алюминий) никто не отменял- не отменял, и?И да, ты конечно не будешь вертеть жопой и скажишь, что по твоему мнению, можно/нушно было нагуглить>>3159963
>>3160382>в качестве материаловедческого термина- намек, например здесьhttp://thermalinfo.ru/svojstva-materialov/metally-i-splavy/plotnost-stali-temperaturnaya-zavisimost
>>3160377И да, животное - даже если согласится с твоими маня цифрами>>3160377, то с т.з. семантики русского языка - фраза:>[плотность топлива] в сравни с легкими сталями, а не чугуном- подразумевает, что есть некое "топливо" с плотностью меньшей 7,6 - но большей 7,4Причем здесь>1,7-2 г/см3?
>>3160382>(но можешь проверить не вырвал ли я ее из контекста).Манюнь, зайди в соответствующий тред и посмотри о чем шла речь. Одна манька имела неосторожность ляпнуть о том, что Тополь-М при сравнимом объеме (хотя это ещё спорно) весит меньше, чем "Посейдон". На что и был дан ответ, хотя технически некорректный, но верный по сути (правильный ответ звучит так "средняя плотность двигательной установки и топлива ракеты больше, чем реакторной установки выполненной из современных материалов)
>>3160407>зайди в соответствующий тред и посмотри ..., что Тополь-МТы еще и слепой? Я это и процитировал из этого треда и даже уточнил, про что речь>>3159521>Про Тополь-М>технически некорректный, но верный по сутиО да, в главном он прав! (с) - это>Плотность твердого топлива выше, чем у стали- ну очень похоже на это>"средняя плотность двигательной установки и топлива ракеты больше, чем реакторной установкиДаже не поднимая вопрос, что это совершенно бессмысленное сравнение, т.к. спор о средней плотности "Посейдона" - причем здесь средняя плотность какой либо МБР? Которая, кстати, выдает совершенно другую мощность и тягу, в течении другого времени и, главное, принципиально другим способом и с другой удельной тягой - реактивная тяга продуктов сгорания из сопла - совсем не тоже самое, что реактивная тяга окружающей воды, которую еще нужно заставить двигаться винтом в водомете.
>>3160604Фикс что бы не было придирок:>реактивная тяга окружающей водыреактивная тяга, создаваемая с помощью использования в качестве реактивной массы, части окружающей воды
Про своеобразный предшественник "Посейдона" - торпеду Т-15 - немного и в выпуске "Военной Приемки". https://youtu.be/gytA7TtLt8w?t=1062Ничего, что бы не было известно интересовавшимся вопросом - не говорят, привожу в основном ради шутки про рост ведущего.
>>3160604>Я это и процитировал из этого треда и даже уточнил, про что речь... и выдрал пост из контекста.> причем здесь средняя плотность какой либо МБР? Ну так, бля, не я Тополь-М в качестве доказательства большого веса "Посейдона" приводил.
>>3160665>и выдрал пост из контекстаТы совсем ебанутый или очень жирный:1) контекст я указал2) в данном контексте (вопросе о плотности Посейдона) - эта фраза не имеет смысла3) фактически грубо ошибочна
Гиперзвуковое оружие становится приоритетом американского военного ведомства. В ближайшие пять лет на работы по разработке наступательного и оборонительного вооружения в этой сфере будет выделено не менее 10 миллиардов долларов Один из основных поставщиков Пентагона, компания Northrop Grumman, задекларировала свое желание занять место на формирующемся рынке защиты от гиперзвуковых систем вооружения.Что касается стратегии, то Тодоров и Джоанна Канжианелли, руководитель корпорациипо развитию бизнеса в области противоракетной обороны и контр-гиперзвуковых систем, опубликовали стратегический план из следующих пунктов:• Кинетические перехватчики, которые будут основываться на существующих технологиях и работать как на терминальной, так и на глиссадной фазах• Не кинетические возможности, прежде всего кибер- и электронная война и системы направленной энергии• Системы командования, координации и управленияОднако оба топ-менеджера признали, что приобретение корпорацией «Нортроп Грумман» аэрокосмической компании Orbital ATK добавило «обширные» возможности к разработке систем гиперзвуковой защиты и что фирма видит в некинетических системах возможный «прорыв» в этой сфере.Кроме того, Тодоров несколько раз подчеркнул, что идея взять существующий перехватчик и модифицировать его просто не будет работать, учитывая физику гиперзвукового оружия.https://topwar.ru/155766-amerika-razrabatyvaet-sistemu-giperzvukovoj-pro.html
>>3157013>Американцы неосилили Х-51, значит и наши не могли. И похуй, что БОРы летали в 60-70-е, похуй на ГЭЛА и Метеорит.Да там >>3156878 вообще перл на перле.Сначала эти два аутиста пол часа срывают покровы на тему, что пуск "Сармата" то оказывается был бросковым вот ведь неожиданость, прямо охуеть, так как попадание то головной части по полигону на Куре не показали попались суки! - хотя на сопроводительной надписи к видеоролику на официальном сайте МО РФ это вроде никто и не скрывал - более того там черным по белому об этом написано. Военную приемку туда приплели за каким-то хуем - два долбоеба поехавших. Дальше еще веселее - главным аргументом старого долбоеба почему Циркон "не существует", является то, что в нем "нет смысла" (применительно к одному из озвученных вариантов его применения - дежурство АПЛ с ним вдоль побережья США, для оперативного поражения стратегических целей).Оказывается для этого ведь можно и 667БРДМ с "Синевой" использовать попались суки! №2О том, что у любой МБР существуют ограничения не только на максимальную, но и на минимальную дальность пуска старому пердуну голоса в его голове видимо поведать забыли.Как и о сравнительной стоимости МБР и Циркона, а равно и о максимальном боекомплекте МБР на РПКСН 667/955 проектов и примерном боекомплекте Цирконов на МЦАПЛ 949АМ/885 проектов.Ну и собственно о том, что Цирконом вообще то можно и морские движущиеся цели поражать (так как он ПКР) - в отличии от МБР.Т.е. создается она явно не под одну единственную тактику применения, озвученную этим старым маразматиком.И не под один тип носителя. А и да - инфа то по "Циркону" появилась в 2018 году "из ничего".До этого даже наименования такого никто не слышал.Правда-правда...И по мнению старого пердуна "это весьма подозрительно".Дальше эту ересь я смотреть не стал - скучно.
>>3125971 (OP)>ЯДЕРНАЯ НЕМОЩЬ РОИССИ...>>3161165>идея взять существующий перехватчик и модифицировать его просто не будет работать, учитывая физику гиперзвукового оружия
>>3161165Давал бы нормальные ссылки (а то жулики с topwar-а - текст переводят/воруют, а ссылки не дают).https://www.defensenews.com/industry/2019/03/19/northrop-launches-hypersonic-defense-push/Ну и да, пока мало физик, но много маркетинга, как пишут там же:>На прошлой неделе компания запустила новый веб-сайт кампании, посвященный гиперзвуковой обороне, в рамках более широкого продвижения в эту сферу бизнеса, где Пентагон планирует потратить более 10 миллиардов долларов в течение следующих пяти лет ...>... В 2014 году, когда ВВС попросили конкурентов в программе «Ударный бомбардировщик дальнего действия» вести себя сдержанно, Northrop вместо этого запустил блиц-шоу на ТВ, радио и в печатной рекламе. Несмотря на возмущение некоторых с этим шагом, компания в конечном счете выиграла контракт на то, что с тех пор стало бомбардировщиком B-21.https://www.northropgrumman.com/Capabilities/MissileDefense/CounterHypersonics/Home.aspxhttps://www.youtube.com/watch?v=Cr4LVUkBNSI
Об авторе: Максим Александрович Климов – капитан 3 ранга запаса.После обнародования информации по системе вооружения, известной сегодня как «Посейдон» (также «Статус-6»), публикации о ней стали множиться как грибы после дождя. Впрочем, большинство из них просто не выдерживает никакой критики. Так, 5 марта с.г. в еженедельнике «Военно-промышленный курьер» была опубликована статья заместителя президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике доктора военных наук Константина Сивкова «Неуловимый «Посейдон». Ее основной тезис – «высокая скорость создает благоприятные условия для преодоления нашей суперторпедой любой противолодочной обороны. США и их союзники… бессильны против «Посейдонов» И начнем с главного – ложности тезиса о якобы отсутствии в спектре шума «Посейдона» низкочастотных составляющих, обеспечивающих его обнаружение на больших дистанциях....необходимо понимать: потребная мощность (более 100 МВт) для движения скоростью 100 узлов и относительно малые размеры «Посейдона» несовместимы с малошумностью – суперторпеда будет реветь не менее атомохода 2-го поколения, а дальность ее обнаружения системами освещения подводной обстановки (СОПО), в том числе с учетом очень благоприятной для обнаружения километровой глубины хода, будет составлять сотни, а то и тысячи километров.
Не состоятелен и тезис К. Сивкова о якобы неэффективности активной акустики: «Что касается применения активного режима ГАК подводной лодки, то он для поиска «Посейдона» бесполезен – по водоизмещению торпеда уступает подводной лодке на два порядка. Соответственно в разы меньше ее ЭПР. А значит, дальность обнаружения в активном режиме сокращается в несколько раз».Да, размеры «Посейдона» много меньше ПЛ. Однако он имеет мощный и хорошо заметный для гидролокатора турбулентный след («хвост»), поэтому с учетом значительного снижения «силы цели» (таков правильный термин для подводных целей, а не ЭПР) новых ПЛ вполне вероятно, что для среднечастотных гидроакустических станций (ГАС) «Посейдон» может оказаться более заметной целью, чем современная АПЛ.Аналогично – по якобы «эффективности» большой глубины для скрытности.Крайне удивительно видеть такие заблуждения. Ведь каждый желающий может открыть любую хорошую и абсолютно несекретную книгу по гидроакустике и прочитать, что «слои скачков» скорости звука находятся в приповерхностном слое (до 200–250 м) в пределах сезонного «термоклина», то есть никаких «глубоководных скачков» вблизи километровой глубины «Посейдона» нет, они все остаются много «выше»! Да на таких глубинах могут быть зоны перемешивания течений со слоями разных температур, но они локальны. Более того, глубина «Посейдона» близка оси глубинного (гидростатического) подводного звукового канала, и соответственно условия для его обнаружения близки к идеальным.
Да, за счет движения на «нерегулярном зигзаге» (по Сивкову) вероятность поражения «Посейдона» заметно снижается, но штатный боекомплект самолетов ПЛО ВМС США составляет 8 торпед, то есть обеспечивается несколько последовательных атак. А с учетом того, что время движения до целей через океан составит для «Посейдона» порядка суток и более, все это время залп суперторпед будет подвергаться атакам самолетов ПЛО с практически гарантированным их уничтожением. К тому же применение нерегулярного зигзага резко увеличивает динамические ошибки гироскопов инерциальной системы «Посейдона», и здесь уже возможен просто промах мимо цели.В условиях мощной системы ПЛО ВМС США и их союзников ключевым фактором является скрытность, как раз и не совместимая с огромными скоростями «Посейдона».http://nvo.ng.ru/concepts/2019-03-22/1_1038_poseidon.html
>>3161509>заместителя президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике ... Константина СивковаКлимов нашел конечно достойного "эксперта" для разоблачений.Со стороны Климова - я вижу примеры вранья/подтасовок/умолчаний, что выглядит не менее некрасиво, чем туповатая безграмотность стороны Сивкова.
>>3161518Несмотря на все его передергивания - новая статья Климова>>3161511>http://nvo.ng.ru/concepts/2019-03-22/1_1038_poseidon.html- стоит внимательного чтения/разбора (я кстати полноценный сделать не берусь). Правда он взял за правило, в конце своих филипик про Посейдон - добавлять абзац с "аргументами" за "гуманизм" - вот в них, у него, предельная концентрация логических ошибок.
>>3161527Похуй, что там в новой статье.От того, что отмыв лицо от мочи Мина решил выкинуть совсем уж ебанину из своих вскукареков, объективнее статья-то не становится - она всё равно подтягивается за уши к "Рашка обосралась!", потому что донести это мнение - её задача..
>>3161511Просто, что бы здесь было мнение (из действительно имевших отношение к гдроакустики) не только Климова, но и тех о ком он пишет>суждение этих специалистов является необъективным. При необходимости данное утверждение может быть более подробно раскрыто в отдельном материале.https://vpk.name/news/145652_o_vozmozhnostyah_gidroakusticheskogo_obnaruzheniya_supertorped_sistemyi_status6.html
>>3161527Она новая? А это 2015 годаhttps://vpk.name/news/145652_o_vozmozhnostyah_gidroakusticheskogo_obnaruzheniya_supertorped_sistemyi_status6.htmlОказывается лодки сталкиваются под водой, а новейшее оборудование, мощнее чем на подлодке, ничего не классифицирует. Что такую штуку поразить сложнее чем кажется.И все сводится к 1. Ну вот развернут сеть из буев во всем океане 2. Ну вот осталось программу противоторпеды возродить 3. Ну вот ядерной глубинной бомбой подорвут и готово.
>>3161603О ВОЗМОЖНОСТЯХ ГИДРОАКУСТИЧЕСКОГО ОБНАРУЖЕНИЯ СУПЕРТОРПЕД СИСТЕМЫ «СТАТУС-6»Валентин1947 писал(а):Но Вы умолчали о его словах "А вы взгляните на площадь Тихого и Атлантического океана..."Викторович писал(а):А зачем ее искать на всей территории указанных водоемов. Начнем с глубоководных участков с относительно гладким дном, где одна ГАС может контролировать 100-тонные 50-узловые цели на диаметре 50-100км.А есть еще естественные точки, где можно прослушивать довольно протяженные каналы.Плюс концентрические зоны когерентности отраженных от дна и поверхности шумов объекта.Не забываем, что США уже вкладывают в программу беспилотного патрулирования всей океанской зоны своих интересов. Это будет не слишком дорогой мерой противодействия не только данному виду оружия, но и большой массе средств, включая ПЛ и НК.Валентин1947 писал(а):Здорово и бездоказательно Вы о "диаметре 50-100 км по 100-тонным 50-узловым целям"! Абсолютно игнорируете сказанное в статье о малошумности лодок-малюток, особенно с водометомВикторович писал(а):1. "Малошумность" и 50 узлов при указанном водоизмещении паталогически несовместимы,не меньше 0.1МВт/ср шума, по определению.2. Водомет (осевая турбина, бл!!) ничего кардинально не меняет, даже допущу, что суперкавитирующий винт окажется "тише" на такой скорости.
Викторович писал(а):ЗЫ. Длина корпуса сколько? 20-25м?Уже как минимум одна мощная форманта с амплитудным центром в диапазоне 1400/40-50=35..28ГцДаже продолжать говорить не о чем. Зверь на ловца бежит.Викторович писал(а):Да и главный вопрос остается открытым - о каком чудо-цунами идет речь? )))Помнится, испытания 7Мт ничего существенно близкого к цунами не дали.Так что даже 200Мт будет сильно мало. Три курортных деревни засрете и рыбу зря перетравите.https://vpk.name/news/145652_o_vozmozhnostyah_gidroakusticheskogo_obnaruzheniya_supertorped_sistemyi_status6.html
>>3161638>беспилотного патрулирования всей океанской зоны своих интересов. Это будет не слишком дорогой мерой противодействия не только данному виду оружия- замечание от человека с отсутствием минимальной логики - т.к. расположение какой-либо ГАС на таком подвижном носителе - существенно не добавляет вероятности обнаружения (если речь не о буях с ПЛ самолета).>>3161639>Да и главный вопрос остается открытым - о каком чудо-цунами идет речь? )))Вопрос ("главный" ага) - выдающий демагога-пиздабола. (Никто кроме самозваных "экспертов" на цунами, сейчас, после экспериментальных проверок в 60-х - не настаивает. На слайде от МО - "радиационное заражение", а не цунами.)
>>3161650>- замечание от человека>выдающий демагога-пиздабола.На комментарий Викторовича от 07.12.2015 02:50 и от 07.12.2015 04:51:]1. ... 5. ...По этим вопросам обращайтесь к специалистам. Судя по эти вопросам, Вы в них больший специалист, чем мы (без иронии).Валентин и Виктор Лексиныhttps://vpk.name/news/145652_o_vozmozhnostyah_gidroakusticheskogo_obnaruzheniya_supertorped_sistemyi_status6.html?m=306999#m306999:3
>>3161650>вероятности обнаружениявероятности обнаружения скоростной цели (исходя из предположения, что "Посейдон" скоростная)
>>3161650> (Никто кроме самозваных "экспертов" на цунами, сейчас, после экспериментальных проверок в 60-х - не настаивает. На слайде от МО - "радиационное заражение", а не цунами.)12 ноября 2015Цель – вызвать гигантские цунами, которые смели бы половину страны, большая часть населения которой традиционно проживает вблизи двух океанов.https://vz.ru/society/2015/11/12/777703.html09.12.2016Взорванный у побережья США, он вызовет гигантское цунами, которое сотрет с лица земли прибрежные штаты вместе с военно-морскими базами, аэродромами и военными заводами.https://rg.ru/2016/12/09/rossiia-ispytala-gigantskuiu-iadernuiu-torpedu.html
>>3161653Так я и Климова считаю бОльшим специалистом, в этой области, чем я. Но он тоже - местами очевидный истеричный пиздабол - заинтересованный скорей в сведении старых счетов.Ну и>>3158544>>3158545
>>3161658И? Зачем ссылки на пишущих про "цунами" тупых жалистов? (Это даже хуже>самозваных "экспертов" )
Пентагон запланировал в 2023 году испытать на околоземной орбите нейтронное оружие, предназначенное для перехвата баллистических ракет, пишет Defense One.Издание отмечает, что соответствующее финансирование предусмотрено проектом бюджета на 2020 финансовый год. Таким образом США планируют противостоять возможностям Китая, России, Северной Кореи и Ирана по уничтожению спутников на околоземной орбите.Defense One напоминает, что пучковое оружие BEAR (Beam Experiments Aboard a Rocket) в 1989 году успешно испытано в космосе, а к настоящему времени решена задача уменьшения габаритов установки.В августе 2018 года бывший глава командования космической и противоракетной обороны Армии США генерал-лейтенант в отставке Дэвид Манн заявил, что страна располагает технологией, позволяющей создавать дальнодействующий нейтронный луч.В марте того же года первый заместитель главы Пентагона по исследованиям и разработкам, инженер-физик Майк Гриффин, в 2005-2009 годах занимавший пост главы НАСА, сообщил, что в 2020-х годах одним из перспективнейших видов оружия в космическом пространстве станет нейтронная пушка.https://lenta.ru/news/2019/03/21/nb/
В настоящее время США располагают технологией, позволяющей создавать дальнодействующий нейтронный луч, рассказал Breaking Defense бывший глава Командования космической и противоракетной обороны Армии США генерал-лейтенант в отставке Дэвид Манн.По его словам, разработка позволяет получать узконаправленный поток нейтронов, движущихся примерно в семь раз медленнее света в вакууме на расстояние «многих километров». Установка включает в себя генератор нейтронного пучка, систему прицеливания и источник питания. Общая масса устройства оценивается в несколько центнеров.Наиболее приоритетным применением нейтронного луча называется обнаружение ядерных блоков наведения среди остальных (муляжей) разделяющихся боеголовок баллистической ракеты противника. Нейтронный пучок, взаимодействуя с ураном и плутонием, приводит к генерации гамма-излучения, которое впоследствии фиксируется системами противоракетной обороны.Военный также добавляет, что нейтронный луч в случае увеличения мощности генератора допускает использование для точечной ликвидации электронных компонентов в технике противника, а также уничтожения боеголовки вражеской ракеты.Генерал-лейтенант в отставке полагает, что в настоящее время уже не стоит вопрос о принципиальной физической реализуемости подобного проекта, а актуальность представляют лишь временные рамки, в пределах которых возможен его запуск. Манн отмечает, что американские военные уже используют нейтронные пучки для обнаружения на глубине до 20 метров захоронений взрывчатых веществ.https://lenta.ru/news/2018/08/13/nb/
>>3163365ТанталоНяша - ты уже эту новость приносил. Но это пиздеж, просто физически невозможный. Он якобы нашел способ создания направленного нейтронного луча, используя для его получения поляризованные дейтроны - мальчик изобретатель просто не умеет корректно применять законы сохранения момента импульса.Лень расписывать - попробуйте сами разобратся - найдите патент и публикации автора изобретения. Намек давать где должны быть публикации о таком эпохальном изобретении? эпохальном, без иронии (если бы оно реализовалось) для ускорительной физики которая поляризованными пучками занимается с 50-х .А этот отставной генерал>Дэвид Манн- в физике не волочет и путает реально давно существующие нейтронные детекторы ВВ с фантастикой.
>>3163379>эту новость- не эту конкретно, конечно, а про начало этой аферы. Вот теперь, новости про ее продолжение. ИМХО это даже большее дно, чем "гафниевая бомба" - но как человек заинтересованный в развитии высокотехнологичного оружия и прикладной физики вообще - рад буду ошибиться.
>>3163372Ну и как кто нибудь за ущерб репутации нанесенный репутации Lockheed Martin, пиздежом про реактор в грузовике? Они "реактор" таки сделали - только позже чем обещали и это просто лабораторная установка с вполне тривиальными характеристиками плазмы.https://arpa-e.energy.gov/sites/default/files/10_MCGUIRE.pdf(картинки с маняфантазиями применения прокручиваем и сразу смотрим что они сделали/надеются сделать реально, в ближайшее время)
>>3163385>Lockheed Martin>Разработчик и производитель таких шедевров как "Zipper", "Wobblin' Goblin", "Craptor", "Silver bullet for DoD", "Fail Launch System", а так же "Литоральныйй бардель с водоизмещением фрегата и вооружением катера">репутацияНу я даже не знают.
>>3163379И да, >реально давно существующие нейтронные детекторы [обычных] ВВ- вполне можно применять (и применяют - специальные модели конечно) и для обнаружения делящихся материалов, именно по очевидному механизму>Нейтронный пучок, взаимодействуя с ураном и плутонием, приводит к генерации гамма-излучения, которое впоследствии фиксируется системами противоракетной обороны- но, что бы делать это на большом расстоянии и/или большой относительной скорости - нужен именно>дальнодействующий нейтронный луч- т.е. очень интенсивный (или узконаправленный или если "во все стороны" - с очень большой суммарной мощностью) - а это фантастика. разве что нейтронные бомбы взрывать, для детекции.Хотя я сам прикидывал подобные, "нейтронные системы наведения" (и в т.ч. и для работы ББ по поверхности) - их плюс что они действуют сквозь плазму/теплозащиту. (Очевидная КМК мысль, развивающая идею "Кактуса" - уже с импульсами нейтронов, а не с гамма-лучами от изотопного источника.)
>>3163366>>3163365>животное перемогает фиолетовыми лучами смерти в будущем времениПочему я не удивлен?
>>3163365И да - самое смешное забыл повторить (говорил в прошлый раз же).Ебанашки с Ленты перепутали две разные вещи:Neutral beams - речь о "протонной" пушке с нейтрализатором заряда, на исследования которой, не первый раз, таки официально запросили деньги и о которой говорит>Michael Douglas Griffin is an American physicist and aerospace engineer who is the current Under Secretary of Defense for Research and Engineering.Что возможно физически (и это было подтверждено) - но крайне сомнительно технически.иNeutron beam - речь о неких направленных пучках нейтронов про которые рассказал, на не официальном, мероприятии бывший командующий SMDC, тупой сапог commanding general David Mann (и не надо его путать с заслуженным дедушкой David E. Mann-ом который работал в близкой области в администрации президента Картера и ранее (Прости Нил - мы все проебали).
>>3166745Значит ли это, что любая идея для здорового человека является малоценной в том числе патриотизм? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3126925на самом в этом конусе кривом летит не одна боеголовка а 20 ложных. и их общее пространство маневра может и расширяться к поверхности.
>>3158565>И научной степени даже по профилю нет.Т.е. российский капитан 3-го ранга, бывший командир БЧ-3 на АПЛ глупее анона? Так и запишем.
>>3167645Конкретно этот не только глупее, но и намного визгливее но не визгливее, чем ты. Похоже, то, что порашникам запрещают думать, выливается у них в столь слепое раболепие перед авторитетами.
>>3167645Я тебе открою страшную военную тайну. Любой майор любой армии мира, если и он имеет только военное образование (а мина из таких) глупее анона, особенно, если анон сам теперь уже капитан запаса с высшим техническим по смежному профилю. Потому, что по компетентность роду его деятельности требует иных качеств, чем высокий интеллект и эрудированность.
>>3167670>раболепие перед авторитетамиВидишь ли, мой дорогой нигилист, в офицеры кого попало с улицы не возьмут, а в двачеры - запросто.
>>3168839>Видишь ли, мой дорогой нигилист, в офицеры кого попало с улицы не возьмутЭмм, и как это доказывает у них наличие знаний, которые не требуются для выполнения их должностных обязанностей?
>>3168839>в офицеры кого попало с улицы не возьмутТак речь не о выполнении обязанностей командира БЧ-3 речь идет, а о компетентности в гидродинамике и создании торпед. А тут у Мины квалификации нет даже на уровне студента нет.
>>3168839>когда порашнику невыгоден авторитет>РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ ТУПЫИ ГИНИРАЛЫ УИИИИ >когда порашнику выгоден авторитет>НУ ЭТО ЖИ ОФИЦЕР!!! ЦВЕТ НАЦИИ!!! КАК ВЫ СМЕИТИ!!!!Отсосная порода как всегда.
